Luomisen alkutilanne kreationismin mukaan

No ventataan ja annetaan mahdollisuus. Eihän tuohon vastaamisen pitäisi olla vaikeaa.

Washington Gladden ja monet hänen aikalaisensa vastasivat tähän jo 1800-luvun lopussa siten, että Jumala loi jo alussa monet lajit elämän ja kuoleman kiertokulkua ajatellen - tai itse asiassa kaikki, sillä eiväthän kristityt ole koskaan pitäneet eläimiä ikuisesti elävinä tai sen arvoisina! Silti - niiden pitäisi olla suunniteltu ja luotu ikuista elämää varten, jos kerran niiden kuolema tuli vasta Aatamin synnin teon jälkeen ajankohtaiseksi!

G4G kirjoitti:

No ventataan ja annetaan mahdollisuus. Eihän tuohon vastaamisen pitäisi olla vaikeaa.

Washington Gladden ja monet hänen aikalaisensa vastasivat tähän jo 1800-luvun lopussa siten, että Jumala loi jo alussa monet lajit elämän ja kuoleman kiertokulkua ajatellen - tai itse asiassa kaikki, sillä eiväthän kristityt ole koskaan pitäneet eläimiä ikuisesti elävinä tai sen arvoisina! Silti - niiden pitäisi olla suunniteltu ja luotu ikuista elämää varten, jos kerran niiden kuolema tuli vasta Aatamin synnin teon jälkeen ajankohtaiseksi!

Lue lisää

Sitten on se vekkuli ajatus, että onko "taivaassa" eläimiä vai ei? Tuhatvuotisessa valtakunnassa niitä on, mutta ihmislapsi voi panna kätensä myrkkyliskon pesään eivätkä pedot syö lampaita tai muita saaliseläimiä. Kaikki eläimet elävät sovussa keskenään eikä mitään vahinkoa tehdä kenellekään.

Kristityt eivät puhu kovin mielellään näistä asioista. Miksi? Eikö heitä kiinnosta se, miten asiat olivat luomisen alussa ja miten ne ovat ikuisuudessa? Millaiseksi Jumala loi kaiken ja on luova kaiken? Heidän uskonsa mukaan?

G4G kirjoitti:

Sitten on se vekkuli ajatus, että onko "taivaassa" eläimiä vai ei? Tuhatvuotisessa valtakunnassa niitä on, mutta ihmislapsi voi panna kätensä myrkkyliskon pesään eivätkä pedot syö lampaita tai muita saaliseläimiä. Kaikki eläimet elävät sovussa keskenään eikä mitään vahinkoa tehdä kenellekään.

Kristityt eivät puhu kovin mielellään näistä asioista. Miksi? Eikö heitä kiinnosta se, miten asiat olivat luomisen alussa ja miten ne ovat ikuisuudessa? Millaiseksi Jumala loi kaiken ja on luova kaiken? Heidän uskonsa mukaan?

Lue lisää

Onhan se kauheaa että joku kristitty lapsena kuoleva joutuu itkemään rakasta Mustiaan koko ikuisuuden, jos, ja kerran porttikielto elukoilla on on taivaaseen.

Jos se oli Toni Tiikeri?
https://yle.fi/uutiset/3-8393748

Montako kertaa Rotikkakin on unohtanut Raamatun alkaessaan tehdä omaa "vakavasti otettavaa tiedettään"...

" Loiko Jumala ne ennen Aatamin lankeemusta vai vasta sen jälkeen? Vai loiko saatana ne? "

Jos katsoo raamatusta Julle vs Lusse tilastoja, niin kyllä murhanhimoisempi osapuoli on kyllä Julle.

Ja täten todennäköisempi tappajien luoja myös hän.

Pappi_Heljas kirjoitti:

" Loiko Jumala ne ennen Aatamin lankeemusta vai vasta sen jälkeen? Vai loiko saatana ne? "

Jos katsoo raamatusta Julle vs Lusse tilastoja, niin kyllä murhanhimoisempi osapuoli on kyllä Julle.

Ja täten todennäköisempi tappajien luoja myös hän.

Lue lisää

Julle on kieltämättä Raamatun mukaan tappanut eniten ihmisiä maapallon historiassa. Itse asiassa kukaan ei kuolisi, ellei Julle vihassaan rankaisi vittumaisilla sairauksilla, vammoilla ja onnettomuuksilla ennen kuolemaa.

G4G kirjoitti:

Julle on kieltämättä Raamatun mukaan tappanut eniten ihmisiä maapallon historiassa. Itse asiassa kukaan ei kuolisi, ellei Julle vihassaan rankaisi vittumaisilla sairauksilla, vammoilla ja onnettomuuksilla ennen kuolemaa.

Lue lisää

Julle sanoo vaan että high five, talk to the hand ja pistää kylät matalaksi.

