Miksi evl.kirkko kuuntelee maailmaa eikä Jumalaa?

Ei näy......

einäy_ kirjoitti:

Ei näy......

Kirkko on kuitenkin jyrkästi kieltänyt homoparien vihkimiset.

Jos satoja vuosi sitten kirkko ohitti Jumalan ja Raamatun ryhtyessään vihkimään miehiä ja naisia avioliittoon. Siitä Jumala ei ole mitään (positiivista) sanonut.

Ei minua ahdista kirkon taistelu omaa oppiaan ja Raamattua vastaan mutta kirkkoa näyttää ahdistavan.

Onko sinun avioliittosi Kyöstin ja Yrjön kanssa kunnossa, RepeRäyhis?

Kyllä ahdistaa! Ja tämähän koko tämän kuvion tarkoitus on ollutkin - tuottaa uskoville mahdollisimman paljon kärsimystä rikkomalla ikiaikaiset Jumalan lait.

miksiainakärsimystä kirjoitti:

Kyllä ahdistaa! Ja tämähän koko tämän kuvion tarkoitus on ollutkin - tuottaa uskoville mahdollisimman paljon kärsimystä rikkomalla ikiaikaiset Jumalan lait.

Itselleen Jumalan lain muuttajat ahdistusta aiheuttavat.

EmmeOleMaailmasta kirjoitti:

Itselleen Jumalan lain muuttajat ahdistusta aiheuttavat.

Siitä vaan toteuttamaan VT:n Jumalan lakia niin poliisi tulee soittamaan ovikelloa aika äkkiä.

sage8 kirjoitti:

Siitä vaan toteuttamaan VT:n Jumalan lakia niin poliisi tulee soittamaan ovikelloa aika äkkiä.

Ellei sitten jysäytä suoraan murtajalla. Sen verran rankkoja juttuja ovat.

miksiainakärsimystä kirjoitti:

Kyllä ahdistaa! Ja tämähän koko tämän kuvion tarkoitus on ollutkin - tuottaa uskoville mahdollisimman paljon kärsimystä rikkomalla ikiaikaiset Jumalan lait.

Se nyt vain on niin, että lainsäätäjämme päättävät nykyajan tiedon ja käsitysten eivätkä 2500 vuotta vanhojen (usein hirvittävien) Lähi-idän tapojen mukaan, ja jos se aiheuttaa sulle Korkkiruuvi kategorista kärsimystä, loppuelämäsikään ei varmasti tule olemaan helppo nakki nauttia.

RepeRuutikallo kirjoitti:

Se nyt vain on niin, että lainsäätäjämme päättävät nykyajan tiedon ja käsitysten eivätkä 2500 vuotta vanhojen (usein hirvittävien) Lähi-idän tapojen mukaan, ja jos se aiheuttaa sulle Korkkiruuvi kategorista kärsimystä, loppuelämäsikään ei varmasti tule olemaan helppo nakki nauttia.

Lue lisää

Repeliinikö se siellä taas Korkkiruuviaan vääntää 😂😂😂❓

RepeRuutikallo kirjoitti:

Ellei sitten jysäytä suoraan murtajalla. Sen verran rankkoja juttuja ovat.

Sekin on mahdollista että valmiusyksikkö tulee suoraan järein kalustoin jos mennään äärimmäisyyksiin.

Ns.karhuryhmällä on tarvittaessa käytettävissä helikopterit ja panssaroidut autot joten voimaa kyllä riittää.

mitenkäs.muutenkaan kirjoitti:

Ns.karhuryhmällä on tarvittaessa käytettävissä helikopterit ja panssaroidut autot joten voimaa kyllä riittää.

Vanhatestamentillisen lain ja käskykannan noudattaminen ei todellakaan olisi helppoa. Siksi sitä ei Suomessa juuri kukaan edes yritä. Sen sijaan isojen vesien takana yrittäjiä aina löytyy.

RepeRuutikallo kirjoitti:

Vanhatestamentillisen lain ja käskykannan noudattaminen ei todellakaan olisi helppoa. Siksi sitä ei Suomessa juuri kukaan edes yritä. Sen sijaan isojen vesien takana yrittäjiä aina löytyy.

Lue lisää

Ei olisi , ei, nimittäin Jeesuskin antoi aivan toisenlaisen esimerkin. En minä ainakaan uskaltaisi uhmata Jeesuksen omia ohjeita. Filippuskin kysyi Etiopian hoviherralta, ymmärrätkö mitä luet ?
Tämä sentään ymmärsi, ettei ymmärrä kun ei kukaan sitä selitä, Taitaa olla samanlaista ymmärtämättömyyttä tässäkin, vaikka luulee ymmärtävänsä, ei Pyhä Henki avaa kirjoituksia. Ainakaan pilkkaajille.

Fundisuskovat päinvastoin valittavat ettei nykyisin kirkoista saarnata enää piruista mitään.

