Anteeksi tulee pyytää juutalaisilta siitä että kristityt syyttävät juutalaisia Jeesuksen ja kristittyjen murhaamisesta, Jeesuksen ja kristittyjen murhan suunnittelusta, Jeesuksen ja kristittyjen vihaamisesta sekä Jeesuksen ja kristittyjen vainoamisesta vaikka juutalaisilla ei ollut tähän tapahtuman kulkuun minkäänlaista osaa eikä arpaa. Ja kristittyjen tulee pyytää anteeksi tulee pyytää niin kauan kuin pitävät kyseisiä tekstejä julkisesti Esillä Raamatussa eivätkä poista niitä.
Kristittyjen tulee julkisesti, nöyrästi ja katuen pyytää anteeksi
Anonyymi
36
<50
Vastaukset
- Anonyymi
Kristittyjen tulee myös myöntää ettei Jeesus ja ensimmäiset kristityt olleet juutalaisia eikä heillä tai kristinuskolla ole koskaan mitään tekemistä juutalaisuuden kanssa sekä palauttaa varastamansa Tooran kirjat takaisin juutalaisille. Jeesuksen ja kristittyjen esittäminen juutalaisia sekä kristinuskon ja juutalaisuuden välinen väärennetty mukayhteys on antisemitististä ja historian vääristelyä.
Ei vaan juutalaisten tulee pyytää anteeksi Jeesuksen tuomitsemista, alkuseurakunnan erottamista seurakuntayhteydestään ja heidän vainoamistaan Stefanuksesta alkaen.
- Anonyymi
Kristinuskolla ja juutalaisuidella ei ole mitään yhteistä. Miten kehtaat olla tuollainen antijudaisti? Juutalaisilla ei ole mitään anteeksipyydettävää kristityiltä toisin kuin kristityillä on paljonkin pyydettävää sortamiltaan ja syyttämiltään juutalaisilta.
- Anonyymi
Kooteeässä. S24 poisti vastaukseni. Kuten tiedät, itselläni kristittyjä on laajat, myös väkivaltaiset elämänkokemukseni juutalaisista.
Tämän, kristittyjä herjaavan, juutalais-aloituksen ylläpito hyväksyy, muttei totuudenmukaista vastausta tähän.
Vastaukseni oli "sääntöjen vastainen". Keiden sääntöjen? No, selvästikin ainakin juutalaisten. MOT.
Joulu, Kristuksen syntymä oli ei-toivottu tapahtuma jo isopappa-Herodeksen aikaan, 2023 vuotta sitten.
Rauhaisaa joulua kristityille! Ei alistuta pelkäämään juutalaisia, valhesyytöksineen ja syljeskelyineen. - Anonyymi
Eikä noiden kanssa tarvitse suostua riitelemään.
Jeesus on heidän oma ongelmansa, ei meidän.
Jeesus Kristus, Jumalan Poika, On Herra. Meidän Herramme.
Emme kysy tähän lupaa juutalaisilta. ✝️ Anonyymi kirjoitti:
Kooteeässä. S24 poisti vastaukseni. Kuten tiedät, itselläni kristittyjä on laajat, myös väkivaltaiset elämänkokemukseni juutalaisista.
Tämän, kristittyjä herjaavan, juutalais-aloituksen ylläpito hyväksyy, muttei totuudenmukaista vastausta tähän.
Vastaukseni oli "sääntöjen vastainen". Keiden sääntöjen? No, selvästikin ainakin juutalaisten. MOT.
Joulu, Kristuksen syntymä oli ei-toivottu tapahtuma jo isopappa-Herodeksen aikaan, 2023 vuotta sitten.
Rauhaisaa joulua kristityille! Ei alistuta pelkäämään juutalaisia, valhesyytöksineen ja syljeskelyineen.Soffiina taas oikees täs!
”Anteeksi tulee pyytää juutalaisilta siitä että kristityt syyttävät juutalaisia Jeesuksen ja kristittyjen murhaamisesta…”
Oikeastaan kristittyjen herääminen näistä juutalaisten kanssa koetusta vuosisataisesta skismasta oli vasta toisen maailmansodan jälkeen. Mutta varsinaiset anteeksipynnöt ovat olleet aika nihkeitä, jotka tapahtuivat vasta 2000 luvulla.
Vuonna 2000 Suomen evankelis-luterilainen kirkko pyysi anteeksi vaikenemistaan siitä, että kahdeksan juutalaista luovutettiin Saksaan Toisen maailmansodan aikana. Samoin Kotimaa-lehti pyysi vuonna 2005 anteeksi lehden kansallissosialismi-sympatioita 1930-luvulla.
Katollinen kirkko on pyytänyt myös anteeksi, mutta hyvin kiertäen.
