Mitä jos ateismi onkin vain harhaa?

Anonyymi

Oletteko ateistit koskaan miettineet, että mitä jos Raamattu todella olisikin Jumalan Sana? Mitä jos Jeesus todella on Jumalan Poika, joka nousi kuolleista? Mitä, jos Jeesus puhuikin totta?

55

<50

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Silloin tämä jumala olisi todella huono siinä mitä tekee. Jos Raamatun jumala olisi totta niin siltä ei selviäisi edes uskollisimmat kannattajat ilman ratkaisua. Sen verran psykopaatti se olisi.

      Oletko sinä miettinyt samaa kaikista muista uskonnosta ja jumalista? Mitä jos sinä palvot väärää tai väärin jumalaa ja se tulee vain entistä vihaisemmaksi?

      • Anonyymi

        Jos minulla olisi pieninkin syy ottaa uskovien väitteet vakavasti ja pieninkin syy epäillä niiden olevan totta, niin tietenkin ottaisin ne vakavasti.

        Kukaan ei vain koskaan ole kyennyt esittämään minille sitä pienintäkään syytä. Uskovien surkuhupaiset väitteet herättävät minussa lähinnä hilpeyttä ja ne olemattomat todisteet lähinnä ihmetystä siitä, miten jotkut ihmiset eivät osaa käyttää aivojaan, vaan uskovat aina sokeasti ja kritiikittä kaiken lapsellisen satuilun ja täysin epäloogisen hölynpölyn.

        Jokainen profeetta rukoileva ja Mekan mustaa kiveä suuteleva muslimi ja jokainen Jeesusta hokeva ja ristiriipustaan suuteleva krisseli edustavat tasan samaa alkukantaista typeryyttä. Ei niin mitään eroa taikauskoisessa idioottimaisuudessa, vain saman aabrahamilaisen paimentolaistaruston samaa hölynpölyä, vain eri nimisessä paketissa.

        Lapsellisia satuja lapsellisille typeryksille, jotka eivät kykene erottimaan satuja todellisuudesta, eivätkä kykene ajattelemaan eli tekemään loogisia päätelmiä. Aivan kuten ketjun hihhuli tuolla alempana kerta toisensa jälkeen niin vakuuttavasti todistaa. Ei niin pienintäkään järjen valon pilkahdusta, eikä pienintäkään todisteen murusta typerille väittämille - kuten uskovilla aina.


      • Anonyymi

        Entä jos se oletkin sinä, rakas ihminen, joka olet erehtynyt ja uskonut sokeasti ja kritiikittä tarinoita, jotka ovat silkkaa valhetta? Satuja, jotka pieni lapsikin ymmärtää järjettömiksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Entä jos se oletkin sinä, rakas ihminen, joka olet erehtynyt ja uskonut sokeasti ja kritiikittä tarinoita, jotka ovat silkkaa valhetta? Satuja, jotka pieni lapsikin ymmärtää järjettömiksi.

        Ei niin pienintäkään järjen valon pilkahdusta, eikä pienintäkään todisteen murusta typerille väittämille - kuten uskovilla aina.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Entä jos se oletkin sinä, rakas ihminen, joka olet erehtynyt ja uskonut sokeasti ja kritiikittä tarinoita, jotka ovat silkkaa valhetta? Satuja, jotka pieni lapsikin ymmärtää järjettömiksi.

        Huvittaa nuo entäs jos -tyyppiset vastaukset, joissa ei koskaan ole todisteen tai asiallisen perustelun yritystäkään. Entäs jos olisi edes jotain asiallisia perusteluja täysin tyhjille väitteille.

        Mutta kun ei ole yhtään mitään, niin eihän siitä voi koskaan mitään esittää.
        Uskovien asialliset ja järjelliset perustelut ovat yhtä olemattomia kuin se heidän mielikuvitusystävänsä.

        Mielikuvitusolennot voi kokea vain mielikuvituksessa. Tämä on näin yksinkertaista, mutta yksinkertaisille aina liian vaikeaa.


    • Anonyymi

      Voisitko perustella, miksi olisi mielestäsi huono/psykopaatti?

      Ja olen kyllä miettinyt, mutta en usko niiden muiden jumalien olemassaoloon.

      • Anonyymi

        Ihan samalla tavalla ateisti ei usko myös Raamatun jumalaan kuin sinä et usko muidenkaan.

        Ensinnäkin Raamattu on täynnä virheitä havaitun maailman kanssa. Millainen kaikkivoipa henkilö haluaa ohjata harhaan tarkoituksella. Raamatussa on jopa keskenään ristiriitaisia asioita paljo, joka ei ainakaan helpota sen nielemistä. Tämä kaikkitietävä myös mokasi tarinan mukaan paratiisin luonnin ja vielä myöhemmin Nooan tulvan kanssa näin parina esimerkkinä.
        Yksi asia joka pitäisi häiritä jokaista Raamattuun uskovaa on se, ettei sen kaikkia kirjoittajia edes tunneta. Raamatusta löytyy muiden kulttuureiden tarinoita joissa on vain hahmot vaihdettu.

        Psykopaattina hänen mielialansa heilahtelee todella rajusti tarinan edetessä ja hän suorittaa lukuisia kansanmurhia. Puhumattakaan eläinkunnasta jota hän rakastaa tuhota ihmisen takia. Hän myös valehtelee ihan Raamatun mukaan ja tuntuu olevan hyvinkin pikkumainen kaikkivoipaiseksi.

        Bonuksena vielä koko Jeesus tarinassa ei ole järkeä. Hän loi naiivin ihmisen ja antoi sen seurana olla katalia kedoneläimiä. Kun tämä naiivi ihminen ei tuntenut oikeaa ja väärää, ja teki väärin (jonka kaikkivoipa pitäisi osata nähdä ennalta) hän päätti langettaa ikuisen kirouksen (joka on absurdi rangaistus)...
        Myöhemmin hän loi pojan joka oli kai hän itse... riippuen tulkinnasta ja antoi sille kohtalon kitua että hänen itsetekemänsä kirous lähtisi pois... eikä se kirous edes hävinnyt minnekään. Puhumattakaan tästä ns. uhrauksesta jossa henkilö ei oikeasti kuollutkaan.

        On toki Raamatussa muutamia kohtia ihan oikeasti historiallisesti totta, mutta valtaosa on tarua. Ei ole mitään syytä uskoa edes UT tarinoihin. Olivathan ne kirjoitettu paljon Jeesuksen kuoleman jälkeen eikä ole löytynyt mitään mikä viittaisi hänen olleen henkilö joksi häntä väitettiin. Luulisi, että kaikkivoipa jumala osaisi tehdä vakuuttavamman tulemisen pojalleen josta ei olisi epäselvyyksiä.


      • Anonyymi

        Ymmärrän toki hyvin sen, että ateisti ei todella usko, ennen en itsekään uskonut. Halusin kyllä, mutta ei ihminen voi itseään siihen pakottaa, on täysin mahdotonta "pinnistää" itsestään uskoa. Ja onhan se näin jälkikäteen ajateltuna aika ihmeellistä, että kukaan tänä päivänä, tällaisessa maailmassa ja yhteiskunnassa tulee uskoon. Että ei se mielestäni mikään ihme ole, että joku ei usko.

        Voisitko antaa jonkin esimerkin Raamatun ristiriitaisuudesta? Toki haluan tietää, jos sellaisia on, itse en ole niitä löytänyt.
        Väität, että Jumala mokasi paratiisin luonnin ja vedenpaisumuksen kanssa, millä tavalla? Mielestäni se oli ihminen, joka mokasi.

        Ja kyllä, Jeesus Nasaretilainen todella kuoli, sitä ei kai ateisti-tiedemiehetkään kiistä. Toinen juttu on sitten se, nousiko Hän todella kuolleista. Ut:han on kirjoitettu silminnäkijälausuntojen pohjalta, onko se sitten riittävä todiste? Mitä syitä heillä olisi ollut valehdella henkensä uhalla? Entä ne miljoonat ihmiset vielä tänäkin päivänä, joiden elämän Hän on heidän omien todistustensa mukaan muuttanut? Ne ihmiset, jotka ovat tänä päivänä valmiita antamaan henkensä uskonsa tähden?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ymmärrän toki hyvin sen, että ateisti ei todella usko, ennen en itsekään uskonut. Halusin kyllä, mutta ei ihminen voi itseään siihen pakottaa, on täysin mahdotonta "pinnistää" itsestään uskoa. Ja onhan se näin jälkikäteen ajateltuna aika ihmeellistä, että kukaan tänä päivänä, tällaisessa maailmassa ja yhteiskunnassa tulee uskoon. Että ei se mielestäni mikään ihme ole, että joku ei usko.

        Voisitko antaa jonkin esimerkin Raamatun ristiriitaisuudesta? Toki haluan tietää, jos sellaisia on, itse en ole niitä löytänyt.
        Väität, että Jumala mokasi paratiisin luonnin ja vedenpaisumuksen kanssa, millä tavalla? Mielestäni se oli ihminen, joka mokasi.

