Koska Vapaa-ajattelijat eivät tunnusta Jumalan olemassaoloa, heillä ei ole ketään ihmisen yläpuolella olevaa auktoriteettia ja tuomaria, joka määrittelisi heille, mikä on oikein ja mikä väärin.
Herääkin kysymys, mistä he silloin voivat tietää, mikä on oikein ja mikä väärin? Vastaus: He eivät tiedä sitä mistään!
Toki he aina selittävän asian jollain tavoin. He saattavat esim. sanoa, että ihmisen aivot kertovat oikean ja väärän. Tästä kuitenkin seuraa vain uusi kysymys: Mistä he tietävät, että ihmisen aivot osaavat kertoa oikean ja väärän? Vastaus: He eivät tiedä sitä mistään. Sitten he voivat selittää, että se, mikä edistää lajin lisääntymistä ja hyvinvointia ja antaa iloa, se on oikein ja se mikä vastustaa sitä on väärin. Sekään vastaus ei kelpaa. Mistä he voivat tietää, että ihmisen lisääntyminen, hyvinvointi ja ilo on oikein ja niiden vastustaminen väärin? Vastaus: He eivät tiedä sitä mistään!
Sitten he voivat selittää, että yhteiskunnan laki sanoo, mikä on oikein ja mikä väärin. Sekään ei kelpaa vastaukseksi. Mistä he tietävät, että yhteiskunnan laki kertoo totuuden oikeasta ja väärästä? Vastaus he eivät tiedä sitä mistään!. He voivat taas vastata, että enemmistö yhteiskunnan päättäjistä on säätänyt lait. Vastaus ei kelpaa. Mistä he tietävät, että enemmistön päätös kertoo totuuden oikeasta ja väärästä? Vastaus: He eivät tiedä sitä mistään.
Näin he voisivat jatkaa selitystensä antamista yhä eteenpäin, mutta niin kauan kuin he kieltävät ihmisen yläpuolella olevan Tuomarin, Jumalan, olemassaolon, he eivät voi antaa oikeata vastausta siihen, mistä on lähtöisin tietoisuus oikeasta ja väärästä. Vain Jumalalla on hallussaan absoluuttinen totuus ja Hän on antanut ihmisen sisimpään tietoisuuden oikeasta ja väärästä. Sen hän on antanut myös Vapaa-ajattelijoillekin vaikka he kieltävät sen.
Edellä mainituista syistä Vapaa-ajattelijoilla ei ole mitään totuuteen perustuva argumentteja kritisoida kirkkoa, uskontoja ja uskovia mistään. Uskovilla kristityillä on perusteina Jumala, joka on absoluuttinen totuus, mutta Vapaa-ajattelijoilla vain vajavainen ihmisviisaus.
Mistä Vapaa-ajattelija tietää oikean ja väärän?
15
143
Vastaukset
- Sekuaarist
Moraali on ihmisyhteisön luomus.
Mark5 kirjoitti:
"Moraali on ihmisyhteisön luomus."
Mistä sinä sen tiedät?Muunmuassa siitä että eri kulttuureilla on erilaiset moraalikäsitykset, eli eri yhteisölle on syntyneet täysin erilaiset moraalikäsitykset.
Onko Jumala hyvä?
Jos on, niin on oltava Jumalan (kris.) ulkpuolinen hyvyyden mittatikku."Onko Jumala hyvä?
Jos on, niin on oltava Jumalan (kris.) ulkpuolinen hyvyyden mittatikku. "
Jumala on juuri se mittatikku. Ihmisen tekoja arvioidaan Jumalalla eikä päinvastoin, kuten Vapaa-ajattelijat virheellisesti tekevät. Vapaa-ajattelijoiden menettely todistaa juuri sen, että he ovat korottaneet itsensä Jumalan yläpuolelle, pitäen itseään Jumalana.- Japp3rvokk1
Mark5 kirjoitti:
"Onko Jumala hyvä?
