Palkka papit

"Ja niiden vanhinten ja ylipappien, jotka on nimitetty auttamaan piispaa neuvonantajina kaikessa, tulee saada perheelleen elanto siitä omaisuudesta, joka on pyhitetty piispalle köyhien hyväksi ja muihin tarkoituksiin, kuten edellä on mainittu;
tai heidän tulee saada oikeutettu korvaus kaikista palveluksistaan, joko taloudenhoito-omaisuutena tai muulla tavalla, niin kuin neuvonantajat ja piispa parhaaksi harkitsevat tai päättävät.
Ja myös piispan tulee saada elantonsa tai oikeutettu korvaus kaikista palveluksistaan kirkossa."
OL 42: 71 -73

Myöhempien Aikojen Pyhien Jeesuksen Kristuksen kirkko ei tässä(kään) noudata perustajansa Joseph Smithin ilmoituksia.

Anonyymi kirjoitti:

"Ja niiden vanhinten ja ylipappien, jotka on nimitetty auttamaan piispaa neuvonantajina kaikessa, tulee saada perheelleen elanto siitä omaisuudesta, joka on pyhitetty piispalle köyhien hyväksi ja muihin tarkoituksiin, kuten edellä on mainittu;
tai heidän tulee saada oikeutettu korvaus kaikista palveluksistaan, joko taloudenhoito-omaisuutena tai muulla tavalla, niin kuin neuvonantajat ja piispa parhaaksi harkitsevat tai päättävät.
Ja myös piispan tulee saada elantonsa tai oikeutettu korvaus kaikista palveluksistaan kirkossa."
OL 42: 71 -73

Myöhempien Aikojen Pyhien Jeesuksen Kristuksen kirkko ei tässä(kään) noudata perustajansa Joseph Smithin ilmoituksia.

Lue lisää

Sehän on se ilmoitus ja sitä noudatetaan. Joidenkin johtohenkilöiden odotetaan omistautuvan niin paljon työhön, että saavat siitä palkkiotakin. Että voivat osittain tai kokonaan jättää muut työt. Ei silti ole palkkapapistoa joka seurakunnassa.

Olli.S kirjoitti:

Sehän on se ilmoitus ja sitä noudatetaan. Joidenkin johtohenkilöiden odotetaan omistautuvan niin paljon työhön, että saavat siitä palkkiotakin. Että voivat osittain tai kokonaan jättää muut työt. Ei silti ole palkkapapistoa joka seurakunnassa.

Lue lisää

Niin, johtonne saa kyllä hyvät korvaukset ja vielä kymmenyksiä heidän bisneksiinsä. Tavan tallaajia, joilla on "pappeus" pidetään palkattomina orjina.

Ei siinä sidottu ole. Tiedän pappeja, jotka ovat lopettaneet ja menneet muuta lukemaan.

Anonyymi kirjoitti:

Niin, johtonne saa kyllä hyvät korvaukset ja vielä kymmenyksiä heidän bisneksiinsä. Tavan tallaajia, joilla on "pappeus" pidetään palkattomina orjina.

Ei meidän johtajat elä missään loismaisessa ylellisyydessä vaan tekevät ahkerasti kirkon työtä ja matkustelevat työssä seurakunnista toisiin. Ja ovat mahtavia, karismaattisia, kokeneita, omistautuneita Jumalan ihmisiä. Elävät konkreettisesti Jumalan yhteydessä, koulussa, erehtyväisinä syntisinä ihmisinä.

Niinkuin jäsenetkin ovat oikealla tiellä vikoineen, jotka muuttuvat vahvuuksiksi.

Kirkko on oikea, ja sen jäsenet ja johto toivottavasti.

Kriitikot kaivavat vikoja, mutteivät löydä, kun ei ole. Mitä on ja huomataan, korjataan. Inhimillisiä vikoja on, kun ihmisistä on kysymys. Mutta Jumalan työtä tämä on. Jumala osaa tehdä oman työnsä. Voidaan olla ihan rauhassa. Jos täällä kapinoi, kapinoi väärässä paikassa. Täällä särmät hioutuvat kuin perheessä, avioliitossa ja paratiisissa.

Olli.S kirjoitti:

Sehän on se ilmoitus ja sitä noudatetaan. Joidenkin johtohenkilöiden odotetaan omistautuvan niin paljon työhön, että saavat siitä palkkiotakin. Että voivat osittain tai kokonaan jättää muut työt. Ei silti ole palkkapapistoa joka seurakunnassa.