        Ja kyllä, Jeesus Nasaretilainen todella kuoli, sitä ei kai ateisti-tiedemiehetkään kiistä. Toinen juttu on sitten se, nousiko Hän todella kuolleista. Ut:han on kirjoitettu silminnäkijälausuntojen pohjalta, onko se sitten riittävä todiste? Mitä syitä heillä olisi ollut valehdella henkensä uhalla? Entä ne miljoonat ihmiset vielä tänäkin päivänä, joiden elämän Hän on heidän omien todistustensa mukaan muuttanut? Ne ihmiset, jotka ovat tänä päivänä valmiita antamaan henkensä uskonsa tähden?

        "Voisitko antaa jonkin esimerkin Raamatun ristiriitaisuudesta? Toki haluan tietää, jos sellaisia on, itse en ole niitä löytänyt. "

        Vilkaise vaikka YouTubesta Quiz Show (Bible Contradiction) niin ei tarvitse alkaa kirjoittamaan niitä yksitellen.

        Annan kuitenkin jotain sinulle jos englanti ei ole vahvuutena.
        Kumpi raamatun luomistarina on totta?
        Paljon Nooa otti eläimiä mukaan arkkiin?

        "Väität, että Jumala mokasi paratiisin luonnin ja vedenpaisumuksen kanssa, millä tavalla? Mielestäni se oli ihminen, joka mokasi."

        Selitin jo paratiisin.

        Sillä jumalalla ei ilmeisesti ollut muuta keinoa muuttaa ihmisten suhtautumista kuin hukuttamalla kaikki muut paitsi Nooan perhe ja muutamat eläimet. Tämän tulvan tarkoitushan oli perua omaa luomistaan jonka jälkeen kaikki meni taas pieleen. Vastuu kuuluu luojalle omista tekeleistään.

        "Ja kyllä, Jeesus Nasaretilainen todella kuoli, sitä ei kai ateisti-tiedemiehetkään kiistä. Toinen juttu on sitten se, nousiko Hän todella kuolleista."
        Ymmärtääkseni silloin eli paljon "profeettoja" ja siitä on todisteita. Se kuoliko joku Jeesus niminen ristillä en ole löytänyt näyttöä. Ei ole edes varmaa oliko hänen nimi oikeasti Jeesus Nasarettilainen.

        "Toinen juttu on sitten se, nousiko Hän todella kuolleista. Ut:han on kirjoitettu silminnäkijälausuntojen pohjalta, onko se sitten riittävä todiste? Mitä syitä heillä olisi ollut valehdella henkensä uhalla? "

        Uskotko itse muiden pyhien kirjojen silminnäkijähavaintoihin? Tarkoitushan oli kerätä valtaa tällä uudistetulla Raamatulla.

        "Entä ne miljoonat ihmiset vielä tänäkin päivänä, joiden elämän Hän on heidän omien todistustensa mukaan muuttanut? Ne ihmiset, jotka ovat tänä päivänä valmiita antamaan henkensä uskonsa tähden?"

        Raamattu on psykologisesti mielenkiintoinen kohde. Se nostaa mielihyvän tunnetta samalla tavalla kuin uhkapelit, seksi ja jotkut päihteet. Se itsensä nostaminen erikoisjalustalle kuuluu kaikkiin uskontoihin mikä tuottaa mielihyvää. Sen voi itseasiassa tehdä ilman yhtäkään jumalaa ja aineita vain psyykkaamalla itseään.
        Ihmiset jotka ovat valmiina antamaan henkensä uskonnon tähden ovat jo pitkälti mielenvikaisia ja vaarallisia. Mikä vaan ideologia voi sekoittaa ihmisen mielen kun on liian riippuvainen siitä hyvänolon tunteesta ja se ei enää riitäkkään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ihan samalla tavalla ateisti ei usko myös Raamatun jumalaan kuin sinä et usko muidenkaan.

        Ensinnäkin Raamattu on täynnä virheitä havaitun maailman kanssa. Millainen kaikkivoipa henkilö haluaa ohjata harhaan tarkoituksella. Raamatussa on jopa keskenään ristiriitaisia asioita paljo, joka ei ainakaan helpota sen nielemistä. Tämä kaikkitietävä myös mokasi tarinan mukaan paratiisin luonnin ja vielä myöhemmin Nooan tulvan kanssa näin parina esimerkkinä.
        Yksi asia joka pitäisi häiritä jokaista Raamattuun uskovaa on se, ettei sen kaikkia kirjoittajia edes tunneta. Raamatusta löytyy muiden kulttuureiden tarinoita joissa on vain hahmot vaihdettu.

        Psykopaattina hänen mielialansa heilahtelee todella rajusti tarinan edetessä ja hän suorittaa lukuisia kansanmurhia. Puhumattakaan eläinkunnasta jota hän rakastaa tuhota ihmisen takia. Hän myös valehtelee ihan Raamatun mukaan ja tuntuu olevan hyvinkin pikkumainen kaikkivoipaiseksi.

        Bonuksena vielä koko Jeesus tarinassa ei ole järkeä. Hän loi naiivin ihmisen ja antoi sen seurana olla katalia kedoneläimiä. Kun tämä naiivi ihminen ei tuntenut oikeaa ja väärää, ja teki väärin (jonka kaikkivoipa pitäisi osata nähdä ennalta) hän päätti langettaa ikuisen kirouksen (joka on absurdi rangaistus)...
        Myöhemmin hän loi pojan joka oli kai hän itse... riippuen tulkinnasta ja antoi sille kohtalon kitua että hänen itsetekemänsä kirous lähtisi pois... eikä se kirous edes hävinnyt minnekään. Puhumattakaan tästä ns. uhrauksesta jossa henkilö ei oikeasti kuollutkaan.

        On toki Raamatussa muutamia kohtia ihan oikeasti historiallisesti totta, mutta valtaosa on tarua. Ei ole mitään syytä uskoa edes UT tarinoihin. Olivathan ne kirjoitettu paljon Jeesuksen kuoleman jälkeen eikä ole löytynyt mitään mikä viittaisi hänen olleen henkilö joksi häntä väitettiin. Luulisi, että kaikkivoipa jumala osaisi tehdä vakuuttavamman tulemisen pojalleen josta ei olisi epäselvyyksiä.

        Yksikään "ateisti" ei voi väittää etteikö tietäisi, että Jumala on. On sitten eri asia hyväksyykö totuuden vai valehteleeko itselleen.

        Room. 1:19-20

        Se, mitä Jumalasta voidaan tietää, on kuitenkin ilmeistä heidän keskuudessaan. Onhan Jumala ilmoittanut sen heille,
        sillä hänen näkymättömät ominaisuutensa, hänen iankaikkinen voimansa ja jumaluutensa, ovat maailman luomisesta asti olleet nähtävissä ja ymmärrettävissä hänen teoissaan. Siksi he eivät voi mitenkään puolustautua.

        Tässä maassa tuskin on ainakaan syntyperäistä suomalaista, joka ei olisi koskaan kuullut Jeesuksesta, siitä miten Jumala on luonut taivaan ja maan ym. Jolla ei olisi ollut mahdollisuutta tarttua Raamattuun lukeakseen Jumalan Sanaa, joka on Totuus. Selitetään vaan, miten kaikki on syntynyt sattuman seurauksena tyhjästä ja kehittynyt miljoonien vuosien kuluessa vailla mitään tarkoitusta. Ihminenkin olisi muka merestä noussut apina. Tällä verukkeella ihminen sitten jatkaa synnissä elämistä. Herätkää ja lakatkaa keksimästä näitä höpöhöpö-juttujanne! Sanon teille rakkaat ihmiset, kääntykää ja uskokaa evankeliumi. Aikaa ei ole loputtomiin hukattavaksi.

        Paavali jatkaa jakeissa 21-23:

        Vaikka he ovat tunteneet Jumalan, he eivät ole häntä Jumalana kunnioittaneet eivätkä kiittäneet, vaan heidän ajatuksensa ovat käyneet tyhjänpäiväisiksi, ja heidän sydämensä on pimentynyt.
        He väittävät olevansa viisaita mutta ovat tulleet tyhmiksi
        He ovat muuttaneet katoamattoman Jumalan kirkkauden katoavaisen ihmisen, lintujen, nelijalkaisten ja matelijoiden kuvan kaltaiseksi.

        Jakeesta 25:
        He ovat vaihtaneet Jumalan totuuden valheeseen ja kunnioittaneet ja palvelleet luotua enemmän kuin Luojaa.

        Ja mitä tästä luopumuksesta on meidänkin yhteiskunnassamme seurannut? Jae 26->

        Sen tähden Jumala on jättänyt heidät häpeällisten himojen valtaan. Naispuoliset heistä ovat vaihtaneet luonnollisen yhteyden luonnonvastaiseen,
        ja samoin miespuoliset ovat luopuneet luonnollisesta yhteydestä naiseen ja kiihkossaan syttyneet toisiinsa. Miehet ovat harjoittaneet riettautta miesten kanssa ja ovat villiintymisestään saaneet itseensä sen palkan, mikä pitikin saada.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Yksikään "ateisti" ei voi väittää etteikö tietäisi, että Jumala on. On sitten eri asia hyväksyykö totuuden vai valehteleeko itselleen.