Jos on, niin on oltava Jumalan (kris.) ulkpuolinen hyvyyden mittatikku. "
Jumala on juuri se mittatikku. Ihmisen tekoja arvioidaan Jumalalla eikä päinvastoin, kuten Vapaa-ajattelijat virheellisesti tekevät. Vapaa-ajattelijoiden menettely todistaa juuri sen, että he ovat korottaneet itsensä Jumalan yläpuolelle, pitäen itseään Jumalana.Tarkoittaako tuo sitä, että jos Jumala käskee teurastamaan kokonaisen kaupungin asukkaat naisia ja lapsia säästämättä, niin Jumala ei ole paha, vaan hyvä, koska hän itse määrittelee hyvyyden ja pahuuden? Voiko kunnon kristitty ottaa oppia Vanhan Testamentin kertomuksista jä järjestää jumalattomien keskuudessa pari joukkomurhaa Jumalan korkeimmaksi kunniaksi?
"Tarkoittaako tuo sitä, että jos Jumala käskee teurastamaan kokonaisen kaupungin asukkaat naisia ja lapsia säästämättä, niin Jumala ei ole paha, vaan hyvä, koska hän itse määrittelee hyvyyden ja pahuuden"
Jos Jumala on niin tehnyt, niin silloin Hänen täytyy olla olemassa ja silloin ateistien ja Vapaa-ajattelijain maailmankatsomus on valhetta. Selvitä tämä ristiriita ensin.Japp3rvokk1 kirjoitti:
Tarkoittaako tuo sitä, että jos Jumala käskee teurastamaan kokonaisen kaupungin asukkaat naisia ja lapsia säästämättä, niin Jumala ei ole paha, vaan hyvä, koska hän itse määrittelee hyvyyden ja pahuuden? Voiko kunnon kristitty ottaa oppia Vanhan Testamentin kertomuksista jä järjestää jumalattomien keskuudessa pari joukkomurhaa Jumalan korkeimmaksi kunniaksi?
" Voiko kunnon kristitty ottaa oppia Vanhan Testamentin kertomuksista jä järjestää jumalattomien keskuudessa pari joukkomurhaa Jumalan korkeimmaksi kunniaksi?"
Jos ihmisen yläpuolella ei ole Tuomaria (Jumalaa), joka määrittelee, mikä on oikein ja mikä väärin, niin mistä voit silloin edes tietää, onko joukkomurha oikein vai väärin? Et tiedä sitä mistään, etkä silloin voi syyttää ketään joukkomurhasta etkä mistään muustakaan.- Japp3rvokk1
Mark5 kirjoitti:
" Voiko kunnon kristitty ottaa oppia Vanhan Testamentin kertomuksista jä järjestää jumalattomien keskuudessa pari joukkomurhaa Jumalan korkeimmaksi kunniaksi?"
Jos ihmisen yläpuolella ei ole Tuomaria (Jumalaa), joka määrittelee, mikä on oikein ja mikä väärin, niin mistä voit silloin edes tietää, onko joukkomurha oikein vai väärin? Et tiedä sitä mistään, etkä silloin voi syyttää ketään joukkomurhasta etkä mistään muustakaan.Olen joskeenkin kiintynyt läheisiini, enkä haluaisi, että he saavat ennenaikaisesti surmansa joukkomurhissa. Onko sinusta outoa se, että tällä perusteella pidän joukkomurhia pahana asiana? Tarvitsetko todella jotain korkeampaa auktoriteettia kertomaan itsellesi, mikä asia on paha ja mikä hyvä? Etkö luota omaan arvostelukykyysi?
Japp3rvokk1 kirjoitti:
Olen joskeenkin kiintynyt läheisiini, enkä haluaisi, että he saavat ennenaikaisesti surmansa joukkomurhissa. Onko sinusta outoa se, että tällä perusteella pidän joukkomurhia pahana asiana? Tarvitsetko todella jotain korkeampaa auktoriteettia kertomaan itsellesi, mikä asia on paha ja mikä hyvä? Etkö luota omaan arvostelukykyysi?
"Olen joskeenkin kiintynyt läheisiini, enkä haluaisi, että he saavat ennenaikaisesti surmansa joukkomurhissa. Onko sinusta outoa se, että tällä perusteella pidän joukkomurhia pahana asiana?"
Mistä sinä tiedät, että olet kiintynyt läheisiisi? Ilman Jumalaa, et tiedä sitä mistään! Ilman Jumalaa et voi myöskään tietää, että joukkomurha on paha asia. Kaikki tietosi edellyttää Jumalan olemassaoloa ja se puolestaan kumoaa ateistisen maailmankatsomuksen, joka on Vapaa-ajattelijoilla.
