maailmankaikkeus

Niin mutta JOS maailma olisi vain 6 000 vanha niin ei kai mikään voisi olla etäämmällä kuin sama valovuosissa? Koska maailmankaikkeushan ei myöskään laajene, kretujen (hm) logiikan mukaan.
;)

iowa kirjoitti:

Niin mutta JOS maailma olisi vain 6 000 vanha niin ei kai mikään voisi olla etäämmällä kuin sama valovuosissa? Koska maailmankaikkeushan ei myöskään laajene, kretujen (hm) logiikan mukaan.
;)

Lue lisää

"Niin mutta JOS maailma olisi vain 6 000 vanha niin ei kai mikään voisi olla etäämmällä kuin sama valovuosissa?"

Inflatorisessa epookissa universumin mittasuhteet laajenivat hetkessä yli 6000 valovuoden päähän.

Anonyymi kirjoitti:

"Niin mutta JOS maailma olisi vain 6 000 vanha niin ei kai mikään voisi olla etäämmällä kuin sama valovuosissa?"

Inflatorisessa epookissa universumin mittasuhteet laajenivat hetkessä yli 6000 valovuoden päähän.

Lue lisää

Ei laajentunut läheskään niin suureksi. Ja toiseksi silloin ei ollut valonlähteitä, kuten tähtiä. Ne ovat syntyneet paljon myöhemmin, joten inflaatio ei selitä alun kysymystä missään tapauksessa.

Havaittava maailmankaikkeus ei ole sama kuin koko universumi, koska ei tiedetä, paljonko siitä jää havaitsemishorisontin taakse. Tuo 93 miljardia valovuotta on kaukaisimpien havaittujen kohteiden laskennallinen kaksinkertainen etäisyys havaitsijasta nykyhetkellä. Niistä lähtenyt valo on ollut matkalla alle 14 miljardia vuotta ja erotus on avaruuden laajenemista tuona aikana.

Anonyymi kirjoitti:

"Niin mutta JOS maailma olisi vain 6 000 vanha niin ei kai mikään voisi olla etäämmällä kuin sama valovuosissa?"

Inflatorisessa epookissa universumin mittasuhteet laajenivat hetkessä yli 6000 valovuoden päähän.

Lue lisää

Miksei voisi olla. Jos jollakin oli voimaa luoda tämä maailmankaikkeus niin uskoisin sillä olleen voimaa laittaa vaikka valo peruuttamaan. Jos siihen uskoo.

jormalaiset kirjoitti:

Miksei voisi olla. Jos jollakin oli voimaa luoda tämä maailmankaikkeus niin uskoisin sillä olleen voimaa laittaa vaikka valo peruuttamaan. Jos siihen uskoo.

Tuskinpa monikaan uskonto tai uskomus hyväksyy ajatusta jumalasta, joka tarkoituksella petkuttaa ihmisiä.

Anonyymi kirjoitti:

Tuskinpa monikaan uskonto tai uskomus hyväksyy ajatusta jumalasta, joka tarkoituksella petkuttaa ihmisiä.

Muistaakseni Jumalalla on tapana koetella ihmisten uskoa?

jormalaiset kirjoitti:

Muistaakseni Jumalalla on tapana koetella ihmisten uskoa?

Tuon voi tehdä mainiosti aiheuttamalla ihmiselle vaikeuksia ja rajoittamalla hänen tiedonsaantiaan.

Tarkentaisitko vielä, missä kristiuskon kohdissa Jumala mielestäsi valehtelee ihmisille.

93 miljardin vv:n halkaisija on laskennallinen arvio maailmankaikkeuden iän ja laajenemisnopeuden perusteella. Se ei ole "havaittavan universumin" halkaisija koska emme voi nähdä kauemmas kuin mitä maailmankaikkeuden ikä sallii.

Laajeneminen tarkoittaa (nykykäsityksen mukaan) myös sitä että maailmankaikkeudessa on osia jotka ovat täysin eristettyjä toisistaan, mitään havaintoa toisistaan niillä ei voi olla. Itse asiassa suurin osa kaikkeudesta kuuluu tällaiseen alueeseen.

Valonnopeutta nopeampi laajeneminen ei ole ristiriidassa fysiikan lakien kanssa koska kausaalisuhdetta sillä välimatkalla jolla laajeneminen on niin nopeaa ei enää ole.

JC

"Mutta Einsteinin suhteellisuusteorian mukaan vain yksinkertaisella valonopeudella, koska valon nopeus on suurin mahdollinen."

Nyt puhuttiin universumin koosta ja laajentumisesta. Universumin halkaisija kasvaa 1,96 miljoonaa km/s, mikä on noin 6,5 kertaa valon nopeus.

Anonyymi kirjoitti:

"Mutta Einsteinin suhteellisuusteorian mukaan vain yksinkertaisella valonopeudella, koska valon nopeus on suurin mahdollinen."