Niin sanoi, mitä sillä tässä yhteydessä tarkoitat 😳❓

usko.vainen kirjoitti:

Niin sanoi, mitä sillä tässä yhteydessä tarkoitat 😳❓

Siinäpä sinulle miettimistä. Ehkä joskus ymmärrät.

Niinteen kirjoitti:

Siinäpä sinulle miettimistä. Ehkä joskus ymmärrät.

Kerro toki se rakkauden viestisi minullekin 😂😂😂

Onko tuo yhtä väärä arvio kuin mitä profetiasi ovat olleet?

Jumala ei ole muutanut mieltään 🤗 voit lukea Raamatusta Hänen kantansa.

Et ole vieläkään esittänyt yhtään todistetta tämän jumalasi olemassa olosta. Aletaanko siitä?

usko.vainen kirjoitti:

Jumala ei ole muutanut mieltään 🤗 voit lukea Raamatusta Hänen kantansa.

Heh. On aika vaikea lukea Raamatusta Jumalan kantaa, sillä hän ei ole antanut mielipidettään kenenkään avioon menosta. Nämä asiat ovat vain meidän keskenään ratkaistavia.

Pudis55 kirjoitti:

Et ole vieläkään esittänyt yhtään todistetta tämän jumalasi olemassa olosta. Aletaanko siitä?

Minkälaisen todisteet sinä hyväksyisit?

Media kuriin, haluaisit apinoida Turkkia, Venäjää, Valko Venäjää, Filippiinejä, jne., eikö niin?

Pidetään kirkkoa siis jatkuvana omien oppiensa vastaan sotivana organisaationa. Mitäpä me siitä.

Kirkon tuleekin luopua avioliittoon vihkimisestä ja jättää toimenpide maistraateille.

Avioerojen ja uudelleen solmittujen avioliittojen teologinen tarkastelu voisi tuoda vihkimiselle sen tarvitseman ulottuvuuden.

Miehen ja naisen Pyhästä liitosta ihmisten itselleen oikeuttama avioliitto on johdatellut ja johdattelee edelleen aviopareja siveettömyyteen ja haureuteen perusteettomasti.

Ne jotka ajavat edelleen vihkimisoikeuden säilyttämistä kirkossa raamatullisin perustein, on saatava vastuuseen vihittävien miesten ja naisten johdattelusta siveettömyyteen ja haureuteen.

harhaanjohtajille kirjoitti:

Kirkon tuleekin luopua avioliittoon vihkimisestä ja jättää toimenpide maistraateille.

Avioerojen ja uudelleen solmittujen avioliittojen teologinen tarkastelu voisi tuoda vihkimiselle sen tarvitseman ulottuvuuden.

Miehen ja naisen Pyhästä liitosta ihmisten itselleen oikeuttama avioliitto on johdatellut ja johdattelee edelleen aviopareja siveettömyyteen ja haureuteen perusteettomasti.

Ne jotka ajavat edelleen vihkimisoikeuden säilyttämistä kirkossa raamatullisin perustein, on saatava vastuuseen vihittävien miesten ja naisten johdattelusta siveettömyyteen ja haureuteen.

Lue lisää

Mutta homot pettyvät sitten todella pahasti koska he nimeomaan ovat vaatimassa kirkkohäitä 😂

usko.vainen kirjoitti:

Mutta homot pettyvät sitten todella pahasti koska he nimeomaan ovat vaatimassa kirkkohäitä 😂

Osaatko sinä sanoa, millaista "siveettömyyttä ja haureutta" avioliitossa olevat mies ja nainen voivat keskenään tehdä kuten toi harhaanjohtaja tos esittää?

ihmettelen.vaan kirjoitti:

Osaatko sinä sanoa, millaista "siveettömyyttä ja haureutta" avioliitossa olevat mies ja nainen voivat keskenään tehdä kuten toi harhaanjohtaja tos esittää?

Eikö siinä kirjassa sitä sanota 😳❓

usko.vainen kirjoitti:

Eikö siinä kirjassa sitä sanota 😳❓

Mä olen kuvitellut seksillä avioliitos olevan vaan taivas rajana, tosta jäi sellanen kuva ettei asia oliskaan ihan niin.

ihmettelen.vaan kirjoitti:

Mä olen kuvitellut seksillä avioliitos olevan vaan taivas rajana, tosta jäi sellanen kuva ettei asia oliskaan ihan niin.

Jaa, mitäs siinä sitten sanottiin 😳❓

harhaanjohtajille kirjoitti:

Kirkon tuleekin luopua avioliittoon vihkimisestä ja jättää toimenpide maistraateille.

Avioerojen ja uudelleen solmittujen avioliittojen teologinen tarkastelu voisi tuoda vihkimiselle sen tarvitseman ulottuvuuden.

Miehen ja naisen Pyhästä liitosta ihmisten itselleen oikeuttama avioliitto on johdatellut ja johdattelee edelleen aviopareja siveettömyyteen ja haureuteen perusteettomasti.

