Ilmaston lämpeneminen
Keskeinen ominaisuus: tapahtuu aina muualla. Mikäli siellä missä asut, tai ylipäätänsä ihmisiä asuu, on kylmää ja paksu lumikerros, ilmasto on kuitenkin lämmintä MUUALLA, siellä missä kukaan ei asu, mutta mikä näkyy NASAn kartoilla punaisena.
Katso myös: Ilmastoteologia
Keskeinen ominaisuus: tapahtuu aina muualla. Mikäli siellä missä asut, tai ylipäätänsä ihmisiä asuu, on kylmää ja paksu lumikerros, ilmasto on kuitenkin lämmintä MUUALLA, siellä missä kukaan ei asu, mutta mikä näkyy NASAn kartoilla punaisena.
Katso myös: Ilmastoteologia
Vastaukset 48
Vanhimmat
Miten niin tapahtuu aina muualla?
Kyllä täällä Helsingissä se tapahtuu ihan paikan päällä.
Nyt oli kolmas musta joulu putkeen.
Yli kahden asteen pakkasia on tänä "talvena" ollut tasan yhtenä päivänä. Kymmenen vuorokauden ennuste näyttää plussakelejä pitkälle tammikuun puolelle.
Käsite "musta joulu" on varmaan tullut alunperin helsinkiläisiltä, koska Helsingissä ja muualla rannikolla musta joulu ei ole ollut epätavanomainen, sitä on tapahtunut, kenties jopa enemmän kuin valkeaa joulua. Muualla Suomessa (kuin rannikolla) joulu on ollut usein valkea, kuten tänäkin vuonna. Mikään ei siis ole muuttunut, näin on ollut aina. Muuttunut on se, että joudumme maksamaan energiavareroja jonnekin, eikä kukaan tiedä minne. Kenties EU:n edustuskuluihin, investointipankkiirien bonuksiin tai jonnekin muualle.
Helsingissä alkaa olla niin paljon populaa, että siellä alkaa olla oma pienilmastonsa eli kaupungissa on paljon lämpimämpää kuin ympäröivällä alueella. Kaupungissa on monia tekijöitä, jotka nostavat lämpötilaa. Täällä muualla Suomessa lunta nyt taas enempi kuin vuosiin, oikein kunnon talvi. Neuvoisin teitä hesalaisia päästelemään niitä kaasuja vähemmän ilmaan, niin voisitte ehkä nauttia vielä sielläkin kunnon talvista tulevaisuudessa.
Tuon kun luet, niin näet, minne suomalaiset maksavat energiaverot.
http://budjetti.vm.fi/indox/sisalto.jsp?year=2017&lang=fi&maindoc=/2017/tae/valtiovarainministerionKanta/valtiovarainministerionKanta.xml&opennode=0:1:3:5:25:33:
Samasta budjetista löytyy sekin, mihin verotettua rahaa kuluu, mutta noista antamistasi vaihtoehdoista sitä menee eniten "jonnekin muualle". Tuohon kategoriaan kuuluvat esimerkiksi sairaanhoito ja koulutus.
Tuostahan oli jo aiemmin keskustelua. Kirjoittaja sai silloinkin vastauksen ja jatkaa ikäänkuin hänelle ei olisi vastattu millään tavoin.
https://keskustelu.suomi24.fi/t/15107261/maksamamme-energiaverot-eivat-mene-ilmaston-hyvaks#comment-92248340
Arvaan että jatkossakin on tuolla kirjoittajalla sama linja.
Muistutetaan nyt ja muistutetaan sitten jatkossakin, jos se yrittää jatkaa samaa: Suomessa mikään verotulo ei ole ennalta sidottu käytettäväksi johonkin erityiseen tarkoitukseen vaan kaikki menevät valtion budjetin kautta. Energiavero ei tässä suhteessa ole poikkeus. Suomessa ei siis ole korvamerkittyjä veroja.
Muistutuslistalla siis nämä: Ilmaston ja sään ero, Suomessa ei korvamerkittyjä veroja.
Jos ei Helsingissä ole Jouluna lunta, niin se todistaa globaalin ilmastonmuutoksen tapahtuneen.
Meidän pihalla oli Jouluna lasten hiekkalaatikkossa ja leikkikentällä lunta, joten mitään globaalia ilmastonmuutosta ei ole tapahtunut.
