Kulissit kaatuvat

Anonyymi

YLE uutiset:
"Jehovan todistajien ylin johto syytteeseen pedofiilien suojelusta – Myös USA:n korkein oikeus ottaa kantaa tietojen peittelyyn"

https://yle.fi/uutiset/3-10925059

Vieläkö ovelle tulevat todistajat kehtaavat väittää, etteivät ikinä ole mistään pedofiiliongelmasta kuulleetkaan.

160

54

2Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Tottakai kehtaavat!!! Kokeile vaikka seuraavalla kerralla, kun ne TABLETILLA tulee esittään jotain...

      Ei ne lue noita uutisia, tai jos lukevat, niin he PÄÄTTÄVÄT oikopäätä, että ne on valetta kaikki.

      Stephen lettin sanat on menneet jakeluun:

      https://www.youtube.com/watch?v=lFuj-MT1fdU

      Ja nythän mun mielipide on niin, että JUURI TÄÄ henkilö pitää sinne todistaja-aitioon taluttaa vaikka käsikynkkää, jos ei niinku muuten onnistu.

      Soittaa tämä video sille niitten omasta broadkasting lähetyksestä ja sitten lyödä pöytään hallintoelimen antamat ohjeet seurakunnille:
      Lähettäkää pedofiliaa koskevat seurakunnan arkistot meille SINISISSÄ KIRJEKUORISSA. Sitte niitä sinisiä kirjekuoria SISÄLTÖINEEN tämän kumminaamari lettin eteen pöydälle...

      Nähdään, miten ketterästi se naama vaihtelee ilmettään ja mielenkiintoista olis nähdä, millaisiin asentoihin...

      Että onks tässä sun omilles antamassa propakandassa ja todellisuudessa TEHDYISSÄ teoissa niinku silleen mitään ristiriitaa...?

      Kultti on kultti ja sen vannoutuneet jäsenet ovat valmiita suunnilleen MIHIN TAHANSA, niinku ON JO NÄHTY esim. Jim Jonesin peoples temple kultin kohdalla.

      Me lähestytään uhkaavasti sitä vaihetta jehovan todistaja kultin tapauksessa, että osa heistä saattaa tehdä jotain radikaalia.

      Niillähän on EDELLEEN voimassa se ENNUSTUS, että VALTIOT HYÖKKÄÄVÄT USKONTOJA VASTAAN. Siitä alkaa SUURI AHDISTUS, joka huipentuu harmagedoniin, JUMALAN kaikkivaltiaan suuren päivän SOTAAN. Siinä kuolee kaikki muut, paitsi KASTETUT jiiteet.

      Ja VOIDELLUT ottavat osaa lahtajaisiin. Ne ovat niitä KASTETTUJA jehovan todistajia, jotka HÖRPPÄÄVÄT viiniä ja HAUKKAAVAT leipää keväisin maalis- huhtikuussa pidettävässä MUISTONVIETOSSA. Seuratkaa muistonviettokutsun päivämäärää vuosittain.

      Toivottavasti viranomaiset ottavat tämän huomioon ja hoitavat homman mahdollisimman vähillä henkilövahingoilla...

      Meinaako siis OIKEASTI tapahtua jotain tämmöstä?

      Aika näyttää.

      Onneksi oli henkisiä voimia irtaantua jiitee lafkasta ennen SUUREN PADON murtumista.

      Saapas nähdä, onko aktiiviset tunnetut luopiot jotenki ERIKOIS kohteena tulevaisuudessa.

      Maalailen tässä uhkakuvia, tiedetään.

      Mutta kun olin 10 vuotta sisällä ja tunnen sitä kulttuuria ja asennemaailmaa...

      En ylläty enää mistään, mitä Jehovat saattaa alkaa tekemään.
      Tää on tämmönen vaistolla kirjotettu SKENAARIO.

      Mitään näyttöä ei ole.... (vielä)

      • Anonyymi

        Säälittävää uhoa. Toivottavasti elämääsi kuuluu muutakin kuin todistajien vihaaminen.
        Suuri ahdistus tulee varmasti Jumala pyhittää nimensä kaikelta pilkalta.
        Asenne? Omasi?

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Säälittävää uhoa. Toivottavasti elämääsi kuuluu muutakin kuin todistajien vihaaminen.
        Suuri ahdistus tulee varmasti Jumala pyhittää nimensä kaikelta pilkalta.
        Asenne? Omasi?

        Miten niin tulee varmasti? En olisi ollenkaan varma. Hourailua.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Säälittävää uhoa. Toivottavasti elämääsi kuuluu muutakin kuin todistajien vihaaminen.
        Suuri ahdistus tulee varmasti Jumala pyhittää nimensä kaikelta pilkalta.
        Asenne? Omasi?

        dankke söön mielipiteestäs.

        Toiveesi on totta.

        Jehovien suuri ahdistus näyttää olevan huulilla

        Miten mun asenne liittyy jehovien pedofiilian piilotteluun?

        Muuten aika tyypillinen yli olkainen vastaus hard core jiiteeltä...

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Säälittävää uhoa. Toivottavasti elämääsi kuuluu muutakin kuin todistajien vihaaminen.
        Suuri ahdistus tulee varmasti Jumala pyhittää nimensä kaikelta pilkalta.
        Asenne? Omasi?

        Niin ja EN AIO alkaa kehua jiitee lafkaa vieläkään kenellekkään. En julkisesti enkä yksityisesti.

        Moralisoitpa asennettani miten paljo tahansa.

        Suojelihan ne vannoutuneet kannattajat Jim Jonesin kulttiakin oikeen pyssyjen paukkeella.

        Jos sulla olis kirves ja tulisin vastaan, mitä tekisit?

        Tekiskö mieli testata, miten halkeaa luopion pää?

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Säälittävää uhoa. Toivottavasti elämääsi kuuluu muutakin kuin todistajien vihaaminen.
        Suuri ahdistus tulee varmasti Jumala pyhittää nimensä kaikelta pilkalta.
        Asenne? Omasi?

        Ei ole kysymys todistajien vihaamisesta. Järjestönne on täysin mätä.
        Jumala tulee kirkastamaan nimensä ja siksi tämä keissi.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin ja EN AIO alkaa kehua jiitee lafkaa vieläkään kenellekkään. En julkisesti enkä yksityisesti.

        Moralisoitpa asennettani miten paljo tahansa.

        Suojelihan ne vannoutuneet kannattajat Jim Jonesin kulttiakin oikeen pyssyjen paukkeella.

        Jos sulla olis kirves ja tulisin vastaan, mitä tekisit?

        Tekiskö mieli testata, miten halkeaa luopion pää?

        Onko joku sua uhannut? Vihanilmaukset tulevat sieltäpäin. En tule käyttämään kirvestä missään ihmiseen kohdistuen, vain puupölkkyihin. Sensijaan täällä kovasti lietsotaan vihaa. Ei tarvitse kehua, mutta ei lietsoa vihaakaan. Annetaan ajan näyttää. Toivon, että sinäkin pidät kirveen paikallaan, vihaa kun näyttää riittää ihan mihin vain. Ja pidetään asiat oikeissa mittasuhteissa, vaikka kostonhalua näyttää riittävänkin. Maailma on mätä ja siksi on hyvä, että se ei jatku kauvaa tällaisenä. Paholainen käyttää kaikki korttinsa hyökätessään Jumalan palvelijoiden kimppuun. Media on yksi osa tuossa hyökkäyksessä ja hänellä on muitakin välikappaleita. Raamatun opetus pitää paikkansa. Sitä kannattaa tutkia. Säilyy rauha kodissa ja kaikkien kanssa.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onko joku sua uhannut? Vihanilmaukset tulevat sieltäpäin. En tule käyttämään kirvestä missään ihmiseen kohdistuen, vain puupölkkyihin. Sensijaan täällä kovasti lietsotaan vihaa. Ei tarvitse kehua, mutta ei lietsoa vihaakaan. Annetaan ajan näyttää. Toivon, että sinäkin pidät kirveen paikallaan, vihaa kun näyttää riittää ihan mihin vain. Ja pidetään asiat oikeissa mittasuhteissa, vaikka kostonhalua näyttää riittävänkin. Maailma on mätä ja siksi on hyvä, että se ei jatku kauvaa tällaisenä. Paholainen käyttää kaikki korttinsa hyökätessään Jumalan palvelijoiden kimppuun. Media on yksi osa tuossa hyökkäyksessä ja hänellä on muitakin välikappaleita. Raamatun opetus pitää paikkansa. Sitä kannattaa tutkia. Säilyy rauha kodissa ja kaikkien kanssa.

        Maailma ja Jehovan todistajien hallintoelin on mätä, täysin mätä.
        Jehovan todistajat eivät ole Jumalan palvelijoita vaan paholaisen palvelijoita.
        Jehovan todistajien media on kiero tekele, petkuttaja.
        Raamattua kannattaa tutkia ja sieltä se löytyy kuinka järjestölle käy.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Säälittävää uhoa. Toivottavasti elämääsi kuuluu muutakin kuin todistajien vihaaminen.
        Suuri ahdistus tulee varmasti Jumala pyhittää nimensä kaikelta pilkalta.
        Asenne? Omasi?

        Voi ime nyt pyllyyn asenne ja vilkaise lähimpään peiliin Der Spiegel.

        Thats where The fucking problem is.

      • Anonyymi

        Tiedän yhden tapauksen, josta ei ole ilmoitettu poliisille. Ovat ihan keskenään sen sevittäneet. Olikohan se niin, että heidän keskuudessa ei asiaa uskota, vaan kaksi todistajaa, siis jehovan, pitää olla paikalla, kun jotain tapahtuu, koskee siis pedofiliaa, insestiä, raiskauksia, pahoinpitelyitä ja ties mitä.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onko joku sua uhannut? Vihanilmaukset tulevat sieltäpäin. En tule käyttämään kirvestä missään ihmiseen kohdistuen, vain puupölkkyihin. Sensijaan täällä kovasti lietsotaan vihaa. Ei tarvitse kehua, mutta ei lietsoa vihaakaan. Annetaan ajan näyttää. Toivon, että sinäkin pidät kirveen paikallaan, vihaa kun näyttää riittää ihan mihin vain. Ja pidetään asiat oikeissa mittasuhteissa, vaikka kostonhalua näyttää riittävänkin. Maailma on mätä ja siksi on hyvä, että se ei jatku kauvaa tällaisenä. Paholainen käyttää kaikki korttinsa hyökätessään Jumalan palvelijoiden kimppuun. Media on yksi osa tuossa hyökkäyksessä ja hänellä on muitakin välikappaleita. Raamatun opetus pitää paikkansa. Sitä kannattaa tutkia. Säilyy rauha kodissa ja kaikkien kanssa.

        Ei oo uhannut.

        Loppuosaan tekstiäsi sanon vaan

        vitut

        täyttä paskapuhetta.

        Itte ootte tilanneet sen mitä viranomaiset huom!!
        VIRANOMAISET (ei meikämasa)
        on nyt tekemässä ja tutkimassa tuota läpimätää pedofiilisuojelu uskontoanne.

        mutta kun se uskistelu nousee tarpeeksi hattuun, niin....

        Teksti on juuri tuota, mitä kirjoitat.

        Tässä on katsos semmoinen ero, että KUKA puhuu ja MILLÄ EVÄILLÄ.

      • Pappi_Heljas

        "Vieläkö ovelle tulevat todistajat kehtaavat väittää, etteivät ikinä ole mistään pedofiiliongelmasta kuulleetkaan."

        Kyllä havainnekuva kertoo tarinaa, että kaikki on hyvin ja toimittaja valehtelee silmät päästään.


        https://images.cdn.yle.fi/image/upload/13-3-10132515.jpg

    • Anonyymi

      No nythän se menee oikeaan osoitteeseen, koska tuoltahan ne ohjeet ja määräykset tulevat. Totta kai vanhimmisto ja jokainen on vastuussa omasta käytöksestään, mutta ihan oikea kohde silti.

    • kookoo2

      Sääliksi käy luonnollisesti uhreja ja perheenjäseniään.
      Muuten asiassa on vain hulvattoman hauskoja vaihtoehtoja. Mitenhän omnipotentti jehova meni valitsemaan kyseisen huuhaa-lahkon kaikkeinsta parhaimmaksi ja äänitorvekseen. Joko jehova-setä on ihan urpo ja/tai hyväksyy kyseiset harrasteet. Tai sitten jehova on satuolento ja jt ovat koko ajan valehdelleet tuosta valitsemishommasta. Joka tapauksessa huvattoman superhauskaa seurattavaa.

      • Anonyymi

        Entä sinun juttujesi seuraaminen? Aika ala-arvoista jo nimimerkin kuvassa olevan perusteella. Sikamaista.

      • kookoo2
        Anonyymi kirjoitti:

        Entä sinun juttujesi seuraaminen? Aika ala-arvoista jo nimimerkin kuvassa olevan perusteella. Sikamaista.

        Parempi kirjoituksiani on lukea ja ottaa opiksi ja ojennukseksi kuin tollona uskoa pääkonttuurin ala-arvoisia sepustuksia.
        Eikös muuten olekin hieno profiilikuva. Ajattelin ensin laittaa siihen jessulin tai jonkun muun raamatun satuolennon, mutta ilmeisesti korkeampi voima johdatti, ja löysin vielä paremmin sivustoon sopivan kuvan.
        Ps. tuskin maltan odottaa, kun oikeudenkäynnit alkavat. Täytyy melkeinpä ostaa popcorn-kone. HOHOHOHHOHOHO

      • Anonyymi
        kookoo2 kirjoitti:

        Parempi kirjoituksiani on lukea ja ottaa opiksi ja ojennukseksi kuin tollona uskoa pääkonttuurin ala-arvoisia sepustuksia.
        Eikös muuten olekin hieno profiilikuva. Ajattelin ensin laittaa siihen jessulin tai jonkun muun raamatun satuolennon, mutta ilmeisesti korkeampi voima johdatti, ja löysin vielä paremmin sivustoon sopivan kuvan.
        Ps. tuskin maltan odottaa, kun oikeudenkäynnit alkavat. Täytyy melkeinpä ostaa popcorn-kone. HOHOHOHHOHOHO

        Popcorn kone on keittiön turhake, en suosittele.

      • kookoo2
        Anonyymi kirjoitti:

        Popcorn kone on keittiön turhake, en suosittele.

        Joo. Puhuin vähän kuvainnollisesti, en edes pidä popcornista, ruokana turhake. Ainoa posetiivinen asia niissä on, että nopeasti ahmittuna kehittävät hieman peräilmaa.

      • Pappi_Heljas
        Anonyymi kirjoitti:

        Entä sinun juttujesi seuraaminen? Aika ala-arvoista jo nimimerkin kuvassa olevan perusteella. Sikamaista.

        Sikaa sinäkin henkesi hädässä apuun kutsut kun tarttisi pari siirrännäistä saada :-)

    • Anonyymi

      Kannattaa lukea Ylen uutinen tarkkaan. Seurakunnan tehtävä on käsitellä esiintymiset tapaukset hengelliseltä kantilta eikä puuttua maallisen oikeusjärjestelmän toimintaan. Syyllisen osapuolen rankaisu seurakunnan puolelta on hengellisiin seikkoihin perustuva. On otettava huomioon, että monikaan uskonto ei tee tällaista hengellistä tilanteen arviointia rikokseen tai muuhun väärintekoon liittyen. Siinä arvioidaan tilanne seurakunnan sisäisen suojelun kannalta, ettei sen hengellinen turvallisuus vaarantuisi syyllisen jäsenen kautta. Kyse on siis asiasta jota ei pystyttäisi seurakunnan ulkopuolella käsittelemään.

      .Päinvastoin kuin uutisoinnissa yleensä annetaan ymmärtää, uhrien ja heidän perheidensä auttamiseksi ja lohduttamiseksi tehdään seurakunnassa paljon työtä monella tasolla. Jos rikoksen tekijä kuuluu järjestöön, se on kaksinkertainen shokki koko yhteisössä. Uhreja ja heidän omaisiaan kohtaan tuntema myötätunto ja henkinen tuki sekä tekoon syyllistynyttä kohtaan tuntema viha ja luottamuksen menetys on kaikkien mielissä. Jokainen käsittelee asian mielessään omalla tavallaan. Kaikkien tavoite on kuitenkin se, että seurakunnan sisällä voisi säilyttää hengellisen tasapainon. Joskus se vaatii suuren valinnan teon uhrien omaisilta.

      Mainituissa tapauksissa lasten vanhemmat ovat päätyneet ratkaisuun, jossa he eivät ole ilmoittaneet tapauksia viranomaisille. Moni ihmettelee miksi. Seurakunnan vanhimpien kanssa asiasta puhutaan mutta he eivät anna mitään määräystä siitä mitä vanhempien tulisi tehdä. Sen sijaan vanhempia kehotetaan miettimään, mikä olisi heidän mielestään parasta tilanteen normalisoimiseksi niin lapsen, perheen kuin seurakunnankin kannalta.

      Lapsen vanhemmat siis puntaroivat asiaa kokonaisuutena eikä pelkästään maallisen oikeuden kannalta tai tekoon syyllistyneen rankaisu päämääränään. Itse tekoa he eivät saa tekemättömäksi. Asian antaminen viranomaisten käsiteltäväksi tarkoittaisi lapselle asioiden uudelleen läpikäymistä. Usein vanhemmat tekevät itse päätelmän siitä, että maallisen oikeuden käsittelyn jäljet tekisivät enemmän vahinkoa lapselle ja hänen lähipiirilleen kuin antaisi tyydytystä teon tekijän saamasta rangaistuksesta.

      Lapsen vanhempien tekemä valinta voi olla lapsen mielestä myöhemmässä elämän vaiheessa väärä. Useimmiten asia tulee ajankohtaiseksi tilanteessa, jossa lapsi aikuistuttuaan tai jopa teini-iässä haluaa omien intressiensä takia aiheuttaa ongelmia Jehovan todistajien järjestölle. Tällöin on helppo vedota siihen, että vanhempia olisi painostettu tai jopa pakotettu tekemään vastoin omaa tahtoa ja syyllistää järjestö muka pedofiilien suojelusta. Järjestö taas ei katso olevansa velvoitettu ilmoittamaan tietoonsa tulleista tapauksista koska tieto on saatu rippitoimeen verrattavassa tilanteessa ja se olisi näin ollen rippisalaisuuden piirissä. Viranomaisille tehtävä ilmoitus olisi siis lapsen vanhempien vastuulla.

      Pedofiilitapausten osalta lainsäädäntöä on viime aikoina muutettu niin, että järjestö on velvoitettu nyt ilmoittamaan tapaukset viranomaisille. Näin on myös tehty. Nyt oikeusjärjestelmä on kuitenkin alkanut vaatia myös ennen lakimuutoksia tapahtuneiden tapausten julkistamista. Siihen järjestö ei taas suostu, koska he toimivat tuolloisen käytännön mukaisesti ja aineistossa on paljon tietoja jotka julkitullessaan loukkaisivat syyttömien ihmisten tietoturvaa.

      Lisäongelma tuli esiin ns. JW- tapauksessa joka joidenkin uutisten mukaan on osoitus järjestön halusta puolustaa pedofiilejä koska eivät ole tyytyväisiä tuomioon ja valittavat siitä ylempään asteeseen. Kuten Ylen uutisesta voi lukea, kysymys on siitä, että tapauksen loppulausumassa järjestö määritellään osasyylliseksi pedofiliseen tekoon ja siihen halutaan muutos tulevaisuuden ennakkopäätöskäytännön takia. Lause vaarantaisi mahdollisissa tulevissa oikeustapauksissa puolueettoman käsittelyn. Järjestön on oltava valpas tällaisten tilanteiden varalta koska aina löytyy tahoja jotka Jehovan todistajia kohtaan tuntemansa antipatian takia ovat valmiita vahingoittamaan järjestön mainetta. Se tulee esille myös uutisoinnin manipuloimisena jota harrastaa esim. todistajavastainen JW-survey -media jota taas suomalaiset todistajavastaiset kanavat käyttävät polttoaineenaan.

      • Anonyymi

        "Kannattaa lukea Ylen uutinen tarkkaan. "
        Niin kannattaa lukea tarkkaan VANHINTEN SALAINEN ohjekirjakin. Sehän on julkinen salaisuus tätä nykyä. Vuotajia piisaa omissa riveissä.

        "Seurakunnan tehtävä on käsitellä esiintymiset tapaukset hengelliseltä kantilta eikä puuttua maallisen oikeusjärjestelmän toimintaan."

        Kieltäytyminen luovuttamasta arkistoja viranomaisille pyydettäessä ON maallisen oikeusjärjestelmän toimintaan PUUTTUMISTA.

        "On otettava huomioon... Kyse on siis asiasta jota ei pystyttäisi seurakunnan ulkopuolella käsittelemään."

        On otettava huomioon, että vanhimmilla ei ole kompetenssia....
        HEI TAJUUKSÄ? Nyt puhutaan PEDOFILIAN piilottelusta. Ja SITÄKÖ ei voi ulkopuoliset tutkia? Pelkästäänkö vanhimmat?

        Viranomaiset tekee työtään AMMATIKSEEN tutkiessaan näitä, kute vaikka polliisi poeka.
        Mitäs wannabe pedofiilitutkijoita vanhimmat ovat?