Ne jotka ajavat edelleen vihkimisoikeuden säilyttämistä kirkossa raamatullisin perustein, on saatava vastuuseen vihittävien miesten ja naisten johdattelusta siveettömyyteen ja haureuteen.

Lue lisää

>>Miehen ja naisen Pyhästä liitosta ihmisten itselleen oikeuttama avioliitto on johdatellut ja johdattelee edelleen aviopareja siveettömyyteen ja haureuteen perusteettomasti. <<

Mikä juttu tää oikein on?

ihmettelen.vaan kirjoitti:

>>Miehen ja naisen Pyhästä liitosta ihmisten itselleen oikeuttama avioliitto on johdatellut ja johdattelee edelleen aviopareja siveettömyyteen ja haureuteen perusteettomasti. <<

Mikä juttu tää oikein on?

Lue lisää

"Olkaa hedelmälliset, lisääntykää ja täyttäkää maa".
Seksi pelkän nautiskelun vuoksi ilman lisääntymistarkoitusta on haureuden himoissaan hekumointia ja siveetöntä irstailua myös avioliitossa.

Harhaanjohtajille kirjoitti:

"Olkaa hedelmälliset, lisääntykää ja täyttäkää maa".
Seksi pelkän nautiskelun vuoksi ilman lisääntymistarkoitusta on haureuden himoissaan hekumointia ja siveetöntä irstailua myös avioliitossa.

Lue lisää

Et voi olla tosissasi, esimerkkinä kolmansien maiden väestöräjähdys vie elintilan kaikilta.
Paavalikin kehoittaa pareja olemaan yhteydessä...

ihmettelen.vaan kirjoitti:

Et voi olla tosissasi, esimerkkinä kolmansien maiden väestöräjähdys vie elintilan kaikilta.
Paavalikin kehoittaa pareja olemaan yhteydessä...

Kehoittaako Paavali harjoittamaan seksiä pelkästä nautinnon himosta edes avioliitossa?
Kumoaako hän lisääntymiskäskyn, ei kumoa!
Nykyavioliitto on siveettömyyden ja haureuden perikuva ilman lisääntymistarkoitusta.
Itsensä hillitseminen ei pitäisi olla edes vaikeaa yhdellekään ihmiseksi itseään kutsuvalle, Rakkautta ja irstailua ei pidä sekoittaa keskenään,.

Harhaanjohtajille kirjoitti:

Kehoittaako Paavali harjoittamaan seksiä pelkästä nautinnon himosta edes avioliitossa?
Kumoaako hän lisääntymiskäskyn, ei kumoa!
Nykyavioliitto on siveettömyyden ja haureuden perikuva ilman lisääntymistarkoitusta.
Itsensä hillitseminen ei pitäisi olla edes vaikeaa yhdellekään ihmiseksi itseään kutsuvalle, Rakkautta ja irstailua ei pidä sekoittaa keskenään,.

Lue lisää

Paavalia ei noudateta avioliitoissa. Paavali ei edes tiedä mitään, koska hän ei itse viitsinyt avioon mennä.

Nykyään aidoissa aviolitoissa tehdään 0-2 lasta, vaikka tavoite on 17 lasta.

torre12 kirjoitti:

Paavalia ei noudateta avioliitoissa. Paavali ei edes tiedä mitään, koska hän ei itse viitsinyt avioon mennä.

Nykyään aidoissa aviolitoissa tehdään 0-2 lasta, vaikka tavoite on 17 lasta.

Lue lisää

Paavalin kirjoituksia tulkitaan palstalla ajoittain avioliittoa sekä seksin harjoittamista suosivasti, joten otin kantaa sen vuoksi.
Unohdamme liiankin usein tulkitsevamme Raamattua oman mielemme mukaisesti, tarkoitan totuuden jäävän sivurooliin itsekkyytemme astuessa näyttämölle.
Itse en näe tarkoituksenmukaiseksi kasvattaa lasten lukumäärää suuremmaksi kuin minkä määrän hoitamiseen omat kyvyt riittävät, se mikä tuntuu hyvältä on itselle riittävä ja silloin ollaan vielä todella kaukana mainitsemastasi seitsemästätoista.
Tuntuu aika vaikealta löytää todellisia perusteita Raamatusta tämän päivän avioliitolle, me ihmiset ollaan osattu sössiä kaikki jutut niin perinpohjin.
Mielestäni Kirkon tulee luopua vihkioikeudestaan, ellei kykene kaikki jäseniään kohtelemaan samalla tavalla.

Älähän evl taas vääristele 🤗

Näin tulee tapahtumaan kirkossa viiveellä, mutta lopulta Jeesuksen rakkaus voittaa. Sitä ei muutama hörhöfundis pysty estämään.