2016 oli mittaushistorian lämpimin vuosi globaalisti. Siihen sisältyi erittäin kylmiä säitä, erittäin lämpimiä säitä, kylmiä säitä ja lämpimiä säitä. Enemmän kuitenkin lämpimiä ja siksihän oli globaalisti lämpimintä. Eihän ole vaikeaa?
Ei ollut.
Mihin kohtaan tuossa vaikuttaa sää Helsingissä tai Äääliksen Päijänteenrannan punaruskeaksi piereskelty paskahuusi?
Perustella et sitten osannut.... Sen sijaan ilmastotilastollista faktatietoa löytyy kyllä mittaushistorian lämpimimmästä 2016. Näyttääkin voin kuten tiedät. Ja on näytetty useinkin. Nyt odotellaan sitä vastafaktaa...
Yhtä hyvin perusteltu, kuin perätön väitteesi.
Ei nuo tarjoilemasi vaihtoehtoiset faktat totuudeksi muutu, vaikka niitä koitat toistella täällä.
Tässä hyvä kirjoitus siitä, miten se "muualla" tapahtuva ilmaston kiihtyvä kuumeneminen esiintyy.
Eli ei mitenkään.
Ja sitten niitä perättömiä väitteitä jaellaan "totuutena" ja vaihtoehtoisina faktoina.
Nuokin väitteet ilmastopakolaisita ja syistä ilmastopakolaisuuteen ovat melkoista höttöä.
Kannattaa lukea.
http://ilmastorealismia.blogspot.fi/2017/12/saashokitko-turvapaikanhakijatulvan.html
Ja näin tuota "muualla" tapahtuvaa kiihtyvää muutosta käytetään sumeilematta hyväksi, kja kupataan rahaa omiin hämäräbisneksiin.
Ja mm. valtiomme, eli veronmaksajat kustantavat lystin.
https://ilmastotiede.wordpress.com/2017/11/23/varapresidentti-carteretin-ilmastopakolaisuus-hamarabisnesten-kulissi/
Missä kohtaa sääolosuhteet muuttuu ilmasto-olosuhteiksi? Esim. jos koko pohjois-amerikan manner on kireän talven kourissa, onko se vain paikallista säänvaihtelua? Vai pitääkö olla koko pohjoinen pallonpuolisko?
Ilmasto on pitkän ajan keskiarvo säästä.
https://keskustelu.suomi24.fi/t/14996745/ilmastosta-saahan-on-matkaa-30-vuotta
Kun ilmastosta keskustellaan niin pitää lisäksi tehdä ero paikallisen ilmaston ja globaalin ilmaston välillä. Maapallon keskilämpötilan nousu voi aiheuttaa suihkuvirtausten ja tuulten suuntien muutosten vuoksi paikallisesti jopa jäähtymistä. Lämpeneminen ei siis ole lupaus siitä, että Suomen keskilämpötila olisi nousemassa. Suomen vuoden keskilämpötilan nousu ei ole lupaus siitä, että kesät lämpenisivät...
Säähavainnoista voi todeta että jotakin on tapahtumassa siinä vaiheessa, kun poikkeukselliset sääolosuhteet alkavat olla sääntö eli lakkaavat olemasta poikkeuksellisia. Suuri tulivuorenpurkaus voi tietenkin muuttaa lämpötiloja nopeasti, mutta kuten Pinatubon purkauksen jäljiltä 1991 tiedämme aiemmat olosuhteet palautuvat myös nopeasti.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Tulivuorenpurkauksen_vaikutukset_ilmastoon
Niin että vaikka pohjoinen pallonpuolisko jäätyisi, se olisi edelleenkin vain paikallista säänvaihtelua?
Tutustu pitkäkestoisiin jaksollisiin sääilmiöihin. Maapallolla suurten alueiden keskilämpötilat sahaavat edestakaisin useamman vuoden periodilla niiden vuoksi.
Googleen hakusanaksi enso el nino
Tarkenna millaista jäähtymistä tarkoitat niin kysymykseen on helpompi vastata. Ilmaston muutoksissa puhutaan pitkän ajan trendeistä, ei muutaman vuoden vaihteluista.
