Minlä ikäinen maaplaneetta on?

Krevokki

Tämä on fundiskreationisteille kiusallinen kysymys, koska he uskovat Jumalaan, jolle on kaikki mahdollista, mutta onko sittenkään. koska Jumalan itsensä taannoin, Luciferin kapinan yhteydessä, tiedetään sanoneen, että Luciferin yritys tehdä rinnakkainen todellisuus omille enkeleilleen oli mahdoton toive, ja voi olla, että samoin on varmaan YEC-uskomus, 6000 vuodesta, mahdoton KAIKELLE universumille ja planeetallemmekin pelkästään.

6000 vuotta sitten, osapuilleen, tapahtui silti "Aadamin ja Eevan lankeemus", ja väittäisin, että tuon ajankohdan ottaminen maaplaneetan iäksi on myöskin "langennut käsitys", koska siinä ajatuksessa EI OLE järkeä, ajatellen luonnollista käsitystä. Hehän olivat juurikin Paratiisissa, KUOLEMANSA jälkeisessä olotilassa, vaikka he eivät tuolloin ymmärtäneet, ennen tietoonsa lankeemusta, koko kuoleman käsitettä, ja käsittääkseni eläimetkään eivät kuolemaansa vielä ymmärrä, ne jotka on meidän vallittavina nyt olleet, jonkin aikaa. Heidät palautettiin kuoleman maan päälle, ja se, lisäsikö heidän tietonsa, jotenkin kuolemaa maan päällä, eläinten ja Aadamia
ja Eevaa edeltäneiden ihmissukujen suhteen, niin epäilenpä että ei.

Jos nykyään tiedämme, että esim. komeetta, tulee läheisyyteemme ja on lähellä aurinkoa ja maaplaneettaa muutaman viikon, kuinka planeetat tai auringot itsessään olisivat voineet syntyä vielä lyhyemmässä ajassa? Ei varmaan mitenkään, valitettavasti. Sitä en epäile, etteikö Jumala(koska ilman Luojaa on kaikki mahdotonta), voinut pistää jonkin aiemmin rakentamansa "koneen" toimimaan avaruuteen, tähtiin ja planeettoihin, vuorokaudessa, asetukset kohdilleen, mutta se, että ne kappaleet olisivat keränneet massansa ihmisen käsittämässä vuorokaudessa ja alle 7000 vuotta sitten, on kyllä mahdoton ajatus, tietenkin.

Onko täällä vielä fundiskreationisteja, jotka uskovat tuon ennen 500 BC tieteen tai katolisen kirkon uskomuksen vielä 1900 luvun alkuun saakka, että koko todellisuutemme olisi syntynyt noin äsken, kuin 6000 vuotta sitten? Oletteko tietoisia siitä, että Jeesus sanoo, ristinkuolemansa jälkeen, apostolien tekojen alussa, että "Ei teidän tulee tietää aikoja ja hetkiä, jotka Isä on oman valtasuurutensa nojalla määrittänyt"; ja tämän vuoksi koko 6000 vuoden luomisteoriakin pitäisi jo hylätä mahdottomana ajatuksena. En monasti tästä enää jauha täällä, vaikka evoluution edustajat vahingoniloisina tuotakin ajatusta täällä toistaa, että tuo olisi kreationismia, mutta älkää kreationistit uskoko enää sitä... Jos silti sen uskotte, ettekä halua mitään normaalia fysiikan aikaskaalausta tietää, niin muistakaa kuitenkin, että Salomokin Raamatussa varoitti:"Jumala ei mielly tyhmiin"...

Maaplaneetta tieteen mukaan, lienee noin 12 - 8 mrd vuotta vanha, mutta tietenkään sitä ei voi tarkasti tietää, ja miksi tarvitsisikaan? Ja elämä tänne olisi syntynyt noin 4 - 8 miljardia vuotta sitten?! Mijardia ei kannata kauhistella minään liian suurena lukuna, jos teillä on kuutiometri hiekanjyvyiä, ja hiekanjyvät olisi 1 mm^3 niin siinä tilassa olisi miljardi hiekanjyvää, ja meidän elämämme on 2-4 mrd sekuntia(60 -120 vuotta)...

45

615

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • jumalaonvale

      Jumala karkaa aina kauemmaksi, mitä enemmän ihminen tietää.

      • Krevokki

        Sinä olet innostunut vasta pahaan fiilikseen, minkä saat kieltämällä Jumalan, tietosi avulla, mutta eihän Raamattukaan sano, että tietokaan keltään muulta kuin Jumalalta tule, vaikka paholainen ottikin ansion itselleen siitä, että ihmisestä tuli tietäjä. Ja tokihan se sen ansioita tosiaalta olikin, vaikka Jumala vain käski Saatanaa tulemaan naisen tykö ja viettelemään tätä, mutta paha hieman ylitti valtuuksiaan siinä, miten paljon Aadamin ja Eevan viattomutta sai turmella. Sinänsä arvostan sitä, että SINÄ valitsit tuon puolen tiedostaan, eipähän mun tarvi silloin sitä valita:-D Omahyväistäkö, okei on, se on se mun valintani pimeä puoli.