No eihän niitä sitten olekaan...tajuat kai

Vaikka Raamattu ei tunne joitakin eliöitä ja lajeja, niin kaiketi kreationisteilla on jokin selitys niiden olemassa ololle? Tappavat ja vahingolliset eliöt ja lajit eivät sovi heidän näkemykseensä siitä, millaiseksi Jumala loi alussa maan. Jotenkinhan heidän täytyy selittää ne pois, jotta usko ei horjuisi tai sitä ei menetetä?

G4G kirjoitti:

Vaikka Raamattu ei tunne joitakin eliöitä ja lajeja, niin kaiketi kreationisteilla on jokin selitys niiden olemassa ololle? Tappavat ja vahingolliset eliöt ja lajit eivät sovi heidän näkemykseensä siitä, millaiseksi Jumala loi alussa maan. Jotenkinhan heidän täytyy selittää ne pois, jotta usko ei horjuisi tai sitä ei menetetä?

Lue lisää

"Vaikka Raamattu ei tunne joitakin eliöitä ja lajeja, niin kaiketi kreationisteilla on jokin selitys niiden olemassa ololle?"

Raamatussa ei ole mainuttu juuri mitään eliöstön mahtavimmista eläimistä. Siitä puuttuu:
-suurin koskaan elänyt eliö, sinivalas
-suurin maanisäkäs norsu
-suurin lihansyöjä jääkarhu
-suurin kissaeläin tiikeri
-keisaripingviini
-punajättikenguru (suurin kenguru)
-isopanda

Raamattu on vain Levantin alueen paikallinen myyttikokoelma, jonka floora ja fauna ulottuu noin 1000 km päähän Jerusalemista. Tiedätkö miksi Jobin kirjassa mitätön Jahve mahtailee Leviatanin (krokotiilin) ja Behemotin (virtahevon) luomisella niin paljon? Ne olivat juuri sillä rajalla, että huhut niiden mahtavuudesta kantautuivat Jerusalemiin. Antiikin aikana niilinkrokotiilin lisäksi myös virtahepo asui Niilin suistossa. Nykyään sen elinalue on kutistunut paljon pienemmäksi Saharan eteläpuolelle.
-

Kampelatutkija kirjoitti:

"Vaikka Raamattu ei tunne joitakin eliöitä ja lajeja, niin kaiketi kreationisteilla on jokin selitys niiden olemassa ololle?"

Raamatussa ei ole mainuttu juuri mitään eliöstön mahtavimmista eläimistä. Siitä puuttuu:
-suurin koskaan elänyt eliö, sinivalas
-suurin maanisäkäs norsu
-suurin lihansyöjä jääkarhu
-suurin kissaeläin tiikeri
-keisaripingviini
-punajättikenguru (suurin kenguru)
-isopanda

Raamattu on vain Levantin alueen paikallinen myyttikokoelma, jonka floora ja fauna ulottuu noin 1000 km päähän Jerusalemista. Tiedätkö miksi Jobin kirjassa mitätön Jahve mahtailee Leviatanin (krokotiilin) ja Behemotin (virtahevon) luomisella niin paljon? Ne olivat juuri sillä rajalla, että huhut niiden mahtavuudesta kantautuivat Jerusalemiin. Antiikin aikana niilinkrokotiilin lisäksi myös virtahepo asui Niilin suistossa. Nykyään sen elinalue on kutistunut paljon pienemmäksi Saharan eteläpuolelle.
-

Lue lisää

On aivan mahdollista että Jordanin laaksossa on elänyt noihin aikoihin virtahepoja. Israelissa on ollut yhdessä Välimereen laskevassa joessa krokotiileja.
Syyriassa on ollut norsuja.

Kampelatutkija kirjoitti:

"Vaikka Raamattu ei tunne joitakin eliöitä ja lajeja, niin kaiketi kreationisteilla on jokin selitys niiden olemassa ololle?"

Raamatussa ei ole mainuttu juuri mitään eliöstön mahtavimmista eläimistä. Siitä puuttuu:
-suurin koskaan elänyt eliö, sinivalas
-suurin maanisäkäs norsu
-suurin lihansyöjä jääkarhu
-suurin kissaeläin tiikeri
-keisaripingviini
-punajättikenguru (suurin kenguru)
-isopanda

Raamattu on vain Levantin alueen paikallinen myyttikokoelma, jonka floora ja fauna ulottuu noin 1000 km päähän Jerusalemista. Tiedätkö miksi Jobin kirjassa mitätön Jahve mahtailee Leviatanin (krokotiilin) ja Behemotin (virtahevon) luomisella niin paljon? Ne olivat juuri sillä rajalla, että huhut niiden mahtavuudesta kantautuivat Jerusalemiin. Antiikin aikana niilinkrokotiilin lisäksi myös virtahepo asui Niilin suistossa. Nykyään sen elinalue on kutistunut paljon pienemmäksi Saharan eteläpuolelle.
-

Lue lisää

"suurin maanisäkäs norsu"

Suurin maanisäkäs on kylläkin olleet lohikäärmeet (dinosaurukset) ennen vedenpaisumusta, ja lohikäärmeistä puhutaan raamatussa monessakin eri kohdassa.

