Sivistyksen alkujuurilla

Kyllä konkistadorit tappoivat papit ja muutkin, jotka eivät kääntyneet heidän uskoonsa.
lisäksi paljastui konkistadorien petollisuus ja ahneus kullan himossaan.

Totta. Jeesus näyttääkin tältä: https://www.kirkkotarvike.fi/wp-content/uploads/2014/08/IMG_7761.jpg

hassua.kyllä kirjoitti:

Totta. Jeesus näyttääkin tältä: https://www.kirkkotarvike.fi/wp-content/uploads/2014/08/IMG_7761.jpg

Lue lisää

Miten mahtoi kultin alkuaikoina olla.

paavinsalaisetarkistot kirjoitti:

Miten mahtoi kultin alkuaikoina olla.

Ehkä Jeesuksen kuva vaan ilmestyi paahtoleipään tai mitä silloin nyt syötiinkään. Taisi olla pitaleipää, Lähi-Idästähän se kaikki lähti. Pitäleivässä todellakin voi nähdä paistosta johtuvia tummia kuvioita.

On se ollut hurjaa aikaa, ihmisen mitoitus on ollut lähellä eläintä, vaikka siinä on mennyt suuria ajattelijoitakin. Raadollisuus ja barbaarisuus ei ole tehnyt loppua ihan viime aikoihin saakka ja jatkuu edelleen esim. Afrikassa. Länsimaissa missä on talous parempi, niin huomataan ettei tarvitse kaveria syödä nälkäänsä. Hitler taisi olla viimeinen etappi sivistyksessä parempaan suuntaan ja jää historiaan ikuisesti ihmisen pahuudesta, joka pystyi manipuloimaan ihmisiä ja lietsomaan pahuutta.

78ght kirjoitti:

On se ollut hurjaa aikaa, ihmisen mitoitus on ollut lähellä eläintä, vaikka siinä on mennyt suuria ajattelijoitakin. Raadollisuus ja barbaarisuus ei ole tehnyt loppua ihan viime aikoihin saakka ja jatkuu edelleen esim. Afrikassa. Länsimaissa missä on talous parempi, niin huomataan ettei tarvitse kaveria syödä nälkäänsä. Hitler taisi olla viimeinen etappi sivistyksessä parempaan suuntaan ja jää historiaan ikuisesti ihmisen pahuudesta, joka pystyi manipuloimaan ihmisiä ja lietsomaan pahuutta.

Lue lisää

<<<Hitler jää historiaan ikuisesti ihmisen pahuudesta, joka pystyi manipuloimaan ihmisiä ja lietsomaan pahuutta.>>>

Toisaalta Hitler vain paljasti Saksan kansasta sellaisia piirteitä jotka olivat olemassa Hitleristä riippumatta: militarismin ihannointia, juutalaisvihaa, halveksuntaa slaavilaisia kansoja kohtaan jne jne.

Ruotsalaiset haki hitaita hämäläisiä ja hirtti niitä kekkereissään Uppsalassa.

Hämeen ruotsinkielinen nimi Tavastland tulee ruotsin sanoista "Ta fast!" eli suomeksi "Ottakaa kiinni!"

Näin viikingit innostivat toisiaan nappamaan Hämeen hitaimpia.

^käyttäytyivät toisin sanoen juuri samalla tavalla kuin monet ateistit nykyään.

Veisitkö katolisten pappien pitämään päiväkotiin?

Kilgore.Trout kirjoitti:

Veisitkö katolisten pappien pitämään päiväkotiin?

Ajatteletko että hyväksikäyttöä on kristittyjen keskuudessa enemmän kuin muualla? Jos ajattelet niin onko sinulla esittää tilastoa? Entä kuinka sinä estäisit hyväksikäyttäjiä toimimasta suurissa kirkkokunnissa? Miten korkeasti koulutettuja hyväksikäyttäjiä voidaan estää hakeutumasta johtaviin virkoihin?

Entä pidätkö tätä tilastoa luotettavana:

Wikipedian mukaan <<<Paavi Franciscus totesi vuonna 2014, että katolisen kirkon oman tutkimuksen perusteella 2 % katolisesta papistosta on hyväksikäyttänyt lapsia. Kaikkiaan 414 000 papista se merkitsee noin 8000 henkilöä, eli yksi viidestäkymmenestä katolisesta papista on hyväksikäyttänyt lasta seksuaalisesti.>>>

https://fi.wikipedia.org/wiki/Seksuaalisen_hyväksikäytön_tapaukset_katolisessa_kirkossa

Jos et pidä niin onko sinulla esittää luotettavampi tilasto?

aloittaja_ kirjoitti:

Ajatteletko että hyväksikäyttöä on kristittyjen keskuudessa enemmän kuin muualla? Jos ajattelet niin onko sinulla esittää tilastoa? Entä kuinka sinä estäisit hyväksikäyttäjiä toimimasta suurissa kirkkokunnissa? Miten korkeasti koulutettuja hyväksikäyttäjiä voidaan estää hakeutumasta johtaviin virkoihin?

