Video kirkon kasvusta

Hyvänä esimerkkinä Suomen temppeli. Suomi on sivistysmaa, jossa mormonismi ei ole kasvanut pitkään aikaan, vaan jäsenmäärä on jämähtänyt sinne 3000 tienoille. Suomen temppeli rakennettiinkin palvelemaan myös mm. venäläisiä mormoneja. Venäjähän oli ns. neitseellinen alue, mutta ei sielläkään mitään suurta kasvua ole odotettavissa.

Hämäystä. Hampurilaispaikka vetää roskaruuan ystäviä, tuore lantakasa kärpäsiä. Minkään suosio ei ole tae laadusta.

Siis kymmenykset eivät suinkaan kuuluneet varhaiskristillisyyteen eivätkä kuulu siihen tänänkään muilla kuin smithiläisillä. Ei finskit ole niin helposti huijattavissa kun rahsstq on Ollia lukuunottamatta kysymys.

Mitä hävettävää on suomalaisissa, ruotsalaisissa tai venäläisissä sukujuurissa? Miksi patriarkaalisessa siunauksessa mormoneille ilmoitetaan joku juutalainen suku, johon he mukamans kuuluvat? Vain juutalaisetko kelpaavat?

Mikä täyttää Raamatun ennustukset? Ökytemppeleiden rakentaminen? Voihan se täyttää ennustukset koskien eksytystä.

Anonyymi kirjoitti:

Mitä hävettävää on suomalaisissa, ruotsalaisissa tai venäläisissä sukujuurissa? Miksi patriarkaalisessa siunauksessa mormoneille ilmoitetaan joku juutalainen suku, johon he mukamans kuuluvat? Vain juutalaisetko kelpaavat?

Lue lisää

Eihän se että on efraimilainen tai asserilainen tai muu sitä muuta, että on kansallisesti ennenkaikkea suomalainen. Se on hengellinen asia. Efraimin suku tulee tietoiseksi itsestään, syntyy uudestaan tietoiseksi juuristaan. Haluaa olla nimenomaan hengellisesti efraimilainen, vaikka sitä biologisesti olisi vaan muutama prosentti jäljellä.

Nyt ei ole enää kysymys ensisijaisesti biologiasta ja perimästä, sekakansaahan tässä kaikki ollaan, vaan siunauksesta, liittämisestä niihin esivanhempiin ennenkaikkea, jotka Israelista lähtivät ja ovat ties missä vaeltaneet ja assimiloituneet ja Suomeen asettuneet.

Olli.S kirjoitti:

Eihän se että on efraimilainen tai asserilainen tai muu sitä muuta, että on kansallisesti ennenkaikkea suomalainen. Se on hengellinen asia. Efraimin suku tulee tietoiseksi itsestään, syntyy uudestaan tietoiseksi juuristaan. Haluaa olla nimenomaan hengellisesti efraimilainen, vaikka sitä biologisesti olisi vaan muutama prosentti jäljellä.

Nyt ei ole enää kysymys ensisijaisesti biologiasta ja perimästä, sekakansaahan tässä kaikki ollaan, vaan siunauksesta, liittämisestä niihin esivanhempiin ennenkaikkea, jotka Israelista lähtivät ja ovat ties missä vaeltaneet ja assimiloituneet ja Suomeen asettuneet.

Lue lisää

Kansainvaellukset ovat nimenomaan geneettinen ja biologinen asia. Sadut satuina, tosiasiat tosiasioina!

Höpölöpsis kirjoitti:

Kansainvaellukset ovat nimenomaan geneettinen ja biologinen asia. Sadut satuina, tosiasiat tosiasioina!

Niinpä, suomalaisetkin on helppoa osoittaa Volgan mutkan kautta sinne Sinearin tasangolle.

Siis tarkasti ottaen genetiikka vie meidät tuonne Mustanmeren pohjoispuolelle toistaiseksi ja siitä kokonsisuudesta on helppoa päätellä pikkuinen taival Baabelin tornin juurillr, hheeeeh.

Ajateltu? Mutta onko todistettu? Ei taatusti ole!

Annapa linkki, missä Mannerheim on niin ajatelut!

Mannerheim oli muuten oikeiston rakentama myytti, hyvin puettu marionetti.

Mitä hänen yksilölliset mielipiteensä merkkaa mitään enempää kuin kenenkään muun? Olis vaikka ollu Kiinan keisari mutta olikin lahtari, jolla oli suuntauksiakin.

Teillä mormoneilla on samassa korissa jumalat, Smithit ja Mannerheimitkin nyt.
Nyt vähän jäitä kurkistushattuun.

Katso nyt faktoja.
Nettiaika tappaa mormonismin.
Minä tutustuin mormoneihin kadulla ja kivan keskustelun jälkeen he halusivat vierailla luonani ja sallin sen mutta koska ennen tapaamistamme kävin netissä näin heidät huijatuiksi.

Ja sanoin sen. Ja he loukkaantuivat ja pahoittivat mielensä vaikka puhuin totta monista asioista jotka osoittavat mormonismin huijsukseksi.

Mites on Olli, mikä on totta mormonismissa? Sekö että kultalaatoissa oli samat käännösvirheet kuin King Jamesin käännöksessä?

Tietysti kuolleet pitää lukea mukaan. Hehän ovat edelleen kirkon jäseniä. Myöskin sijaiskastetut kuolleet pitäisi laskea mukaan, koska suurella todennäköisyydellä he liittyvät oitis kirkkoon heti sijaiskasteen saatuaan.

Juuri jaettiin postilaatikkooni paikallisen helluntaiseurakunnan tiedotuslehti. Kotipaikkakunnallani on 9500 a sukasta. Helluntaiseurakuntaan kuuluu täällä noin 100 henkilöä.
Seurakunta pitää hyväntekeväisyyskirpputoria, kerran viikossa on leipäkirkko, jossa jaetaan ilmaisruokaa. Vanhusten viikon luentotilaisuudet saadaan pitää kirkon tiloissa. On perinteiset jumalanpalvelukset ja niiden lisäksi lauantaisin eri teemoihin keskittyviä tilaisuuksia, naisten iltapäviä, perheiden toimintapäiviä, miesten tapaamisia - jouluun ja pääsiäiseen valmistautumisen erityistilaisuuksia unohtamatta.
Yhteisöllisyys näyttää olevan vahvaa. Olin sattumalta seurakunnan kirpputorilla, kun erään lesken kanssa järjesteltiin puolison hautajaisia. Auttajarinki vaikutti koostuvan kymmenistä ihmisiä, joista kaikki varmaankaan eivät ole helluntailaisia. Ainoa miinuspiste siitä, että helluntailaisen ei ole sosiaalisesti suotavaa ilmaista voimakkaasti suruaan, koska Taivaan kotiin pääseminen on ilo.

Helluntaiherätys on mormonismia nuorempi liike. Se alkoi vasta 1900-luvun alkuvuosikymmeninä. Mitä tarjoaa paikallinen mormonikirkko? Ei sellaista ole. Lähimmässä kaupungissa toimii seurakunta, jonka toiminnasta ei löydy Netistä eikä ovelta muuta tietoa kuin sunnuntain kokous. Jäsenmääräksi seurakunnan johtaja ilmoittaa yli 70 henkilöä? Luulisi sillä porukalla pystyvän jo järjestämään edes jotain koko yhteiöä hyödyttävää toimintaa? Mormonismi näkyy kuitenkin vain kahtena lähetyssaarnaajana, jotka edelleen palloilevat paikallisen turistirysän liepeillä.

Miksi 70 mormonia ei pysty juuri mihinkään mutta 100 helluntailaista pystyvät järjestämään monipuolista toimintaa?

Helluntailaiset antavat valonsa loistaa. Missä mormonien valo? Ilmeisesti valo loistaa vain yhä uusien valmistuvien temppeleiden selestisten huoneiden kristallikruunuissa.

Anonyymi kirjoitti:

Juuri jaettiin postilaatikkooni paikallisen helluntaiseurakunnan tiedotuslehti. Kotipaikkakunnallani on 9500 a sukasta. Helluntaiseurakuntaan kuuluu täällä noin 100 henkilöä.
Seurakunta pitää hyväntekeväisyyskirpputoria, kerran viikossa on leipäkirkko, jossa jaetaan ilmaisruokaa. Vanhusten viikon luentotilaisuudet saadaan pitää kirkon tiloissa. On perinteiset jumalanpalvelukset ja niiden lisäksi lauantaisin eri teemoihin keskittyviä tilaisuuksia, naisten iltapäviä, perheiden toimintapäiviä, miesten tapaamisia - jouluun ja pääsiäiseen valmistautumisen erityistilaisuuksia unohtamatta.
Yhteisöllisyys näyttää olevan vahvaa. Olin sattumalta seurakunnan kirpputorilla, kun erään lesken kanssa järjesteltiin puolison hautajaisia. Auttajarinki vaikutti koostuvan kymmenistä ihmisiä, joista kaikki varmaankaan eivät ole helluntailaisia. Ainoa miinuspiste siitä, että helluntailaisen ei ole sosiaalisesti suotavaa ilmaista voimakkaasti suruaan, koska Taivaan kotiin pääseminen on ilo.

Helluntaiherätys on mormonismia nuorempi liike. Se alkoi vasta 1900-luvun alkuvuosikymmeninä. Mitä tarjoaa paikallinen mormonikirkko? Ei sellaista ole. Lähimmässä kaupungissa toimii seurakunta, jonka toiminnasta ei löydy Netistä eikä ovelta muuta tietoa kuin sunnuntain kokous. Jäsenmääräksi seurakunnan johtaja ilmoittaa yli 70 henkilöä? Luulisi sillä porukalla pystyvän jo järjestämään edes jotain koko yhteiöä hyödyttävää toimintaa? Mormonismi näkyy kuitenkin vain kahtena lähetyssaarnaajana, jotka edelleen palloilevat paikallisen turistirysän liepeillä.

Miksi 70 mormonia ei pysty juuri mihinkään mutta 100 helluntailaista pystyvät järjestämään monipuolista toimintaa?

Helluntailaiset antavat valonsa loistaa. Missä mormonien valo? Ilmeisesti valo loistaa vain yhä uusien valmistuvien temppeleiden selestisten huoneiden kristallikruunuissa.

Lue lisää

Minä kirjoitin tuon, mutta kirjautuminen oli mennyt vanhaksi.

Anonyymi kirjoitti:

Juuri jaettiin postilaatikkooni paikallisen helluntaiseurakunnan tiedotuslehti. Kotipaikkakunnallani on 9500 a sukasta. Helluntaiseurakuntaan kuuluu täällä noin 100 henkilöä.
Seurakunta pitää hyväntekeväisyyskirpputoria, kerran viikossa on leipäkirkko, jossa jaetaan ilmaisruokaa. Vanhusten viikon luentotilaisuudet saadaan pitää kirkon tiloissa. On perinteiset jumalanpalvelukset ja niiden lisäksi lauantaisin eri teemoihin keskittyviä tilaisuuksia, naisten iltapäviä, perheiden toimintapäiviä, miesten tapaamisia - jouluun ja pääsiäiseen valmistautumisen erityistilaisuuksia unohtamatta.
Yhteisöllisyys näyttää olevan vahvaa. Olin sattumalta seurakunnan kirpputorilla, kun erään lesken kanssa järjesteltiin puolison hautajaisia. Auttajarinki vaikutti koostuvan kymmenistä ihmisiä, joista kaikki varmaankaan eivät ole helluntailaisia. Ainoa miinuspiste siitä, että helluntailaisen ei ole sosiaalisesti suotavaa ilmaista voimakkaasti suruaan, koska Taivaan kotiin pääseminen on ilo.

