Hyvä Suomen Kuvalehti!

Uusimmassa Suomen Kuvalehden numerossa on erinomainen artikkeli USA:n "menestysteologista" Joel Osteenista, joka johtaa seurakuntaansa, joka on samalla miljoonabusiness. Tämän kristillisyyden mukaan rikkaus ja menestys on Jumalan tuoma siunaus (ei ahneuden) ja köyhät ja sairaat ovat vain liian heikkoja uskossaan.

Jutussa näkyy myös hyvin se, miten uskonto, raha ja politiikka nivoutuvat toisiinsa. Osteenin seurakunnalla on tietenkin läheiset suhteet Donald Trumppiin.

https://suomenkuvalehti.fi/jutut/ulkomaat/amerikka/uskomalla-rikastut-opettaa-saarnaaja-amerikassa-koyha-tai-sairas-syyttakoon-itseaan-han-on-heikko-uskossaan/

Juttu on myös erinomainen osoitus siitä, miten Suomen Kuvalehden linja on terehtynyt sen jälkeen kun pappi Tapani Ruokanen jätti päätoimittajan tehtävät. Ruokasen aikana lehdessä näkyi niin selvästi päätoimittajan tausta, että itse jätin SK:n tilaamatta (raamatullisesti?) seitsemäksi vuodeksi. Nyt kyseessä on taas laatulehti myös juttujen laaja-alaisuuden suhteen.

57

1024

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Donald Trump on uskovien kestosuosikki. Jokainen suomalainenkin kristty kotirouva olisi valmis antamaan Trumpille pilluaan.

      Kertokaa missä asiassa Trump on ollut oikeassa? Sille ja sen toiminnalle nauraa vuoronperää jokaisen Euroopan valtion päämies Niinistöä ja Putinia myöden!

      • On vaikea käsittää, miten äärikristillinen äärioikeisto tukee miestä, joka mm kehuskelee, että koska on julkkis hän voi vapaasti kouria naisten p*lluja. Ja usea nainen on todistanut, että niin hän myös on toiminut.


      • AteistiVaan
        Epäjumalienkieltäjä kirjoitti:

        On vaikea käsittää, miten äärikristillinen äärioikeisto tukee miestä, joka mm kehuskelee, että koska on julkkis hän voi vapaasti kouria naisten p*lluja. Ja usea nainen on todistanut, että niin hän myös on toiminut.

        Jos katsoo kristillisyyden historiaa, niin naisten oikeudet eivät ole olleet arvomaailmassa kovin korkealla. Naispappeuden hyväksyminen on edelleenkin joillekin vaikeaa.


      • "Sille ja sen toiminnalle nauraa vuoronperää jokaisen Euroopan valtion päämies Niinistöä ja Putinia myöden! "

        Kunpa vain nauraisi. Valitettavasti maailman johtavan talous- ja sotilasmahdin varsin suuret valtuudet omaava presidentti ei enää ole naurettava. Luulisin, että jokainen valtiopäämies Euroopassa on vakavasti huolestunut Trumpin toilailusta.

        Eroaminen YK:n ihmisoikeusneuvostosta on taas uusi osoitus Trumpin yksisilmäisyydestä, jolle osa Suomen uskovista taputtaa varmasti käsiään. Maailman ajaminen kauppasotaan, Iranin ydinsopimuksen hylkääminen ja lasten erottaminen vanhemmistaan Meksikon rajalla, ei näiden uskovien mielestä paina mitään sen rinnalla, että USA puolustaa Israelia, teki se mitä tahansa.


      • Epiphaniuseikirj
        Epäjumalienkieltäjä kirjoitti:

        On vaikea käsittää, miten äärikristillinen äärioikeisto tukee miestä, joka mm kehuskelee, että koska on julkkis hän voi vapaasti kouria naisten p*lluja. Ja usea nainen on todistanut, että niin hän myös on toiminut.

        Äärioikeistoa ajaa viha vasemmistoa kohtaan, ja äärivasemmistoa ajaa viha oikeistoa kohtaan.
        Siinä ei asiallisuus tai faktat paina mitään kun yritetään nujertaa toinen osapuoli.

        Seurailen twitterissä keskustelua molemminpuolin ja se keskustelu on toisinaan aivan käsittämätöntä.
        Vähän niinkuin näillä palstoilla.

        Sinä ja ateisti1982 taidatte molemmat olla vasemmalla, sen takia et ehkä kiirehtinyt huomattamaan häntä törkeästä kommentistaan koskien suomalaisia kristittyjä kotirouvia?
        Sen sijaan keskityit ihmettelemään että mikä niitä toisia vaivaa?


      • agnoskepo kirjoitti:

        "Sille ja sen toiminnalle nauraa vuoronperää jokaisen Euroopan valtion päämies Niinistöä ja Putinia myöden! "

        Kunpa vain nauraisi. Valitettavasti maailman johtavan talous- ja sotilasmahdin varsin suuret valtuudet omaava presidentti ei enää ole naurettava. Luulisin, että jokainen valtiopäämies Euroopassa on vakavasti huolestunut Trumpin toilailusta.

        Eroaminen YK:n ihmisoikeusneuvostosta on taas uusi osoitus Trumpin yksisilmäisyydestä, jolle osa Suomen uskovista taputtaa varmasti käsiään. Maailman ajaminen kauppasotaan, Iranin ydinsopimuksen hylkääminen ja lasten erottaminen vanhemmistaan Meksikon rajalla, ei näiden uskovien mielestä paina mitään sen rinnalla, että USA puolustaa Israelia, teki se mitä tahansa.

        ”Eroaminen YK:n ihmisoikeusneuvostosta on taas uusi osoitus Trumpin yksisilmäisyydestä, ”

        Yksi vaarallinen asia, jollei vaarallisin on se, että Trump on täysin manipuloijien vietävissä. Valtion johtoon on saatu marionetti, jolla on alttius uskoa mitä päättöminkin väite.


      • Tästä näyttää tulevan lehdistökatsaus, mutta viime sunnuntaina Hesarissa oli myös mielenkiintoinen ja koskettavakin vantaalaisen teologin Juha Partasen haastattelu.

        Hän on ilmeisesti edelleen Israelin ystäväyhdistyksen jäsen ja oli vieraillut Israelissa kymmeniä kertoja ja kuvitteli tuntevansa Israelin. Sitten hän pääsi 2016 ihmisoikeustarkkailijaksi Länsirannalle kolmeksi kuukaudeksi ja järkyttyi:

        "Partanen näki uudenlaisen Israelin. Hän seurasi läheltä, kuinka Israelin puskutraktorit jyräsivät palestiinalaisten asutuksia ja antoivat paikallisille viisi minuuttia aikaa pakata omaisuutensa. Hän oppi, mitä tarkoittaa, että palestiinalaisille on voimassa sotilaslaki. Heidät voidaan pidättää, ampua tai ottaa tutkintavankeuteen mielivaltaisesti. ...
        Työläiset, paimenet ja maanviljelijät jonottivat töihin ja omille mailleen pääsyä jo aamuyöllä kahdelta." (HS)

        Paljastavaa on myös se miten Partasen kokemuksiin suhtauduttiin kotimaassa. Partanen kertoo Hesarissa: ”Paria minuuttia kauempaa ei kuunnella. He saattavat sanoa, että ’nopeastipa sinut aivopestiin, nyt olet niin palestiinalainen’. Tosiasiat ja faktat eivät kiinnosta.”

        Tosiasiat, faktat ja silminnäkijäkertomus ei kiinnosta.

        https://www.hs.fi/sunnuntai/art-2000005721311.html

        Ikä vä kyllä niin tuo SK:n kuin HS:nkin juttu on maksumuurin takana. Mutta kirjastosta se löytyy jos ei ole tilaaja.


      • Epiphaniuseikirj kirjoitti:

        Äärioikeistoa ajaa viha vasemmistoa kohtaan, ja äärivasemmistoa ajaa viha oikeistoa kohtaan.
        Siinä ei asiallisuus tai faktat paina mitään kun yritetään nujertaa toinen osapuoli.