        Room. 1:19-20

        Se, mitä Jumalasta voidaan tietää, on kuitenkin ilmeistä heidän keskuudessaan. Onhan Jumala ilmoittanut sen heille,
        sillä hänen näkymättömät ominaisuutensa, hänen iankaikkinen voimansa ja jumaluutensa, ovat maailman luomisesta asti olleet nähtävissä ja ymmärrettävissä hänen teoissaan. Siksi he eivät voi mitenkään puolustautua.

        Tässä maassa tuskin on ainakaan syntyperäistä suomalaista, joka ei olisi koskaan kuullut Jeesuksesta, siitä miten Jumala on luonut taivaan ja maan ym. Jolla ei olisi ollut mahdollisuutta tarttua Raamattuun lukeakseen Jumalan Sanaa, joka on Totuus. Selitetään vaan, miten kaikki on syntynyt sattuman seurauksena tyhjästä ja kehittynyt miljoonien vuosien kuluessa vailla mitään tarkoitusta. Ihminenkin olisi muka merestä noussut apina. Tällä verukkeella ihminen sitten jatkaa synnissä elämistä. Herätkää ja lakatkaa keksimästä näitä höpöhöpö-juttujanne! Sanon teille rakkaat ihmiset, kääntykää ja uskokaa evankeliumi. Aikaa ei ole loputtomiin hukattavaksi.

        Paavali jatkaa jakeissa 21-23:

        Vaikka he ovat tunteneet Jumalan, he eivät ole häntä Jumalana kunnioittaneet eivätkä kiittäneet, vaan heidän ajatuksensa ovat käyneet tyhjänpäiväisiksi, ja heidän sydämensä on pimentynyt.
        He väittävät olevansa viisaita mutta ovat tulleet tyhmiksi
        He ovat muuttaneet katoamattoman Jumalan kirkkauden katoavaisen ihmisen, lintujen, nelijalkaisten ja matelijoiden kuvan kaltaiseksi.

        Jakeesta 25:
        He ovat vaihtaneet Jumalan totuuden valheeseen ja kunnioittaneet ja palvelleet luotua enemmän kuin Luojaa.

        Ja mitä tästä luopumuksesta on meidänkin yhteiskunnassamme seurannut? Jae 26->

        Sen tähden Jumala on jättänyt heidät häpeällisten himojen valtaan. Naispuoliset heistä ovat vaihtaneet luonnollisen yhteyden luonnonvastaiseen,
        ja samoin miespuoliset ovat luopuneet luonnollisesta yhteydestä naiseen ja kiihkossaan syttyneet toisiinsa. Miehet ovat harjoittaneet riettautta miesten kanssa ja ovat villiintymisestään saaneet itseensä sen palkan, mikä pitikin saada.

        "Yksikään "ateisti" ei voi väittää etteikö tietäisi, että Jumala on. On sitten eri asia hyväksyykö totuuden vai valehteleeko itselleen."

        Luepas tuo tekstisi uudelleen ajatuksen kanssa. Sinä väität tietäväsi mitä ateistin päässä liikkuu. Tuota taidetaan kutsua hurskasteluksi. Et voi mitenkään tietää mitä tuntemattoman päässä liikkuu. Se että sinä luulet tietäväsi on jo hälyttävä merkki, jossa olet laittanut itsesi jumalasi tilalle.

        Mutta voin kertoa suoraan. Minulla ei ole mitään syytä uskoa mihinkään jumalaan. En ole kokenut mitään mystistä pyhyyttä, kuullut ulkopuolisen puhetta päässäni enkä nähnyt mitään jumalaan liittyvää. Mikään subjektiivinen tai objektiivinen asia ei ole antanut pienintäkään syytä uskoa noihin taruihin.

        Saiko jumalasi sinut valehtelemaan näin? Miten hän laittoi sinut tekemään tämän kuvottavan teon?
        Veikkaan että tunsit "pyhää henkeä" tuota kirjoittaessasi, mutta kyseessä on pelkkä itserakkauden tunne. Pyrit uskottelemaan itsellesi olevasi muiden yläpuolella ja se laukaisee dopamiinin säätelyä aivoissasi. Kannattaa olla varovainen sen kanssa, koska elimistöön syntyy helposti narkoosi siihen, ja tarvitset vain jatkuvasti enemmän ajan kanssa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Voisitko antaa jonkin esimerkin Raamatun ristiriitaisuudesta? Toki haluan tietää, jos sellaisia on, itse en ole niitä löytänyt. "

        Vilkaise vaikka YouTubesta Quiz Show (Bible Contradiction) niin ei tarvitse alkaa kirjoittamaan niitä yksitellen.

        Annan kuitenkin jotain sinulle jos englanti ei ole vahvuutena.
        Kumpi raamatun luomistarina on totta?
        Paljon Nooa otti eläimiä mukaan arkkiin?

        "Väität, että Jumala mokasi paratiisin luonnin ja vedenpaisumuksen kanssa, millä tavalla? Mielestäni se oli ihminen, joka mokasi."

        Selitin jo paratiisin.

        Sillä jumalalla ei ilmeisesti ollut muuta keinoa muuttaa ihmisten suhtautumista kuin hukuttamalla kaikki muut paitsi Nooan perhe ja muutamat eläimet. Tämän tulvan tarkoitushan oli perua omaa luomistaan jonka jälkeen kaikki meni taas pieleen. Vastuu kuuluu luojalle omista tekeleistään.

        "Ja kyllä, Jeesus Nasaretilainen todella kuoli, sitä ei kai ateisti-tiedemiehetkään kiistä. Toinen juttu on sitten se, nousiko Hän todella kuolleista."
        Ymmärtääkseni silloin eli paljon "profeettoja" ja siitä on todisteita. Se kuoliko joku Jeesus niminen ristillä en ole löytänyt näyttöä. Ei ole edes varmaa oliko hänen nimi oikeasti Jeesus Nasarettilainen.

        "Toinen juttu on sitten se, nousiko Hän todella kuolleista. Ut:han on kirjoitettu silminnäkijälausuntojen pohjalta, onko se sitten riittävä todiste? Mitä syitä heillä olisi ollut valehdella henkensä uhalla? "

        Uskotko itse muiden pyhien kirjojen silminnäkijähavaintoihin? Tarkoitushan oli kerätä valtaa tällä uudistetulla Raamatulla.

        "Entä ne miljoonat ihmiset vielä tänäkin päivänä, joiden elämän Hän on heidän omien todistustensa mukaan muuttanut? Ne ihmiset, jotka ovat tänä päivänä valmiita antamaan henkensä uskonsa tähden?"

        Raamattu on psykologisesti mielenkiintoinen kohde. Se nostaa mielihyvän tunnetta samalla tavalla kuin uhkapelit, seksi ja jotkut päihteet. Se itsensä nostaminen erikoisjalustalle kuuluu kaikkiin uskontoihin mikä tuottaa mielihyvää. Sen voi itseasiassa tehdä ilman yhtäkään jumalaa ja aineita vain psyykkaamalla itseään.
        Ihmiset jotka ovat valmiina antamaan henkensä uskonnon tähden ovat jo pitkälti mielenvikaisia ja vaarallisia. Mikä vaan ideologia voi sekoittaa ihmisen mielen kun on liian riippuvainen siitä hyvänolon tunteesta ja se ei enää riitäkkään.

        Raamatussa on vain yksi luomiskertomus ja siihen voi tutustua 1.Mooseksen kirjan luvuista 1 ja 2.

        Raamattu ei kerro, paljonko eläimiä lukumääräisesti oli arkissa. I. Moos 7 voi lukea Jumalan antamat ohjeet Nooalle. En ollut paikalla näkemässä tapahtunutta, joten en osaa valitettavasti sanoa tarkemmin.

        Mutta vedenpaisumuksen syistä ja merkityksestä/esikuvallisuudesta Raamattu saakon selittää itse itseään:



        Job. 34:10-12

        "Sen tähden kuulkaa minua, te ymmärtäväiset miehet! Pois se, että Jumalassa olisi jumalattomuutta tai Kaikkivaltiaassa vääryyttä.

        Hän maksaa ihmiselle hänen tekojensa mukaan ja antaa miehen kohdata vaelluksensa hedelmät.

        Totisesti, Jumala ei tee väärin, Kaikkivaltias ei vääristä oikeutta.



        1. Piet. 3:3-7
        Ennen muuta tietäkää se, että viimeisinä päivinä tulee pilkkapuheineen pilkkaajia, jotka vaeltavat omien himojensa mukaan.

        He sanovat: "Missä on lupaus hänen tulemuksestaan? Onhan siitä lähtien, kun isät nukkuivat pois, kaikki pysynyt ennallaan luomakunnan alusta asti."

