Nämä ovat kahden kirjan nimet. Eroavaisuuksia näiden välillä on. Nimittäin Raamattu on ehottomasti paras tönkkösuolattujen muikkujen painona
Lajien synty vs Raamattu
täältä.tähän
62
1911
Vastaukset
- puruveden.viisaat
Kalevala on liian arvokas käyttöesineeksi.Laitoin painavan 6'x3' lankun pätkän ja vähakatekismukset. Muikuista tuli hyviä, niihin tuli kehittynyt maku.
- MonetLuomiset
Evoluutio on tieteellisellä varmuudella todettu ja paras mahdollinen selittävä teoria. Raamatussa taas on noin toistakymmentä keskenään ristiriitaista luomiskertomusta mikä heikentää koko myytin uskottavuutta. Tuorein niistä kuvaillaan Ilmestyskirjassa. Omat versionsa kertomuksesta esiintyy myös tunnetusti muumuassa Sananlaskuissa, Jobin kirjassa ja seuraavissa Psalmeissa: Ps 8; Ps 19; Ps 24; Ps 33; Ps 74; Ps 89;
Ps 90; Ps 93; Ps 95; Ps 104; Ps 136; Ps 148.Lisäksi uskovat vielä tulkitsevat jokaista "luomiskertomusta" monin eri tavoin.
Juttelin pari päivää sitten parin JT:n kanssa. He väittivät, etteivät luomispäivät olleet päivän pituisia, vaan saattoivat kestää tuhansia vuosia. Kysyin, miten he selittävät sen toistuvan fraasin luomiskertomuksessa, että tuli ilta ja tuli aamu. Vuosituhansien pituisia päiviä tuskin aamu ja ilta erottavat toisistaan. Myös vihreiden kasvien ja hedelmäpuiden selviäminen tuhat vuotta ilman Aurinkoa olisi varsin merkillistä.
Jäin vaille vastauksia.- Peehänsetässähaisee
agnoskepo kirjoitti:
Lisäksi uskovat vielä tulkitsevat jokaista "luomiskertomusta" monin eri tavoin.
Juttelin pari päivää sitten parin JT:n kanssa. He väittivät, etteivät luomispäivät olleet päivän pituisia, vaan saattoivat kestää tuhansia vuosia. Kysyin, miten he selittävät sen toistuvan fraasin luomiskertomuksessa, että tuli ilta ja tuli aamu. Vuosituhansien pituisia päiviä tuskin aamu ja ilta erottavat toisistaan. Myös vihreiden kasvien ja hedelmäpuiden selviäminen tuhat vuotta ilman Aurinkoa olisi varsin merkillistä.
Jäin vaille vastauksia.Sinun krooninen kiukkusi JT:läisiä kohtaan paljastaa sinut poispotkituksi niiden joukosta ja syykin haisee aika selvästi.
- ÄläLausuVääräTodistusta
Peehänsetässähaisee kirjoitti:
Sinun krooninen kiukkusi JT:läisiä kohtaan paljastaa sinut poispotkituksi niiden joukosta ja syykin haisee aika selvästi.
Agnohan on kertonut olleensa kirkkopäivillä maallikkoedustajana. Ei kai JT voi olla luterilaisten kirkkopäivillä.
Pösilö. Peehänsetässähaisee kirjoitti:
Sinun krooninen kiukkusi JT:läisiä kohtaan paljastaa sinut poispotkituksi niiden joukosta ja syykin haisee aika selvästi.
En ole ikinä ollut JT. Evankelisluterilaisen kirkon viidennen herätysliikkeen fundamentalisti kyllä. Jehovantodistajia emme pitäneet edes kristittyinä.
- evoluutioontotta
agnoskepo kirjoitti:
Lisäksi uskovat vielä tulkitsevat jokaista "luomiskertomusta" monin eri tavoin.
Juttelin pari päivää sitten parin JT:n kanssa. He väittivät, etteivät luomispäivät olleet päivän pituisia, vaan saattoivat kestää tuhansia vuosia. Kysyin, miten he selittävät sen toistuvan fraasin luomiskertomuksessa, että tuli ilta ja tuli aamu. Vuosituhansien pituisia päiviä tuskin aamu ja ilta erottavat toisistaan. Myös vihreiden kasvien ja hedelmäpuiden selviäminen tuhat vuotta ilman Aurinkoa olisi varsin merkillistä.
Jäin vaille vastauksia.Luomispäivät eivät kestäneet vain tuhansia vuosia vaan satojatuhansia tai ehkä miljoonia vuosia. Se on vain symboliikkaa tuo "tuli ilta ja tuli aamu". Ei raamattua pidä niin kirjaimellisesti ottaa. Aurinko oli luotu jo ennen niitä kasveja. Lajien kehitys kestää kauan ja sitä sanotaan evoluutioksi. Raamatun luomiskertomus sopii yhteen tämän teorian kanssa.
- hhkjhkhkhjk
evoluutioontotta kirjoitti:
Luomispäivät eivät kestäneet vain tuhansia vuosia vaan satojatuhansia tai ehkä miljoonia vuosia. Se on vain symboliikkaa tuo "tuli ilta ja tuli aamu". Ei raamattua pidä niin kirjaimellisesti ottaa. Aurinko oli luotu jo ennen niitä kasveja. Lajien kehitys kestää kauan ja sitä sanotaan evoluutioksi. Raamatun luomiskertomus sopii yhteen tämän teorian kanssa.
Aika moni uskovista olisi tuon väitteen kohdalla sitä mieltä, että vääristelet Raamatun selvää sanaa. Päivä on päivä, eikä miljoona vuotta. Illan ja aamun väittäminen symboliikaksi tuntuu myös vähintäänkin oudolta. Mitä se muka symbolisoi? Lisäksi Raamattu kertoo aivan selvästi, että vihreät kasvit luotiin ennen Aurinkoa. Mistä sinä väännät sen, että Aurinko oli luotu ennen kasveja?