Entä pidätkö tätä tilastoa luotettavana:

Wikipedian mukaan <<<Paavi Franciscus totesi vuonna 2014, että katolisen kirkon oman tutkimuksen perusteella 2 % katolisesta papistosta on hyväksikäyttänyt lapsia. Kaikkiaan 414 000 papista se merkitsee noin 8000 henkilöä, eli yksi viidestäkymmenestä katolisesta papista on hyväksikäyttänyt lasta seksuaalisesti.>>>

https://fi.wikipedia.org/wiki/Seksuaalisen_hyväksikäytön_tapaukset_katolisessa_kirkossa

Jos et pidä niin onko sinulla esittää luotettavampi tilasto?

Lue lisää

Ainakin ainoat Suomessa ilmitulleet tapaukset, jossa lasten omat vanhemmat ovat osallistuneet perheen ulkopuolisen pedofiilin suojeluun ovat uskonnollisista yhteisöistä. Lähinnä Luterilaisen kirkon piirissä toimivien lestadiolaisten piiristä.

Kilgore.Trout kirjoitti:

Ainakin ainoat Suomessa ilmitulleet tapaukset, jossa lasten omat vanhemmat ovat osallistuneet perheen ulkopuolisen pedofiilin suojeluun ovat uskonnollisista yhteisöistä. Lähinnä Luterilaisen kirkon piirissä toimivien lestadiolaisten piiristä.

Lue lisää

Lestadiolaiset ovat minun tietääkseni kaikilla muilla rikollisuuden osa-alueilla selvästi keskiarvoa kunnollisempaa porukkaa. Mistä johtuisi että tämä kyseinen ongelma olisi heidän keskuudessaan pahempi kuin muilla? Suuresta lapsimäärästä? Vai kenties siitä että kristinuskon tehtävä on perinteisesti ollut suojella heikkoja joten sen piiriin on hakeutunut paljon - ei niin vahvoja - ihmisiä, ja heitä on siksi helpompi hyväksikäyttää?

Entä mitä mieltä olet kristillisestä työstä "kadun ihmisten" parissa ja vankilatyöstä? Korjaako vai pahentaako nämä työmuodot suomalaista yhteiskuntaa?

aloittaja_ kirjoitti:

Lestadiolaiset ovat minun tietääkseni kaikilla muilla rikollisuuden osa-alueilla selvästi keskiarvoa kunnollisempaa porukkaa. Mistä johtuisi että tämä kyseinen ongelma olisi heidän keskuudessaan pahempi kuin muilla? Suuresta lapsimäärästä? Vai kenties siitä että kristinuskon tehtävä on perinteisesti ollut suojella heikkoja joten sen piiriin on hakeutunut paljon - ei niin vahvoja - ihmisiä, ja heitä on siksi helpompi hyväksikäyttää?

Entä mitä mieltä olet kristillisestä työstä "kadun ihmisten" parissa ja vankilatyöstä? Korjaako vai pahentaako nämä työmuodot suomalaista yhteiskuntaa?

Lue lisää

Lapsiako voi raiskata, jos muuten elää siivosti?

Kilgore.Trout kirjoitti:

Lapsiako voi raiskata, jos muuten elää siivosti?

Kyse on siitä että hyväksikäyttö on koko ihmiskuntaa vaivaava ongelma eikä sitä esiinny useimpien tilastojen mukaan yhtään enempää uskovien keskuudessa kuin muuallakaan.
Siksi ongelman projisoiminen jotenkin erityisesti uskovien ongelmaksi on vääristelyä ja propagandaa eikä edistä ongelmien käsittelyä.

Hyväksikäytöt tapahtuvat tietääkseni useimmiten kotioloissa sukulaisten toimesta ja paljastuvat vasta vuosien tai vuosikymmenien kuluttua. Niitä on siksi erittäin vaikea tunnistaa ja estää seurakunnan toimesta.