Aivan niin. Jokainen pappi joka vihkii homoparin avioliittoon tekee sen kyllä omaatuntoaan kuunnellen ja oman ymmärryksensä mukaan Jeesuksen etiikkaa noudattaen. Helpompaa varmasti olisi olla kiihkojen mieliksi.

usko.vainen kirjoitti:

Älähän evl taas vääristele 🤗

Sinähän tapasi mukaan vääristelet! Kristitty mies on seksuaalivähemmistöjen suhteen oikeassa.

sage8 kirjoitti:

Sinähän tapasi mukaan vääristelet! Kristitty mies on seksuaalivähemmistöjen suhteen oikeassa.

Evl ei ole oikeassa. Seksuaalivähemmistöjä ei tule pitää seksuaalisuudeltaan tasa-arvoisina heteroiden kanssa, törkyturpa :)

usko.vainen kirjoitti:

Evl ei ole oikeassa. Seksuaalivähemmistöjä ei tule pitää seksuaalisuudeltaan tasa-arvoisina heteroiden kanssa, törkyturpa :)

Miksi emme kohtelisi lähimmäisiämme Rakkaudella, oli heidän seksuaalisuutensa mielestämme millaista hyvänsä?
Ilman miehen ja naisen välistä seksiä ei olisi syntiäkään ihmisissä ja siitä huolimatta lisääntymiskehote on voimassa... Vai onko?

harhaanjohtajille kirjoitti:

Miksi emme kohtelisi lähimmäisiämme Rakkaudella, oli heidän seksuaalisuutensa mielestämme millaista hyvänsä?
Ilman miehen ja naisen välistä seksiä ei olisi syntiäkään ihmisissä ja siitä huolimatta lisääntymiskehote on voimassa... Vai onko?

Lue lisää

Tottakai kohtelemme myös seksuaalivähemmistöjä rakkaudella ja kehoitamme heitä luopumaan elämästä joka kauhistuttaa Jumalaa niin paljon, että Hän hylkää heidät omiin himoihinsa.
Synti tuli ihmiseen ihmisen tottelemattomuuden kautta ei seksin kautta :D

usko.vainen kirjoitti:

Tottakai kohtelemme myös seksuaalivähemmistöjä rakkaudella ja kehoitamme heitä luopumaan elämästä joka kauhistuttaa Jumalaa niin paljon, että Hän hylkää heidät omiin himoihinsa.
Synti tuli ihmiseen ihmisen tottelemattomuuden kautta ei seksin kautta :D

Lue lisää

...ilman miehen ja naisen välistä seksiä ei olisi syntiäkään ihmisissä ja siitä huolimatta kehote lisääntyä on voimassa... vai onko?
Homoseksuaalinen ihminen syntyy miehestä ja naisesta kuten muutkin ihmiset... vai syntyykö?
...tietääkö yksikään meistä ihmisistä miksi jokin teko on vastoin Jumalan tahtoa?
...tunnemmeko omat vaikuttimemme riittävän hyvin ollaksemme vilpittömiä missään asiassa?
Homotutka ei ilmaise kohdallasi mitään kannanotoistasi huolimatta... Miksi?

harhaanjohtajille kirjoitti:

...ilman miehen ja naisen välistä seksiä ei olisi syntiäkään ihmisissä ja siitä huolimatta kehote lisääntyä on voimassa... vai onko?
Homoseksuaalinen ihminen syntyy miehestä ja naisesta kuten muutkin ihmiset... vai syntyykö?
...tietääkö yksikään meistä ihmisistä miksi jokin teko on vastoin Jumalan tahtoa?
...tunnemmeko omat vaikuttimemme riittävän hyvin ollaksemme vilpittömiä missään asiassa?
Homotutka ei ilmaise kohdallasi mitään kannanotoistasi huolimatta... Miksi?

Lue lisää

Toki kaikki nisäkkäät syntyvät uroksesta ja naaraasta.
Raamatusta voit lukea mitä teko on vastoin Jumalan tahtoa.
Minä tunnen itseni ja vaikuttimeni oikein hyvin ja olen kaikessa vilpitön.

Voisitko avata mitä tällä tarkoitat?
"Homotutka ei ilmaise kohdallasi mitään kannanotoistasi huolimatta... Miksi? "

usko.vainen kirjoitti:

Toki kaikki nisäkkäät syntyvät uroksesta ja naaraasta.
Raamatusta voit lukea mitä teko on vastoin Jumalan tahtoa.
Minä tunnen itseni ja vaikuttimeni oikein hyvin ja olen kaikessa vilpitön.

Voisitko avata mitä tällä tarkoitat?
"Homotutka ei ilmaise kohdallasi mitään kannanotoistasi huolimatta... Miksi? "

Lue lisää

Ihmisissä ei olisi enää syntiä ilman miehen ja naisen välistä seksiä.

Raamattu ei kerro miksi jokin teko on Jumalan tahdon vastainen ja meillä on vain ihmisten tekemiä tulkintoja Raamatusta aiheesta synti.
Uskonnollisen kielen mahdollinen muuntuminen jo alkumetreiltä omalle työpöydälle tuhansien vuosien aikamatkalla, on saattanut pelkästään ihmisyydestä johtuvista merkityksistä vaikuttaa siihen käsitykseen jossa eilen ja tänään elämme.