    • Krevokki

      Ei tietenkään karkaa, jos tiedämme hyvääkin, eikä pelkästään pahaa....
      Pahat asiat tietoina ovat alkeisvoimiin pohjaavia enemmän kuin hyvät tiedot, jotka tähtäävät sen kaiken hallintaan, mutta totta, ei voi päästä hallitsemaan alkeita, ennenkuin on orjallisesti suorittanut aikansa niitä "alkeisvoimatietoja"; kuten fysiikkaa, matematiikaa, kemiaa ja tähtitiedettäkin koulussaan ja työssäänkin. Tietenkin noita opiskellaan vasta "nuoressa sielunijässä", näin Michaelin käsikirjakin taitaa todeta, eli jos olet tuotakin nuorempi opiskelija, sinun on hyvä uskoa Raamattuunkin, niin paljon kuin mahdollista, mutta älä tee niistä Raamatun, ihmisten lapsuuteen liittyvistä tiedoista vielä nuorta nuoremmasta nuoruudestasi johtuen vielä mitään tiedeteoriaa... Saatat päästä lapsuudestasi(sielunijän suhteen) huolimatta jopa pastoriksi asti, mutta älä rupea kenellekään vaahtoamaan enää YECIN 6000 vuodesta, jos silti sen teet, et voi sanoa ettei sinua ole varoitettu.

    • Krevokki

      Niin outoa kuin se joillekin on, ei Pahat ja Hyvät tietot kuitenkaan ole yleensä ristiriidassa tai edes eri mieltä mistään. Vain käyttäytymisen suhteen tulee hyvä ja pahan välillä vastakkainasettelua, eli siinä missä Paha haluaa rakentaa suuren ydintuhoaseen tms, niin hyvä hallitsija sitäkin toimintaa toppuuttelee, ja tekee mieluummin yleishyödyllisiä sovelluksia tiedollaan, kuten ydinvoimaloita tms, että Rauha säilyisi mahdollisimman kauan... Kuitenkin, vaikka sota on koettuna usein monin verroin pahempi asia, kuin rauha, niin sotakin on arvokas asia, jos se on riittävän harvoin syttyvä ja juuri tiedon, ja valtakuntien välisen nokkimisjärjestyksen esiin saamiseksi, ja sen, että mikä kansa ylipäänsä kykeni itsenäisyyteensä, ja rakentamaan maailmaa työnsä avulla.

    • 12____13

      "Onko täällä vielä fundiskreationisteja, jotka uskovat tuon ennen 500 BC tieteen tai katolisen kirkon uskomuksen vielä 1900 luvun alkuun saakka, että koko todellisuutemme olisi syntynyt noin äsken, kuin 6000 vuotta sitten?"

      Minun mielestäni ei ole mahdotonta, että maailma olisi vain 600 vuotta vanha. Mutta ei myöskään välttämätöntä uskoa, että maailma olisi vain 6000 vuotta vanha. Kumpaakaan ei minun nähdäkseni ole mahdollista todistaa tällä hetkellä. Mutta pidän erittäin epätodennäköisenä, että nykyihminen olisi ollut olemassa 300000 vuotta, mutta vasta viimeisen n. 5000 vuoden aikana saanut jotain aikaiseksi.

      • LakiV

        ÖÖ, tuo 600 vuotta on tietysti mahdotonta, meillä(tai vanhoilla kansoilla) on kirjoitettua historiaa yli 4000 vuotta. ihmisellehän tuli ensimmäiset kirjalliset taipumukset Eenokin ansioista, ja siitä lähtien ovat monetkin ihmiset ja "profeetat" kirjoittaneet tapahtumia kirjoihin, vaikka Raaamtun profeetat käyttivät tavallisesti kirjureita, kuuluisin Baaruk. Ja Raamattu on yksi vanhimmista ja pisimpään jatketuista kertomuksista, erään kansan, Israelin vaiheista. Myös Egyptillä oli nk. hieroglyfikirjoitusta, ja Kiinallakin omaansa, mutta he eivät tienneet enää Eenokin tapaa kirjoittaa, äänteillä, vaikkakin latinalainen ja arabialainen aakkostaminen ja kyrillinenkin, käytti samantyyppistä tapaa kirjoittaa. Japseilla on käsittääkseni tavukirjoitus, ne eivät ole samanlaisia, kuin kiinan kirjaimet, vaikkapa epäilemättä Japanissakin paljon käytetään Kiinan vanhaa kirjoitustapaa. Pingjing on uusi tapa kirjoittaa kiinaa, mutta huonompi mielestäni vielä kuin länsimainen tapa kirjoittaa, ja sen luoja on kai vielä hengissäkin, googlea "pingjing", niin saat tietää, kuka on tuo hieman vaikean tavan kirjoittaa äännepohjaisesti kiinaa keksinyt mies. Mutta fysiikka on tieteenä aika suuri paisuttelija kaikille aikakestoille, vaikka nekään eivät todista vielä mistään "äärettömistä ajoista"; vaan sangen kohtuullisen lyhyestä historiasta nykyiselle maailmankaikkeudelle, 12- 15 mrd(gigaa : * 10^9) vuodesta.