G4G kirjoitti:

Vaikka Raamattu ei tunne joitakin eliöitä ja lajeja, niin kaiketi kreationisteilla on jokin selitys niiden olemassa ololle? Tappavat ja vahingolliset eliöt ja lajit eivät sovi heidän näkemykseensä siitä, millaiseksi Jumala loi alussa maan. Jotenkinhan heidän täytyy selittää ne pois, jotta usko ei horjuisi tai sitä ei menetetä?

Lue lisää

Kaiken tuon voinee aina selittää Saatanalla.

Tässä listaa nisäkkäistä ja niiden menettämistä makureseptoreista. Tendenssi on selvä. Informaatiota katoaa. Geneettinen rappeutuminen on tosiasia ja se ohjaa eläimiä syömään lihaa.

African lion (Panthera leo krugeri) Tas1r2 Sweet Li et al., 2009
Asian small-clawed otter (Aonyx cinerea) Tas1r2 Sweet Jiang et al., 2012
Baleen whales (Mysticei, five species) Tas1r1, Tas1r2, Tas2rs, Pkd2l1 Sweet, umami, bitter, sour Feng et al., 2014
Banded linsang (Prionodon linsang) Tas1r2 Sweet Shi and Zhang, 2005
Bats (31 species) Tas1r1 Umami Zhao et al., 2010b, 2011
Bottlenose dolphin (Tursiops truncatus) Tas1r1, Tas1r2, Tas2rs, Pkd2l1 Sweet, umami, bitter, sour Jiang et al., 2012; Feng et al., 2014
California sea lion (Zalophus californianus) Tas1r2, Tas1r3 Sweet, umami Jiang et al., 2012
Cheetah (Acinonyx jubatus) Tas1r2 Sweet Li et al., 2005
Domestic cat (Felis catus) Tas1r2 Sweet Li et al., 2005
Fossa (Cryptoprocta ferox) Tas1r2 Sweet Jiang et al., 2012
Fur seal (Arctocephalus australis) Tas1r2 Sweet Jiang et al., 2012
Giant panda (Ailuropoda melanoleuca) Tas1r1 Umami Li et al., 2010; Zhao et al., 2010a
Pacific harnor seal (Phoca vitulina) Tas1r2 Sweet Shi and Zhang, 2005
Red panda (Ailurus fulgens) Tas1r1 Umami Hu et al., 2017
Spotted hyena (Crocuta crocuta) Tas1r2 Sweet Shi and Zhang, 2005
Tiger (Panthera tigris) Tas1r2 Sweet Li et al., 2005
Toothed whales (Odontoceti, seven species) Tas1r1, Tas1r2, Tas2rs, Pkd2l1 Sweet, umami, bitter, sour Feng et al., 2014
Vampire bats (genus Desmodus) Tas1r2, Tas1r3 Sweet, umami

RaamattuOnTotuus kirjoitti:

Tässä listaa nisäkkäistä ja niiden menettämistä makureseptoreista. Tendenssi on selvä. Informaatiota katoaa. Geneettinen rappeutuminen on tosiasia ja se ohjaa eläimiä syömään lihaa.

African lion (Panthera leo krugeri) Tas1r2 Sweet Li et al., 2009
Asian small-clawed otter (Aonyx cinerea) Tas1r2 Sweet Jiang et al., 2012
Baleen whales (Mysticei, five species) Tas1r1, Tas1r2, Tas2rs, Pkd2l1 Sweet, umami, bitter, sour Feng et al., 2014
Banded linsang (Prionodon linsang) Tas1r2 Sweet Shi and Zhang, 2005
Bats (31 species) Tas1r1 Umami Zhao et al., 2010b, 2011
Bottlenose dolphin (Tursiops truncatus) Tas1r1, Tas1r2, Tas2rs, Pkd2l1 Sweet, umami, bitter, sour Jiang et al., 2012; Feng et al., 2014
California sea lion (Zalophus californianus) Tas1r2, Tas1r3 Sweet, umami Jiang et al., 2012
Cheetah (Acinonyx jubatus) Tas1r2 Sweet Li et al., 2005
Domestic cat (Felis catus) Tas1r2 Sweet Li et al., 2005
Fossa (Cryptoprocta ferox) Tas1r2 Sweet Jiang et al., 2012
Fur seal (Arctocephalus australis) Tas1r2 Sweet Jiang et al., 2012
Giant panda (Ailuropoda melanoleuca) Tas1r1 Umami Li et al., 2010; Zhao et al., 2010a
Pacific harnor seal (Phoca vitulina) Tas1r2 Sweet Shi and Zhang, 2005
Red panda (Ailurus fulgens) Tas1r1 Umami Hu et al., 2017
Spotted hyena (Crocuta crocuta) Tas1r2 Sweet Shi and Zhang, 2005
Tiger (Panthera tigris) Tas1r2 Sweet Li et al., 2005
Toothed whales (Odontoceti, seven species) Tas1r1, Tas1r2, Tas2rs, Pkd2l1 Sweet, umami, bitter, sour Feng et al., 2014
Vampire bats (genus Desmodus) Tas1r2, Tas1r3 Sweet, umami

Lue lisää

Ja ainakin seuraavat linnut ovat menettäneet osan makureseptoreistaan ja ajautuneet kohti kaikkiruokaisuutta.