Luomiskertomus on pakko vesittää merkityksettömäksi, jotta sen saisi sopimaan luonnontieteelliseen tietoon. - pangean.aikaisia
evoluutioontotta kirjoitti:
Luomispäivät eivät kestäneet vain tuhansia vuosia vaan satojatuhansia tai ehkä miljoonia vuosia. Se on vain symboliikkaa tuo "tuli ilta ja tuli aamu". Ei raamattua pidä niin kirjaimellisesti ottaa. Aurinko oli luotu jo ennen niitä kasveja. Lajien kehitys kestää kauan ja sitä sanotaan evoluutioksi. Raamatun luomiskertomus sopii yhteen tämän teorian kanssa.
Evoluutiokehitys alkoi jo monisoluisten bakteerien ilmestyessä maapallolle aikojen alussa. Kuten tiedetään, yksisoluisten fossiiliaineistoa löytyy kivettyneinä jo 3.5 mrd vuoden takaa.
- evoluutioontotta
hhkjhkhkhjk kirjoitti:
Aika moni uskovista olisi tuon väitteen kohdalla sitä mieltä, että vääristelet Raamatun selvää sanaa. Päivä on päivä, eikä miljoona vuotta. Illan ja aamun väittäminen symboliikaksi tuntuu myös vähintäänkin oudolta. Mitä se muka symbolisoi? Lisäksi Raamattu kertoo aivan selvästi, että vihreät kasvit luotiin ennen Aurinkoa. Mistä sinä väännät sen, että Aurinko oli luotu ennen kasveja?
Luomiskertomus on pakko vesittää merkityksettömäksi, jotta sen saisi sopimaan luonnontieteelliseen tietoon.Vihreät kasvit eivät elä ilman aurinkoa. Mikään elollinen ei pärjää ilman aurinkoa. Ensin on täytynyt olla aurinko. Mistä voit tietää mitä Jumala tarkoitti päivällä? Jumalan päivä tarkoitti ihan jotain muuta kuin 24 tuntia. Ei ole raamatun vääristelyä jos sitä ei tulkitse kirjaimellisesti. Raamattu kertoo lyhyesti lajien synnystä. Joskus ehkä 3000 vuotta sitten kirjoitettu kirja on tarkoitettu yksinkertaisille paimentolaisille. Ei sen ajan ihminen olisi ymmärtänyt miljoonien vuosien kehitysjaksoista mitään. Nykyihminen tietää enemmän. Ei mitään ilmesty tyhjästä yht.äkkiä. Kaikki vain kehittyy pitkän ajan kuluessa.
hhkjhkhkhjk kirjoitti:
Aika moni uskovista olisi tuon väitteen kohdalla sitä mieltä, että vääristelet Raamatun selvää sanaa. Päivä on päivä, eikä miljoona vuotta. Illan ja aamun väittäminen symboliikaksi tuntuu myös vähintäänkin oudolta. Mitä se muka symbolisoi? Lisäksi Raamattu kertoo aivan selvästi, että vihreät kasvit luotiin ennen Aurinkoa. Mistä sinä väännät sen, että Aurinko oli luotu ennen kasveja?
Luomiskertomus on pakko vesittää merkityksettömäksi, jotta sen saisi sopimaan luonnontieteelliseen tietoon.Se raamatun luomiskertomus on semmoinen esipuhe, satu, joka pohjustaa sitä Heprealaisten historiaa. Se osoitettavaksi saduksi kun onhan siinä se Nooan arkki satu myös. Sehän on suoraan pöllitty Sumerin Gilgameshistä. Heprealaiset tykkäsivät siitä sadusta ottivat sen siksi mukaan ja näissä oli ajatuksena koostaa semmoisia opettavaisia satuja ja tarinoita elämän malliksi Heprealaisille. Vähän kerrassaan alkaa tulla sitten historiallisia tapahtumia mukaan.
Missään nimessä raamatussa ei kerrota miten lajit on syntyneet. Se on SATU. Ja se on kirjoitettu aikana jolloin töihin mentiin aasilla.- Selvätapaus
ÄläLausuVääräTodistusta kirjoitti:
Agnohan on kertonut olleensa kirkkopäivillä maallikkoedustajana. Ei kai JT voi olla luterilaisten kirkkopäivillä.
Pösilö.Poispotkittu moraaliton homppeli-agno sopii oikein hyvin lutkujen kirkkkopäiville sillä kirkkohan hyväksyy evoluutioteorian.
Selvätapaus kirjoitti:
Poispotkittu moraaliton homppeli-agno sopii oikein hyvin lutkujen kirkkkopäiville sillä kirkkohan hyväksyy evoluutioteorian.
Minua ei ole ikinä potkittu mistään pois. Kirkosta erosin aivan omasta aloitteestani joitain vuosia sitten.
Olen umpihetero kolmen lapsen isä.
Kirkkopäivien maallikkojäseniltä ei ainakaan silloin yli kolmekymmentä vuotta sitten kysytty kantaa evoluutioteoriaan.
Kun kreationistilta loppuvat argumentit, alkaa silmitön valehtelu. Olen tainnut pyyhkiä Jyrbän nenän hänen mielestään liian usein ja vastaus on itkupotkuraivari.- Parasselittäjä
Heheh, niinhän se on ollut evoluutioteoria jo 150 v. "paras" epätieteellinen selitys jota ei ole voitu todeksi todistaa.
- Niinpä_
Parasselittäjä kirjoitti:
Heheh, niinhän se on ollut evoluutioteoria jo 150 v. "paras" epätieteellinen selitys jota ei ole voitu todeksi todistaa.
...niin jos uskotaan saarnaavia ja valehtelevia hihhuleita.
