Sinkkukirjailijaa ei hyväksytty kirjailijaliittoon

syrjintääkö

31

617

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • mklbgflrt

      Ei päässyt Juha Vuorinenkaan. Eikä Spede aikanaan Elokuvasäätiöön. Vanha perinne Suomessa (ja muuallakin) että kansan suosikit eivät pääse eliittiryhmiin.

      • JossainMuualla

        Normisettiä.

        Kirjailijaliiton johtokuntaan kuuluvat seuraavat kirjallisesti ansioituneet henkilöt:

        -Sirpa Kähkönen
        -Paula Havaste
        -Marjo Heiskanen
        -Venla Hiidensalo
        -Virpi Hämeen-Anttila
        -Juha-Pekka Koskinen
        -Hannu Niklander
        -Heli Slunga
        -Tuija Välipakka

        Luen noin 35 kirjaa vuodessa, joista hieman alle puolet on kotimaisia.

        Tunnen nimeltä kaksi kirjailijaa.

        Olen lukenut edellisistä yhden kirjailijan kirjan.

        Hänen teoksensa oli pitkästyttävän jauhava, historian suurten kaarien vetämiseen kompastuva, keskinkertainen kötöstys.

        Mikäli lukemani esimerkki kuvastaa kirjallista yleistasoa, ei kenenkään, lähes järkeviä lauseita paperille saaneen hylkääminen ole perusteltua.


    • kynäniska

      Monet kaupallisesti menestyneet suomalaiset kirjailijat eivät ole edes hakeneet kirjailijaliiton jäsenyyttä, koska kyseessä on menneeseen maailmaan jämähtänyt yhteisö, jonka agendalla on ennen kaikkea omiin poteroihinsa kaivautuminen ja kuppikuntakuplassaan kärvistely.

      • Voisitkotarkentaa

        Millä lailla kirjailijaliitto on mielestäsi menneeseen maailmaan jämähtänyt yhteisö? Millä lailla käsityksesi mukaan ilmenee omiin poteroihin kauvautuminen ja kuppikuntakuplassa kärvistely?


      • kynäniska
        Voisitkotarkentaa kirjoitti:

        Millä lailla kirjailijaliitto on mielestäsi menneeseen maailmaan jämähtänyt yhteisö? Millä lailla käsityksesi mukaan ilmenee omiin poteroihin kauvautuminen ja kuppikuntakuplassa kärvistely?

        Johan se näkyy esimerkiksi linkin artikkelin otsikosta: virallista määrittelyä siitä, millaiset kaksi teosta kirjoittanut henkilö valitaan jäseneksi ei ole. Käytännössä siis kirjailijaliiton politrukkien henkilökohtainen maku ja mielipide ratkaisevat. Jos pärstä tai mielipiteesi eivät tue liiton kirjoittamatonta kaanonia, voit unohtaa jäsenyyshaaveet, vaikka teoksesi myisivät hyvin. Menestyneitä tekijöitä, joilla voisi olla annettavaa liitolle ja päin vastoin jää ulkopuolelle. Myöskään sukupuolikiintiöt eivät näköjään merkitse mitään, johtokuntaan kuuluu vain kaksi miestä.

        Melko tiiviisti feministiseen punaviherkuplaansa asemoitunut organisaatio siis näin ulkopuolelta katsellen on kyseessä. Osunko oikeaan, jos veikkaan, että vasemmistoliiton kannattajat ovat yliedustettuja johtokunnassa? Mutta sisältäpäin lienee näyttää kovinkin avoimelta ja suvaitsevaiselta?

        Olisiko kenties parempi, että liiton jäseneltä vaadittaisiin esim. tietty vähimmäismyynti/myyntituotto, joka määrittelisi toiminnan ammattimaisuutta ja olisi myös mitattavissa?