Lauseesi itsetuntemuksestasi kertoo sinusta ehkä todella paljon ja tukee tavallaan aika hyvin mielikuvaa joka kirjoituksistasi syntyy.
Miesten kannanotoista todella usein paljastuu kielteinen minä keskusteltaessa homoseksuaalisuudesta, sanoistasi ei synny samanlaista kaksijakoista mielikuvaa...
Olet siis joko rehellinen nainen tai sanasi tarkoin punnitseva mies... outo ajatus, rehellisesti sanottuna kuitenkin näin.

harhaanjohtajille kirjoitti:

Ihmisissä ei olisi enää syntiä ilman miehen ja naisen välistä seksiä.

Raamattu ei kerro miksi jokin teko on Jumalan tahdon vastainen ja meillä on vain ihmisten tekemiä tulkintoja Raamatusta aiheesta synti.
Uskonnollisen kielen mahdollinen muuntuminen jo alkumetreiltä omalle työpöydälle tuhansien vuosien aikamatkalla, on saattanut pelkästään ihmisyydestä johtuvista merkityksistä vaikuttaa siihen käsitykseen jossa eilen ja tänään elämme.

Lauseesi itsetuntemuksestasi kertoo sinusta ehkä todella paljon ja tukee tavallaan aika hyvin mielikuvaa joka kirjoituksistasi syntyy.
Miesten kannanotoista todella usein paljastuu kielteinen minä keskusteltaessa homoseksuaalisuudesta, sanoistasi ei synny samanlaista kaksijakoista mielikuvaa...
Olet siis joko rehellinen nainen tai sanasi tarkoin punnitseva mies... outo ajatus, rehellisesti sanottuna kuitenkin näin.

Lue lisää

Ihmisiä ei olisi ilman naisen ja miehen välistä seksiä.

Raamattu on täysin selkeä kirja. Mutta askarruttaako sinua joku erityinen teko ja sen synnillisyys?

Niin, suosittelen sinullekin rehellistä itsetutkistelua se antaa nöyryyttä mutta myös tervettä itsetuntoa.

usko.vainen kirjoitti:

Ihmisiä ei olisi ilman naisen ja miehen välistä seksiä.

Raamattu on täysin selkeä kirja. Mutta askarruttaako sinua joku erityinen teko ja sen synnillisyys?

Niin, suosittelen sinullekin rehellistä itsetutkistelua se antaa nöyryyttä mutta myös tervettä itsetuntoa.

Lue lisää

Todellakin rehellinen itsetutkiskelu on meille jokaiselle tarpeen, nöyrtyminen ihmisenä antaa itsetunnolle terveyttä ja pontta.
Raamattu on minunkin mielestäni selkeä, me ihmiset teemme siitä tulkinnoillamme vaikeaselkoisen.

Syntiä eikä ihmisiä olisi ilman naisen ja miehen välistä seksiä, oletko pohtinut millaisia me olisimme synnittöminä?

harhaanjohtajille kirjoitti:

Todellakin rehellinen itsetutkiskelu on meille jokaiselle tarpeen, nöyrtyminen ihmisenä antaa itsetunnolle terveyttä ja pontta.
Raamattu on minunkin mielestäni selkeä, me ihmiset teemme siitä tulkinnoillamme vaikeaselkoisen.

Syntiä eikä ihmisiä olisi ilman naisen ja miehen välistä seksiä, oletko pohtinut millaisia me olisimme synnittöminä?

Lue lisää

Synnittöminä me olisimme sallaisia kuin Jeesus oli maan päällä.

Miesten kanssa makaavat miehet tarkoittavat miehen kyvyttömyyttä hillitä seksuaalisuuttaan. Milloin ei ole tarpeeksi yksinkertaista naista käytettävissä siveettömään ja haureudessa hekumointiin, harjoittavat miehet sitä keskenään, lasten tai jopa eläinten kanssa. Miehestä haureus on lähtöisin myös avioliitossa.

ilman lisääntymistarkoitusta harjoitettu himoissaan nautiskelu on siveettömyyttä ja haureutta niin avioliitossa kuin sen ulkopuolella.
Ilman miehen ja naisen välistä seksiä synti olisi kadonnut ihmisten keskuudesta jo aikoja sitten.

Jos ihan puhtaasti asiaa ajattelee sen mukaan mitä siellä Raamatussa todellakin lukee, niin eronneiden uudelleen vihkiminen ei eroa millään tavalla vaikkapa homojen vihkimisestä.

Muistelen , että olet jos itsekkin todennut syntien olevan noin ylipäätänsä samanarvoisia toisiinsa nähden.

Joten sellaista avioliiton pyhyyskäsitettä ei ole tunnettu enää vuosikymmeniin.