- puolukatt
evoluutioontotta kirjoitti:
Luomispäivät eivät kestäneet vain tuhansia vuosia vaan satojatuhansia tai ehkä miljoonia vuosia. Se on vain symboliikkaa tuo "tuli ilta ja tuli aamu". Ei raamattua pidä niin kirjaimellisesti ottaa. Aurinko oli luotu jo ennen niitä kasveja. Lajien kehitys kestää kauan ja sitä sanotaan evoluutioksi. Raamatun luomiskertomus sopii yhteen tämän teorian kanssa.
joo jumalalle päivä on tuhansia vuosia,tai ajaton aika koska jumala on kenties kokonaan ajan takana.eli evoluutio on ihmisen oppia ja luominen on jumalan oppia ,molemmat ovat sama asia .kumpaakaan ei tiede vielä ymmärrä kuin osittain.evoluutiossa paljon totuutta luomisoppi kokonaan totta mutta vaikea täällä ajassa ymmärtää.
- karmeatapaus
agnoskepo kirjoitti:
En ole ikinä ollut JT. Evankelisluterilaisen kirkon viidennen herätysliikkeen fundamentalisti kyllä. Jehovantodistajia emme pitäneet edes kristittyinä.
Kun taas Jyri on vannoutunut KD-kannattaja. Kuuntelee Radio Dei-kanavaa ja katselee jotain TV-7 ohjelmia.
Kirjoitti kerran siftanneensa JT-läisiin, mutta kiisti myöhemmin niin koskaan kirjoittaneensa. Täysin tapauskovainen. Kaksitahoinen mieliahäiriötapaus.
Lajien syntyyn kukaan ei sokeasti usko. Jos nykytutkimus sanoo jotain muuta, kuin se, niin ihmiset vain toteavat, että tässä Darwin oli väärässä. Raamattuun jotkut uskovat, vaikka kirja on sisäisesti ristiriitainen. Montako paria Nooa ottikaan eläimiä arkkiin, yksi vaiko puhtaita eläimiä seitsemän paria. Mitenköhän tiesi mitkä olivat puhtaita, kun se kerrottiin vasta Moosekselle ja Nooan aikaan ihmiset söivät vain kasveja. Niin ja miksi J nimitti jumalaa Jahveksi, ennen kuin tämä Moosekselle kerrottiin.
- Aisopos.ll
Se Nooa-arkkiessee lyö kyllä laudalta huimimmankin vedättäjän, kautta kirjoitetun historian. Paroni Munchhausenia suinkaan unohtamatta.
Aisopos.ll kirjoitti:
Se Nooa-arkkiessee lyö kyllä laudalta huimimmankin vedättäjän, kautta kirjoitetun historian. Paroni Munchhausenia suinkaan unohtamatta.
Ohan se huikea satu joo.
- Historiaopettaa
Noin minäkin ennnen ajattelin mutta kun tulin tutkineeksi ihmiskunnan historiaa niin onhan se aika hämmästyttävää että vanhimmat sivistyneet kulttuurit ovat peräisin sieltä Araratin juurelta eikä siitä ole tosiaankaan kuin muutama tuhat vuotta kun siellä se sivistys levisi. Egyptiä on joskus esitetty sivistyksen kehtona kiitos Mooseksen, mutta kun hieorglyfejä alttiin ymmärtää niin tuli selväksi että Babylonian ja Egyptin välillä oli selvä yhteys siten että babylonialaiset olivat perustaneen Egyptin ja hallitsivat sitä pitkään ennenkuin se itsenäistyi.
On se jotenkin kummallista että historian suuret kuviot ällistyttävän hyvin sopivat Raamatun kanssa yhteen. Historiaopettaa kirjoitti:
Noin minäkin ennnen ajattelin mutta kun tulin tutkineeksi ihmiskunnan historiaa niin onhan se aika hämmästyttävää että vanhimmat sivistyneet kulttuurit ovat peräisin sieltä Araratin juurelta eikä siitä ole tosiaankaan kuin muutama tuhat vuotta kun siellä se sivistys levisi. Egyptiä on joskus esitetty sivistyksen kehtona kiitos Mooseksen, mutta kun hieorglyfejä alttiin ymmärtää niin tuli selväksi että Babylonian ja Egyptin välillä oli selvä yhteys siten että babylonialaiset olivat perustaneen Egyptin ja hallitsivat sitä pitkään ennenkuin se itsenäistyi.
On se jotenkin kummallista että historian suuret kuviot ällistyttävän hyvin sopivat Raamatun kanssa yhteen.Egyptin historia alkoi n. 3000 eaa. Babylon oli vielä 2300 eaa pieni kyläpahanen.
- mustikatt
luomisoppi ja evoluutio,lajien synty on sama asia,evoluutio on ihmisen näkemys asiasta ja luomisoppi on jumalan näkemys asiasta.jumalalle tuhat vuotta on kuin yksi päivä,jumala on ajan kulun toisella puolella,me ihmiset olemme ajassa ja kehitys kulkee hiljalleen.kehitys opissa eläimet kehityvät henkeä kuin seuraten ja oppien,jumala on tämän kaiken takana .eläinten kehitys on sama kuin evoluutio joka on sama kuin luominen.eläimet oppivat ikäänkuin henkeä seuraten ja oppien ,luominen on siis samaa kuin kehitys ja jumala on kaiken takana, jumala on kenties ajattomassa tilassa kuin luoden muokaten ,kuin savenvalaja tekee töitään.näitä kahta asiaa on turha eritellä sama asia eri muodoissa.onhan aikadilaatiokin aika kulkee eritavalla esim avaruudessa kovaa liikuttaessa,jumala siis voi olla ajan takana silloin evoluutio on samaa kuin luominen,näin minä näen asian
- mansikatt
Minäkin näen joskus kirjahyllyssäni hihittäviä elefantteja.
- jo.vain
Mutta evoluutio jyrää omien luonnonlakiensa mukaan maapallon loppuun asti -vielä miljardeja vuosia.
- räyhräyh
Itse asiassa ei jyrää, jos on puhe eliöiden evoluutiosta. Se jyrää vaan siihen asti, kun viimeinen karhukainen on kuollut... ;-)
- nippelitietoa
räyhräyh kirjoitti:
Itse asiassa ei jyrää, jos on puhe eliöiden evoluutiosta. Se jyrää vaan siihen asti, kun viimeinen karhukainen on kuollut... ;-)
Karhukainen on n.1,5 pituinen eläin. Bakteerit elävät pisimpään vielä senkin jälkeen kun karhukaiset ovat jo kuolleet.