Helluntaiherätys on mormonismia nuorempi liike. Se alkoi vasta 1900-luvun alkuvuosikymmeninä. Mitä tarjoaa paikallinen mormonikirkko? Ei sellaista ole. Lähimmässä kaupungissa toimii seurakunta, jonka toiminnasta ei löydy Netistä eikä ovelta muuta tietoa kuin sunnuntain kokous. Jäsenmääräksi seurakunnan johtaja ilmoittaa yli 70 henkilöä? Luulisi sillä porukalla pystyvän jo järjestämään edes jotain koko yhteiöä hyödyttävää toimintaa? Mormonismi näkyy kuitenkin vain kahtena lähetyssaarnaajana, jotka edelleen palloilevat paikallisen turistirysän liepeillä.

Miksi 70 mormonia ei pysty juuri mihinkään mutta 100 helluntailaista pystyvät järjestämään monipuolista toimintaa?

Helluntailaiset antavat valonsa loistaa. Missä mormonien valo? Ilmeisesti valo loistaa vain yhä uusien valmistuvien temppeleiden selestisten huoneiden kristallikruunuissa.

Lue lisää

Hierarkkinen organisaatio, jossa ei synnyt aktiivisia primus motoreita. Mormoneilla on vain Amerikassa suunniteltua ja sieltäkäsin johdettua toimintaa. Jäsenten aloitteellisuus ja innostus on tukahdutettu täysin ja sn myötä suomalainen talkoohenki. Ei tekemisen iloa, vain pakkopullakokouksia.

Anonyymi kirjoitti:

Hierarkkinen organisaatio, jossa ei synnyt aktiivisia primus motoreita. Mormoneilla on vain Amerikassa suunniteltua ja sieltäkäsin johdettua toimintaa. Jäsenten aloitteellisuus ja innostus on tukahdutettu täysin ja sn myötä suomalainen talkoohenki. Ei tekemisen iloa, vain pakkopullakokouksia.

Lue lisää

Taalainmaalta (USA:sta) ei tule mitään hyvää.

Anonyymi kirjoitti:

Juuri jaettiin postilaatikkooni paikallisen helluntaiseurakunnan tiedotuslehti. Kotipaikkakunnallani on 9500 a sukasta. Helluntaiseurakuntaan kuuluu täällä noin 100 henkilöä.
Seurakunta pitää hyväntekeväisyyskirpputoria, kerran viikossa on leipäkirkko, jossa jaetaan ilmaisruokaa. Vanhusten viikon luentotilaisuudet saadaan pitää kirkon tiloissa. On perinteiset jumalanpalvelukset ja niiden lisäksi lauantaisin eri teemoihin keskittyviä tilaisuuksia, naisten iltapäviä, perheiden toimintapäiviä, miesten tapaamisia - jouluun ja pääsiäiseen valmistautumisen erityistilaisuuksia unohtamatta.
Yhteisöllisyys näyttää olevan vahvaa. Olin sattumalta seurakunnan kirpputorilla, kun erään lesken kanssa järjesteltiin puolison hautajaisia. Auttajarinki vaikutti koostuvan kymmenistä ihmisiä, joista kaikki varmaankaan eivät ole helluntailaisia. Ainoa miinuspiste siitä, että helluntailaisen ei ole sosiaalisesti suotavaa ilmaista voimakkaasti suruaan, koska Taivaan kotiin pääseminen on ilo.

Helluntaiherätys on mormonismia nuorempi liike. Se alkoi vasta 1900-luvun alkuvuosikymmeninä. Mitä tarjoaa paikallinen mormonikirkko? Ei sellaista ole. Lähimmässä kaupungissa toimii seurakunta, jonka toiminnasta ei löydy Netistä eikä ovelta muuta tietoa kuin sunnuntain kokous. Jäsenmääräksi seurakunnan johtaja ilmoittaa yli 70 henkilöä? Luulisi sillä porukalla pystyvän jo järjestämään edes jotain koko yhteiöä hyödyttävää toimintaa? Mormonismi näkyy kuitenkin vain kahtena lähetyssaarnaajana, jotka edelleen palloilevat paikallisen turistirysän liepeillä.

Miksi 70 mormonia ei pysty juuri mihinkään mutta 100 helluntailaista pystyvät järjestämään monipuolista toimintaa?

Helluntailaiset antavat valonsa loistaa. Missä mormonien valo? Ilmeisesti valo loistaa vain yhä uusien valmistuvien temppeleiden selestisten huoneiden kristallikruunuissa.

Lue lisää

Helluntailiike on ihan hyvä liike. Meidän kirkko kans. Me uskomme jatkuvaan ilmoitukseen, heille Raamattu ja vain Raamattu kanonisella puolella.

Toteuttaa sitä ennustusta että viimeisinä aikoina Pyhä Henki vuodatetaan pakanoille, niinkuin muutkin herätysliikkeet.

Anonyymi kirjoitti:

Hierarkkinen organisaatio, jossa ei synnyt aktiivisia primus motoreita. Mormoneilla on vain Amerikassa suunniteltua ja sieltäkäsin johdettua toimintaa. Jäsenten aloitteellisuus ja innostus on tukahdutettu täysin ja sn myötä suomalainen talkoohenki. Ei tekemisen iloa, vain pakkopullakokouksia.

Lue lisää

Ei eristäydytä vaan jokainen on mukana kaikissa muun yhteiskunnan riennoissa. Omaa toimintaa on ihan tarpeeksi.

Voisitko avata hieman tuota omaa toimintaa. Kaksi tuntisiksi kutistuneiden sunnuntai kokouksien lisäksi Suomessa ei ainakaan pienemmissä seurakunnissa näytä olevan juuri mitään toimintaa. Salt Lake Citystä määrätyt toiminnat järjestetään tietenkin mutta kaikenlainen vapaa-ajan toiminta ja esimerkiksi edellä mainittu avustustoiminta on erittäin vähäistä.

Anonyymi kirjoitti:

Juuri jaettiin postilaatikkooni paikallisen helluntaiseurakunnan tiedotuslehti. Kotipaikkakunnallani on 9500 a sukasta. Helluntaiseurakuntaan kuuluu täällä noin 100 henkilöä.
Seurakunta pitää hyväntekeväisyyskirpputoria, kerran viikossa on leipäkirkko, jossa jaetaan ilmaisruokaa. Vanhusten viikon luentotilaisuudet saadaan pitää kirkon tiloissa. On perinteiset jumalanpalvelukset ja niiden lisäksi lauantaisin eri teemoihin keskittyviä tilaisuuksia, naisten iltapäviä, perheiden toimintapäiviä, miesten tapaamisia - jouluun ja pääsiäiseen valmistautumisen erityistilaisuuksia unohtamatta.
Yhteisöllisyys näyttää olevan vahvaa. Olin sattumalta seurakunnan kirpputorilla, kun erään lesken kanssa järjesteltiin puolison hautajaisia. Auttajarinki vaikutti koostuvan kymmenistä ihmisiä, joista kaikki varmaankaan eivät ole helluntailaisia. Ainoa miinuspiste siitä, että helluntailaisen ei ole sosiaalisesti suotavaa ilmaista voimakkaasti suruaan, koska Taivaan kotiin pääseminen on ilo.

Helluntaiherätys on mormonismia nuorempi liike. Se alkoi vasta 1900-luvun alkuvuosikymmeninä. Mitä tarjoaa paikallinen mormonikirkko? Ei sellaista ole. Lähimmässä kaupungissa toimii seurakunta, jonka toiminnasta ei löydy Netistä eikä ovelta muuta tietoa kuin sunnuntain kokous. Jäsenmääräksi seurakunnan johtaja ilmoittaa yli 70 henkilöä? Luulisi sillä porukalla pystyvän jo järjestämään edes jotain koko yhteiöä hyödyttävää toimintaa? Mormonismi näkyy kuitenkin vain kahtena lähetyssaarnaajana, jotka edelleen palloilevat paikallisen turistirysän liepeillä.

Miksi 70 mormonia ei pysty juuri mihinkään mutta 100 helluntailaista pystyvät järjestämään monipuolista toimintaa?

Helluntailaiset antavat valonsa loistaa. Missä mormonien valo? Ilmeisesti valo loistaa vain yhä uusien valmistuvien temppeleiden selestisten huoneiden kristallikruunuissa.

Lue lisää

Käsittääkseni morkuilla on raskas organisaatio ja keskusjohtoisesti johdettu Vatikaanin ... sori siis Utahin keskuksesta käsin. Kaikkeen pienimuotoiseenkin toimintaan tarvitaan kirjallinen lupa. On helpompi antaa olla kuin käynnistää komentoketju luvan saamiseksi. Ok, tavallaan kyllä moitittavaa hengellistä laiskuutta.

Olli.S kirjoitti:

Helluntailiike on ihan hyvä liike. Meidän kirkko kans. Me uskomme jatkuvaan ilmoitukseen, heille Raamattu ja vain Raamattu kanonisella puolella.

Toteuttaa sitä ennustusta että viimeisinä aikoina Pyhä Henki vuodatetaan pakanoille, niinkuin muutkin herätysliikkeet.

Lue lisää

Ja mormonismi toteuttaa sitä ennustusta, että viimeisinä aikoina tulee eksyttäjiä. Sehän paljastuu nimestäkin: Myöhempien Aikojen... Ja kun nimessä on vielä härskisti Jeesus Kristus, sekin toteuttaa ennustusta: "Minun nimissäni tulee eksyttäjiä".

Olli.S kirjoitti:

Ei eristäydytä vaan jokainen on mukana kaikissa muun yhteiskunnan riennoissa. Omaa toimintaa on ihan tarpeeksi.

Helluntailaiset 'tunnetaan naamasta' tällä paikkakunnalla ja voin kertoa, että he ovat aktiivisesti mukana myös yhteisön toiminnassa: kunnanvaltuustossa, lautakunnissa, vanhus- ja vammaisneuvostossa, urheiluseuroissa, kotiseutuyhdistyksessä, Martoissa, Maatalousnaisissa, ev.lut kirkon kuorossa (!), vanhusten tuolijumppia vetämässä, nuorisotilalla luottoaikuisina viikonloppuisin jne.
Helluntailaiset ovat mukana luultavasti myös SPR:n, vapaapalokunnan, sotilaskotiyhdistyksen ja metsästysseurojen toiminnassa ja SPR:n ensiapuryhmissä. En itse osallistu näihin, joten 'naamoja' en ole nähnyt.