        Ooksä muuten yksi suomen beteliin palkattu lakimies? Ja yhtenä hommana olis yrittää torpata palstalla puheenaiheita?

        Olettamusta ja väitettä toisen perään ketjuna. Kai sä juristina tajuat, miten vahva semmonen ajatusketju on? Just tasan niin vahva, kuin heikoin lenkki.

        Se yksi lenkki ratkaisee, miten koko ketju pelaa.

        Äläkä mun kanssa kinaa sitte.

        Mee kinaamaan irwin zalkinin kanssa.

      • Anonyymi

        "...ovat valmiita vahingoittamaan järjestön mainetta."

        Kaikkein tehokkaimmin sitä tekee järjestö itse ja sen puolesta puhuvat vääntelemällä ja kääntelemällä selvää asiaa.

        Pedofiilejä on piiloteltu
        Se ei ole oikein
        Nyt tulee lasku

        siinäpä se on oleennaisimmilta osiltaan pähkinänkuoressa.

        yksinkertaista

      • Anonyymi

        Jos vanhemmat olisivat ilmoittaneet menneinä vuosikymmeninä hyväksikäyttötapaukset viranomaisille niin heihin olisi suhtauduttu hyvin kielteisesti, sillä Jehovan todistajat noudattivat silloin kirjaimellisesti Raamatun ohjetta, Ei ole oikein että veli käy oikeutta veljeä vastaan jne.

        Sen takia oltiin hiljaa jottei aiheutettaisi häpeää Jehovan nimelle, vanhemmilla ei yksinkertaisesti ollut silloin muuta vaihtoehtoa, sanoit sitten mitä tahansa.
        Nyt on käytäntöä on muutettu mutta nykyiset ohjeet olisi pitänyt olla voimassa aina, niin nyt ei olisi tätä ongelmaa järjestöllä joka tulee kalliiksi korvausvaatimusten takia.


        Olen ollut kastettu Jehovan todistaja vuodesta 1972 ja tiedän tämän asian tarkkaan.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos vanhemmat olisivat ilmoittaneet menneinä vuosikymmeninä hyväksikäyttötapaukset viranomaisille niin heihin olisi suhtauduttu hyvin kielteisesti, sillä Jehovan todistajat noudattivat silloin kirjaimellisesti Raamatun ohjetta, Ei ole oikein että veli käy oikeutta veljeä vastaan jne.

        Sen takia oltiin hiljaa jottei aiheutettaisi häpeää Jehovan nimelle, vanhemmilla ei yksinkertaisesti ollut silloin muuta vaihtoehtoa, sanoit sitten mitä tahansa.
        Nyt on käytäntöä on muutettu mutta nykyiset ohjeet olisi pitänyt olla voimassa aina, niin nyt ei olisi tätä ongelmaa järjestöllä joka tulee kalliiksi korvausvaatimusten takia.


        Olen ollut kastettu Jehovan todistaja vuodesta 1972 ja tiedän tämän asian tarkkaan.

        Ja minä olen ollut todistaja vuodesta 1969.
        Nyt sitä vasta on tuotettu häpeää Jehovan nimelle ja Hän alkaa aloittaa tuomionsa ensin seurakunnasta. Keppiä tulee.

      • Anonyymi

        "Pedofiilitapausten osalta lainsäädäntöä on viime aikoina muutettu niin, että järjestö on velvoitettu nyt ilmoittamaan tapaukset viranomaisille. Näin on myös tehty. "

        Tuo ei pidä paikkaansa. Esimerkiksi, Montanassa 2018 käydyssä oikeudenkäynnissä oli kyse siitä ettei seurakunta tai Vartiotornin lakiosasto ollut ilmoittanut hyväksikäytöstä viranomaisille, vaikka laki sitä vaati.

        Seurakunnan vanhimmat kertoivat oikeudessa heitä kuultaessa, että ohje jättää raportoimatta viranomaisille tuli Vartiotornin lakiosastolta. Vartiotorni tuomittiin tahallisesta (malice) laiminlyönnistä 35 miljoonan dollarin korvauksiin uhrille.

      • Anonyymi

        "Järjestö taas ei katso olevansa velvoitettu ilmoittamaan tietoonsa tulleista tapauksista koska tieto on saatu rippitoimeen verrattavassa tilanteessa ja se olisi näin ollen rippisalaisuuden piirissä. "

        Rippisalaisuus pätee vain papistoon. Rippisalaisuutta ei ole se, että asioita tunnustetaan muille kuin papiston jäsenille. Vartiotornin kierouden näkee siinäkin, että kun on kyse oikeuskomiteoista niin se yrittää vedota rippisalaisuuteen mutta toisaalla se väittää ettei sillä ole papistoa:

        "Jehovan todistajat jäljittelevät ensimmäisen vuosisadan kristittyjen mallia, eikä keskuudessamme ole jakoa pappeihin ja maallikoihin. " https://www.jw.org/fi/jehovan-todistajat/usein-kysyttyä/ei-palkattua-papistoa/

        Rippisalaisuuteen vetoamisen lisäksi Vartiotornin on välttämätöntä väittää samaan aikaan toisesta suupielestä, ettei sillä ole papistoa koska se sitoisi oikeudellisesti vanhinten toiminnan vielä nykyistäkin selkeämmin Vartiotorni-seuran vastuuseen vanhinten nimittäjinä sekä toiminnastaan vastuullisina valvojina.

        Vartiotorni on niin sekaisin, ettei se tiedä enää itsekään mihin edes puolustuksensa perustaisi.

      • Anonyymi

        Lisäksi, rippisalaisuus tarkoittaa, että asia pysyy luottamuksellisena - vain tunnustajan ja ripin kuulijan välisenä.

        Se ei ole rippisalaisuutta, että tunnustukset kirjataan ylös ja lähetetään organisaatiossa ylöspäin kuten oikeuskomiteat menettelevät.

      • Anonyymi

        "Sen sijaan vanhempia kehotetaan miettimään, mikä olisi heidän mielestään parasta tilanteen normalisoimiseksi niin lapsen, perheen kuin seurakunnankin kannalta.

        Lapsen vanhemmat siis puntaroivat asiaa kokonaisuutena eikä pelkästään maallisen oikeuden kannalta tai tekoon syyllistyneen rankaisu päämääränään. "

        Tuo on ehkä sairainta ja häiriintyneintä sontaa mitä olen vuosikausiin lukenut. Juuri tuollaisen takia Jehovan todistajien yhteisöstä on tullut mellastavien pedofiilien paratiisi ja uhrien helvetti.

        On lasten oikeus, että heitä suojellaan. Asioiden käsitteleminen sisäisesti ja jättäminen siihen EI OLE MILLOINKAAN oikea teko.

      • Anonyymi

        Jos oma lapsesi joutuisi pedofilin uhriksi seurakunnassa niin etkö tekisi mitään.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lisäksi, rippisalaisuus tarkoittaa, että asia pysyy luottamuksellisena - vain tunnustajan ja ripin kuulijan välisenä.

        Se ei ole rippisalaisuutta, että tunnustukset kirjataan ylös ja lähetetään organisaatiossa ylöspäin kuten oikeuskomiteat menettelevät.

        Olet yhtä kieroutunut kun järjestössämme olevat pedofiilit. Alan jo epäillä onko sinullakaan ihan puhtaat jauhot pussissa. Mikä olet miehiäsi?
        Muuten:
        Jehovan todistajien keskuudessa on myös ala asteen, perus asteen opettajia.
        Mitä he tekevät:
        A. Jos, ei Jehovan todistaja lapsi kertoo opettajallensa (JT) seksuaalisesta hyväksi käytöstä?
        B. Jos, Jehovan todistaja lapsi kertoo opettajallensa (JT) seksuaalisesta hyväksi käytöstä?
        Miksi vastaat siten?

      • Anonyymi

        Jehovan todistajien järjestö on AINA vierittänyt syyn rivijäsenten niskoille, ja niin se yrittää nytkin. Ei vain taida onnistua.

        Kyseessä on systeemiongelma, joka nimenomaan koskee järjestöä. Järjestö on läpimätä, eivätkä siellä pääse toimimaan edes ne yksilöt, jotka olisivat hyviä, sillä heidät jyrätään tai heitetään ulos.

        Jehovan todistajien järjestöä on mahdotonta korjata ja se tulee hajoamaan, merkit ovat jo nähtävissä. Jehovan todistajien uskonto sen sijaan jatkunee jossain muodossa, sillä kultit ovat tyypillisesti sitkeähenkisiä ja ihmisten on vaikea myöntää olleensa täydellisen väärässä.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos vanhemmat olisivat ilmoittaneet menneinä vuosikymmeninä hyväksikäyttötapaukset viranomaisille niin heihin olisi suhtauduttu hyvin kielteisesti, sillä Jehovan todistajat noudattivat silloin kirjaimellisesti Raamatun ohjetta, Ei ole oikein että veli käy oikeutta veljeä vastaan jne.

        Sen takia oltiin hiljaa jottei aiheutettaisi häpeää Jehovan nimelle, vanhemmilla ei yksinkertaisesti ollut silloin muuta vaihtoehtoa, sanoit sitten mitä tahansa.
        Nyt on käytäntöä on muutettu mutta nykyiset ohjeet olisi pitänyt olla voimassa aina, niin nyt ei olisi tätä ongelmaa järjestöllä joka tulee kalliiksi korvausvaatimusten takia.


        Olen ollut kastettu Jehovan todistaja vuodesta 1972 ja tiedän tämän asian tarkkaan.

        Hyvä yksi rehellinen vanhimmalta vaikuttava kommentoija.

        Eli tuossa tapauksessa vaakakupeissa on ollut menneinä vuosikymmeninä OIKEIN TEKEMINEN vs. TOISTEN SUHTAUTUMINEN.

        Oikein tekeminen, rehellisyys ja muut hyvät elämänarvot ovat tunnetusti raskasta toteuttaa. Niistä joutuu maksamaan hintaa. Vaatii selkärankaa olla sanansa mittainen.

        Hintaa, jota menneiden vuosikymmenten vanhimmat eivät olleet valmiita maksamaan. Siis ARVOTTOMIA VANHIMPIA.

        Ja nämä vaativat lasten vanhempia olemaan hiljaa. Tämähän se villakoiran yksi ydin onkin.

        Kyseenalaista tai kritisoi VANHIMMAN antamaa "neuvoa" (oikeasti vaatimusta) niin verrataan suoraan jumalan viholliseksi ja vastustajaksi.

        Näin meillä on jo kolme pointtia jt kulttuurin älyttömyydestä käsissämme.

        1. Kahden todistajan vaatimus
        2. Älä käy oikeutta veljeäsi vastaan
        3. Vanhimmat puhuvat jehovan auktoriteetilla. Pidä rivijäsen pääs kiinni ja AJATTELE niinku käsketähän!

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lisäksi, rippisalaisuus tarkoittaa, että asia pysyy luottamuksellisena - vain tunnustajan ja ripin kuulijan välisenä.

        Se ei ole rippisalaisuutta, että tunnustukset kirjataan ylös ja lähetetään organisaatiossa ylöspäin kuten oikeuskomiteat menettelevät.

        Wikipedia informoi pappi-sanasta seuraavasti:

        "Useiden kielten pappia merkitsevä sana (präst, Priester, priest, prêtre) tulee Raamatussa esiintyvästä kreikan sanasta presbýteros, mikä suomalaisessa raamatunkäännöksessä on ”(seurakunnan) vanhin”. "

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Wikipedia informoi pappi-sanasta seuraavasti:

        "Useiden kielten pappia merkitsevä sana (präst, Priester, priest, prêtre) tulee Raamatussa esiintyvästä kreikan sanasta presbýteros, mikä suomalaisessa raamatunkäännöksessä on ”(seurakunnan) vanhin”. "

        Eli seurakunnan vanhimmat ovat periaatteessa seurakunnan pappeja.

        Niinikään Wikipedia kertoo papin eli seurakunnanvanhimman tehtävistä seuraavasti:

        "Kristillisen kirkon papin erityisiin tehtäviin kuuluu evankeliumin julistaminen,saarnaaminen ja sakramenttien toimittaminen sekä muiden kirkollisten toimitusten hoitaminen. Usein myös sielunhoito nähdään erityisesti papin tehtävänä."

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eli seurakunnan vanhimmat ovat periaatteessa seurakunnan pappeja.

        Niinikään Wikipedia kertoo papin eli seurakunnanvanhimman tehtävistä seuraavasti:

        "Kristillisen kirkon papin erityisiin tehtäviin kuuluu evankeliumin julistaminen,saarnaaminen ja sakramenttien toimittaminen sekä muiden kirkollisten toimitusten hoitaminen. Usein myös sielunhoito nähdään erityisesti papin tehtävänä."

        Seurakunnanvanhimman tehtäviin kuuluu siten evankeliumin julistaminen, saarnaaminen, sakramenttien hoitaminen kuten rippi, seurakunnan toimitusten hoitaminen sekä sielunhoito.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Seurakunnanvanhimman tehtäviin kuuluu siten evankeliumin julistaminen, saarnaaminen, sakramenttien hoitaminen kuten rippi, seurakunnan toimitusten hoitaminen sekä sielunhoito.

        Eikös tuo seurakunnanvanhimman virkaanasettaminen edellytä tietynlaista hierargista prosessia. Kukaan ei voi asettaa itse itseään tuohon papin virkaan. Siihenhän tulee erityinen nimitys ylemmältä taholta.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos oma lapsesi joutuisi pedofilin uhriksi seurakunnassa niin etkö tekisi mitään.

        Tekijä olisi teholla piuhoissa paljastumisensa jälkeen..

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Järjestö taas ei katso olevansa velvoitettu ilmoittamaan tietoonsa tulleista tapauksista koska tieto on saatu rippitoimeen verrattavassa tilanteessa ja se olisi näin ollen rippisalaisuuden piirissä. "

        Rippisalaisuus pätee vain papistoon. Rippisalaisuutta ei ole se, että asioita tunnustetaan muille kuin papiston jäsenille. Vartiotornin kierouden näkee siinäkin, että kun on kyse oikeuskomiteoista niin se yrittää vedota rippisalaisuuteen mutta toisaalla se väittää ettei sillä ole papistoa:

        "Jehovan todistajat jäljittelevät ensimmäisen vuosisadan kristittyjen mallia, eikä keskuudessamme ole jakoa pappeihin ja maallikoihin. " https://www.jw.org/fi/jehovan-todistajat/usein-kysyttyä/ei-palkattua-papistoa/

        Rippisalaisuuteen vetoamisen lisäksi Vartiotornin on välttämätöntä väittää samaan aikaan toisesta suupielestä, ettei sillä ole papistoa koska se sitoisi oikeudellisesti vanhinten toiminnan vielä nykyistäkin selkeämmin Vartiotorni-seuran vastuuseen vanhinten nimittäjinä sekä toiminnastaan vastuullisina valvojina.

        Vartiotorni on niin sekaisin, ettei se tiedä enää itsekään mihin edes puolustuksensa perustaisi.

        Ei siinä ole muusta kyse kuin siitä, että ei ole kristikunnan tapaan PALKATTUA papistoa.

        Kristikunnassa on palkattu papisto eli monesti nk. leipäpappi, joka tekee papinvirkaa rahapalkasta, uskomatta Jumalaan.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Seurakunnanvanhimman tehtäviin kuuluu siten evankeliumin julistaminen, saarnaaminen, sakramenttien hoitaminen kuten rippi, seurakunnan toimitusten hoitaminen sekä sielunhoito.

        Kuuluvat kirkossa pappien tehtäviin. Raamattu ei tunne "ehtoollisen jakamista" eikä muita, vain kirkon pappien toimittamina kelvollisia rituaaleja, ns. sakramentteja.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei siinä ole muusta kyse kuin siitä, että ei ole kristikunnan tapaan PALKATTUA papistoa.

        Kristikunnassa on palkattu papisto eli monesti nk. leipäpappi, joka tekee papinvirkaa rahapalkasta, uskomatta Jumalaan.

        Kierrosvalvojat ovat palkattua papistoa, samoin haaratoimistokomitean jäsenet ym., ylipäätään kaikki, jotka saavat leipänsä ensisijaisesti hengellisistä tehtävistä. Sitten on myös beteliläisiä rakentajia ja muuta käytännön toimintaa pyörittävää väkeä, mutta heitä ei voi rinnastaa papistoon, vaan paremminkin kirkon maallikkotyöntekijöihin.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja minä olen ollut todistaja vuodesta 1969.
        Nyt sitä vasta on tuotettu häpeää Jehovan nimelle ja Hän alkaa aloittaa tuomionsa ensin seurakunnasta. Keppiä tulee.

        Hyvin kirjoitettu 👍.

    • Anonyymi

      Tänään 17.8 YLE ruotsink. teksti-tv uutiset: Lakimuutos lastensuojelulaissa New Yorkissa voi saattaa jehovantodistajat (tarkoittaa vartiotonriseuraa) alistumaan siihen että viranomaiset tutkivat arkistoa, jossa paljastuu törkeitä rikoksia.

      Sillä lailla.

      Mainosvaltuutetut käyttelemään kynää kuten on opetettu.
      Kuten opetettiin lainvastaisesta henkilörekisteristä, että otatte vain tietoja ylös jotta tiedätte olla tulematta takaisin uudestaan asukkaan niin halutessa (lupaa ette kysyneet, ettekä jostain syystä ole enää samalla toimintalinjalla).

      Onko nyt vaikea suunnitella vastausta, kun on epävarmaa, menevätkö viranomaiset arkistolle ?

    • Anonyymi

      Muistutetaan nyt jälleen teille beetelin pellet.
      Ensin ilmoitus viranomaisille sitten mahdollisesti seurakunnalle.
      Miksi? Siksi että viranomaiset eivät uhkaile "Jehovan nimelle häpeää,"- fraasilla, niinkuin seurakunnassa tehdään.
      Tämä aivopesutaktiikka saa lahkolle sitoutuneet epäilemään uskaltaako ilmoittaa viranomaisille.

      Opettajatkin kouluissa ilmoittavat jos on vähääkään epäilyä pedofiliasta, VIRANOMAISILLE. Se kuuluu myös seurakunnassa oleville "Kyllille, Kaisalle, Jussille ja Urpolle".

      • Anonyymi

        Kirkkolaki (26.11.1993/1054)

        5. luku 2 § Rippisalaisuus

        Yksityisessä ripissä tai muuten sielunhoidossa papille uskottua asiaa ei saa ilmaista, eikä myöskään sitä henkilöä, joka papille on uskoutunut.
        - -
        Jollei hän suostu siihen, papin on kerrottava hyvissä ajoin ja varovasti asiasta viranomaisille, kuitenkin niin, ettei asianomainen suoraan tai välillisesti tule siitä ilmi." (Oikeusministeriö)

        Laki estää ilmiantamasta

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kirkkolaki (26.11.1993/1054)

        5. luku 2 § Rippisalaisuus

        Yksityisessä ripissä tai muuten sielunhoidossa papille uskottua asiaa ei saa ilmaista, eikä myöskään sitä henkilöä, joka papille on uskoutunut.
        - -
        Jollei hän suostu siihen, papin on kerrottava hyvissä ajoin ja varovasti asiasta viranomaisille, kuitenkin niin, ettei asianomainen suoraan tai välillisesti tule siitä ilmi." (Oikeusministeriö)

        Laki estää ilmiantamasta

        Eli tuossa viitattiin siihen, että jos jokin henkilö suunnittelee rikosta, ja kertoo papille aikovansa toteuttaa suunnittelemansa rikoksen, niin papin on varoitettava mahdollista rikoksen kohdetta kertomalla viranomaiselle rikoksen olevan suunnitteilla ja mahdollisesti toteutusasteella. Rikoksen mahdollista tekijää papin ei ole lupa paljastaa.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eli tuossa viitattiin siihen, että jos jokin henkilö suunnittelee rikosta, ja kertoo papille aikovansa toteuttaa suunnittelemansa rikoksen, niin papin on varoitettava mahdollista rikoksen kohdetta kertomalla viranomaiselle rikoksen olevan suunnitteilla ja mahdollisesti toteutusasteella. Rikoksen mahdollista tekijää papin ei ole lupa paljastaa.

        Eli kun rikos on JO tapahtunut on se ilmoitettava. Nimi, mahdollinen puh. numero, osoite, kengän numero y.m. Jos viranomainen sitä tiedustelee. Muuten syyllistyy salailuun.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eli kun rikos on JO tapahtunut on se ilmoitettava. Nimi, mahdollinen puh. numero, osoite, kengän numero y.m. Jos viranomainen sitä tiedustelee. Muuten syyllistyy salailuun.

        Jos vähäänkään tuntisit RIKOSLAKIA tietäisit että on olemassa pykälä joka velvoittaa ilmoittamaan tekeillä olevat vakavat rikokset viranomaisille. Tällaisia ovat muun muassa murha, tappo, törkeä huumausainerikos, valtiopetos jne.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eli kun rikos on JO tapahtunut on se ilmoitettava. Nimi, mahdollinen puh. numero, osoite, kengän numero y.m. Jos viranomainen sitä tiedustelee. Muuten syyllistyy salailuun.

        Eli on täytynyt tavata rikoksentekijä verekseltään...

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eli on täytynyt tavata rikoksentekijä verekseltään...