        Ja ei, en ole katkera. En ole milloinkaan hakenut kirjailijaliiton jäsenyyttä, enkä edes ole kirjailija. Enkä äänestä persuja, jos se on seuraava argumenttisi, ihan rehti kokoomuslainen olen. 😎


      • kynäniska kirjoitti:

        Johan se näkyy esimerkiksi linkin artikkelin otsikosta: virallista määrittelyä siitä, millaiset kaksi teosta kirjoittanut henkilö valitaan jäseneksi ei ole. Käytännössä siis kirjailijaliiton politrukkien henkilökohtainen maku ja mielipide ratkaisevat. Jos pärstä tai mielipiteesi eivät tue liiton kirjoittamatonta kaanonia, voit unohtaa jäsenyyshaaveet, vaikka teoksesi myisivät hyvin. Menestyneitä tekijöitä, joilla voisi olla annettavaa liitolle ja päin vastoin jää ulkopuolelle. Myöskään sukupuolikiintiöt eivät näköjään merkitse mitään, johtokuntaan kuuluu vain kaksi miestä.

        Melko tiiviisti feministiseen punaviherkuplaansa asemoitunut organisaatio siis näin ulkopuolelta katsellen on kyseessä. Osunko oikeaan, jos veikkaan, että vasemmistoliiton kannattajat ovat yliedustettuja johtokunnassa? Mutta sisältäpäin lienee näyttää kovinkin avoimelta ja suvaitsevaiselta?

        Olisiko kenties parempi, että liiton jäseneltä vaadittaisiin esim. tietty vähimmäismyynti/myyntituotto, joka määrittelisi toiminnan ammattimaisuutta ja olisi myös mitattavissa?

        Ja ei, en ole katkera. En ole milloinkaan hakenut kirjailijaliiton jäsenyyttä, enkä edes ole kirjailija. Enkä äänestä persuja, jos se on seuraava argumenttisi, ihan rehti kokoomuslainen olen. 😎

        "lienee näyttää"

        Tuolla kielellä ei kuuluisi oikeastaan päästä edes peruskoulusta saati kirjailijaliittoon. Suomeksi sanotaan "näyttänee". Kyllä syö miestä, kun äidinkieltä raiskataan.


      • Voisitkotarkentaa
        kynäniska kirjoitti:

        Johan se näkyy esimerkiksi linkin artikkelin otsikosta: virallista määrittelyä siitä, millaiset kaksi teosta kirjoittanut henkilö valitaan jäseneksi ei ole. Käytännössä siis kirjailijaliiton politrukkien henkilökohtainen maku ja mielipide ratkaisevat. Jos pärstä tai mielipiteesi eivät tue liiton kirjoittamatonta kaanonia, voit unohtaa jäsenyyshaaveet, vaikka teoksesi myisivät hyvin. Menestyneitä tekijöitä, joilla voisi olla annettavaa liitolle ja päin vastoin jää ulkopuolelle. Myöskään sukupuolikiintiöt eivät näköjään merkitse mitään, johtokuntaan kuuluu vain kaksi miestä.

        Melko tiiviisti feministiseen punaviherkuplaansa asemoitunut organisaatio siis näin ulkopuolelta katsellen on kyseessä. Osunko oikeaan, jos veikkaan, että vasemmistoliiton kannattajat ovat yliedustettuja johtokunnassa? Mutta sisältäpäin lienee näyttää kovinkin avoimelta ja suvaitsevaiselta?

        Olisiko kenties parempi, että liiton jäseneltä vaadittaisiin esim. tietty vähimmäismyynti/myyntituotto, joka määrittelisi toiminnan ammattimaisuutta ja olisi myös mitattavissa?

        Ja ei, en ole katkera. En ole milloinkaan hakenut kirjailijaliiton jäsenyyttä, enkä edes ole kirjailija. Enkä äänestä persuja, jos se on seuraava argumenttisi, ihan rehti kokoomuslainen olen. 😎

        Vähimmäismyynti tai myyntituotto olisivat huonoja kriteerejä, kun kyseessä on taidealan liitto. Tuollainen voi sopia ehkä johonkin yrittäjien liittoon. Olisi aika kummallinen tilanne, jos suomenruotsalaista, taiteellisesti korkeatasoista runoutta kirjoittava ei pääsisi kirjailijaliittoon vain siksi, että kovin moni ei osta suomenruotsalaista runoutta, mutta samaan aikaan joku Anneli Auer -kirjan kirjoittaja tai viihteellisten höpöjen blogitekstien kirjaksi koonnut voisi päästä heittämällä sisään.