Nyt puhuttiin universumin koosta ja laajentumisesta. Universumin halkaisija kasvaa 1,96 miljoonaa km/s, mikä on noin 6,5 kertaa valon nopeus.

Lue lisää

"Universumin halkaisija kasvaa 1,96 miljoonaa km/s, mikä on noin 6,5 kertaa valon nopeus."

Nyt aloimme näsäviisastelemaan, niin kannattaa tietenkin myös huomata että valonnopeus ja valon nopeus eivät ole synonyymejä.

Käytät väärää laskuoppia:

"Näin siis Ojalan laskuopin mukaan kummankin lampun fotonit etääntyy toisen lampun fotoneista kaksinkertaisella valonopeudella."

Relativistisilla (valonnopeutta lähenevillä) nopeuksilla Ojalan laskuoppi ei päde, vaan on käytettävä suhteellisuusteoriaa. Perussyynä tähän on, että liikenopeus vaikuttaa ajan kulkuun ja etäisyyksiin. Pienillä nopeuksilla vaikutus on vähäinen (silti mitattavissa), mutta suurilla hyvin suuri.

Anonyymi kirjoitti:

Käytät väärää laskuoppia:

"Näin siis Ojalan laskuopin mukaan kummankin lampun fotonit etääntyy toisen lampun fotoneista kaksinkertaisella valonopeudella."

Relativistisilla (valonnopeutta lähenevillä) nopeuksilla Ojalan laskuoppi ei päde, vaan on käytettävä suhteellisuusteoriaa. Perussyynä tähän on, että liikenopeus vaikuttaa ajan kulkuun ja etäisyyksiin. Pienillä nopeuksilla vaikutus on vähäinen (silti mitattavissa), mutta suurilla hyvin suuri.

Lue lisää

Ja Einsteinin mukaan siis on niin, että lamppu nro 1:n fotonit hidastuvat heti puoleen (150 000 km/s) valonnopeudesta (300 000 km/s), kun lamppu nro 2 sytytetään, koska eihän voi olla niin, että lamppujen 1 ja 2 fotonit etääntyvät toisistaan suuremmalla kuin valonopeudella?

kekek-kekek kirjoitti:

Ja Einsteinin mukaan siis on niin, että lamppu nro 1:n fotonit hidastuvat heti puoleen (150 000 km/s) valonnopeudesta (300 000 km/s), kun lamppu nro 2 sytytetään, koska eihän voi olla niin, että lamppujen 1 ja 2 fotonit etääntyvät toisistaan suuremmalla kuin valonopeudella?

Lue lisää

Et ole "ihan" ymmärtänyt, mitä suhtis tarkoittaa. Lampun n:o 1 fotonit liikkuvat yhä nopeudella c. Asia kun vaan on niin, että c c = c.

Erityisen suhtiksen toinen postulaatti:
"Valon (tai muun sähkömagneettisen säteilyn) tyhjiönopeus on sama kaikissa inertiaalikoordinaatistossa, eikä riipu valon lähteen ja havaitsijan keskinäisestä nopeudesta."

Anonyymi kirjoitti:

"Mutta Einsteinin suhteellisuusteorian mukaan vain yksinkertaisella valonopeudella, koska valon nopeus on suurin mahdollinen."

Nyt puhuttiin universumin koosta ja laajentumisesta. Universumin halkaisija kasvaa 1,96 miljoonaa km/s, mikä on noin 6,5 kertaa valon nopeus.

Lue lisää

Miksi nämä suppeaa-aivoiset evosateenkaarifilosfit eivät vo tajuta että tietenkin avaruus on ääretön, eli ei sen laajutta voi mitenkään mitata.

Ennen mietiskelin sitåä että miksi joidenkin ihmisten on vaikeaa tajuta sitä että tilalla ja ajalla ei ole alkua eikä loppua, siis nämähän ovat ilmiselviä totuuksia sillä eihän ajan kulumisele voida oikeasti kuvitella alkukohtaa, vaan aina on on olut ajallisesti eilinen ja eiliselle edellispäivä eikä avaruudessa tule ikinä seinää vastaan.
Ateistithomppelit pelkäävät ajatella näitä äärettömyyskysymyksiä koska jos he sen tekisivät niin heidänhän olisi pakko tunnustaa se tieteellinen fakta että tyhjästä ei voi ikinä syntyä mitään reaalimaailmassa joten tiede tunnustaakin sen että aine on ikuisesti olemassaolleen energian käåntöpuoli ja se mitä aineesta on muodostunut ilmaiseekin sitten aineen tuottajan älykkyydestä ja hyväntahtoisuudesta aika pajon, vai mitä? Siis on ko kiva syödä melonia tai banaania tai sukeltaa koraliriutoilla uskomattoman kauniiden kalojen seassa niitä ihaillen ja onko se kivaa pitää omaa kultaa kainalossa ja onko se kivaa leikkiä omien lasten kanssa? Ei ei ole kivaa vaan sokean sattuman tulosta jolle ei kannata ihailua ja varsinkaan
kiitollisia ajatuksia tuhlata.