Lue lisää

Elihän noudateta. Piispat eivät saa palkkaa.

Anonyymi kirjoitti:

Elihän noudateta. Piispat eivät saa palkkaa.

Eihän....

Anonyymi kirjoitti:

Elihän noudateta. Piispat eivät saa palkkaa.

Korjataan sitten heti välittömästi että saat keksiä siitä sitten jotain haukkumista.

Olli.S kirjoitti:

Ei meidän johtajat elä missään loismaisessa ylellisyydessä vaan tekevät ahkerasti kirkon työtä ja matkustelevat työssä seurakunnista toisiin. Ja ovat mahtavia, karismaattisia, kokeneita, omistautuneita Jumalan ihmisiä. Elävät konkreettisesti Jumalan yhteydessä, koulussa, erehtyväisinä syntisinä ihmisinä.

Niinkuin jäsenetkin ovat oikealla tiellä vikoineen, jotka muuttuvat vahvuuksiksi.

Kirkko on oikea, ja sen jäsenet ja johto toivottavasti.

Kriitikot kaivavat vikoja, mutteivät löydä, kun ei ole. Mitä on ja huomataan, korjataan. Inhimillisiä vikoja on, kun ihmisistä on kysymys. Mutta Jumalan työtä tämä on. Jumala osaa tehdä oman työnsä. Voidaan olla ihan rauhassa. Jos täällä kapinoi, kapinoi väärässä paikassa. Täällä särmät hioutuvat kuin perheessä, avioliitossa ja paratiisissa.

Lue lisää

Eivät he mitään Jumalan ihmisiä ole. Jos olisivat, eivät hyväksyisi alkuaikojen johtajien sikailuja.

Olli.S kirjoitti:

Ei meidän johtajat elä missään loismaisessa ylellisyydessä vaan tekevät ahkerasti kirkon työtä ja matkustelevat työssä seurakunnista toisiin. Ja ovat mahtavia, karismaattisia, kokeneita, omistautuneita Jumalan ihmisiä. Elävät konkreettisesti Jumalan yhteydessä, koulussa, erehtyväisinä syntisinä ihmisinä.

Niinkuin jäsenetkin ovat oikealla tiellä vikoineen, jotka muuttuvat vahvuuksiksi.

Kirkko on oikea, ja sen jäsenet ja johto toivottavasti.

Kriitikot kaivavat vikoja, mutteivät löydä, kun ei ole. Mitä on ja huomataan, korjataan. Inhimillisiä vikoja on, kun ihmisistä on kysymys. Mutta Jumalan työtä tämä on. Jumala osaa tehdä oman työnsä. Voidaan olla ihan rauhassa. Jos täällä kapinoi, kapinoi väärässä paikassa. Täällä särmät hioutuvat kuin perheessä, avioliitossa ja paratiisissa.

Lue lisää

Ei meilläkään mitään ylellisistä oloa elä papit. Minä saan enemmän eläkettä, kuin mitä papit saa palkkaa.

Anonyymi kirjoitti:

Ei meilläkään mitään ylellisistä oloa elä papit. Minä saan enemmän eläkettä, kuin mitä papit saa palkkaa.

Ei niin, mutta jos erotetaan papin virasta, toimeentulo loppuu. On palkkapapisto kuitenkin. Meillä toimeentulo tulee muualta, voi erota kirkosta ilman taloudellisia ongelmia.

Olli.S kirjoitti:

Ei niin, mutta jos erotetaan papin virasta, toimeentulo loppuu. On palkkapapisto kuitenkin. Meillä toimeentulo tulee muualta, voi erota kirkosta ilman taloudellisia ongelmia.

Lue lisää

Teillähän elintaso nousee kirkosta erotessa kun kymmenykset jäävät pois.

Olli.S kirjoitti:

Ei niin, mutta jos erotetaan papin virasta, toimeentulo loppuu. On palkkapapisto kuitenkin. Meillä toimeentulo tulee muualta, voi erota kirkosta ilman taloudellisia ongelmia.

Lue lisää

Tottakai loppuu. Loppuu Kaipolan tehtaan työntekijöilläkin. Ei pappia virasta eroteta muuta kuin raskaan syyn vuoksi. voi kysyä on hän silloin edes uskossa.