      • LakiV kirjoitti:

        ÖÖ, tuo 600 vuotta on tietysti mahdotonta, meillä(tai vanhoilla kansoilla) on kirjoitettua historiaa yli 4000 vuotta. ihmisellehän tuli ensimmäiset kirjalliset taipumukset Eenokin ansioista, ja siitä lähtien ovat monetkin ihmiset ja "profeetat" kirjoittaneet tapahtumia kirjoihin, vaikka Raaamtun profeetat käyttivät tavallisesti kirjureita, kuuluisin Baaruk. Ja Raamattu on yksi vanhimmista ja pisimpään jatketuista kertomuksista, erään kansan, Israelin vaiheista. Myös Egyptillä oli nk. hieroglyfikirjoitusta, ja Kiinallakin omaansa, mutta he eivät tienneet enää Eenokin tapaa kirjoittaa, äänteillä, vaikkakin latinalainen ja arabialainen aakkostaminen ja kyrillinenkin, käytti samantyyppistä tapaa kirjoittaa. Japseilla on käsittääkseni tavukirjoitus, ne eivät ole samanlaisia, kuin kiinan kirjaimet, vaikkapa epäilemättä Japanissakin paljon käytetään Kiinan vanhaa kirjoitustapaa. Pingjing on uusi tapa kirjoittaa kiinaa, mutta huonompi mielestäni vielä kuin länsimainen tapa kirjoittaa, ja sen luoja on kai vielä hengissäkin, googlea "pingjing", niin saat tietää, kuka on tuo hieman vaikean tavan kirjoittaa äännepohjaisesti kiinaa keksinyt mies. Mutta fysiikka on tieteenä aika suuri paisuttelija kaikille aikakestoille, vaikka nekään eivät todista vielä mistään "äärettömistä ajoista"; vaan sangen kohtuullisen lyhyestä historiasta nykyiselle maailmankaikkeudelle, 12- 15 mrd(gigaa : * 10^9) vuodesta.

        Aboriginaaleilla on historiaa taltioituna varmaan jotain 50000v.


      • Geologit ovat ymmärtäneet aikoja sitten maailman olevan vanha ja todistuskin siihen on yksinkertainen.

        Joistakin kiven murikoista nimittäin näkee ihan suoraan, että maapallon ollut sula. Yksinkertainen esimerkki että kun sulattaa pallon kiveä ja laskee kauan sillä kestää jäähtyä ja laskee sen maapallon mittakaavassa niin huomaa, että kyllähän sillä ikää täytyy olla. 1700-luvulla laskeskeltiin, että 75000 vuotta kestäisi jäähtyä.

        Mutta geologit ymmärsi jo 1700-luvulla, että maapallon iän täytyy olla vähintään 96 miljoonaa vuotta. Nimittäin kun tonkivat erilaisia kallioita ja niissä oli erilaisia fossiileja, milloin vuoren huipulla, milloin kaivoksessa ja jne. voitiin päätellä, että samankaltaiset fossiilit ovat jääneet kallion vangiksi samoihin aikoihin. Sitten laskeskelivat kauan kestää että maata kerrostuu niin tulokseksi saatiin 96 miljoonaa vuotta.

        Varhaisia laskelmia oli myös meriveden suolapitoisuudesta laskeminen, että kauan kestäisi liueta suolaa veteen niin paljon että saataisiin meriveden suolapitoisuus ja silloinkin oli laskettavissa, että kyllähän siinä 100 miljoonaa vuotta menee.

        Noista ajoista on sitten ajoittamismenetelmät kehittyneet, että tiedetään vielä tarkemmin.


      • 12____13
        M-Kar kirjoitti:

        Geologit ovat ymmärtäneet aikoja sitten maailman olevan vanha ja todistuskin siihen on yksinkertainen.

        Joistakin kiven murikoista nimittäin näkee ihan suoraan, että maapallon ollut sula. Yksinkertainen esimerkki että kun sulattaa pallon kiveä ja laskee kauan sillä kestää jäähtyä ja laskee sen maapallon mittakaavassa niin huomaa, että kyllähän sillä ikää täytyy olla. 1700-luvulla laskeskeltiin, että 75000 vuotta kestäisi jäähtyä.

        Mutta geologit ymmärsi jo 1700-luvulla, että maapallon iän täytyy olla vähintään 96 miljoonaa vuotta. Nimittäin kun tonkivat erilaisia kallioita ja niissä oli erilaisia fossiileja, milloin vuoren huipulla, milloin kaivoksessa ja jne. voitiin päätellä, että samankaltaiset fossiilit ovat jääneet kallion vangiksi samoihin aikoihin. Sitten laskeskelivat kauan kestää että maata kerrostuu niin tulokseksi saatiin 96 miljoonaa vuotta.

        Varhaisia laskelmia oli myös meriveden suolapitoisuudesta laskeminen, että kauan kestäisi liueta suolaa veteen niin paljon että saataisiin meriveden suolapitoisuus ja silloinkin oli laskettavissa, että kyllähän siinä 100 miljoonaa vuotta menee.

        Noista ajoista on sitten ajoittamismenetelmät kehittyneet, että tiedetään vielä tarkemmin.