" Tarvitsetko todella jotain korkeampaa auktoriteettia kertomaan itsellesi, mikä asia on paha ja mikä hyvä? Etkö luota omaan arvostelukykyysi?"
Jokainen ihminen tarvitsee korkeamman auktoriteetin, joka määrittelee, mikä on hyvä ja paha. Ilman Jumalaa, ihminen ei voisi tietää edes, että on olemassa hyvä ja paha, saati sitten, että hän pystyisi arvioimaan, mikä on hyvää ja mikä pahaa.- 876kjhfds
Mark5 kirjoitti:
"Onko Jumala hyvä?
Jos on, niin on oltava Jumalan (kris.) ulkpuolinen hyvyyden mittatikku. "
Jumala on juuri se mittatikku. Ihmisen tekoja arvioidaan Jumalalla eikä päinvastoin, kuten Vapaa-ajattelijat virheellisesti tekevät. Vapaa-ajattelijoiden menettely todistaa juuri sen, että he ovat korottaneet itsensä Jumalan yläpuolelle, pitäen itseään Jumalana.Uskokaa nyt, Jorit ja männynkävyt, että mitään jumalia tai muita örkkejä ei ole olemassa. Kyllähän ihminen tarvitsee korkeamman auktoriteetin. Veli Pontevalle se on rouva Ponteva ja sillä siisti.
Mark5 kirjoitti:
"Onko Jumala hyvä?
Jos on, niin on oltava Jumalan (kris.) ulkpuolinen hyvyyden mittatikku. "
Jumala on juuri se mittatikku. Ihmisen tekoja arvioidaan Jumalalla eikä päinvastoin, kuten Vapaa-ajattelijat virheellisesti tekevät. Vapaa-ajattelijoiden menettely todistaa juuri sen, että he ovat korottaneet itsensä Jumalan yläpuolelle, pitäen itseään Jumalana.Tällöin on merkityksetöntä sanoa "Jumala on hyvä", koska ei ole Jumalasta riippumatonta mittatikkua. Jos Jumala kieltää sortamasta köyhää ja leskeä, on hyvää olla sortamatta köyhää ja leskeä; jos Jumala käskee tuhota jonkin kaupungin kaikki naiset ja lapsetkin, on hyvää tuhota tuon kaupungin naiset ja lapsetkin.
Ateistit sanovat usein, että Jumalaa ei tarvita mihinkään. Se on mitä typerin väite. Yksikään ihminen ei voi elää sekuntiakaan ilman Jumalaa. Kaikki tietoisuus ja elämä on lähtöisin Jumalasta.
Se ei voi olla lähtöisin elottomista, ilman älyä, tietoisuutta ja järkeä olevista atomeista, molekyyleistä tai kemiallista reaktioista, kuten evoluutioon uskovat uskottelevat. Evoluutio ei siten voi olla tietoisuuden lähde. Sillä ei ole älyä eikä viisautta sen enempää kuin tiiliskivellä.
Vapaa-ajattelijat arvostelevat kirkkoa, uskontoja ja uskovia, eivätkä usko (=eivät tunnusta Jumalan olemassaoloa) Jumalan olemassaoloon.
Kuitenkin ilman Jumalan antamaa tietoisuutta, he eivät voisi tietää edes kirkkojen, uskontojen ja uskovien olemassaolostakaan. He eivät voisi tietää edes sitä, että he itse ovat olemassa.
Ateistit ja Vapaa-ajattelijat elävät koko ajan Jumalan varassa, vaikka kieltävät Hänen olemassaolonsa. He elävät kuin Jumalan siivellä, yksin Jumalan armon, rakkauden ja hyvyyden ansiosta.
Ihminen, joka sanoo, ettei hän tarvitse Jumalaa, on kuin polkupyöräilijä, joka sanoo, ettei hän tarvitse polkupyörää polkupyöräilyyn. Hän voi omasta mielestään pyöräillä ilman polkupyörääkin.