        Tieten tahtoen he eivät ota huomioon, että taivaat samoin kuin maa, joka on tehty vedestä ja veden kautta, olivat ikiajoista olemassa Jumalan sanan voimasta,

        ja että niiden kautta silloinen maailma tuhottiin vedenpaisumuksessa.

        Mutta samalla sanalla on nykyiset taivaat ja nykyinen maa säästetty tulelle. Niitä säilytetään jumalattomien ihmisten tuomion ja kadotuksen päivää varten.

        3:20-21

        ... kun Jumala pitkämielisesti odotti Nooan päivinä, jolloin rakennettiin arkkia. Siinä pelastui veden kautta vain muutamia, yhteensä kahdeksan ihmistä.

        Tämän vertauskuvan mukaan vesi nyt teidätkin pelastaa, kasteena. Se ei ole lihan saastan poistamista vaan hyvän omantunnon pyytämistä Jumalalta Jeesuksen Kristuksen ylösnousemuksen kautta.

        2. Piet.2:5-6
        Eikä hän säästänyt muinaista maailmaa, vaikka hän varjeli Nooan, vanhurskauden saarnaajan, ja seitsemän muuta, kun hän antoi vedenpaisumuksen peittää jumalattomien maailman.

        Hän tuomitsi tuhoon Sodoman ja Gomorran kaupungit ja poltti ne poroksi varoitukseksi niille, jotka vastaisuudessa elävät jumalattomuudessa.

        Matt. 24:37-39
        Niin kuin oli Nooan päivinä, niin on oleva myös Ihmisen Pojan tullessa.

        Niinä päivinä ennen vedenpaisumusta ihmiset söivät ja joivat, menivät naimisiin ja naittivat tyttäriään, aina siihen päivään asti, jona Nooa meni arkkiin.

        He eivät aavistaneet mitään, ennen kuin vedenpaisumus tuli ja vei heidät mukanaan. Näin on myös silloin, kun Ihmisen Poika tulee.

        Hepr. 11:7
        Uskon kautta rakensi Nooa pyhässä pelossa arkin perhekuntansa pelastukseksi, kun hän oli saanut ilmoituksen siitä, mikä ei vielä näkynyt. Uskon kautta hän tuomitsi maailman ja tuli sen vanhurskauden perilliseksi, joka tulee uskosta.

        Ap.t.16:30-31
        Hän vei heidät ulos ja sanoi: "Herrat, mitä minun pitää tehdä, että pelastuisin?"

        He vastasivat: "Usko Herraan Jeesukseen, niin pelastut, sinä ja sinun perhekuntasi."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Yksikään "ateisti" ei voi väittää etteikö tietäisi, että Jumala on. On sitten eri asia hyväksyykö totuuden vai valehteleeko itselleen."

        Luepas tuo tekstisi uudelleen ajatuksen kanssa. Sinä väität tietäväsi mitä ateistin päässä liikkuu. Tuota taidetaan kutsua hurskasteluksi. Et voi mitenkään tietää mitä tuntemattoman päässä liikkuu. Se että sinä luulet tietäväsi on jo hälyttävä merkki, jossa olet laittanut itsesi jumalasi tilalle.

        Mutta voin kertoa suoraan. Minulla ei ole mitään syytä uskoa mihinkään jumalaan. En ole kokenut mitään mystistä pyhyyttä, kuullut ulkopuolisen puhetta päässäni enkä nähnyt mitään jumalaan liittyvää. Mikään subjektiivinen tai objektiivinen asia ei ole antanut pienintäkään syytä uskoa noihin taruihin.

        Saiko jumalasi sinut valehtelemaan näin? Miten hän laittoi sinut tekemään tämän kuvottavan teon?
        Veikkaan että tunsit "pyhää henkeä" tuota kirjoittaessasi, mutta kyseessä on pelkkä itserakkauden tunne. Pyrit uskottelemaan itsellesi olevasi muiden yläpuolella ja se laukaisee dopamiinin säätelyä aivoissasi. Kannattaa olla varovainen sen kanssa, koska elimistöön syntyy helposti narkoosi siihen, ja tarvitset vain jatkuvasti enemmän ajan kanssa.

        Jumalan Sana todistaa, että se mitä Jumalasta voidaan tietää on niin ilmeistä, että ei ole mitään, millä ihminen voisi itseään puolustaa. Ei ole ketään, ketä voisi viimeisenä päivänä sanoa Herran edessä puhtaalla omallatunnolla, että sori en tiennyt...

        Niin tai näin ateismi on väliaikaista, sillä:

        "Jeesuksen nimeä kunnioittaen on kaikkien polvistuttava, kaikkien niin taivaassa kuin maan päällä ja maan alla

        ja jokaisen kielen on tunnustettava Isän Jumalan kunniaksi: "Jeesus Kristus on Herra."-Fil.2:10-11

        Joh.3:17-20
        Ei Jumala lähettänyt Poikaansa maailmaan tuomitsemaan maailmaa vaan sitä varten, että maailma pelastuisi hänen kauttaan.

        Sitä, joka uskoo häneen, ei tuomita. Mutta se joka ei usko, on jo tuomittu, koska hän ei ole uskonut Jumalan ainutsyntyisen Pojan nimeen.

        Ja tämä on tuomio: valo on tullut maailmaan, mutta ihmiset rakastivat pimeyttä enemmän kuin valoa, sillä heidän tekonsa olivat pahoja.

        Sillä jokainen, joka tekee pahaa, vihaa valoa eikä tule valoon, etteivät hänen tekonsa paljastuisi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamatussa on vain yksi luomiskertomus ja siihen voi tutustua 1.Mooseksen kirjan luvuista 1 ja 2.

        Raamattu ei kerro, paljonko eläimiä lukumääräisesti oli arkissa. I. Moos 7 voi lukea Jumalan antamat ohjeet Nooalle. En ollut paikalla näkemässä tapahtunutta, joten en osaa valitettavasti sanoa tarkemmin.

        Mutta vedenpaisumuksen syistä ja merkityksestä/esikuvallisuudesta Raamattu saakon selittää itse itseään:



        Job. 34:10-12

        "Sen tähden kuulkaa minua, te ymmärtäväiset miehet! Pois se, että Jumalassa olisi jumalattomuutta tai Kaikkivaltiaassa vääryyttä.

        Hän maksaa ihmiselle hänen tekojensa mukaan ja antaa miehen kohdata vaelluksensa hedelmät.

        Totisesti, Jumala ei tee väärin, Kaikkivaltias ei vääristä oikeutta.



        1. Piet. 3:3-7
        Ennen muuta tietäkää se, että viimeisinä päivinä tulee pilkkapuheineen pilkkaajia, jotka vaeltavat omien himojensa mukaan.

        He sanovat: "Missä on lupaus hänen tulemuksestaan? Onhan siitä lähtien, kun isät nukkuivat pois, kaikki pysynyt ennallaan luomakunnan alusta asti."

        Tieten tahtoen he eivät ota huomioon, että taivaat samoin kuin maa, joka on tehty vedestä ja veden kautta, olivat ikiajoista olemassa Jumalan sanan voimasta,

        ja että niiden kautta silloinen maailma tuhottiin vedenpaisumuksessa.

        Mutta samalla sanalla on nykyiset taivaat ja nykyinen maa säästetty tulelle. Niitä säilytetään jumalattomien ihmisten tuomion ja kadotuksen päivää varten.

        3:20-21

        ... kun Jumala pitkämielisesti odotti Nooan päivinä, jolloin rakennettiin arkkia. Siinä pelastui veden kautta vain muutamia, yhteensä kahdeksan ihmistä.

        Tämän vertauskuvan mukaan vesi nyt teidätkin pelastaa, kasteena. Se ei ole lihan saastan poistamista vaan hyvän omantunnon pyytämistä Jumalalta Jeesuksen Kristuksen ylösnousemuksen kautta.

        2. Piet.2:5-6
        Eikä hän säästänyt muinaista maailmaa, vaikka hän varjeli Nooan, vanhurskauden saarnaajan, ja seitsemän muuta, kun hän antoi vedenpaisumuksen peittää jumalattomien maailman.

        Hän tuomitsi tuhoon Sodoman ja Gomorran kaupungit ja poltti ne poroksi varoitukseksi niille, jotka vastaisuudessa elävät jumalattomuudessa.

        Matt. 24:37-39
        Niin kuin oli Nooan päivinä, niin on oleva myös Ihmisen Pojan tullessa.

        Niinä päivinä ennen vedenpaisumusta ihmiset söivät ja joivat, menivät naimisiin ja naittivat tyttäriään, aina siihen päivään asti, jona Nooa meni arkkiin.

        He eivät aavistaneet mitään, ennen kuin vedenpaisumus tuli ja vei heidät mukanaan. Näin on myös silloin, kun Ihmisen Poika tulee.

        Hepr. 11:7
        Uskon kautta rakensi Nooa pyhässä pelossa arkin perhekuntansa pelastukseksi, kun hän oli saanut ilmoituksen siitä, mikä ei vielä näkynyt. Uskon kautta hän tuomitsi maailman ja tuli sen vanhurskauden perilliseksi, joka tulee uskosta.