        Seurailen twitterissä keskustelua molemminpuolin ja se keskustelu on toisinaan aivan käsittämätöntä.
        Vähän niinkuin näillä palstoilla.

        Sinä ja ateisti1982 taidatte molemmat olla vasemmalla, sen takia et ehkä kiirehtinyt huomattamaan häntä törkeästä kommentistaan koskien suomalaisia kristittyjä kotirouvia?
        Sen sijaan keskityit ihmettelemään että mikä niitä toisia vaivaa?

        Kyse ei taida olla oikeisto- vasemmisto vastakkainasettelusta. Mikä olen oikeistolainen, vaikka samalla vähän vihertävä.
        Vastakkain ovat ahdasmielinen nurkkakuntainen ajattelu ja globaali humaismi. Kristittyjen äärisuunta lähestyy useissa kannanotissaan Homma foorumin ja äärinationalististen uusnatsien kantaa, jotka haluaisivat rajat kiinni ja "valkoisen Suomen".
        Israelin suhteen kannat toki ovat uskovilla ja uusnatseilla erilaiset.


      • Epäjumalienkieltäjä kirjoitti:

        Tästä näyttää tulevan lehdistökatsaus, mutta viime sunnuntaina Hesarissa oli myös mielenkiintoinen ja koskettavakin vantaalaisen teologin Juha Partasen haastattelu.

        Hän on ilmeisesti edelleen Israelin ystäväyhdistyksen jäsen ja oli vieraillut Israelissa kymmeniä kertoja ja kuvitteli tuntevansa Israelin. Sitten hän pääsi 2016 ihmisoikeustarkkailijaksi Länsirannalle kolmeksi kuukaudeksi ja järkyttyi:

        "Partanen näki uudenlaisen Israelin. Hän seurasi läheltä, kuinka Israelin puskutraktorit jyräsivät palestiinalaisten asutuksia ja antoivat paikallisille viisi minuuttia aikaa pakata omaisuutensa. Hän oppi, mitä tarkoittaa, että palestiinalaisille on voimassa sotilaslaki. Heidät voidaan pidättää, ampua tai ottaa tutkintavankeuteen mielivaltaisesti. ...
        Työläiset, paimenet ja maanviljelijät jonottivat töihin ja omille mailleen pääsyä jo aamuyöllä kahdelta." (HS)

        Paljastavaa on myös se miten Partasen kokemuksiin suhtauduttiin kotimaassa. Partanen kertoo Hesarissa: ”Paria minuuttia kauempaa ei kuunnella. He saattavat sanoa, että ’nopeastipa sinut aivopestiin, nyt olet niin palestiinalainen’. Tosiasiat ja faktat eivät kiinnosta.”

        Tosiasiat, faktat ja silminnäkijäkertomus ei kiinnosta.

        https://www.hs.fi/sunnuntai/art-2000005721311.html

        Ikä vä kyllä niin tuo SK:n kuin HS:nkin juttu on maksumuurin takana. Mutta kirjastosta se löytyy jos ei ole tilaaja.

        Partasen somekupla puhkesi. Miehellä oli kanttia myöntää olleensa väärässä. Siitä nostan hattua.


      • Epiphaniuseikirj

        "Onhan toki Hamas kaivanut verta nenästään, mutta Israelin toimet ovat kansainvälisten lakien mukaan ylimitoitettuja. Daavidilla on vieläkin linko, mutta Goljatilla on rynnäkkökivääri ja hävittäjäkoneet."

        Tilanne siellä on niin kaaottinen että ylilyöntejä sattuu väkisinkin.
        Jos israel antaa löysää niin hamas (jonka oppiin kuuluu israelin tuhoaminen) vahvistuu. Hamas taas toimii siviilien keskuudessa niin miten puutut siihen ilman sivullisia uhreja?
        Uskon myös silti että israelilla olisi tietotaitoa toimia siistimminkin.

        En tiedä voisiko ratkaisu olla laajat kainsainväliset turvallisuusjoukot gazassa?

        Aihetta sivuava sarja julkaistiin hiljattain netflixissä.
        Fauda(arabiaksi kaaos) on entisen israelin tiedustelupalvelun agentin ja alueen entisen luottoreportterin tekemä.
        Katsoin sarjan enkä siinä mainittavasti nähnyt kotiinpäinvetoa israelin toimesta.
        Sarja on mielenkiintoinen ja siinä näyttelee sekä israelilaisia että palestiinalaisia. Se onkin saanut kiitosta molemmilta puolilta.


      • Epiphaniuseikirj kirjoitti:

        Äärioikeistoa ajaa viha vasemmistoa kohtaan, ja äärivasemmistoa ajaa viha oikeistoa kohtaan.
        Siinä ei asiallisuus tai faktat paina mitään kun yritetään nujertaa toinen osapuoli.

        Seurailen twitterissä keskustelua molemminpuolin ja se keskustelu on toisinaan aivan käsittämätöntä.
        Vähän niinkuin näillä palstoilla.

        Sinä ja ateisti1982 taidatte molemmat olla vasemmalla, sen takia et ehkä kiirehtinyt huomattamaan häntä törkeästä kommentistaan koskien suomalaisia kristittyjä kotirouvia?
        Sen sijaan keskityit ihmettelemään että mikä niitä toisia vaivaa?

        <<Äärioikeistoa ajaa viha vasemmistoa kohtaan, ja äärivasemmistoa ajaa viha oikeistoa kohtaan.>>

        Jos puhutaan USA:sta, niin äärivasemmisto taitaa olla marginaalin marginaalissa. USA:n poliittisella kartalla moni suomalainen kokoomuslainenkin luokiteltaisiin mielipiteeltään vasemmistoliberaaliksi.


      • Epiphaniuseikirj
        agnoskepo kirjoitti:

        Kyse ei taida olla oikeisto- vasemmisto vastakkainasettelusta. Mikä olen oikeistolainen, vaikka samalla vähän vihertävä.
        Vastakkain ovat ahdasmielinen nurkkakuntainen ajattelu ja globaali humaismi. Kristittyjen äärisuunta lähestyy useissa kannanotissaan Homma foorumin ja äärinationalististen uusnatsien kantaa, jotka haluaisivat rajat kiinni ja "valkoisen Suomen".
        Israelin suhteen kannat toki ovat uskovilla ja uusnatseilla erilaiset.

        Kyllä sitä ahdasmielistä nurkkakuntaista ajattelua on molemminpuolin. Kuin myös humaania ajattelua.

        Sitä on turha edes koittaa vääntää muotoon "hyvät vs pahat"
        Vaikka taipumus meillä kaikilla siihen onkin.

        Jos taas maltilliset molemminpuolin saisivat ja haluaisivat yhdistää voimansa niin tilanne voisi alkaa näyttää paremmalta.


      • Epiphaniuseikirj
        Epäjumalienkieltäjä kirjoitti:

        <<Äärioikeistoa ajaa viha vasemmistoa kohtaan, ja äärivasemmistoa ajaa viha oikeistoa kohtaan.>>

        Jos puhutaan USA:sta, niin äärivasemmisto taitaa olla marginaalin marginaalissa. USA:n poliittisella kartalla moni suomalainen kokoomuslainenkin luokiteltaisiin mielipiteeltään vasemmistoliberaaliksi.

        "Jos puhutaan USA:sta, niin äärivasemmisto taitaa olla marginaalin marginaalissa. USA:n poliittisella kartalla moni suomalainen kokoomuslainenkin luokiteltaisiin mielipiteeltään vasemmistoliberaaliksi."

        Trumpin valinta presidentiksi on kärjistänyt tilannetta ja äärivasemmisto on kasvanut ja vahvistunut.
        Trumpin persoonan takia he eivät pidä ainoatakaan Trumpin poliittista tekoa oikeana tai hyvänä. Ainakaan ääneen.
        Hitler-kortit lentelevät tuon tuosta, monet julkkikset haistattelevat istuvalle presidentille julkisesti ja yksi jopa mestasi trump nuken ohjelmassaan jne.

        Tämä toiminta taas ruokkii vastapuolta.
        Se saa maltillisemmankin oikeiston ääreistymään.