        Ei kaupan vartijakaan voi mennä ottamaan kaupasta poistunutta asiakasta kiinni pelkästään toisen henkilön ilmiannon perusteella, ellei vartija ole itse tavannut asiakasta verekseltään rikosta tekemästä. Vartija tekee siinä itse rikoksen: vapaudenriiston, ja voimankäyttö muuttuu pahoinpitelyksi, jos asiakas onkin syytön.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei kaupan vartijakaan voi mennä ottamaan kaupasta poistunutta asiakasta kiinni pelkästään toisen henkilön ilmiannon perusteella, ellei vartija ole itse tavannut asiakasta verekseltään rikosta tekemästä. Vartija tekee siinä itse rikoksen: vapaudenriiston, ja voimankäyttö muuttuu pahoinpitelyksi, jos asiakas onkin syytön.

        Poliisilla on oikeus ja velvollisuus selvittää onko ilmiannon perusteella syytä nostaa syyte. Kaupan vartijalla ei ole poliisivaltuuksia.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kirkkolaki (26.11.1993/1054)

        5. luku 2 § Rippisalaisuus

        Yksityisessä ripissä tai muuten sielunhoidossa papille uskottua asiaa ei saa ilmaista, eikä myöskään sitä henkilöä, joka papille on uskoutunut.
        - -
        Jollei hän suostu siihen, papin on kerrottava hyvissä ajoin ja varovasti asiasta viranomaisille, kuitenkin niin, ettei asianomainen suoraan tai välillisesti tule siitä ilmi." (Oikeusministeriö)

        Laki estää ilmiantamasta

        Kirkkolaki ei koske Jehovan todistajia, joten sen rippiä koskevia säännöksiä ei sovelleta lahkoon.

    • Anonyymi

      "Seurakunnan tehtävä on käsitellä esiintymiset tapaukset hengelliseltä kantilta eikä puuttua maallisen oikeusjärjestelmän toimintaan."

      Seurakunnan vanhimmilla on ilmoitusvelvollisuus, mikäli he saavat tietoonsa rikoksen, esimerkiksi lasten hyväksikäytön. Tätä ilmoitusvelvollisuutta ei ole täytetty käytännössä koskaan. Ilmoitusvelvollisuuden täyttäminen taas ei ole mitään "maallisen oikeusjärjestelmän toimintaan puuttumista", kuten tarkoituksellisen virheellisesti haluat asian vääntää.

      "On otettava huomioon, että monikaan uskonto ei tee tällaista hengellistä tilanteen arviointia rikokseen tai muuhun väärintekoon liittyen."

      Niin, koska monet muut uskonnot vievät tapaukset asianmukaisesti viranomaisten tietoon. Siinä kaikki, mitä uskontojen rooliin tällaisissa tapauksissa tulee. Jos uskonto haluaa asettaa myös omat sanktionsa pedofiilille, se voi tehdä niin, mutta vasta viranomaistutkinnan jälkeen, kun tapaus on tutkittu ihan aikuisten oikeasti, ei järjestön leikisti oikeasti sellaisissa oikeuskomiteoissa, joissa tutkijan roolia leikkivät putkimiehet, postinjakajat ja tehdastyöntekijät.

      "Siinä arvioidaan tilanne seurakunnan sisäisen suojelun kannalta, ettei sen hengellinen turvallisuus vaarantuisi syyllisen jäsenen kautta. Kyse on siis asiasta jota ei pystyttäisi seurakunnan ulkopuolella käsittelemään."

      Tässä maalaillaan mielikuvia, että viranomaistutkinta jotenkin estäisi järjestön omat hengelliset sanktiot. Jota se ei tietenkään tee millään tavalla. Mitä seurakunnan sisäiseen suojeluun tulee, pedofiilien tapauksessa termi ei voisi olla harhaanjohtavampi. Vaikka seurakunnan vanhimmat tietäisivät että seurakunnassa on pedofiili, he eivät ilmoita siitä useinkaan muille jäsenille, jolloin koko seurakunta on äärimmäisessä vaarassa. Tämä menettely on johtanut useissa tapauksissa siihen, että vanhinten ja järjestön tietämä pedofiili on uusinut tekonsa. Järjestön toimintamallit eivät suinkaan suojele seurakuntaa vaan vaarantavat sen. Todistetusti. Ja juuri siitä syystä hallintoelin on tälläkin hetkellä syytetyn penkillä.

      "Päinvastoin kuin uutisoinnissa yleensä annetaan ymmärtää, uhrien ja heidän perheidensä auttamiseksi ja lohduttamiseksi tehdään seurakunnassa paljon työtä monella tasolla."

      Se mitä lasten ja uhrien auttamiseksi tehdään, toimii järjestössä heitä vastaan. Ainoa oikea tapa on viedä tapaukset viranomaisten tietoon, jolloin syyllinen saadaan vastaamaan teosta. Tämäkään ei vie millään tavalla järjestön ja seurakunnan mahdollisuutta auttaa ja lohduttaa perheitä.

      "Jos rikoksen tekijä kuuluu järjestöön, se on kaksinkertainen shokki koko yhteisössä."

      Se voisi olla shokki, jos seurakunta tietäisi asiasta. Järjestön toimintamalli kuitenkin kieltää kertomasta seurakunnalle jos heidän keskuudessaan on pedofiili. Uudessa vanhinten kirjassa (2019) kerrotaan, että vanhinten tulee kertoa pedofiilista valituille perheenpäille vain palvelusosaston luvalla, eli jos siihen nähdään erityinen syy, muuten asioista ei kerrota kenellekään, ja tavallisesti asioista ei kerrota kenellekään.

      "Kaikkien tavoite on kuitenkin se, että seurakunnan sisällä voisi säilyttää hengellisen tasapainon. Joskus se vaatii suuren valinnan teon uhrien omaisilta."

      Millä tavalla seurakunnan hengellinen tasapaino järkkyy, jos lapsen raiskaus iloitetaan viranomaisille, kuten kuuluu?

      "Lapsen vanhemmat siis puntaroivat asiaa kokonaisuutena eikä pelkästään maallisen oikeuden kannalta tai tekoon syyllistyneen rankaisu päämääränään."

      Ainoa asia, jota lasten vanhempien tulisi tällaisissa tapauksissa millään tavalla punnita on, että tehdäänkö ilmoitus viranomaisille netin kautta vai mennäänkö paikan päälle.

      "Sen sijaan vanhempia kehotetaan miettimään, mikä olisi heidän mielestään parasta tilanteen normalisoimiseksi niin lapsen, perheen kuin seurakunnankin kannalta."

      Tilanteen normalisoimiseksi ainoa keino on viedä tieto lapsen raiskauksesta viranomaisille. Asiassa ei ole mitään miettimistä missään muualla kuin sellaisissa yhteisöissä, jotka eivät halua että yhteisössä tapahtuneita pedofiilitapauksia ei viedä viranomaisen tietoon. Tällaiset yhteisöt käytännössä suojelevat pedofiileja.

    • Anonyymi

      ... jatkoa.

      "Asian antaminen viranomaisten käsiteltäväksi tarkoittaisi lapselle asioiden uudelleen läpikäymistä. Usein vanhemmat tekevät itse päätelmän siitä, että maallisen oikeuden käsittelyn jäljet tekisivät enemmän vahinkoa lapselle ja hänen lähipiirilleen kuin antaisi tyydytystä teon tekijän saamasta rangaistuksesta."

      Itse asiassa lapsia ei kuormisteta tutkinnassa yhtään sen enempää kuin ammattilaiset katsovat olevan tarpeellista, ja se tehdään niin että siitä on lapselle mahdollisimman vähän haittaa. Asialla ovat lastensuojelun ammattilaiset ja muut vastaavat tahot, jotka ovat erikoistuneet kyseisenlaisten tapausten käsittelyyn. Mikä pahinta, antamasi malli sataa suoraan pedofiilien laariin. Kun vanhemmat jättävät viemättä tapaukset viranomaisen tietoon, pedofiilit saattavat uusia tekonsa seurakunnassa, ja ovat usein näin tehneetkin. Esittämäsi aiheeton huoli tutkinninnan vaikutuksista lapsiin, sen lisäksi että se on täysin turha, aiheuttaa käytännössä sen, että muutkin lapset ovat vaarassa. Ja juuri tästä syystä hallintoelin on oikeudessa syytetyn penkillä.

      "Lapsen vanhempien tekemä valinta voi olla lapsen mielestä myöhemmässä elämän vaiheessa väärä."

      Se on väärä valinta kaikkien muiden, kuin sellaisten yhteisöjen puolesta puhujien mielestä, jotka eivät halua että yhteisössä tapahtuneita lasten raiskauksia viedään viranomaisille.

      "Useimmiten asia tulee ajankohtaiseksi tilanteessa, jossa lapsi aikuistuttuaan tai jopa teini-iässä haluaa omien intressiensä takia aiheuttaa ongelmia Jehovan todistajien järjestölle."

      Tämä on niin järkyttävää luettavaa, että ei yhtään ihme miten syvällä suossa te Jehovan todistajat olette tämän asian kanssa. Te käännätte silmää räpäyttämättä vakavat rikokset uhrien kontolle väittämällä että jos joku haluaa myöhemmin hakea oikeutta, se tehdään kyseenalaisista motiiveista. Herranjumala Jehovan todistaja, mietitkö yhtään järkyttävää suhtautumistasi siihen, että sinä olet valmis suojelemaan lasten raiskaajia järjestösi kustannuksella?

      Ja by the way, toinen näistä henkilöistä (raiskauksen uhreista), jotka vievät asiaa eteenpäin hallintoelimen oiekuteen saamiseksi, katsoo itsensä edelleen Jehovan todistajaksi. Hän on vain todella järkyttynyt siitä, että on huomannut ettei tapauksensa ole ollenkaan ainutlaatuinen vaan että kyse on ihan järjestelmällisestä toiminnasta. Mutta koska kyse on oikeudenmukaisesta ihmisestä, hän haluaa että toiminta loppuu ja asiat käsiteltäisiin tulevaisuudessa niinkuin ne kuuluu käsitellä.

      "Järjestö taas ei katso olevansa velvoitettu ilmoittamaan tietoonsa tulleista tapauksista koska tieto on saatu rippitoimeen verrattavassa tilanteessa ja se olisi näin ollen rippisalaisuuden piirissä. Viranomaisille tehtävä ilmoitus olisi siis lapsen vanhempien vastuulla."

      Jehovan todistajilla ei ole rippiä, ei ole koskaan ollutkaan. Oikeuskomiteaa ei voida verrata rippitoimeen millään tavalla, koska rippi tarkoittaa ihan muuta kuin sitä, että asiaa tutkitaan useamman henkilön toimesta ja että siitä laaditaan pöytäkirjat, jotka toimitetaan haaratoimistoon. Rippitoimeen vertaaminen on alhaista hevonkukkua, jolla yritetään epätoivoisesti oikeuttaa omat lainvastaiset toimet.

      Rippitoimessa ei ole itse asiassa yhtään mitään pienintäkään kohtaa, joka sopisi Jehovan todistajien oikeuskomiteoihin.

      "Pedofiilitapausten osalta lainsäädäntöä on viime aikoina muutettu niin, että järjestö on velvoitettu nyt ilmoittamaan tapaukset viranomaisille. Näin on myös tehty."

      Kun ei ole tehty. Uusimmassa vanhinten kirjassa on sama maininta siitä, että joissain maissa on ilmoitusvelvollisuus, mutta ei missään ei mainita että vanhinten tulisi myös toimia näin. Ainoa toimintamalli on edelleen se, että välitön yhteydenotto haaratoimiston laikosastolle. Ja kerro sinä minulle esimerkki missä lakiosasto olisi tehnyt ilmoituksen viranomaisille. Niinpä niin. Päinvastaista toimintaa on kyllä näyttää esimerkiksi vaikka kuinka paljon:

      Zalkin kysyi Kalifornian oikeudenkäynnin aikana jehovan todistajien edustajilta, jotka olivat siis oikeudessa valan velvoittamia, oliko seurakunta koskaan ilmoittanut epäillyistä lasten hyväksikäyttötapauksista viranomaisille sen jälkeen, kun näitä tapauksia alettiin raportoida Kaliforniassa vuonna 1997.

      Vartiotorni-liikkeen edustaja vastasi "Ei".

      https://yle.fi/uutiset/3-10131882

      "Nyt oikeusjärjestelmä on kuitenkin alkanut vaatia myös ennen lakimuutoksia tapahtuneiden tapausten julkistamista. Siihen järjestö ei taas suostu, koska he toimivat tuolloisen käytännön mukaisesti ja aineistossa on paljon tietoja jotka julkitullessaan loukkaisivat syyttömien ihmisten tietoturvaa."

      Taas vaihteeksi pelkkää hevonkukkua. Se, että laajat pedofiilirekisterit luovutettaisiin viranomaisille, ei loukkaisi kenenkään tietoturvaa. Tällaiset rekisterit ylipäätään kuuluvat vain ja ainoastaan viranomaisille. Se, että järjestöllä on tällaisia rekistereitä hallussa, loukkaa tietoturvaa kyllä eikä ihan kevyestikään.

      • Anonyymi

        Todella hyvä kirjoitus, olen täysin samaa mieltä kanssasi.

        Jehovan todistaja Keski-Suomesta.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Todella hyvä kirjoitus, olen täysin samaa mieltä kanssasi.

        Jehovan todistaja Keski-Suomesta.

        Tämä veli lähtee nyt. En halua olla missään tekemisissä tämän uskonnon kanssa. Ole järkyttynyt siitä miten minua on vedetty nenästä.
        Peruutan esitelmänpito aikani. Eroan vanhimman tehtävistä ja eroan koko seurakunnasta. Hyvästi.

      • Anonyymi

        "Asian antaminen viranomaisten käsiteltäväksi tarkoittaisi lapselle asioiden uudelleen läpikäymistä. Usein vanhemmat tekevät itse päätelmän siitä, että maallisen oikeuden käsittelyn jäljet tekisivät enemmän vahinkoa lapselle ja hänen lähipiirilleen kuin antaisi tyydytystä teon tekijän saamasta rangaistuksesta."

        Tästä tuli vielä mieleen, että mikäli kaikki toimisivat tämän mahtavan ohjeen mukaisesti, kaikki maailman pedofiilit saisivat toteuttaa taipumustaan rangaistuksetta.

        Ja juuri näin käsittämättömiin lopputulemiin todistajamielisten surkeat argumentit pedofiileja puolustaessaan johtavat kautta linjan. Häpeä on lievä tunne siitä, mitä tällaisen tekstin suoltajan tulisi tuntea.

      • Anonyymi

        Mitä tarkoitusta varten Kirkkolakiin on otettu mukaan Rippisalaisuus-pykälä, joka estää pappia eli seurakunnanvanhinta ilmiantamasta rikoksentekijää, oli rikos sitten vasta suunnittelu tai aikomusasteella, ja siten rikos mahdollisesti vielä estettävissä?

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitä tarkoitusta varten Kirkkolakiin on otettu mukaan Rippisalaisuus-pykälä, joka estää pappia eli seurakunnanvanhinta ilmiantamasta rikoksentekijää, oli rikos sitten vasta suunnittelu tai aikomusasteella, ja siten rikos mahdollisesti vielä estettävissä?

        Kirkkolaki (26.11.1993/1054)

        5. luku 2 § Rippisalaisuus

        Yksityisessä ripissä tai muuten sielunhoidossa papille uskottua asiaa ei saa ilmaista, eikä myöskään sitä henkilöä, joka papille on uskoutunut.
        - -
        Jollei hän suostu siihen, papin on kerrottava hyvissä ajoin ja varovasti asiasta viranomaisille, kuitenkin niin, ettei asianomainen suoraan tai välillisesti tule siitä ilmi." (Oikeusministeriö)

        Laillahan on aina tietty tarkoitus. Tuskin tarkoituksena on rikollisen suojelu, vai onko?

        Miksi rippisalaisuus on peräti lainsäädännöllä suojattu? Miksi seurakunnanvanhin eli pappi ei saa ilman sanktiota paljastaa ripittäytyjää tai sielunhoidon yhteydessä uskoutunutta edes esitutkintaa suorittavalle viranomaiselle?

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kirkkolaki (26.11.1993/1054)

        5. luku 2 § Rippisalaisuus

        Yksityisessä ripissä tai muuten sielunhoidossa papille uskottua asiaa ei saa ilmaista, eikä myöskään sitä henkilöä, joka papille on uskoutunut.
        - -
        Jollei hän suostu siihen, papin on kerrottava hyvissä ajoin ja varovasti asiasta viranomaisille, kuitenkin niin, ettei asianomainen suoraan tai välillisesti tule siitä ilmi." (Oikeusministeriö)

        Laillahan on aina tietty tarkoitus. Tuskin tarkoituksena on rikollisen suojelu, vai onko?

        Miksi rippisalaisuus on peräti lainsäädännöllä suojattu? Miksi seurakunnanvanhin eli pappi ei saa ilman sanktiota paljastaa ripittäytyjää tai sielunhoidon yhteydessä uskoutunutta edes esitutkintaa suorittavalle viranomaiselle?

        Jehovan todistajilla ei ole papistoa. Vain hengellisiä puoskareita joita vanhimmiksi kutsutaan.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jehovan todistajilla ei ole papistoa. Vain hengellisiä puoskareita joita vanhimmiksi kutsutaan.

        Höpö höpö..

        Jeesuksen Kristuksen hengellä voidellut veljet, jotka saavat ylösnousemuksen taivaaseen tulevat toimimaan siellä Jeesuksen rinnalla kukinkaina ja pappeina Jeesuksen toimiessa kuninkaana ja ylipappina.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jehovan todistajilla ei ole papistoa. Vain hengellisiä puoskareita joita vanhimmiksi kutsutaan.

        Seurakunnanvanhimmat hoitavat papinvirkaa. He ovat virallisesti asetettuina ja nimitettyinä tuohon virkaansa. Heidän tehtäväkenttään kuuluu evankeliumin julistaminen, saarnaaminen, sakramentin kuten ripin vastaanottaminen sekä sielunhoidolliset tehtävät. Se on virka, josta heidät voidaan erottaa, jos toimivat Raamatun hengen vastaisesti.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Seurakunnanvanhimmat hoitavat papinvirkaa. He ovat virallisesti asetettuina ja nimitettyinä tuohon virkaansa. Heidän tehtäväkenttään kuuluu evankeliumin julistaminen, saarnaaminen, sakramentin kuten ripin vastaanottaminen sekä sielunhoidolliset tehtävät. Se on virka, josta heidät voidaan erottaa, jos toimivat Raamatun hengen vastaisesti.

        Kannattaisiko lukea enemmän jw.orgia niin ei tulisi höpöteltyä mitä sattuu.

        "keskuudessamme ole jakoa pappeihin ja maallikoihin."

        https://www.jw.org/fi/jehovan-todistajat/usein-kysyttyä/ei-palkattua-papistoa/

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Höpö höpö..

        Jeesuksen Kristuksen hengellä voidellut veljet, jotka saavat ylösnousemuksen taivaaseen tulevat toimimaan siellä Jeesuksen rinnalla kukinkaina ja pappeina Jeesuksen toimiessa kuninkaana ja ylipappina.

        Niin, mutta siellä ei ole yhtään Jehovan todistajaa, koska en usko että teillä on yhtään juutalaista vanhinta.
        Joten höpö vaan itsellesi.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Seurakunnanvanhimmat hoitavat papinvirkaa. He ovat virallisesti asetettuina ja nimitettyinä tuohon virkaansa. Heidän tehtäväkenttään kuuluu evankeliumin julistaminen, saarnaaminen, sakramentin kuten ripin vastaanottaminen sekä sielunhoidolliset tehtävät. Se on virka, josta heidät voidaan erottaa, jos toimivat Raamatun hengen vastaisesti.

        Jumala asettaa papiston.

        Pietari lainasi 2. Mooseksen kirjan 19:6:ta kirjoittaessaan oman aikansa voidelluille kristityille eli Kristuksen hengellisille veljille:

        1. Pietarin kirje 2:9:
        "Mutta te olette valittu suku, kuninkaallinen papisto, pyhä heimo, Jumalan oma kansa, määrätty julistamaan hänen suuria tekojaan, joka teidät on pimeydestä kutsunut ihmeelliseen valoonsa. 10 Ennen te ette olleet kansa, mutta nyt te olette Jumalan kansa."

        Ilmestys 1:5, 6; 5:9, 10:
        "ja Jeesukselta Kristukselta, luotettavalta todistajalta, joka on esikoisena noussut kuolleista ja on maailman kuninkaiden hallitsija!
        Hänelle, joka rakastaa meitä ja on verellään vapauttanut meidät synneistämme, 6 hänelle, joka on tehnyt meidät kuningassuvuksi ja Jumalan, Isänsä, papeiksi, hänelle kunnia ja valta aina ja ikuisesti! Aamen.
        - -
        9 He lauloivat uuden laulun:
        – Sinä olet arvollinen ottamaan kirjan
        ja avaamaan sen sinetit,
        sillä sinut on teurastettu,
        olet verelläsi ostanut Jumalalle
        ihmisiä kaikista heimoista,
        kaikista kielistä, kansoista ja maista.
        Olet tehnyt heistä kuningassuvun,
        meidän Jumalamme pappeja;
        he tulevat hallitsemaan maan päällä."