Tyypillinen suomalainen mies, nuuhkii toisten housujen persustoja ymmärtämättä omaa likaisuuttaan. Jokainen pesköön intiimialueensa itse, muistaen etteivät kakkabakteerit häviä kenenkään housuista alle 60 asteen lämpötilaa.

Palstalla olevat monet "uskovat" kuvittelevat olevansa suuria profeettoja ja uskonpuhdistajia mutta todellisuudessa he ovat todellisuudentajunsa menettäneitä katkeria impotentteja miehiä jotka kadehtivat vielä seksistä nauttivia.

nähty.on kirjoitti:

Jos ihan puhtaasti asiaa ajattelee sen mukaan mitä siellä Raamatussa todellakin lukee, niin eronneiden uudelleen vihkiminen ei eroa millään tavalla vaikkapa homojen vihkimisestä.

Muistelen , että olet jos itsekkin todennut syntien olevan noin ylipäätänsä samanarvoisia toisiinsa nähden.

Joten sellaista avioliiton pyhyyskäsitettä ei ole tunnettu enää vuosikymmeniin.

Lue lisää

#Jos ihan puhtaasti asiaa ajattelee sen mukaan mitä siellä Raamatussa todellakin lukee, niin eronneiden uudelleen vihkiminen ei eroa millään tavalla vaikkapa homojen vihkimisestä.#

No itseasiassa onhan se vielä pahempi juttu kun se ei ole edes Raamatun opetuksen mukaisesti miehen ja naisen liitto.

#Muistelen , että olet jos itsekkin todennut syntien olevan noin ylipäätänsä samanarvoisia toisiinsa nähden.#

En kyllä muista että olisin noin sanonut, joku muu ehkä. Monien asioiden kohdallahan näyttää olevan että pienestä aloitetaan ja mennään suurempiin rikoksiin, toki varmasti vielä pahempiakin asioita lienee, mutta homous on tapetilla nyt kun sen valkopesu yritys on ajankohtainen.

#Joten sellaista avioliiton pyhyyskäsitettä ei ole tunnettu enää vuosikymmeniin.#

Näin ei kuitenkaan kaikki ajattele.

ArtoTTT kirjoitti:

#Jos ihan puhtaasti asiaa ajattelee sen mukaan mitä siellä Raamatussa todellakin lukee, niin eronneiden uudelleen vihkiminen ei eroa millään tavalla vaikkapa homojen vihkimisestä.#

No itseasiassa onhan se vielä pahempi juttu kun se ei ole edes Raamatun opetuksen mukaisesti miehen ja naisen liitto.

#Muistelen , että olet jos itsekkin todennut syntien olevan noin ylipäätänsä samanarvoisia toisiinsa nähden.#

En kyllä muista että olisin noin sanonut, joku muu ehkä. Monien asioiden kohdallahan näyttää olevan että pienestä aloitetaan ja mennään suurempiin rikoksiin, toki varmasti vielä pahempiakin asioita lienee, mutta homous on tapetilla nyt kun sen valkopesu yritys on ajankohtainen.

#Joten sellaista avioliiton pyhyyskäsitettä ei ole tunnettu enää vuosikymmeniin.#

Näin ei kuitenkaan kaikki ajattele.

Lue lisää

Oletko sinä koetellut itseäsi tarpeeksi kyetäksesi tunnistamaan omat seksuaaliset tarpeesi omaa sukupuoltasi kohtaan vai esitätkö sellaista mitä luulet itsestäsi tietäväsi?
Olen huomannut teissä miehissä monesti piirteitä jotka eivät kohtaa sanojenne kanssa, vaikka miten puhtaasti haluattekin ajatella.

ArtoTTT kirjoitti:

#Jos ihan puhtaasti asiaa ajattelee sen mukaan mitä siellä Raamatussa todellakin lukee, niin eronneiden uudelleen vihkiminen ei eroa millään tavalla vaikkapa homojen vihkimisestä.#

No itseasiassa onhan se vielä pahempi juttu kun se ei ole edes Raamatun opetuksen mukaisesti miehen ja naisen liitto.

#Muistelen , että olet jos itsekkin todennut syntien olevan noin ylipäätänsä samanarvoisia toisiinsa nähden.#

En kyllä muista että olisin noin sanonut, joku muu ehkä. Monien asioiden kohdallahan näyttää olevan että pienestä aloitetaan ja mennään suurempiin rikoksiin, toki varmasti vielä pahempiakin asioita lienee, mutta homous on tapetilla nyt kun sen valkopesu yritys on ajankohtainen.

#Joten sellaista avioliiton pyhyyskäsitettä ei ole tunnettu enää vuosikymmeniin.#

Näin ei kuitenkaan kaikki ajattele.

Lue lisää

Hyvin voi olla, että muistan väärin koska en säilö mitään keskusteluita minnekkään. Joten pahoittelut tuosta.