        Itsekin pidän Trumpin valintaa käsittämättömänä jos katsotaan hänen persoonaan. Olen varma ettei trumppia oltaisi valittu jos media olisi käsitellyt vaalien aikana häntä maltillisemmin.


      • marathustra kirjoitti:

        ”Eroaminen YK:n ihmisoikeusneuvostosta on taas uusi osoitus Trumpin yksisilmäisyydestä, ”

        Yksi vaarallinen asia, jollei vaarallisin on se, että Trump on täysin manipuloijien vietävissä. Valtion johtoon on saatu marionetti, jolla on alttius uskoa mitä päättöminkin väite.

        Taisi Trump hännystelijöineen vaaleissa vedota ”pyhiin” perhearvoihin ja nyt hän Teksasissa rikkoo perheitä.


      • Epiphaniuseikirj kirjoitti:

        Äärioikeistoa ajaa viha vasemmistoa kohtaan, ja äärivasemmistoa ajaa viha oikeistoa kohtaan.
        Siinä ei asiallisuus tai faktat paina mitään kun yritetään nujertaa toinen osapuoli.

        Seurailen twitterissä keskustelua molemminpuolin ja se keskustelu on toisinaan aivan käsittämätöntä.
        Vähän niinkuin näillä palstoilla.

        Sinä ja ateisti1982 taidatte molemmat olla vasemmalla, sen takia et ehkä kiirehtinyt huomattamaan häntä törkeästä kommentistaan koskien suomalaisia kristittyjä kotirouvia?
        Sen sijaan keskityit ihmettelemään että mikä niitä toisia vaivaa?

        Kukaan muu ei pidä esimerkiksi homoseksuaalien väheksymisestä kuin teidänlaiset kusipäät!


      • Epiphaniuseikirj kirjoitti:

        Äärioikeistoa ajaa viha vasemmistoa kohtaan, ja äärivasemmistoa ajaa viha oikeistoa kohtaan.
        Siinä ei asiallisuus tai faktat paina mitään kun yritetään nujertaa toinen osapuoli.

        Seurailen twitterissä keskustelua molemminpuolin ja se keskustelu on toisinaan aivan käsittämätöntä.
        Vähän niinkuin näillä palstoilla.

        Sinä ja ateisti1982 taidatte molemmat olla vasemmalla, sen takia et ehkä kiirehtinyt huomattamaan häntä törkeästä kommentistaan koskien suomalaisia kristittyjä kotirouvia?
        Sen sijaan keskityit ihmettelemään että mikä niitä toisia vaivaa?

        Myönsit kattovasi kotirouva pornoo!!


      • agnoskepo kirjoitti:

        "Sille ja sen toiminnalle nauraa vuoronperää jokaisen Euroopan valtion päämies Niinistöä ja Putinia myöden! "

        Kunpa vain nauraisi. Valitettavasti maailman johtavan talous- ja sotilasmahdin varsin suuret valtuudet omaava presidentti ei enää ole naurettava. Luulisin, että jokainen valtiopäämies Euroopassa on vakavasti huolestunut Trumpin toilailusta.

        Eroaminen YK:n ihmisoikeusneuvostosta on taas uusi osoitus Trumpin yksisilmäisyydestä, jolle osa Suomen uskovista taputtaa varmasti käsiään. Maailman ajaminen kauppasotaan, Iranin ydinsopimuksen hylkääminen ja lasten erottaminen vanhemmistaan Meksikon rajalla, ei näiden uskovien mielestä paina mitään sen rinnalla, että USA puolustaa Israelia, teki se mitä tahansa.

        >Maailman ajaminen kauppasotaan, Iranin ydinsopimuksen hylkääminen ja lasten erottaminen vanhemmistaan Meksikon rajalla, ei näiden uskovien mielestä paina mitään sen rinnalla, että USA puolustaa Israelia, teki se mitä tahansa.

        Taisit osua villakoiraa suoraan ytimeen.


      • Epiphaniuseikirj kirjoitti:

        "Jos puhutaan USA:sta, niin äärivasemmisto taitaa olla marginaalin marginaalissa. USA:n poliittisella kartalla moni suomalainen kokoomuslainenkin luokiteltaisiin mielipiteeltään vasemmistoliberaaliksi."

        Trumpin valinta presidentiksi on kärjistänyt tilannetta ja äärivasemmisto on kasvanut ja vahvistunut.
        Trumpin persoonan takia he eivät pidä ainoatakaan Trumpin poliittista tekoa oikeana tai hyvänä. Ainakaan ääneen.
        Hitler-kortit lentelevät tuon tuosta, monet julkkikset haistattelevat istuvalle presidentille julkisesti ja yksi jopa mestasi trump nuken ohjelmassaan jne.

        Tämä toiminta taas ruokkii vastapuolta.
        Se saa maltillisemmankin oikeiston ääreistymään.

        Itsekin pidän Trumpin valintaa käsittämättömänä jos katsotaan hänen persoonaan. Olen varma ettei trumppia oltaisi valittu jos media olisi käsitellyt vaalien aikana häntä maltillisemmin.

        >Olen varma ettei trumppia oltaisi valittu jos media olisi käsitellyt vaalien aikana häntä maltillisemmin.

        Toisaalta Trump valittiin ihmeellisen vaalijärjestelmän ansiosta selvän vähemmistön äänillä, eikä sille systeemille mikään media olisi mahtanut mitään. 1-2 miljoonankaan äänen siirtymä Trumpilta Clintonille ei vielä olisi välttämättä muuttanut lopputulosta.


      • marathustra kirjoitti:

        Taisi Trump hännystelijöineen vaaleissa vedota ”pyhiin” perhearvoihin ja nyt hän Teksasissa rikkoo perheitä.

        Toki Trump ymmärtää perhearvojen ja avioliiton pyhyyden. Hänhän on ainakin kolmatta kertaa naimisissa ja kuten tunnettua nykyisen avioliittonsa aikana on kehuskellut miten saa julkkiksena kouria muiden naisten p*lluja.

        God Bless America!


      • 12____13
        Epäjumalienkieltäjä kirjoitti:

        On vaikea käsittää, miten äärikristillinen äärioikeisto tukee miestä, joka mm kehuskelee, että koska on julkkis hän voi vapaasti kouria naisten p*lluja. Ja usea nainen on todistanut, että niin hän myös on toiminut.

        "On vaikea käsittää, miten äärikristillinen äärioikeisto tukee miestä, joka mm kehuskelee, että koska on julkkis hän voi vapaasti kouria naisten p*lluja. Ja usea nainen on todistanut, että niin hän myös on toiminut. "

        Niin, eihän se ole hyvä, mutta totta kuitenkin. Jos olet rikas ja kuuluisa, naiset antavat tehdä monia asioita, mitä köyhä ja merkityksetön ei voi tehdä. On valitettava juttu, että monien ihmisten moraali taipuu rahan painosta vaikka mihin.


      • 12____13 kirjoitti:

        "On vaikea käsittää, miten äärikristillinen äärioikeisto tukee miestä, joka mm kehuskelee, että koska on julkkis hän voi vapaasti kouria naisten p*lluja. Ja usea nainen on todistanut, että niin hän myös on toiminut. "

        Niin, eihän se ole hyvä, mutta totta kuitenkin. Jos olet rikas ja kuuluisa, naiset antavat tehdä monia asioita, mitä köyhä ja merkityksetön ei voi tehdä. On valitettava juttu, että monien ihmisten moraali taipuu rahan painosta vaikka mihin.

        Ongelma tässä on Donald Trumpin moraali, jos sitä on.


      • Epäjumalienkieltäjä kirjoitti:

        On vaikea käsittää, miten äärikristillinen äärioikeisto tukee miestä, joka mm kehuskelee, että koska on julkkis hän voi vapaasti kouria naisten p*lluja. Ja usea nainen on todistanut, että niin hän myös on toiminut.

        Mikä tahansa mies, jopa Trumpin kaltainen öykkäri, oli monille valitsijoille parempi kuin pätevinkään nainen, kuten kokenut Clinton. Tämän vielä ymmärrän.