Olli.S kirjoitti:

Korjataan sitten heti välittömästi että saat keksiä siitä sitten jotain haukkumista.

Miten aiot korjata? Vaaditko profeettaa säätämään piispoille maksettavaksi palkan kuten ilmoituksessa Herranne käskee?

Olli.S kirjoitti:

Ei niin, mutta jos erotetaan papin virasta, toimeentulo loppuu. On palkkapapisto kuitenkin. Meillä toimeentulo tulee muualta, voi erota kirkosta ilman taloudellisia ongelmia.

Lue lisää

Mormoniapostolit eivät voi erota kirkosta ilman taloudellisia ongelmia koska he saavat palkkaa kirkolta.

Anonyymi kirjoitti:

Miten aiot korjata? Vaaditko profeettaa säätämään piispoille maksettavaksi palkan kuten ilmoituksessa Herranne käskee?

Ei minulla ole huomauttamista, mutta sellaisella jolla on, voi tehdä ehdotuksen, miten pitäisi muuttaa. Me uskomme myös jatkuvaan ilmoitukseen näissä asioissa. Evankeliumin pitää olla Raamatun opin mukaista, mutta voi se tarkentua ja olla erilainen kuin kirkkojen perinnäissäännöt. Ja nykyajalle tarvitaan ohjausta.

Anonyymi kirjoitti:

Mormoniapostolit eivät voi erota kirkosta ilman taloudellisia ongelmia koska he saavat palkkaa kirkolta.

Eivät he myöskään pysty pitämään toista työtä työtaakkansa takia. Siksi pieni osa korkeimmista johtajista erotetaan, asetetaan, siunataan kokonaan kirkon työhön.

Näin on ollut alusta alkaen heti kun se oli mahdollista.

Miksi pitää kerätä ja lähettää rahaa Amerikkaan? Eikö riittäisi omaan seurakuntaan? Aikoinaan meidän piti lähettää mormonien mainitsemaan kauheuksien kirkkoon el ikatoliseen veroja. Mutta suuri uskonpuhdistaja Martti Luther muutti, että verot maksetaan vain omaan seurakuntaan. Ei kai Luther tuota omaksi eduksi muuttanut?

Mormonit ja Jehovan todistajat lähettävät Suomesta miljoonia vuodessa Amerikkaan. MIKSI? Tämä on kansantaloudellinen tappio.

Olli.S kirjoitti:

Ei meidän johtajat elä missään loismaisessa ylellisyydessä vaan tekevät ahkerasti kirkon työtä ja matkustelevat työssä seurakunnista toisiin. Ja ovat mahtavia, karismaattisia, kokeneita, omistautuneita Jumalan ihmisiä. Elävät konkreettisesti Jumalan yhteydessä, koulussa, erehtyväisinä syntisinä ihmisinä.

Niinkuin jäsenetkin ovat oikealla tiellä vikoineen, jotka muuttuvat vahvuuksiksi.

Kirkko on oikea, ja sen jäsenet ja johto toivottavasti.

Kriitikot kaivavat vikoja, mutteivät löydä, kun ei ole. Mitä on ja huomataan, korjataan. Inhimillisiä vikoja on, kun ihmisistä on kysymys. Mutta Jumalan työtä tämä on. Jumala osaa tehdä oman työnsä. Voidaan olla ihan rauhassa. Jos täällä kapinoi, kapinoi väärässä paikassa. Täällä särmät hioutuvat kuin perheessä, avioliitossa ja paratiisissa.

Lue lisää

Mitä karismaattista tapahtuu mormoneilla?

Olli.S kirjoitti:

Ei minulla ole huomauttamista, mutta sellaisella jolla on, voi tehdä ehdotuksen, miten pitäisi muuttaa. Me uskomme myös jatkuvaan ilmoitukseen näissä asioissa. Evankeliumin pitää olla Raamatun opin mukaista, mutta voi se tarkentua ja olla erilainen kuin kirkkojen perinnäissäännöt. Ja nykyajalle tarvitaan ohjausta.

Lue lisää

Taas tuli jatkuvat ilmoitukset!!!

Olli.S kirjoitti:

Eivät he myöskään pysty pitämään toista työtä työtaakkansa takia. Siksi pieni osa korkeimmista johtajista erotetaan, asetetaan, siunataan kokonaan kirkon työhön.