Mutta nuo voidaan jättää historiaan ja nyt asennoitua asiaan aivan toisella tavalla.- Anonyymi
Juutalaisille ei mikään kumartelu riitä. Moneen kertaan samata asiat. Mutta vain yksipuolisesti. Kuten huomaamme, he eivät milloinkaan itse pyydä anteeksi omia kristittyjen vainojaan.
Kristuksen ristiinnaulitseminen taas oli ihan heidän oma juttunsa, sitä ei kristityiltä tarvitse anteeksipyytää. Asia on lähinnä ihan vain heidän ja Kristuksen välinen uskonnollisjuridinen juttu.
Onneksi juutalaisissa on paljon hyviä juristeja. Tähän asti he ovat päihittäneet Jeesuksen. Jollain keskityusleirillähän he koostivat peräti oikeusjutun Jumalaa vastaan. En muista, kumpi voitti, mutta saanko arvata?
Ei juutalaisista kande olla huolissaan. Kyllä ne pärjää. - Anonyymi
Antisemistismi on ihan tätäkin päivää. Miksi se pitäisi painaa villaisella?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Antisemistismi on ihan tätäkin päivää. Miksi se pitäisi painaa villaisella?
Antikristillisyys on jo 2000-vuotista. Kristittyjä on vainottu ja vainotaan maailmassa kaikkein eniten, nämä vainot ovat uhrimääriltään ohittaneet juutalaisten holokaustit mennen, tullen.
En väheksy, tai etenkään hyväksy myöskään juutalaisten holokaustia! Sellainen ei saa toistua. Juutalaisia vainotaan käsittääkseni edelleenkin, ainakin jossain määrin islamilaisissa maissa. Mutta yhtälailla kristittyjä, jopa enemmän kuin juutalaisia.
Ylenannot vaikenivat aikoinaan juutalaisvainoista, tänäpäivänä ne vaikenevat kristittyjen vainoista. Luin n. 10 vuotta sitten tällaisen lukeman, kuin n. 250 000 kristittyä murhataan vuosittain nimenomaan heidän kristillisen uskonsa vuoksi. Kommunismi (eli äärivasemmistolaisuus) tappaa heitä eniten. Kuinka paljon heitä on tänä päivänä?
Lisäksi on kymmenien miljoonien kristittyjen muut vainot, kuten elämänlaadun kaventaminen ja rajoittaminen.
Hakusanalla "Christian persecution" (kristittyjen vainot) löytyy netistä paljon tietoa, tekstiä, kuvia. Tässä suora linkki:
https://www.google.com/search?q=christian persecution&oq=christian persecution&aqs=chrome..69i57j69i65.7860j0j1&sourceid=chrome&ie=UTF-8
Muista syistähän kristittyjä kuolee siinä kuin muunuskoisiakin. Anonyymi kirjoitti:
Juutalaisille ei mikään kumartelu riitä. Moneen kertaan samata asiat. Mutta vain yksipuolisesti. Kuten huomaamme, he eivät milloinkaan itse pyydä anteeksi omia kristittyjen vainojaan.
Kristuksen ristiinnaulitseminen taas oli ihan heidän oma juttunsa, sitä ei kristityiltä tarvitse anteeksipyytää. Asia on lähinnä ihan vain heidän ja Kristuksen välinen uskonnollisjuridinen juttu.
Onneksi juutalaisissa on paljon hyviä juristeja. Tähän asti he ovat päihittäneet Jeesuksen. Jollain keskityusleirillähän he koostivat peräti oikeusjutun Jumalaa vastaan. En muista, kumpi voitti, mutta saanko arvata?
Ei juutalaisista kande olla huolissaan. Kyllä ne pärjää.”Juutalaisille ei mikään kumartelu riitä. Moneen kertaan samata asiat.”
Ei kyse liene tuollaisesta. Pikemminkin siitä, että me nykykristityt vain niin mielellämme unohtaisimme sen tosi asian, että juutalaisten vainon historia on pitkä.
Onneksi asiat ovat nykyään toisin. Ikävä vain että tätä vihamielisyyttä tunnutaan lietsottavan eloon jossain piireissä.
Aatulta jäi hommat kesken...
- Anonyymi
Älä höpötä.
- Anonyymi
😜
Aatu oli jonkin kristillisen aatesuuntauksen ja katolilaisen kirkon jäsen sekä kannattaja, maustettuna pakana aatteilla.
Vihasi bolsevitshi ateisti venäjää, juutalaisten masinoomana vallankaappauksena.
- Anonyymi
Minun ei tarvitse pyytää, koska en ole koskaan syyttänytkään. Mutta katolilaisen kirkon ja mm. Saksan luterilaisen kirkon on ihan hyvä pyytää anteeksi. Ne juutalaisivihaa ovat levittäneet.