Maailmaan ei ole vielä syntynyt ainuttakaan ihmistä, joka ei tarvitsisi Jumalaa, eikä tule koskaan syntymäänkään.- hda__
Mark5 on siitä virkistävä kirjoittaja, että hän on ainakin avoimesti uskovainen eikä yritä peitellä asiaa mihinkään muka-kriittisyyteen tms. Vanhaa kunnon raamatulla lyömistä siis :) Keskustelusta tosin markin kanssa saa vielä vähemmän otetta kuin märästä saippuasta, koska logiikka ja perustellut argumentit ovat jotain mitä tapahtuu muille ihmisille.
"Ateistit sanovat usein, että Jumalaa ei tarvita mihinkään. Se on mitä typerin väite. Yksikään ihminen ei voi elää sekuntiakaan ilman Jumalaa. Kaikki tietoisuus ja elämä on lähtöisin Jumalasta. "
Perustelut väitteellesi puuttuvat sillä tällä hetkellä ei vaikuta että olisi mitään mikä vaatisi "Jumalan" olemassaoloa.
"Se ei voi olla lähtöisin elottomista, ilman älyä, tietoisuutta ja järkeä olevista atomeista, molekyyleistä tai kemiallista reaktioista, kuten evoluutioon uskovat uskottelevat. Evoluutio ei siten voi olla tietoisuuden lähde. Sillä ei ole älyä eikä viisautta sen enempää kuin tiiliskivellä."
Unohdit taas perustella miksi sinä uskot siihen että tarvitsisi tietoisuutta, älyä taikka viisautta siihen että tietoisuutta syntyisi. Tällä hetkellä se mitä tiedetään abiogeneesistä (elämän synnystä) ja evoluutiosta (elämän kehityksestä ja muutoksesta ajan myötä) viittaa siihen että älyä tai viisautta ei tarvita ihmisten olemassaoloon.
"Vapaa-ajattelijat arvostelevat kirkkoa, uskontoja ja uskovia, eivätkä usko (=eivät tunnusta Jumalan olemassaoloa) Jumalan olemassaoloon.
Kuitenkin ilman Jumalan antamaa tietoisuutta, he eivät voisi tietää edes kirkkojen, uskontojen ja uskovien olemassaolostakaan. He eivät voisi tietää edes sitä, että he itse ovat olemassa.
Ateistit ja Vapaa-ajattelijat elävät koko ajan Jumalan varassa, vaikka kieltävät Hänen olemassaolonsa. He elävät kuin Jumalan siivellä, yksin Jumalan armon, rakkauden ja hyvyyden ansiosta.
Ihminen, joka sanoo, ettei hän tarvitse Jumalaa, on kuin polkupyöräilijä, joka sanoo, ettei hän tarvitse polkupyörää polkupyöräilyyn. Hän voi omasta mielestään pyöräillä ilman polkupyörääkin.
Maailmaan ei ole vielä syntynyt ainuttakaan ihmistä, joka ei tarvitsisi Jumalaa, eikä tule koskaan syntymäänkään."
Kts. edellinen vastaus
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 614247
- 1053465
ROTAT VALTAAVAT ALUEITA
Asukkaat nyt loukkuja tekemään ja kiireellä, jätehuolto kuntoon, jätteet niille kuuluville paikoille, huomioikaa yrittäj373080Miten minusta tuntuu että kaikki tietää sun tunteista mua kohtaan
Paitsi suoraan minä itse, vai mitä hlvettiä täällä tapahtuu ja miksi ihmiset susta kyselee minulta 🤔❤️262568- 452227
Alavuden sairaala
Säästääkö Alavuden sairaala sähkössä. Kävin Sunnuntaina vast. otolla. Odotushuone ja käytävä jolla lääkäri otti vastaan51999- 201959
- 1861817
Reuters: Ukraina on iskenyt Venäjän strategisia pommikoneita vastaan. Jopa 40 konetta vahingoittunut
Ukrainan turvallisuuspalvelu SBU on iskenyt Venäjän strategisia pommikoneita vastaan, kertoo Reuters. Uutistoimiston läh3941516Huomenta kulta
En mä halunnut sulle ilkeillä,päinvastoin. Miks mä niin tekisin ku rakastan sua ❤️ mut anteeksi jos ilmaisin itseäni huo91328