Se, että spn-avioliittoa ei ole mainittu Raamatussa, ei kyllä oikeastaan meinaa vielä mitään koska eipä siellä mainintaa kaikista muistakaan asioista ole. Tuo ei kuitekaan muuta sitä tosiasiaa, että kun nyt konservatiivit mielellään vetoavat avioliiton pyhyyskäsitykseen , niin miten voi sellaiseen uskottovasti vedota mitä ei todellisuudessa, enää ole olemassa. Ei edes kaikkien konservatiivien keskuudessa.

"No itseasiassa onhan se vielä pahempi juttu"
Tuo on taas ihan sinun oma mielipiteesi. Raamattu ei tunne sellaista kuin "syntien ranking-lista" Yhtä loogista olisi siis sinun väittää, että varastaminen on syntiä mutta huijaaminen on ihan ok.

Pahinten tässä nimenomaan ottaa silmään se kaksinaimoralismi jolla asioita nyt kiivaasti perustellaan. Uskonnolliset yhteisöthän saavat toki itsenäisesti päättää ketä vihkivät ja kuten aikaisemmin annoinkin respectit vapaakirkolle joka heti ilmoitti, ettei tule vihkimään spn- pareja ja hehän eivät tunnetusti vihi myöskään eroneita, eli tuossa on siis selkeälinja ja logiikka ja jolle se ei sovi, voi sitten lähteä jonnekkin muualle.

Kirkolta siis sopisi mielestäni odottavaa vähintään yhtä selkeää linjaa, oli se sitten mikä tahansa. Ideologisesti ja jopa teologisesti ollaan hyvin kaltevalla pinnalla jos toinen käsi siunaa sananmukaista syntiä, toisen käden kieltäytyessä vihkimästä joitakin edes ensimmäiseen avioliittoon, vedoten tuossa kohtaa sanassa manittuun syntiin.

Kait nyt ymmärrät mitä tarkoittaa kaksinaismoralismi ?

nähty.on kirjoitti:

Hyvin voi olla, että muistan väärin koska en säilö mitään keskusteluita minnekkään. Joten pahoittelut tuosta.

Se, että spn-avioliittoa ei ole mainittu Raamatussa, ei kyllä oikeastaan meinaa vielä mitään koska eipä siellä mainintaa kaikista muistakaan asioista ole. Tuo ei kuitekaan muuta sitä tosiasiaa, että kun nyt konservatiivit mielellään vetoavat avioliiton pyhyyskäsitykseen , niin miten voi sellaiseen uskottovasti vedota mitä ei todellisuudessa, enää ole olemassa. Ei edes kaikkien konservatiivien keskuudessa.

"No itseasiassa onhan se vielä pahempi juttu"
Tuo on taas ihan sinun oma mielipiteesi. Raamattu ei tunne sellaista kuin "syntien ranking-lista" Yhtä loogista olisi siis sinun väittää, että varastaminen on syntiä mutta huijaaminen on ihan ok.

Pahinten tässä nimenomaan ottaa silmään se kaksinaimoralismi jolla asioita nyt kiivaasti perustellaan. Uskonnolliset yhteisöthän saavat toki itsenäisesti päättää ketä vihkivät ja kuten aikaisemmin annoinkin respectit vapaakirkolle joka heti ilmoitti, ettei tule vihkimään spn- pareja ja hehän eivät tunnetusti vihi myöskään eroneita, eli tuossa on siis selkeälinja ja logiikka ja jolle se ei sovi, voi sitten lähteä jonnekkin muualle.

Kirkolta siis sopisi mielestäni odottavaa vähintään yhtä selkeää linjaa, oli se sitten mikä tahansa. Ideologisesti ja jopa teologisesti ollaan hyvin kaltevalla pinnalla jos toinen käsi siunaa sananmukaista syntiä, toisen käden kieltäytyessä vihkimästä joitakin edes ensimmäiseen avioliittoon, vedoten tuossa kohtaa sanassa manittuun syntiin.

Kait nyt ymmärrät mitä tarkoittaa kaksinaismoralismi ?

Lue lisää

No en minä eronneiden vihkimistä kannata, mutta se keskustelu on käyty jo viime vuosisadalla. Siitähän oli oikein joku lakialoitekkin jota Paasikivi ei sitten allekirjoittanut. Periaatteessa vain kirkko on osoittanut oman rappionsa siinä että se on mukautunut maailman tahtoon, eikä ole pitänyt kiinni raamatullisista periaatteista.

Kompromisseissa on juuri tällainen puoli, kun menee lankaan ja uskoo valheen, joku kirkossa luulee että nyt kaikki on tyytyväisiä ja voi jatkaa kirkon jäseninä kun tämä hyväksytään, lopputulos onkin sitten se että seuraava ryhmä on odottamassa kun kerran hyväksytte tuon synnnin niin silloin pitää hyväksyä myös tämä synti, kun alunperin millekkään synnille ei olisi pitänyt julistaa siunausta.