        Tuo on eri papisto kuin kristikunnan papisto.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jumala asettaa papiston.

        Pietari lainasi 2. Mooseksen kirjan 19:6:ta kirjoittaessaan oman aikansa voidelluille kristityille eli Kristuksen hengellisille veljille:

        1. Pietarin kirje 2:9:
        "Mutta te olette valittu suku, kuninkaallinen papisto, pyhä heimo, Jumalan oma kansa, määrätty julistamaan hänen suuria tekojaan, joka teidät on pimeydestä kutsunut ihmeelliseen valoonsa. 10 Ennen te ette olleet kansa, mutta nyt te olette Jumalan kansa."

        Ilmestys 1:5, 6; 5:9, 10:
        "ja Jeesukselta Kristukselta, luotettavalta todistajalta, joka on esikoisena noussut kuolleista ja on maailman kuninkaiden hallitsija!
        Hänelle, joka rakastaa meitä ja on verellään vapauttanut meidät synneistämme, 6 hänelle, joka on tehnyt meidät kuningassuvuksi ja Jumalan, Isänsä, papeiksi, hänelle kunnia ja valta aina ja ikuisesti! Aamen.
        - -
        9 He lauloivat uuden laulun:
        – Sinä olet arvollinen ottamaan kirjan
        ja avaamaan sen sinetit,
        sillä sinut on teurastettu,
        olet verelläsi ostanut Jumalalle
        ihmisiä kaikista heimoista,
        kaikista kielistä, kansoista ja maista.
        Olet tehnyt heistä kuningassuvun,
        meidän Jumalamme pappeja;
        he tulevat hallitsemaan maan päällä."

        Tuo on eri papisto kuin kristikunnan papisto.

        Kristikunnan papiston päämies kantaa arvonimeään pontifex maximus, jota kantoi aurinkokultin eli Voittamattoman aurinkojumalan temppelin ylimmäinen pappi keisari Konstantinus Suuri. Hän loi aurinkokultilleen papiston, joka muun muassa kulki suurien sota-armeijoiden mukana telttakirkkoineen. Tuota Rooman valtiouskonnon papistoa ei asettanut Jumala.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kristikunnan papiston päämies kantaa arvonimeään pontifex maximus, jota kantoi aurinkokultin eli Voittamattoman aurinkojumalan temppelin ylimmäinen pappi keisari Konstantinus Suuri. Hän loi aurinkokultilleen papiston, joka muun muassa kulki suurien sota-armeijoiden mukana telttakirkkoineen. Tuota Rooman valtiouskonnon papistoa ei asettanut Jumala.

        Eipä Jumala ole asettanut hallintoelintäkään, eikä Jeesus.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jehovan todistajilla ei ole papistoa. Vain hengellisiä puoskareita joita vanhimmiksi kutsutaan.

        Raamatussa esitetään pätevyysvaatimukset (seurakunnan)vanhimman virkaan. Ei siihen virkaan kukaan voi itseään asettaa, vaan virkaan nimitys tulee hierargiassa ylemmältä taholta. Tuosta virasta voidaan erottaakin, jos ei enää täytä Raamatussa olevia vanhimman pätevyysvaatimuksia.

        Wikipedian mukaan: "Pappi on uskonnollisen yhteisön hengellisten toimitusten hoitaja ja johtaja.

        Mainitaan myös että: "Useiden kielten pappia merkitsevä sana (präst, Priester, priest, prêtre) tulee Raamatussa esiintyvästä kreikan sanasta presbýteros, mikä suomalaisessa raamatunkäännöksessä on ”(seurakunnan) vanhin”."

        "Kristillisen kirkon papin erityisiin tehtäviin kuuluu
        evankeliumin 
        julistaminen,
        saarnaaminen ja 
        sakramenttien 
        toimittaminen sekä muiden kirkollisten toimitusten hoitaminen. Usein myös sielunhoito 
        nähdään erityisesti papin tehtävänä." Wikipedia/Pappi.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jumala asettaa papiston.

        Pietari lainasi 2. Mooseksen kirjan 19:6:ta kirjoittaessaan oman aikansa voidelluille kristityille eli Kristuksen hengellisille veljille:

        1. Pietarin kirje 2:9:
        "Mutta te olette valittu suku, kuninkaallinen papisto, pyhä heimo, Jumalan oma kansa, määrätty julistamaan hänen suuria tekojaan, joka teidät on pimeydestä kutsunut ihmeelliseen valoonsa. 10 Ennen te ette olleet kansa, mutta nyt te olette Jumalan kansa."

        Ilmestys 1:5, 6; 5:9, 10:
        "ja Jeesukselta Kristukselta, luotettavalta todistajalta, joka on esikoisena noussut kuolleista ja on maailman kuninkaiden hallitsija!
        Hänelle, joka rakastaa meitä ja on verellään vapauttanut meidät synneistämme, 6 hänelle, joka on tehnyt meidät kuningassuvuksi ja Jumalan, Isänsä, papeiksi, hänelle kunnia ja valta aina ja ikuisesti! Aamen.
        - -
        9 He lauloivat uuden laulun:
        – Sinä olet arvollinen ottamaan kirjan
        ja avaamaan sen sinetit,
        sillä sinut on teurastettu,
        olet verelläsi ostanut Jumalalle
        ihmisiä kaikista heimoista,
        kaikista kielistä, kansoista ja maista.
        Olet tehnyt heistä kuningassuvun,
        meidän Jumalamme pappeja;
        he tulevat hallitsemaan maan päällä."

        Tuo on eri papisto kuin kristikunnan papisto.

        Ei niin. Se koostuu juutalaisista Jeesuksen seuraajista. Ensin apostolit, sitte muut opetuslapset.
        Eli eipä siellä taida olla yhtään Jehovan todistajaakaan.
        Tasapeli.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei niin. Se koostuu juutalaisista Jeesuksen seuraajista. Ensin apostolit, sitte muut opetuslapset.
        Eli eipä siellä taida olla yhtään Jehovan todistajaakaan.
        Tasapeli.

        Paljonko niitä juutalaisia Jeesuksen seuraajia oli ennen suurta luopumusta? Luopumusta, josta Paavali varoitti.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Paljonko niitä juutalaisia Jeesuksen seuraajia oli ennen suurta luopumusta? Luopumusta, josta Paavali varoitti.

        Apostoli Paavali ennusti kristityiksi tunnustautuvien keskuudessa tapahtuvan luopumuksen 2. Tessalonikalaiskirjeen 2:3:ssa.

        Paavali mainitsi ensimmäisessä ja toisessa kirjeessään Timoteukselle nimeltä joitakuita luopioita, esim. Hymenaioksen, Aleksandroksen ja Filetoksen.

        "Mutta pysy erilläsi epäpyhistä ja tyhjistä puheista, sillä niiden puhujat menevät yhä pitemmälle jumalattomuudessa, 17 ja heidän puheensa jäytää ympäristöään niinkuin syöpä. Niitä ovat Hymeneus ja Filetus, 18 jotka ovat totuudesta eksyneet, kun sanovat, että ylösnousemus jo on tapahtunut, ja he turmelevat useiden uskon." 2.Tim.2:16-18

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Paljonko niitä juutalaisia Jeesuksen seuraajia oli ennen suurta luopumusta? Luopumusta, josta Paavali varoitti.

        Juutalainen poliittis-uskonnollinen asiainjärjestelmä tuhoutui Jerusalemin tuhouduttua, Rooman sotajoukkojen toimesta, vuonna 70 ya. Kristityt ehtivät paeta Jerusalemista ja sen ympäristöstä Pellaan, jossa jatkoivat elämäänsä. Kristittyjä oli tuolloin jo muissakin maissa, kuten Syyriassa, Makedoniassa ja Roomassa.

        Historitsija Josefuksen mukaan jopa yli miljoona juutalaista sai surmansa Jerusalemin piirityksessä.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Paljonko niitä juutalaisia Jeesuksen seuraajia oli ennen suurta luopumusta? Luopumusta, josta Paavali varoitti.

        Vuoden 33 eaa. helluntain tapahtumia Apostolien teoista 2:41, 42 ja 47

        "41Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin, ja niin heitä lisääntyi sinä päivänä noin kolmetuhatta sielua.
        42 Ja he pysyivät apostolien opetuksessa ja keskinäisessä yhteydessä ja leivän murtamisessa ja rukouksissa. - - Ja Herra lisäsi heidän yhteyteensä joka päivä niitä, jotka saivat pelastuksen."

        Myöhemmin..

        Apostolien teoissa 4:4
        "4 Mutta monet niistä, jotka olivat kuulleet sanan, uskoivat, ja miesten luku nousi noin viiteentuhanteen."

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jumala asettaa papiston.

        Pietari lainasi 2. Mooseksen kirjan 19:6:ta kirjoittaessaan oman aikansa voidelluille kristityille eli Kristuksen hengellisille veljille:

        1. Pietarin kirje 2:9:
        "Mutta te olette valittu suku, kuninkaallinen papisto, pyhä heimo, Jumalan oma kansa, määrätty julistamaan hänen suuria tekojaan, joka teidät on pimeydestä kutsunut ihmeelliseen valoonsa. 10 Ennen te ette olleet kansa, mutta nyt te olette Jumalan kansa."

        Ilmestys 1:5, 6; 5:9, 10:
        "ja Jeesukselta Kristukselta, luotettavalta todistajalta, joka on esikoisena noussut kuolleista ja on maailman kuninkaiden hallitsija!
        Hänelle, joka rakastaa meitä ja on verellään vapauttanut meidät synneistämme, 6 hänelle, joka on tehnyt meidät kuningassuvuksi ja Jumalan, Isänsä, papeiksi, hänelle kunnia ja valta aina ja ikuisesti! Aamen.
        - -
        9 He lauloivat uuden laulun:
        – Sinä olet arvollinen ottamaan kirjan
        ja avaamaan sen sinetit,
        sillä sinut on teurastettu,
        olet verelläsi ostanut Jumalalle
        ihmisiä kaikista heimoista,
        kaikista kielistä, kansoista ja maista.
        Olet tehnyt heistä kuningassuvun,
        meidän Jumalamme pappeja;
        he tulevat hallitsemaan maan päällä."

        Tuo on eri papisto kuin kristikunnan papisto.

        Tuo on eri papisto kuin kristikunnan papisto.

        - Onko joku väittänyt että se olisi kristikunnan papisto? Mistä sellaisen olkiukon taas repäisit?

    • kookoo2

      Sanon runomuodossa, mitä ajattelen asiasta. Väläytän tämänkin alueen suvereenia osaamistani klassisen runomuodon, kolmipolvisen trikoon haasteellisessa käsittelyssä.

      Ökkölöpökkölö
      jeesus tulee
      Ökkölöpökkölö
      sitä ennen tulee pallo jalkaan
      Ökkölöpökkölö
      HOHOHOHOHOHO!
      Ökkölöpökkölö

      • Pappi_Heljas

        onko Ökkölöpökkölö mahdollisesti jokin uusi jumalolento,
        mahdollisesti jonkun jo tutun toteemipaalun tai muun pökkelön serkku?

      • kookoo2
        Pappi_Heljas kirjoitti:

        onko Ökkölöpökkölö mahdollisesti jokin uusi jumalolento,
        mahdollisesti jonkun jo tutun toteemipaalun tai muun pökkelön serkku?

        Se on vain runollisen nerouteni synnyttämä tiivistetty ilmaus. Se ilmentää aistimieni absrakdien jt-sfäärien koko kirjoa.

      • Pappi_Heljas
        kookoo2 kirjoitti:

        Se on vain runollisen nerouteni synnyttämä tiivistetty ilmaus. Se ilmentää aistimieni absrakdien jt-sfäärien koko kirjoa.

        amen.
        ja kulaus (verovapaata) ehtoollisviiniä.

    • Anonyymi

      Anonyymi 17.8.2019 5:40

      "Kaikkien tavoite on kuitenkin se, että seurakunnan sisällä voisi säilyttää hengellisen tasapainon. Joskus se vaatii suuren valinnan teon uhrien omaisilta"
      Ja se tasapaino edellyttää vartiotornisi mielestä pedofiilin tarpeiden vapaata tyydyttämismahdollisuutta, vailla edes kiinnijäämispelkoa. Siis tuolla sanonnalla, "suuren nvalinnan teko" (ja mököttämisuhkalla ?) painostetaan huoltajat vaikenemaan. Lahkolle tulisi Putinit, kieltää toiminta, Suomessakin.

      "Usein vanhemmat tekevät itse päätelmän siitä, että maallisen oikeuden käsittelyn jäljet tekisivät enemmän vahinkoa lapselle"
      -Lapsen huostaanotto lahkolaisvanhemmilta vaikuttaa ainoalta ratkaisulta, sikäli kuin vartiotornisi asiat esittävät.

      -Vai väittää vartiotornisi että viranomaiset toimisivat lasta vahingoittaen, kun taas lahkopedofiili kannattaa pitää salassa (eihän hän muuten voi jatkaa ...)
      Viranomaiset laittavat lapsen kolutetun ammattihenkilön haastateltavaksi, tämän lapsen apu- ja tukitarpeiden selvittämiseksi.
      Pedofiili taas kuuluu oikeuden piiriin hänkin ja hänellä on puheoikeus raastuvassa. Jos pedofiili taas pyrkii lasta vahingoittamaan vielä oikeudessa, voi paitsi lapsen edustajan vaatimuksesta, omasta aloitteestaankin oikeus kieltää lapsen tuomisen oikeuteen.

    • Anonyymi

      Jehovan todistajat eivät ikinä missään asiassa ole myöntäneet olevansa väärässä, saati että olisivat pyytäneet anteeksi eivätkä tee nytkään.

      Jehovan todistajat näkevät tämänkin Saatanan hyökkäyksenä heitä vastaan ja todistaa lopun oleva hyvin, hyvin, hyvin lähellä.

      • Anonyymi

        Noinhan se paha orja tekee.Tietysti. Mitähän se Isäntä tekee tälle pahalle orjalle kun isäntä saapuu? En muista. Kehuuko?

    • Anonyymi

      Vaimoni joka on Jehovan todistaja sanoi että tähän loppui lahjoittaminen.

      • Anonyymi

        Onnittelut vaimollesi.
        T: kohta ex vanhin

    • Anonyymi

      Kuten olen silloin tällöin sanonut, jiiteissä on sellaisiakin vanhimpia, joilla on tuoreet ja terveet purut vintillä.

      On tosi harvinaista törmätä tällä palstalla sellaisiin, mutta täs ketjus näköjään ilmoittavat itsestään.

      Siinä vaan tuppaa käymään niin, että sellaisista tulee ex vanhimpia omasta valinnastaan. Kun tuntevat järjestön kulttuurin sellaiseksi, ettei se ole korjattavissa.

      Toiset vaistostaan huolimatta yrittävät tehdä jotain korjausliikettä ,mutta sellaiset järjestö työntää sumeilematta bussin alle. Tulee kenkää, vastaus kieltoa you name it.

      Eikä järjestö edes näytä tajuavan, mitä ne menettää, potkimalla nämä oikeamieliset ulos. Ne itse seuloo vanhimmistaan jäämään sisälle kaikkein mulkuimmat järjestö miehet, jotka vähät välittää jäsenistä.

      Sellaista se on, kun hengellisyyden nimissä sahataan omaa oksaa.

      Mutta onnittelut teille. Vaatii selkärankaa perua sovittu esitelmä ja nostaa kytkintä.

      Te pärjäätte ilman järjestöä ihan hyvin, mutta en oo varma pärjääkö sen jäsenet ilman teitä.

      • Anonyymi

        Uskovana ihmisenä haluaisin pitää nyt taukoa toimintaan osallistumisesta. On tullut aika katsoa, miten nämä oikeudenkäyntiasiat Järjestön johtoa koskien päättyvät. Mikäli väärinkäytöksiä on tapahtunut - mitä ei haluaisi uskoa tapahtuneen - tekijät on saatava vastuuseeen ja näin vakavien epäilyjen kysymyksessä ollessa Järjestön toiminnasta vastaava ylin hallinto on valittava uudelleen. Hallinnossa olisi oltava edustaja myös kaltoinkohdeltujen puolesta. Asia on päästetty liian pahaksi, tällaista jatkuvaa epävarmuuden tilaa ei voi enää hyväksyä hiljaisesti.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Uskovana ihmisenä haluaisin pitää nyt taukoa toimintaan osallistumisesta. On tullut aika katsoa, miten nämä oikeudenkäyntiasiat Järjestön johtoa koskien päättyvät. Mikäli väärinkäytöksiä on tapahtunut - mitä ei haluaisi uskoa tapahtuneen - tekijät on saatava vastuuseeen ja näin vakavien epäilyjen kysymyksessä ollessa Järjestön toiminnasta vastaava ylin hallinto on valittava uudelleen. Hallinnossa olisi oltava edustaja myös kaltoinkohdeltujen puolesta. Asia on päästetty liian pahaksi, tällaista jatkuvaa epävarmuuden tilaa ei voi enää hyväksyä hiljaisesti.

        Hyvin kirjoitit.
        Minä tuon lisäksi (tauon aika) aion selvittää pari muutakin asiaa, tutkien raamattua.
        Jumalan lapseus raamatun valossa.
        Uuden testamentin merkitys nykyaikana. Onko se paikka paikoin vain hyödyllistä luettavaa?
        Pelkään pahoin, kun pelkästään nuo kaksi asiaa itselleni selvitän, repeää koko juttu silmille.
        Nyt on luottamuspula järjestöön saanut kolauksen.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Uskovana ihmisenä haluaisin pitää nyt taukoa toimintaan osallistumisesta. On tullut aika katsoa, miten nämä oikeudenkäyntiasiat Järjestön johtoa koskien päättyvät. Mikäli väärinkäytöksiä on tapahtunut - mitä ei haluaisi uskoa tapahtuneen - tekijät on saatava vastuuseeen ja näin vakavien epäilyjen kysymyksessä ollessa Järjestön toiminnasta vastaava ylin hallinto on valittava uudelleen. Hallinnossa olisi oltava edustaja myös kaltoinkohdeltujen puolesta. Asia on päästetty liian pahaksi, tällaista jatkuvaa epävarmuuden tilaa ei voi enää hyväksyä hiljaisesti.

        Sut leimataan luopioksi noilla ajatuksilla.

        Käyt jehovan auktoriteettia vastaan ja tullaa vertaamaan daataniin koorahiin ja abiramiin.

        Sua tullaan syyttämään siitä, että et ole anteeksi antavainen. Jehovakaan ei anna sulle anteeksi.

        Pyrit sekaantumaan asioihin, jotka eivät sulle kuulu. Sellaisenkin syytöksen saat niskaasi

        Edustaja kaltoinkohdelluille... Tuo on sun oma ajtuksesi ja sitä ei tulla hyväksymään. Sehän on vanhimmille, kuin punainen vaate, jos näissä keskusteluissa lausut jotenki, että MINÄ olen sitä mieltä että:
        Kun pitäisi olla JEHOVAN mieltä, niin sä ryökäle ooot omaas.

        Onko sun usko menny? Riippumatta siitä, mitä mahdollisessa oikeuskomiteassa vastaat, niin he PÄÄTTÄVÄT, että on menny usko.

        Ja sitten se kuuluisa MIHINKÄS MUUALLE meinaat mennä? Ei mikään toinen järjestö retoriikka...

        Sun paratiisi toivo menee sen siliän tien, jos lähdet. Ei oo toivoa järjestön ulkopuolella. Ei oo varsinainen syytös, mutta manipulointi taivuttelu yritys, että palaa poeka ruotuun.

        Haluatko olla jehovan todistaja? Sun tulee vastata kyllä ilman yhtä ainoata ehtoa. Ei käy sellainen, että kyllä JOS tämä pedofiilisotku putsataan, niin sitte voin olla. Eheeei kuule onnistu. Mainitse yksi pienikin kaino toive, niin ne vanhimmat sanoo, että ET OLE KÄRSIVÄLLINEN. Sun PITÄÄ ODOTTAA JEHOVAA. Hän asettaa ehdot, et sinä.

        Ei tuommonen sovi porukkaan.
        Monoa tulee, jos et itse ymmärrä erota koko lafkasta.
        Kolmas vaihtoehto on, että ne tuntikausien seliittämisellä ja taivuttelula saa sun pään kääntymään salin kirjastossa. Tai jos et halua tavata ollenkaan, niin ne tulee yllättäen sun kotiin ilmoittamatta tai kysymättä mitään.

        Jos ne onnistuu puhumaan sut hiljaiseksi, niin siitä jää jäljelle ahdistava tunne, joka ei katoa, enne kuin teet sen, minkä tiedät olevan oikein. Unettomia öitä tiedossa ja sängyssä pyörimistä. Yötä päivää hilloat mielessäsi kaiken näkösiä juttuja.

        Mielenterveys tulee olemaan OIKEASTI vaarassa.

        Minä oon ollu tuossa samassa tilanteessa ku sä.

        Osa näkee painajaisia. Minä onneksi olen säästyny niiltä. Ei yhtään painajaista kahden vuoden eron jälkeen. Jiiteenä niitä oli harvakseltaan.