Jokaisella helluntailaisella on tietysti myös omat murheensa, palkkatyönsä ja pihatyönsä, joiden tekemisessä naapuriapu toimii puolin ja toisin. Autolliset kuskaavat autottomia, esimerkiksi minun helluntailaiset naapurini tarjosivat autottomalle kaksi kauppareissua viikossa usean vuoden ajan, kunnes taas hankin auton. Huomatkaa, että helluntailaisset naapurini eivät antaneet minulle kertaakaan "kastekehoitusta", kutsuivat hengelliseen tilaisuuteen vain kerran koko tässäasumisaikanaan, olisivat antaneet minulle ilmaisen Raamatun, jos ei minulla olisi ollut kirjaa jo ennestään. Ei tyrkyttämistä, kuten mormoneilla!
En pidä kaikista helluntailasuuden piirteistä, en kielilläpuhumisesta enkä varsinkaan heidän hengellisestä musiikistaan, joka on järkyttävää jeesushumppaa. Mutta heillä Kristuksen seuraaminen näkyy jokapiväisessä elämässä. Mormonit ovat näkymättömiä ja hajuttomia, ainakin täällä vain ne kaksi reppuselkäistä amerikkalaista kauluspoikaa pyörivät häritsemässä ulkoilijoita.

Anonyymi kirjoitti:

Voisitko avata hieman tuota omaa toimintaa. Kaksi tuntisiksi kutistuneiden sunnuntai kokouksien lisäksi Suomessa ei ainakaan pienemmissä seurakunnissa näytä olevan juuri mitään toimintaa. Salt Lake Citystä määrätyt toiminnat järjestetään tietenkin mutta kaikenlainen vapaa-ajan toiminta ja esimerkiksi edellä mainittu avustustoiminta on erittäin vähäistä.

Lue lisää

Perheillat, viihteellisemmät kokoukset, joulujuhlat jne, epäviralliset keskustelut jäsenten kesken ennen ja jälkeen kokousten ja muutenkin, palvelutyö eli kotikäynnit, yhteiset temppelimatkat, kutsut ja tapaamiset. Onhan noita, mutta kirkkohan keskittyy palkattlmilla virkailijoilla järjestäytyneesti tehtäväänsä ja kasteissa ja temppelityössä ja lähetystyössä on ihan riittävästi tehtävää. Jokaisella on myös tehtävänsä ja harrastuksensa muussa yhteiskunnassa, juurihan sanoin, että niistä ei eristäydytä.

Jokaisella järjestöllä on tasapainottelemista ekspressiivisen ja instrumentaalisen toiminnan kanssa ja sisäänpäinkääntyvän ja ulopäinsuuntautuvan toiminnan kanssa. Ja hommat tuppaavat kasautua virkailijoille ja johdolle. Aika menee usein rutiinien pyötittämiseen. Mutta toimitykset ovat eläviä. Sakramentissa, ehtoollisessa, on joka viikko Herran henki hiljaisena rakkauden henkenä läsnä ja siinä on voimaa. Niin kaikessa toiminnassa ja toimituksissa. Toiset kokevat sen niin, jotkut frustroituvat kuka mistäkin syystä. Seurakunnat välillä loistavat kirkkaammin, välillä himmeämmin. Ihan niinkuin muissakin kirkoissa. Täällä vaan on se pappeuden voima ja valtuus ja oikeat toimitukset, jotka hienosti ja järjestyneesti hoidetaan ja kukin saa maistaa elämän puun leipää Jumalan tahdon mukaisesti aina välillä. Tuntemukset ja Hengen vuodatukset tulevat yksilöllisesti, mutta toimitukset pätevät.

Olli.S kirjoitti:

Ei eristäydytä vaan jokainen on mukana kaikissa muun yhteiskunnan riennoissa. Omaa toimintaa on ihan tarpeeksi.

Sinun sanojesi mukaan moni mormoni on mukana persujen riennoissa. Tämä oli minulle yllättävä tieto. Tai, ei nyt täysin yllättävä tiettyjen taholta.


samar1n

Olli.S kirjoitti:

Perheillat, viihteellisemmät kokoukset, joulujuhlat jne, epäviralliset keskustelut jäsenten kesken ennen ja jälkeen kokousten ja muutenkin, palvelutyö eli kotikäynnit, yhteiset temppelimatkat, kutsut ja tapaamiset. Onhan noita, mutta kirkkohan keskittyy palkattlmilla virkailijoilla järjestäytyneesti tehtäväänsä ja kasteissa ja temppelityössä ja lähetystyössä on ihan riittävästi tehtävää. Jokaisella on myös tehtävänsä ja harrastuksensa muussa yhteiskunnassa, juurihan sanoin, että niistä ei eristäydytä.

Jokaisella järjestöllä on tasapainottelemista ekspressiivisen ja instrumentaalisen toiminnan kanssa ja sisäänpäinkääntyvän ja ulopäinsuuntautuvan toiminnan kanssa. Ja hommat tuppaavat kasautua virkailijoille ja johdolle. Aika menee usein rutiinien pyötittämiseen. Mutta toimitykset ovat eläviä. Sakramentissa, ehtoollisessa, on joka viikko Herran henki hiljaisena rakkauden henkenä läsnä ja siinä on voimaa. Niin kaikessa toiminnassa ja toimituksissa. Toiset kokevat sen niin, jotkut frustroituvat kuka mistäkin syystä. Seurakunnat välillä loistavat kirkkaammin, välillä himmeämmin. Ihan niinkuin muissakin kirkoissa. Täällä vaan on se pappeuden voima ja valtuus ja oikeat toimitukset, jotka hienosti ja järjestyneesti hoidetaan ja kukin saa maistaa elämän puun leipää Jumalan tahdon mukaisesti aina välillä. Tuntemukset ja Hengen vuodatukset tulevat yksilöllisesti, mutta toimitukset pätevät.

Lue lisää

Mutta Olli, toisessa ketjussa kirjoitit että "sanatarkka ulkoluku on täydellinen vastakohta" Hengen ohjaukselle. Sakramenttirukous tulee lukea ääneen juuri niinkuin on kirjoitettu tai piispa laittaa teinipappiparan naama punaisena häpeästä lukemaan sen vaikka seitsemän kertaa uudestaan kunnes on sanatarkkaan toistettu oikein. Ja nyt sitten tässä ketjussa sanot että sakramentissa on Herran henki läsnä. Eikös se sanatarkka ulkoluku poistanutkaan Henkeä?

samar1n

Anonyymi kirjoitti:

Sinun sanojesi mukaan moni mormoni on mukana persujen riennoissa. Tämä oli minulle yllättävä tieto. Tai, ei nyt täysin yllättävä tiettyjen taholta.


samar1n

Lue lisää

Kyllä, moni mormoni on fundamentalisti teologiassa ja oikeistopopulisti politiikassa. Niinhän se menee helluillakin.

Ei se muuta ole kuin sivistymättömyyttä maallisissa asioissa, ei noilla asioilla ole mitään tekemistä oikean uskon kanssa.

Anonyymi kirjoitti:

Mutta Olli, toisessa ketjussa kirjoitit että "sanatarkka ulkoluku on täydellinen vastakohta" Hengen ohjaukselle. Sakramenttirukous tulee lukea ääneen juuri niinkuin on kirjoitettu tai piispa laittaa teinipappiparan naama punaisena häpeästä lukemaan sen vaikka seitsemän kertaa uudestaan kunnes on sanatarkkaan toistettu oikein. Ja nyt sitten tässä ketjussa sanot että sakramentissa on Herran henki läsnä. Eikös se sanatarkka ulkoluku poistanutkaan Henkeä?

samar1n

Lue lisää

Se on tarkkaan määrätty, mitkä siunaukset, toimitukset ja rukoukset on sanatarkasti esitettävä. Isä meidän rukous ei kuulu niihin.

Oikeastaan olen kyllä tosiaan sikäli väärässä että saahan joku muu kirkko lukea sen sanatarkasti luettavien joukkoon. Se on heidän asiansa. Meidän perustelu ettei se meillä ole, on tuo.

Olli.S kirjoitti:

Kyllä, moni mormoni on fundamentalisti teologiassa ja oikeistopopulisti politiikassa. Niinhän se menee helluillakin.

Ei se muuta ole kuin sivistymättömyyttä maallisissa asioissa, ei noilla asioilla ole mitään tekemistä oikean uskon kanssa.

Lue lisää

Totta, tiedän kyllä monta helluntailaista jotka ovat jättäneet KD:n (ainakin hieman syrjään panneet jos eivät täysin hyljänneet) ja siirtyneet persuihin. Hihhuleille sopiva puolue.

samar1n

Olli.S kirjoitti:

Kyllä, moni mormoni on fundamentalisti teologiassa ja oikeistopopulisti politiikassa. Niinhän se menee helluillakin.

Ei se muuta ole kuin sivistymättömyyttä maallisissa asioissa, ei noilla asioilla ole mitään tekemistä oikean uskon kanssa.

Lue lisää

Kyllä se niin on, että jos on sivistymätön maallisissa asioissa, on helposti siveetön myös uskonnollisissa asioissa. Mormonismi hyvänä esimerkkinä.

Olli.S kirjoitti:

Perheillat, viihteellisemmät kokoukset, joulujuhlat jne, epäviralliset keskustelut jäsenten kesken ennen ja jälkeen kokousten ja muutenkin, palvelutyö eli kotikäynnit, yhteiset temppelimatkat, kutsut ja tapaamiset. Onhan noita, mutta kirkkohan keskittyy palkattlmilla virkailijoilla järjestäytyneesti tehtäväänsä ja kasteissa ja temppelityössä ja lähetystyössä on ihan riittävästi tehtävää. Jokaisella on myös tehtävänsä ja harrastuksensa muussa yhteiskunnassa, juurihan sanoin, että niistä ei eristäydytä.

Jokaisella järjestöllä on tasapainottelemista ekspressiivisen ja instrumentaalisen toiminnan kanssa ja sisäänpäinkääntyvän ja ulopäinsuuntautuvan toiminnan kanssa. Ja hommat tuppaavat kasautua virkailijoille ja johdolle. Aika menee usein rutiinien pyötittämiseen. Mutta toimitykset ovat eläviä. Sakramentissa, ehtoollisessa, on joka viikko Herran henki hiljaisena rakkauden henkenä läsnä ja siinä on voimaa. Niin kaikessa toiminnassa ja toimituksissa. Toiset kokevat sen niin, jotkut frustroituvat kuka mistäkin syystä. Seurakunnat välillä loistavat kirkkaammin, välillä himmeämmin. Ihan niinkuin muissakin kirkoissa. Täällä vaan on se pappeuden voima ja valtuus ja oikeat toimitukset, jotka hienosti ja järjestyneesti hoidetaan ja kukin saa maistaa elämän puun leipää Jumalan tahdon mukaisesti aina välillä. Tuntemukset ja Hengen vuodatukset tulevat yksilöllisesti, mutta toimitukset pätevät.

Lue lisää

Eli pelkästään sisäänlämpiävää toimintaa? Tällä paikkakunnalla sekä ev.lut kirkko että helluntaiseurakunta osallistuvat aktiivisesti yhteisön hyväksi tehtävään työhön, ilman mitään toiveita uusista maksavista jäsenistä.

Tänään meitä oli taas 10 hengen joukko ulkoiluttamassa vanhuksia. Käymme viikottain ja ilmoitamme etukäteen vanhainkodille, kuinka monta ulkoiluttajaa pääsee tulemaan, että osaavat pukea vanhukset valmiiksi. Olen tervetullut mukaan ulkoiluttamaan, vaikka en olekaan seurakunnan jäsen. Pelkästä lähimmäisen rakastamisen ilosta tätä tehdään. Tänään taitava mukana ollut mies korjasi lisäksi yhden pyörätuoleista (haki työkalun autostaan).