Tuli tässä mieleen sellainenkin ajatus että jospas se nyt kuitenkin oli älykäs Luoja-jumala joka ihmisen tänne loi, niin eikö hän antaisi ihmisen joka on hänen ystävänsä- elää ikuisesti eikä katkaisisi hänen elämäänsä sanoen että heippa, ei nähdä enää ikinä kautta ikuisuuden? Ja eikö hän tekisi olemassaoloaan tunnetuksi kaikille ihmisille? Ja kas, nythän jokainen ihminen voi lukea Raamattua tänä päivänä osaamallaan kielellä ja tuo kirja se sitten lupaakin hyville ihmisille mahdolisuuden elää Luojansa kavereina ikusiesti. Eikös olekin aika hassua tämä tällainen!!!!!!!

No, kaikki eivät tietenkään ymmärrä Raamatusta yhtään mitään, ja syy on tämä: Ihmisten syyllisyys

18 Jumalan viha ilmestyy taivaasta ja kohdistuu kaikkeen jumalattomuuteen ja vääryyteen, jota ihmiset tekevät pitäessään totuutta vääryyden vallassa. [Ef. 5:6; Kol. 3:6]
19 Sen, mitä Jumalasta voidaan tietää, he kyllä voivat nähdä. Onhan Jumala ilmaissut sen heille. [Ap. t. 14:17, Ap. t. 17:27]
20 Hänen näkymättömät ominaisuutensa, hänen ikuinen voimansa ja jumaluutensa, ovat maailman luomisesta asti olleet nähtävissä ja havaittavissa hänen teoissaan. Sen vuoksi he eivät voi puolustautua. [Job 12:7-10; Ps. 19:2-4; Jes. 40:21,26]
21 Vaikka he ovat tunteneet Jumalan, he eivät ole kunnioittaneet ja kiittäneet häntä Jumalana, vaan heidän ajatuksensa ovat käyneet turhanpäiväisiksi ja heidän ymmärtämätön sydämensä on pimentynyt. [Ef. 4:17]
22 He väittävät olevansa viisaita mutta ovat tulleet tyhmiksi, [1. Kor. 1:20]
23 ja he ovat vaihtaneet katoamattoman Jumalan kirkkauden katoavaisten ihmisten ja lintujen, nelijalkaisten ja matelijoiden kuviin. [5. Moos. 4:15-18; Hes. 8:10]
24 Sen vuoksi Jumala on jättänyt heidät mielihalujensa valtaan sellaiseen saastaisuuteen, että he keskinäisissä suhteissaan häpäisevät oman ruumiinsa. [Ps. 81:13; 1. Kor. 6:18; Ef. 4:19; 1. Piet. 4:3]
25 He ovat vaihtaneet Jumalan totuuden valheeseen, he ovat kunnioittaneet ja palvelleet luotua eivätkä Luojaa -- olkoon hän ikuisesti ylistetty, aamen.
26 Siksi Jumala on jättänyt heidät häpeällisten himojen valtaan. Naiset ovat vaihtaneet luonnollisen sukupuoliyhteyden luonnonvastaiseen, [3. Moos. 18:22,23]
27 ja miehet ovat samoin luopuneet luonnollisesta yhteydestä naisiin ja heissä on syttynyt himo toisiaan kohtaan. Miehet ovat harhautuneet harjoittamaan keskenään säädyttömyyttä ja saavat ansaitsemansa palkan. [1. Moos. 19:5]
28 Koska he eivät ole antaneet arvoa Jumalan tuntemiselle, on Jumala jättänyt heidät arvottomien ajatusten valtaan, tekemään sellaista mikä ei sovi.
29 He ovat täynnä kaikenlaista vääryyttä, halpamaisuutta, ahneutta ja pahuutta, täynnä kateutta, murhanhimoa, riitaisuutta, petollisuutta ja pahansuopuutta, he panettelevat [Gal. 5:19-21; 2. Tim. 3:2-5 : Tit. 3:3]
30 ja parjaavat, vihaavat Jumalaa, ovat röyhkeitä ja pöyhkeitä, rehenteleviä ja pahanilkisiä, vanhemmilleen tottelemattomia,
31 ymmärtämättömiä ja epäluotettavia, rakkaudettomia ja säälimättömiä.
32 Vaikka he tietävät Jumalan säätäneen, että ne, jotka käyttäytyvät tällä tavoin, ovat ansainneet kuoleman, he toimivat itse näin, vieläpä osoittavat hyväksymistään, kun muut tekevät samoin. [3. Moos. 20:13,16; Room. 6:21 | Ps. 50:18]
---Eli syy on oma vika!