        Ja minä pöhölö luulin, että jotain kohennusta olis voinu saada aikaan järjestölle.

        Keskustelut 6/8 seurakunnan vanhimman kanssa oli TÄYTTÄ AJAN HAASKAUSTA.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sut leimataan luopioksi noilla ajatuksilla.

        Käyt jehovan auktoriteettia vastaan ja tullaa vertaamaan daataniin koorahiin ja abiramiin.

        Sua tullaan syyttämään siitä, että et ole anteeksi antavainen. Jehovakaan ei anna sulle anteeksi.

        Pyrit sekaantumaan asioihin, jotka eivät sulle kuulu. Sellaisenkin syytöksen saat niskaasi

        Edustaja kaltoinkohdelluille... Tuo on sun oma ajtuksesi ja sitä ei tulla hyväksymään. Sehän on vanhimmille, kuin punainen vaate, jos näissä keskusteluissa lausut jotenki, että MINÄ olen sitä mieltä että:
        Kun pitäisi olla JEHOVAN mieltä, niin sä ryökäle ooot omaas.

        Onko sun usko menny? Riippumatta siitä, mitä mahdollisessa oikeuskomiteassa vastaat, niin he PÄÄTTÄVÄT, että on menny usko.

        Ja sitten se kuuluisa MIHINKÄS MUUALLE meinaat mennä? Ei mikään toinen järjestö retoriikka...

        Sun paratiisi toivo menee sen siliän tien, jos lähdet. Ei oo toivoa järjestön ulkopuolella. Ei oo varsinainen syytös, mutta manipulointi taivuttelu yritys, että palaa poeka ruotuun.

        Haluatko olla jehovan todistaja? Sun tulee vastata kyllä ilman yhtä ainoata ehtoa. Ei käy sellainen, että kyllä JOS tämä pedofiilisotku putsataan, niin sitte voin olla. Eheeei kuule onnistu. Mainitse yksi pienikin kaino toive, niin ne vanhimmat sanoo, että ET OLE KÄRSIVÄLLINEN. Sun PITÄÄ ODOTTAA JEHOVAA. Hän asettaa ehdot, et sinä.

        Ei tuommonen sovi porukkaan.
        Monoa tulee, jos et itse ymmärrä erota koko lafkasta.
        Kolmas vaihtoehto on, että ne tuntikausien seliittämisellä ja taivuttelula saa sun pään kääntymään salin kirjastossa. Tai jos et halua tavata ollenkaan, niin ne tulee yllättäen sun kotiin ilmoittamatta tai kysymättä mitään.

        Jos ne onnistuu puhumaan sut hiljaiseksi, niin siitä jää jäljelle ahdistava tunne, joka ei katoa, enne kuin teet sen, minkä tiedät olevan oikein. Unettomia öitä tiedossa ja sängyssä pyörimistä. Yötä päivää hilloat mielessäsi kaiken näkösiä juttuja.

        Mielenterveys tulee olemaan OIKEASTI vaarassa.

        Minä oon ollu tuossa samassa tilanteessa ku sä.

        Osa näkee painajaisia. Minä onneksi olen säästyny niiltä. Ei yhtään painajaista kahden vuoden eron jälkeen. Jiiteenä niitä oli harvakseltaan.

        Ja minä pöhölö luulin, että jotain kohennusta olis voinu saada aikaan järjestölle.

        Keskustelut 6/8 seurakunnan vanhimman kanssa oli TÄYTTÄ AJAN HAASKAUSTA.

        Mahtaneeko Jehova olla lainkaan järjestössämme?
        Taitaa olla pelkkä glisee.
        Jos päätän että minua on huijattu jatkan rukoilemista ja tutkimista yksin. Ainakin toistaiseksi. Aika näyttää sitten mitä Jehova antaa.
        Mutta jos päätökseni teen, että Jehova ei ole tässä järjestössä, minua ei vanhimmat kuulustele. Ei salilla eikä ovellani. Ei myöskään puhelimitse.
        Siis jos sen päätöksen teen.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mahtaneeko Jehova olla lainkaan järjestössämme?
        Taitaa olla pelkkä glisee.
        Jos päätän että minua on huijattu jatkan rukoilemista ja tutkimista yksin. Ainakin toistaiseksi. Aika näyttää sitten mitä Jehova antaa.
        Mutta jos päätökseni teen, että Jehova ei ole tässä järjestössä, minua ei vanhimmat kuulustele. Ei salilla eikä ovellani. Ei myöskään puhelimitse.
        Siis jos sen päätöksen teen.

        Neljä vuotta sitten sain tietoa näistä pedofilia jutuista ,olin todella tyrmistynyt .Järjestö johon olin luottanut olikin valehteleva lasten hyväksikäyttäjä. Oli pakko lähteä , omatunto oli vielä jäljellä. Luottamus Jumalaan on säilynyt ,en tarvitse siihen seurakuntaa, en myöskään niitä entisiä ystäviä. Myös pelkotilat ja masennus on hävinnyt ei painajaisia eikä riittämyyden tunnetta. Seuraan kyllä mitä Jehovan todistajien järjestössä tapahtuu . Kumpa useampi ymmärtäisi lähteä.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Uskovana ihmisenä haluaisin pitää nyt taukoa toimintaan osallistumisesta. On tullut aika katsoa, miten nämä oikeudenkäyntiasiat Järjestön johtoa koskien päättyvät. Mikäli väärinkäytöksiä on tapahtunut - mitä ei haluaisi uskoa tapahtuneen - tekijät on saatava vastuuseeen ja näin vakavien epäilyjen kysymyksessä ollessa Järjestön toiminnasta vastaava ylin hallinto on valittava uudelleen. Hallinnossa olisi oltava edustaja myös kaltoinkohdeltujen puolesta. Asia on päästetty liian pahaksi, tällaista jatkuvaa epävarmuuden tilaa ei voi enää hyväksyä hiljaisesti.

        Mikäli historiaa vähääkään tunnet, niin tietäisit 1900-luvun alkupuoliskon vaiheet. Tuolloin Vartiotorniseuran johtavat veljet tuomittiin Yhdysvalloissa vankilaan, useiksi vuosiksi kuritushuoneeseen. Syyteasiaa ja tuomiota myöhemmin tarkasteltaessa eli uudelleenkäsittelyyn otettaessa, tuli esiin että kyseessä oli tekaistut syytteet, ja tuomio peruttiin. Vankilatuomion antanut tuomari oli saanut kristikunnan papiston toivomuksesta lahjukset, ja toimi lahjusten antajan toivomuksen mukaan.

        On nähtävissä myös Venäjällä samansuuntaista tuomintaa. Kristikunnan valtaa (valtio valtiossa) pitävän kirkkojärjestelmän johto on vahva poliittinen vaikuttaja myös muissa maissa kuin Venäjällä. Vahvistaakseen jalansijaansa kotimaassaan on se vaatinut oikeusministeriöltä yhteistyötä vähemmistöuskontojen hävittämiseksi valtiosta.

        Politiikkaan sekaantunut kistikunta on siis asialla.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mikäli historiaa vähääkään tunnet, niin tietäisit 1900-luvun alkupuoliskon vaiheet. Tuolloin Vartiotorniseuran johtavat veljet tuomittiin Yhdysvalloissa vankilaan, useiksi vuosiksi kuritushuoneeseen. Syyteasiaa ja tuomiota myöhemmin tarkasteltaessa eli uudelleenkäsittelyyn otettaessa, tuli esiin että kyseessä oli tekaistut syytteet, ja tuomio peruttiin. Vankilatuomion antanut tuomari oli saanut kristikunnan papiston toivomuksesta lahjukset, ja toimi lahjusten antajan toivomuksen mukaan.

        On nähtävissä myös Venäjällä samansuuntaista tuomintaa. Kristikunnan valtaa (valtio valtiossa) pitävän kirkkojärjestelmän johto on vahva poliittinen vaikuttaja myös muissa maissa kuin Venäjällä. Vahvistaakseen jalansijaansa kotimaassaan on se vaatinut oikeusministeriöltä yhteistyötä vähemmistöuskontojen hävittämiseksi valtiosta.

        Politiikkaan sekaantunut kistikunta on siis asialla.

        Nyt on kysymys aivan eri asiasta.
        Papistoa ei näy eikä kuulu pedofilia oikeudenkäynneissänne, mitä nyt sitten ehkä voitaisiin sanoa omista vanhimmistostanne, haaratoimistonjäsenistänne, jotka omasta mielestänne ei ole pappeja, vaikka pappien vaitiolovelvollisuus olisi muka heidän suojana.
        Kieroilunne ja venkoilunne ei taida mennä nyt läpi.
        Yritätte poimia rusinat pullasta, mutta nyt ei mene läpi.
        Kulttinne on nyt loppusuoralla.
        Kerro miltä tuntuu olla kuolevan kultin jäsen.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mikäli historiaa vähääkään tunnet, niin tietäisit 1900-luvun alkupuoliskon vaiheet. Tuolloin Vartiotorniseuran johtavat veljet tuomittiin Yhdysvalloissa vankilaan, useiksi vuosiksi kuritushuoneeseen. Syyteasiaa ja tuomiota myöhemmin tarkasteltaessa eli uudelleenkäsittelyyn otettaessa, tuli esiin että kyseessä oli tekaistut syytteet, ja tuomio peruttiin. Vankilatuomion antanut tuomari oli saanut kristikunnan papiston toivomuksesta lahjukset, ja toimi lahjusten antajan toivomuksen mukaan.

        On nähtävissä myös Venäjällä samansuuntaista tuomintaa. Kristikunnan valtaa (valtio valtiossa) pitävän kirkkojärjestelmän johto on vahva poliittinen vaikuttaja myös muissa maissa kuin Venäjällä. Vahvistaakseen jalansijaansa kotimaassaan on se vaatinut oikeusministeriöltä yhteistyötä vähemmistöuskontojen hävittämiseksi valtiosta.

        Politiikkaan sekaantunut kistikunta on siis asialla.

        Niin, tästähän siinä on kyse:

        "Tuo suuri lohikäärme, tuo muinaisaikojen käärme, jota kutsutaan Paholaiseksi ja Saatanaksi, tuo koko ihmiskunnan eksyttäjä, syöstiin maan päälle, ja samoin syöstiin alas sen enkelit. 
        - -
        Lohikäärmeen raivo yltyi, ja se lähti sotimaan naisen muita lapsia vastaan, niitä, jotka ovat uskollisia Jumalan käskyille ja Jeesuksen todistukselle."
        (Kirkkoraamattu 1992, Ilmestys 12:9 - 17)

        "Nainen" Jumalan taivaallinen "vaimo" on "ylhäällä oleva Jerusalem", ja on Kristuksen ja hänen hengellisten veljiensä "äiti". Ne, joita vastaan Sa*tana lähti sotaan, ovat niitä vielä maanpäällä jäljellä olevia Jeesuksen hengellisiä veljiä.

        Sa*tana on raivoissaan, sillä hän tietää aikansa olevan lyhyt. Keitä ja mitä hän käyttää sotansa välikappaleina? Luomaansa kristillisen uskonnon väärennöstään kristikuntaa, joka on täynnä demonien pöydän antimia, pakanapalvonnan symbojeja, opetuksia, juhlia, perinteitä, mutta myös niitä ihmisiä jotka aterioivat demonien pöydässä, jotka Sa*tana on pyydystänyt elävinä saaliikseen tahtoaan varten.

        Huomaathan Ilmestys-kirjasta kaksi merkittävää tunnusmerkkiä: "niitä, jotka ovat uskollisia Jumalan käskyille ja Jeesuksen todistukselle." Jumalan käskyt menevät kaiken muun yläpuolelle. Ja tehtävänä on todistaa Jeesuksesta Kristuksesta.

      • Anonyymi

        Niin täytyy julistaa Jumalan valtakuntaa ja sen Kuningasta Jeesusta Kristusta ihmiskunnan ainoa toivona rauhan ja turvallisuuden aikaansaajana myös tänne maanpäälle.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin täytyy julistaa Jumalan valtakuntaa ja sen Kuningasta Jeesusta Kristusta ihmiskunnan ainoa toivona rauhan ja turvallisuuden aikaansaajana myös tänne maanpäälle.

        Miten teet sen julistuksen? Seisomalla tuppisuuna torin laidalla ja Jeesuksen käskystä huolimatta talosta taloon. Niinkö?

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miten teet sen julistuksen? Seisomalla tuppisuuna torin laidalla ja Jeesuksen käskystä huolimatta talosta taloon. Niinkö?

        Jeesus antoi ohjeita myös majoittumiseen sekä vieraanvaraisuuden arvostamiseen. Matteuksen ja Luukkaan rinnakkaiskertomukset auttavat saamaan oikean ymmärryksen Jeesuksen antamista ohjeista.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus antoi ohjeita myös majoittumiseen sekä vieraanvaraisuuden arvostamiseen. Matteuksen ja Luukkaan rinnakkaiskertomukset auttavat saamaan oikean ymmärryksen Jeesuksen antamista ohjeista.

        Jehovan todistajat eivät karkoita pahoja henkiä, vaikka Jeesus käski.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin täytyy julistaa Jumalan valtakuntaa ja sen Kuningasta Jeesusta Kristusta ihmiskunnan ainoa toivona rauhan ja turvallisuuden aikaansaajana myös tänne maanpäälle.

        Eikös tosi kristityt tunneta teoistaan. Julistamisen lisäksi pitäisi kaiketi edistää rauhaa (eikä mököttää turhaan)ja tehdä kaikkensa avuttomien, viattomien lasten turvallisuuden takaamiseksi esim suojelemalla pedofiileilta ja kauhistuttavilta tulevaisuudennäkymiltä joissa esim oma isä pian teloitetaan Harmagedonissa.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eikös tosi kristityt tunneta teoistaan. Julistamisen lisäksi pitäisi kaiketi edistää rauhaa (eikä mököttää turhaan)ja tehdä kaikkensa avuttomien, viattomien lasten turvallisuuden takaamiseksi esim suojelemalla pedofiileilta ja kauhistuttavilta tulevaisuudennäkymiltä joissa esim oma isä pian teloitetaan Harmagedonissa.

        Sitähän kokouksissa opetetaan, että usko ilman tekoja on kuollut. Ja heidän teoistaan tunnette heidät.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sitähän kokouksissa opetetaan, että usko ilman tekoja on kuollut. Ja heidän teoistaan tunnette heidät.

        Tuo perustuu väärään tulkintaan kyseisestä raamatunpaikasta.
        Kyseinen raamatunpaikka viittaa niihin toimiin mitä uskon jälkeen tulee, kaste, parannuksen teko ( mielen muutos) ja sen jälkeen lupa tehdä hyvää.
        Nämä on ne teot johon siinä viitataan.
        Jos mielen muutos ohjautuu väärille urIlle,näyttämisen haluun on se turhaa.

    • Anonyymi

      Yle uutisista:
      "jäsentensä tekemät niin hengelliset kuin "maallisetkin" rikokset "

      Nimenomaan näihin tekoihin ja niiden käsittelemiseen pyhien toimesta Raamattu antaa periaatteelliset ohjeensa. Seurakunnan pyhien tulisi käsitellä sekä hengelliset että "maalliset" asiat seurakunnan rauhan ylläpitämiseksi, sovun aikaansaamiseksi, mutta myös seurakunnan pitämiseksi hengellisesti puhtaana.

      • Anonyymi

        Niin. Sen jälkeen kun rikokset on käsitelty maallisessa tuomioistuimessa.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin. Sen jälkeen kun rikokset on käsitelty maallisessa tuomioistuimessa.

        Jeesus itse sanoi, että tosi kristityt eivät olisi osa tätä Sa*tanan hallitsemaa poliittista järjestelmää.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus itse sanoi, että tosi kristityt eivät olisi osa tätä Sa*tanan hallitsemaa poliittista järjestelmää.

        Niin poliittista. Ei puhunut oikeudellisesta järjestelmästä mitään. Ainakaan siinä merkityksessä että vakavat rikokset tulisi pyrkiä peittelemään maalliselta oikeusjärjestelmältä, vaikka se saattaisi aiheuttaa lisää vakavia rikoksia ja hirvittäviä traumoja lapsille.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus itse sanoi, että tosi kristityt eivät olisi osa tätä Sa*tanan hallitsemaa poliittista järjestelmää.

        Maallinen oikeusistuin ei todellakaan ole poliittinen järjestelmä.
        Maallinen oikeusistuin ei ole myöskään uskonnollinen järjestelmä.
        Se on puolueeton kumpaankin.

        Väitteet esim. 100 vuotta sitten tapahtuneeseen USA: n oikeusmurhaan Rutherfordin ja hänen kumppaniensa kohdalla on arvailua. Jehovan todistajien omaa luuloa.

        Venäjällä uskonnonvapauteen on omat rajansa ja se koskee kaikkia uskontoja.
        Mutta harvapa uskonto sanoo, että kohta kaikki muut tapetaan paitsi me ja siksi lahko joka väittää niin ei voi välttää sanomisiensa vastuuta.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin poliittista. Ei puhunut oikeudellisesta järjestelmästä mitään. Ainakaan siinä merkityksessä että vakavat rikokset tulisi pyrkiä peittelemään maalliselta oikeusjärjestelmältä, vaikka se saattaisi aiheuttaa lisää vakavia rikoksia ja hirvittäviä traumoja lapsille.

        Jonkun rikoksen esitutkinnassa ja syyteharkintaan asettamisessa sekä oikeuskäsittelyssä eri oikeusasteissa voi kulua useita vuosia ennen lainvoimaista tuomiota. Miksi saman asian käsittelyä seurakunnassa pitäisi viivytellä koko tuon ajan kun sen voi käsitellä saman tien? Seurakunnan hengellisesti puhtaana pitäminen, oikeusriitaosapuolten hengellinen auttaminen ja seurakunnan rauhan säilyttäminen on Raamatullinen vaatimus. Siinä ei pidä viivytellä.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jonkun rikoksen esitutkinnassa ja syyteharkintaan asettamisessa sekä oikeuskäsittelyssä eri oikeusasteissa voi kulua useita vuosia ennen lainvoimaista tuomiota. Miksi saman asian käsittelyä seurakunnassa pitäisi viivytellä koko tuon ajan kun sen voi käsitellä saman tien? Seurakunnan hengellisesti puhtaana pitäminen, oikeusriitaosapuolten hengellinen auttaminen ja seurakunnan rauhan säilyttäminen on Raamatullinen vaatimus. Siinä ei pidä viivytellä.

        Seurakunnassa asiasta tulee pelkkä nuhde, palvelustehtävien menettämistä ja joskus erottaminen. Rikoksen uhria mahdollisesti kuulustellaan ja syytetään ja apua ei anneta. Asia seurakunnassa lakaistaan maton alle.
        Vaikka oikeusprosessi kestäisikin jonkin aikaa on se parempi kuin seurakunnan käsittely.
        Suomessa ja muualla ei voi olla rinnakkaisia tuomioistuimia.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Seurakunnassa asiasta tulee pelkkä nuhde, palvelustehtävien menettämistä ja joskus erottaminen. Rikoksen uhria mahdollisesti kuulustellaan ja syytetään ja apua ei anneta. Asia seurakunnassa lakaistaan maton alle.
        Vaikka oikeusprosessi kestäisikin jonkin aikaa on se parempi kuin seurakunnan käsittely.
        Suomessa ja muualla ei voi olla rinnakkaisia tuomioistuimia.

        Ei pidä sekoittaa toisiinsa noita kahta oikeusjärjestelmää.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei pidä sekoittaa toisiinsa noita kahta oikeusjärjestelmää.

        Rinnakkaisia oikeusjärjestelmiä ei pitäisi olla lainkaan.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Seurakunnassa asiasta tulee pelkkä nuhde, palvelustehtävien menettämistä ja joskus erottaminen. Rikoksen uhria mahdollisesti kuulustellaan ja syytetään ja apua ei anneta. Asia seurakunnassa lakaistaan maton alle.
        Vaikka oikeusprosessi kestäisikin jonkin aikaa on se parempi kuin seurakunnan käsittely.
        Suomessa ja muualla ei voi olla rinnakkaisia tuomioistuimia.

        Onhan Suomessakin rinnakkaisia oikeuksia. On alioikeuksia (käräjäoikeus), hovioikeuksia ja korkeinoikeus sekä hallinto-oikeuksia.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Seurakunnassa asiasta tulee pelkkä nuhde, palvelustehtävien menettämistä ja joskus erottaminen. Rikoksen uhria mahdollisesti kuulustellaan ja syytetään ja apua ei anneta. Asia seurakunnassa lakaistaan maton alle.
        Vaikka oikeusprosessi kestäisikin jonkin aikaa on se parempi kuin seurakunnan käsittely.
        Suomessa ja muualla ei voi olla rinnakkaisia tuomioistuimia.

        Oikeusjärjestelmiä löytyy..

        >>Kanoninen oikeus tarkoittaa muun muassa katolisessa, ortodoksisessa ja anglikaanisessa kirkossa syntyneitä oikeusjärjestelmiä, jotka määrittelevät kirkon perusteet, sen ja muiden instituutioiden väliset suhteet ja sisäisen järjestyksen.

