Leonard Woolleyn 1920-luvulla johtamissa arkeologisissa kaivauksissa Mesopotamiasta löydettiin savikerrostumia, joita on pidetty todisteena alueella 3000-luvulla eaa. sattuneista valtavan tuhoisista tulvista.[6]. Urukin tulvakerrostuma on luultavasti ajallisesti ennen varhaisdynastisen kauden alkua ajalta 2900 eaa.[7]. Mesopotamialaisen tosin epätäydellisen kuningasluettelon mukaan tulva tapahtui pitkään eläneiden jumalkuninkaiden hallitusajan jälkeen. Viimeinen vedenpaisumusta edeltänyt kuningas olisi ollut Shuruppakin Ubar-Tutu[8]. Mesopotamialaisilla oli oma vedenpaisumuskertomuksensa[9][10][11][12]. Sumerilais–babylonialaisessa Gilgameš-eepoksen taulussa XI Nooan vastine on Utnapishtim[13][14] ja osin säilyneessä muinaisbabylonialaisessa Eridu Genesis -teoksessa Ziusudra. Babylonialaisessa vedenpaisumuskertomuksessa tulva kesti 7 päivää ja Utnapishtimin laiva laski vedenpaisumuksen lopussa Nisirin, ei Araratin vuorelle[15].
Tulvamyyteistä
60
840
Vastaukset
- Jeesusmurisijasanoi
Hihhuli tietenkin vääntää asian niinpäin,että nuo legendat on kopioitu Draamatusta.
Draamattuhan tunnetusti on väsätty kokoon vasta ajanlaskun ensimmäisinä vuosisatoina,ja monien kirkolliskokousten pyrkimyksenä oli väsätä siitä mahdollisimman ristiriidaton ja sujuva kokonaisuus.
Menestys oli välttävä.- olennähnyt
7 metriä pitkä Jesajan kirjakäärö löydös Qumranin luolista, teksti on sama kuin tämänpäivän minun Raamatussani. Kannattaa tutustus historiaan. Paljon muitakin Vanhan Testamentin löydöksiä on löydetty luolista Negevissä. Tutkijoilla on paljon töitä selvittää nämä.
- TottaMoosesJyri
Niinpä. Kautta maailman satoja tulva-paratiisimyyttejä todistamassa Raamatun luotettavaksi.
Tarkoitit varmaan että raamattuun on kopioitu dramaattinen tulvamyytti vanhempien kulttuureitten tarustoista?
- tieteenharrastaja
ravenlored kirjoitti:
Tarkoitit varmaan että raamattuun on kopioitu dramaattinen tulvamyytti vanhempien kulttuureitten tarustoista?
Sen lisäksi on kolmasosa tulvamyyteistä kopioitunut raamatuntekstistä suulliseksi perimätiedoksi lähetyssaarnaajien opetuksen kautta. Niinkuin Jeesuslapsi Kalevalaan.
- fchvgjbhknl
Itse asiassa Tammus oli muinaisen myöskin Raamatussa mainitun Nimrodin tunnus.
Egyptin silmukkaristi on samaa perua. Siis tämä: https://www.vauva.fi/keskustelu/1461049/ketju/mita_uskoa_symboloi_risti_joka_on_kaareva_ylhaalta
Suomessa tämä egyptiläinen pakanallinen symboli löytyy kirkkotekstiileistä yhä:
https://fi.wikipedia.org/wiki/Ankh
Siis silkkaa pornoahan tuo on. Saatanalla on varmaankin hauskaa kun piispat vetävät yllensä silmukkaristi-alban.
Anteeksi että päästelen kovaa historiaa tulemaan, mutta niin se vain on että tuo Raamatussakin mainittu Nimrod
( Ja Kuusille syntyi Nimrod. Hän oli ensimmäinen valtias maan päällä.
1. Moos. 10:9
Hän oli mahtava metsämies Herran edessä. Siitä on sananparsi: "Mahtava metsämies Herran edessä niinkuin Nimrod".
1. Aik. 1:10
Ja Kuusille syntyi Nimrod; hän oli ensimmäinen valtias maan päällä.)
Teki sellaisen tempu että isänsä kuoleman jälkeen hän avioitui äitinsä kanssa ja siten hänestä tuli itsensä isä, ja tästä kehittyi sitten Tammus- jumaluus jonka symboli oli siis risti. Ja 300-luvulla tämä tuolloin vielä suuressa suosiossa roomalaisessa pakanamaailmassa ollut jumaluus piti survoa väkisin kristillisyyteen jonka keisari määräsi koko Rooman ainoaksi uskonnoksi. Pakanoiden oli helpompi hyväksyä kristinusko omakseen kun oli lupa säilyttää vanhat uskomukset. Siis Jeesuksesta tehtiin itsensä isä, ja tästähän se 300-luvulla kehitetty täysin epäraamatullinen kolminaisuusoppikin kehitettiin. Sopii gooklata, et löydä sanaa kolminaisuus tai kolmiyhteys ainoatakaan kertaa Raamatusta vaikka se on muka Raamatun keskeisin oppi, hehehe!
jjj - Eiköhäntämäkinkohtapoist
fchvgjbhknl kirjoitti:
Itse asiassa Tammus oli muinaisen myöskin Raamatussa mainitun Nimrodin tunnus.
Egyptin silmukkaristi on samaa perua. Siis tämä: https://www.vauva.fi/keskustelu/1461049/ketju/mita_uskoa_symboloi_risti_joka_on_kaareva_ylhaalta
Suomessa tämä egyptiläinen pakanallinen symboli löytyy kirkkotekstiileistä yhä:
https://fi.wikipedia.org/wiki/Ankh
Siis silkkaa pornoahan tuo on. Saatanalla on varmaankin hauskaa kun piispat vetävät yllensä silmukkaristi-alban.