Pallonpuoliskojen lämpötilojen muutoksia tarkkaillaan syystäkin erikseen. Päiväntasaajan tuntumassa merivirrat ja ilmakehän tuulet sekä koriolisvoiman suunnan muuttuminen hidastavat lämpötilan tasaantumista pohjoisen ja eteläisen pallonpuoliskon välillä. Kun koriolisvoiman vuoksi hurrikaaneilla on pallonpuoliskoilla eri pyörimissuunta niin nekään eivät pääse tasaamaan lämpötiloja eli eivät ylitä päiväntasaajaa. Intian valtameren kohdalla myrskyt harvakseltaan kulkevat päiväntasaajan yli mutta samalla heikkenevät merkittävästi.
Paikallissää on paikallista, ei esimerkiksi Euroopan laajuista eikä todellakaan pallonpuoliskon laajuista. Meidän paikallissäämme kannaltamme mielenkiintoisia ovat Siperiasta tulevat tuulet. Jos täällä alkaa Siperian sääkuvioiden muuttumisen vuoksi aiempaa useammin tuulla kesäaikaan pohjoisesta ja idästä niin kesälämpötilat meillä laskevat vaikka ne Siperiassa olisivatkin aiempaa korkeammalla. Samaan aikaan voi kuitenkin olla koko vuoden keskilämpötila tavanomaista korkeampi, jos muiden kuukausien lämpötilat vastaavasti nousevat.
Tietenkin, mutta normaali helle kesäaikaan euroopassa on ilmastoa sekä kiihtyvää muutosta.
Tyhmä kysymys, asiahan on päivänselvä, paitsi denialisteille näköjään..
Kylmä tai kylmenevä lämpötila on aina säätä, kun taas lämmin tai lämpenevä on aina ilmastoa.
Kylmenevä tai kylmä sää johtuu ihmisen aiheuttamasta katastrofaalisesta ja hirvittävästi kiihtyvästä ilmaston lämpenemisestä. Myös lämmin tai lämpenevä sää johtuu ihmisen aiheuttamasta katastrofaalisesta ja hirvittävästi kiihtyvästä ilmaston lämpenemisestä
Kaikki johtuu ihmisen aiheuttamasta katastrofaalisesta ja hirvittävästi kiihtyvästä ilmaston lämpenemisestä. Ettetekö denialistit vieläkään ymmärrä tätä tieteellisesti todistettua asiaa?
Helle Euroopassa on normaalia säätä, vaikka sille sitten annettaisiinkin nimeksi Lucifer. Se että toimittajat yrittävät siitä repiä ilmastonmuutosta ei tee siitä ilmastonmuutosta. Toimittajien työhön kuuluu rakentaa uutisia, jotka keräävät mahdollisimman paljon lukijoita. Iltapäivälehden toimittaja saa potkut jos ei tuota riittävän räväköitä otsikoita lehden myynnin edistämiseksi.
Tiedettä tehdään vertaisarvioiduissa tiedejulkaisuissa, ei iltapäivälehdissä.
Jos nykyistä kuumemmat helteet (eli sää) muuttuvat usein toistuvaksi ilmiöksi niin sitten ne alkavat hiljakseen näkyä pitkän ajan tilastoissa ja sitä kautta ilmastossa. Sitä odotellessa muistetaan, että ennätyskylmä SÄÄtapahtuma ei todista ilmaston kylmenevän eikä ennätyskuuma SÄÄtapahtuma myöskään todista ilmaston lämpenevän vaikka lauma toimittajia tai palstakirjoittelijoita niin väittäisikin. Hitaasti tapahtuvat ilmaston muutokset nähdään vasta pitkän ajan tilastoista, joissa sään satunnainen vaihtelu saadaan keskiarvoistettua pienemmäksi.
Hehheh... hieno lohkaisu:)
Taisit unohtaa ettei ollut kyse tavanomaisesta helteestä vaan normaalia kuumemmasta helteestä. Yrität epätoivoisesti selittää sen normaaliksi, huonolla menestyksellä. On lämmennyt, on!
Ei ollut.
Miten määrittelet normaalia kuumemman helteen tai normaalia kylmemmän sään? Mikä on siis normaalia? Montako keskihajontaa saa lämpötila poiketa keskiarvosta ennenkuin muuttuu epänormaaliksi?