Birds (ten species) Tas1r2 Sweet Baldwin et al., 2014
Chicken (Gallus gallus domesticus) Tas1r2 Sweet Shi and Zhang, 2005
Penguins (three species) Tas1r2, Tas1r3, Tas2rs Sweet, umami, bitter Zhao et al., 2015
Turkey (genus Meleagri) Tas1r2 Sweet Feng and Zhao, 2013
Zebra finch (Taeniopygia guttata) Tas1r2 Sweet Feng and Zhao, 2013

Jos lintuja tarkastellaan niin harvassapa ovat ruohoja syövät linnut. Suomessakin näihin kuuluvat etupäässä sorsalinnut ja joutsenet. Kaikki muut syövät lihaa, hyönteisiä ym. pikkueläimiä, ja/tai siemeniä ja marjoja ja hedelmiä.

Tämä herättää tietysti kysymyksen, miksi syntiinlankeemuksen seuraukset ovat jääneet kovin vajavaisiksi. Herää epäilys kaikkivaltiaan kaikkivaltiutta kohtaan, koska eipä häneltä mikään näytä onnistuvan.

"näyttää siltä","ilmeisesti"?
Tämäkö on nyt sitä "vakavasti otettavaa" tiedettä?

RaamattuOnTotuus kirjoitti:

Tässä listaa nisäkkäistä ja niiden menettämistä makureseptoreista. Tendenssi on selvä. Informaatiota katoaa. Geneettinen rappeutuminen on tosiasia ja se ohjaa eläimiä syömään lihaa.

African lion (Panthera leo krugeri) Tas1r2 Sweet Li et al., 2009
Asian small-clawed otter (Aonyx cinerea) Tas1r2 Sweet Jiang et al., 2012
Baleen whales (Mysticei, five species) Tas1r1, Tas1r2, Tas2rs, Pkd2l1 Sweet, umami, bitter, sour Feng et al., 2014
Banded linsang (Prionodon linsang) Tas1r2 Sweet Shi and Zhang, 2005
Bats (31 species) Tas1r1 Umami Zhao et al., 2010b, 2011
Bottlenose dolphin (Tursiops truncatus) Tas1r1, Tas1r2, Tas2rs, Pkd2l1 Sweet, umami, bitter, sour Jiang et al., 2012; Feng et al., 2014
California sea lion (Zalophus californianus) Tas1r2, Tas1r3 Sweet, umami Jiang et al., 2012
Cheetah (Acinonyx jubatus) Tas1r2 Sweet Li et al., 2005
Domestic cat (Felis catus) Tas1r2 Sweet Li et al., 2005
Fossa (Cryptoprocta ferox) Tas1r2 Sweet Jiang et al., 2012
Fur seal (Arctocephalus australis) Tas1r2 Sweet Jiang et al., 2012
Giant panda (Ailuropoda melanoleuca) Tas1r1 Umami Li et al., 2010; Zhao et al., 2010a
Pacific harnor seal (Phoca vitulina) Tas1r2 Sweet Shi and Zhang, 2005
Red panda (Ailurus fulgens) Tas1r1 Umami Hu et al., 2017
Spotted hyena (Crocuta crocuta) Tas1r2 Sweet Shi and Zhang, 2005
Tiger (Panthera tigris) Tas1r2 Sweet Li et al., 2005
Toothed whales (Odontoceti, seven species) Tas1r1, Tas1r2, Tas2rs, Pkd2l1 Sweet, umami, bitter, sour Feng et al., 2014
Vampire bats (genus Desmodus) Tas1r2, Tas1r3 Sweet, umami

Lue lisää

>>African lion (Panthera leo krugeri) Tas1r2 Sweet Li et al., 2009<<

Voisit myös tarkastella lähemmin leijonan purukalustoa ja miettiä tykönäsi, onko se tarkoitettu

1) vihanneksien hienontamiseen
2) lihan hienontamiseen

kekek-kekek kirjoitti:

>>African lion (Panthera leo krugeri) Tas1r2 Sweet Li et al., 2009<<

Voisit myös tarkastella lähemmin leijonan purukalustoa ja miettiä tykönäsi, onko se tarkoitettu

1) vihanneksien hienontamiseen
2) lihan hienontamiseen

Lue lisää

Hampaisto adaptoituu käytettävän ravinnon mukaan. Ajattelutapasi on tuttuun tapaan täysin nurinkurinen.