Anteeksi että päästelen kovaa historiaa tulemaan, mutta niin se vain on että tuo Raamatussakin mainittu Nimrod
( Ja Kuusille syntyi Nimrod. Hän oli ensimmäinen valtias maan päällä.
1. Moos. 10:9
Hän oli mahtava metsämies Herran edessä. Siitä on sananparsi: "Mahtava metsämies Herran edessä niinkuin Nimrod".
1. Aik. 1:10
Ja Kuusille syntyi Nimrod; hän oli ensimmäinen valtias maan päällä.)
Teki sellaisen tempu että isänsä kuoleman jälkeen hän avioitui äitinsä kanssa ja siten hänestä tuli itsensä isä, ja tästä kehittyi sitten Tammus- jumaluus jonka symboli oli siis risti. Ja 300-luvulla tämä tuolloin vielä suuressa suosiossa roomalaisessa pakanamaailmassa ollut jumaluus piti survoa väkisin kristillisyyteen jonka keisari määräsi koko Rooman ainoaksi uskonnoksi. Pakanoiden oli helpompi hyväksyä kristinusko omakseen kun oli lupa säilyttää vanhat uskomukset. Siis Jeesuksesta tehtiin itsensä isä, ja tästähän se 300-luvulla kehitetty täysin epäraamatullinen kolminaisuusoppikin kehitettiin. Sopii gooklata, et löydä sanaa kolminaisuus tai kolmiyhteys ainoatakaan kertaa Raamatusta vaikka se on muka Raamatun keskeisin oppi, hehehe!
jjjOlipas outoa että tämän sain palstalle. Yleensä minua esterllään kaikin tavoin.
- perimätietojatkumo
tieteenharrastaja kirjoitti:
Sen lisäksi on kolmasosa tulvamyyteistä kopioitunut raamatuntekstistä suulliseksi perimätiedoksi lähetyssaarnaajien opetuksen kautta. Niinkuin Jeesuslapsi Kalevalaan.
Sukumme historiaa on tutkittu jo vuoteen 1700 paljon on perimätietoa siirtynyt meille serkuksille ja lapsenlapsille. Tutkimuksemme jatkuu. On hienoa siirtää perimätietoa suvusta eteenpäin. Tunnemme sukumme juuret.
- tieteenharrastaja
perimätietojatkumo kirjoitti:
Sukumme historiaa on tutkittu jo vuoteen 1700 paljon on perimätietoa siirtynyt meille serkuksille ja lapsenlapsille. Tutkimuksemme jatkuu. On hienoa siirtää perimätietoa suvusta eteenpäin. Tunnemme sukumme juuret.
Onko paljonkin muuta "perimätietoa" kuin kirkonkirjain merkintöjä?
- viidennenpolvensyntyjä
ON. Suullista tietoa. Kirkonkirjoista en tiedä kun ei ole tullut luettua.
- harrastelijat
tieteenharrastaja kirjoitti:
Onko paljonkin muuta "perimätietoa" kuin kirkonkirjain merkintöjä?
Tieteenharrastajan pitäisi olla tieteenasiantuntija. Sitten voisi mitätöidä.
- tieteenharrastaja
viidennenpolvensyntyjä kirjoitti:
ON. Suullista tietoa. Kirkonkirjoista en tiedä kun ei ole tullut luettua.
Millaista suullista tietoa on tullut sinulle asti 1700-luvulta? Miten luotettavana sitä pidät? Onko sille mitään kirjallisia vahvistuksia.
- historia
tieteenharrastaja kirjoitti:
Millaista suullista tietoa on tullut sinulle asti 1700-luvulta? Miten luotettavana sitä pidät? Onko sille mitään kirjallisia vahvistuksia.
Tiedän mistä harvinainen sukunimi on peräisin, mitä ammattia esi-isäni ovat harjoittaneet mikä on heidän poliittinen suuntaus, kenen kanssa he ovat avioituneet, mikä on sukulaisuussuhteeni kaukaisiin sukulaisiin, alkoholismi, syrjähypyt ja mitä he ovat sanoneet ja tehneet. Sain paljon uusia sukulaisia. Sukututkijamme oli viimevuonna edennyt 1700 luvulle. Vanhoja valokuvia. Perimätietoa. Mummoni ja vaarini syntyivät 1800 luvulla.
- Kolminaisuus
fchvgjbhknl kirjoitti:
Itse asiassa Tammus oli muinaisen myöskin Raamatussa mainitun Nimrodin tunnus.
Egyptin silmukkaristi on samaa perua. Siis tämä: https://www.vauva.fi/keskustelu/1461049/ketju/mita_uskoa_symboloi_risti_joka_on_kaareva_ylhaalta
Suomessa tämä egyptiläinen pakanallinen symboli löytyy kirkkotekstiileistä yhä:
https://fi.wikipedia.org/wiki/Ankh
Siis silkkaa pornoahan tuo on. Saatanalla on varmaankin hauskaa kun piispat vetävät yllensä silmukkaristi-alban.
Anteeksi että päästelen kovaa historiaa tulemaan, mutta niin se vain on että tuo Raamatussakin mainittu Nimrod
( Ja Kuusille syntyi Nimrod. Hän oli ensimmäinen valtias maan päällä.
1. Moos. 10:9
Hän oli mahtava metsämies Herran edessä. Siitä on sananparsi: "Mahtava metsämies Herran edessä niinkuin Nimrod".
1. Aik. 1:10
Ja Kuusille syntyi Nimrod; hän oli ensimmäinen valtias maan päällä.)