Ne kestivät elävinä vielä avaruuden -123 C asteisen lämpötilan jälkeen kun ne sulatettiin.
Merenpohjien mustissa savuttajissa elää bakteerikantoja yli 100 asteen kuumuudessa. - uskon.häntä
räyhräyh kirjoitti:
Itse asiassa ei jyrää, jos on puhe eliöiden evoluutiosta. Se jyrää vaan siihen asti, kun viimeinen karhukainen on kuollut... ;-)
Kun viimeinenkin karhukainen on kuollut, maakerroksissa elävillä bakteereilla riittää vielä paljon vuosia, sanoo prof. Esko Valtaoja.
Lajien syntyä kukaan ei pidä minään viimeisenä sanana mistään. Nykyään sillä on merkitystä lähinnä tieteen historian kannalta. Itse evoluutio tieteenä on kehittynyt merkittävästi ko. kirjan julkaisun jälkeen.
Lajien synty on vähän kuin Bohrin atomimalli, joskin paljon laajempi. Oikeansuuntainen kehys, jonka pohjalle tarkentuvaa tietoa alettiin rakentaa. Bohrin tai Darwinin tietotaso oli nykykäsityksen mukaan varsin rajoittunut, mutta heidän ajatuksensa ovat olleet pohjana uudempien tutkijasukupolvien työlle. Heillä on tieteen Hall Of Famessa pysyvä paikka, mutta heidän ajatuksensa kiinnostavat nykyään lähinnä tieteen historian kannalta.
- Seoliennense
Raamattukin muuttuu kieliasultaan kerran neljännesvuosisadassa. OK. C.Daarvin oli uranuurtaja, mutta tärkeä sellainen evoluution alalla,
Häneltä meni nuoruus pappisvihkimyksen suorittamiseen. Muuten ei 1850 luvulla olisi satu "pätevyyttä" luonnontieteeliseen tutkimukseen ja apurahoille. Koska jokainen rehellinen ihminen varmasti tietää, että ilman Jumalan luomistekoja tyhjästä ei synny mitään, eikä mikään aine tai eliö voi luoda itse itseään olemattomuudesta, päädymme siihen, että Jumala on luonut maailmankaikkeuden ja kaikki, mitä siinä on.
Tämä on myös sopusoinnussa sen kanssa, mitä Raamatun luomiskertomuksessa kerrotaan.
Raamattu on kokonaan Jumalan sanaa ja siksi absoluuttinen totuus. Se on ainoa arvovaltainen totuuden määrittäjä. Siksi jokainen tieteellinen tutkimustulos, joka on ristiriidassa Raamatun kanssa on väärä, olipa siitä vaikka miljoona ns. objektiivista todistetta tai olkoonpa sen takana vaikka miljoona huipputiedemiestä.
Meidän ei siksi myöskään tarvitse todistella luomista millään luonnontieteellisillä menetelmillä. Niillä ei ole totuusarvoa Raamatun rinnalla. Kaikki, mitä tiede väittää, pitää aina tarkistaa Raamatulla.
Ilman Raamatussa kerrottua luomista ei olisi olemassa maailmankaikkeutta, ei ihmisiä, ei eläimiä, ei kasveja, eikä mitään tiedettä, tieteellisiä tutkimuksia tai tutkijoita. On siten nurinkurista, että Jumalan luomat tutkijat kiistävät Jumalan ja Hänen luomistekonsa. Yhtä hyvin leipä voisi kiistää leipurin olemassaolon, jos osaisi puhua tai taideteos kiistäisi taiteilijan olemassaolon, kuvapatsas kuvanveistäjän olemassaolon tai lapsi kiistäisi vanhempiensa olemassaolon.
Evoluutioteoria on yhtä mahdoton ja järjetön oppi kuin että ihminen pystyisi nostamaan vyötäröstä itse itsensä ilmaan. Evoluutio-opissa nimittäin luotu luo itse itsensä ja ominaisuutensa olemattomuudesta. ja vieläpä ilman vielä olemassa olevia luonnonlakeja.
Evoluutioteoria perustuu uskomukseen, että kaikki on kehittynyt asteittain satojen miljoonien vuosien saatossa nykyiseen muotoonsa. Sopii vain kysyä, kuka oli todistamassa satojen miljoonien vuosien aikana, että niin todella tapahtui? Ei kukaan!"Siksi jokainen tieteellinen tutkimustulos, joka on ristiriidassa Raamatun kanssa on väärä, olipa siitä vaikka miljoona ns. objektiivista todistetta tai olkoonpa sen takana vaikka miljoona huipputiedemiestä."
Juuri kaltaisesi uskovat järjettömine väitteineen olivat niitä, jotka alunperin saivat minut epäilemään uskonopin järkevyyttä. Aivot naulakkoon ja baanalle saattaa riittä joillekin harvoille, minulle ja useimmille muille ei riitä. Tuollaisilla uskonnollisilla saarnoilla tiedepaltoilla vierotat ihmisiä uskosta. Kukaan täysipäinen ei halua samaistua laisiisi fanaatikkoihin.
Evoluutioteoriaa käsittelee vain ja ainoastaan elävien eliöiden kehittymistä. Jutut olemattomuuksista osoittavat vain naivin tietämättömyytesi. Toinen lapsellinen maneerisi on vaatia jotain henkilöä todistajaksi esihistoriallisille tapahtumille. Ei tiedettä sillä tavoin tehdä.- Rantasipi
kuka oli todistamassa luomiskertomuksen?
- Rikukoivisto
Minua hymyilyttää tuo ikuinen väittely Raamatun kirjoituksien tarkoituksista ja paikkansapitävyydestä. Olen itse uskossa Herraan Jeesukseen sekä tietysti isään kaikkivaltiaaseen. Raamatussa olevat ajat, sekä henkilöt (esim. Joona) ovat minulle herttaisen yhdentekeviä, jos mietitään sitä oliko Joona oikeasti jonkin kalan tms. vatsassa kolme päivää vai ei.