Anonyymi kirjoitti:

Miksi nämä suppeaa-aivoiset evosateenkaarifilosfit eivät vo tajuta että tietenkin avaruus on ääretön, eli ei sen laajutta voi mitenkään mitata.

Ennen mietiskelin sitåä että miksi joidenkin ihmisten on vaikeaa tajuta sitä että tilalla ja ajalla ei ole alkua eikä loppua, siis nämähän ovat ilmiselviä totuuksia sillä eihän ajan kulumisele voida oikeasti kuvitella alkukohtaa, vaan aina on on olut ajallisesti eilinen ja eiliselle edellispäivä eikä avaruudessa tule ikinä seinää vastaan.
Ateistithomppelit pelkäävät ajatella näitä äärettömyyskysymyksiä koska jos he sen tekisivät niin heidänhän olisi pakko tunnustaa se tieteellinen fakta että tyhjästä ei voi ikinä syntyä mitään reaalimaailmassa joten tiede tunnustaakin sen että aine on ikuisesti olemassaolleen energian käåntöpuoli ja se mitä aineesta on muodostunut ilmaiseekin sitten aineen tuottajan älykkyydestä ja hyväntahtoisuudesta aika pajon, vai mitä? Siis on ko kiva syödä melonia tai banaania tai sukeltaa koraliriutoilla uskomattoman kauniiden kalojen seassa niitä ihaillen ja onko se kivaa pitää omaa kultaa kainalossa ja onko se kivaa leikkiä omien lasten kanssa? Ei ei ole kivaa vaan sokean sattuman tulosta jolle ei kannata ihailua ja varsinkaan
kiitollisia ajatuksia tuhlata.

Tuli tässä mieleen sellainenkin ajatus että jospas se nyt kuitenkin oli älykäs Luoja-jumala joka ihmisen tänne loi, niin eikö hän antaisi ihmisen joka on hänen ystävänsä- elää ikuisesti eikä katkaisisi hänen elämäänsä sanoen että heippa, ei nähdä enää ikinä kautta ikuisuuden? Ja eikö hän tekisi olemassaoloaan tunnetuksi kaikille ihmisille? Ja kas, nythän jokainen ihminen voi lukea Raamattua tänä päivänä osaamallaan kielellä ja tuo kirja se sitten lupaakin hyville ihmisille mahdolisuuden elää Luojansa kavereina ikusiesti. Eikös olekin aika hassua tämä tällainen!!!!!!!

No, kaikki eivät tietenkään ymmärrä Raamatusta yhtään mitään, ja syy on tämä: Ihmisten syyllisyys

18 Jumalan viha ilmestyy taivaasta ja kohdistuu kaikkeen jumalattomuuteen ja vääryyteen, jota ihmiset tekevät pitäessään totuutta vääryyden vallassa. [Ef. 5:6; Kol. 3:6]
19 Sen, mitä Jumalasta voidaan tietää, he kyllä voivat nähdä. Onhan Jumala ilmaissut sen heille. [Ap. t. 14:17, Ap. t. 17:27]
20 Hänen näkymättömät ominaisuutensa, hänen ikuinen voimansa ja jumaluutensa, ovat maailman luomisesta asti olleet nähtävissä ja havaittavissa hänen teoissaan. Sen vuoksi he eivät voi puolustautua. [Job 12:7-10; Ps. 19:2-4; Jes. 40:21,26]
21 Vaikka he ovat tunteneet Jumalan, he eivät ole kunnioittaneet ja kiittäneet häntä Jumalana, vaan heidän ajatuksensa ovat käyneet turhanpäiväisiksi ja heidän ymmärtämätön sydämensä on pimentynyt. [Ef. 4:17]
22 He väittävät olevansa viisaita mutta ovat tulleet tyhmiksi, [1. Kor. 1:20]
23 ja he ovat vaihtaneet katoamattoman Jumalan kirkkauden katoavaisten ihmisten ja lintujen, nelijalkaisten ja matelijoiden kuviin. [5. Moos. 4:15-18; Hes. 8:10]
24 Sen vuoksi Jumala on jättänyt heidät mielihalujensa valtaan sellaiseen saastaisuuteen, että he keskinäisissä suhteissaan häpäisevät oman ruumiinsa. [Ps. 81:13; 1. Kor. 6:18; Ef. 4:19; 1. Piet. 4:3]
25 He ovat vaihtaneet Jumalan totuuden valheeseen, he ovat kunnioittaneet ja palvelleet luotua eivätkä Luojaa -- olkoon hän ikuisesti ylistetty, aamen.
26 Siksi Jumala on jättänyt heidät häpeällisten himojen valtaan. Naiset ovat vaihtaneet luonnollisen sukupuoliyhteyden luonnonvastaiseen, [3. Moos. 18:22,23]
27 ja miehet ovat samoin luopuneet luonnollisesta yhteydestä naisiin ja heissä on syttynyt himo toisiaan kohtaan. Miehet ovat harhautuneet harjoittamaan keskenään säädyttömyyttä ja saavat ansaitsemansa palkan. [1. Moos. 19:5]
28 Koska he eivät ole antaneet arvoa Jumalan tuntemiselle, on Jumala jättänyt heidät arvottomien ajatusten valtaan, tekemään sellaista mikä ei sovi.
29 He ovat täynnä kaikenlaista vääryyttä, halpamaisuutta, ahneutta ja pahuutta, täynnä kateutta, murhanhimoa, riitaisuutta, petollisuutta ja pahansuopuutta, he panettelevat [Gal. 5:19-21; 2. Tim. 3:2-5 : Tit. 3:3]
30 ja parjaavat, vihaavat Jumalaa, ovat röyhkeitä ja pöyhkeitä, rehenteleviä ja pahanilkisiä, vanhemmilleen tottelemattomia,
31 ymmärtämättömiä ja epäluotettavia, rakkaudettomia ja säälimättömiä.
32 Vaikka he tietävät Jumalan säätäneen, että ne, jotka käyttäytyvät tällä tavoin, ovat ansainneet kuoleman, he toimivat itse näin, vieläpä osoittavat hyväksymistään, kun muut tekevät samoin. [3. Moos. 20:13,16; Room. 6:21 | Ps. 50:18]
---Eli syy on oma vika!