Teki sellaisen tempu että isänsä kuoleman jälkeen hän avioitui äitinsä kanssa ja siten hänestä tuli itsensä isä, ja tästä kehittyi sitten Tammus- jumaluus jonka symboli oli siis risti. Ja 300-luvulla tämä tuolloin vielä suuressa suosiossa roomalaisessa pakanamaailmassa ollut jumaluus piti survoa väkisin kristillisyyteen jonka keisari määräsi koko Rooman ainoaksi uskonnoksi. Pakanoiden oli helpompi hyväksyä kristinusko omakseen kun oli lupa säilyttää vanhat uskomukset. Siis Jeesuksesta tehtiin itsensä isä, ja tästähän se 300-luvulla kehitetty täysin epäraamatullinen kolminaisuusoppikin kehitettiin. Sopii gooklata, et löydä sanaa kolminaisuus tai kolmiyhteys ainoatakaan kertaa Raamatusta vaikka se on muka Raamatun keskeisin oppi, hehehe!
jjjIsä, Poika ja Pyhä Henki.
Raamatussa kerrotusta vedenpaisumuksesta onkin perimätieto yli kahdensadan kulttuurin keskuudessa eri puolilla maailmaa. Kaikki ne todistavatkin juuri sitä, että Raamatussa kerrottu vedenpaisumus on historiallinen tositapahtuma. Näin Raamatun ulkopuoliset lähteetkin todistavat Raamatun tältäkin osin todeksi.
Raamatussa kuvaillusta tulpva legendasta ei ole todisteita ja koko tarina on kaikilta osin tyystin absurdi fantasia. Mitä muutakaan voi odottaa mytologialta joka perustuu epämääräisiin huhuihin, juoruihin ja kertomuksiin ja leirinuotio tarinoihin. Miten tälläistä kyhäelmää voi miltään osin pitää vakavastiotettavana luonontieteen oppikirjana?
Valehtelet. Miten vaikkapa Kalevalan "tulvatarina" on muka versio Raamatusta? Entä Maya-intiaanien?
- lähetyssaarnamies
Epäjumalienkieltäjä kirjoitti:
Valehtelet. Miten vaikkapa Kalevalan "tulvatarina" on muka versio Raamatusta? Entä Maya-intiaanien?
Niinpä, mitenkähän. Kalevalassa ei ole noihin muihin verrattavaa tulvamyyttiä. Meitä lähin noiden muide kanssa yhtenevä tulva-paratiisi-myytti löytyy Islannista.
Mitenkähän useimmissa noissa myyteistä on myös paratiisikertomus? lähetyssaarnamies kirjoitti:
Niinpä, mitenkähän. Kalevalassa ei ole noihin muihin verrattavaa tulvamyyttiä. Meitä lähin noiden muide kanssa yhtenevä tulva-paratiisi-myytti löytyy Islannista.
Mitenkähän useimmissa noissa myyteistä on myös paratiisikertomus?Eikö lähi-idän tarinat (joko Raamattuun päätyneet tai ne jotka ovat olleet pohjamateriaalina Raamatun kertomukselle) ole voineet myös vaikuttaa Islannin myytteihin. Ihmiskunnan taruperinteellä on tapana vaeltaa laajalti. Onhan meidänkin Kalevalassa (ja sen pohjana olevassa kansanrunoudessa) kaikuja niin Egyptin jumaltaruista kuin evankeliumeista.
Jos puhut Eddasta niin siellähän on tulvatarina (tosin siinä maailmaa tuhoaa sekä vesi että tuli, mikä sopii islantilaiseen kokemusmaailmaan), mutta en muista paratiisikertomusta. Voi olla, että en voin muista.- tieteenharrastaja
lähetyssaarnamies kirjoitti:
Niinpä, mitenkähän. Kalevalassa ei ole noihin muihin verrattavaa tulvamyyttiä. Meitä lähin noiden muide kanssa yhtenevä tulva-paratiisi-myytti löytyy Islannista.
Mitenkähän useimmissa noissa myyteistä on myös paratiisikertomus?Sekä (paikalliset) tulvat että kaipuu kovista oloista helpompaan elämään ovat olleet tavallisia melkein kaikkialla, missä ihmisiä on elänyt. Jokainen viime vuosituhannella kirjattu myytti voi olla saanut vaikutteita nykyisestä Raamatusta, mutta tuskin suoraan siihen otettujen myyttien syntypaikoista. Suullinen perimätieto ei ole kovin vakaata ja pitkäkestoista.
tieteenharrastaja kirjoitti:
Sekä (paikalliset) tulvat että kaipuu kovista oloista helpompaan elämään ovat olleet tavallisia melkein kaikkialla, missä ihmisiä on elänyt. Jokainen viime vuosituhannella kirjattu myytti voi olla saanut vaikutteita nykyisestä Raamatusta, mutta tuskin suoraan siihen otettujen myyttien syntypaikoista. Suullinen perimätieto ei ole kovin vakaata ja pitkäkestoista.
"Paratiisimyytin" lähtökohta on edelleen tuttuakin tutumpi "ennen oli kaikki paremmin" taivastelu, jota jotkut jaksavat harrastaa. Useissa myyttiperinteissä "vanhat hyvät ajat" korotetaan kultakaudeksi, jolloin puolikarkeat jauhotkin oli puolikarkeampia ja kädenlämpöinen vastalypsetty maito kädenlämpäisempää kuin näinä nykyisinä ankeina aikoina.
- mökinnukkeli
lähetyssaarnamies kirjoitti:
Niinpä, mitenkähän. Kalevalassa ei ole noihin muihin verrattavaa tulvamyyttiä. Meitä lähin noiden muide kanssa yhtenevä tulva-paratiisi-myytti löytyy Islannista.
Mitenkähän useimmissa noissa myyteistä on myös paratiisikertomus?Kalevalahan on Elias Lönrothin keksimä loru jonka todellista olemassaoloa ei kukaan ole näyttänny toteen.
Ainakin vaarini isä kuulemma sanoi (karjalaisia hänkin) ettei ollut koskaan mokomaa kylillä kuullut ja hän eli varhaisella 1800-luvulla. On siis vampyyreja, koska niistä kertovia juttuja tavataan erittäin monissa kulttuureissa laajalti ja globaalisti.
- historiastakiinnostunut
Werner Kellerin kirjoittama kirja on hyvä. Kannattaa lukea. Kertoo kaivauksista.