Länsimaissa kristinuskon vastaiset mediat käsittelevät näitä tapauksia suurieleisesti mutta jättävät tarkoitushakuisesti suhteuttamatta niiden yleisyyden muuhun väestöön. Seurauksena tästä syntyy pahoja mielikuvallisia vääristymiä. Olen tavannut lukuisia ihmisiä jotka ovat median välityksellä omaksuneet käsityksen jonka mukaan hyväksikäyttöjen yleisyys olisi monikymmenkertainen uskon yhteisöissä.

Voitko vastata esittämiini kysymyksiin kristillisen työn arvosta?

aloittaja_ kirjoitti:

Kyse on siitä että hyväksikäyttö on koko ihmiskuntaa vaivaava ongelma eikä sitä esiinny useimpien tilastojen mukaan yhtään enempää uskovien keskuudessa kuin muuallakaan.
Siksi ongelman projisoiminen jotenkin erityisesti uskovien ongelmaksi on vääristelyä ja propagandaa eikä edistä ongelmien käsittelyä.

Hyväksikäytöt tapahtuvat tietääkseni useimmiten kotioloissa sukulaisten toimesta ja paljastuvat vasta vuosien tai vuosikymmenien kuluttua. Niitä on siksi erittäin vaikea tunnistaa ja estää seurakunnan toimesta.

Länsimaissa kristinuskon vastaiset mediat käsittelevät näitä tapauksia suurieleisesti mutta jättävät tarkoitushakuisesti suhteuttamatta niiden yleisyyden muuhun väestöön. Seurauksena tästä syntyy pahoja mielikuvallisia vääristymiä. Olen tavannut lukuisia ihmisiä jotka ovat median välityksellä omaksuneet käsityksen jonka mukaan hyväksikäyttöjen yleisyys olisi monikymmenkertainen uskon yhteisöissä.

Voitko vastata esittämiini kysymyksiin kristillisen työn arvosta?

Lue lisää

Pedofiilien järjestelmällistä suojelua tapahtuu ennan kaikkea uskonnollisissa yhteisöissä. Jos urheiluseuran valmentaja käyttää hyväksi lapsia, niin ei koko urheiluseura suojele hyväksikäyttäjää, mutta meillä on useita esimerkkejä siitä, että kun lestadiolaissaarnaaja hyväksikäyttää lapsia, niin lestadiolaisyhteisö suojelee pedofiilia viranomaisilta.

Sama koskee katolista kirkkoa. Joku aika sitten TV:ssä tuli juttu Puolan lastenraiskaajapapeista. Siinä oli esillä tapaus, jossa pappi oli raiskannut yhdeksän vuotiaan tytön. Äiti oli tehnyt asiasta rikosilmoituksen ja pappi joutui vankilaan. Tuloksena oli, että tyttö ja tytön äiti olivat kyläyhteisön hylkijöitä eikä äitiä suostuttu edes tervehtimään, koska hän oli "valheillaan tärvellyt hyvän papin maineen".

Uskonto perustuu auktoriteettiuskoon ja järkiperusteisen kritiikin kieltämiseen ja sitä pedofiilit käyttää hyväksi.

Kilgore.Trout kirjoitti:

Pedofiilien järjestelmällistä suojelua tapahtuu ennan kaikkea uskonnollisissa yhteisöissä. Jos urheiluseuran valmentaja käyttää hyväksi lapsia, niin ei koko urheiluseura suojele hyväksikäyttäjää, mutta meillä on useita esimerkkejä siitä, että kun lestadiolaissaarnaaja hyväksikäyttää lapsia, niin lestadiolaisyhteisö suojelee pedofiilia viranomaisilta.

Sama koskee katolista kirkkoa. Joku aika sitten TV:ssä tuli juttu Puolan lastenraiskaajapapeista. Siinä oli esillä tapaus, jossa pappi oli raiskannut yhdeksän vuotiaan tytön. Äiti oli tehnyt asiasta rikosilmoituksen ja pappi joutui vankilaan. Tuloksena oli, että tyttö ja tytön äiti olivat kyläyhteisön hylkijöitä eikä äitiä suostuttu edes tervehtimään, koska hän oli "valheillaan tärvellyt hyvän papin maineen".

Uskonto perustuu auktoriteettiuskoon ja järkiperusteisen kritiikin kieltämiseen ja sitä pedofiilit käyttää hyväksi.

Lue lisää

Hyvä kirjoitus, olet oikeassa, uskonnolliset yhteisöt täytyisi saada demokraattisiksi. Uskonto kuuluu osaksi ihmistä, uskonnollinen tyhjiö täyttyy aina jollakin. Uskontoja on yritetty hävittää monissa valtioissa, maailman ainoa valtio jossa uskonto oli rikoslaissa määrätty rikokseksi oli Albania, Neuvostoliittokin sitä yritti huonolla menestyksellä.