        "Mutta geologit ymmärsi"

        Joo, mutta ei ole mitään perustetta uskoa, että he ymmärsivät oikein. Mutta olet toki vapaa uskomaan ihan mitä tahansa haluat. :)


      • 12____13
        LakiV kirjoitti:

        ÖÖ, tuo 600 vuotta on tietysti mahdotonta, meillä(tai vanhoilla kansoilla) on kirjoitettua historiaa yli 4000 vuotta. ihmisellehän tuli ensimmäiset kirjalliset taipumukset Eenokin ansioista, ja siitä lähtien ovat monetkin ihmiset ja "profeetat" kirjoittaneet tapahtumia kirjoihin, vaikka Raaamtun profeetat käyttivät tavallisesti kirjureita, kuuluisin Baaruk. Ja Raamattu on yksi vanhimmista ja pisimpään jatketuista kertomuksista, erään kansan, Israelin vaiheista. Myös Egyptillä oli nk. hieroglyfikirjoitusta, ja Kiinallakin omaansa, mutta he eivät tienneet enää Eenokin tapaa kirjoittaa, äänteillä, vaikkakin latinalainen ja arabialainen aakkostaminen ja kyrillinenkin, käytti samantyyppistä tapaa kirjoittaa. Japseilla on käsittääkseni tavukirjoitus, ne eivät ole samanlaisia, kuin kiinan kirjaimet, vaikkapa epäilemättä Japanissakin paljon käytetään Kiinan vanhaa kirjoitustapaa. Pingjing on uusi tapa kirjoittaa kiinaa, mutta huonompi mielestäni vielä kuin länsimainen tapa kirjoittaa, ja sen luoja on kai vielä hengissäkin, googlea "pingjing", niin saat tietää, kuka on tuo hieman vaikean tavan kirjoittaa äännepohjaisesti kiinaa keksinyt mies. Mutta fysiikka on tieteenä aika suuri paisuttelija kaikille aikakestoille, vaikka nekään eivät todista vielä mistään "äärettömistä ajoista"; vaan sangen kohtuullisen lyhyestä historiasta nykyiselle maailmankaikkeudelle, 12- 15 mrd(gigaa : * 10^9) vuodesta.

        "ÖÖ, tuo 600 vuotta on tietysti mahdotonta"

        Pahoittelut, yksi nolla jäi tuosta vahingossa pois.


      • 12____13 kirjoitti:

        "Mutta geologit ymmärsi"

        Joo, mutta ei ole mitään perustetta uskoa, että he ymmärsivät oikein. Mutta olet toki vapaa uskomaan ihan mitä tahansa haluat. :)

        Heillä oli todisteet.


      • 12____13
        M-Kar kirjoitti:

        Heillä oli todisteet.

        > Heillä oli todisteet.

        Sinua on huijattu härskisti.


      • 12____13 kirjoitti:

        > Heillä oli todisteet.

        Sinua on huijattu härskisti.

        Ei ole kun ne todisteet on edelleen olemassa ja samoja asioita voidaan havainnoida.


      • Pakkstori

        Niin, tieto PIMEYDESTÄ on se, että SE ei valoa käsittänyt, eli sitä ettei kaikkea oikeaa tietoa pidä salailla, ja varjella kuin kalleinta aarrettaan, niin ei valo tee, mutta silti Genesis sanoo, että "valo oli hyvä"; pimeydestä ei kommentoitu, oliko se pahaa vai hyvää, sillä oli salaisuudessaan paljon molempia asioita... Kuitenkin Vanha Testamentti Jumalasta sanoi, että Hän on tehnyt valtaistuimensa, PIMEYDEN KESKELLE! Ja: Meidän Jumalamme on valo(Lucifer, Valkyrioys tms.) ja meidän Jumalamme on tuli(Jeesus)... Molemmat enkelit on Jumala "armahtanut" tietysti, kaikki eivät hyväksy Jeesuksen peloittelua ristinkuolemilla, ja kaikki eivät silti hyväksy Luciferin kapinaa, johon Jeesus ei silti syyllistynyt... Oliko kyseessä sama henkilö, eri inkarnaatioissaan, emme tiedä.


    • PSYKOPE

      No, selitys siihen, että saimme muka nyt vasta jotakin aikaiseksi, oli siinä, että eräs ihmispari, poikkeuksellisesti lankesi, kuoleman jälkeisessä olotilassaan, sääntörikkoumukseen, ja otti "H&P-puusta, juurikin noin 6000 vuotta sitten, joka kasvi oli viinirypäle - tiettävästi"... Käärme tosin myrkytti myrkyllään sen eka satsin, eli siinäkin oli syy taannoin Aadamin ja Eevan kuolemaan. Minusta maailman liian lyhyt ikä on silti mahdotonta, varmasti ihmiset(muut edeltäneet ihmisrodut) olivat aiemmin keksineet, ennen Aadamin outoa lankeamusta, mm. keihäänkärkien valmistuksen, ja tulen käytön mm. Nykyään tietomme on edelleen hyvin synkkä ja pieni yleensä. Jos joku henkiolento tulee meihin, me usein pidämme niitä ajatuskuvioita, vain omien aivojemme tuotteena, emmekä tiedosta kyseessä edes olevan, HENKI?! Aadamilla ja Eevalla oli jopa alussa keskusteluyhteys Jumalaansa, ja myös Raamatun profeetat olivat kyenneet asettumaan osaan, jossa sanoivat sanoja, ikäänkuin Jumalana, vaikka selkeästi sanoivat, etteivät kaikki sanansa olleet omia keksintöjään, vaan Jumalansa puhetta. Sellainen tietoisuus täytyy jokaiselle Jumalankin lapselle syntyä, jossakin luonnollisen henkisen kehityksensä vaiheessa, että milloin minulle puhuu, ajatuksiini, joku muu kuin "minä". EI siinä ole syytä vielä skitsofreniastatukseen, jos kuulee ääniä, vaan siinä, että rupeaa tappelemaan päässään, ettei päästäisikään ketään ottamaan telepatiayhteyttä... Jos sinulle puhuu toinen ihminen, kyseessä on "Pyhä Henki", ja jos taas jokin mystinen tauttavaikuttaja saa sinut puhua suurempia, kuin itse pystyisit, sinulle puhuu suorastaaan "Isä".