Anonyymi kirjoitti:

"näyttää siltä","ilmeisesti"?
Tämäkö on nyt sitä "vakavasti otettavaa" tiedettä?

Totta. Käytin ajatuksissani ilmaisua, jota kaikki evoluutiobiologian tutkimukset käyttävät.

kekek-kekek kirjoitti:

Jos lintuja tarkastellaan niin harvassapa ovat ruohoja syövät linnut. Suomessakin näihin kuuluvat etupäässä sorsalinnut ja joutsenet. Kaikki muut syövät lihaa, hyönteisiä ym. pikkueläimiä, ja/tai siemeniä ja marjoja ja hedelmiä.

Tämä herättää tietysti kysymyksen, miksi syntiinlankeemuksen seuraukset ovat jääneet kovin vajavaisiksi. Herää epäilys kaikkivaltiaan kaikkivaltiutta kohtaan, koska eipä häneltä mikään näytä onnistuvan.

Lue lisää

Kristittyjen usko ja Raamatun tulkinta on omituista.

Jumala teki synnittömiä ja hyviä ihmisiä sekä eläimiä, mutta kuitenkin sellaisia, että nämä alkoivat tehdä syntiä ja tulivat pahoiksi: se oli niille mahdollista.

Jumala tappoi tulvassa kaikki eläimet ja ihmiset Nooan arkissa pelastamiaan lukuunottamatta. Tarkoituksena oli poistaa pahuus ja synti maailmasta, mutta miten kävi? Ihmiset jatkoivat synnin tekemistä ja eläimet tappamista.

Jumala aikoo tappaa lisää ihmisiä Kristuksen tulemuksessa ja maailman lopussa, jotta synti ja pahuus poistuisivat. Jumala ei osannut aiemmin tehdä sellaisia ihmisiä (ja eläimiä), jotka eivät tekisi lainkaan pahaa vaa pelkästään hyvää. Nyt hän kristittyjen uskon mukaan tekee ihmeen ylösnousemuksessa ja valituista tulee kykenemättömiä syntiä tekemään: tai he eivät sitä syntiä enää tee, vaikka pystyisivät.

Miksi Jumala ei tehnyt kerralla taikatemppujaan, joiden avulla ihminen olisi tullut sellaiseksi, joka ei koskaan syntiä tee, jos se kerran on hänelle mahdollista? Tahtoiko Jumala aiheuttaa paljon kärsimystä jopa viattomille, jotka eivät syntiä ole tehneet (Aatamin lapsille ja kaikille lapsille sen jälkeen)? Näyttää vahvasti siltä.

Raamatun jumala on sadisti ja pahin tappaja maailman historiassa. Lucifer häviää hänelle mennen tullen, sillä Jumalahan se on kuoleman ja sitä edeltävät kärsimykset ja kiroukset säätänyt eikä saatana! Vai ovatko saatana ja Jumala Raamatussa loppujen lopuksi yksi ja sama olevainen?

RaamattuOnTotuus kirjoitti:

Tässä listaa nisäkkäistä ja niiden menettämistä makureseptoreista. Tendenssi on selvä. Informaatiota katoaa. Geneettinen rappeutuminen on tosiasia ja se ohjaa eläimiä syömään lihaa.

African lion (Panthera leo krugeri) Tas1r2 Sweet Li et al., 2009
Asian small-clawed otter (Aonyx cinerea) Tas1r2 Sweet Jiang et al., 2012
Baleen whales (Mysticei, five species) Tas1r1, Tas1r2, Tas2rs, Pkd2l1 Sweet, umami, bitter, sour Feng et al., 2014
Banded linsang (Prionodon linsang) Tas1r2 Sweet Shi and Zhang, 2005
Bats (31 species) Tas1r1 Umami Zhao et al., 2010b, 2011
Bottlenose dolphin (Tursiops truncatus) Tas1r1, Tas1r2, Tas2rs, Pkd2l1 Sweet, umami, bitter, sour Jiang et al., 2012; Feng et al., 2014
California sea lion (Zalophus californianus) Tas1r2, Tas1r3 Sweet, umami Jiang et al., 2012
Cheetah (Acinonyx jubatus) Tas1r2 Sweet Li et al., 2005
Domestic cat (Felis catus) Tas1r2 Sweet Li et al., 2005
Fossa (Cryptoprocta ferox) Tas1r2 Sweet Jiang et al., 2012
Fur seal (Arctocephalus australis) Tas1r2 Sweet Jiang et al., 2012
Giant panda (Ailuropoda melanoleuca) Tas1r1 Umami Li et al., 2010; Zhao et al., 2010a
Pacific harnor seal (Phoca vitulina) Tas1r2 Sweet Shi and Zhang, 2005
Red panda (Ailurus fulgens) Tas1r1 Umami Hu et al., 2017
Spotted hyena (Crocuta crocuta) Tas1r2 Sweet Shi and Zhang, 2005
Tiger (Panthera tigris) Tas1r2 Sweet Li et al., 2005
Toothed whales (Odontoceti, seven species) Tas1r1, Tas1r2, Tas2rs, Pkd2l1 Sweet, umami, bitter, sour Feng et al., 2014
Vampire bats (genus Desmodus) Tas1r2, Tas1r3 Sweet, umami