Tällaista arjen kristillisyyttä ei mormoneilla ainakaan Suomessa siis näy?

hopealanka kirjoitti:

Eli pelkästään sisäänlämpiävää toimintaa? Tällä paikkakunnalla sekä ev.lut kirkko että helluntaiseurakunta osallistuvat aktiivisesti yhteisön hyväksi tehtävään työhön, ilman mitään toiveita uusista maksavista jäsenistä.

Tänään meitä oli taas 10 hengen joukko ulkoiluttamassa vanhuksia. Käymme viikottain ja ilmoitamme etukäteen vanhainkodille, kuinka monta ulkoiluttajaa pääsee tulemaan, että osaavat pukea vanhukset valmiiksi. Olen tervetullut mukaan ulkoiluttamaan, vaikka en olekaan seurakunnan jäsen. Pelkästä lähimmäisen rakastamisen ilosta tätä tehdään. Tänään taitava mukana ollut mies korjasi lisäksi yhden pyörätuoleista (haki työkalun autostaan).

Tällaista arjen kristillisyyttä ei mormoneilla ainakaan Suomessa siis näy?

Lue lisää

Ihan hyvää. En minä ymmärrä miksei sitä meilläkin olisi. Hiljaista näkymätöntä rauhallista ja täsmällistä suurin osa kaikesta laupeudentyöstä ja parantamisesta aina on ollutkin kaikissa seurakunnissa.

Olli.S kirjoitti:

Ihan hyvää. En minä ymmärrä miksei sitä meilläkin olisi. Hiljaista näkymätöntä rauhallista ja täsmällistä suurin osa kaikesta laupeudentyöstä ja parantamisesta aina on ollutkin kaikissa seurakunnissa.

Lue lisää

Kerro tarkemmin, vai tarkoitatko lähetyssaarnaajien käyttämistä ilmaistyövoimana eli kirkon omien jäsenten siivoojina, nurmikonleikkaajina ja lastenvahteina?

hopealanka kirjoitti:

Kerro tarkemmin, vai tarkoitatko lähetyssaarnaajien käyttämistä ilmaistyövoimana eli kirkon omien jäsenten siivoojina, nurmikonleikkaajina ja lastenvahteina?

Ei siinä ole mitään tarkemmin kertomista. Jos kaikkea katsoo kirkon vihollisten silmällä niin tuoltahan se sklloin näyttää. Vaihda silmälaseja Jeesuksen skmmälaseiksi. Hän yrittää meitä kaikkia paimentaa. Eikä yritä, vaan paimentaa. Me taas vaan yritämme parhaamme mukaan ja tuollaista törkyä vaan saamme kuulla luopioilta.

Olli.S kirjoitti:

Ei siinä ole mitään tarkemmin kertomista. Jos kaikkea katsoo kirkon vihollisten silmällä niin tuoltahan se sklloin näyttää. Vaihda silmälaseja Jeesuksen skmmälaseiksi. Hän yrittää meitä kaikkia paimentaa. Eikä yritä, vaan paimentaa. Me taas vaan yritämme parhaamme mukaan ja tuollaista törkyä vaan saamme kuulla luopioilta.

Lue lisää

Miksi et vastannut kysyjän kysymykseen. Jos sinulla on tarkat silmälasit, osannet kertoa muillekin, että mitä olet nähnyt.

Mutta Jeesuksen silmälaseilla mormonismi kyllä paljastuu pahaksi eksytykSEKSI.

Olli.S kirjoitti:

Ei siinä ole mitään tarkemmin kertomista. Jos kaikkea katsoo kirkon vihollisten silmällä niin tuoltahan se sklloin näyttää. Vaihda silmälaseja Jeesuksen skmmälaseiksi. Hän yrittää meitä kaikkia paimentaa. Eikä yritä, vaan paimentaa. Me taas vaan yritämme parhaamme mukaan ja tuollaista törkyä vaan saamme kuulla luopioilta.

Lue lisää

Sen takia kysyn, koska minä en tiedä mormonien yhteisön hyväksi tekemästä vapaaehtoistyöstä.

Aikoinaan kirkko antoi ilmaisia englannin kielen oppitunteja ja ne olivat suosittuja. Vanhemmat ikäluokat eivät olleet opiskelleet koulussa kieliä ja kun sotien jälkeen maailma avautui uudestaan, voittajavaltio Yhdysvallat kiinnosti, tuli amerikkalainen elokuva ja iskelmät, haluttiin oppia edes kielen alkeet. Tavoite oli kirkolla tietysti houkutella kokoustiloihinsa ihmisiä, että tulisivat sitten kirkon tilaisuuksiinkin ja saataisiin käännynnäisiä. Kielen opettaminen oli silti lisäarvon tuottamista yhteisölle, taka-ajatuksista huolimatta.

Mitä mormoneilla on ollut sen jälkeen? Temppelin avoimet ovet uteliaisuuden tyydyttämiseksi, entä muta?

hopealanka kirjoitti:

Sen takia kysyn, koska minä en tiedä mormonien yhteisön hyväksi tekemästä vapaaehtoistyöstä.

Aikoinaan kirkko antoi ilmaisia englannin kielen oppitunteja ja ne olivat suosittuja. Vanhemmat ikäluokat eivät olleet opiskelleet koulussa kieliä ja kun sotien jälkeen maailma avautui uudestaan, voittajavaltio Yhdysvallat kiinnosti, tuli amerikkalainen elokuva ja iskelmät, haluttiin oppia edes kielen alkeet. Tavoite oli kirkolla tietysti houkutella kokoustiloihinsa ihmisiä, että tulisivat sitten kirkon tilaisuuksiinkin ja saataisiin käännynnäisiä. Kielen opettaminen oli silti lisäarvon tuottamista yhteisölle, taka-ajatuksista huolimatta.

Mitä mormoneilla on ollut sen jälkeen? Temppelin avoimet ovet uteliaisuuden tyydyttämiseksi, entä muta?

Lue lisää

Afrikassa monen tytön koulutaival häiriintyy niinkin pienestä asiasta kuin kuukautisista. Osa tytöistä jää kotiin koulusta koska heillä ei ole varaa ostaa kuukautissuojia. Näin he jäävät jälkeen opetuksesta.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/monen-lapsen-koulutaival-paattyy-rahapulaan-afrikassa-vanhemmillani-ei-ole-varaa-maksaa-koulumaksujani/6000128#gs.1cq80g

Minä ajattelen niin että jos on olemassa elävä Kristus-Jumala niin hän mieluummin laittaisi kymmenysvarat Afrikan tyttöjen kuukautissuojiin kuin ökyostoskeskuksiin rikkaille amerikkalaisille. Mutta mikäpä pieni ihminen on kritisoimaan sitä miten Jeesus johtaa kirkkonsa kymmenysvarojen käyttöä. Ilmoituksen kautta tietenkin.

samar1n

Anonyymi kirjoitti:

Afrikassa monen tytön koulutaival häiriintyy niinkin pienestä asiasta kuin kuukautisista. Osa tytöistä jää kotiin koulusta koska heillä ei ole varaa ostaa kuukautissuojia. Näin he jäävät jälkeen opetuksesta.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/monen-lapsen-koulutaival-paattyy-rahapulaan-afrikassa-vanhemmillani-ei-ole-varaa-maksaa-koulumaksujani/6000128#gs.1cq80g

Minä ajattelen niin että jos on olemassa elävä Kristus-Jumala niin hän mieluummin laittaisi kymmenysvarat Afrikan tyttöjen kuukautissuojiin kuin ökyostoskeskuksiin rikkaille amerikkalaisille. Mutta mikäpä pieni ihminen on kritisoimaan sitä miten Jeesus johtaa kirkkonsa kymmenysvarojen käyttöä. Ilmoituksen kautta tietenkin.

samar1n

Lue lisää

Mitä tuolla on tekemistä koko asian kanssa? Kyllähän noita asioita olisi miljoonittain. Mikä tahansa johto joutuu priorisoimaan rahankäyttöään. Miksi kirkon pitäisi korjata asioita rahoillaan, joiden hoito kuuluu maallisille instituutioille? Tukipaketit jaetaan eri asioihin sen mukaan miten harkittu on. Kapitalismin vallitessa yksi rahankeruutapa on voittoa tuottavat yritykset. Kai se sitten on kauhean väärin.

Potkitaan taloudenhoitaja pellolle. Hänen pitää tuottaa tappiota eikä voittoa. Selvä.

Olli.S kirjoitti:

Mitä tuolla on tekemistä koko asian kanssa? Kyllähän noita asioita olisi miljoonittain. Mikä tahansa johto joutuu priorisoimaan rahankäyttöään. Miksi kirkon pitäisi korjata asioita rahoillaan, joiden hoito kuuluu maallisille instituutioille? Tukipaketit jaetaan eri asioihin sen mukaan miten harkittu on. Kapitalismin vallitessa yksi rahankeruutapa on voittoa tuottavat yritykset. Kai se sitten on kauhean väärin.

Potkitaan taloudenhoitaja pellolle. Hänen pitää tuottaa tappiota eikä voittoa. Selvä.

Lue lisää

Niin, mitäpä maailman todellisista ongelmista! Kirkon prioritettinä on bisneksien pyörittäminen.

Sanot mainiosti itsekin, että kymmenysten pitää tuottaa voittoa. Puutteenalaisten auttaminen tuottaisi kirkolle ja sen johdolle tappiota.

Paljastat Olli selvästi, että kirkkosi on amerikkalainen rahankeräysorgnisaatio, tuottoa tavoitteleva liikeyritys.

Olli.S kirjoitti:

Mitä tuolla on tekemistä koko asian kanssa? Kyllähän noita asioita olisi miljoonittain. Mikä tahansa johto joutuu priorisoimaan rahankäyttöään. Miksi kirkon pitäisi korjata asioita rahoillaan, joiden hoito kuuluu maallisille instituutioille? Tukipaketit jaetaan eri asioihin sen mukaan miten harkittu on. Kapitalismin vallitessa yksi rahankeruutapa on voittoa tuottavat yritykset. Kai se sitten on kauhean väärin.

Potkitaan taloudenhoitaja pellolle. Hänen pitää tuottaa tappiota eikä voittoa. Selvä.

Lue lisää

Sinusta ostoskeskusten rakentaminen ei kuulu maallisille instituutioille vaan Kristuksen kirkolle?

Johtavien Veljienne prioriteeteistä kertoo että he mieluummin käyttävät kirkon kymmenysvaroja temppelien kristallikruunuihin ja käsinsolmittuihin mattoihin kuin köyhien tyttöjen koulunkäynnin auttamiseen. Kuinka montaa yliopistoa kirkko pyörittää Afrikassa? Vastaan puolestasi, ei yhtään. Kirkon yliopistot ovat Yhdysvalloissa jossa asuu maailman varakkain kansakunta. Kristus haluaa antaa köyhimmistä köyhimpienkin jäsentensä kymmenykst varakkaiden amerikkalaisten koulutusmaksujen alentamiseen, Aikamoinen veijari tuo myöhempien aikojen pyhien Jeesus.

samar1n

Anonyymi kirjoitti:

Sinusta ostoskeskusten rakentaminen ei kuulu maallisille instituutioille vaan Kristuksen kirkolle?