- Anonyymi
Milloin te pyydätte minulta anteeksi kaikkia rikoksianne?
Alottaja ansaitsisi KAASUA...!
- Anonyymi
Hän ei ansaitse mitään kaasua, mutta nöyrän pyynnön, että pitäisi jo turpansa kiinni.
Nuo valheet ja kaikkien kristittyjen syyllistämiset ja yritykset vaientaa eivät enää uppoa tähän sukupolveen.
Minulla ei ole mitään juutalaisia vastaan, noin yleisesti ottaen. Voisitteko myös te jo jättää minut ja minun uskoni rauhaan?
- Anonyymi
On totta että alussa juutalaiset vainosivat alkukristittyjä, heistäkin suuri osa omaa heimoa, mutta kristityt ovat vainonneet juutalaisia kohta jo 2000 vuotta..
Totta on, että ensimmäiset kristityt ja Jeesus olivat juutalaiaisia.
Et kai kuvittele, että he vainosivat itseään?
Kirkko alkoi vainota juutalaisia koska he eivät kääntyneet kirkon oppiin.- Anonyymi
Vihaa on molemminpuolin .
Olen lukenut sensuroimattomia Tooran tekstejä Jeesuksesta ja kristityistä, aivan kuten martti Luther. - Anonyymi
keskustellaan kirjoitti:
Totta on, että ensimmäiset kristityt ja Jeesus olivat juutalaiaisia.
Et kai kuvittele, että he vainosivat itseään?
Kirkko alkoi vainota juutalaisia koska he eivät kääntyneet kirkon oppiin.Totta, miksi minun pitäisi pyytää anteeksi jos vaikka esim ruotsalainen vainoaa ruotsalaista..
Anonyymi kirjoitti:
Totta, miksi minun pitäisi pyytää anteeksi jos vaikka esim ruotsalainen vainoaa ruotsalaista..
En minä ainakaan ole sanonut, että pitäisi.
Mutta sano sinä miksi Brittien työväenpuolueen edustaja pyysi anteeksi rökäletappiotaan vaaleissa,- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Vihaa on molemminpuolin .
Olen lukenut sensuroimattomia Tooran tekstejä Jeesuksesta ja kristityistä, aivan kuten martti Luther.Kun kristinusko levisi Euroopassa ja Bysantissa, juutalaiset kulkivat rahapusseineen lahjomassa pakanoita kristittyjen vainoihin. Juutalaisten harjoittama kristittyjen vaino oli siis paljon laajempaa kuin uskotellaan, se ei rajoittunut vain alkukirkon aikaan ja Juudean alueille, vaan jatkui ja jatkui.
Juutalaisuus on aina tavalla tai toisella hyökännyt kristinuskoa vastaan. Monien suurten tapahtumien taustalta löytyy juutalaisia agitaattoreita, esim. Venäjän vallankumous, jolloin koko kunnioitettu, kristitty tsaariperhe murhattiin, kristinusko kiellettiin lähes kokonaan ja samalla juutalainen, ateistinen marxismi taloudellisesti tuhosi venäläisen yhteiskunnan niin perusteellisesti, ettei kommunismin kaaduttua lähes 30 vuotta sitten, Venäjä ole siitä vielä läheskään noussut. Kun katsotaan Venäjän ongelmia, mielellään jätetään muistuttamatta näitä tosiasioita ja nyt kristitty Putin on juutalaisen mediapropagandan tulilinjalla.
Juutalaisten hallitsema IMF, Kansainvälinen valuuttarahasto, esim. omistaa koko Ukrainan valtion ja tätä kautta on käynyt nk. Ukrainan sotaa, kristittyä Venäjää vastaan. Itä-Ukrainan ortodoksikristitty venäläisväestö on ollut todellisten, julmien vainojen kohde: esim. äitejä ja lapsia on ristiinnaulittu, ym. Muuan perhe sai lapsensa takaisin kotiovelleen, paloiteltuna, säkissä. Äiti pakeni Venäjälle, isä liittyi taistelijoihin (kuulin kertomuksen muutama vuosi sitten).
Kirjoitin tämänkin, koska aloittaja tätä suorastaan vaati. Anonyymi kirjoitti:
Kun kristinusko levisi Euroopassa ja Bysantissa, juutalaiset kulkivat rahapusseineen lahjomassa pakanoita kristittyjen vainoihin. Juutalaisten harjoittama kristittyjen vaino oli siis paljon laajempaa kuin uskotellaan, se ei rajoittunut vain alkukirkon aikaan ja Juudean alueille, vaan jatkui ja jatkui.