Lue lisää

Jos alussa (?) oli makureseptorit jotka ohjasivat syömään ainoastaan ruohoa, ja moni eläin on nykyään sekasyöjä (esim karhu), niin miten ne makureseptorit ovat redusoituneet? Kun elänten ruokavalio monipuolistui...Hevonenkin syö ruohoa eli erilaisia kasveja, kauraa, pellettiä, melassia, porkkanaa, omenoita, leipää ja monille kelpaa tosi hyvin vaikkapa mandariini
;)

G4G kirjoitti:

Kristittyjen usko ja Raamatun tulkinta on omituista.

Jumala teki synnittömiä ja hyviä ihmisiä sekä eläimiä, mutta kuitenkin sellaisia, että nämä alkoivat tehdä syntiä ja tulivat pahoiksi: se oli niille mahdollista.

Jumala tappoi tulvassa kaikki eläimet ja ihmiset Nooan arkissa pelastamiaan lukuunottamatta. Tarkoituksena oli poistaa pahuus ja synti maailmasta, mutta miten kävi? Ihmiset jatkoivat synnin tekemistä ja eläimet tappamista.

Jumala aikoo tappaa lisää ihmisiä Kristuksen tulemuksessa ja maailman lopussa, jotta synti ja pahuus poistuisivat. Jumala ei osannut aiemmin tehdä sellaisia ihmisiä (ja eläimiä), jotka eivät tekisi lainkaan pahaa vaa pelkästään hyvää. Nyt hän kristittyjen uskon mukaan tekee ihmeen ylösnousemuksessa ja valituista tulee kykenemättömiä syntiä tekemään: tai he eivät sitä syntiä enää tee, vaikka pystyisivät.

Miksi Jumala ei tehnyt kerralla taikatemppujaan, joiden avulla ihminen olisi tullut sellaiseksi, joka ei koskaan syntiä tee, jos se kerran on hänelle mahdollista? Tahtoiko Jumala aiheuttaa paljon kärsimystä jopa viattomille, jotka eivät syntiä ole tehneet (Aatamin lapsille ja kaikille lapsille sen jälkeen)? Näyttää vahvasti siltä.

Raamatun jumala on sadisti ja pahin tappaja maailman historiassa. Lucifer häviää hänelle mennen tullen, sillä Jumalahan se on kuoleman ja sitä edeltävät kärsimykset ja kiroukset säätänyt eikä saatana! Vai ovatko saatana ja Jumala Raamatussa loppujen lopuksi yksi ja sama olevainen?

Lue lisää

Jumala antoi luoduilleen vapaan tahdon. Osa taivaan enkeleistä lankesi ja alkoi kapinoida Jumalaa vastaan. Ihminen lankesi lähes välittömästi luomisen jälkeen, jonka seurauksena ihminen joutui eroon Jumalan yhteydestä. Synti erottaa ihmisen Jumalasta. Mutta Jumala rakasti luotujansa niin paljon, että antoi oman rakkaan poikansa kuolla meidän takia, että jos me Häneen uskomme, me pelastumme ikuiselta kuolemalta, eli kadotukselta.

Vapaa tahto. Ei Jumala ketään halua tappaa tai tuhota. Ihmiset itse tuhoavat itsensä. Valitkaa siis viisaasti.

RaamattuOnTotuus kirjoitti:

Jumala antoi luoduilleen vapaan tahdon. Osa taivaan enkeleistä lankesi ja alkoi kapinoida Jumalaa vastaan. Ihminen lankesi lähes välittömästi luomisen jälkeen, jonka seurauksena ihminen joutui eroon Jumalan yhteydestä. Synti erottaa ihmisen Jumalasta. Mutta Jumala rakasti luotujansa niin paljon, että antoi oman rakkaan poikansa kuolla meidän takia, että jos me Häneen uskomme, me pelastumme ikuiselta kuolemalta, eli kadotukselta.

Vapaa tahto. Ei Jumala ketään halua tappaa tai tuhota. Ihmiset itse tuhoavat itsensä. Valitkaa siis viisaasti.

Lue lisää

Eli voin vapaasti ryöstää sinut aseella uhaten jos annan sinun vapaasti valita että rahat vai henki. Kummassakin tapauksessa kyseessä on sinun vapaa valinta joten minua on silloin turha syyttää. Itsehän olet joko halunnut antaa rahasi minulle tai sitten olet halunnut tulla tapetuksi. Jumalasi antama vapaa tahto toteutuu kummassakin tapauksessa.