    • EnnenAatua
      • k.o.rona

        Kuka oli todistamassa, että se on niin vanha kilpi, kuin väitetään? Päinvastoin, sen hyvä kunto viittaa siihen, että se on huomattavasti nuorempi.


    • "6000 vuotta sitten, osapuilleen, tapahtui silti "Aadamin ja Eevan lankeemus", ja väittäisin, että tuon ajankohdan ottaminen maaplaneetan iäksi on myöskin "langennut käsitys", koska siinä ajatuksessa EI OLE järkeä, ajatellen luonnollista käsitystä."

      Mikä luonnollinen käsitys???
      Luonnollinen käsitys on se, että maapallo luotiin ihmistä varten, hänen asuinsijaksensa Siksi ei ole mitään järkeä, että se olisi ollut kauan olemassa "tyhjän panttina" ilman ihmistä ja eläimiä ja kasveja. Jeesuskin viittasi siihen, että ihmiset luotiin samoihin aikaan, kuin maakin. Hän sanoi fariseuksille: "Ettekö ole lukeneet, että Luoja jo alussa loi heidät mieheksi ja naiseksi." (Matt.19:4)

      " Hehän olivat juurikin Paratiisissa, KUOLEMANSA jälkeisessä olotilassa, vaikka he eivät tuolloin ymmärtäneet, ennen tietoonsa lankeemusta, koko kuoleman käsitettä, ja käsittääkseni eläimetkään eivät kuolemaansa vielä ymmärrä, ne jotka on meidän vallittavina nyt olleet, jonkin aikaa. Heidät palautettiin kuoleman maan päälle, ja se, lisäsikö heidän tietonsa, jotenkin kuolemaa maan päällä, eläinten ja Aadamia
      ja Eevaa edeltäneiden ihmissukujen suhteen, niin epäilenpä että ei."

      Aadam ja Eeva eivät olleet missään kuoleman jälkeisessä tilassa, eikä heitä palautettu maan päälle mistään, vaan Jumala loi heidät maan päälle. Eevaa ei edeltänyt mikään ihmissuku, koska hän ja Aadam olivat ensimmäiset ihmiset maailmassa

      • "Luonnollinen käsitys on se, että maapallo luotiin ihmistä varten, hänen asuinsijaksensa"

        Luonnollinen käsitys vaikka sellainen mikä voidaan luonnosta havaita.

        Luonnosta nähdään kivistä, että niiden on täytynyt olla joskus sulia. Jos maapallo on sula kivipallo, sen jäähtymisellä kestäisi vähintään 75000v.

        6000v ei voi olla mitenkään kun tännehän kaikki korventuisi hengiltä.


      • M-Kar kirjoitti:

        "Luonnollinen käsitys on se, että maapallo luotiin ihmistä varten, hänen asuinsijaksensa"

        Luonnollinen käsitys vaikka sellainen mikä voidaan luonnosta havaita.

        Luonnosta nähdään kivistä, että niiden on täytynyt olla joskus sulia. Jos maapallo on sula kivipallo, sen jäähtymisellä kestäisi vähintään 75000v.

        6000v ei voi olla mitenkään kun tännehän kaikki korventuisi hengiltä.

        Olisit nyt antanut kreationstien kerrankin mellastaa keskenään. Hehän olivat juuri pääsemässä hyvään erimielisyyteen. :-)


      • jiijjijiji

        "Luonnollinen käsitys on se, että maapallo luotiin ihmistä varten, hänen asuinsijaksensa"

        Miksi sitten uskovaiset odottavat pääsevän taivaaseen kun maapallo on kerran luotu ihmistä varten joka on sen koti?


    • "Jos nykyään tiedämme, että esim. komeetta, tulee läheisyyteemme ja on lähellä aurinkoa ja maaplaneettaa muutaman viikon, kuinka planeetat tai auringot itsessään olisivat voineet syntyä vielä lyhyemmässä ajassa? Ei varmaan mitenkään, valitettavasti."

      Jumala on kaikkivoipa, eikä hän ole sidottu mihinkään fysiikan lakeihin. Hän voi luoda vaikka koko maailmankaikkeuden yhdessä sekunnissa

      " Sitä en epäile, etteikö Jumala(koska ilman Luojaa on kaikki mahdotonta), voinut pistää jonkin aiemmin rakentamansa "koneen" toimimaan avaruuteen, tähtiin ja planeettoihin, vuorokaudessa, asetukset kohdilleen, mutta se, että ne kappaleet olisivat keränneet massansa ihmisen käsittämässä vuorokaudessa ja alle 7000 vuotta sitten, on kyllä mahdoton ajatus, tietenkin."

      Ei Jumala tarvitse mitään koneita mihinkään, eikä Hänen tarvitse kerätä mitään massaa taivaan kappaleiden luomiseen. Hän loi kaiken sanallaan ja siihen ei tarvita kuin silmänräpäys.
      Opettele näkemään Jumala Jumalana eikä vajavaisena ihmisenä!

      • "Hän voi luoda vaikka koko maailmankaikkeuden yhdessä sekunnissa"

        Todista.


      • M-Kar kirjoitti:

        "Hän voi luoda vaikka koko maailmankaikkeuden yhdessä sekunnissa"

        Todista.