Kysymys on siitä, että se on Jumalan sanaa. Se on tarkoitettu ihmisille opiksi ja esimerkiksi, kuinka meidän tulisi osata kuunnella Jumalaa, ja kasvaa hengellisesti vanhurskaudessa ihmisenä täällä "maallisessa" maailmassa.
Se kenen kanssa Kain, Aatamin poika, meni naimisiin, om aivan selviö; Hän nai jonkun naisen. Mihin hänen tiensä sitten kulkikin.
1. Mooseksen 4. 14. (jos muistan) Kain oli huolissaan että JOKU tappaa hänet, eli ihmisiä, joilla ei ollut Jumalan antamaa "henkeä" .
Siis ihmisiä (minun näkemykseni) oli jo ennen Aatamia ja Eevaa, mutta he eivät olleet ihmisiä, joilta Jumala olisi enempiä odottanut. Ajatelkaapa jos Jumala olisi ilmaantunut esimerkiksi homo-erectuksen aikaan!
Vaan vasta nyky ihminen oli tarpeeksi älyllinen ymmärtämään Jumalan sellaisena kuin hän on meille ilmaantunut evankeljumeineen (ilosanomineen)..
Itse kuulun Ev. Lut-seurakuntaan, mutta koska minulle "kristin usko" ei ole mikään uskonto, vaan henkilökohtainen usko isään Jumalaan, ja poikaan, Jeesukseen Kristukseen, on mielestäni aivan sama, mitä seurakuntaa tässä "edustaa, kunhan ei "Jehovantodistajat".
He ovat kirjoittaneet pyhän Raamatun uuteen asuun, joka jopa kieltää Jeesuksen oikean paikan Raamatussa..!
Jumala on tehnyt monia ihmetekoja myös Raamatussa, mutta siellä on myös "opetusvertauksia".
Nämä opetukset ovat monet jo uskossa oleville hengelliseen kasvuun ohjaavia, sekä kaikille, esimerkiksi käyttäytymismalleja, jne..
Olen useasti pohtinut mitkä voisi olla niitä syitä, miksi uskovat ihmiset joutuvat kokemaan niin valtavasti vastustusta. Ajatellaampa hieman; Jos joku vakuuttuu, Jumalan olemassa olosta, ja haluaa "tehdä parannuksen", hän antaa elämänsä Jeesukselle/ tulee uskoon, saa niin sanotusti KAIKKI syntinsä anteeksi, eli Jumala unohtaa kaiken pahan, jonka hän on tehnyt, AIVAN KAIKEN!
Avain anteeksiantoon on PARANNUKSEN TEKO..! Hän haluaa muuttua paremmaksi, jättää itsekeskeisen minänsä ja -elämänsä ja alkaa kulkea lähimmäisenrakkaudessa, tehden hyvää kanssaihmisille, välittää muistakin kuin itsestään. Siis hänellä on tahto olla hyvä ihminen. Hän on vakuuttunut, että kuoleman jälkeen hän saa asua ikuisesti Jumalan luona terveenä ja vailla mitään murheita tai kipuja. Hän alkaa rukoilla sekä lukea Raamattua.
Tuo kirja sekä pyhä henki, joka tuli häneen uskoontulon hetkellä alkaa muuttaa häntä, ajatuksia, käsityksiä eri asioista ja hänen arvomaailmansa heittää kuperkeikkaa! Hän jakaa mielellään omastaan, hän haluaa auttaa kanssaihmisiä vaikkei tunne näitä.
Viha ja kaikki katkeruus katoaa hänestä.. Hän muuttuu aivan toiseksi ihmiseksi! Muutkin huomaavat hänessä muutoksen!
On AIVAN SAMA MITKÄ OVAT VANHAT RIKOKSET! Hänestä on tullut hyvä ihminen..
Miksi me inhoamme häntä?
Arvaukseni on, ettemme vain halua jättää maallisia iloja, ja inhoamme edes katsella moista..
Kukaan tuskin arvaa, että muuttuneena ei todellakaan edes halua niitä entisiä, koska usko/pyhä henki on muuttanut sinut!
Jumalan siunausta teille ihan kaikille! - nrtuo
Moikka, haluaisin tietää vastaukset seuraaviin kysymyksiin:
1) Miksi emme näe makromutaatioita, kuten valaiden hengitysaukon ilmaantumista koiran pään päälle? Jostain mutaatiostahan se valaidenkin aukon kehitys on lähtenyt?
2) Miksi lähestulkoon jokainen lähestulkoon jokaisen lajin edustaja ei ole mutantti. kun otetaan huomioon miten paljon on erilaisia geenejä ja ominaisuuksia jotka voivat varioida?
3) Miten neutraalit mutaatiot yleistyvät kattamaan koko lajin?
4) Miksi lähes jokaisella eläimellä on häntä, vaikka harvat tarvitsevat sitä mihinkään? Eikö evoluution pitäisi karsia turhia ominaisuuksia?
5) Miten lajiutumista voi tapahtua, kun esim. linnut voivat liikkua saumattomasti saarelta ja mantereelta toiselle?
Olen tällä hetkellä noin 70% sillä kannalla että evoluutioteoria selittää luontoa paremmin kuin mikään kilpaileva ehdotus. Haluan tietää lisää jotta voin muodostaa tarkemman kannan!- spällymälöö
Kysypä lukion bilsanmaikalta tai Luonnontieteen keskusmuseolta. Täällä ei ole 24/7 biologipäivystystä.
https://www.luomus.fi/fi - päivystäjä
Liian vaikeita kysymyksiä jopa täällä päivystäville tietoniekoille. Mutta vastaus on että Jumala on luonut kaikki asiat järjestykseen ja valmiiksi luomuksiksi. Ja ihmisen siihen vielä mieheksi ja naiseksi järjen, puheen ja tietoisuuden kera.