Johtavien Veljienne prioriteeteistä kertoo että he mieluummin käyttävät kirkon kymmenysvaroja temppelien kristallikruunuihin ja käsinsolmittuihin mattoihin kuin köyhien tyttöjen koulunkäynnin auttamiseen. Kuinka montaa yliopistoa kirkko pyörittää Afrikassa? Vastaan puolestasi, ei yhtään. Kirkon yliopistot ovat Yhdysvalloissa jossa asuu maailman varakkain kansakunta. Kristus haluaa antaa köyhimmistä köyhimpienkin jäsentensä kymmenykst varakkaiden amerikkalaisten koulutusmaksujen alentamiseen, Aikamoinen veijari tuo myöhempien aikojen pyhien Jeesus.

samar1n

Lue lisää

Ei Suomessakaan ole kirkon yliopistoja eikä Euroopassa, vai onko? Hawaijilla on. On tärkeää että yliopistoja ylipäätänsä on. Tämä kirkko on täysin oppineiden hyväksyttävissä ja tuottaa myös akateemista tiedettä ja teologiaa yliopistoissa. Johon voi tutustua Maxwell instituutin tuotannossa.

Kriitikot ovat tutustuneet kirkkoon paljon tarkemmin kuin tavalliset jäsenet. Sensijaan että hankkivat myllynkiviä kaulaansa tavallisia jäseniä taitavilla vääristelyillään ja panetteluillaan viettelemällä, heidän tulisi painia näiden oppineiden kanssa. Ja ennenkuin jäsenet ja tutkijat uskovat näitä kriitikoita, olisi syytä kuulla kirkon viralliset selvitykset, ja oppineiden ja apologien sana. Suora tie on kysyä jäseniltä ja seurakunnan johtajalta. Syvempi tieto on siellä yliopistoissa. Ja se on saatavissa.

On hölmöä uskoa ennenkaikkea panetteluihin ja juoruihin ja maallisiin tutkimuksiin uskonasioista. Ei juoruihin pitäisi uskoa omassa elämässäkään. Ne pitää tutkia ennenkuin hutkii ja palauttaa sylttytehtaaseensa eli lähteeseensä.Kritiikissä toistetaan ja apinoidaan ammoin kumottuja väitteitä.

Kirkon varainkäyttö on ihan asiallista. Temppelien pitääkin olla kauniita ja pyhiä. Ensin Jumala, sitten perhe ja lähimmäiset. Talousasioissa säästävä, tuottava talous ja köyhien auttaminen aina mukana ja katastrofiapu. Sitä ei unohdeta vaikka kriitikot niin väittävät.

Kun ihminen omaksuu evankeliumin, kaikki järjestyy vaikka kuolisi. Siksi se on tärkein. Evankeliumin levittäminen, Israelin kokoaminen, temppelityö ovat kaikkein tärkeimmät. Kirkossa pääsee köyhyydestään ihan konkreettisesti.

Ei se korvaa esimerkiksi rakkauselämää. Rakkauselämässä taas oman rakkaan löytäminen ja hänen kanssaan eläminen ja oleminen on tärkeintä, ei tietenkään Jumala. Mutta koska Jumala on Jumala, eikä maallinen johtaja, hän pystyy järjestämään tämänkin asian.

Pitää olla suhteellisuuden taju asioissa ja arvojärjestys ja sen mukainen aikataulun jako, resurssien jako ja talouden jako. Niin yhteisöllä kuin perheillä ja yksilöillä. Kirkossa ei ole mitään huomauttamista näissä. Kriitikot vaan epätoivoisesti etsivät vikoja mutteivät löydä muutakuin omasta ja kannattajiensa mielestä. Logiikka heillä aina mättää.

Olli.S kirjoitti:

Ei Suomessakaan ole kirkon yliopistoja eikä Euroopassa, vai onko? Hawaijilla on. On tärkeää että yliopistoja ylipäätänsä on. Tämä kirkko on täysin oppineiden hyväksyttävissä ja tuottaa myös akateemista tiedettä ja teologiaa yliopistoissa. Johon voi tutustua Maxwell instituutin tuotannossa.

Kriitikot ovat tutustuneet kirkkoon paljon tarkemmin kuin tavalliset jäsenet. Sensijaan että hankkivat myllynkiviä kaulaansa tavallisia jäseniä taitavilla vääristelyillään ja panetteluillaan viettelemällä, heidän tulisi painia näiden oppineiden kanssa. Ja ennenkuin jäsenet ja tutkijat uskovat näitä kriitikoita, olisi syytä kuulla kirkon viralliset selvitykset, ja oppineiden ja apologien sana. Suora tie on kysyä jäseniltä ja seurakunnan johtajalta. Syvempi tieto on siellä yliopistoissa. Ja se on saatavissa.

On hölmöä uskoa ennenkaikkea panetteluihin ja juoruihin ja maallisiin tutkimuksiin uskonasioista. Ei juoruihin pitäisi uskoa omassa elämässäkään. Ne pitää tutkia ennenkuin hutkii ja palauttaa sylttytehtaaseensa eli lähteeseensä.Kritiikissä toistetaan ja apinoidaan ammoin kumottuja väitteitä.

Kirkon varainkäyttö on ihan asiallista. Temppelien pitääkin olla kauniita ja pyhiä. Ensin Jumala, sitten perhe ja lähimmäiset. Talousasioissa säästävä, tuottava talous ja köyhien auttaminen aina mukana ja katastrofiapu. Sitä ei unohdeta vaikka kriitikot niin väittävät.

Kun ihminen omaksuu evankeliumin, kaikki järjestyy vaikka kuolisi. Siksi se on tärkein. Evankeliumin levittäminen, Israelin kokoaminen, temppelityö ovat kaikkein tärkeimmät. Kirkossa pääsee köyhyydestään ihan konkreettisesti.

Ei se korvaa esimerkiksi rakkauselämää. Rakkauselämässä taas oman rakkaan löytäminen ja hänen kanssaan eläminen ja oleminen on tärkeintä, ei tietenkään Jumala. Mutta koska Jumala on Jumala, eikä maallinen johtaja, hän pystyy järjestämään tämänkin asian.

Pitää olla suhteellisuuden taju asioissa ja arvojärjestys ja sen mukainen aikataulun jako, resurssien jako ja talouden jako. Niin yhteisöllä kuin perheillä ja yksilöillä. Kirkossa ei ole mitään huomauttamista näissä. Kriitikot vaan epätoivoisesti etsivät vikoja mutteivät löydä muutakuin omasta ja kannattajiensa mielestä. Logiikka heillä aina mättää.

Lue lisää

Niin, kirkkonne yliopistot ovat USA:ssa. Köyhien afrikkalaisten ja filippiiniläisten kymmenysrahat menevät Yhdysvaltoihin rahoittamaan maailman rikkaimman kansakunnan kouluja. Sinne menevät myös eurooppalaisten mormonien rahat.
Saat toki tuhlata rahasi miten haluat mutta on törkeää käyttää Jeesuksen nimeä kirkkonne kymmenysten yhteydessä.

samar1n

Olli.S kirjoitti:

Helluntailiike on ihan hyvä liike. Meidän kirkko kans. Me uskomme jatkuvaan ilmoitukseen, heille Raamattu ja vain Raamattu kanonisella puolella.

Toteuttaa sitä ennustusta että viimeisinä aikoina Pyhä Henki vuodatetaan pakanoille, niinkuin muutkin herätysliikkeet.

Lue lisää

Jahah, ja miten kirkon homofanitus sopii yhtee Room 1. Luvun kanssa joka tuomitsee erittäin selvin sanoin kirkkomme hyväksymän homouden?

Olli.S kirjoitti:

Ei Suomessakaan ole kirkon yliopistoja eikä Euroopassa, vai onko? Hawaijilla on. On tärkeää että yliopistoja ylipäätänsä on. Tämä kirkko on täysin oppineiden hyväksyttävissä ja tuottaa myös akateemista tiedettä ja teologiaa yliopistoissa. Johon voi tutustua Maxwell instituutin tuotannossa.

Kriitikot ovat tutustuneet kirkkoon paljon tarkemmin kuin tavalliset jäsenet. Sensijaan että hankkivat myllynkiviä kaulaansa tavallisia jäseniä taitavilla vääristelyillään ja panetteluillaan viettelemällä, heidän tulisi painia näiden oppineiden kanssa. Ja ennenkuin jäsenet ja tutkijat uskovat näitä kriitikoita, olisi syytä kuulla kirkon viralliset selvitykset, ja oppineiden ja apologien sana. Suora tie on kysyä jäseniltä ja seurakunnan johtajalta. Syvempi tieto on siellä yliopistoissa. Ja se on saatavissa.

On hölmöä uskoa ennenkaikkea panetteluihin ja juoruihin ja maallisiin tutkimuksiin uskonasioista. Ei juoruihin pitäisi uskoa omassa elämässäkään. Ne pitää tutkia ennenkuin hutkii ja palauttaa sylttytehtaaseensa eli lähteeseensä.Kritiikissä toistetaan ja apinoidaan ammoin kumottuja väitteitä.

Kirkon varainkäyttö on ihan asiallista. Temppelien pitääkin olla kauniita ja pyhiä. Ensin Jumala, sitten perhe ja lähimmäiset. Talousasioissa säästävä, tuottava talous ja köyhien auttaminen aina mukana ja katastrofiapu. Sitä ei unohdeta vaikka kriitikot niin väittävät.

Kun ihminen omaksuu evankeliumin, kaikki järjestyy vaikka kuolisi. Siksi se on tärkein. Evankeliumin levittäminen, Israelin kokoaminen, temppelityö ovat kaikkein tärkeimmät. Kirkossa pääsee köyhyydestään ihan konkreettisesti.

Ei se korvaa esimerkiksi rakkauselämää. Rakkauselämässä taas oman rakkaan löytäminen ja hänen kanssaan eläminen ja oleminen on tärkeintä, ei tietenkään Jumala. Mutta koska Jumala on Jumala, eikä maallinen johtaja, hän pystyy järjestämään tämänkin asian.

Pitää olla suhteellisuuden taju asioissa ja arvojärjestys ja sen mukainen aikataulun jako, resurssien jako ja talouden jako. Niin yhteisöllä kuin perheillä ja yksilöillä. Kirkossa ei ole mitään huomauttamista näissä. Kriitikot vaan epätoivoisesti etsivät vikoja mutteivät löydä muutakuin omasta ja kannattajiensa mielestä. Logiikka heillä aina mättää.

Lue lisää

Hienoa Ollissa on se, että toisinaan hän on rehellinen. Jos Pohjois-Koreassa johto näyttää ylensyöneeltä ja elää muutenkin yltäkylläisyydessä mutta suurin osa kansasta kurjuudessa, kriitikoiden pitää kysyä asianlaitaa PK:n johdolta ja sen asettamista prioriteeteistä tietenkin vain johdolta itseltään. Sieltä löytyy syvempi tieto on hölmöä uskoa panetteluja.

Anonyymi kirjoitti:

Jahah, ja miten kirkon homofanitus sopii yhtee Room 1. Luvun kanssa joka tuomitsee erittäin selvin sanoin kirkkomme hyväksymän homouden?

Hyväksyykö sinun kirkkosi eronneiden naimisen? Sehän on selvästi kielletty Raamatussa.