Paras järjestelmä on meidän ev.lut kirkko johon vaaleilla valitaan johto mutta se toimii huonosti koska äänestysprosentti on niin alhainen. Tällaisessa yhteisössä pedofiilit jäävät kiinni siitä valitsemamme kirkkovaltuutetut lehdistön ja vapaa-ajattelijoiden toimesta pitävät huolen.

Kirkon ulkopuolisilla lahkoilla ei ole tällaista valvontaa, kirkon katoaminen johtaa näiden lahkojen lisääntymiseen, menemme Amerikan malliin jossa on useita kirkkoja ja sairaita lahkoja.

Vajakki.Hellaripoika kirjoitti:

Hyvä kirjoitus, olet oikeassa, uskonnolliset yhteisöt täytyisi saada demokraattisiksi. Uskonto kuuluu osaksi ihmistä, uskonnollinen tyhjiö täyttyy aina jollakin. Uskontoja on yritetty hävittää monissa valtioissa, maailman ainoa valtio jossa uskonto oli rikoslaissa määrätty rikokseksi oli Albania, Neuvostoliittokin sitä yritti huonolla menestyksellä.

Paras järjestelmä on meidän ev.lut kirkko johon vaaleilla valitaan johto mutta se toimii huonosti koska äänestysprosentti on niin alhainen. Tällaisessa yhteisössä pedofiilit jäävät kiinni siitä valitsemamme kirkkovaltuutetut lehdistön ja vapaa-ajattelijoiden toimesta pitävät huolen.

Kirkon ulkopuolisilla lahkoilla ei ole tällaista valvontaa, kirkon katoaminen johtaa näiden lahkojen lisääntymiseen, menemme Amerikan malliin jossa on useita kirkkoja ja sairaita lahkoja.

Lue lisää

Uskontokunta ei ole koskaan demokraattinen. Luterilaisen kirkossa ei valita "johtoa" vaaleilla, vaan (etupäässä) maallikoista koostuva kirkkovaltuusto tai vastaava.

Kirkossa ei ole mitään edustuksellista elinta joka päättäisi opillisista asioista. Se onko naisella sielu tai homoliitot sallittuja eivät ole kirkon jäsenten päätettävissä.

Kirkon ylimmät johtajat eli piispat valitaan siten, että käytännössä puolet valitsijoista on hiippakunnan pappeja ja lehtoreita. Tämä järjestelmä seuloo piispaksi Teemu Laajasalon tapaisia "arvojohtajia". Teemuhan valittiin aiemmin "vuoden papiksi" ja sai juuri langettavan tuomion kirjanpitorikoksesta.

"Uskonto kuuluu osaksi ihmistä, uskonnollinen tyhjiö täyttyy aina jollakin."

Tuo on perusteeton väite. Suomessa on uskonnottomiksi itseään kokevia enemmän kuin koskaan ennen. Esimerkiksi Virossa ja Japanissa uskonnottomat ovat enemmistö. Ei kaikilla ihmisillä ole mitään tarvetta uskoa johonkin irrationaaliseen ja yliluonnolliseen. Se on kulttuurin ja kasvatuksen tuoma "tarve".

Kilgore.Trout kirjoitti:

Uskontokunta ei ole koskaan demokraattinen. Luterilaisen kirkossa ei valita "johtoa" vaaleilla, vaan (etupäässä) maallikoista koostuva kirkkovaltuusto tai vastaava.

Kirkossa ei ole mitään edustuksellista elinta joka päättäisi opillisista asioista. Se onko naisella sielu tai homoliitot sallittuja eivät ole kirkon jäsenten päätettävissä.

Kirkon ylimmät johtajat eli piispat valitaan siten, että käytännössä puolet valitsijoista on hiippakunnan pappeja ja lehtoreita. Tämä järjestelmä seuloo piispaksi Teemu Laajasalon tapaisia "arvojohtajia". Teemuhan valittiin aiemmin "vuoden papiksi" ja sai juuri langettavan tuomion kirjanpitorikoksesta.

"Uskonto kuuluu osaksi ihmistä, uskonnollinen tyhjiö täyttyy aina jollakin."

Tuo on perusteeton väite. Suomessa on uskonnottomiksi itseään kokevia enemmän kuin koskaan ennen. Esimerkiksi Virossa ja Japanissa uskonnottomat ovat enemmistö. Ei kaikilla ihmisillä ole mitään tarvetta uskoa johonkin irrationaaliseen ja yliluonnolliseen. Se on kulttuurin ja kasvatuksen tuoma "tarve".