        Hän on totistanut väkevästi itselleen ja luulee totistaneensa kaikille muillekin. Älä hyvä mies yllytä sekopäätä.


      • LakiV
        M-Kar kirjoitti:

        "Hän voi luoda vaikka koko maailmankaikkeuden yhdessä sekunnissa"

        Todista.

        Öö, ei tietenkään voi, "luoda maailmankaikkeutta sekunissa", tai riippu kai kumman sekuntia tarkoitat, ei Jumala oman elämänsä sekunnissa ehtisi sanoa kuin yhden sanan, tai pari, kuten ihminenkin, älkää ENÄÄ puhuko skeidaa...
        EI kannata uskoa mahdottomaan Jumalaan, koska on asioita, jotka ovat mahdottomia molemmille, niin ihmisille, joilla on paljon mahdotonta, ja Jumalallekin juuri kiire on se kirottu asia, vaikka kykenisikin kuin simulaatiossa, pysäyttämään ajan kaikkialta, ja upottaa sen luomisensa kaiken sekuntiin, niin ei sellaista Jumala ole kuitenkaan käsittäkseni usein tehnyt. Sen tiedämme, että tälläkinhetkellä mijardit Galaksit ovat olemassa SAMAAN AIKAAN, mutta Jumala ei silti mahdottomia luo, vain itselleenkin mahdollisia asioita, vaikka paha voi eksyttää luulemaan Jumalankin tekemään oikeasti mahdottomia asioita.
        "Kaikki on mahdollista sille joka uskoo"; mutta silloin kun Jumalakaan ei johonkin usko, ei ihmisenkään kannata siihen uskoa... Miksi teillä on käsitys "Mahdottomia tekevästä Jumalasta"?


      • PuhuvaKärmes kirjoitti:

        Hän on totistanut väkevästi itselleen ja luulee totistaneensa kaikille muillekin. Älä hyvä mies yllytä sekopäätä.

        Juurikin näin.


      • M-Kar kirjoitti:

        "Hän voi luoda vaikka koko maailmankaikkeuden yhdessä sekunnissa"

        Todista.

        Tämä Taika-Jim pystyy mihin tahansa.
        Kretiinin joutuessa nurkkaan otetaan tämä kortti esiin ja poistutaan "voittajana".


    • "Onko täällä vielä fundiskreationisteja, jotka uskovat tuon ennen 500 BC tieteen tai katolisen kirkon uskomuksen vielä 1900 luvun alkuun saakka, että koko todellisuutemme olisi syntynyt noin äsken, kuin 6000 vuotta sitten? "

      Ei ole mitään syytä olla uskomatta, että maapallo on noin 6.000 vuotta vanha.

      "Oletteko tietoisia siitä, että Jeesus sanoo, ristinkuolemansa jälkeen, apostolien tekojen alussa, että "Ei teidän tulee tietää aikoja ja hetkiä, jotka Isä on oman valtasuurutensa nojalla määrittänyt"; ja tämän vuoksi koko 6000 vuoden luomisteoriakin pitäisi jo hylätä mahdottomana ajatuksena."

      Tuo Jeesuksen lausuma viittaa Jeesuksen toiseen tulemiseen maan päälle, eikä siihen, milloin maapallo luotiin.

      • "Ei ole mitään syytä olla uskomatta, että maapallo on noin 6.000 vuotta vanha."

        Maapallon kivistä nähdään että maa on ollut sula.

        Jäähtyminen kestäisi vähintään 75000v


      • <<Ei ole mitään syytä olla uskomatta, että maapallo on noin 6.000 vuotta vanha.>>

        Ei muita syitä paitsi todellisuus.


      • Krevokki

        Raamattuhan kieltää sen, itse Jeesus, että me ihmiset voisimme tietää, Jumalan aikatauluja(Apostolien teot 1), miksi te fundiskreationistit silti aina ryhdytte tuohon sekoiluun...


      • Krevokki

        Haluatko sinä Mark5 pelastaa jonkun vastasyntyneen käsityksen, tuolla luulollasi, että 6000 vuotta olisi kaiken alkuun, se vain ei taida olla totta, eikä mahdollista, jos normaalilla ihmisen järjelläsi edes tätä pähkäilet. Ihmisten Aadam ja Eeva, syntiseen Paratiisistaan poistamiseen, oli tuo aika 6000v mennyt, mutta kaikki häntä edeltäneet ihmiset "tehtiin taruiksi"; koska he olivat liian syntisiä, ja liian welhouteen ja noituuteen taipuvaisia. Miksi rupeat "vannomaan" 6000 vuotta, kun ei Raamatussa edes sanota, kuinka kauan nuo Jumalan päivät 7 päivää olivat yhteensä, Galaksissamme?! Nöyrtykää fundikset, tässä asiassa ainakin, niin ette tekisi Jeesuksenkaan puheita vastaan, syntiä lisää, uskomalla mahdottomiin aikatauluihin. (Apostolien teot:"Ei teidän tule tietää aikoja eikä hetkiä...") Lopetetaan koko aikamääräpähkäilyt kokonaan, please.