        Kanoninen oikeus on vanhin edelleen käytössä oleva oikeusjärjestelmä läntisessä maailmassa, tosin sillä ei enää ole varsinaista juridista voimaa.<< Lähde: Wikipedia.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onhan Suomessakin rinnakkaisia oikeuksia. On alioikeuksia (käräjäoikeus), hovioikeuksia ja korkeinoikeus sekä hallinto-oikeuksia.

        Voi höperö!!!

        Ei ne oo rinnakkaisia vaan PERÄKKÄISIÄ.

        Jos olis rinnakkaisia, niin ne pidettäis toisistaan riippumatta ja samaan aikaanki mahollisesti.

        Käräjät - hovi - korkein oikeus per keissi pidetään peräkkäin.

        Keisissä on käytössä SAMAT LAIT käräjiltä korkeimpaan oikeuteen.

        Lakien tulkinta se aiheuttaa harmaita hiuksia välillä. Miten laki soveltuu tiettyyn keissiin.

        Rinnakkaisissa oikeusjärjestelmissä keissit ei riipu toisistaan. Voi olla eri lait samassa keississä jne...

        Se on pikkusen sama, kuin Jehovilla.

        Eka on oikeuskomitea (oikeasti komedia) ja päälle 7 pv aikaa VALITUSKOMITEALLE, joka saattaa käsitellä saman keissin uusiksi.

        Ethän sinäkään jehovisti pidä oikeuskomiteaa ja valituskomiteaa rinnakkaisina oikeusjärjestelminä, vaan niin kuin se on.

        PERÄKKÄISINÄ.

    • Anonyymi

      "Kirkkolaki (26.11.1993/1054)

      5. luku 2 § Rippisalaisuus

      Yksityisessä ripissä tai muuten sielunhoidossa papille uskottua asiaa ei saa ilmaista, eikä myöskään sitä henkilöä, joka papille on uskoutunut.
      - -
      Jollei hän suostu siihen, papin on kerrottava hyvissä ajoin ja varovasti asiasta viranomaisille, kuitenkin niin, ettei asianomainen suoraan tai välillisesti tule siitä ilmi." (Oikeusministeriö)Laki estää ilmiantamasta"


      Tyypillistä todistajamaista ja erittäin epärehellistä lainauslouhintaa. Todellisuudessa pappienkin on ryhdyttävä toimiin, jos he saavat tietoonsa ripissä pedofiilista.

      "Rippisalaisuus ja rikoslaki

      Kirkkolain mukaan papin tulee kehottaa ripittäytyjää itseään toimimaan, mikäli ripissä tai sielunhoidossa tulee ilmi "yleisen lain mukaan ilmiannettavan rikoksen olevan hankkeissa". Rikoksen hankkeillaoloa koskevan edellytyksen osalta ilmoitusvelvollisuuden voidaan katsoa ulottuvan tapauksiin, joissa estetään rikollisen toiminnan jatkuminen. Lapsiin kohdistuvat hyväksikäyttötapaukset ovat usein tällaisia rikoksia.

      Rikoslaki 15 luku 10 § (Finlex)

      Papin on siis kehotettava henkilöä ilmoittamaan asiasta viranomaisille tai sille, jota vaara uhkaa. Jollei hän suostu siihen, papin on kerrottava hyvissä ajoin ja varovasti asiasta viranomaisille, kuitenkin niin, ettei asianomainen suoraan tai välillisesti tule siitä ilmi.

      Pappi voi hyvinkin konkreettisin neuvoin auttaa ripittäytyjää toimimaan oikein. Tällaista puuttumista voivat edellyttää muutkin tilanteet kuin hankkeilla olevista törkeistä rikoksista ilmoittaminen, jolloin pappia velvoittaa erityinen ilmoitusvelvollisuus. Asiaa arvioidaan aina lapsen edun ja lasten suojelun näkökulmasta."

      https://thl.fi/fi/web/lastensuojelun-kasikirja/tyoprosessi/lastensuojeluilmoitus-ja-lastensuojeluasian-vireilletulo/lastensuojeluilmoitus/rippisalaisuus

      Ja siksi toisekseen, Jehovan todistajilla ei edelleenkään ole rippiä. Oikeuskomitea ei ole millään muotoa rippitoimintaa. Se on komiteatoimintaa, jonka tarkoituksena on tutkia väärintekoon liittyviä yksityiskohtia ja antaa väärintekijälle rangaistus. (Tämä taas tehdään usein vaikka väärintekijä ei edes tunnustaisi väärintekoa.) Näistä tutkimuksista tulee laatia raportti ja säilyttää sitä seurakunnan luottamuksellisissa arkistoissa, jonka lisäksi pöytäkirjat tulee toimittaa haaratoimistoon. Tässä kuviossa ei ole mitään mikä muistuttaisi edes etäisesti rippitoimea.

      • Anonyymi

        Kirkossa kirkon tavalla. Ripittäytyminen voi tapahtua myös sielunhoidon yhteydessä eli papin paimennuskäynnillä.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kirkossa kirkon tavalla. Ripittäytyminen voi tapahtua myös sielunhoidon yhteydessä eli papin paimennuskäynnillä.

        Paimennuskäynnin yhteydessä omantunnontuskissa oleva ihminen apua saadakseen tunnustaa väärintekonsa. Se on luottamuksellista.

      • Anonyymi

        Kirjoitit: "
        "kuitenkin niin, ettei asianomainen suoraan tai välillisesti tule siitä ilmi."

        Lainaus kurjoituksestasi:
        "Papin on siis kehotettava henkilöä ilmoittamaan asiasta viranomaisille tai sille, jota vaara uhkaa. Jollei hän suostu siihen, papin on kerrottava hyvissä ajoin ja varovasti asiasta viranomaisille, kuitenkin niin, ettei asianomainen suoraan tai välillisesti tule siitä ilmi."

        Eli rikoksentekijää, joka on tunnustanut rikoksensa tehdyksi, ei saa paljastaa. Tehdyn rikoksen ilman tekijää saa tuoda viranomaisen tietoon. Näinkö sanoo laki?

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kirjoitit: "
        "kuitenkin niin, ettei asianomainen suoraan tai välillisesti tule siitä ilmi."

        Lainaus kurjoituksestasi:
        "Papin on siis kehotettava henkilöä ilmoittamaan asiasta viranomaisille tai sille, jota vaara uhkaa. Jollei hän suostu siihen, papin on kerrottava hyvissä ajoin ja varovasti asiasta viranomaisille, kuitenkin niin, ettei asianomainen suoraan tai välillisesti tule siitä ilmi."

        Eli rikoksentekijää, joka on tunnustanut rikoksensa tehdyksi, ei saa paljastaa. Tehdyn rikoksen ilman tekijää saa tuoda viranomaisen tietoon. Näinkö sanoo laki?

        On se mielenkiintoista, että lyhyestä pätkästä tekstiä joutuu lainaamaan pätkiä uudestaan, että menee jakeluun. Mutta sellainen on todistajamieli - tekee kaikkensa järjestön eteen, viis uhreista ja vakavista rikoksista lapsia kohtaan.

        "Pappi voi hyvinkin konkreettisin neuvoin auttaa ripittäytyjää toimimaan oikein. Tällaista puuttumista voivat edellyttää muutkin tilanteet kuin hankkeilla olevista törkeistä rikoksista ilmoittaminen, jolloin pappia velvoittaa erityinen ilmoitusvelvollisuus. Asiaa arvioidaan aina lapsen edun ja lasten suojelun näkökulmasta."

        Ja jos tämä ei mene jakeluun, niin tässä rautalankaa:

        "Linja on hyvin selkeä. Rippisalaisuuden ei siis pitäisi estää pedofilian esilletuloa?

        - Ei varsinkaan silloin, kun kyse on törkeästä teosta. Papilla on velvollisuus ensin kehottaa uskoutujaa itse kertomaan asiasta viranomaisille tai sille, jota vaara uhkaa. Laissa todetaan, että uskoutuja ei välillisestikään tule ilmi."

        https://yle.fi/uutiset/3-5555955

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        On se mielenkiintoista, että lyhyestä pätkästä tekstiä joutuu lainaamaan pätkiä uudestaan, että menee jakeluun. Mutta sellainen on todistajamieli - tekee kaikkensa järjestön eteen, viis uhreista ja vakavista rikoksista lapsia kohtaan.

        "Pappi voi hyvinkin konkreettisin neuvoin auttaa ripittäytyjää toimimaan oikein. Tällaista puuttumista voivat edellyttää muutkin tilanteet kuin hankkeilla olevista törkeistä rikoksista ilmoittaminen, jolloin pappia velvoittaa erityinen ilmoitusvelvollisuus. Asiaa arvioidaan aina lapsen edun ja lasten suojelun näkökulmasta."

        Ja jos tämä ei mene jakeluun, niin tässä rautalankaa:

        "Linja on hyvin selkeä. Rippisalaisuuden ei siis pitäisi estää pedofilian esilletuloa?

        - Ei varsinkaan silloin, kun kyse on törkeästä teosta. Papilla on velvollisuus ensin kehottaa uskoutujaa itse kertomaan asiasta viranomaisille tai sille, jota vaara uhkaa. Laissa todetaan, että uskoutuja ei välillisestikään tule ilmi."

        https://yle.fi/uutiset/3-5555955

        Tämä tietenkin sen lisäksi, että Jehovan todistajilla ei ole minkäänlaista rippitoimeen verrattavaa toimintaa.

      • Anonyymi

        Anonyymi

        17.8.2019 13:41
        Anonyymi 17.8.2019 5:40

        "Kaikkien tavoite on kuitenkin se, että seurakunnan sisällä voisi säilyttää hengellisen tasapainon. Joskus se vaatii suuren valinnan teon uhrien omaisilta"
        Ja se tasapaino edellyttää vartiotornisi mielestä pedofiilin tarpeiden vapaata tyydyttämismahdollisuutta, vailla edes kiinnijäämispelkoa. Siis tuolla sanonnalla, "suuren nvalinnan teko" (ja mököttämisuhkalla ?) painostetaan huoltajat vaikenemaan. Lahkolle tulisi Putinit, kieltää toiminta, Suomessakin.

        "Usein vanhemmat tekevät itse päätelmän siitä, että maallisen oikeuden käsittelyn jäljet tekisivät enemmän vahinkoa lapselle"
        -Lapsen huostaanotto lahkolaisvanhemmilta vaikuttaa ainoalta ratkaisulta, sikäli kuin vartiotornisi asiat esittävät.

        -Vai väittää vartiotornisi että viranomaiset toimisivat lasta vahingoittaen, kun taas lahkopedofiili kannattaa pitää salassa (eihän hän muuten voi jatkaa ...)
        Viranomaiset laittavat lapsen kolutetun ammattihenkilön haastateltavaksi, tämän lapsen apu- ja tukitarpeiden selvittämiseksi.
        Pedofiili taas kuuluu oikeuden piiriin hänkin ja hänellä on puheoikeus raastuvassa. Jos pedofiili taas pyrkii lasta vahingoittamaan vielä oikeudessa, voi paitsi lapsen edustajan vaatimuksesta, omasta aloitteestaankin oikeus kieltää lapsen tuomisen oikeuteen.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Anonyymi

        17.8.2019 13:41
        Anonyymi 17.8.2019 5:40

        "Kaikkien tavoite on kuitenkin se, että seurakunnan sisällä voisi säilyttää hengellisen tasapainon. Joskus se vaatii suuren valinnan teon uhrien omaisilta"
        Ja se tasapaino edellyttää vartiotornisi mielestä pedofiilin tarpeiden vapaata tyydyttämismahdollisuutta, vailla edes kiinnijäämispelkoa. Siis tuolla sanonnalla, "suuren nvalinnan teko" (ja mököttämisuhkalla ?) painostetaan huoltajat vaikenemaan. Lahkolle tulisi Putinit, kieltää toiminta, Suomessakin.

        "Usein vanhemmat tekevät itse päätelmän siitä, että maallisen oikeuden käsittelyn jäljet tekisivät enemmän vahinkoa lapselle"
        -Lapsen huostaanotto lahkolaisvanhemmilta vaikuttaa ainoalta ratkaisulta, sikäli kuin vartiotornisi asiat esittävät.

        -Vai väittää vartiotornisi että viranomaiset toimisivat lasta vahingoittaen, kun taas lahkopedofiili kannattaa pitää salassa (eihän hän muuten voi jatkaa ...)
        Viranomaiset laittavat lapsen kolutetun ammattihenkilön haastateltavaksi, tämän lapsen apu- ja tukitarpeiden selvittämiseksi.
        Pedofiili taas kuuluu oikeuden piiriin hänkin ja hänellä on puheoikeus raastuvassa. Jos pedofiili taas pyrkii lasta vahingoittamaan vielä oikeudessa, voi paitsi lapsen edustajan vaatimuksesta, omasta aloitteestaankin oikeus kieltää lapsen tuomisen oikeuteen.

        On se hyvä että nämä mielipiteen vaihdot ovat julkisia.
        Jos viranomaiset seuraavat tätä keskustelua, he saavat Jehovan todistajan kieron näkemyksen helposti ilmi.

    • Anonyymi

      Jotkut pitävät tätä asiaa esillä omalla kostoretkellään ja ovat innoissaan kaikesta mahdollisesta kielteistä. Eivät malta odottaa lopputulosta. Toivottavasti he ovat yhtä innokkaita taistelemaan pedofiliasta muissakin yhteyksissä.
      On aivan varmaa, että oikeus tapahtuu lopulta.
      Tällä halutaan kääntää pois todellisesta sanomasta, jota saarnataan.
      Niiden, jotka syyllistyvät pedofiliaan, on tavallista, ettei heidän uskonnollista taustaa mainita, muulloin kun on kysymys todistajasta.
      Mihin mahtaa kuulua ne sadat lapsiin sekaantujat, joista ei ilmoiteta mitään. Vähän todellisuudentajua asioihin.
      On varmaa, että kaikki väärintekoa harrastavat saavat tuomionsa Jumalalta.

      • Anonyymi

        Tarkoitatko hallintoelintä.

      • Anonyymi

        Eikun me täällä HALUTAAN puhua kielteisistä asioista Jehovissa JUURI SEN TAKIA, kun ette itse halua puhua niistä.

        Tajuatko sä?

        Sinähän se koitat vetää keskustelun paratiisitoivoon ja jumalan valtakuntaan ja moralisoit niitä, jotka pysyy aiheessa.

        Jos tulee esille jotain kiusallista, niin vaihdetaan puheenaihetta

        Ei kuule silleen asiat selviä.

        HÄPEÄ vähäsen!!!

        "Niiden, jotka syyllistyvät pedofiliaan, on tavallista, ettei heidän uskonnollista taustaa mainita, muulloin kun on kysymys todistajasta."

        Älä nyt jumankavita aloita tuota paskan puhumista taas!!!
        Katolisen kirkon keissit on mainittu moneen kertaan. Nimet henkilöt ja asemat lafkassa ovat selvillä, jotka on tätä kuvottavuutta harjoittaneet.

        Siinä katoliset on sentään Jehovia huonompia...
        Ne on MYÖNTÄNEET ongelman olemassa olon.
        Ne on pyytäneet ANTEEKSI julkisestikkin

        Jehovat ei kykene kumpaankaan.

        Ja tuolla aiemmin ketjussa vilahtelee "seurakunnan puhtaana pitäminen".

        Siinä se on jehovien puhdas seurakunta kattokaa kaikki!!!

        Tämän ketjunhan voisi joku nakata vinkkinä suomen viranomaisille.

        Täälä on poikkeuksellisen hyvin esillä sitä jiitee lafkalaisen järjestömiehen ajatusmaailmaa ja niiden servaamista IHAN KÄYTÄNNÖSSÄ.

        Se on järkyttävää luettavaa, millä asenteella Jehovat näihin tapauksiin suhtautuu ja millä retoriikkatempuilla ne järjestöään suojelee.

        Lakatkaa nyt viranomaiset pelkäämästä tätä lahkoa jonkun "uskonnon vapauslain" perusteella ja pistäkää piste sille laittomuudelle, mitä nää Jehovat tekee.

        pliis.

      • Anonyymi

        "On varmaa, että kaikki väärintekoa harrastavat saavat tuomionsa Jumalalta."

        Täysin riippumatta siitä, käykö näin, väärintekijöitä on rangaistava ja uusien tekojen estämiseksi pitää tehdä kaikki voitava. Turha väistellä selvää asiaa.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "On varmaa, että kaikki väärintekoa harrastavat saavat tuomionsa Jumalalta."

        Täysin riippumatta siitä, käykö näin, väärintekijöitä on rangaistava ja uusien tekojen estämiseksi pitää tehdä kaikki voitava. Turha väistellä selvää asiaa.

        Kukaan ei puolusta pedofiliaa.
        Tuttavani luterilainen isä käytti häntä hyväkseen lapsena ja se on jättänyt jälkensä häneen. Miten monta tällaista lieneekään? Mikäs mies tämä Eno on, joka on esillä lehdissä. Tai belgialainen mies ym ym. Sairas taipumus, on sitä kuka tahansa.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kukaan ei puolusta pedofiliaa.
        Tuttavani luterilainen isä käytti häntä hyväkseen lapsena ja se on jättänyt jälkensä häneen. Miten monta tällaista lieneekään? Mikäs mies tämä Eno on, joka on esillä lehdissä. Tai belgialainen mies ym ym. Sairas taipumus, on sitä kuka tahansa.

        Kun keskustellaan Jehovan todistajien järjestön pedofiliaongelmasta, yritykset kääntää keskustelu johonkin muuhun voidaan nähdä järjestön puolusteluna. Olipa tämä muu kohde sitten esim. jonkin toisen uskonnon tekemiset, tai lupailtu tuleva Jumalan tuomio tekijöille.

      • Anonyymi

        "Niiden, jotka syyllistyvät pedofiliaan, on tavallista, ettei heidän uskonnollista taustaa mainita, muulloin kun on kysymys todistajasta."

        Voit olla huoletta. Uskonnollinen tausta mainitaan poikkeuksetta ja aina, jos kyse on sellaisesta uskonnollisesta yhteisöstä, joka peittelee lasten raiskauksia ja suojelee pedofiileja.

        Ja sitähän sinäkin täällä olet selvästi tekemässä.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eikun me täällä HALUTAAN puhua kielteisistä asioista Jehovissa JUURI SEN TAKIA, kun ette itse halua puhua niistä.

        Tajuatko sä?

        Sinähän se koitat vetää keskustelun paratiisitoivoon ja jumalan valtakuntaan ja moralisoit niitä, jotka pysyy aiheessa.

        Jos tulee esille jotain kiusallista, niin vaihdetaan puheenaihetta

        Ei kuule silleen asiat selviä.

        HÄPEÄ vähäsen!!!

        "Niiden, jotka syyllistyvät pedofiliaan, on tavallista, ettei heidän uskonnollista taustaa mainita, muulloin kun on kysymys todistajasta."

        Älä nyt jumankavita aloita tuota paskan puhumista taas!!!
        Katolisen kirkon keissit on mainittu moneen kertaan. Nimet henkilöt ja asemat lafkassa ovat selvillä, jotka on tätä kuvottavuutta harjoittaneet.

        Siinä katoliset on sentään Jehovia huonompia...
        Ne on MYÖNTÄNEET ongelman olemassa olon.
        Ne on pyytäneet ANTEEKSI julkisestikkin

        Jehovat ei kykene kumpaankaan.

        Ja tuolla aiemmin ketjussa vilahtelee "seurakunnan puhtaana pitäminen".

        Siinä se on jehovien puhdas seurakunta kattokaa kaikki!!!

        Tämän ketjunhan voisi joku nakata vinkkinä suomen viranomaisille.

        Täälä on poikkeuksellisen hyvin esillä sitä jiitee lafkalaisen järjestömiehen ajatusmaailmaa ja niiden servaamista IHAN KÄYTÄNNÖSSÄ.

        Se on järkyttävää luettavaa, millä asenteella Jehovat näihin tapauksiin suhtautuu ja millä retoriikkatempuilla ne järjestöään suojelee.

        Lakatkaa nyt viranomaiset pelkäämästä tätä lahkoa jonkun "uskonnon vapauslain" perusteella ja pistäkää piste sille laittomuudelle, mitä nää Jehovat tekee.

        pliis.

        Onko sulla joku pakkomielle noiden isojen kirjaimien käytöstä?

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kun keskustellaan Jehovan todistajien järjestön pedofiliaongelmasta, yritykset kääntää keskustelu johonkin muuhun voidaan nähdä järjestön puolusteluna. Olipa tämä muu kohde sitten esim. jonkin toisen uskonnon tekemiset, tai lupailtu tuleva Jumalan tuomio tekijöille.

        Oli ihan puolieeton kommentti. Tuntuu vai olevan ajojahti. En ole koskaan nähnyt lehdissä, että tekijä kuuluu esim. luterilaiseen kirkkoon minkään rikoksen yhteydessä. Oletko sinä?

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onko sulla joku pakkomielle noiden isojen kirjaimien käytöstä?

        Pohjalaista uhoa, sen huomaa jo kaukaa. Tarve olla aina oikeassa.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oli ihan puolieeton kommentti. Tuntuu vai olevan ajojahti. En ole koskaan nähnyt lehdissä, että tekijä kuuluu esim. luterilaiseen kirkkoon minkään rikoksen yhteydessä. Oletko sinä?