Juutalaisuus on aina tavalla tai toisella hyökännyt kristinuskoa vastaan. Monien suurten tapahtumien taustalta löytyy juutalaisia agitaattoreita, esim. Venäjän vallankumous, jolloin koko kunnioitettu, kristitty tsaariperhe murhattiin, kristinusko kiellettiin lähes kokonaan ja samalla juutalainen, ateistinen marxismi taloudellisesti tuhosi venäläisen yhteiskunnan niin perusteellisesti, ettei kommunismin kaaduttua lähes 30 vuotta sitten, Venäjä ole siitä vielä läheskään noussut. Kun katsotaan Venäjän ongelmia, mielellään jätetään muistuttamatta näitä tosiasioita ja nyt kristitty Putin on juutalaisen mediapropagandan tulilinjalla.
Juutalaisten hallitsema IMF, Kansainvälinen valuuttarahasto, esim. omistaa koko Ukrainan valtion ja tätä kautta on käynyt nk. Ukrainan sotaa, kristittyä Venäjää vastaan. Itä-Ukrainan ortodoksikristitty venäläisväestö on ollut todellisten, julmien vainojen kohde: esim. äitejä ja lapsia on ristiinnaulittu, ym. Muuan perhe sai lapsensa takaisin kotiovelleen, paloiteltuna, säkissä. Äiti pakeni Venäjälle, isä liittyi taistelijoihin (kuulin kertomuksen muutama vuosi sitten).
Kirjoitin tämänkin, koska aloittaja tätä suorastaan vaati.”Juutalaisten hallitsema IMF, Kansainvälinen valuuttarahasto,,,”
Jasso, taidat olla sen kuuluisan salaliittoteorian kannattaja…- Anonyymi
mummomuori kirjoitti:
”Juutalaisten hallitsema IMF, Kansainvälinen valuuttarahasto,,,”
Jasso, taidat olla sen kuuluisan salaliittoteorian kannattaja…Se, että juutalaiset ovat IMF:n johdossa ei ole salaliittoteoriaa, mutta salaliittoa hyvinkin, kyllä ja kenties.
Tässä näihin asioihin perehtynyt, juutalaisuudesta kristityksi kääntynyt Veli Nathanael ja päälle 4 minuutin, lyhyt tietopläjäys mm. tästäkin aiheesta:
http://brothernathanaelchannel.com/watch_video.php?v=7K4U512BG4AN
. Anonyymi kirjoitti:
Se, että juutalaiset ovat IMF:n johdossa ei ole salaliittoteoriaa, mutta salaliittoa hyvinkin, kyllä ja kenties.
Tässä näihin asioihin perehtynyt, juutalaisuudesta kristityksi kääntynyt Veli Nathanael ja päälle 4 minuutin, lyhyt tietopläjäys mm. tästäkin aiheesta:
http://brothernathanaelchannel.com/watch_video.php?v=7K4U512BG4AN
.”Se, että juutalaiset ovat IMF:n johdossa ei ole salaliittoteoriaa, mutta salaliittoa hyvinkin, kyllä ja kenties.”
Olet tainnut lukea noita uusnatsien sivustoja?
IMf on Kansainvälinen valuuttarahasto ja Maailmanpankin sisarjärjestö. Siinä on 189 jäsenmaata. Suomen osuus pääomasta on 0,5%.
”…jäsenmaiden keskuspankit sitoutuvat pyydettäessä antamaan IMF:n käyttöön kansainvälisesti vaihdettavaa valuuttaa, usein yhdysvaltain dollareita tai euroja. Kunkin maan vastuiden yläraja määräytyy sen jäsenosuuden mukaan. Jäsenosuudet heijastavat jäsenmaiden kokoa ja roolia maailmantaloudessa.”
”IMF:n toimitusjohtaja ei yksinään päätä minkään maan asioista, vaan kaikki IMF:n jäsenmaita koskevat päätökset tehdään IMF:n johtokunnassa, jossa 187 jäsenmaata ovat edustettuina 24 johtokunnanjäsenen välityksellä.”
YLE 10 kysymystä IMF:stä19.5.2011
Eli ”Kansainvälisen valuuttarahaston korkein päättävä elin on jäsenmaiden nimeämien kuvernöörien muodostama hallintoneuvosto (Board of Governors)” ja ”Suomi kuuluu Pohjoismaiden ja Baltian maiden muodostamaan vaalipiiriin.”.
”Valuuttarahaston toimitusjohtajana toimii Ranskan entinen valtiovarainministeri Christine Lagarde.”
”Suomen jäsen hallintoneuvostossa on Suomen Pankin pääjohtaja Olli Rehn, varajäsenenä toimii alivaltiosihteeri Tuomas Saarenheimo.”
Lähde Valtionvarainministeriö ”Kansainvälinen valuuttarahasto (IMF)”
Eli ei ole olemassa mitään salaliittoa. Nämä salaliittoteoriat perustuvat uusnatsien levittämään vanhaan salaliittoteoriaan ”Siionin pöytäkirjoista”, joista on tehty modernimpi versio ”kulttuurimarxismi”. Niissä väitetään juutalaisten tehneet salaliiton, jolla he pyrkivät maailman valtiaiksi. Täyttä huuhaata koko juttu.
>>Anteeksi tulee pyytää juutalaisilta siitä että kristityt syyttävät juutalaisia Jeesuksen ja kristittyjen murhaamisesta, Jeesuksen ja kristittyjen murhan suunnittelusta, Jeesuksen ja kristittyjen vihaamisesta sekä Jeesuksen ja kristittyjen vainoamisesta vaikka juutalaisilla ei ollut tähän tapahtuman kulkuun minkäänlaista osaa eikä arpaa. Ja kristittyjen tulee pyytää anteeksi tulee pyytää niin kauan kuin pitävät kyseisiä tekstejä julkisesti Esillä Raamatussa eivätkä poista niitä.>>
Trolli nauraa...- Anonyymi
Abrahamille teki kaksi naista lapsen: ensin egyptiläistaustainen palvelijatar tai jalkavaimo Hagar Ismaelin ja sitten Abrahamin oma vaimo Saara ihmeellisesti vanhalla iällä Iisakin. Geenitutkimukset ovat vahvistaneet sen, että arabiväestössä ja juutalaisten pappissuvun jäsenissä löytyy sellaista sukulaisuutta, joka näyttää viittaavan yhteiseen esi-isään kuten Abrahamiin noin 4000 vuotta sitten.
Avaajan on syytä tutkailla vähän tarkemmin, miten samaan perheeseen kuuluneiden jälkeläiset ovat vuosituhansien kuluessa sotineet keskenään toisiaan vastaan: eikö se ole niin, että perhe on pahin. Niinhän Eesaukin piti halpana oman esikoisoikeutensa ja möi sen nuoremmalle veljelleen Jaakobille jostain hernekeittoa vastaavasta annoksesta, mutta sitä hän katui myöhemmin raskaasti, sillä isällä ei ollutkaan enää toista siunausta, kun nuorempi ehti sellaisen saada sitä ennen. Näin veljien välille jäi sellainen tilanne, että nuorempi näki parhaaksi paeta Eesauta, omaa veljeään kaiketi sinne Kaksoisvirtojen maan suuntaaa, missä Abraham oli aikanaan lähtenyt.
Eipä taida arabien ja juutalaisten välit tänäkään päivänä olla erityisen esimerkillisen hyvät. Nuo vainot yleensäkin ovat kaiketi liittyneet joten ajallisen vallan tavoitteluun pienemmissä ja isommissa yhteisöissä. Islamiin kaiketi kuuluukin yhteiskunnallisen vallan tavoittelu siinä tarkoituksessa, että yhteiskunnan lait ja normit halutaan muokata oma uskonnon oppien mukaiseksi. Samaan juutalaisetkin ovat pyrkineet varsin pitkälle heidän omassa valtiossaan Israelissa.
Lopuksi pitää todeta, että huomattavan suuri osa Euroopan juutalaisista ei ole lainkaan samaa sukuhaaraa vanhojen juutalaisten pappissukujen kanssa, jotka mahdollisesti ovat Aabrahamin sukua. Euroopan juutalaisista monet ovat ilmeisesti Eurooppaan Lähi-idän kautta tulleiden maanviljelijöiden jälkeläisiä, joiden esi-isät ovat lähteneet Itä-Afrikasta paljon myöhemmin kuin Aabrahamin suvun esi-isät. Tällainen on ehkä ollut Albert Einstein ja kenties itse Adolf Hitler. Albert Einstein lienee ollut lähempänä Nelson Mandelan sukua: Nelsonhan taisi olla keskeinen johtaja rotuerottelun lopettamisessa Etelä-Afrikasta muutamia vuosikymmeniä sitten.Et oikeastaan kerro mitään siitä ikävästä skismasta, joka on ollut juutalaisten ja krisittyjen kesken.
- Anonyymi
mummomuori kirjoitti:
Et oikeastaan kerro mitään siitä ikävästä skismasta, joka on ollut juutalaisten ja krisittyjen kesken.
Mummomuori katselee ilmeisestikin jo oman taustansa vuoksi noita skismoja suurten hierarkisten organisaatioiden kautta. Nimittäin suurten kirkollisten organisaatioiden sisälläkin on aina ollut skismaa kuolleen uskon (varsinkin omavanhurskaiden) ja elävän uskon lahjan saaneiden välillä. Katolinen kirkko vainosi keskiajalla varsin murhaavalla tavalla niitä, jotka uskalsivat tuoda julkisesti esille oikean ja puhtaan evankeliumin eli Kristuksen opin, jota koskeva yksimielisyys on välttämätön ja riittävä peruste elävän Kristuksen kirkon jäsenten yhteydelle. Elävä kristillinen usko on tässä mielessä ehdottoman eksklusiivista eikä se voi lähteä muuttamaan sitä uskopuolisten vaatimuksesta: Jumalan valtakunnalla on rajat, jotka kulkevat sydämestä sydämeen. Mutta uskovaisilla ei ole sota verta ja lihaa vastaan, vaan uskovaiset torjuvat vääriä opetuksia Jumalan antamalla taisteluvarustuksella (ks. Paavalin kuvausta siitä Ef. 6:10-18).
Näyttää kyllä siltä, että elävä usko on historian eri vaiheissa melko pelkästään ollut vainon koheena niin kirkkojen johdon taholta kuin pakanallisten tai ateististen valtiollisten hallintojen taholta sekä myös juutalaisten taholta. Käsitykseni on, että miekkalähetystä tehneet ja juutalaisia ahdistelleet kirkkojen ja valtioiden johtajat eivät itse ole olleet todellisen Kristuksen kirkon jäseniä: he ovat käyttäneet väkivaltaa ennen muuta oman ajallisen valtansa pönkittämiseen ja laajentamiseen, sillä eihän elävää evankeliumia sillä tavalla viedä eteenpäin. Tosin kristillinen (vaikka olisikin vain nimellisesti) esivalta on toisinaan kyllä voinut palvella hyvinkin Jumalan tarkoituksia torjuessaan mm. ateististen hallitsijoiden hyökkäyksiä: syystä Paavali muistutti siitä, että jopa pakanallinen Rooman esivalta oli pahojen kurittamiseksi. Ymmärrän niin, että elävä usko tuli tänne Pohjolaankin muutamia sukupolvia myöhemmin sen jälkeen , kun enemmän tai vähemmän miekkalähetystä tehneet nimikristityt olivat ensin saaneet pakanuuden vaikutusta hillityksi täällä esivallan miekan kautta. Selviä merkkejä on vasta 1700-luvulta sen jälkeen, kun Ruotsin kuninkaat olivat suurimmat sotansa käyneet, vaikka tosin nekin varmaan olivat Jumalan tarkoittamaa valmistusta parempia aikoja varten. Anonyymi kirjoitti:
Mummomuori katselee ilmeisestikin jo oman taustansa vuoksi noita skismoja suurten hierarkisten organisaatioiden kautta. Nimittäin suurten kirkollisten organisaatioiden sisälläkin on aina ollut skismaa kuolleen uskon (varsinkin omavanhurskaiden) ja elävän uskon lahjan saaneiden välillä. Katolinen kirkko vainosi keskiajalla varsin murhaavalla tavalla niitä, jotka uskalsivat tuoda julkisesti esille oikean ja puhtaan evankeliumin eli Kristuksen opin, jota koskeva yksimielisyys on välttämätön ja riittävä peruste elävän Kristuksen kirkon jäsenten yhteydelle. Elävä kristillinen usko on tässä mielessä ehdottoman eksklusiivista eikä se voi lähteä muuttamaan sitä uskopuolisten vaatimuksesta: Jumalan valtakunnalla on rajat, jotka kulkevat sydämestä sydämeen. Mutta uskovaisilla ei ole sota verta ja lihaa vastaan, vaan uskovaiset torjuvat vääriä opetuksia Jumalan antamalla taisteluvarustuksella (ks. Paavalin kuvausta siitä Ef. 6:10-18).
Näyttää kyllä siltä, että elävä usko on historian eri vaiheissa melko pelkästään ollut vainon koheena niin kirkkojen johdon taholta kuin pakanallisten tai ateististen valtiollisten hallintojen taholta sekä myös juutalaisten taholta. Käsitykseni on, että miekkalähetystä tehneet ja juutalaisia ahdistelleet kirkkojen ja valtioiden johtajat eivät itse ole olleet todellisen Kristuksen kirkon jäseniä: he ovat käyttäneet väkivaltaa ennen muuta oman ajallisen valtansa pönkittämiseen ja laajentamiseen, sillä eihän elävää evankeliumia sillä tavalla viedä eteenpäin. Tosin kristillinen (vaikka olisikin vain nimellisesti) esivalta on toisinaan kyllä voinut palvella hyvinkin Jumalan tarkoituksia torjuessaan mm. ateististen hallitsijoiden hyökkäyksiä: syystä Paavali muistutti siitä, että jopa pakanallinen Rooman esivalta oli pahojen kurittamiseksi. Ymmärrän niin, että elävä usko tuli tänne Pohjolaankin muutamia sukupolvia myöhemmin sen jälkeen , kun enemmän tai vähemmän miekkalähetystä tehneet nimikristityt olivat ensin saaneet pakanuuden vaikutusta hillityksi täällä esivallan miekan kautta. Selviä merkkejä on vasta 1700-luvulta sen jälkeen, kun Ruotsin kuninkaat olivat suurimmat sotansa käyneet, vaikka tosin nekin varmaan olivat Jumalan tarkoittamaa valmistusta parempia aikoja varten.”Mummomuori katselee ilmeisestikin jo oman taustansa vuoksi noita skismoja suurten hierarkisten organisaatioiden kautta.”