    • "Maaplaneetta tieteen mukaan, lienee noin 12 - 8 mrd vuotta vanha, mutta tietenkään sitä ei voi tarkasti tietää, ja miksi tarvitsisikaan? Ja elämä tänne olisi syntynyt noin 4 - 8 miljardia vuotta sitten?! Mijardia ei kannata kauhistella minään liian suurena lukuna, jos teillä on kuutiometri hiekanjyvyiä, ja hiekanjyvät olisi 1 mm^3 niin siinä tilassa olisi miljardi hiekanjyvää, ja meidän elämämme on 2-4 mrd sekuntia(60 -120 vuotta)..."

      Raamatun opetus on selvä: Ensimmäinen ihminen oli Aadam. Ennen häntä ei ollut ketään ihmistä.

      "Niin on myös kirjoitettu: Ensimmäisestä ihmisestä, Aadamista, tuli elävä sielu, viimeisestä Aadamista tuli eläväksitekevä henki" (1.Kor.15:45)

      Viimeisellä Aadamilla tarkoitetaan Jeesusta.

      • tieteenharrastaja

        Kolmaskin opetus on selvä - ja neljäs:

        "Toinenkin opetus on selvä: Ensimmäinen ihminen oli Aadam. Ennen häntä ei ollut ketään ihmistä."

        Laskelma, joka antaa noin 6000 vuotta, on tehty suku- ja ikäluetteloista, jotka johtavat Aadamin syntymään. Ei siis ole raamatullista perustetta Maan tälle iälle.

        Jumalan ilmoitus luomakunnassa - jota luonnontiede tulkitsee - kertoo ihmisiä olleen nykymuodossaan olemassa yli 200´000 vuotta. 6000 vuotta on siis väärä ikä myös ihmissuvulle.


      • "Raamatun opetus on selvä: Ensimmäinen ihminen oli Aadam. Ennen häntä ei ollut ketään ihmistä."

        Eli Aadamin on täytynyt elää vähintään 50000v sitten kun sen verran löytyy historiaa kerrottuna ihmisiltä.


      • Krevokki

        Ihminen, eli Aadam, mutta eihän evoluutiossakaan ole Homo Sapiens mahdollisesti elänyt kuin parikymmentä tuhatta vuotta, niinkuin totesit. Yksilönä ei tietenkään elänyt sen kauemmin kai, kuin ihmiset nykyäänkään. Mutta ihmiset eivät ymmärtäneet kuolemaa, sen olemattomuuteen murtumista, ennen syntiinlankeemusta, se avasi oven siihen "Kaiken Alun Kauhuun", jossa ihminen pyrkii Jumaliensa edelle, kaikessa omassa luomisessaan. Mooses sanoi, apokryfissään, muistaakseni se "Riemuvuosien kirja"(googlea Tuomas Levänen), että Aadam oli ollut 40 päivää muualla, kuin Paratiisissa, ennen sinne tuloaan...


    • atte.ihan.itte

      Aikalaisilla oli ongelma, koska heillä ei luonnollisesti ollut tietoa esihistoriallisista ajoista. Heidän näkökulmastaan katsottuna maailma oli aina ollut sellainen kuin he sen näkivät ja kokivat. Ei siis ihme, että tämä inhimillinen näkökulma on tallentunut luomiskertomukseenkin. Ihminen loi uskonnon omaksi kuvakseen.

    • Krevokki

      Tietysti olet nyt oikeassa, ja jos "Jumala" olis läväyttänyt Mooseksen eteen jonkun luomisesta tarkkaan tehdyn diagrammin, niin Mooses ei olisi siitä ymmärtänyt vielä edes sanaa miljoona, ellei hänelle olisi kerrottu sen oleen 1000 x 1000, ja Raamatussa tuo laskutoimitus muutaman kerran esiintyy, mutta ei kertaakaan sanalla "miljoona"; koska se keksittiin maailman kieliin paljon myöhemmin vasta. Mutta niin päin ei ole lupa sanoa, että "Ihminen Loi Jumalan kuvakseen", se on todella valhetta, vaikka se voi olla materialistin käsitys asiasta... Uskonnon ihminen loi, mutta senkin Jumalalta tulleen Hengen avulla. TIeteenkin Ihminen loi, ja odotan että ihmiskunnan tiede, joskus pelastuu, tiedostamalla sen, mistä lähteestä he kaikki ajatuksensa ammentavat... Tiede nykyään toteaisi vain, että "aivot", mutta mistä sinne tulee oikeat hermoimpulssoinnit, ja kuka/mikä sen kaiken rakensi?! Voitte heittää nukelonihapoilla noppaa vaikka ikuisesti, koskaan sinne ei synny sillä tavoin niitä lukevaa mekanismia... Kuten ei tietokoneohjelmaakaan ole koskaan syntyvä, pelkällä tavallisella tavujen(byte) arvonnalla.

      • Hihukki

        Tarkoitan sitä, että ei materialisteille ole koskaan ole ollut tärkeää "olla oikeassa". He saivat maailmasta rahoillaan mitä lystäsivät, eli he uskovat mammonaan enemmän kuin Jumalaan, Jeesus sanoi, että ei teilläkään voi olla, kahta herraa, "ette voi palvella molempia, mammonaa ja Jumalaa". Jos silti valitsette palvella mammonaa, niin sillä ahneudella on vain se kuuluisa "paskainen loppu"...