        Kyllä kaunokirjallisuuden laatua on mahdollista asiantuntijana arvioida sivuuttaen omat mielipiteet. Ja kyllähän jäsenyyden kriteerit sinänsä on selitetty. Jokaisen hakijan kirjat luetaan ja niistä keskustellaan - tällöin käydään läpi kaunokirjalliset ansiot. Se, että kirjailija ei pääse kirjailijaliittoon, ei sinänsä tarkoita edes, että kirjat olisivat huonoja - ne voivat olla esim. genrensä puolesta ihan hyviä, mutta eivät silti ole rakenteensa ja toteutuksensa puolesta sellaisia, jotka täyttäisivät kaunokirjalliset laatuvaatimukset.

        Olen lukenut Henriikka Rönkkösen toista kirjaa - en tosin ihan kokonaan - ja se oli ihan hyvin kirjoitettu, tekstit olivat hauskoja, mutta ne ovat enemmänkin pakinatyyppisiä, viihteellisiä huomioita elämästä - oivaltavia kyllä, ja kuten sanoin, hyvin kirjoitettuja. Mutta ei sellaisilla kukaan pääse kirjailijaliittoon. Kyseessä kun nimenomaan on TAIDEalan organisaatio, jossa painopiste on TAITEELLISISSA ansioissa - ei siis esim. siinä, kuinka paljon kirja tuottaa rahaa. Itse ymmärrän oikein hyvin, miksi jäsenyyttä ei (ainakaan vielä) tullut. Kirjat voivat olla omassa genressään hyviä.


      • kynäniska
        Voisitkotarkentaa kirjoitti:

        Vähimmäismyynti tai myyntituotto olisivat huonoja kriteerejä, kun kyseessä on taidealan liitto. Tuollainen voi sopia ehkä johonkin yrittäjien liittoon. Olisi aika kummallinen tilanne, jos suomenruotsalaista, taiteellisesti korkeatasoista runoutta kirjoittava ei pääsisi kirjailijaliittoon vain siksi, että kovin moni ei osta suomenruotsalaista runoutta, mutta samaan aikaan joku Anneli Auer -kirjan kirjoittaja tai viihteellisten höpöjen blogitekstien kirjaksi koonnut voisi päästä heittämällä sisään.

        Kyllä kaunokirjallisuuden laatua on mahdollista asiantuntijana arvioida sivuuttaen omat mielipiteet. Ja kyllähän jäsenyyden kriteerit sinänsä on selitetty. Jokaisen hakijan kirjat luetaan ja niistä keskustellaan - tällöin käydään läpi kaunokirjalliset ansiot. Se, että kirjailija ei pääse kirjailijaliittoon, ei sinänsä tarkoita edes, että kirjat olisivat huonoja - ne voivat olla esim. genrensä puolesta ihan hyviä, mutta eivät silti ole rakenteensa ja toteutuksensa puolesta sellaisia, jotka täyttäisivät kaunokirjalliset laatuvaatimukset.

        Olen lukenut Henriikka Rönkkösen toista kirjaa - en tosin ihan kokonaan - ja se oli ihan hyvin kirjoitettu, tekstit olivat hauskoja, mutta ne ovat enemmänkin pakinatyyppisiä, viihteellisiä huomioita elämästä - oivaltavia kyllä, ja kuten sanoin, hyvin kirjoitettuja. Mutta ei sellaisilla kukaan pääse kirjailijaliittoon. Kyseessä kun nimenomaan on TAIDEalan organisaatio, jossa painopiste on TAITEELLISISSA ansioissa - ei siis esim. siinä, kuinka paljon kirja tuottaa rahaa. Itse ymmärrän oikein hyvin, miksi jäsenyyttä ei (ainakaan vielä) tullut. Kirjat voivat olla omassa genressään hyviä.

        Näkisin nykyaikaisempana, jos Kirjailijaliitto profiloituisi enemmän nimenomaan ammattikirjailijoiden etujärjestöksi. Nythän liiton jäseneksi voi päästä, jos julkaisee kaksi johtokuntaa miellyttävää omakustannetta, joista kukaan ei ole ikinä kuullutkaan. Sanon tämän lähinnä lukijana, kirja-ala kaiketi kokonaisuudessaan ei elä mitään huimaa nousukautta. Painottamalla jäsenkriteereissä enemmän kirjailijuuden ammattimaisuutta olisi ehkä mahdollista hieman kohottaa koko kirja-alan profiilia suuren yleisön silmissä. Tämä hyödyttäisi kaikkia osapuolia.

        Olivatpa teoksen taiteelliset ansiot kuinka suuret hyvänsä, kirja kaipaa myös lukijaa. Ilman lukijoita kustannustoiminta ei kannata, ja ilman kustantajia kirjoja ei julkaista. Siksi en pidä kovin mielekkäänä, että myyvä, ammattimainen kirjailija jätetään järjestön ulkopuolelle, koska järjestö voi toimia (en tiedä, toimiiko käytännössä) kirjailijoiden edunvalvojana markkinoita hallitsevien kustantajien suuntaan.

        Sanoit itsekin, etteivät kielteisen päätöksen saaneet teokset välttämättä huonoja ole. En tarkoita, etteikö laatuvaatimuksiakin saisi olla esim. kielen, rakenteen toimivuuden jne. suhteen, mutta niiden tulisi olla nykyistä läpinäkyvämpiä.

        Ehkä olisi hyvä ajatus, jos olisi erikseen ammattikirjailijoiden etujärjestö ja taiteellisia ansioita painottava Sanataiteen seura tms. Nimenä Kirjailijaliitto ainakin lukijan korvaan kuulostaa enemmän ensimmäiseltä.


      • kynäniska
        scrg kirjoitti:

        "lienee näyttää"

        Tuolla kielellä ei kuuluisi oikeastaan päästä edes peruskoulusta saati kirjailijaliittoon. Suomeksi sanotaan "näyttänee". Kyllä syö miestä, kun äidinkieltä raiskataan.

        Te äidin kielen opettajat olette ihania ihmisiä. 😂


      • Hmmph
        kynäniska kirjoitti:

        Te äidin kielen opettajat olette ihania ihmisiä. 😂

        Äitini kielessä ei ole mitään vikaa.


      • kynäniska kirjoitti:

        Te äidin kielen opettajat olette ihania ihmisiä. 😂

        Ei voi mitään, että yksi tuollainen lapsus särkee tunnelman kuin haiseva leija.


      • Voisitkotarkentaa
        kynäniska kirjoitti:

        Näkisin nykyaikaisempana, jos Kirjailijaliitto profiloituisi enemmän nimenomaan ammattikirjailijoiden etujärjestöksi. Nythän liiton jäseneksi voi päästä, jos julkaisee kaksi johtokuntaa miellyttävää omakustannetta, joista kukaan ei ole ikinä kuullutkaan. Sanon tämän lähinnä lukijana, kirja-ala kaiketi kokonaisuudessaan ei elä mitään huimaa nousukautta. Painottamalla jäsenkriteereissä enemmän kirjailijuuden ammattimaisuutta olisi ehkä mahdollista hieman kohottaa koko kirja-alan profiilia suuren yleisön silmissä. Tämä hyödyttäisi kaikkia osapuolia.

        Olivatpa teoksen taiteelliset ansiot kuinka suuret hyvänsä, kirja kaipaa myös lukijaa. Ilman lukijoita kustannustoiminta ei kannata, ja ilman kustantajia kirjoja ei julkaista. Siksi en pidä kovin mielekkäänä, että myyvä, ammattimainen kirjailija jätetään järjestön ulkopuolelle, koska järjestö voi toimia (en tiedä, toimiiko käytännössä) kirjailijoiden edunvalvojana markkinoita hallitsevien kustantajien suuntaan.

        Sanoit itsekin, etteivät kielteisen päätöksen saaneet teokset välttämättä huonoja ole. En tarkoita, etteikö laatuvaatimuksiakin saisi olla esim. kielen, rakenteen toimivuuden jne. suhteen, mutta niiden tulisi olla nykyistä läpinäkyvämpiä.

        Ehkä olisi hyvä ajatus, jos olisi erikseen ammattikirjailijoiden etujärjestö ja taiteellisia ansioita painottava Sanataiteen seura tms. Nimenä Kirjailijaliitto ainakin lukijan korvaan kuulostaa enemmän ensimmäiseltä.

        Paitsi että nimenomaan "sanataiteen seura" kuulostaa joltain kansalaisopiston kerholta. Ja eikö nimenomaan kaunokirjallisuuden laadun vaatiminen tarkoita, että halutaan varmistaa jäseninä olebien kirjailijoiden ammattimaisuus? katsos kun kirjallisuudessa ammattimaisuus ei tarkoita samaa kuin kovat myyntiluvut (koska myyntilukuihin vaikuttavat ulkokirjallisetkin seikat, kuten voidaan huomata vaikka siitä, että se Anneli Auer -kirja on ollut todella luettu). Käsittääkseni muuten omakustannekirjailijoita ei kirjailijaliitossa ole, mutta tuo mahdollisuus on olemassa esim. sitä varten, jos joku tekisi todella marginaalista ja vaikka kokeellista kirjallisuutta tätä kautta, tai jos jollain sattuisi olemaan vaikka oma pieni kustantamo tms - tai ihan vaan siksi, että on haluttu antaa siihenkin mahdolisuus. Käytännössä kaikki ovat kyllä julkaisseet kustantamoiden kautta.

        Kirja-alan profiilia ei nosteta sillä, että kirjallisuuden tasoa aletaan mitata myyntilukujen perusteella tai kirjalijan ammattimaisuutta ei enää arvioitaisi kaunokirjallisen laadun myötä. Jo ajatus on aika vinksahtanut. Ei hyvin myyvää kirjailijaa jätetä kirjailijaliiton ulkopuolelle myyntilukujen perusteella. Ne myyntiluvut eivät vaan kerro siitä, ovatko kirjat kirjailijaliiton edellyttämällä tavalla tasokkaita kaunokirjallisia teoksia. Kirjailijaliitto kyllä neuvoo myös muita kuin jäseniä esim. sopimusasioissa, joten kyllä liitto ajaa myös niiden etua, jotka eivät ole jäseniä.


      • scrg kirjoitti:

        "lienee näyttää"

        Tuolla kielellä ei kuuluisi oikeastaan päästä edes peruskoulusta saati kirjailijaliittoon. Suomeksi sanotaan "näyttänee". Kyllä syö miestä, kun äidinkieltä raiskataan.

        Liekkö tuossa yritetty sanoa "lienee näyttänyt"?

        Ihan vain veikkaus...


      • Palstamäki kirjoitti:

        Liekkö tuossa yritetty sanoa "lienee näyttänyt"?

        Ihan vain veikkaus...

        Silloin aikamuoto vaihtuisi lennossa. Varsin tavallinen rikos on käyttää lienee-sanaa sanojen ehkä, kenties, kukaties ja mahdollisesti synonyyminä. Mutta äidinkieli ei sellaiseen lupaa anna. Raiskaus mikä raiskaus,.


    • Pelolla ajattelen sitä päivää, milloin Kirjailijaliitto päättää ryhtyä lakkoon. Saahan edes liittoon kuulumattomat kirjailijat julkaista silloin teoksiaan? Ja miten käy tällaisen tavallisen lukijan: Kaikki väinölinnat on jo luettu ja mikawaltarit kahteen kertaan. Onko pakko tarttua Volter Kilpeen vai sammutetaanko kirjallisuuden jano liittoon kuulumattomien juhavuorisen ja henriikkarömppästen teoksilla vai joudummeko turvautumaan käännöskirjallisuuteen?

      • Siis "päivää, jolloin" kuittaisi Kielenhuoltoliitto ja aloittaisi tukilakon.


      • JossainMuualla
        scrg kirjoitti:

        Siis "päivää, jolloin" kuittaisi Kielenhuoltoliitto ja aloittaisi tukilakon.

        Kenties voit käyttää aikaasi etsimällä divareista Hiidenkiven 2013 vuosikertaa.


      • JossainMuualla kirjoitti:

        Kenties voit käyttää aikaasi etsimällä divareista Hiidenkiven 2013 vuosikertaa.

        Tai saksalaisia huumorilehtiä...


      • pitkätukka-68
        scrg kirjoitti:

        Tai saksalaisia huumorilehtiä...

        Tai vanhoja gynekologisia nelivärijulkaisuja.


      • pitkätukka-68 kirjoitti:

        Tai vanhoja gynekologisia nelivärijulkaisuja.

        Se olisi helppoa. Tahrattomien yksilöiden löytäminen sen sijaan voisi olla yhtä haasteellista kuin nuo muut tehtävät.


    • Writer_single

      Et ehkä nyt ymmärtänyt jutun pointtia. Onko mielestäsi kirjailijan sinkkuus tässä olennainen asia? Pahoittelen, että kommentoin negatiivisesti, mutta olethan sentään peruskoulun käynyt?

    • Sellaistaseon

      Kaikki eivät pääse ensimmäisellä yrityksellä.

    • .. Ketä Kiinnosta.. Rönkönen tai KirjailijaLiitto?.. ;D

      • .. Olinpas "Sokea".. Näemmä aika Monia.. ;P


      • Palstal lekirjoi tetaan.Ole mmesi is milt ei kirjail ijoitait sek in.S itäp ait siRömpsä nen kirjo ittaaih anhaus kasti. Mut tasiinä va staoli sikustan tajallepa inaja inen,ku nsin ätoi mitta isitkäs ikirjo ituksen.


      • JossainMuualla
        scrg kirjoitti:

        Palstal lekirjoi tetaan.Ole mmesi is milt ei kirjail ijoitait sek in.S itäp ait siRömpsä nen kirjo ittaaih anhaus kasti. Mut tasiinä va staoli sikustan tajallepa inaja inen,ku nsin ätoi mitta isitkäs ikirjo ituksen.

        Frth sköh fraph asra firafim.


      • JossainMuualla kirjoitti:

        Frth sköh fraph asra firafim.

        Tkesti on mleko selävä jos saann ensmimänien ja vimieinen kijrain on paikalalan. Ja väillyönint.


      • scrg kirjoitti:

        Palstal lekirjoi tetaan.Ole mmesi is milt ei kirjail ijoitait sek in.S itäp ait siRömpsä nen kirjo ittaaih anhaus kasti. Mut tasiinä va staoli sikustan tajallepa inaja inen,ku nsin ätoi mitta isitkäs ikirjo ituksen.

        .. HerneNenussa.. Vai Pelkästään Tylsyyttäskö Tylsästi Trollaat?.. ;D


      • NuuskaMuikkune kirjoitti:

        .. HerneNenussa.. Vai Pelkästään Tylsyyttäskö Tylsästi Trollaat?.. ;D

        Demo vaan siitä, miten tärkeitä välit oikeassa paikassa on kirjoitetussa tekstissä.


      • scrg kirjoitti:

        Demo vaan siitä, miten tärkeitä välit oikeassa paikassa on kirjoitetussa tekstissä.

        .. SeliSelityksen Makua.. Ihan Vain "Vahingos" Demosit mun Postilaatikkoon.. ;D


    • Pillukirjailija. :D

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Ketä ikävöit?

      Tuntomerkkejä jos täällä oikeat kohtaavat❤️
      Ikävä
      126
      2668
    2. Juniorivalmennus Jokereissa..

      Mitä hittoa siellä seurassa oikein tapahtuu?? Tämän kauden U14 ikäluokkaan on mahdutettu kaksi päävalmentajaa. Tälle kau
      Nuorten jääkiekko
      56
      2137
    3. Ammuskelua taas

      Keskipohjanmaa tietää kertoa että Yläpubin hujakoilla ammuskeltu lauantain vastaisena yönä.
      Kokkola
      24
      1721
    4. Et saa mua ikinä

      Oma vikasi. Naiselta.
      Ikävä
      129
      1528
    5. Introverttinä osastolla

      Yhdellä lääkäritapaamisella hoitaja valitti lääkärille etten tee mitään muuta kuin makaan ja ulkoilen. Kävin kuitenkin s
      364
      1288
    6. Päivämääriä

      Minä päivämääränä näit kaivattusi viimeksi?
      Ikävä
      68
      1283
    7. Seksikkäin asu mikä päällä olet nähnyt kaivattusi ?

      Seksikkäin asu mikä yllä olet nähnyt kaivattusi ?
      Ikävä
      71
      1210
    8. Toivotko, että

      hän tulisi juttelemaan sinulle, vai lähestytkö mieluummin itse?
      Ikävä
      89
      1055
    9. VIELÄKIN NAURATTAA

      Seurustelua haluais. 🤣🤣🤣🤣🤣🤣
      Ikävä
      90
      979
    10. 128
      931
    Aihe