        En muista, mutta jos sanotaan tekijän olevan kantasuomalainen tai kuuluvan valtaväestöön, niin silloinhan hän todennäköisesti on luterilainen.

        Luterilaisuuden vetäminen mukaan vain kuulosti harhautustaktiikalta, jota todistajamieliset usein käyttävät, kun haluavat välttää järjestöstä keskustelua. Jos nyt luterilaisuudesta kuitenkin puhutaan, siellä hyväksikäyttöepäilyt käsitellään asiallisesti ja poliisiin turvautuen.

      • Anonyymi

        Niin enemmistöhän kuuluu luterilaiseen kirkkoon ja kaikenlaisia rikoksia tehdään joka päivä. Ja tuskin henkilöiden uskonnosta kerrotaan mitään. Kepinnokkaan nostetaan vain, jos on kysymys joistain vähemmistöistä. Silloin uskonto vedetään esiin.
        Jos kysymyksessä on lasiinsekaantuja, silloinkin uskonnot ovat eri asemassa. Viimeisestä lauseestasi en ole yhtä varma kuin sinä.
        On sitten hyväksikäyttäjä minkä yhteisön edustaja tahansa, se on inhottava asia. Ja näet asian vain omalta kannaltasi.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin enemmistöhän kuuluu luterilaiseen kirkkoon ja kaikenlaisia rikoksia tehdään joka päivä. Ja tuskin henkilöiden uskonnosta kerrotaan mitään. Kepinnokkaan nostetaan vain, jos on kysymys joistain vähemmistöistä. Silloin uskonto vedetään esiin.
        Jos kysymyksessä on lasiinsekaantuja, silloinkin uskonnot ovat eri asemassa. Viimeisestä lauseestasi en ole yhtä varma kuin sinä.
        On sitten hyväksikäyttäjä minkä yhteisön edustaja tahansa, se on inhottava asia. Ja näet asian vain omalta kannaltasi.

        Luterilaisella kirkolla ei ole erillistä järjestelmällistä toimintamallia, jonka avulla pyrittäisiin peittelemään kirkossa esiintyviä pedofiilitapauksia. Tiesit kyllä tämän mutta päätit kuitenkin valehdella. Normipäivä todistajamielisen harhoissa.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin enemmistöhän kuuluu luterilaiseen kirkkoon ja kaikenlaisia rikoksia tehdään joka päivä. Ja tuskin henkilöiden uskonnosta kerrotaan mitään. Kepinnokkaan nostetaan vain, jos on kysymys joistain vähemmistöistä. Silloin uskonto vedetään esiin.
        Jos kysymyksessä on lasiinsekaantuja, silloinkin uskonnot ovat eri asemassa. Viimeisestä lauseestasi en ole yhtä varma kuin sinä.
        On sitten hyväksikäyttäjä minkä yhteisön edustaja tahansa, se on inhottava asia. Ja näet asian vain omalta kannaltasi.

        Tällä palstalla kerrotaan Jehovan todistajuudesta. Ei luterilaisuudesta. Paina se nyt kaaliin.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onko sulla joku pakkomielle noiden isojen kirjaimien käytöstä?

        Joo on kun näyttää kypsyttävän tiettyjä tyyppejä

        KÄYTÄN ISOJA KIRJAIMIA jatkossakin TÄYSIN ilman TEIDÄN lupaa.

        kapish?

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pohjalaista uhoa, sen huomaa jo kaukaa. Tarve olla aina oikeassa.

        Keljuttaako ku sulla ei oo sitä?

        Eikä siinä mitään tarvetta oo olla oikeassa.

        Mä vaan oon AINA oikeassa.

        älä siis vänkää mun kanssa YHTÄÄN MITÄÄN.

        Sinä käyt meikämasan kiistämätöntä auktoriteettia vastaan jopa ääneti kyseenalaistamalla mielessäsi niitä ajatuksia, mitä MINÄ MINÄ MINÄ esitän AINOANA totuutena.

        Leimaan sinut meikämasan kultin vastustajaksi ja merkkaan meidän omiin aluekortsuihin sinut kieltopaikaksi.

        Vastustajille mualimallisille EMME PUHU.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onko sulla joku pakkomielle noiden isojen kirjaimien käytöstä?

        Luulenpa, että toiveena on vain avainsanoja korostamalla edesauttaa asian perillemenoa. Kohderyhmähän on tunnetusti varsin kovapäistä.

    • Anonyymi

      Rauhoitu, hyvä mies. Miten se vaikuttaa omaan elämääsi? Mikä ihmeen hinku, kysymyksessä on paljon enemmän kuin oma kunniasi.

      • Anonyymi

        Enkä rauhotu.

        Mä taidanki vetästä kakkosen pesään.

        aaaaAAARGHH!!!

        noin

        Nimimerkki on anonyymi.

        Kuvaani ei oo missään, että voisi yhdistää tähän kunniakkaaseen oikeustaistoon Jehovia vastaan

        En oo julkisuuden henkilö

        Ei oo vaikutusvaltaa

        Toisilla exillä jiiteillä on paljo kovemman luokan kokemuksia, ku mulla.

        Kunhan metelöitten menemään ilman SUN lupaa.

        Ja tässä HALLINTOELIMESI valtuutuksia veeteestä maaliskuu 1981 sivulta 24:

        EITTÄMÄTTÖMIÄ VALTUUTUKSIA
        ”Uskollisella ja ymmärtäväisellä orjalla” on runsaasti valtuutuksia. Seuraavassa on osittainen luettelo niistä raamatullisista ja profeetallisista nimityksistä, jotka merkittävästä vuodesta 1919 lähtien soveltuvat Jeesuksen Kristuksen voideltujen seuraajien jäännökseen tai joita se edustaa:
        1) Nooan vaimo, 1. Moos. 7:7; 2) Lootin luo lähetetyt enkelit, 1. Moos. 19:15; 3) Rebekka, 1. Moos. 24:64; 4) Joosef ja Benjamin, 1. Moos. 45:14; 5) pellolle jätetyt tähkäpäät, 3. Moos. 19:9; 6) kaksi Raahabin luo tullutta vakoilijaa, Joos. 2:4; 7) Baarak, Tuom. 4:14; 8) Jefta, Tuom. 11:34; 9) Noomi ja Ruut, Ruut 2:2; 10) Daavidin israelilaissoturit, 2. Sam. 18:1; 11) Jeehu, 2. Kun. 10:11, 15; 12) Mordokai ja Ester, Est. 4:13; 13) Job, Job 42:10, 13; 14) kuninkaan tytär, Ps. 45:14; 15) uskolliset (= laupeuden) miehet, Ps. 50:5, UM; 16) pyhien kokous, Ps. 89:8; 17) Sear-Jaasub, Jes. 7:3; 18) kansojen valkeus, Jes. 60:3; 19) vanhurskauden tammet, Jes. 61:3; 20) meidän Jumalamme palvelijat, Jes. 61:6; 21) säilytetty rypäle, Jes. 65:8; 22) toisen nimen saaneet palvelijat, Jes. 65:15; 23) Jumalan sanan edessä aralla tunnolla olevat, Jes. 66:5; 24) syntynyt uusi kansa, Jes. 66:8; 25) Jeremia, Jer. 1:10; 26) uudessa liitossa oleva Jehovan kansa, Jer. 31:33; 27) pellavavaatteisiin pukeutunut mies, Hes. 9:2; 28) maan navassa asuvat, Hes. 38:12; 29) virran rannalla olevat puut, Hes. 47:7; 30) kalastajat, Hes. 47:10; 31) taivaan sotajoukko, Dan. 8:10; 32) ennalleen saatettu (puhdistettu) pyhäkkö, Dan. 8:14; 33) ne jotka ovat viisaita, Dan. 11:33; 34) autuas, joka odottaa, Dan. 12:12; 35) kaikki liha, joka saa hengen, Jooel 2:28; 36) Joona, Joona 3:1–3; 37) Jehovan silmäterä, Sak. 2:8; 38) ylimmäinen pappi Joosua, Sak. 3:3, 4; 39) Juudan mies, Sak. 8:23; 40) Leevin pojat, Mal. 3:3; 41) vehnä, Matt. 13:25; 42) valtakunnan lapset, Matt. 13:38; 43) viinitarhan työntekijät, Matt. 20:1; 44) häihin kutsutut, Matt. 22:3–14; 45) valitut, Matt. 24:22; 46) kotkat, Matt. 24:28; 47) uskollinen ja ymmärtäväinen orja, Matt. 24:45; 48) ymmärtäväiset neitsyet, Matt. 25:2; 49) kuninkaan veljet, Matt. 25:40; 50) lampaitten pieni lauma, Luuk. 12:32; 51) tuhlaajapojan vanhempi veli, Luuk. 15:25; 52) Lasarus-kerjäläinen, Luuk. 16:20; 53) viiniköynnöksen oksat, Joh. 15:4; 54) Daavidin kuninkaallinen palatsi, Apt. 15:16; 55) Kristuksen perijätoverit, Room. 8:17; 56) jäännös, Room. 11:5; 57) öljypuun oksat, Room. 11:24; 58) pyhät, 1. Kor. 6:2; Ilm. 16:6; 59) temppeli, 1. Kor. 6:19; 60) uusi luomus, 2. Kor. 5:17; 61) lähettiläät Kristuksen sijasta, 2. Kor. 5:20; 62) Jumalan seurakunta, Gal. 1:13; 63) osa Aabrahamin siementä, Gal. 3:29; 64) Jumalan Israel, Gal. 6:16; 65) Kristuksen ruumis, Ef. 1:22, 23; 66) Kristuksen Jeesuksen sotilaat, 2. Tim. 2:3; 67) Kristuksen rakentama huone, Hepr. 3:6; 68) pyhä papisto, 1. Piet. 2:5; 69) pyhä kansa, 1. Piet. 2:9; 70) veljesseura, 1. Piet. 2:17; 71) seitsemän seurakuntaa, Ilm. 1:20; 72) kaksikymmentäneljä vanhaikäistä, Ilm. 4:4; 73) hengellinen Israel, Ilm. 7:4; 74) heinäsirkat, Ilm. 9:3; 75) kaksi todistajaa, Ilm. 11:3; 76) kaksi öljypuuta, Ilm. 11:4; 77) vaimon siemen, Ilm. 12:17; 78) elämän puut, Ilm. 22:2; 79) Kristuksen morsian, Ilm. 22:17; 19:7; 80) Jehovan todistajat, Jes. 43:10.

        Hohhoijaa

        Kyllä on kovat valtuutukset huhhuh.

        Onkohan vanhimmilla puoliakaan näistä valtuutuksista, että pakko totella kyseenalaistamatta mitään, mitä ne sanoo, vaikka puhuisivat 180 astetta päin vastoin.

        Vaimolle kävi niin.

        Oikeuskomiteani jälkeen pari vuotta sitten oikkarin pari vanhinta veti vaimoni vt salin kirjastoon ja KIELSIVÄT painokkaasti kertomasta KENELLEKKÄÄN YHTÄÄN MITÄÄN mun tilanteesta.

        Seuraavalla kerralla koksassa vaimo pyysi kolmatta oikkarin vanhinta kirjastoon ite ja arvatkaas, mitä se sano?

        Tottakai saa ystäville puhua!

        Mutta KAIKILLA vanhimmilla on JJJEEEHHOOOVVVVVAANN valtavat SUURENMOISET valtuutukset suoraan erehtyvän ja moneen kertaan erehtyneen HENKEYTTÄMÄTTÖMÄN hallintoelimen valtuutuksella, joilla on tämä 80 kohtainen RAAMATULLINEN valtuutuslista suoraan RAAMATUSTA otettuna.

        Samalla HALLINTOELIMELLÄ, joka lausuu RAAMATUN käännöksistä, että MIKÄÄN nykyinen käännös ei ole HENKEYTETTY.

        2017 tutkittava vt sivu 22-23 kpl 13:
        "Meillä ei ole perusteita ajatella, että Jumalan henki olisi suoranaisesti ohjannut Septuagintan, Wycliffin Raamatun, Kuningas Jaakon käännöksen tai minkään muun käännöksen valmistamista."

        Öhöm... taas yksi ESIMERKKI, missä suomennoksessa esiintyy VENKOILUA.

        Suomalaiset jiiteet haluais sanoo raamattua henkeytetyksi

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Enkä rauhotu.

        Mä taidanki vetästä kakkosen pesään.

        aaaaAAARGHH!!!

        noin

        Nimimerkki on anonyymi.

        Kuvaani ei oo missään, että voisi yhdistää tähän kunniakkaaseen oikeustaistoon Jehovia vastaan

        En oo julkisuuden henkilö

        Ei oo vaikutusvaltaa

        Toisilla exillä jiiteillä on paljo kovemman luokan kokemuksia, ku mulla.

        Kunhan metelöitten menemään ilman SUN lupaa.

        Ja tässä HALLINTOELIMESI valtuutuksia veeteestä maaliskuu 1981 sivulta 24:

        EITTÄMÄTTÖMIÄ VALTUUTUKSIA
        ”Uskollisella ja ymmärtäväisellä orjalla” on runsaasti valtuutuksia. Seuraavassa on osittainen luettelo niistä raamatullisista ja profeetallisista nimityksistä, jotka merkittävästä vuodesta 1919 lähtien soveltuvat Jeesuksen Kristuksen voideltujen seuraajien jäännökseen tai joita se edustaa:
        1) Nooan vaimo, 1. Moos. 7:7; 2) Lootin luo lähetetyt enkelit, 1. Moos. 19:15; 3) Rebekka, 1. Moos. 24:64; 4) Joosef ja Benjamin, 1. Moos. 45:14; 5) pellolle jätetyt tähkäpäät, 3. Moos. 19:9; 6) kaksi Raahabin luo tullutta vakoilijaa, Joos. 2:4; 7) Baarak, Tuom. 4:14; 8) Jefta, Tuom. 11:34; 9) Noomi ja Ruut, Ruut 2:2; 10) Daavidin israelilaissoturit, 2. Sam. 18:1; 11) Jeehu, 2. Kun. 10:11, 15; 12) Mordokai ja Ester, Est. 4:13; 13) Job, Job 42:10, 13; 14) kuninkaan tytär, Ps. 45:14; 15) uskolliset (= laupeuden) miehet, Ps. 50:5, UM; 16) pyhien kokous, Ps. 89:8; 17) Sear-Jaasub, Jes. 7:3; 18) kansojen valkeus, Jes. 60:3; 19) vanhurskauden tammet, Jes. 61:3; 20) meidän Jumalamme palvelijat, Jes. 61:6; 21) säilytetty rypäle, Jes. 65:8; 22) toisen nimen saaneet palvelijat, Jes. 65:15; 23) Jumalan sanan edessä aralla tunnolla olevat, Jes. 66:5; 24) syntynyt uusi kansa, Jes. 66:8; 25) Jeremia, Jer. 1:10; 26) uudessa liitossa oleva Jehovan kansa, Jer. 31:33; 27) pellavavaatteisiin pukeutunut mies, Hes. 9:2; 28) maan navassa asuvat, Hes. 38:12; 29) virran rannalla olevat puut, Hes. 47:7; 30) kalastajat, Hes. 47:10; 31) taivaan sotajoukko, Dan. 8:10; 32) ennalleen saatettu (puhdistettu) pyhäkkö, Dan. 8:14; 33) ne jotka ovat viisaita, Dan. 11:33; 34) autuas, joka odottaa, Dan. 12:12; 35) kaikki liha, joka saa hengen, Jooel 2:28; 36) Joona, Joona 3:1–3; 37) Jehovan silmäterä, Sak. 2:8; 38) ylimmäinen pappi Joosua, Sak. 3:3, 4; 39) Juudan mies, Sak. 8:23; 40) Leevin pojat, Mal. 3:3; 41) vehnä, Matt. 13:25; 42) valtakunnan lapset, Matt. 13:38; 43) viinitarhan työntekijät, Matt. 20:1; 44) häihin kutsutut, Matt. 22:3–14; 45) valitut, Matt. 24:22; 46) kotkat, Matt. 24:28; 47) uskollinen ja ymmärtäväinen orja, Matt. 24:45; 48) ymmärtäväiset neitsyet, Matt. 25:2; 49) kuninkaan veljet, Matt. 25:40; 50) lampaitten pieni lauma, Luuk. 12:32; 51) tuhlaajapojan vanhempi veli, Luuk. 15:25; 52) Lasarus-kerjäläinen, Luuk. 16:20; 53) viiniköynnöksen oksat, Joh. 15:4; 54) Daavidin kuninkaallinen palatsi, Apt. 15:16; 55) Kristuksen perijätoverit, Room. 8:17; 56) jäännös, Room. 11:5; 57) öljypuun oksat, Room. 11:24; 58) pyhät, 1. Kor. 6:2; Ilm. 16:6; 59) temppeli, 1. Kor. 6:19; 60) uusi luomus, 2. Kor. 5:17; 61) lähettiläät Kristuksen sijasta, 2. Kor. 5:20; 62) Jumalan seurakunta, Gal. 1:13; 63) osa Aabrahamin siementä, Gal. 3:29; 64) Jumalan Israel, Gal. 6:16; 65) Kristuksen ruumis, Ef. 1:22, 23; 66) Kristuksen Jeesuksen sotilaat, 2. Tim. 2:3; 67) Kristuksen rakentama huone, Hepr. 3:6; 68) pyhä papisto, 1. Piet. 2:5; 69) pyhä kansa, 1. Piet. 2:9; 70) veljesseura, 1. Piet. 2:17; 71) seitsemän seurakuntaa, Ilm. 1:20; 72) kaksikymmentäneljä vanhaikäistä, Ilm. 4:4; 73) hengellinen Israel, Ilm. 7:4; 74) heinäsirkat, Ilm. 9:3; 75) kaksi todistajaa, Ilm. 11:3; 76) kaksi öljypuuta, Ilm. 11:4; 77) vaimon siemen, Ilm. 12:17; 78) elämän puut, Ilm. 22:2; 79) Kristuksen morsian, Ilm. 22:17; 19:7; 80) Jehovan todistajat, Jes. 43:10.

        Hohhoijaa

        Kyllä on kovat valtuutukset huhhuh.

        Onkohan vanhimmilla puoliakaan näistä valtuutuksista, että pakko totella kyseenalaistamatta mitään, mitä ne sanoo, vaikka puhuisivat 180 astetta päin vastoin.

        Vaimolle kävi niin.

        Oikeuskomiteani jälkeen pari vuotta sitten oikkarin pari vanhinta veti vaimoni vt salin kirjastoon ja KIELSIVÄT painokkaasti kertomasta KENELLEKKÄÄN YHTÄÄN MITÄÄN mun tilanteesta.

        Seuraavalla kerralla koksassa vaimo pyysi kolmatta oikkarin vanhinta kirjastoon ite ja arvatkaas, mitä se sano?

        Tottakai saa ystäville puhua!

        Mutta KAIKILLA vanhimmilla on JJJEEEHHOOOVVVVVAANN valtavat SUURENMOISET valtuutukset suoraan erehtyvän ja moneen kertaan erehtyneen HENKEYTTÄMÄTTÖMÄN hallintoelimen valtuutuksella, joilla on tämä 80 kohtainen RAAMATULLINEN valtuutuslista suoraan RAAMATUSTA otettuna.

        Samalla HALLINTOELIMELLÄ, joka lausuu RAAMATUN käännöksistä, että MIKÄÄN nykyinen käännös ei ole HENKEYTETTY.

        2017 tutkittava vt sivu 22-23 kpl 13:
        "Meillä ei ole perusteita ajatella, että Jumalan henki olisi suoranaisesti ohjannut Septuagintan, Wycliffin Raamatun, Kuningas Jaakon käännöksen tai minkään muun käännöksen valmistamista."

        Öhöm... taas yksi ESIMERKKI, missä suomennoksessa esiintyy VENKOILUA.

        Suomalaiset jiiteet haluais sanoo raamattua henkeytetyksi

        Ja pian joku sanoo, että älä peijakas vaihda aihetta.

        Pysytään pedofiliassa vaan..

        ei ei ei ei…

        Tää VALTUUTUS kuuluu tähän:

        Oikeudessa voidaan kysyä vanhim.. sori HALLINTOELIMEN kavereilta, että milläs valtuutuksella te noita käskyjä jaatte.

        No tässä on RAAMATUULISET 80 kpl valtuutuksia.

        Tuomari: Jaa. No selitäppäs muutama niistä, että joku muukin ku sinä hallintoelimen jäsen ymmärrät.

        Jt hallintoelimen jäsen: tämmöstä ja tommosta ja semmosta steppailua sekoillen sinne tänne tuntikausia tarvittaessa löytyy retoriikkaa ja ajatusketjua toisen perään jatkoksi sakkeleilla ja palomiehen hakaa käyttäen yhdistellen ja niin edelleen.

        Tuomari: (keskeyttää moottoriturpa kuminaama klovnin) Okei riittää! Ja tuolla valtuutuksella siis lähetitte TÄMÄN kirjeen, (todistuskappale numero 666) missä ohjeistatte seurakunnan vanhimpia olla ILMOITTAMATTA viranomaisille?

        Hallintoelin: Ei me lähetetty kirjettä. Lakiosasto lähetti ja nämä ja nämä veljet siellä.

        Tuomari: Mutta lakiosasto sai ohjeet suoraan TEILTÄ, miten nämä hoidetaan, pitääkö paikkansa?