Lue lisää

Kas, sinua ei ole näkynytkään mariin päivään. Ja heti kun palaat tänne, puhut himosta miehiin...

Muista kekek että liike on suhteellista. Jos mittaat liikettä toisen taskulampun fotonista käsin sen koordinaatisto on tietenkin levossa itsensä suhteen. Siten "vastakkaiseen" suuntaan kulkeva fotoni pakenee siitä nopeudella c.

JC

Anonyymi kirjoitti:

Muista kekek että liike on suhteellista. Jos mittaat liikettä toisen taskulampun fotonista käsin sen koordinaatisto on tietenkin levossa itsensä suhteen. Siten "vastakkaiseen" suuntaan kulkeva fotoni pakenee siitä nopeudella c.

JC

Lue lisää

Eli on siis niin, että kun lamppu nro 1 palaa, ja sytytetään lamppu nro 2, sen fotonit eivät liiku mihinkään, tai lamppu nro 1:n fotonit pysähtyvät, koska lamppujen nro 1 ja 2 yhteenlaskettu fotonien nopeus ei voi ylittää valonnopeutta 300 000 km/s ?

kekek-kekek kirjoitti:

Eli on siis niin, että kun lamppu nro 1 palaa, ja sytytetään lamppu nro 2, sen fotonit eivät liiku mihinkään, tai lamppu nro 1:n fotonit pysähtyvät, koska lamppujen nro 1 ja 2 yhteenlaskettu fotonien nopeus ei voi ylittää valonnopeutta 300 000 km/s ?

Lue lisää

Ei ole niin, vaan koetat edelleen roikkua kiinni Newtonin laskutavassa. Katso wikistä (fotoni) ja usko, niin ei tarvitse yrittää ymmärtää.

Fotonien nopeus ei voi ylittää valonnopeutta, mutta ei alittaakaan, paitsi muualla kuin tyhjiössä, missä se törmäilee aineeseen.

Anonyymi kirjoitti:

Et ole "ihan" ymmärtänyt, mitä suhtis tarkoittaa. Lampun n:o 1 fotonit liikkuvat yhä nopeudella c. Asia kun vaan on niin, että c c = c.

Erityisen suhtiksen toinen postulaatti:
"Valon (tai muun sähkömagneettisen säteilyn) tyhjiönopeus on sama kaikissa inertiaalikoordinaatistossa, eikä riipu valon lähteen ja havaitsijan keskinäisestä nopeudesta."

Lue lisää

”Asia kun vaan on niin, että c c = c.”

Ymmärrän, mitä tarkoitat, mutta tuollainen epätosi matemaattinen yhtälö tuskin selventää asiaa. Tarkemmin sanottuna, jos yksi valo liikkuu meistä poispäin nopeudella c ja toinen vastakkaiseen suuntaan nopeudella c, niin näiden kahden välistä nopeutta ei voi laskea yhteenlaskulla c c, vaan on käytettävä suhteellisuusteorian mukaista nopeusvektorien kaavaa.
Fotonien välinen nopeus = (v1 v2) / (1 v1 x v2 / c^2) =
(c c) / (1 c x c / c^2) = c

Huomaa, että nopeus on aina kahden kappaleen välinen nopeus ja laskettaessa kahden fotonin välistä nopeutta emme katso sitä enää ”paikallaan” olijan perspektiivistä.