- historiastakiinnostunut
Argeologit ovat kaivaneet kaksoisvirran maassa, lietettä on n. kolme metriä. Syviin kuiluihin laskeuduttiin ja voitiin nähdä eri kerrostumat maaperässä.
- lieVästi
historiastakiinnostunut kirjoitti:
Argeologit ovat kaivaneet kaksoisvirran maassa, lietettä on n. kolme metriä. Syviin kuiluihin laskeuduttiin ja voitiin nähdä eri kerrostumat maaperässä.
Entäs ne yli 23 metriä paksut saviliete kerrostumat Kaksoisvirran alueelta joiden alta on paljastunnu asutusta ja vaate nöyhtää?
- typeryksiä
lieVästi kirjoitti:
Entäs ne yli 23 metriä paksut saviliete kerrostumat Kaksoisvirran alueelta joiden alta on paljastunnu asutusta ja vaate nöyhtää?
Typerä kommentti, etsi vastaus itse, jos huvittaa.
lieVästi kirjoitti:
Entäs ne yli 23 metriä paksut saviliete kerrostumat Kaksoisvirran alueelta joiden alta on paljastunnu asutusta ja vaate nöyhtää?
Entäs tää yks jokiranta missä on 20 metriä liejua kovan maan päällä, tyhmempi voisi väittää sen olevan jääkauden prosessien aikaansaanosta eli kyseessä olisi muinainen järvi joka on kuivunut maan nousemisen takia ja täällä 200 metriä tästä nevasta on kallio 4 metrin syvyydessä.. mitä sanoo raamattu tähän?
- niinminäkin
ravenlored kirjoitti:
Entäs tää yks jokiranta missä on 20 metriä liejua kovan maan päällä, tyhmempi voisi väittää sen olevan jääkauden prosessien aikaansaanosta eli kyseessä olisi muinainen järvi joka on kuivunut maan nousemisen takia ja täällä 200 metriä tästä nevasta on kallio 4 metrin syvyydessä.. mitä sanoo raamattu tähän?
Kysy geologilta hän kyllä tietää.
- Sivistystaso
historiastakiinnostunut kirjoitti:
Argeologit ovat kaivaneet kaksoisvirran maassa, lietettä on n. kolme metriä. Syviin kuiluihin laskeuduttiin ja voitiin nähdä eri kerrostumat maaperässä.
Mikä onkaan argeologi?
Sivistystaso kirjoitti:
Mikä onkaan argeologi?
Olededdu asiandundija, joka manataan esiin kun halutaan olla vakuuttava.
- historiaalukenut
Sivistystaso kirjoitti:
Mikä onkaan argeologi?
En tunne heitä, mutta tekivät arvokasta kaivaustyötä. "olen Lamgi-Mari Marin kuningas oikeaan olkapäähän piirretyt sanat, joilla Marin valtion hallitsija esittäytyi Pariisin tiedemiehille keskiseen Euffratin varrella 23. pnä tammikuuta 1934. Kuvapatsas löydettiin 1934 Tell Harirista.
- ghfhghgfhfghfg
"Leonard Woolleyn 1920-luvulla johtamissa arkeologisissa kaivauksissa Mesopotamiasta löydettiin savikerrostumia, joita on pidetty todisteena alueella 3000-luvulla eaa. sattuneista valtavan tuhoisista tulvista.[6]. Urukin tulvakerrostuma on luultavasti ajallisesti ennen varhaisdynastisen kauden alkua ajalta 2900 eaa.[7]."
Eli siis samaten kuin Grand Canyonissa tai kuten meillä pohjoismaissa jääkausi ja lopulta etelä- ja pohjoismantereiden muodostuminen tulvavesien vetäytyessä ja lämpötilojen alentuessa, tai korkeilta vuorenhuipuilta, jopa Mount Everestiltä löydetyt merieläinten fossiilit.
Eli ihan kuin massiivinen globaali tuhotulva olisi tapahtunut koko maapallon yli, ja siitä olisi fyysisiä jälkiä kaikkialla maailmassa sekä historiallisia mainintoja eri kansakuntien mytologiassa, eikä vain mesopotamiassa tai Yhdysvalloissa. Huimaa!- tieteenharjoitttaja
Ihan niin. Kun usko on kivikova ja umpisokea, ei tieto tai järki paljon paina.
- vedenpaisumus
Valtameren syvyydet täynnä lietettä.
- hyvääluettavaa
Historiaa hyvää luettavaa kaivauksista ja löydöistä.
Aitoja fundamentalisteja, jotka uskoo Raamatunkertomukset Nooan arkista ja koko maapallon täysin peittäneestä tulvasta on kovin vähän. Pekka Reinikaisen tiedän, mutta muita en. Sen sijaan tiedän, että todella moni äärikonservatiivi/fundamentalisti ei usko niihin. Ei usko Päivi Räsänen, Tapio Puolimatka, Juha Ahvio, Pasi Turunen, jne.
Laura Huhtasaaresta en varmaksi tiedä, kun osa laisistaan kreationisteista hylkää sekä evoluution, että Nooan arkkihypoteesin ja vain hyvin harva allekirjoittaa molemmat.
Joona_valaan_mahassa-tarinaan uskominen taitaa karsia aidot uskovat jo melkeinpä yhden käden sormin laskettaviksi.- tulevaisuusjatoivo
Uskon kirjaimellisesti, että Raamattu on totta.
- tieteenharrastaja
tulevaisuusjatoivo kirjoitti:
Uskon kirjaimellisesti, että Raamattu on totta.
Usko pois vain. Älä silti kuule kaikkien muiden noin uskovan.
tulevaisuusjatoivo kirjoitti:
Uskon kirjaimellisesti, että Raamattu on totta.
Mikä tekee sinun yhden uskontokunnan oppien tulkinnasta paremman totuuden kuin kaikki muu? Entäs miksi olet valinnut tämän uskontokunnan ja jumaluuden mitä pidät totuutena?