Höpölöpsis kirjoitti:

Hyväksyykö sinun kirkkosi eronneiden naimisen? Sehän on selvästi kielletty Raamatussa.

Matt 19:9 Mutta minä sanon teille: joka hylkää vaimonsa muun kuin huoruuden tähden ja nai toisen, se tekee huorin; ja joka nai hyljätyn, se tekee huorin."

Tarvitaanko daniitteja? Mormoneilla on ollut daniittijoukot.

Anonyymi kirjoitti:

Tarvitaanko daniitteja? Mormoneilla on ollut daniittijoukot.

Kai niitä joskus tarvittiin. Niiden väitettiin syyllistyneen myös joihinkin laittomuuksiin. Kyllä vainoissa itsepuolustuksen saa järjestää.

Olli.S kirjoitti:

Kai niitä joskus tarvittiin. Niiden väitettiin syyllistyneen myös joihinkin laittomuuksiin. Kyllä vainoissa itsepuolustuksen saa järjestää.

Jaa, itsepuolustuksen? Et siis ole tutustunut daniittien tekoihin? Tai olet, mutta kieltäydyt uskomasta.

Höpölöpsis kirjoitti:

Jaa, itsepuolustuksen? Et siis ole tutustunut daniittien tekoihin? Tai olet, mutta kieltäydyt uskomasta.

Kyllä he jotain pahojansa teki, muttei se uskon mukaista ollut, eikä sellaista kuin kritiikki väittää.

"Elävät apostolinne" nostavat korkeaa rahapalkkaa ja nauttivat muita taloudellisia ja sosiaalisia etuja jäsenten uhratessa viimeiset pennosensa "kymmenyksiin" ja käyttäen suuren osan vapaa-ajastaan kirkon tehtävissä. Apostolinne on turrutettu taloudellisesti turvalliseen passiiviseen olotilaan eivätkä he uskalla Jeesuksen radikaalia rakkauden käskyä julistaa nykyaikaan sovelletulla tavalla toivottamalla homot ja sorretut ja vainotut ja prostituoidut ja narkomaanit Jumalan odottavaan syliin.
Radikaalin rakkauden sanoman sijasta "apostolinne" julistavat mikä on oikea määrä reikiä naisten korvissa ja millä fontilla ja kirjaisinkoolla pitää kirkon pitkä nimi kirjoittaa oikein. Ilmoituksista en jaksa enää edes mainita "profeettojenne" ja "apostolienne" yhteydessä.

samar1n

Anonyymi kirjoitti:

"Elävät apostolinne" nostavat korkeaa rahapalkkaa ja nauttivat muita taloudellisia ja sosiaalisia etuja jäsenten uhratessa viimeiset pennosensa "kymmenyksiin" ja käyttäen suuren osan vapaa-ajastaan kirkon tehtävissä. Apostolinne on turrutettu taloudellisesti turvalliseen passiiviseen olotilaan eivätkä he uskalla Jeesuksen radikaalia rakkauden käskyä julistaa nykyaikaan sovelletulla tavalla toivottamalla homot ja sorretut ja vainotut ja prostituoidut ja narkomaanit Jumalan odottavaan syliin.
Radikaalin rakkauden sanoman sijasta "apostolinne" julistavat mikä on oikea määrä reikiä naisten korvissa ja millä fontilla ja kirjaisinkoolla pitää kirkon pitkä nimi kirjoittaa oikein. Ilmoituksista en jaksa enää edes mainita "profeettojenne" ja "apostolienne" yhteydessä.

samar1n

Lue lisää

Apostolit eivät elä missään liiallisessa ylellisyydessä. Köyhistä pidetään huolta. Kymmennykset ovat uskonnollinen asia, ei maallisesti ajattelevan ymmärrettävissä. Siihen liittyy arkipäivän ihmeitä, joita ateistin ja maallisesti ajattelevan mielestä ei ole olemassakaan.

Olli.S kirjoitti:

Apostolit eivät elä missään liiallisessa ylellisyydessä. Köyhistä pidetään huolta. Kymmennykset ovat uskonnollinen asia, ei maallisesti ajattelevan ymmärrettävissä. Siihen liittyy arkipäivän ihmeitä, joita ateistin ja maallisesti ajattelevan mielestä ei ole olemassakaan.

Lue lisää

Arkipäivän ihmeitä ovat mm. ostoskekskukset ja hulppeat temppelit.

Mormonismi ei ole (vielä ?) sammunut, mutta on hajaantunut useampiin keskenään eripuraisiin kuppikuntiin kuin mikään muu uskonto yhtä lyhyessä ajassa.

Uskon, että myös mormonismi pystyy tyydyttämään ainakin joidenkin ihmisten uskonnollisia tarpeita ja niin kauan kuin se tähän pystyy se jatkaa kirkkokuntana muiden joukossa. Ei kirkoista tai uskonnoista parhaana, mutta huonompiakin löytyy.

Kyllähän tämä ihan selvästi elää. Sittenhän nähdään kuka oli missäkin asiassa milläkin tavalla oikeassa kun Jeesus tulee. Kannattaa joka ikisen olla aika nöyrällä paikalla ja tehdä uskonsa mukaan ja säilyttää rakkauden sydämessään kylmenevässä maailmassa.

Olli.S kirjoitti:

Kyllähän tämä ihan selvästi elää. Sittenhän nähdään kuka oli missäkin asiassa milläkin tavalla oikeassa kun Jeesus tulee. Kannattaa joka ikisen olla aika nöyrällä paikalla ja tehdä uskonsa mukaan ja säilyttää rakkauden sydämessään kylmenevässä maailmassa.

Lue lisää

Juuri tuollainen asenne on lahkoille tyypillistä. Kuviteltu oman lahkon oikeassa oleminen on tärkeintä, vaikka jokin "oikea" kastetapa tai vastaava tuskin voi Jeesusta vähemmän kiinnostaa.

Höpölöpsis kirjoitti:

Juuri tuollainen asenne on lahkoille tyypillistä. Kuviteltu oman lahkon oikeassa oleminen on tärkeintä, vaikka jokin "oikea" kastetapa tai vastaava tuskin voi Jeesusta vähemmän kiinnostaa.

Lue lisää

Tai garmenttien käyttö. Jeesus on sovittanut nekin puolestamme.

Olli.S kirjoitti:

Kyllähän tämä ihan selvästi elää. Sittenhän nähdään kuka oli missäkin asiassa milläkin tavalla oikeassa kun Jeesus tulee. Kannattaa joka ikisen olla aika nöyrällä paikalla ja tehdä uskonsa mukaan ja säilyttää rakkauden sydämessään kylmenevässä maailmassa.

Lue lisää

Vieläkö kirkossa saarnataan Jeesuksen toisen tulemisen läheisyyttä?
Minun nuoruudessani oli kova kiire tehdä lähetystyötä koska Jeesus tulee ihan pian, huomenna.

samar1n

Anonyymi kirjoitti:

Vieläkö kirkossa saarnataan Jeesuksen toisen tulemisen läheisyyttä?
Minun nuoruudessani oli kova kiire tehdä lähetystyötä koska Jeesus tulee ihan pian, huomenna.

samar1n

Lue lisää

Lähetystyössä meillä kävi Johtava Auktoriteetti kertomassa kuinka ei ole aikaa opettaa yhtä tutkijaa kuin max. 6 viikkoa. Jos ei siinä ajassa mennyt kasteelle piti sanoa hyvästit koska Jeesus tulee pian niin ei ole aikaa tuhlata epävarmoihin.
Lähetyspresidenttini kunniaksi hän "unohti" tuon Johtavan Veljen ohjeen tämän vierailun jälkeen, eikä vaatinut meitä osallistumaan tuohon järjettömään aikatauluun. Olisi nimittäin loppunut tekeminen jos olisi pitänyt vähätkin kiinnostuneet heivata pois jonkun Veljen oikun takia.
Muistutatko vielä kuinka kirkkoa ja varsinkin lähetystyötä johdetaan ilmoituksen kautta jota Johtavat Veljet saavat.

samar1n

Anonyymi kirjoitti:

Lähetystyössä meillä kävi Johtava Auktoriteetti kertomassa kuinka ei ole aikaa opettaa yhtä tutkijaa kuin max. 6 viikkoa. Jos ei siinä ajassa mennyt kasteelle piti sanoa hyvästit koska Jeesus tulee pian niin ei ole aikaa tuhlata epävarmoihin.
Lähetyspresidenttini kunniaksi hän "unohti" tuon Johtavan Veljen ohjeen tämän vierailun jälkeen, eikä vaatinut meitä osallistumaan tuohon järjettömään aikatauluun. Olisi nimittäin loppunut tekeminen jos olisi pitänyt vähätkin kiinnostuneet heivata pois jonkun Veljen oikun takia.
Muistutatko vielä kuinka kirkkoa ja varsinkin lähetystyötä johdetaan ilmoituksen kautta jota Johtavat Veljet saavat.

samar1n

Lue lisää

Teidan pitäisi kunnolla lukea Alma 12:9,10,11.

Jumalan tieto on tällaista. Joillekin annetaan lisää ja joiltakin otetaan pois. Nuo sanat sopivat kirkon kelvollisiin jäseniin ja teihin kriitikoihin kuin nakutettu. Me saamme lisää koko ajan, ymmärrämme enemmän ja enemmän koko ajan, kun taas teiltä otetaan pois sekin mitä olette joskus ymmärtäneet.

Nämä eivät ole inhimillisiä asioita vaan jumalallisia. Näitä ei voi ymmärtää kuin Jumalan Hengen kautta, profetian hengen kautta.

Ei se sana ole kirjoituksessa, ei kirkossa, ei saarnassa, ei missään pelkästään, vaan siinä kuinka Pyhä Henki valaisee kirjoituksen, kirkon sanoman tai puheen. Vain Jeesuksen asioihin sisälle päässyt ymmärtää kunnolla Jeesuksen sanan, ja luopuja joutuu väkisin väärälle polulle. Eikä jäseniäkään missään kirkossa sana auta, jos ymmärtävät sen jonkun lahkolaisen tai muun väärän linssin kautta. Minä luotan kirkkoon että se on oikea linssi. Käytäntö elämässäni osoittaa että se on oikea tie. Tässäkin voi edelleen aina olla kirkossa Jumalan tavalla tai väärällä tavalla. Niin kriitikkonakin.

Jumalan tavalla vai jollakin väärällä tavalla. Oli missä oli. Se on Ollin teologia, jota väitätte erilaiseksi kuin kirkon. Se ON kirkonkin teologia.

Olli.S kirjoitti:

Teidan pitäisi kunnolla lukea Alma 12:9,10,11.

Jumalan tieto on tällaista. Joillekin annetaan lisää ja joiltakin otetaan pois. Nuo sanat sopivat kirkon kelvollisiin jäseniin ja teihin kriitikoihin kuin nakutettu. Me saamme lisää koko ajan, ymmärrämme enemmän ja enemmän koko ajan, kun taas teiltä otetaan pois sekin mitä olette joskus ymmärtäneet.

Nämä eivät ole inhimillisiä asioita vaan jumalallisia. Näitä ei voi ymmärtää kuin Jumalan Hengen kautta, profetian hengen kautta.