        Ap.t.16:30-31
        Hän vei heidät ulos ja sanoi: "Herrat, mitä minun pitää tehdä, että pelastuisin?"

        He vastasivat: "Usko Herraan Jeesukseen, niin pelastut, sinä ja sinun perhekuntasi."

        Ensimmäisessä jakeessa jumala luo kasvit ja eläimet ennen miestä ja naista. Toisessa jakeessa mies on luotu ensin, jonka jälkeen kasvit ja eläimet, ja sitten vasta nainen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jumalan Sana todistaa, että se mitä Jumalasta voidaan tietää on niin ilmeistä, että ei ole mitään, millä ihminen voisi itseään puolustaa. Ei ole ketään, ketä voisi viimeisenä päivänä sanoa Herran edessä puhtaalla omallatunnolla, että sori en tiennyt...

        Niin tai näin ateismi on väliaikaista, sillä:

        "Jeesuksen nimeä kunnioittaen on kaikkien polvistuttava, kaikkien niin taivaassa kuin maan päällä ja maan alla

        ja jokaisen kielen on tunnustettava Isän Jumalan kunniaksi: "Jeesus Kristus on Herra."-Fil.2:10-11

        Joh.3:17-20
        Ei Jumala lähettänyt Poikaansa maailmaan tuomitsemaan maailmaa vaan sitä varten, että maailma pelastuisi hänen kauttaan.

        Sitä, joka uskoo häneen, ei tuomita. Mutta se joka ei usko, on jo tuomittu, koska hän ei ole uskonut Jumalan ainutsyntyisen Pojan nimeen.

        Ja tämä on tuomio: valo on tullut maailmaan, mutta ihmiset rakastivat pimeyttä enemmän kuin valoa, sillä heidän tekonsa olivat pahoja.

        Sillä jokainen, joka tekee pahaa, vihaa valoa eikä tule valoon, etteivät hänen tekonsa paljastuisi.

        En ole nähnyt mitään jumalan sanaa. On olemassa vain ihmisten kirjoittamia taruja. Se että tunget sanoja muiden suihin kertoo jo siitä, että olet asettanut itsesi jumalan paikalle. Tiesitkö, että muihinkin uskontoihin kuuluu sokea usko. Rationaaliton usko se vasta typerää onkin. Olet sitäpaitsi kulttuurisidoksen uskontuote, ja jos eläisit esimerkiksi hindujen alueella niin uskoisit toiseen jumalaan.
        Kerroin jo aikaisemmin syyn miksi en usko mihinkään jumalaan, mutta ilmeisesti narkoosi on jo niin pitkällä, ettet ole enää edes tässä maailmassa.


    • "Oletteko ateistit koskaan miettineet, että mitä jos Raamattu todella olisikin Jumalan Sana?"

      Onko sellainen teksti Jumalan Sanaa, jossa Jumala itse on ristiriitainen ja suorastaan valehtelee? Ei mielestäni. Tämä ristiriitaisuus osoittaa sen, että Raamattu on koottu useista eri lähteistä ja eri myyteistä. Niiden taustalla ei voi olla monoteistinen jumala.

      • Anonyymi

        Missä asiassa/asioissa Hän mielestäsi on ristiriitainen tai suorastaan valehtelee? Itse näen Raamatussa selvän, katkeamattoman "punaisen langan", joka jatkuu ensimmäiseltä sivulta viimeiselle asti. Mikä itsessään on jo hämmästyttävää, ottaen huomioon, miten pitkä on se aikaväli, jolla se on kirjoitettu ja miten monta, toisilleen tuntematonta ihmistä, on ollut sitä kirjoittamassa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Missä asiassa/asioissa Hän mielestäsi on ristiriitainen tai suorastaan valehtelee? Itse näen Raamatussa selvän, katkeamattoman "punaisen langan", joka jatkuu ensimmäiseltä sivulta viimeiselle asti. Mikä itsessään on jo hämmästyttävää, ottaen huomioon, miten pitkä on se aikaväli, jolla se on kirjoitettu ja miten monta, toisilleen tuntematonta ihmistä, on ollut sitä kirjoittamassa.

        "Missä asiassa/asioissa Hän mielestäsi on ristiriitainen tai suorastaan valehtelee?"

        No et ilmeisesti tunne Raamattuasi kunnolla. Tässä esimerkki suorasta valehtelusta itsensä Jumalan suusta. Jumala ilmoittaa Abrahamille nimekseen Herra [Jahve].

        7Herra sanoi Abramille: »Minä olen Herra, joka toin sinut Kaldean Urista antaakseni sinun omaksesi tämän maan.»

        Ja tässä valehtelee Moosekselle, ettei ole ilmoittanut Abrahamille nimeään Jahve.

        3 Abrahamille, Iisakille ja Jaakobille minä olen ilmestynyt Jumalan, Kaikkivaltiaan nimisenä, mutta nimeäni Jahve minä en heille ilmoittanut.


    • Anonyymi

      Minä aikankin kysyisin tältä että miksi tämä teetätti raamatun ja todellisuuden sellaiseksi, että kenelläkäään ei ole hyvää syytä uskoa että tämä olisi olemassa?

      Kysyisin myös että miksi tämä vaati ihmisuhrin, jotta vain harva voisi pelastua rikoksesta, jonka tämä halusi tapahtuvan. (Jumala on kaikkitietävä ja kaikkivoimainen, Luukas 13: 22-24 ja Matteus 7:13-14.)

      Sittten Jumala voi vastata siihin muihin lukuisiin minun kysymyksiin joita ei nyt tule mulla mieleen.

      • Anonyymi

        Jos ei olisi "hyvää syytä uskoa", miksi sitten niin monet kuitenkin sydämestään uskovat?

        Mitä rikosta tarkoitat? Syntiinlankeemusta vai sitä, että syytön ihminen (Jeesus) tuomittiin kuolemaan? Jumala ei olisi halunnut, että ihminen lankeaisi syntiin. Mutta koska ihminen valitsi toimia oman päänsä mukaan, synti tuli maailmaan. Ja Jeesus, kolmiyhteisen Jumalan toinen persoona, ANTOI, henkensä syntien sovitukseksi. Ei sitä kukaan häneltä ottanut. Joh. 10:18 "Ei kukaan sitä minulta ota, vaan minä annan sen itsestäni. Minulla on valta antaa se, ja minulla on valta ottaa se jälleen; sen käskyn minä olen saanut Isältäni."

        Tuo on totta, että vain harva pelastuu. Jos luet vähän pidemmälle kuin nuo jakeet, huomaat, että syy sille on se, että he eivät tunne Jeesusta henkilökohtaisesti. Ja ilman Jeesusta kukaan ei Taivaaseen voi mennä.

        Joh 14:6
        Jeesus sanoi hänelle: "Minä olen tie, totuus ja elämä; ei kukaan tule Isän tykö muutoin kuin minun kauttani."


      • Anonyymi

        Minun on aika vaikea ymmärtää: Kaikkivaltias hyvä Jumala kidutti poikaansa itseään lepyyttääkseen.
        Ja jos tähän uskoo niin saa palkakseen ikuisen ilon.
        Siinä on jotain perin kummallista kun asiaa ajattelee.


      • Anonyymi

        1 kor. 1:18-25 sanoo asiasta näin:

        Sanoma rististä on hullutusta niille, jotka joutuvat kadotukseen, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima.

        Onhan kirjoitettu: "Minä hävitän viisaitten viisauden ja teen tyhjäksi ymmärtäväisten ymmärryksen."

        Missä ovat viisaat? Missä kirjanoppineet? Missä tämän maailmanajan älyniekat? Eikö Jumala ole tehnyt maailman viisautta hulluudeksi?

        Koska Jumalan viisaudesta maailma ei oppinut viisauden avulla tuntemaan Jumalaa, Jumala näki hyväksi saarnauttamansa hullutuksen kautta pelastaa ne, jotka uskovat.

        Juutalaiset vaativat ihmetekoja, ja kreikkalaiset etsivät viisautta.

        Mutta me saarnaamme ristiinnaulittua Kristusta. Hän on juutalaisille pahennus ja pakanoille hullutus,

        mutta kutsutuille, niin juutalaisille kuin kreikkalaisillekin, Kristus on Jumalan voima ja Jumalan viisaus.

        Jumalan hullutus on ihmisiä viisaampi ja Jumalan heikkous ihmisiä voimakkaampi.


    • Miten Raamattu voisi olla Jumalan sanaa, kun ei ole yhtä kiistatonta ehjää Raamattua. Pelkästään UT:n kirjoista on tuhansia erilaisia käsikirjoituksia, joissa on keskinäisiä eroja enemmän kuin UT:ssa on kirjaimia. Näistä on sitten jotkut valittu virallisiin Raamattuihin.

    • Monessa uskonnossa on kuolevia ja ylösnousevia jumalia. Millä perusteella sinä, uskovainen, kiistät niiden todellisuuden, ja pidät totena vain jotain tiettyä kuolevaa ja ylösnousevaa jumalaa.?