        Totta on, että Trumpin suosio uskonnollisissa piireissä kyllä hämmentää eurooppalaista. Pitäisi varmaan tuntea amerikkalainen yhteiskunta aika hyvin, jotta asian voisi ymmärtää.


      • agnoskepo kirjoitti:

        Kyse ei taida olla oikeisto- vasemmisto vastakkainasettelusta. Mikä olen oikeistolainen, vaikka samalla vähän vihertävä.
        Vastakkain ovat ahdasmielinen nurkkakuntainen ajattelu ja globaali humaismi. Kristittyjen äärisuunta lähestyy useissa kannanotissaan Homma foorumin ja äärinationalististen uusnatsien kantaa, jotka haluaisivat rajat kiinni ja "valkoisen Suomen".
        Israelin suhteen kannat toki ovat uskovilla ja uusnatseilla erilaiset.

        Jep, kristinusko kulkee käsi kädessä natsismin ja fasismin kanssa! Natsismin syntykin on peräisin kristinuskosta ja kiihkokristitystä Hitleristä rotuoppeineen!


      • itte.piru kirjoitti:

        Mikä tahansa mies, jopa Trumpin kaltainen öykkäri, oli monille valitsijoille parempi kuin pätevinkään nainen, kuten kokenut Clinton. Tämän vielä ymmärrän.

        Totta on, että Trumpin suosio uskonnollisissa piireissä kyllä hämmentää eurooppalaista. Pitäisi varmaan tuntea amerikkalainen yhteiskunta aika hyvin, jotta asian voisi ymmärtää.

        Sukulaiseni USA:ssa eivät yhä edelleenkään ymmärrä Trumpin valintaa heidän presidentiksi!


      • ateisti1982 kirjoitti:

        Sukulaiseni USA:ssa eivät yhä edelleenkään ymmärrä Trumpin valintaa heidän presidentiksi!

        Äänestäjien vähemmistö äänesti Trumppia. USA:ssa on paljon hyvin "eurooppalaisesti" ja liberaalisti ajattelevia. Itse satuin olemaan USAn presidenttivaalien aikana Euroopassa seminaarissa jossa oli paljon amerikkalaisia luennoitsijoita. He olivat kaikki epäuskoisen tyrmistyneitä kun valinta selvisi. Seuraavan aamun ensimmäinen luennoitsija aloitti: "Yleensä en tätä korosta, mutta tänä aamuna haluan muistuttaa teitä, että vaikka asun USA:ssa olen Kanadan kansalainen."

        Ja seminaari ei ollut mikään vihervasurien tilaisuus, vaan tiukasti business-tilaisuus, johon osallistuminen maksoi työnantajalleni tuhansia euroja.


      • Ruutupaperi
        ateisti1982 kirjoitti:

        Jep, kristinusko kulkee käsi kädessä natsismin ja fasismin kanssa! Natsismin syntykin on peräisin kristinuskosta ja kiihkokristitystä Hitleristä rotuoppeineen!

        Hitler ei ollut kristitty, eikä varsinkaan kiihkokristitty.


      • Ruutupaperi kirjoitti:

        Hitler ei ollut kristitty, eikä varsinkaan kiihkokristitty.

        Hän suoritti kuitenkin Jumalalta saamaansa tehtävää. Hän itse kirjoitti niin. Lisäksi hän piti Martin Lutheria yhtenä merkittävämmistä koskaan eläneitä saksalaisista.


      • moraaliselta.kannalta
        Epäjumalienkieltäjä kirjoitti:

        Hän suoritti kuitenkin Jumalalta saamaansa tehtävää. Hän itse kirjoitti niin. Lisäksi hän piti Martin Lutheria yhtenä merkittävämmistä koskaan eläneitä saksalaisista.

        Keskustelemmeko seuraavaksi siitä, oliko Stalin ateisti? Hän itse kirjoitti. että oli ja hän kehotti Jumalattomien Liittoa kiihdyttämään uskonnonvastaista taistelua.

        "Ja seminaari ei ollut mikään vihervasurien tilaisuus, vaan tiukasti business-tilaisuus, johon osallistuminen maksoi työnantajalleni tuhansia euroja."

        Niin, sinun uskonnossasihan bisnes-tilaisuuksista tuhansia euroja maksavat kai ovat muka väkeä kuin he, jotka maksavat tv-saarnaajien Jumalan määräämät lentokoneet. Sinun fanaattinen taistelusi kristinuskoa vastaan joka päivä tälläkin palstalla muistuttaa minua siitä, ettei minun onneksi tarvitse uskoa samoin.

        Trumpin moraalissa ei ole mitään ongelmaa, ainakaan verrattuna sinun työnantajaasi.


      • typo-pois
        moraaliselta.kannalta kirjoitti:

        Keskustelemmeko seuraavaksi siitä, oliko Stalin ateisti? Hän itse kirjoitti. että oli ja hän kehotti Jumalattomien Liittoa kiihdyttämään uskonnonvastaista taistelua.

        "Ja seminaari ei ollut mikään vihervasurien tilaisuus, vaan tiukasti business-tilaisuus, johon osallistuminen maksoi työnantajalleni tuhansia euroja."

        Niin, sinun uskonnossasihan bisnes-tilaisuuksista tuhansia euroja maksavat kai ovat muka väkeä kuin he, jotka maksavat tv-saarnaajien Jumalan määräämät lentokoneet. Sinun fanaattinen taistelusi kristinuskoa vastaan joka päivä tälläkin palstalla muistuttaa minua siitä, ettei minun onneksi tarvitse uskoa samoin.

        Trumpin moraalissa ei ole mitään ongelmaa, ainakaan verrattuna sinun työnantajaasi.

        * Niin, sinun uskonnossasihan bisnes-tilaisuuksista tuhansia euroja maksavat kai ovat muka rationaalisempaa väkeä kuin he, jotka maksavat tv-saarnaajien Jumalan määräämät lentokoneet


      • moraaliselta.kannalta kirjoitti:

        Keskustelemmeko seuraavaksi siitä, oliko Stalin ateisti? Hän itse kirjoitti. että oli ja hän kehotti Jumalattomien Liittoa kiihdyttämään uskonnonvastaista taistelua.

        "Ja seminaari ei ollut mikään vihervasurien tilaisuus, vaan tiukasti business-tilaisuus, johon osallistuminen maksoi työnantajalleni tuhansia euroja."

        Niin, sinun uskonnossasihan bisnes-tilaisuuksista tuhansia euroja maksavat kai ovat muka väkeä kuin he, jotka maksavat tv-saarnaajien Jumalan määräämät lentokoneet. Sinun fanaattinen taistelusi kristinuskoa vastaan joka päivä tälläkin palstalla muistuttaa minua siitä, ettei minun onneksi tarvitse uskoa samoin.

        Trumpin moraalissa ei ole mitään ongelmaa, ainakaan verrattuna sinun työnantajaasi.

        <<Keskustelemmeko seuraavaksi siitä, oliko Stalin ateisti?>>

        Stalin oli pappiskoulun käynyt dogmaattinen kommunisti ja ateisti. Mitä sitten?

        <<Niin, sinun uskonnossasihan bisnes-tilaisuuksista tuhansia euroja maksavat kai ovat muka väkeä kuin he, jotka maksavat tv-saarnaajien Jumalan määräämät lentokoneet.>>

        En ymmärrä mistä oikein puhut. Epäilen ettet sinäkään taida oikein ymmärtää. Yrityselämässä työntekijöitä on tapana valmentaa ja toisaalta valmentaminen ja seminaarien järjestäminen joillekin yrityksille ihan avoimesti bisnes.

        Oletko sitä mieltä että on jotenkin väärin että yritykset kouluttavat ja valmentavat työntekijöitään vai onko väärin että joidenkin firmojen liiketoiminta-ajatus on järjestää seminaareja? Tämä on markkinataloutta.


      • moraaliselta.kannalta
        Epäjumalienkieltäjä kirjoitti:

        <<Keskustelemmeko seuraavaksi siitä, oliko Stalin ateisti?>>

        Stalin oli pappiskoulun käynyt dogmaattinen kommunisti ja ateisti. Mitä sitten?