"Hm...minun logiikkani mukaan (kreat saavat korjata), jos maailmankaikkeus luotiin hetkessä, valmiiksi (hehe), sen on pakko olla staattinen..."

Mikä aivopieru tämä on? Nykykäsityksen mukaan Big Bangissa syntynyt universumi "luotiin" myös hetkessä eikä sen tarvitse olla staattinen.

Emme taida olla samalla aaltopituudella...yritän siis (epätoivoisesti, heh) hahmottaa millainen universumi olisi ja olisi ollut, mikäli Jumala loi sen päivässä 6 000 vee sitten.
Eli haluaisin kuulla kreationismiteorian universumista....Varmaan yhtä unohtumaton kuin jääkausiteoria...

iowa kirjoitti:

Emme taida olla samalla aaltopituudella...yritän siis (epätoivoisesti, heh) hahmottaa millainen universumi olisi ja olisi ollut, mikäli Jumala loi sen päivässä 6 000 vee sitten.
Eli haluaisin kuulla kreationismiteorian universumista....Varmaan yhtä unohtumaton kuin jääkausiteoria...

Lue lisää

"yritän siis (epätoivoisesti, heh) hahmottaa millainen universumi olisi ja olisi ollut, mikäli Jumala loi sen päivässä 6 000 vee sitten."

Ei kai kreationistit väitä, että universumi olisi staattinen? Ei se ainakaan keskeisiä kulmakiviä kreationismissa ole.

Miksi ihmeessä nostat amatöörimäisen tietämättömästi esille virheellisen käsityksen, että universumi laajenisi korkeintaan valon nopeudella ja yrität kumota tällä nuoren maan kreationismia? Universumi laajeni hetkessä yli 6000 valovuoden mittasuhteisiin inflatorisen epookin aikana. Nyt laajenemisnopeus on 6,5 kertaa valon nopeus. Tällä hölmöydellä annat vain mahdollisuuden kreaitonisteille väittää, että nuori universumi on mahdollista, tiedekin osoittaa että se laajenee nopeammin kuin valon nopeus.

Universumi ei tarkasti ottaen laajene millään nopeudella, vaan ainoastaan sen metriikka eli avaruuden mittasuhteet. Mikään materia tai informaatio ei tämän vuoksi liiku avaruudessa, vaan pelkästään metriikan laajenemisen mukana.

Ajattele nousevaa pullataikinaa rusinoineen, jotka nousevat ja etääntyvät toisistaan, vaikkeivat niiden paikat taikinassa muutu.

Etääntymisen näennäinen nopeus on hyvin pieni toisiaan suhteellisen lähellä olevien kohteiden välillä ja gravitaatio voi kumota sen jopa valovuosien matkalta. Suurilla etäisyyksillä (luokkaa 10 miljardia valovuotta) nopeus jopa ylittää valonnopeuden, mutta mikään ei todellisuudessa liiku tuolla nopeudella.

TH

Anonyymi kirjoitti:

"yritän siis (epätoivoisesti, heh) hahmottaa millainen universumi olisi ja olisi ollut, mikäli Jumala loi sen päivässä 6 000 vee sitten."

Ei kai kreationistit väitä, että universumi olisi staattinen? Ei se ainakaan keskeisiä kulmakiviä kreationismissa ole.

Miksi ihmeessä nostat amatöörimäisen tietämättömästi esille virheellisen käsityksen, että universumi laajenisi korkeintaan valon nopeudella ja yrität kumota tällä nuoren maan kreationismia? Universumi laajeni hetkessä yli 6000 valovuoden mittasuhteisiin inflatorisen epookin aikana. Nyt laajenemisnopeus on 6,5 kertaa valon nopeus. Tällä hölmöydellä annat vain mahdollisuuden kreaitonisteille väittää, että nuori universumi on mahdollista, tiedekin osoittaa että se laajenee nopeammin kuin valon nopeus.

Lue lisää

Mikäs temppu se nyt olisi Luojalta luoda kosmos näyttämään vanhalta?

Niin että ihan turhaa on riidellä tästä asiasta keskiaikaisten jenkkifundien kanssa.

Toisaalta, jos Isoon kirjaan on luottaminen niin sehän sanoo että Jumala ei valehtele, joten ei Jumala petkuta kosmosta näyttämään vanhalta vaan se on vanha, mutta sitä Luoja ei ole kertonut että kuinka vanha se on. Ainoa mikä tiedetään on se se että ihminen luotiin 6000 v. sittten ja senhän se ihmiskunnan historiakin täysin vahvistaa.

Anonyymi kirjoitti:

Mikäs temppu se nyt olisi Luojalta luoda kosmos näyttämään vanhalta?

Niin että ihan turhaa on riidellä tästä asiasta keskiaikaisten jenkkifundien kanssa.