Lue lisää

<<<Jos urheiluseuran valmentaja käyttää hyväksi lapsia, niin ei koko urheiluseura suojele hyväksikäyttäjää>>>

Tämä käsityksesi on ylioptimistinen. Ihmiset ovat todellisuudessa paljon raukkamaisempia, eivätkä ilmianna väärintekijöitä. Tässä esimerkki jääkiekkoliitosta:

<<<Jääkiekkoliitto on vuosikymmenet sulkenut silmänsä tirkistelyltä>>>

https://www.jatkoaika.com/Kolumni/jääkiekkoliitto-on-vuosikymmenet-sulkenut-silmänsä-tirkistelyltä/185304

<<<Uskonto perustuu auktoriteettiuskoon ja järkiperusteisen kritiikin kieltämiseen>>>

Eikä perustu. Kristinusko perustuu evankeliumiin jossa Jeesus arvostelee koko ajan oman aikansa uskonnollisia johtajia Saddukeuksia sekä sekä maallikkoliikkeenä toimivia fariseuksia. Jeesus suhtautui koko ajan paljon ystävällisemmin tavalliseen kansaan kuin uskonnollisiin opettajiin.

aloittaja_ kirjoitti:

<<<Jos urheiluseuran valmentaja käyttää hyväksi lapsia, niin ei koko urheiluseura suojele hyväksikäyttäjää>>>

Tämä käsityksesi on ylioptimistinen. Ihmiset ovat todellisuudessa paljon raukkamaisempia, eivätkä ilmianna väärintekijöitä. Tässä esimerkki jääkiekkoliitosta:

<<<Jääkiekkoliitto on vuosikymmenet sulkenut silmänsä tirkistelyltä>>>

https://www.jatkoaika.com/Kolumni/jääkiekkoliitto-on-vuosikymmenet-sulkenut-silmänsä-tirkistelyltä/185304

<<<Uskonto perustuu auktoriteettiuskoon ja järkiperusteisen kritiikin kieltämiseen>>>

Eikä perustu. Kristinusko perustuu evankeliumiin jossa Jeesus arvostelee koko ajan oman aikansa uskonnollisia johtajia Saddukeuksia sekä sekä maallikkoliikkeenä toimivia fariseuksia. Jeesus suhtautui koko ajan paljon ystävällisemmin tavalliseen kansaan kuin uskonnollisiin opettajiin.

Lue lisää

Lasten raiskaaminen ja tirkistely on aika eri kaliiberin asioita.

Useat uskovaiset ovat toki sumentaneet moraalisen kompanssinsa ääridualistisella ajattelulla jossa kaikki "synti" on "syntiä" eikä harmaan sävyjä nähdä. Niinpä masturbointi naapurin vaimosta unelmoiden on "synti" siinä kuin naapurin alaikäisen tyttären hyväksikäyttökin ja tämä johtaa sairaaseen ajattelutapaan, jossa uskonnollinen yhteisö voi "antaa anteeksi" törkeitä rikoksia eikä vie niitä viranomaisten tietoon.

Kilgore.Trout kirjoitti:

Uskontokunta ei ole koskaan demokraattinen. Luterilaisen kirkossa ei valita "johtoa" vaaleilla, vaan (etupäässä) maallikoista koostuva kirkkovaltuusto tai vastaava.

Kirkossa ei ole mitään edustuksellista elinta joka päättäisi opillisista asioista. Se onko naisella sielu tai homoliitot sallittuja eivät ole kirkon jäsenten päätettävissä.

Kirkon ylimmät johtajat eli piispat valitaan siten, että käytännössä puolet valitsijoista on hiippakunnan pappeja ja lehtoreita. Tämä järjestelmä seuloo piispaksi Teemu Laajasalon tapaisia "arvojohtajia". Teemuhan valittiin aiemmin "vuoden papiksi" ja sai juuri langettavan tuomion kirjanpitorikoksesta.

"Uskonto kuuluu osaksi ihmistä, uskonnollinen tyhjiö täyttyy aina jollakin."

Tuo on perusteeton väite. Suomessa on uskonnottomiksi itseään kokevia enemmän kuin koskaan ennen. Esimerkiksi Virossa ja Japanissa uskonnottomat ovat enemmistö. Ei kaikilla ihmisillä ole mitään tarvetta uskoa johonkin irrationaaliseen ja yliluonnolliseen. Se on kulttuurin ja kasvatuksen tuoma "tarve".

Lue lisää

Tällaista sattuu, meillä on eduskunnan säätämät rikoslait joiden mukaan tuomitaan riippumatta oliko hän pappi tai ei.

Uskontokunnat ovat olleet epädemokraattisia ihmistä sortavia, uskontokunnan jäsenillä on kaikki mahdollisuus niitä muuttaa, ihmisten luomia uskontokunnat ovat.

Uskonnollisten yhteisöiden. lahkojen syntymistä voisimme estää vain luopumasta uskonnonvapaudesta, henkilökohtaisen uskon kieltäminen on täysin mahdotonta joku kuitenkin salaa illalla uskoisi.

Minäkin uskoin lapsena vanhempieni uskontoon, uskoimme kommunismiin, rakkauteen ystävyyteen Suomen ja Neuvostoliiton välillä, Karl Marxiin, Leniniin ja Taisto Sinisaloon. Tämä uskoni kuitenkin karisi teini-iässä.

En muuten oikeasti ole poika enkä edes tiedä mitä tuo hellaripoika tarkoittaa. Oikeasti olen 73 vuotias eläkeläinen, paatunut demari, ev.lut kirkon jäsen.

Kilgore.Trout kirjoitti:

Lasten raiskaaminen ja tirkistely on aika eri kaliiberin asioita.

Useat uskovaiset ovat toki sumentaneet moraalisen kompanssinsa ääridualistisella ajattelulla jossa kaikki "synti" on "syntiä" eikä harmaan sävyjä nähdä. Niinpä masturbointi naapurin vaimosta unelmoiden on "synti" siinä kuin naapurin alaikäisen tyttären hyväksikäyttökin ja tämä johtaa sairaaseen ajattelutapaan, jossa uskonnollinen yhteisö voi "antaa anteeksi" törkeitä rikoksia eikä vie niitä viranomaisten tietoon.

Lue lisää

Jääkiekkoliiton johdossa toimivat ihmiset ovat korkeasti koulutettuja julkisuuden henkilöitä jotka esiintyvät mediassa ja puhuvat ammatikseen eikä heillä siten pitäisi olla mitään ongelmia puuttua vääryyksiin. Sitä paitsi heidän on täytynyt tajuta että tirkistely saattaa olla vain jäävuoren huippu. Taustalla voi olla vaikka mitä muutakin. Ja heidän on täytynyt tajuta sekin että nuorten maajoukkueiden pelaajat ovat koko Suomea arvokisoissa edustavia huippu-urheilijoita ja tulevia NHL-miljonäärejä. Kyse on siten viime kädessä koko maan maineesta ja kunniasta ja Suomea edustavien ihmisten oikeudesta tulla kohdelluksi ammattimaisesti ja asiallisesti.

Tästä kaikesta huolimatta jääkiekkoliiton johto ei tehnyt asialle mitään vaan toiminta sai jatkua vuosikymmeniä!!!. Onko siis ihme jos yli miljardi ihmisiä käsittävästä katolisesta kirkosta tai yli sadan tuhannen ihmisen lestadiolaisyhteisöstä löytyy raukkamaista toimintaa? Tilastollisesti sitä ei löydy ainakaan enempää, mikäli näkemäni tilastot pitävät paikkansa.

Vajakki.Hellaripoika kirjoitti:

Tällaista sattuu, meillä on eduskunnan säätämät rikoslait joiden mukaan tuomitaan riippumatta oliko hän pappi tai ei.

Uskontokunnat ovat olleet epädemokraattisia ihmistä sortavia, uskontokunnan jäsenillä on kaikki mahdollisuus niitä muuttaa, ihmisten luomia uskontokunnat ovat.

Uskonnollisten yhteisöiden. lahkojen syntymistä voisimme estää vain luopumasta uskonnonvapaudesta, henkilökohtaisen uskon kieltäminen on täysin mahdotonta joku kuitenkin salaa illalla uskoisi.

Minäkin uskoin lapsena vanhempieni uskontoon, uskoimme kommunismiin, rakkauteen ystävyyteen Suomen ja Neuvostoliiton välillä, Karl Marxiin, Leniniin ja Taisto Sinisaloon. Tämä uskoni kuitenkin karisi teini-iässä.

En muuten oikeasti ole poika enkä edes tiedä mitä tuo hellaripoika tarkoittaa. Oikeasti olen 73 vuotias eläkeläinen, paatunut demari, ev.lut kirkon jäsen.

Lue lisää

Taidat olla G4G, Helvetintytär ja ketä lie muita. Olet välillä eläkeläinen välillä ateisti välillä agnostikko ja nyt ev.lut uskovainen.

Oikeasti olet huomionkipeä kreationisti trolli, jolle apu löytyisi ihan muualta kuin Suomi24 palstalta.

aloittaja_ kirjoitti:

Jääkiekkoliiton johdossa toimivat ihmiset ovat korkeasti koulutettuja julkisuuden henkilöitä jotka esiintyvät mediassa ja puhuvat ammatikseen eikä heillä siten pitäisi olla mitään ongelmia puuttua vääryyksiin. Sitä paitsi heidän on täytynyt tajuta että tirkistely saattaa olla vain jäävuoren huippu. Taustalla voi olla vaikka mitä muutakin. Ja heidän on täytynyt tajuta sekin että nuorten maajoukkueiden pelaajat ovat koko Suomea arvokisoissa edustavia huippu-urheilijoita ja tulevia NHL-miljonäärejä. Kyse on siten viime kädessä koko maan maineesta ja kunniasta ja Suomea edustavien ihmisten oikeudesta tulla kohdelluksi ammattimaisesti ja asiallisesti.

Tästä kaikesta huolimatta jääkiekkoliiton johto ei tehnyt asialle mitään vaan toiminta sai jatkua vuosikymmeniä!!!. Onko siis ihme jos yli miljardi ihmisiä käsittävästä katolisesta kirkosta tai yli sadan tuhannen ihmisen lestadiolaisyhteisöstä löytyy raukkamaista toimintaa? Tilastollisesti sitä ei löydy ainakaan enempää, mikäli näkemäni tilastot pitävät paikkansa.

Lue lisää

Miksi vähättelet lapsia raiskaavia lestadiolaissaarnaajia ja jaksat tuohtua jostain jääkiekkoilijoiden tirkistelystä?

Kilgore.Trout kirjoitti:

Taidat olla G4G, Helvetintytär ja ketä lie muita. Olet välillä eläkeläinen välillä ateisti välillä agnostikko ja nyt ev.lut uskovainen.

Oikeasti olet huomionkipeä kreationisti trolli, jolle apu löytyisi ihan muualta kuin Suomi24 palstalta.

Lue lisää

Nyt olet väärässä. Esiinnyn kahdella nimimerkillä Headmaster_ ja tämä Vajakki.Hellaripoika.
Ylläpitohan ei suosittele multinikkejä mutta ei niitä ole kieltänyt. Onhan pakinoitsijoillakin useita nimimerkkejä. Ylläpidolla on oikeat henkilötietoni jos saat minulta esimerkiksi tappouhkauksen voit ottaa ylläpitoon yhteyttä.

Täällähän on tarkoitus keskustella ateismista ei henkilöiden henkilökohtaisista asioista. Kirjoittelen eläkepäivieni ratoksi, tämä on hyvää muistin harjoitusta, joudun etsimään Wikipediasta väitteilleni ja väittely on aina hyväksi.

Kiitos huolenpidostasi mutta en tarvitse mitään apua, sosiaalinen elämäni on vilkasta, fyysinen kuntoni on hyvä.

Kaikkea hyvää sinulle-

Kilgore.Trout kirjoitti:

Miksi vähättelet lapsia raiskaavia lestadiolaissaarnaajia ja jaksat tuohtua jostain jääkiekkoilijoiden tirkistelystä?

En vähättele. Nyt kyse oli kuitenkin vääryyksiin puuttumisesta. Ihmiset ovat raukkamaisia eivätkä yleensä uskalla/halua tehdä mitään. Jos edes ammatikseen puhuvat ihmiset jääkiekkoliitossa eivät sitä tee niin muut vielä harvemmin. Jeesus puuttui vääryyksiin - oman henkensä uhalla. Tavallisten uskovaisten ongelma ei ole siinä että he olisivat jotenkin poikkeuksellisia vaan siinä että he ovat "taviksia". Minun kokemukseni mukaan uskovien enemmistö on kaikissa suuntauksissa hyvin paljon samankaltaisia kuin suomalaisten enemmistö missä tahansa. Tietenkään he eivät juopottele ja remua ja ovat siten "siivosyntisiä" mutta kuitenkin.

Hyväksikäyttöjä Lestadiolaisten keskuudessa tutkinut Johanna Hurtig oli Jeesuksen kaltainen poikkeus - "profeetta". Hän uskalsi tutkia asioita ja puhua niistä ääneen.

Raskaat kokemukset eivät silti sammuttaneet hänen uskoaa:

<<<olen kiitollinen siitä lestadiolaisesta taustasta ja siitä olen saanut sen hengellisen äidinkielen ja pyhän tajun, että voin vaalia sitä siellä opittua uskoa. Mutta se on myös kasvanut ja muuttanut muotoaan näihin päiviin tullessa. On paljon muitakin sellaisia hengellisiä eväitä, kuten retriittikokemukset, ja seurakuntayhteys, osallistuminen oman kotipaikkakunnan seurakunnan toimintaan, se on minulle tärkeätä.>>>

https://freepathways.wordpress.com/2015/06/15/haastattelu-johanna-hurtig/

aloittaja_ kirjoitti:

En vähättele. Nyt kyse oli kuitenkin vääryyksiin puuttumisesta. Ihmiset ovat raukkamaisia eivätkä yleensä uskalla/halua tehdä mitään. Jos edes ammatikseen puhuvat ihmiset jääkiekkoliitossa eivät sitä tee niin muut vielä harvemmin. Jeesus puuttui vääryyksiin - oman henkensä uhalla. Tavallisten uskovaisten ongelma ei ole siinä että he olisivat jotenkin poikkeuksellisia vaan siinä että he ovat "taviksia". Minun kokemukseni mukaan uskovien enemmistö on kaikissa suuntauksissa hyvin paljon samankaltaisia kuin suomalaisten enemmistö missä tahansa. Tietenkään he eivät juopottele ja remua ja ovat siten "siivosyntisiä" mutta kuitenkin.

Hyväksikäyttöjä Lestadiolaisten keskuudessa tutkinut Johanna Hurtig oli Jeesuksen kaltainen poikkeus - "profeetta". Hän uskalsi tutkia asioita ja puhua niistä ääneen.

Raskaat kokemukset eivät silti sammuttaneet hänen uskoaa:

<<<olen kiitollinen siitä lestadiolaisesta taustasta ja siitä olen saanut sen hengellisen äidinkielen ja pyhän tajun, että voin vaalia sitä siellä opittua uskoa. Mutta se on myös kasvanut ja muuttanut muotoaan näihin päiviin tullessa. On paljon muitakin sellaisia hengellisiä eväitä, kuten retriittikokemukset, ja seurakuntayhteys, osallistuminen oman kotipaikkakunnan seurakunnan toimintaan, se on minulle tärkeätä.>>>

https://freepathways.wordpress.com/2015/06/15/haastattelu-johanna-hurtig/

Lue lisää

Kelaa tämän polun alkuun ja siellä puhutaan laspsien suojelusta. Sinä olet yrittänyt puhua kaikesta muusta.

<<<Aito kristitty on siis väistämättä ihmissyöjä.>>>

Jeesus puhuu vertauskuvilla mutta käyttää sellaista kieltä että sen voi halutessaan ymmärtää niin kannibaaliheimo kuin nykyaikainen ihminenkin.

Aito kristitty suhtautuu uskonnollisiin opettajiin kriittisyydellä. Alla Jeesuksen puhetta:

- - - Voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun te puhdistatte maljan ja vadin ulkopuolen, mutta sisältä ne ovat täynnä ryöstöä ja hillittömyyttä! 26Sinä sokea fariseus, puhdista ensin maljan sisus, että sen ulkopuolikin tulisi puhtaaksi! 27


- - - Voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun te olette valkeiksi kalkittujen hautojen kaltaisia: ulkoa ne kyllä näyttävät kauniilta, mutta ovat sisältä täynnä kuolleitten luita ja kaikkea saastaa!

(matteus 23)

aloittaja_ kirjoitti:

<<<Aito kristitty on siis väistämättä ihmissyöjä.>>>

Jeesus puhuu vertauskuvilla mutta käyttää sellaista kieltä että sen voi halutessaan ymmärtää niin kannibaaliheimo kuin nykyaikainen ihminenkin.

Aito kristitty suhtautuu uskonnollisiin opettajiin kriittisyydellä. Alla Jeesuksen puhetta:

- - - Voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun te puhdistatte maljan ja vadin ulkopuolen, mutta sisältä ne ovat täynnä ryöstöä ja hillittömyyttä! 26Sinä sokea fariseus, puhdista ensin maljan sisus, että sen ulkopuolikin tulisi puhtaaksi! 27


- - - Voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun te olette valkeiksi kalkittujen hautojen kaltaisia: ulkoa ne kyllä näyttävät kauniilta, mutta ovat sisältä täynnä kuolleitten luita ja kaikkea saastaa!

(matteus 23)

Lue lisää

Vertauskuvillapa hyvinkin. Köyhillekin voi varmaan antaa vertauskuvia. Näillä se maha täyttyykin.