Anonyymi kirjoitti:

Eli voin vapaasti ryöstää sinut aseella uhaten jos annan sinun vapaasti valita että rahat vai henki. Kummassakin tapauksessa kyseessä on sinun vapaa valinta joten minua on silloin turha syyttää. Itsehän olet joko halunnut antaa rahasi minulle tai sitten olet halunnut tulla tapetuksi. Jumalasi antama vapaa tahto toteutuu kummassakin tapauksessa.

Lue lisää

Täydennetään sen verran etten minäkään haluaisi tappaa mutta kuten sanottu valinta on vapaasti sinun. Tappamatta jättämällä saattaisi avautua mahdollisuus asioida kanssasi myöhemminkin mutta toisaalta on myös kunnioitettava sinun vapaata tahtoa tulla ammutuksi.

RaamattuOnTotuus kirjoitti:

Hampaisto adaptoituu käytettävän ravinnon mukaan. Ajattelutapasi on tuttuun tapaan täysin nurinkurinen.

Ja sitten se tieteellinen tutkimus, jossa noin todetaan.

RaamattuOnTotuus kirjoitti:

Jumala antoi luoduilleen vapaan tahdon. Osa taivaan enkeleistä lankesi ja alkoi kapinoida Jumalaa vastaan. Ihminen lankesi lähes välittömästi luomisen jälkeen, jonka seurauksena ihminen joutui eroon Jumalan yhteydestä. Synti erottaa ihmisen Jumalasta. Mutta Jumala rakasti luotujansa niin paljon, että antoi oman rakkaan poikansa kuolla meidän takia, että jos me Häneen uskomme, me pelastumme ikuiselta kuolemalta, eli kadotukselta.

Vapaa tahto. Ei Jumala ketään halua tappaa tai tuhota. Ihmiset itse tuhoavat itsensä. Valitkaa siis viisaasti.

Lue lisää

Tuo vapaa tahto ei mitenkään vähennä kuvitteellisen jumalasi vastuuta luoduistaan. Lisäksi vapaa tahto on asia, jota lahkolaisten julistuksesta huolimatta ei Raamatusta löydy. Kannattaisi ihan yleissivistyksen vuoksi lukea Lutterin Sidottu ratkaisuvalta. Jos Jumala näkee jo äitinsä kohdussa, kuka pelastuu ja kuka ei, on aika turha puhua vapaasta tahdosta.

Efesolaiskirje: "niinkuin hän ennen maailman perustamista oli hänessä valinnut meidät olemaan pyhät ja nuhteettomat hänen edessään, rakkaudessa, edeltäpäin määräten meidät lapseuteen, hänen yhteyteensä Jeesuksen ..."
Missä vapaa tahto luuraa, jos Jumala on MÄÄRÄNNYT edeltäpäin ....

Anonyymi kirjoitti:

Eli voin vapaasti ryöstää sinut aseella uhaten jos annan sinun vapaasti valita että rahat vai henki. Kummassakin tapauksessa kyseessä on sinun vapaa valinta joten minua on silloin turha syyttää. Itsehän olet joko halunnut antaa rahasi minulle tai sitten olet halunnut tulla tapetuksi. Jumalasi antama vapaa tahto toteutuu kummassakin tapauksessa.

Lue lisää

Jumala toimii juuri näin, ei hän halua ketään helvettiin lähettää, mutta hänkin joutuu kunnioittamaan ihmisen vapaata tahtoa jos ihminen on valinnut Hänen autuuden sijaan helvetin.

Anonyymi kirjoitti:

Tuo vapaa tahto ei mitenkään vähennä kuvitteellisen jumalasi vastuuta luoduistaan. Lisäksi vapaa tahto on asia, jota lahkolaisten julistuksesta huolimatta ei Raamatusta löydy. Kannattaisi ihan yleissivistyksen vuoksi lukea Lutterin Sidottu ratkaisuvalta. Jos Jumala näkee jo äitinsä kohdussa, kuka pelastuu ja kuka ei, on aika turha puhua vapaasta tahdosta.

Efesolaiskirje: "niinkuin hän ennen maailman perustamista oli hänessä valinnut meidät olemaan pyhät ja nuhteettomat hänen edessään, rakkaudessa, edeltäpäin määräten meidät lapseuteen, hänen yhteyteensä Jeesuksen ..."
Missä vapaa tahto luuraa, jos Jumala on MÄÄRÄNNYT edeltäpäin ....

Lue lisää

Jos Lauerman Hannu antaisi vankimielisairaalan potilaille käsiaseet ja vetoaisi siihen, että onhan heillä vapaa tahto olla ampumatta toisiaan, niin poistuisiko hänen vastuunsa sillä?

Kaikkivaltias on myös kaikesta vastuussa. Valtaa voi delegoida, mutta vastuuta ei. Vapaa tahto on älyllisesti epärehellinen yritys selittää teodikean ongelmaa.

Anonyymi kirjoitti:

Jumala toimii juuri näin, ei hän halua ketään helvettiin lähettää, mutta hänkin joutuu kunnioittamaan ihmisen vapaata tahtoa jos ihminen on valinnut Hänen autuuden sijaan helvetin.