Toisaalta, jos Isoon kirjaan on luottaminen niin sehän sanoo että Jumala ei valehtele, joten ei Jumala petkuta kosmosta näyttämään vanhalta vaan se on vanha, mutta sitä Luoja ei ole kertonut että kuinka vanha se on. Ainoa mikä tiedetään on se se että ihminen luotiin 6000 v. sittten ja senhän se ihmiskunnan historiakin täysin vahvistaa.

Lue lisää

Tarkkaan ottaen 6023 vuotta sitten, jos piispa Ussherin laskelmiin on uskominen.

Anonyymi kirjoitti:

Mikäs temppu se nyt olisi Luojalta luoda kosmos näyttämään vanhalta?

Niin että ihan turhaa on riidellä tästä asiasta keskiaikaisten jenkkifundien kanssa.

Toisaalta, jos Isoon kirjaan on luottaminen niin sehän sanoo että Jumala ei valehtele, joten ei Jumala petkuta kosmosta näyttämään vanhalta vaan se on vanha, mutta sitä Luoja ei ole kertonut että kuinka vanha se on. Ainoa mikä tiedetään on se se että ihminen luotiin 6000 v. sittten ja senhän se ihmiskunnan historiakin täysin vahvistaa.

Lue lisää

Ei petkuta, sitä minäkin, mutta sinä kyllä yrität:

"...ei Jumala petkuta kosmosta näyttämään vanhalta vaan se on vanha, mutta sitä Luoja ei ole kertonut että kuinka vanha se on. Ainoa mikä tiedetään on se se että ihminen luotiin 6000 v. sittten ja senhän se ihmiskunnan historiakin täysin vahvistaa."

Kertoo universumimme ja Maan iät ilmoituksessaan luomakunnassa. Sama ilmoitus toteaa myös ihmiskunnan iäksi määritelmästä riippuen jotakin parin miljoonan ja parinsadantuhannen välillä. Kirjoitettu historiakin kumoaa 6000 vuotta.

TH

Anonyymi kirjoitti:

Universumi ei tarkasti ottaen laajene millään nopeudella, vaan ainoastaan sen metriikka eli avaruuden mittasuhteet. Mikään materia tai informaatio ei tämän vuoksi liiku avaruudessa, vaan pelkästään metriikan laajenemisen mukana.

Ajattele nousevaa pullataikinaa rusinoineen, jotka nousevat ja etääntyvät toisistaan, vaikkeivat niiden paikat taikinassa muutu.

Etääntymisen näennäinen nopeus on hyvin pieni toisiaan suhteellisen lähellä olevien kohteiden välillä ja gravitaatio voi kumota sen jopa valovuosien matkalta. Suurilla etäisyyksillä (luokkaa 10 miljardia valovuotta) nopeus jopa ylittää valonnopeuden, mutta mikään ei todellisuudessa liiku tuolla nopeudella.

TH

Lue lisää

Laajenemisnopeus ilmoitetaan tietylle etäisyydelle, pienillä etäisyyksillä sitä ei voi havaita ja paikalliset liikkeet ovat merkittävämpiä.

Tämän hetkinen mittaustulos laajenemiselle on 71 ± 7,1 (km/s)/Mpc.

Megaparsek on miljoona kertaa se etäisyys jolle Maan vuotuisen liikkeen parallaksi näkyy 1 kaarisekunnin kulmassa. Eli 1 parallaksisekunti on se etäisyys jolle Maan radan halkaisija näkyy yhden kaarisekunnin kulmassa.

Tähtitiedettä vähemmän tunteville parsek ja kaarisekunnit ovat vähän outoja yksikköjä mutta niiden historia liittyy olennaisesti esim. lähitähtien etäisyyden määrityksiin.

Tähtitieteen harrastajalle kaarisekunnit ovat tuttuja kaksoistähtien erottamisen tai esim. Marsin havainnoinnista. Muistan nuoruudessani harmitelleeni kun vähemmän suotuisat oppositiot Marsille olivat ainoa mahdollisuus, koska perihelioppositioissa Mars näkyy liian matalalla Suomen leveyksillä.

Siten 10-20 kaarisekuntia oli tavallinen Marsin halkaisija. Isoilla suurennuksilla ja hyvissä olosuhteissa kykenin näkemään muutaman kaarisekunnin kokoisia yksityiskohtia Marsin pinnalta.

JC

Anonyymi kirjoitti:

Laajenemisnopeus ilmoitetaan tietylle etäisyydelle, pienillä etäisyyksillä sitä ei voi havaita ja paikalliset liikkeet ovat merkittävämpiä.

Tämän hetkinen mittaustulos laajenemiselle on 71 ± 7,1 (km/s)/Mpc.

Megaparsek on miljoona kertaa se etäisyys jolle Maan vuotuisen liikkeen parallaksi näkyy 1 kaarisekunnin kulmassa. Eli 1 parallaksisekunti on se etäisyys jolle Maan radan halkaisija näkyy yhden kaarisekunnin kulmassa.