      • Anonyymi

        Jeesuksen kuolemalla oli kiistatta silminnäkijänsä. Samoin on kiistatonta, että lukemattomat ihmiset näkivät Hänet kuolemansa jälkeen elossa. Ja nämä ihmiset olivat asiasta niin vakuuttuneita, että olivat valmiita jopa kuolemaan tämän sanoman tähden. Vielä tänäkin päivänä lukemattomat ihmiset todistavat, miten tämä sama Jeesus on muuttanut heidän elämänsä, poistanut syyllisyyden ja antanut rauhan sydämeen. Kuvaukset sanoinkuvailemattomasta rakkaudesta, "silmien avautumisesta" ja ilosta, jota tästä maailmasta ei voi löytää, ovat yhteneväisiä keskenään. Monet sanovat sitä, että viimein löysivät sen, mitä tietämättään aina olivat etsineet ja kaivanneet. Tyhjyyden ja tarkoituksettomuuden kokemus väistyy. Epätoivoinen saa kestävän toivon. Itse kuulun tähän samaiseen joukkoon.

        Olen täysin vakuuttunut siitä, että pelkkä sattuma ei voi selittää niitä lukemattomia rukousvastauksia, joita olen saanut. Raamattua tutkimalla ja ympäristöä/maailmaa/ihmisyyttä/historiaa havainnoimalla olen vakuuttunut siitä, että se mitä Raamatussa kerrotaan, ei voi olla ihmisen keksintöä. Kukaan ihminen ei voi omasta päästään kertoa, mitä satojen ja tuhansien vuosien päästä kirjoitushetkestä tulee tapahtumaan. Katsokaa vaikka juutalaisen kansan historiaa ja nykytilannetta.


      • Anonyymi

        "Jeesuksen kuolemalla oli kiistatta silminnäkijänsä."

        Ei meillä ole mitään todisteita että tätä raamatun jeesushenkilöä on koskaan edes ollut olemassa.

        "Samoin on kiistatonta, että lukemattomat ihmiset näkivät Hänet kuolemansa jälkeen elossa"

        Kyseessä on tarina, jolla ei ole mitään todisteita.

        "Olen täysin vakuuttunut siitä, että pelkkä sattuma ei voi selittää niitä lukemattomia rukousvastauksia, joita olen saanut"

        Ihminen on hyvä huijaamaan itseään. Siksi jotkut ihmiset uskovat horoskooppeihin, astrologiaan jne.

        "että se mitä Raamatussa kerrotaan, ei voi olla ihmisen keksintöä"

        Ei vanhaa testamenttia tarvitse kauaa lukea ymmärtääkseen että ihminen loi jumalan oman kuvansa mukaiseksi. Tämä vanhan testamentin jumalaolento mässäili eläinuhreilla. Tällaisen eläinuhreja vaatineen jumalan voi keksiä vain ihminen, valitan.


      • Anonyymi

        Ps. 10:4

        Ylpeydessään jumalaton ajattelee: "Ei Jumala vaadi tilille. Ei häntä edes ole." Siinä kaikki hänen ajatuksensa.


      • Anonyymi

        Satukirjasi lainaukset ovat yhtä tyhjän kanssa. Ketään ei kiinnosta kenet mielikuvitusjumalasi on vaatimassa tilille :)


      • Anonyymi kirjoitti:

        Jeesuksen kuolemalla oli kiistatta silminnäkijänsä. Samoin on kiistatonta, että lukemattomat ihmiset näkivät Hänet kuolemansa jälkeen elossa. Ja nämä ihmiset olivat asiasta niin vakuuttuneita, että olivat valmiita jopa kuolemaan tämän sanoman tähden. Vielä tänäkin päivänä lukemattomat ihmiset todistavat, miten tämä sama Jeesus on muuttanut heidän elämänsä, poistanut syyllisyyden ja antanut rauhan sydämeen. Kuvaukset sanoinkuvailemattomasta rakkaudesta, "silmien avautumisesta" ja ilosta, jota tästä maailmasta ei voi löytää, ovat yhteneväisiä keskenään. Monet sanovat sitä, että viimein löysivät sen, mitä tietämättään aina olivat etsineet ja kaivanneet. Tyhjyyden ja tarkoituksettomuuden kokemus väistyy. Epätoivoinen saa kestävän toivon. Itse kuulun tähän samaiseen joukkoon.

        Olen täysin vakuuttunut siitä, että pelkkä sattuma ei voi selittää niitä lukemattomia rukousvastauksia, joita olen saanut. Raamattua tutkimalla ja ympäristöä/maailmaa/ihmisyyttä/historiaa havainnoimalla olen vakuuttunut siitä, että se mitä Raamatussa kerrotaan, ei voi olla ihmisen keksintöä. Kukaan ihminen ei voi omasta päästään kertoa, mitä satojen ja tuhansien vuosien päästä kirjoitushetkestä tulee tapahtumaan. Katsokaa vaikka juutalaisen kansan historiaa ja nykytilannetta.

        Moni uskovainen on uskonnollisessa hurmiossa katkaissut kikkelinsä palleineen.
        Siinäpä uskon todistetta kerrakseen.


    • Anonyymi

      Samaa mieltä. Jos Raamattu olisi totta ja Jumalan sanomaa, niin Hän olisi narsistinen psykopaatti, joka ei arvosta elämää.

      Esimerkkejä löytyy runsaasti. Tässä yksi:
      "Tappakaa siis lapsista kaikki pojat ja tappakaa myös jokainen nainen, joka on maannut miehen kanssa. Mutta tytöt, jotka eivät ole maanneet miehen kanssa, saatte ottaa itsellenne." (4. Moos 31:17-18)

      • Anonyymi

        Jumala nimenomaan arvostaa elämää niin paljon, että Hän teki suunnitelman, jolla pelastaisi ihmiset synnin ja kuoleman vallasta. Suunnitelmansa toteuttamiseksi Hän tarvitsi kansan (Israel), jonka kautta Messias voisi ajallaan syntyä. Jumala lupasi kansalleen Kanaaninmaan asuttavaksi. Israelin tuli vallata muilta kansoilta tuo maa-alue, jonka Jumala lupasi jo Abramille sanoen:

        1.Moos 12:1-3
        Herra sanoi Abramille:"Lähde maastasi, suvustasi ja isäsi kodista siihen maahan, jonka minä sinulle osoitan.
        Minä teen sinusta suuren kansan, siunaan sinua ja teen nimesi suureksi, ja sinä tulet olemaan siunauksena.
        Minä siunaan ne, jotka siunaavat sinua, ja kiroan sen, joka kiroaa sinua, ja sinussa tulevat siunatuiksi kaikki maailman sukukunnat.

        Tässä esiin tuomassasi tapauksessa Israelin kansa oli palaamassa Egyptin orjuuden jälkimainingeissa Luvattuun maahan, kun midianilaiset, houkuttelivat heitä epäjumalillaan pois Jumalan yhteydestä, synnilliseen elämäntapaan. Jumala oli kuitenkin päättänyt saattaa suunnitelmansa loppuun, joten Hän ei voinut antaa minkään johdatella Israelia pois johdatuksestaan ja suunnitelmastaan. Midianilaisilla oli mahdollisuus kääntyä synneistään Elävän Jumalan puoleen, mutta mieluummin palvoivat Baalia ja houkuttelivat muita toimimaan samoin.
        Samoin meidän tulee valita, ketä palvelemme Jumalaa, itseämme ja omia halujamme, rahaa... Mutta jonakin päivänä meidänkin aikamme valita puolemme päättyy.

        Room 3:23
        Sillä kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla.

        Room. 6:23
        Sillä synnin palkka on kuolema, mutta Jumalan armolahja on iankaikkinen elämä Kristuksessa Jeesuksessa, meidän Herrassamme.

        Hepr. 9:27
        Jokaisen ihmisen osana on kerran kuolla ja sitten joutua tuomiolle.

        1.Joh. 1:9-10
        Jos me tunnustamme syntimme, on hän uskollinen ja vanhurskas, niin että hän antaa meille synnit anteeksi ja puhdistaa meidät kaikesta vääryydestä.
        Jos sanomme, ettemme ole syntiä tehneet, niin me teemme hänet valhettelijaksi, ja hänen sanansa ei ole meissä.

        Meidän toivomme on siinä, että Jeesus todella tuli maailmaan, niin kuin oli kirjoitettu, ja maksoi synneistämme kuuluvan rangaistuksen puolestamme, jotta meidän ei tarvitsisi joutua ikuisiksi ajoiksi eroon Jumalasta. Hän tahtoo puhdistaa jokaisen sydämen, mutta väkisin Hän ei sitä tee. Synnin tahraamaa hän ei voi ottaa luokseen Taivaaseen, silloin se ei enää olisi mikään Taivas. Joko hyväksyt sen, että Jeesus maksoi velkasi puolestasi ja otat Hänet vastaan Pelastajanasi ja pääset kotiin Isän luokse tai maksat itse ja menet kadotukseen.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Jumala nimenomaan arvostaa elämää niin paljon, että Hän teki suunnitelman, jolla pelastaisi ihmiset synnin ja kuoleman vallasta. Suunnitelmansa toteuttamiseksi Hän tarvitsi kansan (Israel), jonka kautta Messias voisi ajallaan syntyä. Jumala lupasi kansalleen Kanaaninmaan asuttavaksi. Israelin tuli vallata muilta kansoilta tuo maa-alue, jonka Jumala lupasi jo Abramille sanoen:

        1.Moos 12:1-3
        Herra sanoi Abramille:"Lähde maastasi, suvustasi ja isäsi kodista siihen maahan, jonka minä sinulle osoitan.
        Minä teen sinusta suuren kansan, siunaan sinua ja teen nimesi suureksi, ja sinä tulet olemaan siunauksena.
        Minä siunaan ne, jotka siunaavat sinua, ja kiroan sen, joka kiroaa sinua, ja sinussa tulevat siunatuiksi kaikki maailman sukukunnat.

        Tässä esiin tuomassasi tapauksessa Israelin kansa oli palaamassa Egyptin orjuuden jälkimainingeissa Luvattuun maahan, kun midianilaiset, houkuttelivat heitä epäjumalillaan pois Jumalan yhteydestä, synnilliseen elämäntapaan. Jumala oli kuitenkin päättänyt saattaa suunnitelmansa loppuun, joten Hän ei voinut antaa minkään johdatella Israelia pois johdatuksestaan ja suunnitelmastaan. Midianilaisilla oli mahdollisuus kääntyä synneistään Elävän Jumalan puoleen, mutta mieluummin palvoivat Baalia ja houkuttelivat muita toimimaan samoin.
        Samoin meidän tulee valita, ketä palvelemme Jumalaa, itseämme ja omia halujamme, rahaa... Mutta jonakin päivänä meidänkin aikamme valita puolemme päättyy.

        Room 3:23
        Sillä kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla.

        Room. 6:23
        Sillä synnin palkka on kuolema, mutta Jumalan armolahja on iankaikkinen elämä Kristuksessa Jeesuksessa, meidän Herrassamme.

        Hepr. 9:27
        Jokaisen ihmisen osana on kerran kuolla ja sitten joutua tuomiolle.

        1.Joh. 1:9-10
        Jos me tunnustamme syntimme, on hän uskollinen ja vanhurskas, niin että hän antaa meille synnit anteeksi ja puhdistaa meidät kaikesta vääryydestä.
        Jos sanomme, ettemme ole syntiä tehneet, niin me teemme hänet valhettelijaksi, ja hänen sanansa ei ole meissä.

        Meidän toivomme on siinä, että Jeesus todella tuli maailmaan, niin kuin oli kirjoitettu, ja maksoi synneistämme kuuluvan rangaistuksen puolestamme, jotta meidän ei tarvitsisi joutua ikuisiksi ajoiksi eroon Jumalasta. Hän tahtoo puhdistaa jokaisen sydämen, mutta väkisin Hän ei sitä tee. Synnin tahraamaa hän ei voi ottaa luokseen Taivaaseen, silloin se ei enää olisi mikään Taivas. Joko hyväksyt sen, että Jeesus maksoi velkasi puolestasi ja otat Hänet vastaan Pelastajanasi ja pääset kotiin Isän luokse tai maksat itse ja menet kadotukseen.

        >Jumala nimenomaan arvostaa elämää niin paljon, että Hän teki suunnitelman, jolla pelastaisi ihmiset synnin ja kuoleman vallasta.

        Tosin synnin ja kuoleman valta oli myös Jumalan oma suunnitelma, joten onpas vaikuttavaa.


    • Anonyymi

      Googlatkaa hienoja todistuksia ja googlen kääntäjä toimii näköjään

      Suomen kielelle nykyään hienosti, eli tulee ymmärrettävästi ja

      nopeasti kaikki,

      "what are the basic proofs of God"

      • Anonyymi

        Me nuoremmat sukupolvet osaamme kaikki englantia emmekä usko satuolentoihin. Sinä olet luultavasti yli 60, kansakoulupohjalta, uskontoon aivopesty. Ymmärrän että et näistä saduista tule koskaan pääsemään eroon.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Me nuoremmat sukupolvet osaamme kaikki englantia emmekä usko satuolentoihin. Sinä olet luultavasti yli 60, kansakoulupohjalta, uskontoon aivopesty. Ymmärrän että et näistä saduista tule koskaan pääsemään eroon.

        Yli 60 ja kansakoulupohjalta, joopa joo. Tämä kuvastaa skeptikoiden maailmankuvaa ja monologia, jota yritään hallita omilla mielikuvilla. Se on unen näkemistä, joista tehdään oma taideteos. Eli harhaa. Uskova ei pyri analysoimaan ihmisiä, jollei ole täysin paranoidinen rintama vastassa. Siksi on turha jankkautua väittelyihin, jos ulottuvuustaso, ero on liian suuri. Kyllä nuoremmatkin pystyvät henkisesti ymmärtämään ateisteja.


    • Anonyymi

      " Mitä jos ateismi onkin vain harhaa? "

      Ateismi on uskon puutetta. Ihminen uskoo johonkin tai ei usko, mutta uskoa tai epäuskoa ei voi teeskennellä. Jos olisi niin, että Jumala olisi todellinen, hän tunnistaisi epäuskoiset ja uskoaan teeskentelevät yhtä vaivattomasti kuin rehellisesti ateistiset ihmiset.

      Joten ei. Ei uskon puute ole harhaa. Voiko puuttuva usko olla virhe, koska Jumala on todellinen? Voi toki, mutta jos uskoa ei ole, sitä ei yksinkertaisesti ole. Uskon puuttuminen ei ole harhaa tai teeskentelyä: se on ihan todellinen asia.

      • Anonyymi

        Uskon puute on aina todellisuutta ateisteille ja myös usko on aina henkilökohtaista todellisuutta. Me näimme uniakin eri tavalla ja
        sekin on todellisuutta. Uskova elää metafyysisessä maailmassa, kun taas ateisti elää fyysisessä maailmassa, josta etsitään Jumalaa intohimoisesti.
        Se on harhaa, ei Jumalaa kannata etsiä tieteellisesti ja fyysisesti. Kannattaa lopettaa tieteellinen etsintä ja vaatimukset fyysisen maailman todisteista. Henki vaikuttaa kyllä materiaan, mutta itse Jumalaa ei löydy muuten kuin vaikutukseltaan.


      • Anonyymi

        jumalat ovat vain ihmisten keksimiä mielikuvitusolentoja, ei muuta.


      • Anonyymi

        jumalat ovat vain ihmisten keksimiä mielikuvitusolentoja, mutta Jumala on kaikkeuden Luoja ja Herra, joka on suuressa rakkaudessaan ja viisaudessaan luonut myös Sinut. Hän kaipaa Sinua ja odottaa, milloin käännyt Hänen puoleensa. Hän rakastaa Sinua.<3


      • Anonyymi kirjoitti:

        jumalat ovat vain ihmisten keksimiä mielikuvitusolentoja, mutta Jumala on kaikkeuden Luoja ja Herra, joka on suuressa rakkaudessaan ja viisaudessaan luonut myös Sinut. Hän kaipaa Sinua ja odottaa, milloin käännyt Hänen puoleensa. Hän rakastaa Sinua.<3

        Käytätte sanaa rakkaus tavattoman kevyesti. Ei voi olla olemassa rakkautta, joka rankaisee mitä raaimmin, jos kohde ei muutu vaaditulla tavalla. Tuo on psykopaatin ”rakkautta”, ei oikeaa.


      • Anonyymi

        Surullista, että Sinulla on noin vääristynyt kuva Jumalasta.

        Mitä sanot, onko toisen ihmisen murhaaminen oikein? Entä lapsen raiskaaminen? Varastaminen? Tuhopoltto? Valehtelu? Aviopuolison pettäminen?

        Oletan, että omatuntosi sanoo tuon kaiken olevan väärin. Onko oikein antaa tuon kaiken jatkua loputtomiin? Onko oikein, että tekijä ei joudu vastuuseen teoistaan?

        Jumala kielsi ihmistä tekemästä tahtonsa vastaisia asioita, koska Hän luojana tiesi, mikä meille on parasta. Ihmisellä oli kuitenkin vapaus valita olla tottelematta. Jumala tahtoi ihmisen olevan vapaa, myös lähtemään luotaan.

        Jumala on Pyhä, Hänen edessään ei kestä yksikään syntinen ihminen sellaisenaan tuhoutumatta. Jumala on myös oikeudenmukainen, Hän ei voi katsoa syntiä sormiensa läpi.

        Jumala tiesi, että syntiä tehneinä olemme tuhon omia. Meistä ei ollut itse itseämme auttamaan, joten Jeesus kärsi sen rangaistuksen, joka meille oikeudenmukaisesti kuuluisi. Olemme jok'ikinen syntisiä eikä meillä olisi tälläisina asiaa Jumalan pyhyyteen. Jos olet eläessäsi tehnyt yhdenkin synnin, et ole enää puhdas ja et kestä Jumalan edessä.