        <<Niin, sinun uskonnossasihan bisnes-tilaisuuksista tuhansia euroja maksavat kai ovat muka väkeä kuin he, jotka maksavat tv-saarnaajien Jumalan määräämät lentokoneet.>>

        En ymmärrä mistä oikein puhut. Epäilen ettet sinäkään taida oikein ymmärtää. Yrityselämässä työntekijöitä on tapana valmentaa ja toisaalta valmentaminen ja seminaarien järjestäminen joillekin yrityksille ihan avoimesti bisnes.

        Oletko sitä mieltä että on jotenkin väärin että yritykset kouluttavat ja valmentavat työntekijöitään vai onko väärin että joidenkin firmojen liiketoiminta-ajatus on järjestää seminaareja? Tämä on markkinataloutta.

        "Stalin oli pappiskoulun käynyt dogmaattinen kommunisti ja ateisti. Mitä sitten?
        "

        Ensimmäistä kertaa ateisti sanoo totuuden suoraan tällä palstalla. Hitler tosiaan ilmeisesti uskoi jonkin sortin korkeampaan olentoon, vaikka hänen natsipuolueensa näki kristinuskon orjuuttavana juutalaisena uskontona, jota tosin ei sopinut julkisesti arvostella, koska sen asema yhteiskunnassa oli niin vahva.

        "Oletko sitä mieltä että on jotenkin väärin että yritykset kouluttavat ja valmentavat työntekijöitään vai onko väärin että joidenkin firmojen liiketoiminta-ajatus on järjestää seminaareja?"

        En tietenkään. Jokainen saa itse omalla päätöksellään tuhlata rahansa ihan mihin vain haluaa.

        "Tämä on markkinataloutta"

        Ja TV-saarnaaja on uskonnonvapautta. Jos hän Jumalan mielestä tarvitsee suihkukoneen, ja hänen seurakuntansa haluaa häntä kristillisesti siinä auttaa, niin siinäkään ei ole mitään väärää.


      • Ruutupaperi kirjoitti:

        Hitler ei ollut kristitty, eikä varsinkaan kiihkokristitty.

        Oletko lukenut koskaan minkäänlaista Hitleristä kertovaa teosta? Mein Kampf on kirjoitettu raamatun pohjalta eli Hitler otti maillia teoksensa kirjoittamiseen raamatusta.
        Tuolta voit lukea referaatteja Hitleristä:
        http://www.vihrearouva.net/usko/murphy/hitlerinuskonto.html


      • Epäjumalienkieltäjä kirjoitti:

        On vaikea käsittää, miten äärikristillinen äärioikeisto tukee miestä, joka mm kehuskelee, että koska on julkkis hän voi vapaasti kouria naisten p*lluja. Ja usea nainen on todistanut, että niin hän myös on toiminut.

        Tuo on jokseenkin käsittämätöntä miten kristityt ovat juosseet laumana Trumpin taakse. Kyllähän monet järkiveikot kristittyjen joukossa ovat huomauttaneet, että mies on patologinen valehtelija (saatanan luonteenpiirre nro. 1) ja että hän on kristillisillä standardeilla äärimmäisen moraaliton. Vaakakupissa ilmeisesti painaa tosipaljon se, että Clinton oli aborttioikeuden puolustaja, siinä missä Trump ymmärsi kosiskella pro-life piirejä antiabortti propagandalla. Monet kristityt ovat suurin piirtein julistaneet Trumpin messiaaksi, Jumalan pelastajaksi jumalattomalle Amerikalle. Se kertoo miten vahingollista uskonnollinen ajattelu voi olla.


      • moraaliselta.kannalta kirjoitti:

        Keskustelemmeko seuraavaksi siitä, oliko Stalin ateisti? Hän itse kirjoitti. että oli ja hän kehotti Jumalattomien Liittoa kiihdyttämään uskonnonvastaista taistelua.

        "Ja seminaari ei ollut mikään vihervasurien tilaisuus, vaan tiukasti business-tilaisuus, johon osallistuminen maksoi työnantajalleni tuhansia euroja."

        Niin, sinun uskonnossasihan bisnes-tilaisuuksista tuhansia euroja maksavat kai ovat muka väkeä kuin he, jotka maksavat tv-saarnaajien Jumalan määräämät lentokoneet. Sinun fanaattinen taistelusi kristinuskoa vastaan joka päivä tälläkin palstalla muistuttaa minua siitä, ettei minun onneksi tarvitse uskoa samoin.

        Trumpin moraalissa ei ole mitään ongelmaa, ainakaan verrattuna sinun työnantajaasi.

        Stalin oli ollut kuitenkin alkujaan pappisseminaarissa, joten lienee ollut ortodoksipapiksi kouluttautuva.

        Se on kumma juttu että kun puhutaan Stalinista että Stalin oli ateisti mutta ei hänenkään henkilöhistoriasta oteta puheeksi mitään muuta. En ole ateisti siksi kun stalin oli. Kommunismilla kuitenkaan ei ole mitään tekemistä ateismin kanssa. Se on kristitylle jokin pakkomielle. Kuitenkin fasismi ja natsismi on lähempänä kristillisyyttä kuin ateismi on kommunismia.
        Itse tiedän kuitenkin kristillisiä jotka ovat kommunisteja. Olen heidän kanssa monesti erimieltä mitä tulee politiikkaankin.

        Kristityiden pitäisi vain valoittaa mieleensä mitä ristiretkien aikaan tapahtui kristinuskon nimeen viattomien ihmisten mestaamisilla saati muistella kuinka monta ihmistä Stalin tappoi, joka ei liity miltään osin siihen että ateismin nimissä oltaisi ihmisiä tapettu kuin ehkä niin että vanha-Stalin oli ateisti.

        Esimerkiksi niin helvetisti sitten Pyhä Piispa Henrik mestasi Ruotsin kuninkaan Pyhä Erikin sotilaiden kanssa monia suomalaisia ihan turhaan 1200-luvun lopulla. Miellän ne mestaamiset kaukana "pyhyydestä" siitä mitä kokisin pyhyytenä. Liekö nämä Henrik ja Erik vieläkin suomalaisten selkäluissa ja kulttuurissa syy miksi ei Suomi pääse irti kristinuskosta edes että valtiosta tulisi sekulaarinen, kuten muut Pohjoismaat. Jos kristinusko olisi tullut Suomeen vasta nyt niin sitä oltaisi ihmisoikeuksien vuoksi pidetty suurena haittana yhteiskunnalle. Kristityt pitävät sitä taas hyvänä asiana yhteiskunnalle huomioimatta ollenkaan oman uskontonsa historiaa, millä tavoin se on tänne päätynyt. Kristityt eivät kamalasti puhu uskonsodista tai ristiretkistä, mutta mieleen piirtyy kuitenkin se mitä Stalin teki. :) Oikeastaan oli huono asia ettei siitä Lallin Piispa Henrikin surmasta kristinuskoisten kelkka kaatunut pois jo iskustetusta kristinuskosta.

        Suosittelen katsomaan ohjelman "Kuninkaittemme jäljillä", jossa ensimmäisessä jaksossa keskustellaan mm. Piispa Henrikistä ja kuningas Erikistä.


      • moraaliselta.kannalta kirjoitti:

        "Stalin oli pappiskoulun käynyt dogmaattinen kommunisti ja ateisti. Mitä sitten?
        "

        Ensimmäistä kertaa ateisti sanoo totuuden suoraan tällä palstalla. Hitler tosiaan ilmeisesti uskoi jonkin sortin korkeampaan olentoon, vaikka hänen natsipuolueensa näki kristinuskon orjuuttavana juutalaisena uskontona, jota tosin ei sopinut julkisesti arvostella, koska sen asema yhteiskunnassa oli niin vahva.

        "Oletko sitä mieltä että on jotenkin väärin että yritykset kouluttavat ja valmentavat työntekijöitään vai onko väärin että joidenkin firmojen liiketoiminta-ajatus on järjestää seminaareja?"

        En tietenkään. Jokainen saa itse omalla päätöksellään tuhlata rahansa ihan mihin vain haluaa.