- tulevaisuusjatoivo
ravenlored kirjoitti:
Mikä tekee sinun yhden uskontokunnan oppien tulkinnasta paremman totuuden kuin kaikki muu? Entäs miksi olet valinnut tämän uskontokunnan ja jumaluuden mitä pidät totuutena?
Uskon Raamatun olevan totta.
Olen lukenut useiden vuosikymmenien ajan Raamattua ja tullut siihen näkemykseen, että Raamatun profetiat täyttyvät. Tämän päivän sanomalehdet ja uutiset kertovat minulle Raamatun sanomasta Nooan päivistä, viimeisinä päivinä tulee monenlaista tapahtumaa ja uutiset uutisoi usein, "poikkeuksellista", vaikka maailman alusta lähtien kaikkea on ollut; maanjäristyksiä, tulvia, tsunameja, jumalattomuus lisääntyy, ilmasto. Sana poikkeuksellinen tarkoittaa varmaan sitä, että sellainen ei ole tavanomaista.
Minulla on vain yksi Jumala. Olin Mauritiuksella ja sielä oli 3000 jumalaa heillä. Tällä hetkellä en kuulu mihinkään uskontokuntaan. Erosin valtionkirkosta, koska se ei opeta Raamatun mukaista evankeliumia. Viisas ihminen kunnioittaa toisten oikeuksia ja tulee toimeen helposti jokaisen kanssa, sekä välttää kiistoja ja kinastelua sekä kiukustumista. En tahdo väitellä omasta näkemyksestäni enkä tuputtaa sitä kenellekkään. - tieteenharrastaja
tulevaisuusjatoivo kirjoitti:
Uskon Raamatun olevan totta.
Olen lukenut useiden vuosikymmenien ajan Raamattua ja tullut siihen näkemykseen, että Raamatun profetiat täyttyvät. Tämän päivän sanomalehdet ja uutiset kertovat minulle Raamatun sanomasta Nooan päivistä, viimeisinä päivinä tulee monenlaista tapahtumaa ja uutiset uutisoi usein, "poikkeuksellista", vaikka maailman alusta lähtien kaikkea on ollut; maanjäristyksiä, tulvia, tsunameja, jumalattomuus lisääntyy, ilmasto. Sana poikkeuksellinen tarkoittaa varmaan sitä, että sellainen ei ole tavanomaista.
Minulla on vain yksi Jumala. Olin Mauritiuksella ja sielä oli 3000 jumalaa heillä. Tällä hetkellä en kuulu mihinkään uskontokuntaan. Erosin valtionkirkosta, koska se ei opeta Raamatun mukaista evankeliumia. Viisas ihminen kunnioittaa toisten oikeuksia ja tulee toimeen helposti jokaisen kanssa, sekä välttää kiistoja ja kinastelua sekä kiukustumista. En tahdo väitellä omasta näkemyksestäni enkä tuputtaa sitä kenellekkään.Niin minullakin:
"Minulla on vain yksi Jumala. Olin Mauritiuksella ja siellä oli 3000 jumalaa heillä."
Mielestäni Mauritiuksen ihmisten uskonto tavoittelee myös yhtä Jumalaa, mutta ihmisten kehittämänä (kuten omanikin) se on muovautunut tuollaiseksi. Tuhat vuotta sitten suomalaisillakin oli koko joukko jumalia tai niitä vastaavia henkiolentoja. Ja kolmetuhatta vuotta sitten myös kanaanilaisilla.
Kaksi viiimeistä lausettasi hyväksyn mielelläni sellaisenaan. tieteenharrastaja kirjoitti:
Niin minullakin:
"Minulla on vain yksi Jumala. Olin Mauritiuksella ja siellä oli 3000 jumalaa heillä."
Mielestäni Mauritiuksen ihmisten uskonto tavoittelee myös yhtä Jumalaa, mutta ihmisten kehittämänä (kuten omanikin) se on muovautunut tuollaiseksi. Tuhat vuotta sitten suomalaisillakin oli koko joukko jumalia tai niitä vastaavia henkiolentoja. Ja kolmetuhatta vuotta sitten myös kanaanilaisilla.
Kaksi viiimeistä lausettasi hyväksyn mielelläni sellaisenaan."Minulla on vain yksi Jumala. Olin Mauritiuksella ja siellä oli 3000 jumalaa heillä."
Kärjistäen väittäisin, että kristityilläkin on useita jumalia. Määrää en lähde arpomaan, koska se on rajauskysymys. Kristinuskon eri lahkot kuvailevat jumalansa tahtoa niin paljon toisistaan poiketen ja harjoittavat uskoaan niin toisistaan poikkeavin tavoin, että kyseessä täytyy olla useita jumalia ;-)
Jos kristinuskosta mitään tietämätön seuraisi ensin ortodoksista liturgiaa, sitten luterilaista jumalanpalvelusta ja lopuksi oikin hurmoshenkisiä kaatumaseuroja, hänen olisi aika vaikea löytää yhdistävää tekijää.- toivojatulevaisuus
agnoskepo kirjoitti:
"Minulla on vain yksi Jumala. Olin Mauritiuksella ja siellä oli 3000 jumalaa heillä."
Kärjistäen väittäisin, että kristityilläkin on useita jumalia. Määrää en lähde arpomaan, koska se on rajauskysymys. Kristinuskon eri lahkot kuvailevat jumalansa tahtoa niin paljon toisistaan poiketen ja harjoittavat uskoaan niin toisistaan poikkeavin tavoin, että kyseessä täytyy olla useita jumalia ;-)
Jos kristinuskosta mitään tietämätön seuraisi ensin ortodoksista liturgiaa, sitten luterilaista jumalanpalvelusta ja lopuksi oikin hurmoshenkisiä kaatumaseuroja, hänen olisi aika vaikea löytää yhdistävää tekijää.Minulla on niin monen kirkkokunnan ja lahkon ystäviä ollut elämäni aikana, meillä on sama näkemys uskon peruskysymyksistä.