    • Krevokki

      Teoriassakuitenkin jos ikuisuus olisi oikeasti aikaa tällä maailmankaikkeudellamme(tietenkään ei ole:-( niin silloin järjestyksessä käymällä esim megatavu kaikkia konekielikoodeja kaikki sen pituiset ohjelmat syntyisivät, mutta se lukema liian suuri 256^(1024*1024) että siksi sitenkään ei saa koskaan aikaiseksi, järjellisessä ajassa, tämän maailmankaikkeuden puitteissa, toimivaa ohjelmaa, puhumattakaan paljon hitaamasta geenien kombinaatioista, ja niitä lukevan olennon syntymisestä...

      • Kaavasi on pielessä.

        Sehän on 2^(1024*1024*256) pituisten bittivektorien määrä.

        Toki määrä on valtava että jos käy peräjälkeen kaikki vaihtoehdot läpi, aikaa menee käsittämättömän paljon.

        Mutta evoluutiossa ei esimerkiksi käydä kaikkia läpi vaan sehän on hakualgoritmi. Se ei hakeudu optimiin vaan lokaaliin optimiin. Lisäksi 1024*1024*256 kubitin kvanttikone käy kaikki nuo yhdistelmät läpi hetkessä.

        Tietokoneohjelmia jos hakisi tuolla tavalla, tiedetään että lähes kaikki vaihtoehdot olisi sotkua. Sitä hakuavaruutta on mahdollista rajata valtavan paljon että ei ole mitenkään mahdotonta hakea toimivaa ohjelmanpätkää jos tiedetään mitä ohjelman halutaan tekevän.

        Tämä on lähitulevaisuuden suuri mullistus kun automaatiota saadaan lisää ohjelmien tekemiseen.


      • Maukino

        ÖÖ, rippuu ajattelemmeko yhden tavun ilmaantumista "sekunnissa tm" vaiko yhden bitin...
        Lopputulos olisi sama tuolla sinunkin kaavallasi, se vain kalibroituisi eri lukemiin...
        Oma kaavasi muuten on sekin pielessä:
        2^(1024*1024 *8) olisi se, mikä tuosta tulisi jos seurattaisiin bittien ilmaantumista byteen...


      • Maukino

        Eli (2^8)^(1024*1024) = 2^(8*1024*1024) eli sama tulos kuin tuossa edellä.
        256 ei ole bittien määrä, vaan se on bittien saavuttaman desimaalinlukeman määrä, yhdessä bytessä, tämä selvää?!


      • NÖRDDI

        EN tiedä, onko olemassa siitten jo 256 bittisiä tietokoneita, tuskin, eikö ne nykyään ole vielä maks 64-bittisiä osoiteväylältään, sitä muistiarvaruutta yhdelläkään mikrolla silti vielä saada täyteen. Jos emme puhu muista kuin mikrotietokoneista. En muista, kuinka suuria ovat muisteiltaan Crayt, yms. superit, mutta tokkopa niidenkään muisti on vielä näinkään suuri kuin:
        2^64 = 1,8446744408*10^19. 32 bittisesti joka uudella mikrolla on jo yli 4 gigaa muistia!
        8 bittiä = tavu = byte = 256 = 2^8, sitä kaikki mikrot ainakin käyttää peruskantalukuna vähän samoin kuin ihminen 10:iä...


    • Joo ajatuskatkos siis 2^(8*1024*1024) toki

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Kotkalainen Demari Riku Pirinen vangittu Saksassa lapsipornosta

      https://www.kymensanomat.fi/paikalliset/8081054 Kotkalainen Demari Riku Pirinen vangittu Saksassa lapsipornon hallussapi
      Kotka
      134
      3453
    2. Vanhalle ukon rähjälle

      Satutit mua niin paljon kun erottiin. Oletko todella niin itsekäs että kuvittelet että huolisin sut kaiken tapahtuneen
      Ikävä
      38
      2713
    3. Olen tosi outo....

      Päättelen palstajuttujen perusteella mitä mieltä minun kaipauksen kohde minusta on. Joskus kuvittelen tänne selkeitä tap
      Ikävä
      30
      2515
    4. Maisa on SALAKUVATTU huumepoliisinsa kanssa!

      https://www.seiska.fi/vain-seiskassa/ensimmainen-yhteiskuva-maisa-torpan-ja-poliisikullan-lahiorakkaus-roihuaa/1525663
      Kotimaiset julkkisjuorut
      120
      2448
    5. Nurmossa kuoli 2 Lasta..

      Autokolarissa. Näin kertovat iltapäivälehdet juuri nyt. 22.11. Ja aina ennen Joulua näitä tulee. . .
      Seinäjoki
      37
      2376
    6. Oletko sä luovuttanut

      Mun suhteeni
      Ikävä
      116
      1845
    7. Mikko Koivu yrittää pestä mustan valkoiseksi

      Ilmeisesti huomannut, että Helenan tukijoukot kasvaa kasvamistaan. Riistakamera paljasti hiljattain kylmän totuuden Mi
      Kotimaiset julkkisjuorut
      314
      1502
    8. Hommaatko kinkkua jouluksi?

      Itse tein pakastimeen n. 3Kg:n murekkeen sienillä ja juustokuorrutuksella. Voihan se olla, että jonkun pienen, valmiin k
      Sinkut
      174
      1488
    9. Aatteleppa ite!

      Jos ei oltaisikaan nyt NATOssa, olisimme puolueettomana sivustakatsojia ja elelisimme tyytyväisenä rauhassa maassamme.
      Maailman menoa
      312
      1371
    10. Onko se ikä

      Alkanut haitata?
      Ikävä
      66
      1238
    Aihe