        "Tämä on markkinataloutta"

        Ja TV-saarnaaja on uskonnonvapautta. Jos hän Jumalan mielestä tarvitsee suihkukoneen, ja hänen seurakuntansa haluaa häntä kristillisesti siinä auttaa, niin siinäkään ei ole mitään väärää.

        "Ensimmäistä kertaa ateisti sanoo totuuden suoraan tällä palstalla."

        Kyllä ateistit ovat sanoneet tällä palstalla totuuden monia kertoja, mutta ne totuudet eivät ole teille valheessa eläville koskaan vain kelvannut!

        Kyllä uskonvapaudessakin on rajansa kuten mielipiteissäkin. Kaikkea ei tarvitse sietää yleisillä tv-kanavilla kuten tv-saarnaajaa tyrkyttämässä uskontoaan! Sitä varten teillä on tv7, jossa voitte saarnata !!


      • Lohikäärmeherra kirjoitti:

        Tuo on jokseenkin käsittämätöntä miten kristityt ovat juosseet laumana Trumpin taakse. Kyllähän monet järkiveikot kristittyjen joukossa ovat huomauttaneet, että mies on patologinen valehtelija (saatanan luonteenpiirre nro. 1) ja että hän on kristillisillä standardeilla äärimmäisen moraaliton. Vaakakupissa ilmeisesti painaa tosipaljon se, että Clinton oli aborttioikeuden puolustaja, siinä missä Trump ymmärsi kosiskella pro-life piirejä antiabortti propagandalla. Monet kristityt ovat suurin piirtein julistaneet Trumpin messiaaksi, Jumalan pelastajaksi jumalattomalle Amerikalle. Se kertoo miten vahingollista uskonnollinen ajattelu voi olla.

        Kristityt juoksevat Trumpin taakse ja sitten kristityt sanoo että ateisti juoksee muslimien taakse kun sattuu suvaitsemaan maahanmuuttajia Suomessa, eikä liioin kristittyjä tai persuja.


      • Epiphaniuseikirj
        ateisti1982 kirjoitti:

        "Ensimmäistä kertaa ateisti sanoo totuuden suoraan tällä palstalla."

        Kyllä ateistit ovat sanoneet tällä palstalla totuuden monia kertoja, mutta ne totuudet eivät ole teille valheessa eläville koskaan vain kelvannut!

        Kyllä uskonvapaudessakin on rajansa kuten mielipiteissäkin. Kaikkea ei tarvitse sietää yleisillä tv-kanavilla kuten tv-saarnaajaa tyrkyttämässä uskontoaan! Sitä varten teillä on tv7, jossa voitte saarnata !!

        "Kyllä uskonvapaudessakin on rajansa kuten mielipiteissäkin. Kaikkea ei tarvitse sietää yleisillä tv-kanavilla"

        Eikö?
        Minkä takia minä joudun sietämään kingin kaltaisia kotimaisia "viihdesarjoja" jotka aiheuttavat enemmän myötähäpeää kuin naurunpyrähdyksiä?
        No onneksi voi aina vaihtaa kanavaa tai sammuttaa koko toosan ;)


      • Epiphaniuseikirj kirjoitti:

        "Kyllä uskonvapaudessakin on rajansa kuten mielipiteissäkin. Kaikkea ei tarvitse sietää yleisillä tv-kanavilla"

        Eikö?
        Minkä takia minä joudun sietämään kingin kaltaisia kotimaisia "viihdesarjoja" jotka aiheuttavat enemmän myötähäpeää kuin naurunpyrähdyksiä?
        No onneksi voi aina vaihtaa kanavaa tai sammuttaa koko toosan ;)

        Voit vaihtaa kanavaa tv7:lle ja kattoa yksinomaa sitä tai olla kattomatta! Eihän teidän uskovien tulisi jonkun raamatun mukaan katsoa lainkaan telkkaria tai käyttää nettiäkään!?!? Miten kyettekin sallimaan ittellenne aina kaikkea mutta muilta haluatte kieltää asioita jotka ovat heille ehkä tärkeitä sanottiin raamatussa sitten mitä hyvänsä tai oltiin sanomatta!


      • Epiphaniuseikirj
        ateisti1982 kirjoitti:

        Voit vaihtaa kanavaa tv7:lle ja kattoa yksinomaa sitä tai olla kattomatta! Eihän teidän uskovien tulisi jonkun raamatun mukaan katsoa lainkaan telkkaria tai käyttää nettiäkään!?!? Miten kyettekin sallimaan ittellenne aina kaikkea mutta muilta haluatte kieltää asioita jotka ovat heille ehkä tärkeitä sanottiin raamatussa sitten mitä hyvänsä tai oltiin sanomatta!

        "Miten kyettekin sallimaan ittellenne aina kaikkea mutta muilta haluatte kieltää asioita jotka ovat heille ehkä tärkeitä sanottiin raamatussa sitten mitä hyvänsä tai oltiin sanomatta!"

        Kovin on mustavalkoinen kuvasi uskovista.
        Minulla ei ole mitään valtaa yksityishenkilönä puuttua tai kieltää kenenkään tekemisiä niin kauan kuin ne tapahtuu lain puitteissa.
        Jos minulla on mielipide yhteiskunnallisiin asioihin, niin silloin käyn äänestämässä niiden perusteella. Kuten toivottavasti sinäkin.
        Näin toimii demokratia.


      • Epiphaniuseikirj kirjoitti:

        "Kyllä uskonvapaudessakin on rajansa kuten mielipiteissäkin. Kaikkea ei tarvitse sietää yleisillä tv-kanavilla"

        Eikö?
        Minkä takia minä joudun sietämään kingin kaltaisia kotimaisia "viihdesarjoja" jotka aiheuttavat enemmän myötähäpeää kuin naurunpyrähdyksiä?
        No onneksi voi aina vaihtaa kanavaa tai sammuttaa koko toosan ;)

        <<No onneksi voi aina vaihtaa kanavaa tai sammuttaa koko toosan ;)>>

        Et soi joudu katsomaan yhtään mitään.


      • Epiphaniuseikirj kirjoitti:

        "Miten kyettekin sallimaan ittellenne aina kaikkea mutta muilta haluatte kieltää asioita jotka ovat heille ehkä tärkeitä sanottiin raamatussa sitten mitä hyvänsä tai oltiin sanomatta!"

        Kovin on mustavalkoinen kuvasi uskovista.
        Minulla ei ole mitään valtaa yksityishenkilönä puuttua tai kieltää kenenkään tekemisiä niin kauan kuin ne tapahtuu lain puitteissa.
        Jos minulla on mielipide yhteiskunnallisiin asioihin, niin silloin käyn äänestämässä niiden perusteella. Kuten toivottavasti sinäkin.
        Näin toimii demokratia.

        "Minulla ei ole mitään valtaa yksityishenkilönä puuttua tai kieltää kenenkään tekemisiä niin kauan kuin ne tapahtuu lain puitteissa."

        Jep, lain puitteissa tapahtuu myöskin homoseksuaalien avioliitot, jotka haluat kieltää ja samoin abortit.


    • epikuros

      Nälkäpalkalla, kirja on jo yli 15 v. vanha mutta tuntuu siltä, että em. maassa leipäjonot (hyväintekeväisyys) ovat pidentyneet. Kirjailijan matriaali on lähtöisin siitä, kun hän eli ja teki työtä todella matalapalkka alalla.
      https://fi.wikipedia.org/wiki/Barbara_Ehrenreich

    • Epiphaniuseikirj

      Joel Osteen kuuluu näihin perinteisiin amerikkalaisiin tv-evankelistoihin jotka manipuloimalla riistävät rahat yksinkertaisilta.
      Rokkitähtiä mega-areenoillaan.

      Juuri muutama päivä sitten oli juttua kun toinen menestysteologi pyysi tveessä rahaa ihmisiltä koska Jumala oli käskenyt häntä ostamaan yksityiskoneen..

      Sen enempää heidän uskontilaansa arvioimatta, niin Jumalan pelkoa heillä ei ainakaan ole.
      Tai sitten itsesuggerointi on omissa sfääreissään.

    • heeehhehee

      Hieman kyllä vetää huulta hymyyn, kun Epäjumalienkieltäjä (aka uskonwiisaus yms) ja agnoskepo kehuskelevat vastustavansa nurkkakuntaisuutta ja käytännössä asuvat tällä palstalla. Agno aika näppärästi väisti hänelle esitetyn kysymyksen, miksei hän ottanut kantaa ateisti1982:n kommenttiin.

      Yllättävän asiallinen keskustelu kuitenkin ollakseen ateistien ateismi-palstalleen kyhäämä. Mutta ehkä kiihkoileva ateistikin johonkin pystyy, kun oikein yrittää. Asiallisuus tekee keskustelusta tietenkin tylsän ja varsinaisesta aiheesta voi vain todeta, että tismalleen samanlaisia keskusteluja Israelista näki jo silloin hirveän kauheana Kekkosen aikana, jolloin maassa kuulema vallitsi täydellinen neuvostosensuuri ja Breznevin diktatuuri. Tuossa suhteessa siis mikään ei ole muuttunut, ruumiskasat vain ovat kasvaneet. Ja jos lukaisee pienen pätkän Raamattua, käsittää, että kyse on itseasiassa vuosituhantisesta perinteestä. Juuri samalla tavalla Iso Kirja kuvaa juutalaisten tulleen ensimmäistäkin kertaa luvattuun maahansa. Toki mielelläni heille oman maan kyllä suon, mutta käyttämänsä keinot epäilyttävät. He ovat maailman lahjakkainta väkeä, he varmasti pystyisivät parempaan. Defenssit kuitenkin ovat kovat, muistan Suomen TV:stäkin väittelyn, jossa Ruben Stiller itketti Umayya Abu-Hannaa. Se tapahtui kauan ennen Youtubea, mutta ehkä se voisi sieltä löytyä. Sinä hetkenä tajusin, että niin suomalaisia kuin nuo molemmat olivatkin, syvimmällä sisimmässään he olivat myös muuta kuin suomalaisia. Varsinkin Stiller yllätti tässä minut täysin. Normaalisti rento ja humöörikas mies kiihtyi todella ilkeäksi ihmiseksi. Itse en jaksa tuolla tunteensykkeellä suhtautua edes venäläisiin, vaikka totta kai olen valmis vaikka tappamaan heitä, jos väärämielisin tarkoituksin ovat tänne tulossa. Niin kauan kun eivät ole, niin menneet on menneitä ja joskus ne menneisyyden vääryyydet korjautuvat nimenomaan sitten, kun se turha ja hedelmätön katkeruus unohdetaan.

      Trump taas on puhtaasti media-ilmiö, josta myös suomalanen media on ottanut kaiken irti. Hupaisaa, että Osteenkin alkoi kiinnostaa SK:a vasta kun hänet voi jotenkin yhdistää Trumpiin. Laura Saarikoskikin kirjoittelee USA:sta juttuja, jotka ovat sisällöltään aivan samoja kuin kymmeniä vuosia sitten. Onhan se tietysti hyvä, että juuri tutistaan vieroitettu sukupolvikin löytää todellisuuden. Ehkä he sitten ovat niin nurkkakunnissa (kuten Helsinki) kasvaneita, etteivät ole aiemmin muusta maailmasta juuri tienneet. Trump on toisaalta myös välttämätön vastaliike globalismin ylilyönneille, aivan kuten ovat Jussi Halla-aho, Theresa May ja Le Pen. Jälleen kerran yksi sukupolvi joutuu toteamaan, ettei sekään löytänyt yksinkertaista sääntöä, jota täysin ehdottomasti noudattamalla kaikki ongelmat ratkeavat. Se mikä sopii moraaliin elämän ja kuoleman kysymyksissä, ei sovellu oikeastaan mihinkään muualle. No ehkä siihen, ettei ulostettaan kannata syödä. Tosin en kannata kieltolakia siinäkään suhteessa.

      • Milloin te uskovaiset patriootit ymmärrätte että te jäätte monessa asiassa yksin todellisesti oikeistonkin mielipiteissä? Trumpin kaltaisia kotirouvan pillun lääppiöitä te vain olette. On kummallista ettei USA:ssa ole vielä ketään tappanut Trumpia!


      • <<Hupaisaa, että Osteenkin alkoi kiinnostaa SK:a vasta kun hänet voi jotenkin yhdistää Trumpiin.>>

        Itse asiassa Osteen ja hänen Lakewood Church -seurakuntansa nousi kansainväliseen tietoisuuteen viime syksyn himumyrsky Harveyn myötä. Kun tulvakatastrofi iski Houstoniin, niin käytännössä kaikki muut kirkot ja moskeijat avasivat ovensa heille, joiden oli ollut pakko jättää kotinsa, mutta Lakewood Church pysyi kiinni ja Osteen tviittasi: "Jumalalla on homma hanskassa!". Tästä syntyi USA:ssa melkoinen mediamyrsky.


      • <<Epäjumalienkieltäjä (aka uskonwiisaus yms)>>

        Kirjoitan vain omalla nikilläni. Uskonwiisaus on joku toinen.

        Kun en ole kirjautunut käytän nimimerkkiä "ejk-ei-kirj".


    • "Hieman kyllä vetää huulta hymyyn, kun Epäjumalienkieltäjä (aka uskonwiisaus yms) ja agnoskepo kehuskelevat vastustavansa nurkkakuntaisuutta ja käytännössä asuvat tällä palstalla."

      Miten palstalla asuminen ja nurkkakuntaisuus korreloivat keskenään?

      "Agno aika näppärästi väisti hänelle esitetyn kysymyksen, miksei hän ottanut kantaa ateisti1982:n kommenttiin."

      Jos tarkoitat kommenttia pillun antamisesta, niin kysymys oli osoitettu nimimerkille Epäjumalienkieltäjä. Siksi en vastannut. En ainakaan huomannut, että minulta olisi kysytty asiaan mielipidettä.
      Voin kertoa sen kysymättäkin, jos se sinua kiinnostaa. Karkeasti yliampuvilla kommenteilla ihmiset kusasevat vain omiin muroihinsa, ovat kommentoijat sitten ateisteja tai uskiksia. Kunfutsen mukaan (?) herjaus häpäisee vain lausujansa.

      Muuten kirjoituksesi oli pääosin asiallinen lievästä paatoksellisuudesta huolimatta.

      • heeehhehee

        "Muuten kirjoituksesi oli pääosin asiallinen lievästä paatoksellisuudesta huolimatta."

        S24:n palstoilla pyrin kyllä parhaani mukaan välttämään asiallisuutta, mutta aina se ei vain onnistu. Jotenkin nyt tällä kertaa perusteellisesti yllätti ateistien asiallisuus niin, että se aivan huomaamatta tarttui myös minuun. Yritän pitää huolen, ettei se toistu. Lupaus lienee helppo pitää tietäen, kuinka hyvin ateistit tapaavat pysyä asialinjalla.

        Paatoksellisuus taas on oikein piristävää ja mukavaa kaiken ateistisen nihilistisyyden vastapainona.


      • Tyhjäpäälle
        heeehhehee kirjoitti:

        "Muuten kirjoituksesi oli pääosin asiallinen lievästä paatoksellisuudesta huolimatta."

        S24:n palstoilla pyrin kyllä parhaani mukaan välttämään asiallisuutta, mutta aina se ei vain onnistu. Jotenkin nyt tällä kertaa perusteellisesti yllätti ateistien asiallisuus niin, että se aivan huomaamatta tarttui myös minuun. Yritän pitää huolen, ettei se toistu. Lupaus lienee helppo pitää tietäen, kuinka hyvin ateistit tapaavat pysyä asialinjalla.

        Paatoksellisuus taas on oikein piristävää ja mukavaa kaiken ateistisen nihilistisyyden vastapainona.

        "S24:n palstoilla pyrin kyllä parhaani mukaan välttämään asiallisuutta, mutta aina se ei vain onnistu. "

        Eli olet pelkkä itserakas pelle, joka kuvittelee olevansa muita fiksumpi. Et ole. Asenteesi on lapsellisen ylimielinen. Olet kuin kärpänen keitossa. Vastenmielinen ja kiusallinen kaikille.


      • Tyhjäpäälle kirjoitti:

        "S24:n palstoilla pyrin kyllä parhaani mukaan välttämään asiallisuutta, mutta aina se ei vain onnistu. "

        Eli olet pelkkä itserakas pelle, joka kuvittelee olevansa muita fiksumpi. Et ole. Asenteesi on lapsellisen ylimielinen. Olet kuin kärpänen keitossa. Vastenmielinen ja kiusallinen kaikille.

        Näitä "pellejä" mahtuu kolmetoista tusinaan. Parasta on, kun ei ota heidän juttuihinsa mitään kantaa sen jälkeen, kun tunnistaa trollin. Muuten juuttuu tyhjään jankkaamiseen, jonka tulos on aina pyöreä nolla.

        Nimimerkillä "Kokemus opettaa".


    • TriplaXX

      Amerikkalainen uskonnollisuus eroaa aika paljon suomalaisesta ja eurooppalaisesta uskonnollisuudesta. Siinä missä meillä uskontoon liitetään epäitsekkyys ja köyhien auttaminen. Niin USA:ssa uskonto muistuttaa lähinnä fasismia. Korkeimpana tavoitteena ei ole taivaspaikka, vaan maallinen raha ja valta.

      On kuitenkin tärkeätä huomioida miten "Trumppilaiset" -maailman näkevät. Köyhyys on heidän mukaansa moraalittomuutta ja vauraus merkki moraalisuudesta ja hyveellisyydestä. Tämän porukan suurin pelko onkin USA:n Eurooppalaistuminen, se että USA kehittyisi samanlaiseksi hyvinvointivaltioksi sosiaaliturvineen ja työttömyyskorvauksineen. On vain tajuttava että nämä Trumppilaiset vastustavat kiivaasti sosiaaliturvan kehittämistä, koska heidän logiikkansa mukaan sosiaaliturva on palkitsemista moraalittomuudesta jopa pahuudesta.

      Entä miksei Trumppilaiset usko ilmastonmuutokseen? Siksi, että he ihan tosissaan uskovat itse Jumalan ylläpitävän maailman ilmastojärjestelmää. Monet heistä kun uskovat jopa vedenpaisumukseen ja maapallon 6000 vuoden ikään. Tämä porukka yksinkertaisesti kieltäytyy hyväksymästä todeksi mitään mikä sotii heidän vaurastumisen ideologiaansa vastaan.

      • hillarylaiset

        Taitaa trumpilaisia olla aika monenlaisia, ainakin Donaldin saamasta äänimäärästä päätellen. Jostain syystä heitä kuitenkin saa leimata yleistyksillä mielinmäärin, vaikka Trumpin äänestäjiä ei sinänsä tarvitse yhdistää mikään muu kuin se, että he ovat äänestäneet Trumpia.

        Suvaitseville ja ihmisrakkaille vastustajan "pahuus" antaa aina erivapauksia, joita pahikselle itselleen ei anneta. Se lienee sitä jumalattomien(kin) korkeampaa moraalia ja parempaa ihmisyyttä.


    • 777777

      Raha on kaiken pahan alku ja loppu.

    • TotuusSattuuQC

      Kyllähän voimakkaalla uskonnollisuudella ja Trumpilaisuudella on monta yhtymäkohtaa. Molemmissa halutaan uskoa suuriin lupauksiin vaikka niiden toteutumisesta ei ole mitään varmuutta. Ja molemmissa vastapuoli leimataan äärimmäiseksi pahaksi.

      • kerropas-nyt

        Ahaa, ja hillarylaisuudessa asiat ovat sitten jotenkin toisin? Että siellä varsinkin se vastapuoli nähdään oikein inhimillisenä ja tasavertaisena. Miten pitäisi suhtautua kirjoituksiin, joissa Trumpia on uhkailtu tulevalla salamurhalla? Rakkauden, ymmärtämyksen ja suuren inhimillisyyden osoituksia?


      • kerropas-nyt kirjoitti:

        Ahaa, ja hillarylaisuudessa asiat ovat sitten jotenkin toisin? Että siellä varsinkin se vastapuoli nähdään oikein inhimillisenä ja tasavertaisena. Miten pitäisi suhtautua kirjoituksiin, joissa Trumpia on uhkailtu tulevalla salamurhalla? Rakkauden, ymmärtämyksen ja suuren inhimillisyyden osoituksia?

        Yksikään eturivin poliitikko (ei republikaani eikä demokraatti) USA:ssa ei ole ollut samanlainen patologinen valehtelija kuin Trump.

        Hän on valehdellut oman syntyperänsä (väittäen että hänen sukunsa on Ruotsissa eikä Saksasta), hän on keksinyt vaimolleen olympiaurheilijataustan, hän on valehdellut Trump Wineryn olevan itärannikon suurin viinintuottaja (todellisuudessa ei lähellekkään) ja hän keksinyt tarinan siitä, miten on lahjoittanut miljoonia sotaveteraaneille (lahjoitusten saajia ei vain koskaan löytynyt) jne.

        Itseensä liittyvien valheiden lisäksi hän kampanjassaan lietsoi vihaa ja pelkoa valheilla. Tarina Trumpin "omin silmin näkemistä" tuhansista 9/11 iskuja juhlineista muslimeista New Jerseyssä oli täysin keksitty. Väitteet palveluksessa kuolleiden poliisien määrän rajusta kasvusta oli niin ikään täysin keksitty (todellisuudessa määrä oli lievässä laskussa) jne jne.

        Poliitikot yleisesti kaunistelevat tai rumentavat tosiasioita omaksi edukseen kertomalla osatotuuksia yms, mutta täysin keksittyjen tarinoiden ja "faktojen" (mm. hatusta vedettyjen tarkkojen prosenttilukujen) keksiminen on Trumpin leipälaji, jossa hän on täysin omaa luokkaansa.


    Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Tärkeä kysymys!

      Haluatko sinä, mies, minut?
      Ikävä
      96
      1872
    2. Asiallinen lähestyminen

      Mitä on asiallinen lähestyminen?? Tietääkö tai tajuaako kukaan, varsinkaan miehet??? Eilen NELJÄNNEN kerran jouduin isk
      Sinkut
      176
      1387
    3. Jennika Vikman avoimena - Isosisko Erika Vikman ohjeisti napakasti Tähdet, tähdet -kisaan: "Älä.."

      Jennika ja Erika - niin ovat kuin kaksi marjaa! Ilmeiltään, ääneltään ja eleiltään hyvinkin samanlaiset - toinen on kyll
      Suomalaiset julkkikset
      16
      1238
    4. En tiedä..

      Yhtään minkälainen miesmaku sinulla on. itse arvioin sinua moneenkin otteeseen ja joka kerta päädyin samaan lopputulokse
      Ikävä
      106
      1157
    5. Milloin viimeksi näit ikäväsi kohteen?

      Oliko helppo tunnistaa hänet? Millaisia tunteita tuo näkeminen herätti sinussa?
      Ikävä
      65
      1138
    6. Suhde asiaa

      Miksi et halua suhdetta kanssani?
      Ikävä
      81
      984
    7. Mitäs nainen

      Meinaat tehdä viikonloppuna.
      Ikävä
      87
      976
    8. Kirjoita nainen meistä jotain tänne

      tai minusta, ihan mitä haluat. Niinkin voi kirjoittaa, etteivät muut tunnista, esim. meidän kahdenkeskisistä jutuista. K
      Ikävä
      72
      969
    9. Vedalainen metafysiikka

      Termi ”metafysiikka” kuuluu Aristoteleelle. Metafysiikka tarkoittaa ”fysiikan jälkeen” eli tietoa siitä, mikä on tavalli
      Hindulaisuus
      289
      793
    10. Ai jaa sinä oletkin ahnas

      Ja romanttinen luonne, nyt vasta hiffasin että olet naarastiikeri. Parempi myöhään kuin ei milloinkaan.
      Ikävä
      107
      768
    Aihe