Näin on ollut alusta alkaen heti kun se oli mahdollista.

Lue lisää

Älä sitten sano palkka pappeja perinnäissäännöiksi.

Arto777 kirjoitti:

Miksi pitää kerätä ja lähettää rahaa Amerikkaan? Eikö riittäisi omaan seurakuntaan? Aikoinaan meidän piti lähettää mormonien mainitsemaan kauheuksien kirkkoon el ikatoliseen veroja. Mutta suuri uskonpuhdistaja Martti Luther muutti, että verot maksetaan vain omaan seurakuntaan. Ei kai Luther tuota omaksi eduksi muuttanut?

Mormonit ja Jehovan todistajat lähettävät Suomesta miljoonia vuodessa Amerikkaan. MIKSI? Tämä on kansantaloudellinen tappio.

Lue lisää

Kymmenykset ovat uskonnollinen asia eikä pelkkä raha asia. Jos tuollaisia tuolla tavalla miettii, on asia jäänyt opiskelematta ja ymmärtämättä.

Maksamalla kymmenykset Jumalalle, saa arvaamattomia siunauksia talousasioihinsa. Se on ihme, jota itsekäs ja uskosta vailla oleva ihminen ei pysty uskomaan, luulee että uskova tulee huijatuksi.

Ja kyllä kirkon pyörittäminen jotain maksaa. Varsinkin hieno Helsingin Temppeli. Mielelläni minä siihen rahani olen pistänyt. Nyt kun kävelen sen portaita, koen että se on minun omani, yhteisomistuksessa. Häpeäisin, jos en olisi mitään maksanut.

Arto777 kirjoitti:

Mitä karismaattista tapahtuu mormoneilla?

Pyhän Hengen johdatusta opiskelee jokainen jäsen. Se annetaan karismaattisesti, se otetaan vastaan karismaattisesti ja Pyhä Henki toimii niinkuin haluaa koko ajan.

Koko kirkko on herätyksen tilassa koko ajan. Parantumisia tapahtuu ja kaikkea koko ajan. Hiljaisesti, kauniisti paikallisseurakunnissa niinkuin pitääkin. Voimallisempaa henkeä kaikki toivovat koko ajan, mutta se ei ole ihmisen määrättävissä. Sitä tulee Jumalan ajalla ja Jumalan paikassa. Riippuu meidän auliudestammekin. Koulussahan tässä ollaan koko ajan, eikä aina niin otollisia Jumalalle kuin pitäisi. Ja kaikenlaista puolinaisuutta on ja osaamattomuutta, kun ei kukaan heti valmiiksi tule.

Arto777 kirjoitti:

Älä sitten sano palkka pappeja perinnäissäännöiksi.

On se väärin, väärä perinnäissääntö, miten se on järjestetty katolisissa ja protestanttisissa valtio kirkoissa ja suurissa kirkoissa.

Meillä on Raamatun ja ilmoituksen ja johdolle tulevan ilmoituksen kautta muodostunut käytäntö, joka on oikea, ja poikkeaa noista muista.

Olli.S kirjoitti:

Kymmenykset ovat uskonnollinen asia eikä pelkkä raha asia. Jos tuollaisia tuolla tavalla miettii, on asia jäänyt opiskelematta ja ymmärtämättä.

Maksamalla kymmenykset Jumalalle, saa arvaamattomia siunauksia talousasioihinsa. Se on ihme, jota itsekäs ja uskosta vailla oleva ihminen ei pysty uskomaan, luulee että uskova tulee huijatuksi.

Ja kyllä kirkon pyörittäminen jotain maksaa. Varsinkin hieno Helsingin Temppeli. Mielelläni minä siihen rahani olen pistänyt. Nyt kun kävelen sen portaita, koen että se on minun omani, yhteisomistuksessa. Häpeäisin, jos en olisi mitään maksanut.

Lue lisää

Jos kymmenykset olisivat uskonnollinen asia, silloin niillä pitäisi Raamatun hengen mukaisesti auttaa kärsiviä lähimmäisiä eikä rakentaa ökytemppeleitä, ostoskeskuksia ja tukea muitakin kirkon johdon bisneksiä.