Kuten jo totesin kaikki eivät hyväsksy sitä että raamatun pohjasta luovutaan.

ArtoTTTT kirjoitti:

No en minä eronneiden vihkimistä kannata, mutta se keskustelu on käyty jo viime vuosisadalla. Siitähän oli oikein joku lakialoitekkin jota Paasikivi ei sitten allekirjoittanut. Periaatteessa vain kirkko on osoittanut oman rappionsa siinä että se on mukautunut maailman tahtoon, eikä ole pitänyt kiinni raamatullisista periaatteista.

Kompromisseissa on juuri tällainen puoli, kun menee lankaan ja uskoo valheen, joku kirkossa luulee että nyt kaikki on tyytyväisiä ja voi jatkaa kirkon jäseninä kun tämä hyväksytään, lopputulos onkin sitten se että seuraava ryhmä on odottamassa kun kerran hyväksytte tuon synnnin niin silloin pitää hyväksyä myös tämä synti, kun alunperin millekkään synnille ei olisi pitänyt julistaa siunausta.

Kuten jo totesin kaikki eivät hyväsksy sitä että raamatun pohjasta luovutaan.

Lue lisää

No Raamatun pohjaan ei vaan voi vedota , nykymenolla, kyllä tiedät tuon itsekkin.

Ei siis voida ajatella , että joku asia olisi vähemmän syntiä kuin toinen. Tavallaan tuo on siis kuin pandoran-lipas , jos lähtee sinne kaltevalle pinnalle niin ei voi potkia toista ja siunata toista. Niin se vaan menee, kyllä oletttaisin sinun ymmärtävän ongelman. Eikä se häviä uskolla, hiukan raadollisesti sanon tähän, että kuka tahansa voit väittää mitä tahansa, ei se tee siitä pyhää.

Tämä spn- avioliito asia sillai henkilökohtaisesti on aika yhden tekevä kun parikin ihan hetero jälkeläistä (vai miksi tapaatte kutsua) ja vielä poikia .

Itseäni närästää nimenomaan tässä se, kaksinaismoralismi ja eriarvoisuus joilla ihmisiä kohdellaan.

nähty.on.ei.kirj kirjoitti:

No Raamatun pohjaan ei vaan voi vedota , nykymenolla, kyllä tiedät tuon itsekkin.

Ei siis voida ajatella , että joku asia olisi vähemmän syntiä kuin toinen. Tavallaan tuo on siis kuin pandoran-lipas , jos lähtee sinne kaltevalle pinnalle niin ei voi potkia toista ja siunata toista. Niin se vaan menee, kyllä oletttaisin sinun ymmärtävän ongelman. Eikä se häviä uskolla, hiukan raadollisesti sanon tähän, että kuka tahansa voit väittää mitä tahansa, ei se tee siitä pyhää.

Tämä spn- avioliito asia sillai henkilökohtaisesti on aika yhden tekevä kun parikin ihan hetero jälkeläistä (vai miksi tapaatte kutsua) ja vielä poikia .

Itseäni närästää nimenomaan tässä se, kaksinaismoralismi ja eriarvoisuus joilla ihmisiä kohdellaan.

Lue lisää

#No Raamatun pohjaan ei vaan voi vedota , nykymenolla, kyllä tiedät tuon itsekkin.#

Kuka voi ja kuka ei voi, eihän kaikki suorita niitä eronneiden vihkimistä ollenkaan vielä nykyäänkään.

#Itseäni närästää nimenomaan tässä se, kaksinaismoralismi ja eriarvoisuus joilla ihmisiä kohdellaan. #

Asia on kuitenkin hieman syvempi kuin äkkiä näyttäisi. Apostolisena aikana kristinuskon moraalisääntöjä sovellettiin vain uskovaisiin seurakunnan jäseniin ei ulkopuolisiin, siis ihmisiin joilla oli syvä henkilökohtainen sisäinen vakaumus Jeesuksen seuraamiseen, kristinuskon moraaliarvot olivat sopusoinnussa heidän sisäisen vakaumuksensa kanssa, heidän sydämessään soi tavallaan sama laulu ja päämäärä. Historian saatossa politiikan ja kristinuskon sotkeutuessa keskenään syntyi ns. valtiokirkkoja jossa uskomattomat ja uskovaiset on suloisesti sekaisin, sitten niitä kristinuskon sääntöjä on yritetty vaatia sellaiselta jolla tätä sisäistä vakausmusta ei oikeasti olekaan, sitten on yritetty tehdä kompromisseja jotta kaikki voisivat jatkaa saman kirkon jäseninä, mutta menetetty samalla koko kristinuskon voima ja sisältö jne. ymmärtänet ajatuksen, miksi sekavaan umpikujaan on ajettu.

#sillä usea lienee jonkin uskonnollisen yhteisön sielu.#

Jotenkin tekee mieleni sanoa, toivottavasti ei, kyllä minulla paljon parempi kuva on kristillisyydestä kuin tämä forumi.