Yksi usko. Yksi kaste. Mikä tärkein Jeesuksen kuoleminen ja ylösnouseminen kolmantena päivänä kuolleesta. Synnin sovittaminen kaikkien puolesta. Minun käsitys uskosta.
Kirjat Huominen tuho vai tulevaisuus, Raamatun pääprofetiat,
Raamattu on oikeassa, paljon lähdekirjallisuutta omaava teos kaivauksista ja paljon muustakin
sekä Salainen asiakirja No 1, Sven-Olof Jakobssonin kirjoittama kirja herättää näkemään mitä todellisuus on. tulevaisuusjatoivo kirjoitti:
Uskon Raamatun olevan totta.
Olen lukenut useiden vuosikymmenien ajan Raamattua ja tullut siihen näkemykseen, että Raamatun profetiat täyttyvät. Tämän päivän sanomalehdet ja uutiset kertovat minulle Raamatun sanomasta Nooan päivistä, viimeisinä päivinä tulee monenlaista tapahtumaa ja uutiset uutisoi usein, "poikkeuksellista", vaikka maailman alusta lähtien kaikkea on ollut; maanjäristyksiä, tulvia, tsunameja, jumalattomuus lisääntyy, ilmasto. Sana poikkeuksellinen tarkoittaa varmaan sitä, että sellainen ei ole tavanomaista.
Minulla on vain yksi Jumala. Olin Mauritiuksella ja sielä oli 3000 jumalaa heillä. Tällä hetkellä en kuulu mihinkään uskontokuntaan. Erosin valtionkirkosta, koska se ei opeta Raamatun mukaista evankeliumia. Viisas ihminen kunnioittaa toisten oikeuksia ja tulee toimeen helposti jokaisen kanssa, sekä välttää kiistoja ja kinastelua sekä kiukustumista. En tahdo väitellä omasta näkemyksestäni enkä tuputtaa sitä kenellekkään.Maanjäristykset ovat tavanomaisia geologisia ilmiöitä. Sen kummallisempaa kuin ukkonen. Tai auringgonpimennys.
Mitä käsität jumalattomuudeksi onkin aina ollut ilmiö mikä ruokkii inhimillisyttä, uteliaisuutta, tieteitä ja taiteita. Unohtuihan antiikin kreikan nerojen työ kun uskonto otti vallan yhteiskunnassa. Mitä silloin tapahtui? Äärettmän arvokkaiden tekstien päälle kirjoitettiin rukouksia. Eikös ne ollu arkhimedeen muistiinpanoja?
Ja miten herraan uskovat taas suhtautuivat galilein työhön myöhempänä aikana? Varmasti brahe ja ehkä vielä kepplerkin kohtasivat samanlaisia. vasta argumentteja..- toivojatulevaisuus
tieteenharrastaja kirjoitti:
Niin minullakin:
"Minulla on vain yksi Jumala. Olin Mauritiuksella ja siellä oli 3000 jumalaa heillä."
Mielestäni Mauritiuksen ihmisten uskonto tavoittelee myös yhtä Jumalaa, mutta ihmisten kehittämänä (kuten omanikin) se on muovautunut tuollaiseksi. Tuhat vuotta sitten suomalaisillakin oli koko joukko jumalia tai niitä vastaavia henkiolentoja. Ja kolmetuhatta vuotta sitten myös kanaanilaisilla.
Kaksi viiimeistä lausettasi hyväksyn mielelläni sellaisenaan.Jumala on kurittanut kovasti kansaasa, kun he ovat olleet tottelemattomia Hänelle. Kääntyneet pois isiensä Jumalasta. Silti Jumalan silmäterä on juutalainen kansa. Vietnamissa oli valtava pelko ihmisissä, heidän uskontonsa oli pelottavaa. Minun Jumalani on Taivaan Isä, joka pitää huolta lapsistaan. Huonostakin.
- toivojatulevaisuus
ravenlored kirjoitti:
Maanjäristykset ovat tavanomaisia geologisia ilmiöitä. Sen kummallisempaa kuin ukkonen. Tai auringgonpimennys.
Mitä käsität jumalattomuudeksi onkin aina ollut ilmiö mikä ruokkii inhimillisyttä, uteliaisuutta, tieteitä ja taiteita. Unohtuihan antiikin kreikan nerojen työ kun uskonto otti vallan yhteiskunnassa. Mitä silloin tapahtui? Äärettmän arvokkaiden tekstien päälle kirjoitettiin rukouksia. Eikös ne ollu arkhimedeen muistiinpanoja?
Ja miten herraan uskovat taas suhtautuivat galilein työhön myöhempänä aikana? Varmasti brahe ja ehkä vielä kepplerkin kohtasivat samanlaisia. vasta argumentteja..Olet oikeassa, ihmiset haluavat hakea ihmisjärkeen käypiä selityksiä ja se ei ole ihmeellistä. Raamatun sanoma on myös uskoon perustuva. Mutta ilman uskoa on mahdoton olla otollinen; sillä sen, joka Jumalan tykö tulee, täytyy uskoa, että Jumala On ja että hän palkitsee ne, jotka häntä etsivät. Uskon kautta rakensi Nooa saatuaan ilmoituksen siitä, mikä ei vielä näkynyt arkin perhekuntansa pelastukseksi. Jumalattomuus on Jumalan kymmenen käskyn hylkäämistä. Ne ovat tarkoitettu vain ihmisen parhaaksi niiden noudattaminen on hyväksi kaikille. Ne eivät opeta pahaa. Tieteen tekijätkin riitelevät toistensa kanssa rajusti, mikä näkemys on oikein. En oikein ymmärrä. Minä haluan kunnioitta toisten näkemyksiä.