Kirkon pyörittäminen ei mitenkään voi maksaa kymmenesosaa kaikkien jäsentensä tuloista. Edes kalliit harrastukset kuten vaikkapa laskuvarjohyppy tulevat huomattavasti halvemmiksi. Jos kirkon pyörittäminen vie noin hirveästi, silloin pitää talousjohtajille antaa potkut, koska he ovat epäpäteviä!

Olli.S kirjoitti:

Pyhän Hengen johdatusta opiskelee jokainen jäsen. Se annetaan karismaattisesti, se otetaan vastaan karismaattisesti ja Pyhä Henki toimii niinkuin haluaa koko ajan.

Koko kirkko on herätyksen tilassa koko ajan. Parantumisia tapahtuu ja kaikkea koko ajan. Hiljaisesti, kauniisti paikallisseurakunnissa niinkuin pitääkin. Voimallisempaa henkeä kaikki toivovat koko ajan, mutta se ei ole ihmisen määrättävissä. Sitä tulee Jumalan ajalla ja Jumalan paikassa. Riippuu meidän auliudestammekin. Koulussahan tässä ollaan koko ajan, eikä aina niin otollisia Jumalalle kuin pitäisi. Ja kaikenlaista puolinaisuutta on ja osaamattomuutta, kun ei kukaan heti valmiiksi tule.

Lue lisää

Onhan kirkko huomattavasti joutunut sivistymään alkuajoista. Pikkutyttöjen moninainnista on jouduttu luopumaan ainakin toistaiSEKSI, samoin kamalimmista rituaaleista kurkunkatkaisu- ja vatsanaukiviiltämisrituaaleineen. Myös tummaihoiste pappeuskiellosta oli pakko luopua sen uhattua kirkon verovapautta.

Menee kyllä melkoiseksi hölmöilyksi väittää itsekkäiksi niitä, jotka eivat maksa Smithin kirkolle kymmenyksiä! Jospa he antavat OIKEAAN lähimmäisten auttamiseen eivätkä itsekkääseen taivaspaikan tavoitteluun ja temppeleihin, joissa tuntee ylpeyttä.

Niin, nykyisin joudutte tyytymään puolinaisuuteen kun ennen teillä oli moninaisuus.

Olli.S kirjoitti:

On se väärin, väärä perinnäissääntö, miten se on järjestetty katolisissa ja protestanttisissa valtio kirkoissa ja suurissa kirkoissa.

Meillä on Raamatun ja ilmoituksen ja johdolle tulevan ilmoituksen kautta muodostunut käytäntö, joka on oikea, ja poikkeaa noista muista.

Lue lisää

Poikkeaa totisesti, kun muka Jumala käskee minlloin moninaimaan, milloin sortamaan ihmisiä ihonvärin perusteella!

Anonyymi kirjoitti:

Jos kymmenykset olisivat uskonnollinen asia, silloin niillä pitäisi Raamatun hengen mukaisesti auttaa kärsiviä lähimmäisiä eikä rakentaa ökytemppeleitä, ostoskeskuksia ja tukea muitakin kirkon johdon bisneksiä.

Kirkon pyörittäminen ei mitenkään voi maksaa kymmenesosaa kaikkien jäsentensä tuloista. Edes kalliit harrastukset kuten vaikkapa laskuvarjohyppy tulevat huomattavasti halvemmiksi. Jos kirkon pyörittäminen vie noin hirveästi, silloin pitää talousjohtajille antaa potkut, koska he ovat epäpäteviä!

Lue lisää

Nuo on ne argumentit. Ne eivät pidä. Kirkko ja jäsenet nimenomaan uskonnollisen työn lisäksi tekevät kaikkea rakkauden työtä. Nuo, jotka valittavat, eivät tee. Malka on omassa silmässä.

Jumalalle kymmenykset ovat yksi osoitus ihmisen uskosta. Mitä on semmoinen usko joka ei näy teoissa? Uskoo kauheasti, muttei mene kasteelle, ei maksa kymmenyksiä, haukkuu puhdassydämisiä Saatanan palvelijoiksi, kieltää Pyhän Hengen tms. Jättää itse rakastamatta lähimmäisiään ja Jumalaa ja kirkkoaan ja seurakuntaansa, ja haukkuu niitä, jotka niin tekevät siitä, etteivät muka tekisi.