Ei se sana ole kirjoituksessa, ei kirkossa, ei saarnassa, ei missään pelkästään, vaan siinä kuinka Pyhä Henki valaisee kirjoituksen, kirkon sanoman tai puheen. Vain Jeesuksen asioihin sisälle päässyt ymmärtää kunnolla Jeesuksen sanan, ja luopuja joutuu väkisin väärälle polulle. Eikä jäseniäkään missään kirkossa sana auta, jos ymmärtävät sen jonkun lahkolaisen tai muun väärän linssin kautta. Minä luotan kirkkoon että se on oikea linssi. Käytäntö elämässäni osoittaa että se on oikea tie. Tässäkin voi edelleen aina olla kirkossa Jumalan tavalla tai väärällä tavalla. Niin kriitikkonakin.

Jumalan tavalla vai jollakin väärällä tavalla. Oli missä oli. Se on Ollin teologia, jota väitätte erilaiseksi kuin kirkon. Se ON kirkonkin teologia.

Lue lisää

> Me saamme lisää koko ajan, ymmärrämme enemmän ja enemmän

Joo, te saatte tietoa, että monianoikaa pikkutyttöjä. Sitten saatte tietoa, ett älkääpä moninaikokaan. Saatte tietoa, että sortakaa tummaihoisia. Sitte saatte tietoa, että älkääpä sortakokaan.

Ja jälleen sinulla on ylimielinen asenne, joka ei kunnon krititylle sovi, mutta ethän sinä krititty olekaan; ME tiedääme, MUUT eivät tiedä mitään ja jos jotain toetävätkin, heiltä otetaan tieto pois.

Et ole pystynyt osoittamaan yhdenkään ilmoituksenne tulleen Jumalta. Mutta jokainen täysijärkinen ymmärtää moninainti-ilmoituksen taustan (Smith jäi housut nilkoissa kiinni vaimonsa silmissä aviorikoksesta) ja mustien pappeuskiellon lopettaneen "ilmoituksen" taustan; kirkkoa uhkasi veropauden menetys, jos rasismia ei lopeteta ja avoin rasismi alkoi käydä sietämättömäksi myös kirkon imagn kannalta.

Vain umpisokea Kim Jong-unin kannattajan kaltainen henkilö uskoo Joseph Smithin olleen Jumalan profeetta. Yhtä tyhmää on uskoa Kim Jong-ilin syntyneen Paektu-vuorella, mutta henkisesti sokeita ihmisiä on ollut kautta historian, vaikka nykyisessä informaatioyhteiskunnassa heidän määränsä on mitä ilmeisimmin vähentynyt.

> Minä luotan kirkkoon että se on oikea linssi

Hyvä että myönnät. Juuri noin se on. Joku luottaa Kim Jong-uniin, useimmat osaavat kuitenkin seisoa omilla jaloillaan ja analysoimaan asioita ilman sokaisevia linssejä. Olli on katsonut maailmaa milloin punaisten ja milloin minkäkin väristen linssien läpi. Tällä hetkellä on menossa mormonismin linssit.

Höpölöpsis kirjoitti:

> Me saamme lisää koko ajan, ymmärrämme enemmän ja enemmän

Joo, te saatte tietoa, että monianoikaa pikkutyttöjä. Sitten saatte tietoa, ett älkääpä moninaikokaan. Saatte tietoa, että sortakaa tummaihoisia. Sitte saatte tietoa, että älkääpä sortakokaan.

Ja jälleen sinulla on ylimielinen asenne, joka ei kunnon krititylle sovi, mutta ethän sinä krititty olekaan; ME tiedääme, MUUT eivät tiedä mitään ja jos jotain toetävätkin, heiltä otetaan tieto pois.

Et ole pystynyt osoittamaan yhdenkään ilmoituksenne tulleen Jumalta. Mutta jokainen täysijärkinen ymmärtää moninainti-ilmoituksen taustan (Smith jäi housut nilkoissa kiinni vaimonsa silmissä aviorikoksesta) ja mustien pappeuskiellon lopettaneen "ilmoituksen" taustan; kirkkoa uhkasi veropauden menetys, jos rasismia ei lopeteta ja avoin rasismi alkoi käydä sietämättömäksi myös kirkon imagn kannalta.

Vain umpisokea Kim Jong-unin kannattajan kaltainen henkilö uskoo Joseph Smithin olleen Jumalan profeetta. Yhtä tyhmää on uskoa Kim Jong-ilin syntyneen Paektu-vuorella, mutta henkisesti sokeita ihmisiä on ollut kautta historian, vaikka nykyisessä informaatioyhteiskunnassa heidän määränsä on mitä ilmeisimmin vähentynyt.

> Minä luotan kirkkoon että se on oikea linssi

Hyvä että myönnät. Juuri noin se on. Joku luottaa Kim Jong-uniin, useimmat osaavat kuitenkin seisoa omilla jaloillaan ja analysoimaan asioita ilman sokaisevia linssejä. Olli on katsonut maailmaa milloin punaisten ja milloin minkäkin väristen linssien läpi. Tällä hetkellä on menossa mormonismin linssit.

Lue lisää

Sorry että jäi oikolukematta, mutta lukekaa oikaisevien linssien läpi.

hopealanka kirjoitti:

Mormonismi ei ole (vielä ?) sammunut, mutta on hajaantunut useampiin keskenään eripuraisiin kuppikuntiin kuin mikään muu uskonto yhtä lyhyessä ajassa.

Uskon, että myös mormonismi pystyy tyydyttämään ainakin joidenkin ihmisten uskonnollisia tarpeita ja niin kauan kuin se tähän pystyy se jatkaa kirkkokuntana muiden joukossa. Ei kirkoista tai uskonnoista parhaana, mutta huonompiakin löytyy.

Lue lisää

Uskon että kirkkomme kasvaa ja kasvaa ja on Jumalan Valtakunnan maanpäällinen kirkko- organisaatio, joka Jeesuksen julkisesti ja näkyvästi tullessa yhtyy riemuiten alas tulevaan Taivaan Valtakuntaan ja ne yhdessä muodostavat maapallon keskushallinnon tuhatvuotisessa valtakunnassa.

Juuri niinkuin Daniel on ennustanut.

Tämä on vuorilta vierivä kivi, joka täyttää maan. Jeesuksen opetuslapset Pietarin kautta. Jeesuksen opetuslapset Johanneksen ja Jaakobin kautta ovat osittain muualla ja muodostavat sen näkymättömän Pyhän Hengen yhteyden Jeesuksen ruumiin Myöhempien Aikojen Pyhien Jeesuksen Kristuksen Kirkon kanssa.

Uskovat kaikkialla alkavat pieninä ryhminä vähitellen tajuta tämän kokonaisuuden. Niin vihollisetkin. Pian aletaan kristittyjä ja juutalaisia taas vaknoamaan kuin natsi- Saksassa. Kristittyjen ja juutalaisten vaino on taas jo alkanut. Jeesuksen tulo on lähellä.

Vainoa ei tarvi pelätä. Siihen on oikea suhtautumistapa olemassa. Oma elämä säilyy iloisena ja onnellisena vaikka olisi millainen vaino. Nooan arkki on oma seurakunta. Maailma pilkkaa, siitä ei kannata välittää pätkääkään. Meillä on totuus. Totuus on Jeesus.

Olli.S kirjoitti:

Uskon että kirkkomme kasvaa ja kasvaa ja on Jumalan Valtakunnan maanpäällinen kirkko- organisaatio, joka Jeesuksen julkisesti ja näkyvästi tullessa yhtyy riemuiten alas tulevaan Taivaan Valtakuntaan ja ne yhdessä muodostavat maapallon keskushallinnon tuhatvuotisessa valtakunnassa.

Juuri niinkuin Daniel on ennustanut.

Tämä on vuorilta vierivä kivi, joka täyttää maan. Jeesuksen opetuslapset Pietarin kautta. Jeesuksen opetuslapset Johanneksen ja Jaakobin kautta ovat osittain muualla ja muodostavat sen näkymättömän Pyhän Hengen yhteyden Jeesuksen ruumiin Myöhempien Aikojen Pyhien Jeesuksen Kristuksen Kirkon kanssa.

Uskovat kaikkialla alkavat pieninä ryhminä vähitellen tajuta tämän kokonaisuuden. Niin vihollisetkin. Pian aletaan kristittyjä ja juutalaisia taas vaknoamaan kuin natsi- Saksassa. Kristittyjen ja juutalaisten vaino on taas jo alkanut. Jeesuksen tulo on lähellä.

Vainoa ei tarvi pelätä. Siihen on oikea suhtautumistapa olemassa. Oma elämä säilyy iloisena ja onnellisena vaikka olisi millainen vaino. Nooan arkki on oma seurakunta. Maailma pilkkaa, siitä ei kannata välittää pätkääkään. Meillä on totuus. Totuus on Jeesus.

Lue lisää

Voit uskoa mitä haluat. Osoita tilastoilla kirkkosii jäsenmäärän kehitys.

samar1n

Anonyymi kirjoitti:

Voit uskoa mitä haluat. Osoita tilastoilla kirkkosii jäsenmäärän kehitys.

samar1n

Tämä on profetian mukainen uskova väite. Kyllähän kirkko on ihan riittävän iso vaikka Jeesus tulisi heti.

Olli.S kirjoitti:

Tämä on profetian mukainen uskova väite. Kyllähän kirkko on ihan riittävän iso vaikka Jeesus tulisi heti.

Ei minkään järjestön jäsenmäärän kehitys ole uskon asia vaan voidaan tilastollisin menetelmin todentaa.

Mikä on syntyvyys ja kuolleisuus kirkossanne?
Käännynnäiskasteiden määrä vuosittain?
Kirkosta eroavien määrä vuosittain?

Lasketaanko vastasyntyneet (jotka siunataan kirkossa) kirkon jäseniksi?

Smith opetti että "Herran huone on järjestyksen huone" ja että kaikesta on pidettävä pikkutarkasti kirjaa. Toki kirkollanne em. tieto on joten ystävällisesti kerrotko tilanteen viime vuoden kohdalta.

samar1n

Olli.S kirjoitti:

Uskon että kirkkomme kasvaa ja kasvaa ja on Jumalan Valtakunnan maanpäällinen kirkko- organisaatio, joka Jeesuksen julkisesti ja näkyvästi tullessa yhtyy riemuiten alas tulevaan Taivaan Valtakuntaan ja ne yhdessä muodostavat maapallon keskushallinnon tuhatvuotisessa valtakunnassa.

Juuri niinkuin Daniel on ennustanut.

Tämä on vuorilta vierivä kivi, joka täyttää maan. Jeesuksen opetuslapset Pietarin kautta. Jeesuksen opetuslapset Johanneksen ja Jaakobin kautta ovat osittain muualla ja muodostavat sen näkymättömän Pyhän Hengen yhteyden Jeesuksen ruumiin Myöhempien Aikojen Pyhien Jeesuksen Kristuksen Kirkon kanssa.

Uskovat kaikkialla alkavat pieninä ryhminä vähitellen tajuta tämän kokonaisuuden. Niin vihollisetkin. Pian aletaan kristittyjä ja juutalaisia taas vaknoamaan kuin natsi- Saksassa. Kristittyjen ja juutalaisten vaino on taas jo alkanut. Jeesuksen tulo on lähellä.