- Älä_unohda_näitä
päivystäjä kirjoitti:
Liian vaikeita kysymyksiä jopa täällä päivystäville tietoniekoille. Mutta vastaus on että Jumala on luonut kaikki asiat järjestykseen ja valmiiksi luomuksiksi. Ja ihmisen siihen vielä mieheksi ja naiseksi järjen, puheen ja tietoisuuden kera.
Jumala loi myös kaikki taudit, nälänhädät, luonnonkatastrofit yms...
- jlkjljlkklj
päivystäjä kirjoitti:
Liian vaikeita kysymyksiä jopa täällä päivystäville tietoniekoille. Mutta vastaus on että Jumala on luonut kaikki asiat järjestykseen ja valmiiksi luomuksiksi. Ja ihmisen siihen vielä mieheksi ja naiseksi järjen, puheen ja tietoisuuden kera.
Näihin kysymyksiin vastattiin ainakin kahteen kertaan. Mene lukemaan vastaukset sieltä, mihin olet samoja kysymyksiä massapostannut. Kysymyksesi olivat lapsellisen helppoja.
- bbbbbbbbbv
Paitsi että et tule ikinä näkemään tieteellistä todistetta evoluutiosta sillä niitä ei ole,
olehan tarkkana. Tulet huomaamaan että "todisteet" ovat uskomuksia. - Projisoijalle
bbbbbbbbbv kirjoitti:
Paitsi että et tule ikinä näkemään tieteellistä todistetta evoluutiosta sillä niitä ei ole,
olehan tarkkana. Tulet huomaamaan että "todisteet" ovat uskomuksia.Se, että sinä et ymmärrä tieteellisiä todisteita, ei tarkoita sitä etteikö muut niitä ymmärtäisi.
Aivan turhaan projisoit uskontojen ongelmia tieteeseen.
- tutkimus.vs.kertomukset
Molemmat teokset ovat ihmisten kirjoittamia. Raamattu on kokoomateos tarinoita eri vuosisadoilta. Lajien synty kokonaan C. Darwinin kirjoittama.
I800-Lajiensynty teoksesta käynnistyi suuri kulttuurishokki nimenomaan kirkollisissa piireissä. - kumpionkumpihehe
Heheh, Raamatttua on painettu miljardi 2000:lla kielellä, Darwinin kirjoja vain häviävän pieni murto-osa tästä, hehee!
- Avutonta
Harry Potteria ja Maon punaista kirjaa on myös painettu plajon eri kielillä. Tekeekö se niistä faktaa?
- Sivistynyt
Avutonta kirjoitti:
Harry Potteria ja Maon punaista kirjaa on myös painettu plajon eri kielillä. Tekeekö se niistä faktaa?
Kömpelö yritys.
Eikö yhtään tule mieleen että miksi Raamatun suosio on kautta ihmiskunnan on ollut aina ylivertaista. Jopa Gandhi ja Mao vetosivat Raamattuun ajoittain.
Muuten, oletko sinä lukenut Raamatun? Minä olen, sillä katsoin että sen tietäminen että mitä siellä oikeasti lukee kuuluu länsimaissa yleissivistykseen. - OnLuettu
Sivistynyt kirjoitti:
Kömpelö yritys.
Eikö yhtään tule mieleen että miksi Raamatun suosio on kautta ihmiskunnan on ollut aina ylivertaista. Jopa Gandhi ja Mao vetosivat Raamattuun ajoittain.
Muuten, oletko sinä lukenut Raamatun? Minä olen, sillä katsoin että sen tietäminen että mitä siellä oikeasti lukee kuuluu länsimaissa yleissivistykseen.Olen lukenut Raamatun pariin kertaan. Olen lukenut myös Lajien synnyn ja osan Koraania. Ne kolme kirjaa ovat vaikuttaneet eniten ihmisten ajatteluun, mutta vain yksi niistä perustuu faktaan. Kaksi muuta perustuvat esitieteellisen ihmisen uskonnollisiin tarinoihin.
Raamatun lukeminen kannesta kanteen on saanut useat ihmisetvieraantumaan uskosta. - Sivistyneempi
Sivistynyt kirjoitti:
Kömpelö yritys.
Eikö yhtään tule mieleen että miksi Raamatun suosio on kautta ihmiskunnan on ollut aina ylivertaista. Jopa Gandhi ja Mao vetosivat Raamattuun ajoittain.
Muuten, oletko sinä lukenut Raamatun? Minä olen, sillä katsoin että sen tietäminen että mitä siellä oikeasti lukee kuuluu länsimaissa yleissivistykseen.Olen myös lukenut Raamatun ja ihmettelen miten joku aikuinen ihminen voi siihen uskoa.
- luonnontieteetOK
Minäkin luin Raamattua murrosikäisenä pojan jolppina kaukana kaikesta, uskovaisten vanhempien syntymäkodissa. Muuta kirjallisuutta ei ollut sitten kun koulun lainakirjasto oli loppuun asti luettu. Isoveli tilasi Seuralehden. Sitä keskiviikkoa aina odotin.
Olin ahdistunut joskus, Jobin kirjoista sain jopa lohtua. Asevelvollisuuskauden jälkeen oli lähdettävä etelään etsimään elantoa.
Tehdaspaikkakunnalla oli mielestäni iso kirjasto. Silät pyöreinä pääsin ihmettelemään miten oikeammin selitettynä elämä ilmaantui maapallolle.
Sain haukkoa henkeäni kun kirjoitettiin että elämä alkoikin muodostumaan silmille näkymättömistä mikrobeista eikä "savipaakkuihin elämän puhaltamisesta". - 382
Ei se määrä vaan laatu.
- Jcgjbn
https://keskustelu.suomi24.fi/t/15081285/lajien-synty-vs-raamattu#comment-91924355
Ihan sekopää juttua ,et tunne raamattua yhtään - Khvluf
On eroja,toinen kirja yhden tutkimusmatkailijan teorioita kertova kirja,jolla ei ollut eikä itse kirjallakaan mitään tieteellistä pohjaa tai historian todistusaineistoa .
Kun toinen kirja on eri kirjoittajien silminnäkijähavaintoja ,joita monet muutkin sen ajan historian kirjat kertovat.
Se kirjan väitteitä voidaan tutkia ,koska se historiaan sidottu.
Sen tekstien todisteina on geologisesti kaivaukset.
Ja sen kirja kertoo totuuden ihmisestä
Elämän synnystä ,maailman luomisesta,ihmiskunnan lankeemuksetaJumalan tahdosta ja tärkeintä että Jumala on tullut ihmiseksi ja sovittanut ihmisten synnit .- Darwin.loi.pohjan.evoluu
Vedenpåaisumustarina Raamatussa on vain kirjoittajan päästä lähtenyt visio. Pappa tiesi Araratin vuoren. Välimeren vedenpaisumus tapahtui kun vesisyöksyi vehreään laaksoon joskus tehden välimeren.
Sekään jättiläistulva ei yltänyt Araratin alarinteillekään. Siis pelkkää proosaa, ei faktan siruakaan.
- Skeptikko
Tässä videossa kerrotaan syitä sille, miksi uskonnoista on vain haittaa yhteiskunnalle:
https://www.youtube.com/watch?v=JXUZ1OFpBsA - Iiiiiiiiii
Uskonto ja usko Kristukseen on eri asia .
Jos luet saksaa tai englantia niin huomaat että usko ja uskonto on aivan eri sana ,mutta syomen kielessä sotketaan usko ja uskonto toisiinsa.
Videolla oli uskontoa aatteeseen:joka ei toimi ,on marxismia kokeiltu ,joka sai darwinista aatteelleen pohjaa.
Mikään yhteiskunta ei toimi ilman arvomaailmaa ja kehitysoppi,marxismi,darwinismi on tuottanut historiassa tuhoa heti islamin jälkeen eniten .
Venäjän historiassakin ateisti filosofit ovat todenneet että yhteiskunta ei toimi ilman uskontoa
Teorioita toki voi esittää mutta täytyy olla historiasta osoittaa miten ne ovat toimineet.
Pohjois korea on puhtain ateistinen maa ja jäljet tiedetään- iutuytuy
Eiköhän se ole kristinusko, jonka varjolla on sodittu ja vainottu toisinajattelijoita historian aikana kaikkein eniten.
- Iiiiiiiiii
Eiköhän? Ei historian mukaan.
Kristinusko ei kehota missään tappamaan toisin ajattelijoita,maan puolustus on eri asia.
Islam on yrittänyt vallata euroopan pari kertaa ja kristillinen eurooppa on puolustanut,jos olis hävinnyt olis islam.
Talvisodassa kommunistinen ,pitkälti ateistinen venäjä yritti miehittää kristillisen suomen .
Ylivoimaisesti suurin tuho on islamista ,nuorimman uskonnon elin iässä.
Satoja miljoonia ihmisiä ,muslimia eniten ,mutta myös muita kymmeniä miljoonia.
On selvät luvut tutkijoilla asioista (en nyt jaksa kaivaa).
Päivitetty lista netissä islam terrorism ,jossa päivittäin tapahtuvat terroriteot allahin nimeen ja niitä on liki joka päivä.
Seuraavana löytyy kommunismi,kehitysopin soveltajat ,mao,stalin ,hitler
Ei näitä kukaan järkevä ihminen kiistä,jos viitsii ottaa selvää.
Ja on hyvä muistaa että mihin ideologia tähtää tai vaikuttaa yksilön ja yhteiskunnan elämään.
Onhan kiistatonta että tiede on kehittynyt kristinuskon piirissä .
Ja nimenomaan kokeellinen tiede .
Ja merkkittävää on juutalaisuuden panos ,sillä ei ole yhtään kotia suomessakaan jossa ei olis juutalaisten keksintöjä.
Juutalaisia on maailman väestöstä 0.4% ja pyöreästi tieteenalalla nobel palkittuja neljännes kertoo jotain siitämikä merkitys on tehdä tiedettä kun olettamus on että kaikki on älykkään suunnittelijan suunnittelemaan eikä tarvitse yrittää väkisin sovittaa havaintoja ja tuloksia johonkin teoriaan jolla ei itsellään ole edes mekanismia.
Jos korjaat auton tiedät että se on jonkun suunnittelema ja joka osalla on joku funktio,mutta ihminen on paljon monimutkaisempi ,eikä sieltä ole löydetty yhtään osaa joka olis ilman funktiota.
Väitteitä on ollut ,mutta tieteen kehitys on muuttanut käsitystä- KaikkiVäärin
Kolmekymmenvuotinen sota oli uskonsota. Pärttulin yön verilöyly ja sitä seurannut "vääräuskoisten" tappaminen oli uskonsotaa. Ristiretket olivt uskonsotia. Miekkalähetyksellä tuli uskonto useisiin maihin, Suomeenkin syrjäyttäen samalla vallineen kulttuurin. Pizarron miehet tappoivat inkat ja tuhosivat inkojen kulttuurin uskontoon vedoten. Kristittyjen uskon nimissä tekemien hirmutöiden luettelo on loputon.
Hitlerin sotilaiden vyössä luki "Got mitt uns" ja evoluutioteoria oli natsisaksassa kielletty.
Stalinin Neuvostoliitossa oppina oli kymmeniä vuosia lysenkolaisuus, joka kielsi evoluutioteorian. Eli molemmat väitteesi olivat väärin.
Euroopassa kristinusko jarrutti tieteen kehitystä ja vasta kun tutkimus alkoi 1700 luvulla vapautua kirkon määräysvallasta, tiede lähti nopeasti kehittymään. Paavi Johannes Paavali II pyysi vasta vuonna 1992 anteeksi Galilein kohtelua.
Kaikki uskonnot ovat tuottaneet yhteiskunnalle enemmän pahaa kuin hyvää.
- Iiiiiiiiii
Edellinem ei ole historiasta perillä.
Stalin jakoi dawinin lajien synty kirjan upseereilleen.hitler toteutti rotuoppia.
Mao samoin.
On se vaikeaa myöntää totuus.