Lue lisää

Kaikkivaltias laati säännöt. Miksi hänen pitäisi hirttäytyä omiin sääntöihinsä niin, että ylivoimaisesti suurin osa hänen luomistaan ihmisistä joutuu ikuiseen kärsimykseen Helvetissä? Hänkö ei jo maailmaa luodessaan tiennyt, kuinka tulisi käymään? Jos ei, niin turha puhua kaikkivaltiaasta ja kaikkitietävästä Jumalasta.

Kun tällaista oppia julistetaan, samalla tunnustetaan, että Saatana on se, joka tämän pelin voitti ja vielä selvin numeroin. Riippuen vähän miltä lahkolta kysyy, niin taivaaseen taitaa päästä korkeintaan yksi sadasta, jos edes niin moni.

Kristinusko on pohjimmiltaan vain barbaarinen uskonnollinen tarina ajoilta, jolloin ihmiset taikauskossaan keksivät jumalia ja henkimaailmoita elämän selitykseksi. Te lahkolaiset ette uskalla lukea, mitä Raamattu todella Jumalasta sanoo. Raamatun Jumala on loputtoman paha ja kuvastaa sen ajan ihmisten pelkoja.

"Lucifer häviää hänelle mennen tullen, sillä Jumalahan se on kuoleman ja sitä edeltävät kärsimykset ja kiroukset säätänyt eikä saatana! Vai ovatko saatana ja Jumala Raamatussa loppujen lopuksi yksi ja sama olevainen? "

Lucifer? Etkö ole lukenut Raamattua, Lucifer on Raamatun ulkopuolinen lisäys.

Juutalaisen tulkinnan mukaan Saatana on vain Jumalan käskyläinen. Pakanoilla oli kaikenlaisia pahoja jumalia, jotka taistelivat hyviä jumalia vastaan. Sieltä kristityt saivat innoituksen erilliselle Saatanalle.

RaamattuOnTotuus kirjoitti:

Hampaisto adaptoituu käytettävän ravinnon mukaan. Ajattelutapasi on tuttuun tapaan täysin nurinkurinen.

Eipä ole pandankaan hampaat ehtineet adaptoitua.

kekek-kekek kirjoitti:

Eipä ole pandankaan hampaat ehtineet adaptoitua.

Eikä ruuansulatus. Suurinosa pandan syömästä ruuasta menee hukkaan, ja se joutuu syömään valtavia määriä korjatakseen sen.

Panda on pikemminkin esimerkki lajista joka pyrkii muuttamaan ruokavaliotaan lihaperäisestä kasvisperäiseen koska elinympäristö salli suuren määrän sitä helposti. Sopeutumisessa menee vain pitkään, ja ne hyödylliset mutaatiot ei ole vielä osunut kohdille.

Anonyymi kirjoitti:

Eikä ruuansulatus. Suurinosa pandan syömästä ruuasta menee hukkaan, ja se joutuu syömään valtavia määriä korjatakseen sen.

Panda on pikemminkin esimerkki lajista joka pyrkii muuttamaan ruokavaliotaan lihaperäisestä kasvisperäiseen koska elinympäristö salli suuren määrän sitä helposti. Sopeutumisessa menee vain pitkään, ja ne hyödylliset mutaatiot ei ole vielä osunut kohdille.

Lue lisää

Pandahan ei vaikuta kovin vilkasliikkeiseltä elukalta. Johtuukohan hitaus siitä, että se vaihtoi ravintoa, vai tulikohan hitaus ravinnon myötä.

RaamattuOnTotuus kirjoitti:

Totta. Käytin ajatuksissani ilmaisua, jota kaikki evoluutiobiologian tutkimukset käyttävät.

Et lopultakaan pötkisi pitkälle, ellei sinulla olisi apunasi evoluutiobiologiaa.

Miten elämä oli tullut sinne, mistä meteoriitti toi sen Maahan?

Anonyymi kirjoitti:

Miten elämä oli tullut sinne, mistä meteoriitti toi sen Maahan?

Suunnitteli loihti sen tyhjästä, tietysti.

Anonyymi kirjoitti:

Miten elämä oli tullut sinne, mistä meteoriitti toi sen Maahan?

Alieenit retkillään kantoivat.

Anonyymi kirjoitti:

Suunnitteli loihti sen tyhjästä, tietysti.

Miksi siis tuo kierrätys kun olisi voinut loihtia suoraan Maahan? Vaikkapa evoluutiolla, kun se sillä tavoin syntyneeltä kovasti näyttää.

Uskoa saa ja tuottaa kuvittelemalla uskonsa sisältöä. On vain hyvä muistaa, ettei ilman objektiivisia todisteita voi vaatia ketään muuta ottamaan tuota sisältöä todesta.

Harmi ettei uskosi ja tietosi ole välittynyt tämän BBC:n tiedesarjan tekijöille.

https://areena.yle.fi/1-50111812