Vainoa ei tarvi pelätä. Siihen on oikea suhtautumistapa olemassa. Oma elämä säilyy iloisena ja onnellisena vaikka olisi millainen vaino. Nooan arkki on oma seurakunta. Maailma pilkkaa, siitä ei kannata välittää pätkääkään. Meillä on totuus. Totuus on Jeesus.

Lue lisää

Mitä kummaa, miten näin nettiaikana kukaan kehtaa olla prrusteellisesti huijattu mormooni?

Eivät ole inkkarien genomit juutalsisten jälkeläisiä ja johan sen nyt noiden naamoista on aina nähty!
Smith valehteli mutta mormonien Pyhä Henki, siis todellisuudessa heidän itsekunkin oma henki, eli halu uskoa sokeasti pötypuheita on heidän tapansa pettää itseään, siis asiassa kuin asiassa joista nyt tiedetään totuus, kiitos netin.

Ja onhan se hassua että sopivasti Muhamedin tavoin Smith näkin näyn moniavioisuuden hyväksymisestä kun tuli ihastuttua naapurin likkaan
Vitsi että kukaan viitsii noita pellejä uskoa.

Ja miksi kummassa arkeologit eivät ole löytäneet ainoakaan hevosen luunpalaa mormonikirjan kertomista valtavista sotajoukoista hevosineen?
Kyllä se oli ilmiselvästi satoja vuosia myöhemmin herra Kolumbus joka ensimmäiset hevoset amerikoihin vei kuten ksikki tänään tietävät, paitsi mormonit joille Pyhä Henki kertoo ihan pötyä.

Olli, mitäs sanot tästä?

Minkä ihmeen totuuden mormoonit ovat löytäneet kun kerran on ilmiselvää että inkkarit eivät ole juutalaista sukua?

Käskikö sinun sisälläsi ollut mormonien PyhäHenki sinun uskoa kaikki mormonismin valheet todeksi? Näin yksi mormooni minulle sanoi kun esitin hänelle totuuksia. Hän kertoi että hän tunsi että pyhä henki ympäröi hänet ja että sen jälkeen hän uskoi kaikki mormonismin ilmiselvät valheet todeksi.
Kysymys kuuluukin nyt että oliko se pyhä henki vaiko hänen oman henkensä tuote?

Anonyymi kirjoitti:

Vieläkö kirkossa saarnataan Jeesuksen toisen tulemisen läheisyyttä?
Minun nuoruudessani oli kova kiire tehdä lähetystyötä koska Jeesus tulee ihan pian, huomenna.

samar1n

Lue lisää

Seuraahan maailmantilannetta ja näe se että sateenkaarihenki pn valloittanut jopa kansankirkkomme joten eiköhän tämä Sodomagomorran maapallon kohta hukka peri.
Itse asiassa tämä sateenkaarihomma ilmaantui kartalle vain muutama vuosi sitten ja on nyt huipussaan Suomessa vaikkakin maailmalla porukat alkavat väsyä jatkuhaan homotteluun. Suomi on aina tullut jälkijunassa yleisissä trendeissä., kuten kirkon erottamisessa valtiosta jolloin monet papit menettivät virkansa kuten Norjassa ja Ruotsissa on käynyt eikä siknä homopappeus auttanut.

Anonyymi kirjoitti:

Seuraahan maailmantilannetta ja näe se että sateenkaarihenki pn valloittanut jopa kansankirkkomme joten eiköhän tämä Sodomagomorran maapallon kohta hukka peri.
Itse asiassa tämä sateenkaarihomma ilmaantui kartalle vain muutama vuosi sitten ja on nyt huipussaan Suomessa vaikkakin maailmalla porukat alkavat väsyä jatkuhaan homotteluun. Suomi on aina tullut jälkijunassa yleisissä trendeissä., kuten kirkon erottamisessa valtiosta jolloin monet papit menettivät virkansa kuten Norjassa ja Ruotsissa on käynyt eikä siknä homopappeus auttanut.

Lue lisää

Sehän on vain hienoa, että maailma on sivistymässä ja kansanryhmiä vastaan kiihottaminen on Suomessakin rikollista, vaikka jostain syystä uskonnollista kiihotusta esim. homoja vastaan sallitaan. Toisin Päivi Räsäsen kohdalla tuli sentään ainakin poliisitutkinta.

Anonyymi kirjoitti:

Mitä kummaa, miten näin nettiaikana kukaan kehtaa olla prrusteellisesti huijattu mormooni?

Eivät ole inkkarien genomit juutalsisten jälkeläisiä ja johan sen nyt noiden naamoista on aina nähty!
Smith valehteli mutta mormonien Pyhä Henki, siis todellisuudessa heidän itsekunkin oma henki, eli halu uskoa sokeasti pötypuheita on heidän tapansa pettää itseään, siis asiassa kuin asiassa joista nyt tiedetään totuus, kiitos netin.

Ja onhan se hassua että sopivasti Muhamedin tavoin Smith näkin näyn moniavioisuuden hyväksymisestä kun tuli ihastuttua naapurin likkaan
Vitsi että kukaan viitsii noita pellejä uskoa.

Ja miksi kummassa arkeologit eivät ole löytäneet ainoakaan hevosen luunpalaa mormonikirjan kertomista valtavista sotajoukoista hevosineen?
Kyllä se oli ilmiselvästi satoja vuosia myöhemmin herra Kolumbus joka ensimmäiset hevoset amerikoihin vei kuten ksikki tänään tietävät, paitsi mormonit joille Pyhä Henki kertoo ihan pötyä.

Olli, mitäs sanot tästä?

Lue lisää

Tyypillista vihamiesten levittämien vääristelyjen ja keksittyjen asioiden toistamista. Ei yritystäkään tutkia mitä kirkko itse sanoo ja kirkon apologit. Ihan sama kuin uskoisi mitä Juudas sanoo Jeesuksesta eikä tutustu siihen mitä Jeesus sanoo. Netissä tosiaan on paljon tuollaisia väitteitä, mutta myös kirkon omat sivut ja apologien.

Jos sinulla on kinnostusta asiaan niin paljon työtä tekemättä. Ei ole mitään järkeä uskoa heti ja vain syyttäjien väitteet. Puolustus on myös olemassa. Puolueetonta tietoakin on Wikissä

Anonyymi kirjoitti:

Minkä ihmeen totuuden mormoonit ovat löytäneet kun kerran on ilmiselvää että inkkarit eivät ole juutalaista sukua?

Käskikö sinun sisälläsi ollut mormonien PyhäHenki sinun uskoa kaikki mormonismin valheet todeksi? Näin yksi mormooni minulle sanoi kun esitin hänelle totuuksia. Hän kertoi että hän tunsi että pyhä henki ympäröi hänet ja että sen jälkeen hän uskoi kaikki mormonismin ilmiselvät valheet todeksi.
Kysymys kuuluukin nyt että oliko se pyhä henki vaiko hänen oman henkensä tuote?

Lue lisää

Minäkin ihan tavallisena suomalaisena olen Istaelin sukua. Joosefin pojan Efraimin sukua. Samalla tavoin intiaaneissa on Lehin jälkeläisiä, joka perheineen lähti Isrselista.

Aivan mahdollista. Tiedetää juuri Pyhän Hengen kautta, niinkuin Mormonin kirjan totuuskin.

Hengellinen tutkiminen vaatii hengellistä harjoitusta ja harjaantumista. Jumalan viisaus on hulluutta ihmisten silmissä, ja tie siihen on kaita Jeesuksen oppi. Joka on Uudessa Testamentissa ja sen puutteet ja kirkkojen väärät perimätiedot on korjattu MK:ssa.

Olli.S kirjoitti:

Tyypillista vihamiesten levittämien vääristelyjen ja keksittyjen asioiden toistamista. Ei yritystäkään tutkia mitä kirkko itse sanoo ja kirkon apologit. Ihan sama kuin uskoisi mitä Juudas sanoo Jeesuksesta eikä tutustu siihen mitä Jeesus sanoo. Netissä tosiaan on paljon tuollaisia väitteitä, mutta myös kirkon omat sivut ja apologien.

Jos sinulla on kinnostusta asiaan niin paljon työtä tekemättä. Ei ole mitään järkeä uskoa heti ja vain syyttäjien väitteet. Puolustus on myös olemassa. Puolueetonta tietoakin on Wikissä

Lue lisää

Apologien selityksiä on toki luettu, mutta ne ovat tasoa Kim Jong-un.

MK;n oppi ei ole Jeesuksen oppia.

Olli.S kirjoitti:

Minäkin ihan tavallisena suomalaisena olen Istaelin sukua. Joosefin pojan Efraimin sukua. Samalla tavoin intiaaneissa on Lehin jälkeläisiä, joka perheineen lähti Isrselista.

Aivan mahdollista. Tiedetää juuri Pyhän Hengen kautta, niinkuin Mormonin kirjan totuuskin.

Hengellinen tutkiminen vaatii hengellistä harjoitusta ja harjaantumista. Jumalan viisaus on hulluutta ihmisten silmissä, ja tie siihen on kaita Jeesuksen oppi. Joka on Uudessa Testamentissa ja sen puutteet ja kirkkojen väärät perimätiedot on korjattu MK:ssa.

Lue lisää

Miksi valehtelet Olli? Geenit eivät valehtele.

Alkaa sillä, etteivät mormonit ole kristittyjä. Eivät ole tietenkään ole samanlaisia kuin muut kristityt vaan ovat ihan oma suuntansa: Jeesuksen Kristuksen Kirkko.

Uskotaan Jeesuksen oppiin Raamatussa, Jeesuksen Jumaluuteen ja Jeesuksen sovitustyöhön ja Jeesuksen ylösnousemukseenkin asti uskotaan.

Eivätkö sellaiset juuri ole kristittyjä?

Jos vikaa on muiden mielestä niin kyllä muissa se vika meidän mielestä taas on. Kuka tässä on oikein oikeutettu sanomaan kuka on kristitty? Protestantit ilmeisesti Suomessa. Protestanteilla on monta väärää oppia, malka omassa silmässä.

Eivätkö sellaiset kaikki ole kristittyjä, jotka uskovat Uuteen Testamenttiin?

Olli.S kirjoitti:

Alkaa sillä, etteivät mormonit ole kristittyjä. Eivät ole tietenkään ole samanlaisia kuin muut kristityt vaan ovat ihan oma suuntansa: Jeesuksen Kristuksen Kirkko.

Uskotaan Jeesuksen oppiin Raamatussa, Jeesuksen Jumaluuteen ja Jeesuksen sovitustyöhön ja Jeesuksen ylösnousemukseenkin asti uskotaan.

Eivätkö sellaiset juuri ole kristittyjä?

Jos vikaa on muiden mielestä niin kyllä muissa se vika meidän mielestä taas on. Kuka tässä on oikein oikeutettu sanomaan kuka on kristitty? Protestantit ilmeisesti Suomessa. Protestanteilla on monta väärää oppia, malka omassa silmässä.

Eivätkö sellaiset kaikki ole kristittyjä, jotka uskovat Uuteen Testamenttiin?

Lue lisää

> Eivätkö sellaiset kaikki ole kristittyjä, jotka uskovat Uuteen Testamenttiin?

Kukaan ei voi palvoa kahta herraa, joista toinen on Joseph Smith. Keskenään ristiriitaiset opit eivät edusta samaa.