        Jeesus on ratkaisu meidän toivottomaan tilaamme. Emme voi itse itseämme puhdistaa tai muuttaa Jumalalle kelpaaviksi. Hän tekee sen itse viattoman ja synnittömän Jeesuksen veren kautta. Jumalan Pojan veri oli ainut riittävä maksu siitä, mitä me olemme tehneet.

        Voiko suurempaa rakkautta osoittaa kuin kuolla ihmisten vuoksi, jotka eivät sitä millään tavoin ansaitsisi. Ihmisten tähden, jotka vain pilkkaavat ja herjaavat Häntä puheillaa, ajatuksillaan ja elämäntavoillaan. Iloitsevat tehdessään pahaa. Tämäkö ei ole rakkautta? Antaa kaikkensa ihmisten tähden, jotka eivät sitä millään teoillaan tai ominaisuuksillaan ansaitsisi? Mitä rakkaus mielestäsi on?


      • Anonyymi

        "mutta Jumala on kaikkeuden Luoja"

        Jumalat ovat ihmisten keksimiä mielikuvitusolentoja, ei muuta :)

        "15 Pappi tuokoon linnun alttarin luo, repäisköön irti pään ja polttakoon sen alttarilla. Mutta veri on puserrettava alttarin kylkeen"

        Raamatun jumala on 100% varmuudella keksitty. Vain ihmisen keksimä jumalaolento vaatisi elävältä linnulta pään revittäväksi irti ja veren tuhrimisen ympäri alttariaan.

        Ja koska VT:n jumala on keksitty, putoaa jeesusplörinältäkin pohja pois. Palvot mielikuvitusolentoa, tämä on tosiasia, valitan :)


      • Ei se mitään puutetta ole, eikä edes puuttumista.


    • Anonyymi

      Ap taitaa kuvitella. että ateismin vastakohta on uskoa kuten hän itse uskoo.
      Eli ateismista siirryttäisiin nuorenmaan kreationismiin?

      • Näillä palstoilla noin kuvittelevat ovat perin hyvin edustettuina.

        Ääriuskonnollisuuteen olennaisena liittyvä dualistinen ajattelu nyt vain toimii tuolla tavalla: Vaihtoehdot ovat ainoastaan hyvä (= oma valinta) ja paha (= kaikki muut valinnat).


    • Anonyymi

      Terävä huomio satanismia elätellessä.

    • Anonyymi

      Teistinä en ole koskaan uskonut, että Raamattu on Jumalan sanaa vaan ihmisten kirjoittamaa joskin osittain inspiroitunutta.

    • "Mitä jos ateismi onkin vain harhaa?"

      No, loogisesti ajatellen, kaikki eri uskontojen jumalhahmot ovat sitten todellisia.

      • Anonyymi

        Mikä ateismissa olisi se harha? Minulle jumalia ei ole olemassa. Eikä se ole puute, minulta ei puutu mitään. Elän reaalimaailmassa, en kuvitelmissa ja toiveissa. Elän täysillä tässä päivässä, tätä ainoaa elämää, joka meillä on, ja sitten kuolen, mikä on luonnolinen päätös tälle kaikelle.
        t.uskoonpakopaikka


    • Taas avaus joka perustuu umpiomahyväiseen "ateismin ainoa vaihtoehto on oma Jeesus-uskoni" -ajatteluun. Kaikista niistä ihmisistä jotka haluavat uskoa jumaliin, kristityt ovat vähemmistö. Millä perusteella siis kristityt olisivat oivaltaneet mitään oikein jumalien olemuksesta, vaikka joku / joitain jumalia olisikin olemassa?

      Ateismin ydin on se, että ei ole järkiperusteita uskoa yhteenkään jumalaan. Se ei ole harhaa, vaan fakta. Kun perusteita ei ole niin niitä ei ole. Jos te teistit keskenänne pääsisitte yhteisymmärrykseen siitä, minkä jumalan/jumalien osalta noita perusteita uskomiseen olisi, niin keskustellaan sitten asiasta enemmän.

    • Anonyymi

      "Oletteko ateistit koskaan miettineet, että mitä jos Raamattu todella
      olisikinJumalan Sana? Mitä jos Jeesus todella on Jumalan Poika, joka nousi
      kuolleista? Mitä, jos Jeesus puhuikin totta?"

      Ei ole mitään ateismi-nimistä -ismiä tai oppirakennelmaa. Raamatun ja jeesushihhuloinnin toki hoksaa hölynpölyksi ensi silmäyksellä.

    • " mitä jos Raamattu todella olisikin Jumalan Sana?"

      Raamattu on ihmisten kirjoittamaa fiktiivista sepitystä. Jumala ei ole sanonut siihen sanaakaan. Jos Jumala olisi sanonut siihen jotain, silloin esimerkiksi Mooseksen kohdalla pitäisi lukea Jumala. Ensimmäinen Mooseksen kirja olisi siis ensimmäinen Jumalan kirja jne.

    • Anonyymi

      Ateismista olisi keskusteltava sattuman uskomuksena. Tulee paremmin itse realiteetti esille. Jumalan poissaolo tarkoittaa käytännössä, ettei ole olemassa mitään alkusyytä, siementä. Voitaisiin kuvitella kasvi, joka kasvaa täysin ilman minkäänlaista vaikuttajaa ja alkusyytä. Tilalla on sattuma, siis ateismi.

      Mitään noin järjetöntä ei voi olla olemassa. Alkusyytä ei ole olemassa lainkaan, vaan kaikki järjestäytyy täysin spontaanisti ja itsestään aivan
      kuin postilaatikko saharan autiomaan keskelle,

      Sitten väitetään totisella naamalla, että maailman levinnein kirja on täyttä soopaa ja Jeesus on keksitty aivan kuten saunatonttu. Vaatii melkoista urhoollisuutta esiintyä vakavasto otettavana..

      • Kategorinen sattumaan uskominen ei olisi väistämättä ateismia, vaan nimenomaan sattumaan uskomista, tietenkin.

        Sattumaan uskovahan voisi ajatella, että joku on luonut Sattuman.


      • Anonyymi

        Eli sinun mukaasi jumala mikromanageroi kaikkea? Tämän pitäisi tarkoittaa myös tautejen levittämistä, nälänhätää ja sotia.

        "Sitten väitetään totisella naamalla, että maailman levinnein kirja on täyttä soopaa ja Jeesus on keksitty aivan kuten saunatonttu. Vaatii melkoista urhoollisuutta esiintyä vakavasto otettavana.."

        Sen levinneisyys ei tarkoita sen olevan oikeassa. Joulupukki on maailmalla levinnyt ja sekään ei ole totta. Voidaan myös miettiä esimerkiksi Taru sormusten herrasta kirjaa joka on hyvinkin tunnettu ja levinnyt eikä sekään ole muuta kuin fantasiakirjallisuutta.

        Se, että uskot ilman rationaalista syytä on järjetöntä.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Kyllä suoraan

      Sanottua vi.tu.taa. Miksi en toiminut silloin. Sama kun olisi heittänyt smagardin menemään.
      Ikävä
      69
      1822
    2. Voisitko nainen kertoa mulle

      Tykkäätkö sä musta, vai unohdanko koko jutun? Mä en viitti tulla sinne enää, ettei mua pidetä jonain vainoajana, ku sun
      Suhteet
      164
      1469
    3. Perustele miksi hän ei

      Ole sopiva sinulle
      Ikävä
      125
      1255
    4. Oisko jii-miehelle jollakin asiaa

      Jos vaikka on jäänyt joku asia sydämen päälle.
      Ikävä
      88
      1252
    5. Miehelle naiselta

      Ajattelen sinua aina, en jaksa enää. Ja luulin, että pidit minusta, mutta silloin olisit tehnyt jotain. Mutta sinä et te
      Ikävä
      49
      1170
    6. Iäkkäät asiakkaat ärsyttävät kaupoissa

      Miksei Kela järjestä palvelua, jolla toimittaisivat ostokset suoraan ikäihmisille? https://www.is.fi/taloussanomat/art-
      Maailman menoa
      268
      961
    7. Mikä oli nainen

      Paras yhteinen hetkemme niistä pienistä ja vähäisistä.
      Ikävä
      75
      932
    8. Miksi sinulla, nainen

      On niin negatiivinen asenne minuun ja yleensäkin negatiivinen käsitys?
      Ikävä
      107
      885
    9. Olen syvästi masentunut

      En oikein voi puhua tästä kenenkään kanssa. Sillä tavalla että toinen ymmärtäisi sen, miten huonosti voin. Ja se että mi
      Tunteet
      101
      826
    10. Mitä vastaat jos

      Kysyn maanantaina jutteluaikaa ihan arkipäivisistä asioista, rauhassa? Koska nimittäin aion 😍
      Ikävä
      36
      684
    Aihe