- hkhkhkhkjh
toivojatulevaisuus kirjoitti:
Minulla on niin monen kirkkokunnan ja lahkon ystäviä ollut elämäni aikana, meillä on sama näkemys uskon peruskysymyksistä.
Yksi usko. Yksi kaste. Mikä tärkein Jeesuksen kuoleminen ja ylösnouseminen kolmantena päivänä kuolleesta. Synnin sovittaminen kaikkien puolesta. Minun käsitys uskosta.
Kirjat Huominen tuho vai tulevaisuus, Raamatun pääprofetiat,
Raamattu on oikeassa, paljon lähdekirjallisuutta omaava teos kaivauksista ja paljon muustakin
sekä Salainen asiakirja No 1, Sven-Olof Jakobssonin kirjoittama kirja herättää näkemään mitä todellisuus on."Yksi kaste. "
Lapsikaste, aikuiskaste, vai uudelleen kastaminen? - toivojatulevaisuus
hkhkhkhkjh kirjoitti:
"Yksi kaste. "
Lapsikaste, aikuiskaste, vai uudelleen kastaminen?Itse olen saanut kasteen lapsena. Kasteella on käynyt ystäviä aikuisena. Yksi kaste itse voisin mennä aikuisenakin kasteelle.
toivojatulevaisuus kirjoitti:
Olet oikeassa, ihmiset haluavat hakea ihmisjärkeen käypiä selityksiä ja se ei ole ihmeellistä. Raamatun sanoma on myös uskoon perustuva. Mutta ilman uskoa on mahdoton olla otollinen; sillä sen, joka Jumalan tykö tulee, täytyy uskoa, että Jumala On ja että hän palkitsee ne, jotka häntä etsivät. Uskon kautta rakensi Nooa saatuaan ilmoituksen siitä, mikä ei vielä näkynyt arkin perhekuntansa pelastukseksi. Jumalattomuus on Jumalan kymmenen käskyn hylkäämistä. Ne ovat tarkoitettu vain ihmisen parhaaksi niiden noudattaminen on hyväksi kaikille. Ne eivät opeta pahaa. Tieteen tekijätkin riitelevät toistensa kanssa rajusti, mikä näkemys on oikein. En oikein ymmärrä. Minä haluan kunnioitta toisten näkemyksiä.
Raamatun tarinat järkeenkäypiä? Millä konstilla?
Täläpäin on mäki jonka nimi on rukouskiven mäki. Nimi on peräisin sellaisesta '"järkeenkäyvästä" tapahtuasta, kun mumut menivät auringonpimennysen aikana rukoilemaan jumalaa että palauttaisi auringon. Näin tapahtui, ihme tapahtui. Tässä hyvä esimerkki uskonnolisten tarinoiden ja perimätietoon perustuvista legendoista. Todella vakuuttavaa.
Mitä käsität kiistelyksi on todennäköisesti vertaisarviointi joka on yksi tieteen keinoista paljastaa virheet ja mahdolliset väärinkäytökset.toivojatulevaisuus kirjoitti:
Itse olen saanut kasteen lapsena. Kasteella on käynyt ystäviä aikuisena. Yksi kaste itse voisin mennä aikuisenakin kasteelle.
Olet saanut lapsikasteen ja voisit kuitenkin mennä kasteelle aikuisenakin. Ja silti väität "yksi kaste? Etkö ymmärrä eroa?
Vanhana luterilaisena yltiöpietistinä voin kertoa, että lapsikaste on aivan eri asia kuin uudelleen kastaminen. Edellinen Jumalan armoteko ihmiselle, jälkimäinen ihmisen kuuliaisuuden osoitus Jumalalle, jonka edessä kaikki miedän vanhurskautemme on kuin saastainen vaate. (Vitannee spitaaliin)
Lapsikasteessa ihminen otetaan Jumalan armoon Jeesuksen Kristuksen sovitustyön tähden ilman mitään ihmisen omaa ansiota. Lapsikaste on puhdas Jumalan armon osoitus ihmiselle.
Uudelleen kastaminen on tämän Jumalan armotyön hylkäämistä. Tällöin Jumalan armotyöstä tehdään ihmisen kuuliaisuuden osoitus Jumalalle. Kuten Paavali Galatalaiskirjeessä kirjoittaa, ihminen on silloin velvollinen täyttämään koko lain.
Paatosta näköjään irtoaa vieläkin. Vähän olisin voinut lisätä tulikiveä ja rikinkatkua, mutta olkoot.- toivojatulevaisuus
ravenlored kirjoitti:
Raamatun tarinat järkeenkäypiä? Millä konstilla?
Täläpäin on mäki jonka nimi on rukouskiven mäki. Nimi on peräisin sellaisesta '"järkeenkäyvästä" tapahtuasta, kun mumut menivät auringonpimennysen aikana rukoilemaan jumalaa että palauttaisi auringon. Näin tapahtui, ihme tapahtui. Tässä hyvä esimerkki uskonnolisten tarinoiden ja perimätietoon perustuvista legendoista. Todella vakuuttavaa.
Mitä käsität kiistelyksi on todennäköisesti vertaisarviointi joka on yksi tieteen keinoista paljastaa virheet ja mahdolliset väärinkäytökset.Niinkuin sanoin Raamatun sanoma perustuu myös uskoon. Raamatussa on paljon kertomuksia, jotka ymmärtää lapsikin. Tiede on minulle vieras ja sellainen kielenkäyttö ja loanheittäminen tieteentekijöillä ihmettelen yliopistotasoisilta ihmisiltä. Pitäisi kunnioittaa kaikkien mielipiteitä, vaikka ne eivät olisi itselle mieluisia.
Minulla ei ole muuta sanottavaa enään. Kiitos mielenkiinnosta kommentoida. - toivojatulevaisuus
agnoskepo kirjoitti:
Olet saanut lapsikasteen ja voisit kuitenkin mennä kasteelle aikuisenakin. Ja silti väität "yksi kaste? Etkö ymmärrä eroa?