Määritelmästäsi riippuen sään tavanomainen satunnaisvaihtelu riittää tuottamaan normaalista poikkeavia sääolosuhteita kymmenen, kahdenkymmenen, viidenkymmenen tai sadan vuoden välein. Kun sellainen sitten tapahtuu niin kirkaiset että ilmasto on muuttunut?
Sään satunnaisvaihtelu keskiarvoistetaan pois ilmastotilastoista. Siksi yksittäisten sääilmiöiden perusteella on pääsääntöisesti aivan turha yrittää tehdä päätelmiä ilmastosta, ellei sitten kyseessä ole todella poikkeava tilanne. Tämä pätee niin kylmiin kuin kuumiinkin ilmiöihin.
USA on jäässä etelästä pohjoiseen.
Eurooppa on jäässä etelästä pohjoiseen.
Miten muualla?
Onko vielä joku, joka uskoo ilmaston lämpenemiseen.
"Paha hiilidioksidi" sanoi ylen aamutoimittaja. Ihmettelen, mitää pahaa hiilidioksidissa on. Kasvit käyttävät sitä biomassan kasvattamiseen ja hapen tuottamiseen. "Paha hiilidioksidi" sanoi ylen aamutoimittaja.
Heh, ei ainakaan ole Päijänne jäässä vaikka luulisihan sen tammikuussa olevan... Viime aikoina tästä on muodostunut lähes sääntö. Kerropas milloin on viimeksi Suomessa ollut pitkän ajan keskiarvoja kylmempi vuosi. Niin keskustellaan sen jälkeen lisää.
Aina, kun eeliksen tussaus menee penkin alle, vetäydytään päijänteen rannalle imemään peukkua.
Mutta miksi eelis kutsuu itseään madameksi?
Aloittajan väite siis, että ilmaston lämpeneminen tapahtuu aina muualla. Tarkoittanee ettei siis Suomessa. Tarkastellaanpa asiaa. Viimeinen vuosi kun Suomessa (Helsinki) vuosikeskilämpö on ollut pitkän ajan vertailujaksoa kylmempi on ollut 2010. Ja sitä edellinen oli 2003 ja sitäkin edelsi taas muutama lämmin vuosi. 14:ään viimeiseen vuoteen siis yksi normaalia kylmempi vuosi, pari juuri keskiarvossa, muut lämpimämpiä. Ja ei, kyse ei ole mistään kaupunkilämmöstä, Helsinki on ollut kaupunki jo kauan, tämä tiedoksi..... Samansuuntaiset ovat tulokset myös vaikkapa Sodankylässä.
Näin toteammekin kuorossa aloittajan puhuneen ihan puhdasta...sitä ihtiään. Kovin on helppoja Eelikselle nämä h.ö.r.h.ö.n väitteet pudottaa oksalta.
Mitään muutosta ei ole havaittavissa, pelkkää sään vaihtelua, joten helposti eelis taaas tipahti oksaltaan, ja tuli jälleen vedetyksi kölin ali.
Sinä et huomaa mitään vaikka 14 viimeisen vuoden aikana on ollut vain YKSI keskimääräistä kylmempi vuosi. No se on voi voi sinulle. Jos se nyt vaihtelisi niin että seuraavan 14 vuoden aikana olisi 13 keskimääräistä kylmempää vuotta niin sittenhän kyseessä olisi normaali vaihtelu. Mutta sitä emme näe.... Joten parkusi ja jalanpoljentasi on ihan turhaa. Kyllä lämpeneminen on täysin selkeää ja havaittavissa ilmastotilastoista. Toki myös luonnossa, esim. vesistöjen jäätymiset ja sulamiset.
Näin se Suomen ilmaston selvä lämpeneminen lukittiin, koska 14 viime vuoden aikana on ollut enää yksi kylmä(hkö) vuosi eikä h.ö.r.h.ö.lläkään tuntunut enää faktaan olevan mitään lisättävää.
Jossain joku alarmisti varoitteli että Suomeen voi tulla Saksan ILMASTO, tai peräti Unkarin ILMASTO. Eli ei mitään paikallista säänvaihtelua, vaan ILMASTO.
Kun tasan tarkkaan on tiedossa että nimenomaan Petteri Taalas kirjoitti asiasta ja kun siitä palstallakin on moneen kertaan väännetty niin tässä linkki:
https://keskustelu.suomi24.fi/t/14996745/ilmastosta-saahan-on-matkaa-30-vuotta#comment-91680892
Tässä lisäksi linkki Taalaksen kirjoitukseen jossa ennuste oli esitetty.
https://www.sitra.fi/artikkelit/petteri-taalas-onko-ilmastonmuutoksesta-haittaa-vai-hyotya-suomelle/
Ennuste koski ilmastoa, ei säätä. Ilmasto määritellään 30 vuoden keskiarvona säätilastoista.
Tässä videolla turvokki esittelee ennustuksiaan. Saksa mainittu.
https://www.youtube.com/watch?v=MmqEdpjZx48
Mitäs aivotonta lässytystä tuokin aloitus taas on?
Meilläpäin ilmastonmuutos näkyy, kun ikkunasta ulos katsoo. Ja näkyy myös keittiön ikkunan lämpömittarista.
Nyt päästiin asiaan. Mahtaako muuten olla Äääliksen Päijänteenrannan paskahuusissa ikkunaa ja lämpömittaria niin että voisi Jörsselin kanssa kilpailla ilmastonmuutoksen tieteellisessä toteamisessa.
Vai tutkailtaisiinko sittenkin ilmastonmuutosta esim. Suomen 14 viime vuoden keskilämmöistä. Jaksoon sisältyy yksi (1) keskimääräistä kylmempi vuosi. Vuosi 2010. Mielenkiintoinen yksityiskohta on että tuohon vuoteen sisältyy Suomen historian ennätyslämpö 37,2 astetta sekä kuumin kuukausikeskilämpö. Tämä kertookin jo sen että yksittäisistä ennätyslämmöistä tai -kylmyyksistä ei vielä kannata vetää johtopäätöksiä ilmastoon. Mutta entäs vuosikeskilämpö, hmm. Siitä löydämmekin selkeän ilmaston lämpenemistrendin!
Selitä itsellesi ja Jörsselille että sää muuttuu ilmastoksi 30 vuoden kuluttua. Ainakin Petterin mukaan.
Kylmät olosuhteet on sään vaihtelua. Helteet aiheuttaa kollektiivisen alarmistiorgasmin.
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000005519779.html
"Kylmä rintama on yltänyt pitkälle etelään, ja esimerkiksi Yhdysvaltojen eteläisessä Floridan osavaltiossa satoi lunta ensimmäistä kertaa 29 vuoteen."
"Tästä huolimatta sää ei ole ollut Pohjois-Amerikassa poikkeuksellinen, kertoo meteorologi Pauli Jokinen Ilmatieteen laitokselta. Hänen mukaansa kovat
pakkaset ovat mantereen itärannikolla yleisiä tammi-helmikuussa."
"Australian Sydney oli tiistaina maailman lämpimin paikka, kun hellelukemat nousivat 47,3 asteeseen. Kuumuus muun muassa tappoi lepakoita ja sulatti
valtatieltä asfaltin."
"Tilanne on siksi harvinainen, että se tapahtui aikana, jolloin El Nino -sääilmiö ei vaikuttanut. El Nino -ilmiössä merivirtojen muutokset lämmittävät meren
pintavettä säännöllisesti 2–7 vuoden jaksoissa."
(MITÄ SÄÄNNÖLLISTÄ ON 2-7 VUODEN JAKSOISSA?)
"Helteet ovat sään normaalin vaihtelun ja ilmastonmuutoksen yhteistulos, arvioi tutkija Antti Mäkelä Ilmatieteen laitokselta. Yksittäisissä sääilmiöissä syytä on
vaikea määrittää täsmällisesti."
"Viikko sitten talvimyrsky riehui Etelä-Euroopassa. Esimerkiksi Ranskassa tuulet puhalsivat kovempaa kuin kertaakaan tällä vuosikymmenellä.
Viikonloppuna Alpeilla satoi lunta paikoin lähes kaksi metriä puolentoista vuorokauden aikana. Ranskalaismeteorologien mukaan vastaavaa tapahtuu vain kerran 30 vuodessa.
Myös Espanjassa tuprutti lunta niin sakeasti, että autoilijat jäivät jumiin moottoritielle Madridin lähistöllä.
Lumisade eteni maanantaina aina Algeriaan asti ja peitti Saharan autiomaan hiekkadyynit lumella maan pohjoisosissa.
Mäkelän mukaan tilanne aiheutui siitä, että Etelä-Euroopan matalapaine jäi kahden korkeapaineen puristukseen ja siirtyi etelään.
– Afrikan pohjoisosissa oli paljon kosteutta ja yöt kylmiä, joten sade tuli lumena.
Vaikka lumisade on Saharan pohjoisosissa harvinaista, näin on tapahtunut joitakin kertoja kymmenen viime vuoden aikana."
(LUIN JO LAPSENA KYMMENIÄ VUOSIA SITTEN PIKKU-JÄTTILÄISESTÄ TAI JOSTAIN SAHARAN LUMESTA)
Vuoden 2017 tammikuun loppupuolella (27.01.2017) uutisoitiin ennätyksellisistä lumisateista Saharassa. Silloin lunta oli jossakin syvimmillään metrin verran. Paikka siis Pohjois-Algeriassa 1000m korkeudessa sijaitseva Ain Sefra, noin 250km Välimeren rannikosta ja noin 700km päässä Espanjan Malagasta.
Edellisen kerran lunta oli tullut vuoden 2016 joulukuussa ja sitä ennen 37 vuotta aiemmin. Wikipedian mukaan tammikuun keskilämpötila on tuolla 12.9 astetta ja tammikuun keskimääräinen alin lämpötila -0.3 astetta.
Maapallon pitkäkestoiset säävaihtelut eivät ole säännöllisen pituisia, sillä niissä näkyy sama kaoottisuus kuin muussakin säässä. Vastasin tästä aiheesta tuossa ylempänä 30.12.2017.
https://keskustelu.suomi24.fi/t/15124485/maaritelma-ilmaston-lampeneminen#comment-92319561
Nyt kun Suomessakin on päästy kokemaan napayörteen reistailun vuoksi paikalleen jumittuneita sääilmiöitä niin on edelleenkin syytä muistaa, että sää ja ilmasto eivät ole sama asia eikä paikallinen ilmasto ole sama asia kuin globaali ilmasto. Ilmasto on säätilastojen pitkän ajan (30v) keskiarvo, paikallinen ilmasto vastaavasti paikallisten säätilastojen pitkän ajan keskiarvo.
Yksittäinen hillitön hellekause Euroopassa (2017) ei osoita, että Euroopassa lämpenee. Samaan aikaan voi Suomessa olla harvinaisen kylmä ja sateinen kesä.
Yksittäinen hillitön hellekesä Suomessa (2018) ei osoita että Suomessa lämpenee. Samaan aikaan muualla Euroopassa paleltiin. Ensi kesänä voi olla taas meillä kylmää ja sadetta.
Juuri näin.
Suomen ilmasto on pitkäaikaisen seurannan mukaan lämpenemässä, ei yksittäisten vuodenaikojen tai vuosienkaan.
Ja missähän se näkyy?
Siinä että pitkän ajan keskiarvot ovat nousseet ja ovat edelleen nousussa. Eihän ollut vaikeaa...?
Konitohtorin blogista löytyi tuollainenkin linkki, joka osoittaa, että Suomessa mittaushistorian kuumin kesä oli vuonna 1901 vaikka kaupunkilämmöstä tuolloin ei ollut tietoakaan.
https://digi.kansalliskirjasto.fi/sanomalehti/binding/637545?page=3
Ei ole.
Konitohtorin blogista! Ja noin vankkoja todisteita... No huh. Ihan lämmin kesä se oli, etenkin noina kylminä aikoina. Helsinki 17,8 astetta. Seuraava noin lämmin olikin vasta 35 vuoden päästä. Mutta viimeisen parinkymmenen vuoden aikana on ollut useita tuota lämpimämpiä.
No kesän keskilämpötila silloisilla mittausasemilla ilman sensuroituja Turun, Tampereen ja Oulun mittauksiakin oli 16.49°C (ilmatieteen laitoksen avoin data). Sopii esittää vuosi, jolloin luku olisi ollut suurempi. Viime kesänähän se oli vain 15.8°C, kuten konitohtori ansiokkaasti on iloksemme laskenut.
https://konitohtor.blogspot.com/2018/09/kaikkien-aikojen-kesa.html