Niin, historia tarkastelee asioita kokonaisuuksina, ei yksittäisten henkilöiden kautta. Seurakunnat ovat organisoituneet eli järjestäytyneet aina ja kaikkialla, eikä siinä sinänsä mitään pahaa ole.
”Näyttää kyllä siltä, että elävä usko on historian eri vaiheissa melko pelkästään ollut vainon koheena niin kirkkojen johdon taholta kuin pakanallisten tai ateististen valtiollisten hallintojen taholta sekä myös juutalaisten taholta.”
En nyt oikein tiedä, mihin tuolla viittaat, mutta toki olen lukenut baptismin historiaa tai tarkemmin anabaptismin historiaa. Aikoinaan kävin laajan keskustelun nimimerkki ”Balthasarin” kanssa, ja hän toi esille sen, että kautta kristinuskon historian olisi ollut pieniä liikkeitä, jotka poikkesivat valtavirran kristityistä. Ikävä vain, ettei näistä ole säilyt mitään dokumentteja, joten todenperäisyys jää avoimeksi.
Kun tutustutut juutalaisten historiaan, niin kyllä nämä skismat tulevat aika hyvin sieltä esille.
Jo 300 luvulla Rooman julistauduttua kristilliseksi, juutalaisilta aloitettiin rajoittaa eri vapauksia, mm. avioliitot kristittyjen kanssa kiellettiin, kristittyjen orjien pito kiellettiin. Sitten kiellettiin synagogien rakentaminen ja yritettiin pakkokäännyttää kristityiksi.
800 luvulla kiellettiin kaikenlainen kanssakäyminen kristityiltä juutalaisten kanssa, Erikoista oli se, että kun koron periminen tehtiin synniksi, alkoivat juutalaiset perustaa eri pankkitoimintoja, koska tuo kielto ei koskenut heitä. Sitten juutalaisia vainottiin mustan surman aikoina, sillä heidän luultiin sitä aiheuttavan.
Joskus 1200 luvulla juutalaisia alettiin karkottamaan useista Euroopan maista. Välillä heille annettiin vapauksia mutta sitten taas peruttiin ne,
Juutalaiset alkoivat 1600 luvulla saada jo arvostusta mutta vasta humanismi antoi sitä enemmän. Vielä 1700 luvulla juutalaiset elivät mm. getoissa ja heillä oli erilaisia rajoituksia. Kun juutalaisien keskuudessa syntyi uudistusliikkeitä, vasta siitä alkoi hiljalleen heidän asemansa parantua.- Anonyymi
mummomuori kirjoitti:
”Mummomuori katselee ilmeisestikin jo oman taustansa vuoksi noita skismoja suurten hierarkisten organisaatioiden kautta.”
Niin, historia tarkastelee asioita kokonaisuuksina, ei yksittäisten henkilöiden kautta. Seurakunnat ovat organisoituneet eli järjestäytyneet aina ja kaikkialla, eikä siinä sinänsä mitään pahaa ole.
”Näyttää kyllä siltä, että elävä usko on historian eri vaiheissa melko pelkästään ollut vainon koheena niin kirkkojen johdon taholta kuin pakanallisten tai ateististen valtiollisten hallintojen taholta sekä myös juutalaisten taholta.”
En nyt oikein tiedä, mihin tuolla viittaat, mutta toki olen lukenut baptismin historiaa tai tarkemmin anabaptismin historiaa. Aikoinaan kävin laajan keskustelun nimimerkki ”Balthasarin” kanssa, ja hän toi esille sen, että kautta kristinuskon historian olisi ollut pieniä liikkeitä, jotka poikkesivat valtavirran kristityistä. Ikävä vain, ettei näistä ole säilyt mitään dokumentteja, joten todenperäisyys jää avoimeksi.
Kun tutustutut juutalaisten historiaan, niin kyllä nämä skismat tulevat aika hyvin sieltä esille.
Jo 300 luvulla Rooman julistauduttua kristilliseksi, juutalaisilta aloitettiin rajoittaa eri vapauksia, mm. avioliitot kristittyjen kanssa kiellettiin, kristittyjen orjien pito kiellettiin. Sitten kiellettiin synagogien rakentaminen ja yritettiin pakkokäännyttää kristityiksi.