        Hallintoelin: öhömöhöm joo tota oikeestaan….EIKU EI ME MYÖNNETÄ MITÄÄN! te valehtelette HERRA tuomari.

        Tuomari: Minä esitin KYSYMYKSEN. Se on eri asia, kuin esittää valheellinen lausunto. VASTATKAA kysymykseeni!

        Jotaki tämmöstä venkoilua ne tuomarit tulee näkemään ja on jo nähneetkin. pahempaakin.

        Ja täsmennyksenä: Mä tässä testailen omaa MIELIKUVITUSTANI, että piisaako edes mun mielikuvitus siihen, mitä nämä hallintoelin herrat kykenee TEKEMÄÄN ja suustaan PÄÄSTÄMÄÄN.

        Vaihde on kakkosella ja nupit kaakossa

    • Anonyymi

      Jehovat tuomiolle, kansa vaatii.

      • Anonyymi

        .l.

      • Anonyymi

        mikä tämä on?

        I
        ( )
        I I
        I I
        I I
        I I
        0 0

      • Anonyymi

        Vihan ilmaiseminen osoittaa epävarmuutta ja pelkoa siitä, että voikin olla väärässä. Siitä varmaan on kysymys tässäkin. Tuskin he ovat kiinnostuneita osallisten voinnista, kysymyksessä on oman kokemuksen kostamisesta.
        Siinä ei omienkaan paha olo merkitse mitään. Palttoo auki vain.
        Äidit ja vaimotkaan eivät merkitse mitään omaan vihaan vertailussa.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vihan ilmaiseminen osoittaa epävarmuutta ja pelkoa siitä, että voikin olla väärässä. Siitä varmaan on kysymys tässäkin. Tuskin he ovat kiinnostuneita osallisten voinnista, kysymyksessä on oman kokemuksen kostamisesta.
        Siinä ei omienkaan paha olo merkitse mitään. Palttoo auki vain.
        Äidit ja vaimotkaan eivät merkitse mitään omaan vihaan vertailussa.

        Osoittaa mitä osoittaa.

        Oma jehovantodistamisesi osoittaa kans jotain.

        "voikin olla väärässä" (ehkä)
        "Siitä varmaan on kysymys" (ehkä)
        "Tuskin he ovat kiinnostuneita" (ehkä)
        Nämä peilaat minuun, mutta seuraavat kumpuavat alitajunnastasi

        "Kysymyksessä on oman kokemuksen kostamisesta"
        Siinähän jotkut todistajat saa tyydytystä, kun kostavat retoriikalla luopioille sen, mitä ovat järjestössä omien taholta kokeneet

        "siinä ei omienkaan paha olo merkitse mitään"
        Juuri näin ajattelee vannoutunut jehovisti. Ei merkkaa mitään pedofilian uhrin tuntemukset järjestön maineen rinnalla. Tämähän nähdään TEKOJENKIN tasolla, ei pelkästään retoriikassanne, kun järjestöä suojelette, vaikka se mitä tekisi.

        "palttoo auki vain"
        Ja tullaan julistamaan totuuksia yksilöistä ja heidän asenteestaan, vaikkei olla koskaan tavattu, puhuttu puhelimessa tai yhtään mitään.

        "Äidit ja vaimot eivät merkitse mitään"
        Jep. Erottamista seuraava karttaminen jopa perheenjäsenten välillä, VAIKKA EI EDES TIEDÄ SYYTÄ. Äiti ei merkkaa mitään, ei poika ym. sukulainen. AINUT mikä merkkaa on viikkokokouksessa annettu ilmoitus: Henkilö se ja se ei ole enää jehovan todistaja. Ja ilmoituksen antaa vanhin, jota jiitee ei hyvässä lykyssä edes tunne sen kummemmin, mitä nyt kokouksissa näkee.
        Siinä palaa vuosikymmenten ihmis suhteet laakista ja kuten sanoin, KARTTAJA ei edes tiedä miksi joku ei enää ole jt. Oikeuskomiteat pidetään suljettujen ovien takana ja NIISTÄ EI SAA KYSELLÄ, tai passitetaan oikeuskomiteaan.

        Varsinkaan äidit ja tyttäret ei merkkaa mitään silloin, kun todistaja kohdistaa vihaansa entiseen jäseneen, joka ON HÄNEN äitinsä tai tyttärensä, joka kertoo ääneen, mikä vaivaa ja miksi.

        Ja mulla keittää yli tämä todistajamielisten KUVOTTAVA kaksinaamainen kirjoittelu.

        Miten voikin olla asenne niin järjestön puolella, että ollaan valmiit nakkaamaan rakkaimmat ja läheisemmät ihmiset tuosta vaan luiskaan...

        Kunhan järjestömies vanhin lavalta ilmoittaa viikolla, että jonkun tytär saara tai poika ville ei ole enää jehovan todistaja.

        Mä tiedän tämän kuvion.

        Olen takavuosina tehnyt juuri sen virheen, että työnsin mulle tärkeän ihmisen pois elämästäni. Osittain sen takia, kun aloin noudatella jehovien oppeja siitä, miten "maailmallisiin" tulee suhtautua. Juu nou vähän voi koulussa tehdä ryhmätöitä, kunhan ei sen paremmin hengaile.

        Ja mä luulin tekeväni jotenki OIKEIN silloin.

        Jos mä jotain oon elämässäni katunut, niin juuri jehoviin liittymistä ja mitä kaikkea paskaa se sai mut tekemään niille ihmisille, joista eniten välitin.

        Halusin olla hyvä jehovan todistaja. Noudattaa kaikkea, mitä ne opetti, jota luulin arvokkaaksi.

        Ja vitut. Se lafka olikin tämmönen ihmisten elämää sisältä päin syövyttävä kultti.

    • Anonyymi

      Tytöt aamulla kertoi, että asiasta tulee uskaltaa keskustella rohkeasti ja pelkäämättä ja ymmärsin, että jotkut uskonlahkot ovat liitettävissä perheväkivaltaan ja naisten alistamiseen. Tuskin oli uutta tuo hyväksikäyttö uutinen jossa sorretaan lapsia ja naisia.

    • Anonyymi

      Anonyymi 19.8.2019 2:03

      "" "voikin olla väärässä" (ehkä) ""
      -Ajatellaan Raamatun väärentämistä (UM -pamfletiksi erilaisin painoksin), Raamatun jakeiden kieltämistä (5 Moos 18:20-22 povariksi rupeamista) Jeesuksen jumaluuden kieltämistä (esim. Joh. 1:1), lahkon lasten heitteillejättö lahkopedofiilien kynsiin (poliisitutkinnat ympäri maailmaa, vahingonkorvaustuomiot esim. USA:ssa) ym. ym.
      Niin vartiotorniuskonnon väärässä oleminen on lievä ilmaisu. Putin on esimerkki kunnon miehestä joka ymmärsi, kun kielsi lahkon maassaan.

      • Anonyymi

        "".. Raamatun väärentämistä ,... -
        tuo väite on kummallinen , koska ei sitten osata kertoa , - mikä on se oikea raamattu , josta se väärennnys on tehty ,
        Raamatun jakeiden kieltämistä .. ; Luepas ensin Novumeista , Mikä se alkuperäisin tunnettu teksti on , - Jaejako tuli vasta Lutherin aikana , , ja ei hellaritkaan kirjoita kirjeitään Jaejaolla ,
        Ja jumalan nimi , ; se on alunp , -Melekh , jeshua sanoi olevansa -Beni Ahlim , ; Jumalan Poika ,
        joten tässä lasketaan luikuria niin että korvat heiluu ,...

      • Anonyymi

        Oletko sinä joku Vartiotornijärjestön palkkaama trolli? Jehofiilienkin kirjoitukset näyttää noitten rinnalla jotensakin älykkäiltä.

      • Anonyymi

        Anonyymi 22.8.2019 9:42 "".. Raamatun väärentämistä ,..

        -Ne eri UM -painoksetkin ovat keskenään ristiriitaisia.

        -Turunen käsittelee kirjassaan joitakin konkreettisia ja yksilöityjä jakeita, joita vartiotorniseura on julkaissut väärennettyinä.
        Yksilöidystä jakeesta on Turunen koonnut kymmenisen asiantuntijan lausuntoakin, jotka ovat eri uskontokunnista, mukana ateistikin.

        Vartiotorniseuran johtohan kirjoittaa antavansa itse kaikki lahkon kirjoitukset.
        Johto esittelee itsensä ihan värivalokuvia myötenkin, ja siten tiedetään, että jäseniltä puuttuu koulutuspohja, he ovat kansakoulupohjalta
        Johto on ruvennut Raamatun kääntämisessä työhön, johon siltä puuttuu edellytyksiä, taikka se valehtelee.

        Valehtelemista sen oma vartiotorniuskonto myös vaatii, se on julkaissut ohjeetkin, sanoen valehtelua "teokraattiseksi sodankäynniksi", lahkolle etujen hankkimiseksi. Esim. Watchtower May 1, vuodelta 1957, sivulla 286.

        (Johtoelin on täyden karrieerin tehneitä todistajia, ja olleet nöyriä noudattamaan alusta pitäen vartiotorniohjetta hylätä opintien ajatukset, jota hylkäämistä johto taas edelleen lahkon lapsille esittää ja painostaa)

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oletko sinä joku Vartiotornijärjestön palkkaama trolli? Jehofiilienkin kirjoitukset näyttää noitten rinnalla jotensakin älykkäiltä.

        " Oletko sinä joku ..." -
        Kysymys on edelleen kummallinen , koska et halua kertoa , - Mikä raamatunkäännös on se oikeen oikea , josta nuo Um - tekstit on väärennetty ? -
        Netistähän löytyy nämä mahdollisiman alkuperäiset tekstit ,- Novumit , joihin oman raamatun ja Um , n tekstejä voit verrata ; Alkuperäisiä ei oo kellään , ..Sitten älykkyydestä ; ..Lausupa sinä nyt jotain oikein älykästä kun olet varmaan ylioppilas , ..kansakoulun käyneet kun ei, - kuten minä , eivät sitä ole , sekin löytynee varmaan Turusesta ,
        Ja vielä tuosta -Trolli - sanasta , se on Ruotsiksi - silmänkääntäjä , - taikuri , Minäkin osasin aikoinaan taikoa jonkun korvasta ruusun , Se on pikku taikurien käsikirjan eka opetus ,

    • Anonyymi

      Kulissien kaatumista odotellessa kävin ostamassa samppanjaa ja avaan sen sitten kun kuulen tulokset hallintoelimen tuomioista.
      Yhdessä sitten otamme siivut Anthony Morriksen kanssa. Hän whiskyä ja minä samppanjaa.

      • Anonyymi

        " ..Otamme siivut Anthony ..." -
        Mitä , etkö kutsu mukaan tarinan sankareita , Hommahan menee silloin kuin länkkärissä , jossa sankari ammutaan heti esittelyssä , sehän lässähtää koko stoori siihen ,
        Toisaalta han on niin , että Juhlajuoman tarjoominen toisille on silkkaa hyvän aineen haaskausta , -Paikallislehdessä on uutisotsikko, jossa kerrotaan , että ikääntyneistä jo joka kolmas iäkäs on tehojuoppo , -
        päättäjien , kun nyt paasataan vanhushoitoasioista ,pitäisi suunnitella , miten nää Van ,,,husket lähetettäisiin kananruokatehtaalle , se olisi suuri säästö yhteiskunnalle , ja kanatkin , uutta rehua maisteltuaan , nousisivat juhlatuulella kiekumaan ,

      • Anonyymi

        Anonyymi 23.8.2019 11:25

        "Mikä raamatunkäännös on se oikeen oikea" - Voi veikkosta, mene hyvä tavaton suomi24:n Raamattu -foorumille.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Anonyymi 23.8.2019 11:25

        "Mikä raamatunkäännös on se oikeen oikea" - Voi veikkosta, mene hyvä tavaton suomi24:n Raamattu -foorumille.

        " ...Raamattufoorumille , ..." -
        hittoako minä jollain fooumilla teen , , täällähän sitä keskustellaan , mitä mieltä kukin on . sillä tavalla se tieto lisääntyy, Kun ajattelee , miten esim, jeshuan tie Päähänpotkitusta sen ajan lähinnä orjan asemassa olleesta nuoresta miehestä kasvoi, muutamassa kymmenessä vuodessa teksteissä syyrialainen Auringonjumala , - Sol invictus ,( ..siksihän kolminaisuusopin kannattajat vääntävät tätä - Jeesus on jumala - puhetta , ) , jomka pään takana loisti auringonkehrä , niin historiantutkimusta seuratessaan huomaa , että Muinaiskansojen jumalat olivat juuri aurinko - tai ukkospilvi , -atsteekitkin pelkäsivät , että jos aurinkojumalalle ei uhraisi ihmisi porraspyramidin uipulla , niin taiwas putoaisi niskaan , uhrattavien saamiseksi käytiin sotia , ja se Uhraustaru kulkee vieläkin näissä -Poikansa Uhraustaruissa mukana ,

      • Anonyymi

        "" " ...Raamattufoorumille , ..." - hittoako minä jollain fooumilla teen ""

        -Mutta olit kysynyt " Mikä raamatunkäännös "

        -Ja nyt siis haluat lahkomannekiinina esiintyen tuoda esiin, minkälaiseen kuntoon lahkolaisuus ihmisen voi viedä.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "" " ...Raamattufoorumille , ..." - hittoako minä jollain fooumilla teen ""

        -Mutta olit kysynyt " Mikä raamatunkäännös "

        -Ja nyt siis haluat lahkomannekiinina esiintyen tuoda esiin, minkälaiseen kuntoon lahkolaisuus ihmisen voi viedä.

        " ..ja nyt siis haluat... " Ja Sinä haluat luistella kysymyksestä puhumalla sekopäisiä jostain " lahkomannekiineista ,
        Minä en muista muuta mannekiinia kuinse Tuntemattoman sotilaan Antti Rokan , joka esitteli olevansa Tikkakosken mannekiini , ..
        jos väittää jatkuvasti että joku käännös on raamatusta väärennetty , niin silloihan täytyy olla se oikea raamattu , josta sitten on tehty se vää rennys , Jos se on vain sinun oma mielipiteesi , niin hyvä on , - saahan sitä aina jotain mieltä olla , KUN kaikki käännökset ovat kuitenkin jonkun tekemää tulkintaa , niitä on sitten käännetty ja väännetty satoja vuosia milloin millekin kielelle , ja jos meiiä olisi se Lopullisesti tarkka käännös , niin mitähän varten niitä uusia käännöksiä koko ajan värkätään ?

      • Anonyymi

        Turunen on koonnut asiantuntijalausuntoja lahkon käännöksistä, kyllä tuossa oikeassa ollaan.
        Otan tähän Turusesta vain oppinut Barclayn esimerkin, hänen lausuntonsa törkeästä väärennöksestä on vartiotorni edelleen väärentänyt muotoon että Barclay muka kehuisi lahkon väärennöstä.
        Turusessa niin vartiotornien numero- kuin sivutiedotkin.

        Yksi havaittava motiivi lahkolla on siinä, että sen emolahko raamatuntutkijat on aikoinaan kopsannut adventisteilta tavan sanoa Jeesusta enkeli Mikaeliksi, ja (vaikka adventistit tavasta jo luopuneetkin virheeksi todettuna) vartiotorniseura poistaa Raamatustaan Raamatun ilmoitusta siitä että Jeesus on Jumala.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Turunen on koonnut asiantuntijalausuntoja lahkon käännöksistä, kyllä tuossa oikeassa ollaan.
        Otan tähän Turusesta vain oppinut Barclayn esimerkin, hänen lausuntonsa törkeästä väärennöksestä on vartiotorni edelleen väärentänyt muotoon että Barclay muka kehuisi lahkon väärennöstä.
        Turusessa niin vartiotornien numero- kuin sivutiedotkin.

        Yksi havaittava motiivi lahkolla on siinä, että sen emolahko raamatuntutkijat on aikoinaan kopsannut adventisteilta tavan sanoa Jeesusta enkeli Mikaeliksi, ja (vaikka adventistit tavasta jo luopuneetkin virheeksi todettuna) vartiotorniseura poistaa Raamatustaan Raamatun ilmoitusta siitä että Jeesus on Jumala.

        Höh , juuri oli tuossa Dokumenttiohjelma Tv ; ssa afrikkalaisesta Masai- heimosta , , siinä esim , erään kylän vanhimmisto , Kuivuun kasaantunet vanhat äijänkääkät kertovat, miten yhtään heidän sanomaansa ei sovi arwostella , kun kerran heimon perustajat kerran niin on sanoneet , ja että he tarviivat ainakin 10vaimoo , ja ottavat ne 10 - 14 vuotiaista , heti kun tytöt vain on ympärileikattu ,
        Sylki vain valui Dementoituneitten ukonturilaitten suusta , kun kertoivat ,
        myös pojat ympärileikataan , samoin kuin Mossen leikkasi hänen uusi vaimonsa , -Raamatun mukaan ,
        - Koska jumala , toisin sanoen epilepsia kävi äijän kimppuun , Että samat pedofiilitouhut mantereelta mantereelle ,

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Turunen on koonnut asiantuntijalausuntoja lahkon käännöksistä, kyllä tuossa oikeassa ollaan.
        Otan tähän Turusesta vain oppinut Barclayn esimerkin, hänen lausuntonsa törkeästä väärennöksestä on vartiotorni edelleen väärentänyt muotoon että Barclay muka kehuisi lahkon väärennöstä.
        Turusessa niin vartiotornien numero- kuin sivutiedotkin.

        Yksi havaittava motiivi lahkolla on siinä, että sen emolahko raamatuntutkijat on aikoinaan kopsannut adventisteilta tavan sanoa Jeesusta enkeli Mikaeliksi, ja (vaikka adventistit tavasta jo luopuneetkin virheeksi todettuna) vartiotorniseura poistaa Raamatustaan Raamatun ilmoitusta siitä että Jeesus on Jumala.

        Tueunen on koonnut ..."
        Onko Turunenkin Rohveettain joukossa ?

      • Anonyymi

        Nyt siis olet tajunnut vartiotorniseuran väärentäneen Raamatun.
        En sinuna etsisi profeettoja.
        Jätä lahko.
        Lue väärentämätöntä Raamattua.
        Lahkoa käsittelevä kristillinen kirjallisuus olisi sikäli paikallaan, että se auttaisi tajuamaan mieleesi jääneet pakanalliset jutut valtakunnsalilta.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nyt siis olet tajunnut vartiotorniseuran väärentäneen Raamatun.
        En sinuna etsisi profeettoja.
        Jätä lahko.
        Lue väärentämätöntä Raamattua.
        Lahkoa käsittelevä kristillinen kirjallisuus olisi sikäli paikallaan, että se auttaisi tajuamaan mieleesi jääneet pakanalliset jutut valtakunnsalilta.

        Tervetuloa JT kokouksiin!

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Takaisin ylös

    Luetuimmat keskustelut

    1. Miksi olet riittämätön kaivatullesi?

      Mistä asioista tunnet riittämättömyyden tunnetta kaipaamaasi ihmistä kohtaan? Miksi koet, että et olisi tarpeeksi hänell
      Ikävä
      149
      3223

    2. Kuvaile kaivattusi

      ulkonäköä?
      Ikävä
      109
      2624

    3. Hymysi saa tunteet

      Pintaan❤️ jos et tarkoita niin älä tee sitä
      Ikävä
      51
      2601

    4. Aloitetaan puhtaalta pöydältä

      Mukavaa iltaa mukaville. 😊 ❤️ ⚜️ Minusta ei kaikki täällä tykkää, eikä tarvitsekaan. Kun eivät ymmärrä, niin sitten ei
      Ikävä
      240
      2258

    5. Koulussa opetetaan anaali- ja suuseksiä

      "Kirjassa puhutaan varsin suorasukaisesti ”vehkeistä, flirttailusta, suostumisesta ja kieltäytymisestä, nautinnosta sekä
      Maailman menoa
      487
      2132

    6. Missä näit kaivattusi

      ekaa kertaa?
      Ikävä
      111
      1920

    7. Mitkä on ne arvot?

      Itselleni särähtää korvaan joka kerta kun kuulen arvoista ja arvomaailmasta. Olen miettinyt paljon, että mikä on se minu
      Sinkut
      253
      1903

    8. Tavarakirppis lopettaa ilkivallan takia.

      Tähänkö on jo Kajaanissa tultu? Onko lasten kuriomuus jo näin pitkällä, ei kait tätä aikuiset tee. Mikä on seuraava j
      Kajaani
      9
      1744

    9. Simula, rakkaus, Aittakumpu

      Milloin tämä rakkaus on roihahtanut? Onko molemmat herätysliikkeen jäseniä - kristillisiä etnonationalisteja ?https://ww
      Perussuomalaiset
      112
      1682

    10. Tätä et nähnyt tv:ssä: TTK-voittaja Anssi Heikkilä avautuu suhteesta Linnea Leinoon: "Sie annoit..."

      Menikö voitto mielestäsi oikeaan osoitteeseen? Linnea Leino ja Anssi Heikkilä voittivat TTK:n vain 1,2 % erolla yleisöää
      Tanssii tähtien kanssa
      15
      1647
    Aihe
    TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt