Hei,
Ihan mielenkiinnolla kysyisin, mitä mahtaa maksaa sähköautojen akut?. Kohta alkaa saamaan kohtuu hintaan käytettyjä sähköautoja, mutta jos akku on vaihto kunnossa, niin voiko olla että ei kannata autoa edes ostaa ?
Ihan mielenkiinnolla kysyisin, mitä mahtaa maksaa sähköautojen akut?. Kohta alkaa saamaan kohtuu hintaan käytettyjä sähköautoja, mutta jos akku on vaihto kunnossa, niin voiko olla että ei kannata autoa edes ostaa ?
Vastaukset 57
Vanhimmat
https://www.taloustaito.fi/vapaalla/sahkoautojen-akuissa-hammentavat-hintaerot/
Näytti hieman olevan juttua täällä
Tässä se nähdään ja kovin ovat maahantuojien edustajat innokkaita höpöttämään.
Esim. väitteet, että "selviää vain muutaman kennon vaihdolla".
Joo'o, mutta ei se akku vain muutaman kennon vaihdon jälkeen vastaa uutta akkua. Sillä voi ostaa vähän lisäaikaa aivan täysin kösähtäneeseen siihen asti kunnes seuraava kenno tulee tiensä päähän. Eli jos haluat uuden versoien akun, jolla on normaali käyttöikä edessä kuin uudella, kaikki kennot on vaihdettava.
Sitten väite, että "Golfin akku on kallis, koska akku on suunniteltu polttomoottoriauton alustalle". No, ei taida olla penaalin terävin kynä tämäkään kaveri. Auto saa olla suunniteltu ihan millle tahansa alustalle, olkoot suunniteltu vaikka T-fordin alustalle ja sillä ei ole suurta merkitystä akun hinnan kannalta. Eli siis, akun hinta ei johdu alustasta juuri nimeksikään, vaan akun hinta pohjautuu lähes täysin akkuun itseensä, akun tuotantoon, ja akussa käytettyihin teknologiavalintoihin.
Noin tiivistettynä lähes kaikilla akun hinta on noin 1k€ / kWh.
Teslalla mahtaa olla aika paljon halvempi, muussa tapauksessa lähemmäs 100 kWh paketti maksaisi 100 000 €.
Silti, vaikka hinta Teslalla olisi puoletkin muiden hinnoista, se tekee edelleen 50 000 €.
Ja täällä tulevan ID.3:n akkujen hinta-arvio!
https://www.electrive.com/2019/09/09/id-3-batteries-cost-vw-under-100-per-kilowatt-hour/
Jos pelkää akunvaihdon kustannuksia, kannattaa ostaa auto uutena tai sellainen jossa on takuu voimassa. Nimimerkillä huolettomia edullisia kilometrejä sähköllä jo viisi vuotta.
Kirjoitit "Nimimerkillä huolettomia edullisia kilometrejä sähköllä jo viisi vuotta."
Todelliset kilometrikustannukset tiedät sitten, kun vaihdat sen sähköautosi.
Suurin kustannus käyttövoimasta riippumatta on auton arvon aleneminen. Iso kustannus tulee sähköauton tappioksi siitä, että sähköauto on yleensä 10-20000€ kalliimpi.
Esimerkiksi paljon kehuttu/haluttu Sähkö Kona on 16 000 € kalliimpi kuin vastaava bensakona.
Ei ole kilometrit sähköisellä versiolla kovin edullisia
Unohda tuollaiset sähkikset heti alkuunsa. Ainoa kustannustehokas auto on tänäpäivänä kevythybridi.
https://www.iltalehti.fi/autouutiset/a/201706092200196889
Onko kevythybridi sähköauto?
Hyvä vitsi, säästää 0,7 litraa sadalla...
Ei niihin koko akkua vaihdeta, vaan vialliset kennot uusitaan ja akku on taas hyvässä iskussa.
Ainakin teslaan vaihdetaan koko akku. ~44 k€.
Höpöjä ... Tesla Model S akku koostuu 15.sta moduulista. Jos akku vioittuu, vaihdetaan vioittunut moduuli. Käytännössä suomessa akku vaihdetaan korjattuun akkuun ja vanha menee korjattavaksi Teslan alankomaiden konttorille.
Moduulin hinta Euroopassa 1150€.
https://eveurope.eu/en/product/tesla-model-s-module-53-kwhr-24/
https://www.forbes.com/sites/arielcohen/2020/12/30/teslas-new-lithium-ion-patent-brings-company-closer-to-promised-1-million-mile-battery/#45e6eeca33e3
Entäs jo seuraavana päivänä menee toinen lohko? Ja taas toinen hetken kuluttua? Entäs eihän kokonaisuus ole uusi!
"Höpöjä ... Tesla Model S akku koostuu 15.sta moduulista. Jos akku vioittuu, vaihdetaan vioittunut moduuli."
Jälleen kerran tuota tyypillistä Tesla-uskovaisen / propagandatoimiston itse asian ohi luentaa, johon sitten tarjoillaan valheellisten puolitotuuksien manipuloivia vastineita.
Avauksessa tekstiyhteydessään on selvästi kyse siitä paljonko jonkin auton _akuston vaihto_ kustantaa kun se on tullut finaaliin.
S-autosta kuin hybridistäkin tulee kierrätysromua siinä vaiheessa kun akut tulevat finaaliin ja tämä vaikka itse auto muutoin olisi priimassa kunnossa, koska akkujen vaihto tulee kohtuuttomiin hintoihin.
Tässä yhteydessä on myös hyvä muistaa, että 5-7 vuoden kuluttua nykyiset mega-saaste-akut saattavat parhaimmillana olla jo historiaa ja korvattu kohtuullisen ekologisella uuden teknologian akustolla.
Mikä silloin on nykyisten mega-saaste-dinosaurus-teknologian akuilla olevien saaste-pommien vaihtoarvo?
***
Alla olevassa ei ole edes huomioitu ko. raaka-aineiden kaivostoiminnan ympäristöllistä maga-saastuttavuutta ja pohjavesien myrkytystä.
"Teslan ison 100 kWh akun valmistuksesta syntyvät hiilidioksidipäästöt vastaavat dieselauton 9 vuoden ajojen hiilidioksidipäästöjä."
- https://www.iltalehti.fi/autouutiset/a/484381c5-53a3-4a6a-b337-5c54c75b8959
***
Poliittiset päättäjät ovat myös totaalisen hukassa todellisten ympäristön ja ilmansaasteiden aiheuttajien mittasuhteiden suheen.
"Tilasto: Parista tehtaasta pahemmat päästöt kuin koko Suomen yksityisautoilusta – sementillä yllättäviä ilmastovaikutuksia"
- https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000006121914.html
:/
Teslun akku painaa 500 kg ja maksaa 15.000 e.
Sähkbussin akku painaa 2500 kg ja maksaa 95.000 e.
Onko järkee vai eiiiiiiiiiiiiiii
Öljyuskovainen+on+hyvä+ja+laskee+kokonaisen+akun+hinnan+annetusta+solun+hinnasta,+vai+onko+liian+vaikea+tehtävä?
Ainoatakaan+teslan+akkua+ei+ole+vaihdettu+varauksen+vähenemisen+johdosta.+Sitten+kun+sellainen+aika+koittaa+joskus+auton+ollessa+15-20+vuotias+ja+ajettu+yli+500+000+km+niin+sen+akun+voi+myydä+aurinkovoimalan+käyttöön+jossa+se+palvelee+vielä+toisen+mokoman.+
Sitten+joskus+se+kierrätetään+ja+tehdään+irrotetusta+materiaaleista+uusia+akkuja.+Jo+nyt+pystytään+kierrättämään+80%,+miten+onkaan+yli+20+vuoden+päästä?
Edellä+kerrottu+kertoo+myös+sen,+että+sähköautojen+arvo+ei+milloinkaan+putoa+muutaman+tonnin+hintaiseksi+köyhänmiehen+autoksi+koska+akun+arvo+on+suurempi+muussa+käytössä.
Tuohon+mantraasi+pistän+uskottavamman+vastineen+linkkien+muodossa,+näitä+tutkimuksia+ei+öljy-yhtiöt+eikä+perinteisten+autojen+valmistajat+ole+tilanneet.
http://carboncounter.com/
https://viherautoilua.blogspot.com/2018/12/sahkoauton-valmistuksen-paastoista.html?m=1&fbclid=IwAR1EPBWzKMr7R7IqOzg2PmeT_0Pxcl2r1pso2j36Z2azCXJLodQq42SK6xg
Parista+tehtaasta+suuremmat+päästöt..jne
Kuten+voit+linkistäsi+todeta+polttoainetuotannon+päästöt+miltei+yhtä+suuret+kuin+autoilun.+Eikös+tuon+nesteen+päästöt+pitäisi+suuremmaksi+osaksi+laskea+liikenteen+päästöiksi?+Sinä+lasket+liikenteen+päästöiksi+jopa+autojen+raaka-aineen+louhinnan++aivan+kuin+normiautojen+valmistus+ei+saastuttaisi+saati+öljyn+poraus+katastrofeineen.
Tähän+loppuun+vielä+yksi+linkki,+kannattaa+lukea:
https://10myyttiasahkoautoilusta.fi/
On. Sähköauto ei akun painosta huolimatta paina kuin parisataa kiloa enemmän kuin vastaava polttis.
Täystuho audin moottorissa maksaa 13 000€. Väitän että akku on 5 kertaa halvempi korjattava.
"Öljyuskovainen+on+hyvä+ja+laskee+kokonaisen+akun+hinnan+annetusta+solun+hinnasta,+vai+onko+liian+vaikea+tehtävä?"
Toistetaan.+En+oikein+osaa+sanoa+onko+toistuvan+epäloogisissa+ja+ristiriitaisissa+avautumisissasi+kyse+älyllisestä+karenssista+vaiko+älyllisestä+ja+moraalisesta+epäehellisyydestä+sekä+itselle+että+toisille.+
Onkohan+pinkki+säästöpossu+kaadettu+ympäri+ja+sen+sisältö+sijoitettu+Teslan+osakkeisiin...
Sekoitat+toistamiseen+puurot+ja+vellit+manipuloiden+sivuraiteille+vedellen+ja+koettaen+jopa+laittaa+sanomakseni+sellaista+jota+en+ole+sanonut.+Tuo+on+toki+tyypillinen+fundis-uskovien+selkärangaton+riman+alittava+moraalisuus+teesejään+ristiriidoillaan+puolustaessaan.
Öljyteollisuuden+sormella+aiheellisesti+osoittaminen+ei+kuitenkaan+tee+s-autosta+sen++myrkky-mega-saasteakkuineen+sen+nykymuodossaan+ratkaisua+autoilun+ympäristövaikutuksiin,+vaan+päinvastoin,+s-auto+on+osa+ongelmaa.
On+loogisestikin+täysin+mahdoton+tukea+uskonkappaleita+joilla+valheellisesti+++manipuloiden+ohjataan+ojasta+allikkoon.++
Useaan+kertaan+olen+maininnut,+että+valitettavastai,+ekologista+vaihtoehtoa+petroliautoille+ei+vielä+olla+edes+innovoitu.+
Mutta+mikäli+nyt+eri+mantereilla+työn+alla+olevista+ekologisemmista+akkuteknologioista+jokin+lyö+läpi,+graafen+&+Co,+niin+tilanne+korjaantuu+tuolta+osin+huomattavasti+ja+s-autoteollisuus+pääsee+eroon+dinosauruksen+aikaisista+saaste-kaivoksistaan.+Siltikään+s-autoa+ei+voi+markkinoida+puhtaana+tai+nollapäästöisenä,+ei+edes+paikallisesti.+
"Tuohon+mantraasi+pistän+uskottavamman+vastineen+linkkien+muodossa,+näitä+tutkimuksia+ei+öljy-yhtiöt+eikä+perinteisten+autojen+valmistajat+ole+tilanneet."
Tuossa+on+kyse+partisaanisen+aivottomasta+argumentum+ad+hominemista.
Tuo+uskoasi+vahvistava+"tutkimus"+on+jo+lähtökohtaisesti+täysin+partisaanisen+puutteellinen,+sillä+se+"kuin+sattumalta"+sivuuttaa+kokonaan+kaivostoiminnan+aiheuttaman+mega-ympäristösaasteen.
Totaalisessa+absurdiudessaan+se+väittää+auton+painon+olevan+ainoa++todellinen+kriteeri+auton+valmistuksen+ympäristövaikuksia+mitattaessa.+Mikäli+tuollaisilla+aivoilla+pääsee+yliopistoon,+niin+on+aihettaa+olla+hulissaan+Suomen+kehityksestä.
Toisekseen,+edelleenkin+kuin+sattumalta,+s-autojen+valmistajat+eivät+ole+kyenneet+osoittamaan+virhettä+alla+olevassa+...+jossa+ei+edes+ole+otettu+mukaan+ko.+raaka-aineiden+kaivostoiminnan+mega-saasteellisuutta+ympäristölle.
***
"Teslan+ison+100+kWh+akun+valmistuksesta+syntyvät+hiilidioksidipäästöt+vastaavat+dieselauton+9+vuoden+ajojen+hiilidioksidipäästöjä."
-+https://www.iltalehti.fi/autouutiset/a/484381c5-53a3-4a6a-b337-5c54c75b8959
***
"Eikös+tuon+nesteen+päästöt+pitäisi+suuremmaksi+osaksi+laskea+liikenteen+päästöiksi?"
Yksinkertaisille+asiat+näyttäytyvät+yksinkertaisina+ja+varsinkin+kun+mennään+ideologia-dogmi+edellä+ja+sitten+koetetaan+kieroudella+sovittaa+siihen+sovittamattomia.+
Niin,+mitäs+kaikkea+raaka-aine+petrolista+valmistetaankaan.+
Ilmailu+tulisi+lopettaa+tai+sitten+noin+95%+jatkojalosteesta+kaataa+jonnekin,+mikäli+polttomoottoreista+halutaan+eroon,+ennen+kuin+ekologinen+korvaava+polttoaine+on+innovoitu+nykyisen+lentopolttoaineen+tilalle.
***
"Raakaöljystä+tulee+tislatessa+useita+polttoaineita+–+halusi+sitä+tai+ei+"
"Otetaan+selventävä+esimerkki+Nesteen+Porvoon+jalostamolta.+Kun+raakaöljy+saapuu+Suomeen,+tuupataan+se+jalostamolla+kolonniin.+Toisesta+päästä+ulos+tulee+bensiiniä,+polttoöljyjä,+dieseliä,+lentopetrolia,+nestekaasuja+ja+muita+petrokemikaaleja+tai+seoskomponentteja."
"Porvoossa+jokaisesta+raakaöljytonnista+keskimäärin+4,3+prosenttia+tislataan+lentopolttoaineeksi.+Loput+reilut+95+prosenttia+on+siis+jalostettava+muiksi+tuotteiksi,+koska+maahankaan+loppua+ei+voida+kaataa.+Jos+siis+lentoliikenne+lisääntyy,+lisääntyy+dieselin,+bensiinin+ja+kumppaneiden+valmistus+samassa+suhteessa.+Jossakin+moottorissa+tai+tuotteessa+nämä+loput+95+prosenttia+on+siis+pakko+käyttää.+"
-+https://yle.fi/uutiset/3-9241906
***
Taloudellisestikin+"kannattavaa"+tuo+pseudo-ekoautoilu+...
"KL:+Pirkanmaalaisen+miehen+Teslasta+suli+kolmessa+vuodessa+80+000+euroa+–+”en+saanut+minkäänlaista+järkevää+perustelua”+"
-+https://www.is.fi/autot/art-2000006066635.html
"Tähän loppuun vielä yksi linkki, kannattaa lukea:"
Kyllä, mutta terveellä kriittisyydellä ja omia aivojaan käyttäen ;-)
Melkoisen aivopesullista osatotuuksineen mm. latauspisteiden suhteen. Jokainen voi tehdä testin lähtien vaikkapa Helsingistä Rovaniemelle.
Sitten alla edelleen tuo suoranainen aivopesullinen toistuva valheellisuus, jossa myös sivuutetaan kokonaan raaka-aineiden kaivostoiminnan aiheuttama mega-luokkaa oleva ympäristön tuhoaminen ja pohjavesien myrkytys.
Myytti nro 4 on suoranaista valhellista massojen aivopesullista lobbausta.
"Vaikka sähköauton valmistus kuluttaakin akuston tuotannon vuoksi raaka-aineita ja energiaa suhteessa polttomoottoriautoa enemmän, kääntyy ero hyvin nopeasti sähköauton..."
vs.
"Teslan ison 100 kWh akun valmistuksesta syntyvät hiilidioksidipäästöt vastaavat dieselauton 9 vuoden ajojen hiilidioksidipäästöjä."
- https://www.iltalehti.fi/autouutiset/a/484381c5-53a3-4a6a-b337-5c54c75b8959
Mantraasi koskevaa linkki:
https://www.popularmechanics.com/cars/hybrid-electric/news/a27039/tesla-battery-emissions-study-fake-news/?fbclid=IwAR0ZP2U-DAAuZ48ygduBG5ia4ZWRCMArIejqy5cNLp7FZydmoO2MglRoT7U
Mega saasteisen kaivostoiminta-mantraasi viestiä, mihinkäs sitä kobolttia meneekään:
https://www.cobaltinstitute.org/desulphurisation.html?fbclid=IwAR3O23oZBwZxj3XtbBK8EB2xln4rNRPX2pmLCsxqoHy4SQgedPBN5av5bBs
Anttosen huuhaalle vastinetta:
https://www.lehtiranta.fi/anttosen-virheet/?fbclid=IwAR0DOc7g5IRzZzQMJLF_S7bl9A_1vMBMtKyUg3w9VhEj_x0ph6EdJKAej38
Teslan arvoja voit katsella linkistä:
https://www.nettiauto.com/
"Jokainen voi tehdä testin lähtien vaikkapa Helsingistä Rovaniemelle."
Kävin sattumalta joulun alla sodankylässä sähköautolla eikä mitään ongelmaa, ajoin tismalleen samassa ajassa kuin pari vuotta sitten polttiksella. Eli testattu on.
"Myytti nro 4 on suoranaista valhellista massojen aivopesullista lobbausta."
Et vielä ole pystynyt mitenkään todistamaan tuota virheelliseksi. Luulo ja usko ei päde ja sinun paasaaminen ja kummallisten mahtisanontojesi käyttäminen ei asiaa muuksi muuta.
Mikäli+älyllisellä+ja++moraalisella+epärehellisydellä,+sekä+kieroudella+voisi+tehdä+tuottoa,+niin+sinun+ei+tarvitsisi+s24:n+sivulla+lobata+s-autoa+jaTeslaa.+
"Mantraasi+koskevaa+linkki:"
Hienoa,+saivat+sentään+optimoitua+kolmen+vuoden+polttomoottorin+käytön+Teslan+akkua+vastaamaan.+
Mutta+kuin+sattumalta+jälleen+keran,+niin+"rejhellisydessä"+ei+sanaakaan+kaivostoiminan+mega-saastuttavuudesta.+Että+sellaista+härskin++selektiivisen+vihreää+"arvomaailmaa"+markkinoidaan+ratkaisuan+autoilun+ympäristöongelmiin,+hienoa.
"Anttosen+huuhaalle+vastinetta:"
Tuosta+tarinasta+ja+hypoteeseistä+holimatta+nykyisen+lentopolttoaineen+jalostamisen+seuraamuksena+jää+noin+90%+muuhun+käyttöön+tai+sitten+se+tulisi+kaataa+luontoon.+
"Mega+saasteisen+kaivostoiminta-mantraasi+viestiä,+mihinkäs+sitä+kobolttia+meneekään:"
Koville+vaikuttaa+ottavan+kun+tarvitsee+tukeutua+toistamiseen+ja+asian+pihvin+ohilukien+tuollaiseen+patologisen++epärehellisen+luentaan,+tuota+Teslaa+ja+s-auto-uskovuuttaa+tukeaksesi.+
Tässä+on+kaiken+aikaa+ollut+kyse+siitä+miten+s-auto+nykymuodossaan+mega-saaste-akkuineen+on+osa+samaa+ongelmaa+kuin+polttomoottorisetkin,+ei+todellakaan+ympäristöystävällinen+ratkaisu+autoilun+ongelmiin.
***
"Tesla+Motors'+Dirty+Little+Secret+Is+a+Major+Problem"
-+https://www.fool.com/investing/general/2014/01/19/tesla-motors-dirty-little-secret-is-a-major-proble.aspx
***
"Will+Your+Electric+Car+Save+the+World+or+Wreck+It?"
https://www.engineering.com/ElectronicsDesign/ElectronicsDesignArticles/ArticleID/17435/Will-Your-Electric-Car-Save-the-World-or-Wreck-It.aspx
***
"How+a+Rising+Anti-Mining+Movement+Is+Challenging+Portugal’s+“White+Gold”+Rush"
-+https://truthout.org/articles/how-a-rising-anti-mining-movement-is-challenging-portugals-white-gold-rush/
***
"Protest+against+lithium+mining,+prospecting+in+Montalegre"
-+https://www.theportugalnews.com/news/protest-against-lithium-mining-prospecting-in-montalegre/52813
:/
Tuossa+on+realistinen+kertomus+siitä+millaista+s-autolla+matkailu+tuppaa+olemaan,+joka+vaatii+vahvaa+uskoa+ideologiaan+ja+/+tai+tarvetta+saada+leipä+pöytään+ko.+saaste-teknologialla.
***
"Ajoimme+sähköautolla+Helsingistä+Ouluun:+jos+”tankki+tyhjenee”,+matka+jatkuu+hinurin+perässä"
-+https://www.iltalehti.fi/autouutiset/a/721bc437-cf04-46b8-816f-d38fdcdc81a7
***
"Et+vielä+ole+pystynyt+mitenkään+todistamaan+tuota+virheelliseksi.+Luulo+ja+usko+ei+päde+ja+sinun+paasaaminen+ja+kummallisten+mahtisanontojesi+käyttäminen+ei+asiaa+muuksi+muuta."
Koetat+siis+vakuutella+itsellesi+ja+toisille+että+akuston+valistuksen+tuottama+CO2+on+vain+marginaalisesti+korkeampi+kuin+perinteisen.++Samalla+toistamiseen+sivuuttaen+myös+sen++miten+akun+raaka-aineiden+kaivostoiminta+on+totaalisesti+vastakkaista+planeetan+ympäristöllisten+tavoitteiden+ja+arvojen+kanssa.+
Sitten+tuollaista+saastepommia+valheellisesti+lobataan+saastuttavan+polttomoottorin+korvaajaksi+ja+messiaaksi+autoilun+tuottamiin+ympäristöongelmiin.
Jostakin+on+tingittävä,+sillä+samaan+aikaan+ei+voi+olla+älyllisesti+ja+moralisesti+itselleen+ja+toisille+rehellinen,+sekä+julitaa+s-autoa+ympäristöystävällisenä+ja+vihreänä+messias-ratkaisuna+ongelmaan.+
Alla+olevaankin+tulee+vielä+lisätä+kaivotoiminna+mega-saasteellisuus+ympäristölle.
***
"+Electric+vehicles+emit+more+CO2+than+diesel+ones,+German+study+says"++April+2019
-+https://www.brusselstimes.com/all-news/business/technology/55602/electric-vehicles-emit-more-co2-than-diesel-ones-german-study-shows/
***
Lisäksi+on+muistettava+ett'ei+s-auto+ole+valheellisesti+lobatun+nollapäästöinen+edes+paikallisesti.
Polttomoottiriautossa+pakoputkesta+tulee+noin+70%+päästöistä+ja+loput+renkaista+ja+jarruista.+Uudemmissa+polttareissa+suhdeluku+lienee++parempi,+eli+alle+70%,+sillä+tuolla+tutkimuksella+on+jo+joitakin+vuosia+ikää.
S-auto+siis+myös+osaltaan+tuottaa+tuon+noin+30%+ilmansaasteita+paikallisesti+ja+ilmeisesti+hieman+enempikin+koska+se+on+vastaavaan+verrokkiinsa+nähden+painavempi,+eli+kuluttaa+enempi+renkaita+ja+bitumia.
Onkin+hyvin+outoa+ja+suorastaan+tyrmistyttävää+miten+eri+maiden+ekolot+pyrkivät+suorastaan+henkisen+väkivalloin+ja+puolitotuuksin+ja+suoranaisin+valhein+runnomaan+tuon+saastepommi+s-auton+polttarin+korvaajaksi,+vaikka+se+on+todellisuudessa+osa+samaa+ongelmaa+nykymuodossaan,+ei+ratkaisu.
Vihreät+ovat+siis+rakentamassa+uutta+'pertoli-mafian'++aikakautta+vastaavan+tilanteen+pakottaessaan+valmistajat+sidosryhmineen+investoimaan+kaikki+panokset+väärälle+hevoselle+ja+sitten+on+liian+myöhästä+korjata+suuntaa.
Yhden kennon vaihto ei vastaa uutta akkua.
Akkukennot ovat kuluva osa, niillä on tietty määrä lataus-purku syklejä. Paljonko syklejä on riippuu mm. lämpötilasta, ja siitä miten syvästi akkua puretaan ja miten täyteen se kullakin syklillä ladataan.
Muutaman kennon vaihdolla saa hetken lisäaikaa, kunnes taas seuraava kenno kösähtää.
Jos haluat uudenversoien akun, kaikki kennot on vaihdettava.
"Ajoimme+sähköautolla+Helsingistä+Ouluun:+jos+”tankki+tyhjenee”,+matka+jatkuu+hinurin+perässä"
No+mistä+tämä+kertoo??+Se+kertoo+siitä+miten+jäljessä+perinteisten+autojen+valmistajat+ovat+sähköautojen+tuotannossa.+Kun+mersut+ym.+saavat+nopeat+latauspisteensä+toimimaan+joskus+5-vuoden+päästä+ne+saattavat+olla+samassa+pisteessä+toimivuuden+kanssa+kuin+Tesla+tänään.+Silloin+Tesla+näkyy+taas+näille+horisontissa.
+Kaikki,+mitä+teollisesti+valmistetaan+vaatteista+lähtien+eivät+ole+egolokista+varsinkaan+jos+ja+kun+ne+tehdään+halvan+työvoiman+maissa,+mutta+jos+sähköauto+on+puhtaampi+kuin+perinteiset+autot+vaikkapa+vain+kaupunkien+hengitysilman+suhteen+mennään+jo+parempaan+suuntaan.+Miksi+kritisoit+tätä?+Maailma+menee+eteenpäin+ja+uudet+laitteet+ovet+teknisesti+parempia+kuin+uusi+tekniikka+ja+jos+elinkaaren+päästöt+ovat+vielä+pienemmät+kuin+ennen,+kritiikkisi+on+perin+outoa.
Päästöjen+vertailu+ensinkin+on+erittäin+haasteellista+koska+muuttujia+on+uskomattoman+suuri+määrä,+joku+painottaa+yhtä,+toinen+toista+asiaa+jolloin+tulos+on+heti+poikkeava.
Paikallisia+päästöjä+sähköautokin+päästää+pyöristään+niin+kuin+kirjoitit+mutta+syy+siihen+on+suomen+hiekoitus+ja+suolaus+olosuhteet+ja+ennen+kaikkea+nastarenkaat.+Sähköautoissa+jarrupölyä+syntyy+paljon+vähemmän+kuin+perinteisissä+autoista+koska+suurimman+osan+jarrutuksista+sähköauto+jarruttaa+moottorillaan.
Suuri+maailma+ja+niiden+noin+80%+tiedemiehistä+ovat+eri+mieltä+kanssasi,+et+varmaan+ylläty+jos+sanon+uskovani+mieluummin+heitä.
Ei+muuta+kuin+hyvää+jatkoa,+jospa+se+airhybrid+sinulle+joskus+vielä+tulee+pahalta+kyllä+näyttää+)+niin+pääset+ajelemaan+päästöttömästi+oikealla+hevosella+:-)
Omia höpötyksiä sinulla, vaihto maksaa 1200 - 8000€.
https://autojerry.fi/hinnat/moottorin-vaihto-hinta/
"No+mistä+tämä+kertoo??+Se+kertoo+siitä+miten+jäljessä+perinteisten+autojen+valmistajat+ovat+sähköautojen+tuotannossa.+"
Väärin.++Tuo+kokemus+kertoi+yhden+monista+ressukokemuksista+siitä+millaista+s-autolla+on+tehdä+pidempiä+matkoja.+Siinä+myös+kerrottiin+miten+eri+sähköntuottajien+latauspisteet+toimivat+(hankalasti),+teknologia+joka+ei+ole+autonvalmistajien+varassa+jajonka+varass+aon+s-autoilu+kokonaisudessaan.
"Kaikki,+mitä+teollisesti+valmistetaan+vaatteista+lähtien+eivät+ole+egolokista+varsinkaan+jos+ja+kun+ne+tehdään+halvan+työvoiman+maissa,+mutta+jos+sähköauto+on+puhtaampi+kuin+perinteiset+autot+vaikkapa+vain+kaupunkien+hengitysilman+suhteen+mennään+jo+parempaan+suuntaan.+Miksi+kritisoit+tätä?"
Pysyisit+edes+siedettävällä+tavalla+itse+asiassa+tempolematta+sivuraiteille.
Miksi+muuten+et+lue+sitä+mihin+olet+vastaavinasi+ja+toistamiseen+skippaat+ohitse+esille+laittamani+matriaalin+ja+argumenntit,+jota+eivät+vahvista+putkinäköistä+uskoasi?
Arvostan+ympäristöasioita+ja+siksi+en+voi+tukea+mega-saasteteknologiaa,+jota+ekologisena+valheellisesti+markkinnoidaan+messiaaksi+autoilun+ympäristöongelmiin.+
Olen+jo+s-autovouhotuksen+alusta+alkaen+sanonut,+että+ehdoton+minimi+on+kyetä+innovoimaan+aidon+ekologinen+ympäristöä+tuhoamaton+akkuteknologia.++Edes+sittenkään+saaste-energiamaissa+s-auto+ei+oliis+koko+elinkaarensa+aikana+vihreämpi+kuin+polttari.
Tiivistin+isoa+kuvaa+mm.+seuraavalla+tavalla.+Vihreät+ovat+siis+rakentamassa+uutta+'pertoli-mafian'+aikakautta+vastaavan+tilanteen+pakottaessaan+valmistajat+sidosryhmineen+investoimaan+kaikki+panokset+väärälle+hevoselle+ja+sitten+on+liian+myöhästä+korjata+suuntaa.
Mikä+tässä+on+älyllisesti+ja+moralisesti+noin+ylivoimaista+sisäistää?
"Paikallisia+päästöjä+sähköautokin+päästää+pyöristään+niin+kuin+kirjoitit+mutta+syy+siihen+on+suomen+hiekoitus+ja+suolaus+olosuhteet+ja+ennen+kaikkea+nastarenkaat."
S-aton+paikallispäästöt+koskevat+kaikkia+maita,+ei+vain+pienen+ja+harvaanasutun+populan+takapajula+Suomea.+
"Suuri+maailma+ja+niiden+noin+80%+tiedemiehistä+ovat+eri+mieltä+kanssasi,+et+varmaan+ylläty+jos+sanon+uskovani+mieluummin+heitä."
Sinullahan+on+varmastikin+faktaa+tuon+fantasiaväittämän+tueksi.++Omalta+taholtani+taasen+olen+törmäannyt+useisiin+loogisiin+fakta-analyyseihin,+jotka+osoittavat+miten+puolitotuuksin+ja+suoranaisin+valhein+s-autoa+ympäristöystävällisenä+messiaana+lobataan.
***
"Now+Tesla,+the+electric+carmakers+from+the+US,+has+announced+its+intentions+to+include+graphene+batteries+in+its+future+vehicles.+This+might+be+the+solution+to+reduce+the+weight+and+size+of+the+batteries+in+such+cars,+which+have+far-reaching+progressive+effects+for+the+future+of+electric+vehicles+in+the+world."
-+https://www.techinstro.com/tesla-can-use-graphene-battery-future-vehicles/
***
Mikäli+yllä+oleva+pitää+paikkansa,+niin+nyt+graagenist+ainfoa+haetunani+käykin+ilmi,+että+se+riskeeraa+olla+todella+kyseenalainne+raaka-aine+niin+terveydelle+kuin+ympäristöllekin+mm.+sen+nanao-teknologian+vuoksi.+Tuossa+tapauksessa+se+mainitsemasi+teknologinen+kehitys+olisi+menossä+täysin+vääään+suntaan.+Kiitos+vihreiden+ja+poliitoikkojen,+jotka+ovat+sokeudessan+pakottamassa+yhteiskunnat+saaste-teknologiaan.
***
"Wonder-material+graphene+could+be+dangerous+to+humans+and+the+environment"
-+https://newatlas.com/graphene-bad-for-environment-toxic-for-humans/31851/
***
Mutta+monia+eri+teknologoita+on+työn+alla+uusiksi+akuiksi,+mutta+eivät+sunkaan+kaikki+ekologisia+:/
"Future+batteries,+coming+soon:+Charge+in+seconds,+last+months+and+power+over+the+air"++3+January+2020
-+https://www.pocket-lint.com/gadgets/news/130380-future-batteries-coming-soon-charge-in-seconds-last-months-and-power-over-the-air
***
Tällä+hetkellä+saatavilla+olevista+vaihtoehdoista+kokonaisuudessaan+ympäristölle+vähemmä+turmiollinen+kompromissi,+pienempi+paha+on+viimeisimmän+EURO+6+luokituksen+omaava+diesel+...+sitä+aidon+ja+todellisemman+ekologista+vaihtoehtoa+odotellessa+johon+ei+toivottavasti+mene+aivan+liian+kauan.
Ongelma+on+se,+että+kaikkialla+ollaan+laittamassa+suunnilleen+kaikki+taloudelliset+ja+tuotekehitykselliset+panokset+yhden+ainoan+kortin+varaan+muiden+optioiden+kustannuksella+...mainitsemalleni++väärälle+hevoselle.
Sulla on "itselataava" hybridi, mutta sitä ei lueta sähköautoksi, ainoastaan ladattava hybridi luetaan sähköautoksi.
Tesla model 3 , niin joudut lataileen tunnin ja sitten vielä kierteleen, että saat pikaladata, jolloin matka-aika pitenee 14 tuntiin ja 18 min.
Googlemaps näyttää Helsinki Rovaniemi 11h 40 min.
Puppua on sun juttus, että menee sama aika kuin polttomoottorilla.
Suomessa on yhteen Teslaan, joka on taksikäytössä vaihdettu akku. Oli paljon kilometrejä ja meni takuuseen. Vaihdettiinko akku varauksen vähenemisen takia en tiedä, mutta takuu homma. Usassa on vaihdettu akkuja ja moottoreita takuuseen ja takuuttomiin.
Kirjoitit+"Ainoatakaan+teslan+akkua+ei+ole+vaihdettu+varauksen+vähenemisen+johdosta."
Mistä+moinen+tieto,+anna+vähän+luotettavaa+linkkiä.
Kirjoitit+"Jo+nyt+pystytään+kierrättämään+80%,+"
Mistä+moinen+tieto,+anna+vähän+luotettavaa+linkkiä.
"Erilliskerättyjen+käytöstä+poistettujen+akkujen+kierrätysprosessi+on+järjestetty+siten,+että+akuista+kierrätetään+keskimäärin+vähintään+50+painoprosenttia."+Tämä+äkkiseltään+googlettamalla.
Sähköautosta+akku+sökö,+niin+se+akku+myydään+uusiokäyttöön,+jonka+jälkeen+se+auto+on+arvoton,+vaikka+olisi+muuten+kuinka+hyvässä+kunnossa.
Polttomoottoriautosta+moottori+sökö,+niin+siihen+vaihdetaan+toinen+moottori+ja+taas+mennään+vuosia.
Kauhee akkulavetti monsteri, tehokkaan moottorin saisi alle 500 kiloon ja muut hilperit päälle?
Huvittaa kun japsivalmistajat ovat alkaneet mainostamaan "itselataavia" hybridejään televisiossa todella innokkaasti. Eihän näitä edes pysty lataamaan töpselistä, kaikki sähkö syntyy bensiinistä. Vanhana näitä "itselataavia" alkaa jo olla eikä niiden akkujen loppumista tarvitse murehtia. Akut on pieniä ja jos sellaisen haluaa vaihtaa, hintakin lienee kohtuullinen. Ilmankin pärjää vaikka latauskyky olisi minimissä, koska aika iso osa muutenkin ajetaan bensamoottorilla.
Akuista+vähän+faktaa+ja+hinnoista+monia+vuosia+sitten+2012-2013+husqvarna+sanoi+että+lithium+akkujen+hinnat+putoaa+joka+vuosi+paljon+kun+ihmettelen+miksi+heidän+akku+maksaa+300€+++jota+esim+akkusahassa+voi+käyttää+jolla+sahaa+20min+ja+sen+jälkeen+lähdettävä+kotiin+latailemaan.
Tänäkin+päivänä+tuo+akku+maksaa+uutena+300eur+eikä+hinta+ole+tippunut+yhtään.++Tuosta+on+tultu+7+vuotta.+
Husqvarna+mainosti+li-ion+akun+kestävyyttä++2000+lataus/purkukerralla+vai+oliko+jopa+2500+kertaa.+
Ostin+saksasta+joitakin+vuosia+ebayn+kautta+tuollaisen+akkusahan+jossa+tuli+mukana+2+akkua,+toinen+paketissa+täysin+käyttämätön.++Yhden+akun+möin+heti+suomessa.+
laturiin+tein+sellaisen+mekanisen+laskurin+kun+akku+laitetaan+paikoilleen+niin+laskuriin+tulee+tieto.++Itse+olen+sahannut+niin+paljon+kuin+mahdollista+rankakasasta+ja+eläkkeellä+oleva+isäni+paljon.++n+540+latauksen+jälkeen+akun+varaus+on+40%+uudesta,+huomaa+siitä+että+akku+on+äkkiä+"täynnä"+laturissa+kun+uutena+sen+latausaika+oli+pitkä.+
Möin+sahan+rungon+pois,+sitten+laturin+täällä+suomessa.+Jäin+hieman+voitolle+mutta+en+hanki+akkusahoja+koska+
Ei+tule+akkusahoja,+eikä+akku-autoa
Vihreille ja heidän piippiitäjille faktaa SÄKÖAUTOISTA.
ILKKA -lehti 28.1.2020.
Sähköauton ostoreissu HELSINGISTÄ - VAASAAN.
Ota Suomen kartta ja tutki sitä jos et välimatkaa tunne.
Tulomatka Vaasaan kesti 14 tuntia ja 9 latauspysähdystä.
Kertokaa viisaat onko tuossa järjen viventäkään.
No ei ole. Jätit sitten kertomatta oleellisen eli mistä autosta kyse? Joku voi viestistäsi saada kuvan, että kaikilla sähköautoilla on tuollainen ongelma.
Sama artikkeli oli Aamulehdessä. Auton range oli luokkaa 100km talvella ja auton hakenut otti reissun enempi seikkailuna ja kertoi että auto tuli työmatkan ja jälkikasvun treneehin kuskaamiseen ja siinä käyttössä oli hyvin tyytyväinen hankintaan.
Vosihan sitä olla tyytymätön jos yrittää Focuksella muuttaa perheen huonekalut uuteen asuntoon ja kirota alimpaan helvettiin kyseisen autosgementin kun sillä ei tee mitään.
Auto pitää olla käyttötarkoituksen mukaan. Lyhyen rangen patteriauto perheen kakkosautona päivittäiseen junnaamiseen on hyvä.
Paljonko Husqvarna lupasi, että 2000 syklin jälkeen on kapasiteetista tallella?
2000 sykliä sinäänsä on tuon tyyppiselle akulle aivan mahdollinen, se riippuu siitä, miten se on toteutettu.
Mutta sinäänsä totta on, että akku on kuluva osa. Ei ne kestä ikuisesti.
Aivan sama mikä merkki...h-autosta kyse, ei paksu, ei lonkka, ei rekka..vaan auto jolla mennään paikasta paikkaa b, ei viiko kausia.
Eihän se ole sama, viime kesänä ajoin sähköautolla tuonne vaasaan eikä olisi tarvinnut ladata kertaakaan välillä, tosin itseni oli pakko käydä kusella ja hörppäsin kahvit niin samalla otin latausta jalasjärven juustoportissa, tuohon meni noin 15 minuuttia, sen jälkeen olisinkin taas 300 km. ajellut.
Että kyyllä sähköautoissa on merkillä väliä.
Auton merkistä sanotaan että se on kullin jatke, joka ymmärrät trossaamiseksi.
Vaikka kuinka paljon kuulee puhuttavan ettei sähköautot tule olemaan Suomen ilmastoon sopivia, akkukapasiteetin suuruus, akkujen valmistuksen tuomat saasteet, nämä nyt ensimmäisinä....hetken ilmastoaktivistin kouhotusta.
Millä autolla ajoit? Tesla model S WLTP 610 km eli NECD arvo olisi jotain 450 km huitevilla ja Googlemaps ilmoittaa Hki -Vaasa 421 km, eli aika tiukille menisi varsinkin huonossa kelissä.
Model S ei ole Suomen myydyin auto, ei edes toiseksi myydyin.
Sulla ei ole Teslaa, koska 15 min latauksella pikalaturilla saat Teslaan 180 km lisärangea.
Eli puhut täyttä mutua.
Kaha53, olen ennenkin huomannut ettet osaa oikein ymmärtää lukemaasi, joten kanssasi ei saa järkevää keskutelua aikaan
Jalasjärvellä oli rangea muistaakseni jäljellä jotain 150km.n luokkaa (eli olisin päässyt perille) ja ladattuani tuon 15 min oli range noin 300km.
Menikö perille, täällä palstalla kun ei voi rautalangasta vääntää...
Tesla model 3 LR on auto.
Sori, oletin, että lähdit pääkaupunkiseudulta, mutta lähditkin jostain Hämeenlinnan seutuvilta.
Ihan kuule lähdin espoosta.
Norjalaisten tekemän testin perusteella Model 3 ilmoitettu range 560 km testissä pääsi 404 km. Espoo-Vaasa gmapsin mukaan 426km. Jalasjärvi-Espoo gmapsin mukaan 327 km.
Sulla oli muka rangee jäljellä 150 km, jne...
Höpöä on sun juttus.
Se on hienoa kun täällä on Kaha56 tyyppinen kaveri joka tietää kunkin autoilijan jokaiset ajo-olosuhteet, ajotavan, ajonopeuden ym. jotka vaikuttavat voimakkaasti sähköauton rangeen.
Mutta joo, oli ihan kiva kun kerroit minulle etten olisi perille päässyt ja minun autoni tietokone näyttää omiaan.
Kerrotko puhelinnumerosi että tiedän kysyä sinulta ensi kerralla pääsenkö teslallani perille kun lähden ajelemaan?
Katsoin+ABRP.stä+Tesla+model+3+awd.n+laskelmaa+tuosta+matkasta+ja+tuon+teslan+omistajan+kertomus+näyttää+pitävän+kyllä+kutinsa.+Tuo+laskuri+ehdottaa+100%+alkulatauksella+5+minuutin+latausta+jolloin+perillä+olisi+vielä+21%+latausta.+Nuo+arvot+ovat+20+C+lämpötilassa+nolla+tuulella+ja+nopeusrajoitusten+mukaan+ajettu.
Teslaan sopivia akkukennoja saa Ebaysta sikahalvalla. Sitten vain itse ruuvailemaan, ken vain uskaltaa.
Minulla on ollut 10 vuotta Boschin ladattava ruohonleikkuri. Sen Li-ion-akut ovat edelleen kuin uusia, mutta latauskertojahan ei tule kuin ehkä n. 10 kertaa vuodessa. Akkujen hinta ei ole juuri muuttunut, mutta nykyään kapasiteetti on suurempi. Suurin osa Boschin akkujen tilavuudesta ja massasta on paksua muovikuorta.
Meni vähän ohitse mitä täällä alunperin kysyttiin;)
Kennojen hinnat eivät ole laskeneet vaan nousseet kokoajan koska ostajia on enemmän kokoajan.
Olettehan huomanneet että ei ole tullut yhtään ladattavaa hybridia normaalia autoa myyntiin jossa olisi enemmän käytännöllinen sähköajon pituus kaikkilla keleillä euroopassa.
Olematon akun koko jos pääset talvella 30-max 50km
Kyllä 100 km ja -20 pakkasessa lämmitin päällä pitäisi olla minimini.
Tarvitsemme eurooppaan lainsäädännön jolla hybridien ja sähköautojen sähköajolle tulee minimi pituus -20 c lämpötilassa.
Tarvitsemme eurooppaan lainsäädännön jolla hybridien ja sähköautojen sähköajolle tulee minimi pituus -20 c lämpötilassa.
Sitten pitäisi myös määrätä lailla minimimatka jonka autolla saa ajaa. Muutenhan laki on turha.
Ihmisillä on vapaus valita, eikä tyhmien autoilua tarvitse lailla turvata. Jos joku ostaa omaan käyttöön liian lyhyellä rangella olevan auton tai ei ymmärrä ladata sitä riittävästi, se ei ole lainlaatijan murhe.
Kuulostaa yleensäkin suorastaan idiotismilta että aina kun keskustelu sähköautoista alkaa, jostain tulee ne tyypit joilla on kauhea hätä lähteä Helsingistä pysähtymättä Rovaniemelle, vaikkeivät välttämättä ole omalla autollaankaan koskaan siellä asti käyneet.
Se on selvä, että harva tämänhetkinen sähköauto soveltuu kauooaratsulle joka joutuu jatkuvasti Helsingin ja Rovaniemen väliä sahaamaan.
Minulla on työmatkan pituus vajaa 50 km / suunta ja suurempaan kaupunkiin jossa usein käyn on matkaa 75 km, on minun melko pieniakkuinen sähköauto ollut todella hyvä.
Jos tulee tarve tai halu mennä suomen toiseen päähän, en mene sinne sähköautollani. Tuskin tulee.
Se onkin jotenkin käsittämätöntä että jos joku käy siellä lapissa vaikkapa kerran vuodessa, se ei voi sen takia ostaa sähköautoa kun se ei ole sille reissulle käytännöllinen, vaikka kaikkeen muuhun ajoon se sopisikin hyvin.
Sama hemmo saattaa tarvita pakettiautoa useammin kuin kerran vuodessa mutta se ei jostain kumman syystä olekaan riittävä syy ostaa paku eikä henkilöauto heillekään joille 3 istumapaikkaa riittäisi.
Onko se auto niinkuin parisuhde, että siihen omaan on tyydyttävä eikä muihin edes kosketa.
Vai olisiko järkevämpää valita se itselle sopivin ja mieluisin, ja jos tulee satummaista tarvetta jollekin muulle, vuokraa sellasen tai menee sinne Rovaniemelle vaikka rennosti junalla?
Makuasioita, mutta kannattaisi jokaisen omalta kohdaltaan pohtia avarakatseisesti ja antaa muiden tehdä omat valintansa.
Eiköhän hinta tule olemaan vaihtoineen alk 10000 euroa pienimmissä.
En+ole+sähköauton+vastustaja,mutta+tämähän+se+tulee+olemaan+ongelma+se+akkujen+hintaa.Aika+huono+vertaus+on+kun+verrataan+polttomoottoriautoa+kuinka+siinäkin+tulee+isoja+ja+kalliita+remontteja+300000-500000+km+kohdalla.Sähköautojen+akkukapasiteetti+pienenee+10%/100000km,se+on+faktaa.Elikkä+akkujen+vaihto+edessä+sen+500000km+kohdalla+viimeistään+jos+ajetaan+esim+30000km/vuosi.Melkein+millä+tahansa+polttomoottoriautolla+olevilla+autoilla+ajaa+aikalailla+huolettomia+kilometrejä+sen+500000km+jos+autosta+pidetään+huolta.Senkin+jälkeen+merkki+autoilla+on+vielä+joku+arvo+jos+on+hyvä+yksilö.Polttomoottoriautosta+jos+hajoo+moottori+tai+vaihdelaatikko+niin+niihin+saa+hyviä+moottoreita+ja+laatikoita+purkaamolta,eikä+uusikaan+laatikko+maksa+kuin+4000euroa+kun+vaan+tietää+oikean+kanavan.Sähköautoon+taas+ei+ole+sitä+purkaamo+vaihtoehtoa+eikä+uusia+akkuja+taida+saada+hintaan+4000+euroa.Elikkä+kymmenen+vuotta+vanha+sähköauto+jolla+on+ajettu+300000-500000km++on+arvoton+jos+siihen+ei+ole+vaihdettu+akkuja.Kukapa+nyt+olis+valmis+maksamaan+juuri+paljon+mitään+jos+siihen+pitää+heti+rueta+vaihtamaan+akkuja+jotka+maksaa+10000-20000+euroa.Kertokaa+jos+olen+väärässä.Tässä+tulee+olemaan+se+ongelma+miksi+köyhällä+kansalla+ei+tule+olemaan+varaa+sähköautoon.Kuitenkin+hintaluokassa+8000euroa=noin+180euroa/kk+saa+hyviä+polttomoottori+autoja+joilla+on+edessä+vielä+300000-500000km+suhteellisen+edullisilla+huolto/remonttikustannuksilla.Miten+lie+sähköautoilla?Epäilen+suuresti.Että+se+siitä+edullisesta+autoilusta.Voimpahan+toki+olla+väärässäkin.
Vielä lisäys juttuuni kohtaan 8000euroa=noin 180euroa/kk viiden vuoden ajan.
https://www.taloustaito.fi/vapaalla/sahkoautojen-akuissa-hammentavat-hintaerot/
tuo on vanhaa tietoa jo
uusin uutinen oli että keskimääräinen akun hinta on 36000e!
revi siitä keskituloinen tai köyhä