800 luvulla kiellettiin kaikenlainen kanssakäyminen kristityiltä juutalaisten kanssa, Erikoista oli se, että kun koron periminen tehtiin synniksi, alkoivat juutalaiset perustaa eri pankkitoimintoja, koska tuo kielto ei koskenut heitä. Sitten juutalaisia vainottiin mustan surman aikoina, sillä heidän luultiin sitä aiheuttavan.
Joskus 1200 luvulla juutalaisia alettiin karkottamaan useista Euroopan maista. Välillä heille annettiin vapauksia mutta sitten taas peruttiin ne,
Juutalaiset alkoivat 1600 luvulla saada jo arvostusta mutta vasta humanismi antoi sitä enemmän. Vielä 1700 luvulla juutalaiset elivät mm. getoissa ja heillä oli erilaisia rajoituksia. Kun juutalaisien keskuudessa syntyi uudistusliikkeitä, vasta siitä alkoi hiljalleen heidän asemansa parantua.Eipä ole mummomuori yhtään perillä Euroopan keskiajan kirkkohistoriasta mikrotasolta. Akateeminen maailma ei todellakaan pysty tavoittamaan sitä, miten elävä kristillinen usko on kulkenut eri aikoina läpi Euroopan. Sen sijaan sellainen uskovainen ihminen, joka tutustuu satunnaisiin yksittäisiin historiallisiin lähteisiin sieltä, missä mm. katolinen kirkko on vainonnut ja surmannut kirkon piiriin kuuluneita ja lopulta sen harhaoppisiksi julistamia ihmisiä, sellainen uskovainen voi hyvin tunnistaa, miten sieltä on tullut näkyviin harhaan mennyttä kirkkoa parempi evankelinen ymmärrys elävästä uskosta. Näiden välähdysten perusteella uskaltaa väittää, että täysin pimentyneen katolisen kirkon johdonkin aikana evankeliumin kirkas valo on saanut loistaa jossain vaikkakin hieman piilossa (lukkojen takana kuten opetuslapset kerran) kirkolta, joka oli heti sammuttamassa kaiken evankelisen julistuksen. Samalla tavalla elävä usko levittyään viime vuosisadan alussa itärajan toiselle puolelle säilyi Stalinin ja ateistisen Neuvostoliiton ajan puoli vuosisataa, vaikka meillä Suomessa ei siitä tiedetty ennen kuin sieltä tuli kirje, jossa kyseltiin, löytyikö Suomesta vielä samankaltaista elävää uskoa.
- Anonyymi
Mitä nykykristityillä on anteeksipyydettävää nykyjuutalaisilta? Ovat eri ihmisiä kuin entisajan ihmiset. Vai uskotaanko reinkarnaatioon? Silloin pitäisi tietää mitä kaikkea on aiemmissa elämissä ollut. On voinut olla sekä anteeksipyytäjä että kohde eri elämissä. Hu nous.
- Anonyymi
Turha pyydellä anteeksi. Ei kukaan voi antaa anteeksi 2000-vuotta kestäneitä vainoja. Se jää Jumalan käsiin. Juutalaiset ovat nyt Israelissa, he ovat perilliset. Ei siis ole vanhaa testamenttia, joka olisi korvattu uudella, ei vanhaa liittoa, joka olisi korvattu uudella. On ikuinen liitto ja perintöosa ja siunaukset ja Pelastus Siionissa. Rauha Israelille, Rauha juutalaisille, onni ja menestys kaikessa , riittäköön öljy lampussa ja leipä pöydässä, nyt ja aina ja iänkaikkisesti. Amen.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Kadonnut poika hukkunut lietteeseen mitä kalajoella nyt on?
Jätelautta ajautunut merelle ja lapsi uponnut jätelautan alle?1466354Kalajoen hukkuneet pojat olivat tummaihoisia
Jälleen kerran, hukkuneet tai heikon uimataidon vuoksi vaaraan joutuneet olivat muita kuin suomalaisia. Turha viisastell1964002PoIiisi jahtasi mopopojan hengiltä
Toivottavasti on s i n i v u o k k o nyt ylpeä itsestään, kun ajatti teinin päin lyhtypylvästä. https://w4852807- 312761
- 2012375
- 1862089
Emme voi elää velaksi, sanoi Riikka
Valtionvelan odotetaan nousevan 86,3 prosenttiin bruttokansantuotteesta vielä kuluvan vuoden aikana. https://www.iltale1471512- 581334
Et halua kohdata niitä tunteita ja asioita, joita minä herätän sisälläsi
Vastustelet. Yrität esittää, että kaikki on hyvin. Leikit perhettä.371304Minkä asian haluaisit muuttaa kaivatussasi?
Mikä kaivattusi luonteessa tai ulkonäössä ärsyttää sua?891074