Tähtitiedettä vähemmän tunteville parsek ja kaarisekunnit ovat vähän outoja yksikköjä mutta niiden historia liittyy olennaisesti esim. lähitähtien etäisyyden määrityksiin.

Tähtitieteen harrastajalle kaarisekunnit ovat tuttuja kaksoistähtien erottamisen tai esim. Marsin havainnoinnista. Muistan nuoruudessani harmitelleeni kun vähemmän suotuisat oppositiot Marsille olivat ainoa mahdollisuus, koska perihelioppositioissa Mars näkyy liian matalalla Suomen leveyksillä.

Siten 10-20 kaarisekuntia oli tavallinen Marsin halkaisija. Isoilla suurennuksilla ja hyvissä olosuhteissa kykenin näkemään muutaman kaarisekunnin kokoisia yksityiskohtia Marsin pinnalta.

JC

Lue lisää

Maailmankaikkeuden laajenemisnopeus tutummin yksiköin (m/s)/km on noin 1m/s/400 000 000 000 000km.

Eli laajeneminen on hyvin hidasta vielä pitkillä välimatkoillakin, siis ihmisen mittakaavasta katsottuna pitkillä.

JC

Nyt on jollain aamulääke ottamatta.

Anonyymi kirjoitti:

Nyt on jollain aamulääke ottamatta.

Himo miehiin on taas syttynyt Jyrin mielessä, kun sama pätkä pitää spämmätä kahteen kertaan vuorokauden sisällä.

>Vai eikö se muka ole todellisuutta ja tieteellistä faktaa että mitä monimutkaisempi rakenne, sen älykkäämpi on sen valmistaja???????

No ei. 😄
Mitä yksinkertaisemmin ratkaisuin päästään haluttuun tulokseen, sen älykkäämpi on suunnittelija, jota jostain syystä kutsut valmistajaksi.

Tietokoneeni ei ole edes paria sataa vuotta vanha, mutta se toimii aivan hyvin.

Tiedon vanhuus ei ole osoitus sen oikeellisuudesta; useimmiten päin vastoin.

Ellet ole kreationisti, olet yksilöllinen narsisti, joka yrittää pöyhkeillä luuloillaan, että tietää jotakin, mitä ei kukaan muu.

"Tiedemöhköt eivät ymmärrä, että oma kuvansa maailmasta on pari tuhatta vuotta vanha (jos sitäkään). Ja sillä on edellytyksensä, lukuisat eivätkä ehdottomat"

Avaa vähän, mitä tuo on tarkoittavinaan - mitä vanhempi maailmankuva, sen parempi? Siis sinun mielestäsi? Jaa.

Platon ei tiennyt mitään alkuräjähdyksestä. Kosmologit taas tietävät, että universumin kokonaisenergia on pyöreä 0, eli se on nyhjätty tyhjästä.

Taidat vähän liioitella:

"Kaikki mitä koemme, opimme, päätämme jne. on sisäsyntyistä asiaa, jonka ulkoistamme, jonka vastaavuus mielen ulkopuolella tapahtuvan kanssa on mahdotonta selvittää."

Kuten totesit, nuo sisäsyntyiset asiat perustuvat kuitenkin universumista havaittuun informaatioon, jonka vastaavuuteen pohjana olevan tiedon kanssa eri tavoin pyrimme. Ulkoistamme saamaamme tietoa ja siitä oppimaamme myös toisille ihmisille, joiden perustellusti oletamme havaitsevan ja päättelevän kanssamme samalla tavoin. Tuosta tiedosta on tämän kautta kasvanut valtava yhteensopiva rakenne, josta ihmisten kesken vallitsee likimain yhtäläinen näkemys, jonka perusteella voidaan tuottaa toteutuvia ennusteita ja toimivia mekanismeja.

Ihmismielen "käännöskone" kääntää omalle kielelleen myös itsensä toiminnasta kokoamaansa informaatiota. Toistaiseksi sitä ei pystytä perustamaan jaettuihin havaintoihin, vaan se tuottaa henkilökohtaisia tuntemuksia, oletuksia ja kuvitelmia, jotka sekoittuvat universumin antamaan jaettavissa olevaan informaatioon. Mielen tuloksilla on siten kaksi päälajia; objektiiviset ja subjektiiviset. jotka käytännössä yhdistyvät, mutta voidaan myös erotella:

"Ihminen on surkuhupaisa pieni olento, joka ei ole päässyt nenäänsä pidemmälle."

Noin voi kyllä todeta, jost tahtoo, ja esimerkkejä varmasti löytyy. Lohdutuksena voi ottaa sen, että jokainen muu Maan elämänmuoto on tässä kohtaa vielä surkuhupaisempi.