Vanhana luterilaisena yltiöpietistinä voin kertoa, että lapsikaste on aivan eri asia kuin uudelleen kastaminen. Edellinen Jumalan armoteko ihmiselle, jälkimäinen ihmisen kuuliaisuuden osoitus Jumalalle, jonka edessä kaikki miedän vanhurskautemme on kuin saastainen vaate. (Vitannee spitaaliin)
Lapsikasteessa ihminen otetaan Jumalan armoon Jeesuksen Kristuksen sovitustyön tähden ilman mitään ihmisen omaa ansiota. Lapsikaste on puhdas Jumalan armon osoitus ihmiselle.
Uudelleen kastaminen on tämän Jumalan armotyön hylkäämistä. Tällöin Jumalan armotyöstä tehdään ihmisen kuuliaisuuden osoitus Jumalalle. Kuten Paavali Galatalaiskirjeessä kirjoittaa, ihminen on silloin velvollinen täyttämään koko lain.
Paatosta näköjään irtoaa vieläkin. Vähän olisin voinut lisätä tulikiveä ja rikinkatkua, mutta olkoot.En halua alkaa väittelemään pidä sinä oma mielipiteesi anna minulla olla oma. Lapsena en ymmärrä kasteesta mitään ja isäni oli ateisti en saanut lapsena opetusta uskosta. En ole jumaluusoppinut. Kiitos sinulle kommentistasi. Minulla ei ole muuta kommentoitavaa.
toivojatulevaisuus kirjoitti:
En halua alkaa väittelemään pidä sinä oma mielipiteesi anna minulla olla oma. Lapsena en ymmärrä kasteesta mitään ja isäni oli ateisti en saanut lapsena opetusta uskosta. En ole jumaluusoppinut. Kiitos sinulle kommentistasi. Minulla ei ole muuta kommentoitavaa.
Ok.
Kommentti oli kirjoitettu vähän kieli poskella, enkä tarkoittanut sitä aivan todesta otettavaksi. Itse olin kuitenkin jonkin verran perehtynyt luterilais pietistiseen käsitykseen kasteesta (esim. Urho Muroma: Kristuskaste) ja minulla ero on vieläkin päivänselvä. Se ei vaan itselleni merkitse enää mitään.
Hyvää jatkoa sinulle.- toivojatulevaisuus
agnoskepo kirjoitti:
Ok.
Kommentti oli kirjoitettu vähän kieli poskella, enkä tarkoittanut sitä aivan todesta otettavaksi. Itse olin kuitenkin jonkin verran perehtynyt luterilais pietistiseen käsitykseen kasteesta (esim. Urho Muroma: Kristuskaste) ja minulla ero on vieläkin päivänselvä. Se ei vaan itselleni merkitse enää mitään.
Hyvää jatkoa sinulle.Kiitos sinulle, ei se mitään olen oppinut, että kaikkien mielipide on tärkeä ja itsekkin voin ottaa oppia muilta. Hyvää jatkoa sinulle
- Jobinpostia
Jos Raamattu on totta, sitte vaan ylistämään. Ps.148:3-4.
- toivojatulevaisuus
Hyvä Psalmi lukea.
- filade
Jatkoon 1000 rauhanvaltakunnan alun Ps.149:5. Iloitkoon hurskaat kunniasta, laulakoot ilosta vuoteillaan!
6. Heidän suustaan kuulukoon Jumalan ylistys, ja heidän kädessään olkoon kaksiteräinen miekka,
7. että he kostaisivat kansoille, kurittaisivat kansakuntia,
8. panisivat kahleisiin niiden kuninkaat ja rautoihin niiden ylhäiset!
9. ja panisivat täytäntöön heistä kirjoitetun tuomion. Seon kunniaksi kaikille hänen pyhilleen. Halleluja! filade kirjoitti:
Jatkoon 1000 rauhanvaltakunnan alun Ps.149:5. Iloitkoon hurskaat kunniasta, laulakoot ilosta vuoteillaan!
6. Heidän suustaan kuulukoon Jumalan ylistys, ja heidän kädessään olkoon kaksiteräinen miekka,
7. että he kostaisivat kansoille, kurittaisivat kansakuntia,
8. panisivat kahleisiin niiden kuninkaat ja rautoihin niiden ylhäiset!
9. ja panisivat täytäntöön heistä kirjoitetun tuomion. Seon kunniaksi kaikille hänen pyhilleen. Halleluja!Tyypillisistä Raamatun kosto- ja kansanmurhafantasiaa, joka puree niin hyvin myös nykyajan hihhuleihin.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Ajattelit siis löytäneesi onnen minusta
Etkä sitä silloin sanonut. Miksi oi miksi. Olisit avannut suusi. Olisin kääntänyt vaikka minkä kiven, että oltaisiin voi362889Lubondaksentiellä taitaa huomenna tyssätä!
Nyt TAX-1 hakee kolmatta kertaa poikkeuslupaa venevajan muuttamiseksi kesäasuntoon! Sari Paljakka ehdottaa lautakunnalle31661- 1201550
Päivän Teemu Selänne: Köyhät ovat vastuussa köyhyydestään!
https://www.youtube.com/watch?v=2rmgjJAJ7s8 Teemu lyö köyhää oikealla suoralla!2741318Nainen, olen huolissani sinusta
Onko kaikki varmasti hyvin? Minulla on pahoja aavistuksia, mutta toivon olevani väärässä. Toivotan kaikkea hyvää sulle!621104Kun satutin sinua
Niin vihasin itseäni. Kaikki paha minkä sinulle suuntasin oli pahuutta itseäni kohtaan. Puhuttelit sieluani. Tunsin rakk341073- 691027
"Elokapina": "Olemme tyhjentäneet renkaan autostasi
älä ota henkilökohtaisesti." Asialla on ilmastonmuutoksen takia autojen renkaita tyhjentävä Tyre Extinguishers -aktivis126985- 63932
- 41877