Olethan sinäkin yhteiskunnassa joka on rakenettu kristillisten arvojen pohjalle aina lakeja myöten.
Mikä se on arvopohja ja ideologia jonka varaan haluat yhteiskunnan rakentuvan?
Ei arvotyhjiötä ole olemassa ,vaikka joku niin joskus yrittää väittää.
Aina on seuraus sille minkälaisille arvoille yhteiskunta rakentuu .
Oli sitten kysymys ruotsista tai suomesta niin nämä arvomaailmat tuottaa hedelmää joka alkaa näkymään vuosikymmenien perästä.
Asiaan on mm. Euroopassa pakko ottaa kantaa kun muslimit lisääntyy tulemalla maahan ja myöhemmin syntyvyys voittaa muiden lisääntymisen.Eurooppa islamisoituu,jos et tiedä mitä se on niin kysy saksalaisilta.- ÄläHöpäjäTurhia
Älä höpötä. Tieteen historia tuntee varsin hyvin Lysenkon tapauksen. Lysenko johti kasvienjalostustoimintaa Neukkulassa menetelmin, jotka olivat täysin evoluutioteorian vastaisia. Evoluutiota puolustavat potkittiin viroistaan. Se ei olisi ollut mahdollista ilman Stalinin hyväksyntää.
Jutut Maon ja Stalinin sotilailleen jakamista tiiliskiven paksuisista Lajien synty kirjoista ovat naurettavia jopa uskisten jutuiksi. Mitään näyttöähän sinilla ei tietenkään väitteellesi ole.
Arvopohja, jolle haluan yhteiskunta rakennettavan on sekulaari humanismi. Sen keskeiset arvot voi lukea YK:n ihmisoikeuksien julistuksesta, ei kirjasta, joka hyväksyy orjuuden ja ihmisten epätasa-arvoisen kohtelun.
- Asdfghjj
Tiesin varmaan että kaikki merkittävimmät tiedemiehet ovat uskoneet luomiseen, eikä tyhjästä syntymiseen.
Ja tuo valhe kristinuskon vastustaminen tiedettä on joku kommunistin keksintö.
Kaikki tiede on parhaiten menestynyt juutalais-kristillisessä yhteiskunnassa.
Esim lääketieteen alalla neljännes nobelin palkinnon saajista on juutalaisia ja onhan niitä kansasta jopa 0.3-0.4%.
Huono lähtökohta tutkimuksille on että tutkittava kohde on sattumalta syntynyt ilman funktiota,mutta jos lähtökohta onkin että sen on joku suunnitellut ja on tutkittavissa on mahdollista välttyä virhepäätelmiltä.
Ihan oikeasti syntyteoriat ,jossa jossain on syntynyt sattumalta solu jne.
Se ei ole tiedettä ,se pitäa täälläkin palstalla jo tajuta .se on moneen kertaan kuopattu tarina ja tuskin kukaan siihen uskoo ,mutta paljon on niitä jotka haluaa siiheen uskoa.- LapsellistaLänkytystä
En todellakaan tiennyt, jos et tarkoita, että merkittäviä tiedemiehiä on ollut vain aikana, kun kirkko saneli, mitä sai uskoa ja mitä ei.
Kristinusko vaastusti Kopernikuksen, Keplerin ja Galilein aikana vahvasti aurinkokeskeistä mallia. Galilei määrättiin elinikäiseen kotiarestiin hänen puolustettuaan tiedettä. Paavi pyysi asiaa katolisen kirkon puolesta anteeksi vasta 1992. Naurettavaa.
USA on varsin kristillinen valtio. Silti USA:n korkeimman tieteellisehn tahon, tiedeakatemian, tutkijoista vain 7 % uskoo Jumalaan. Vastoin usein toistettua väitettä Einstein oli ateisti kuin myös viime vuosisadan toisen puoliskon suurin fyysikko Feynman.
"mutta jos lähtökohta onkin että sen on joku suunnitellut ja on tutkittavissa on mahdollista välttyä virhepäätelmiltä."
Tieteellisessä tutkimuksessa tuollainen lähtökohta on aivan kelvoton. Näkemyksesi tieteestä on suoraan sanoen lapsellinen.
Mitä tulee evoluutioteoriaan uskomisesta, niin 2016 tiedebarometrin mukaan siihen uskoo 71 % suomalaisista ja sitä vastustaa 11 %. Tieteeseen luottavien määrä on koko ajan kasvussa ja kaltaistesi uskonnollisten fundamentalistien laskussa. Teidän kohdallanne juna on lähtenyt ajat sitten ja kiskotkin on jo purettu.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Olen tosi outo....
Päättelen palstajuttujen perusteella mitä mieltä minun kaipauksen kohde minusta on. Joskus kuvittelen tänne selkeitä tap162168Kotkalainen Demari Riku Pirinen vangittu Saksassa lapsipornosta
https://www.kymensanomat.fi/paikalliset/8081054 Kotkalainen Demari Riku Pirinen vangittu Saksassa lapsipornon hallussapi842108- 1011387
Vanhalle ukon rähjälle
Satutit mua niin paljon kun erottiin. Oletko todella niin itsekäs että kuvittelet että huolisin sut kaiken tapahtuneen101276Hommaatko kinkkua jouluksi?
Itse tein pakastimeen n. 3Kg:n murekkeen sienillä ja juustokuorrutuksella. Voihan se olla, että jonkun pienen, valmiin k1461188Maisa on SALAKUVATTU huumepoliisinsa kanssa!
https://www.seiska.fi/vain-seiskassa/ensimmainen-yhteiskuva-maisa-torpan-ja-poliisikullan-lahiorakkaus-roihuaa/1525663811183Aatteleppa ite!
Jos ei oltaisikaan nyt NATOssa, olisimme puolueettomana sivustakatsojia ja elelisimme tyytyväisenä rauhassa maassamme.249886Omalääkäri hallituksen utopia?
Suurissa kaupungeissa ja etelässä moinen onnistunee. Suuressa osassa Suomea on taas paljon keikkalääkäreitä. Mitenkäs ha173864- 74863
- 63854