Anonyymi kirjoitti:

Onhan kirkko huomattavasti joutunut sivistymään alkuajoista. Pikkutyttöjen moninainnista on jouduttu luopumaan ainakin toistaiSEKSI, samoin kamalimmista rituaaleista kurkunkatkaisu- ja vatsanaukiviiltämisrituaaleineen. Myös tummaihoiste pappeuskiellosta oli pakko luopua sen uhattua kirkon verovapautta.

Menee kyllä melkoiseksi hölmöilyksi väittää itsekkäiksi niitä, jotka eivat maksa Smithin kirkolle kymmenyksiä! Jospa he antavat OIKEAAN lähimmäisten auttamiseen eivätkä itsekkääseen taivaspaikan tavoitteluun ja temppeleihin, joissa tuntee ylpeyttä.

Niin, nykyisin joudutte tyytymään puolinaisuuteen kun ennen teillä oli moninaisuus.

Lue lisää

Tunnettu kirkon luopio Höpölöpsis taas vauhdissa olkiukkoineen.

Anonyymi kirjoitti:

Poikkeaa totisesti, kun muka Jumala käskee minlloin moninaimaan, milloin sortamaan ihmisiä ihonvärin perusteella!

Sylttytehdas siellä taas.

Olli.S kirjoitti:

Kymmenykset ovat uskonnollinen asia eikä pelkkä raha asia. Jos tuollaisia tuolla tavalla miettii, on asia jäänyt opiskelematta ja ymmärtämättä.

Maksamalla kymmenykset Jumalalle, saa arvaamattomia siunauksia talousasioihinsa. Se on ihme, jota itsekäs ja uskosta vailla oleva ihminen ei pysty uskomaan, luulee että uskova tulee huijatuksi.

Ja kyllä kirkon pyörittäminen jotain maksaa. Varsinkin hieno Helsingin Temppeli. Mielelläni minä siihen rahani olen pistänyt. Nyt kun kävelen sen portaita, koen että se on minun omani, yhteisomistuksessa. Häpeäisin, jos en olisi mitään maksanut.

Lue lisää

"Ja kyllä kirkon pyörittäminen jotain maksaa. Varsinkin hieno Helsingin Temppeli."

Eikö seurakunta voi itse kustantaa temppelin rakentamista. Ainakin Ev. Lut. seurakunnat itse maksavat kirkon rakentamisen eikä odota rahoja mistään Saksasta. Jos ei rahoja lähetetä Amerikkaan olisi jokaisella seurakunnalla varaa itse rakentaa temppelinsä näin tekevät myös helluntalaiset.

Olli.S kirjoitti:

Kymmenykset ovat uskonnollinen asia eikä pelkkä raha asia. Jos tuollaisia tuolla tavalla miettii, on asia jäänyt opiskelematta ja ymmärtämättä.

Maksamalla kymmenykset Jumalalle, saa arvaamattomia siunauksia talousasioihinsa. Se on ihme, jota itsekäs ja uskosta vailla oleva ihminen ei pysty uskomaan, luulee että uskova tulee huijatuksi.

Ja kyllä kirkon pyörittäminen jotain maksaa. Varsinkin hieno Helsingin Temppeli. Mielelläni minä siihen rahani olen pistänyt. Nyt kun kävelen sen portaita, koen että se on minun omani, yhteisomistuksessa. Häpeäisin, jos en olisi mitään maksanut.

Lue lisää

Tiedätkö Olii, että vihreät ajavat kannabiksen sallimista?

Olli.S kirjoitti:

Pyhän Hengen johdatusta opiskelee jokainen jäsen. Se annetaan karismaattisesti, se otetaan vastaan karismaattisesti ja Pyhä Henki toimii niinkuin haluaa koko ajan.

Koko kirkko on herätyksen tilassa koko ajan. Parantumisia tapahtuu ja kaikkea koko ajan. Hiljaisesti, kauniisti paikallisseurakunnissa niinkuin pitääkin. Voimallisempaa henkeä kaikki toivovat koko ajan, mutta se ei ole ihmisen määrättävissä. Sitä tulee Jumalan ajalla ja Jumalan paikassa. Riippuu meidän auliudestammekin. Koulussahan tässä ollaan koko ajan, eikä aina niin otollisia Jumalalle kuin pitäisi. Ja kaikenlaista puolinaisuutta on ja osaamattomuutta, kun ei kukaan heti valmiiksi tule.

Lue lisää

Pyhä Henki toimii meidän seurakunnassa.

Olli.S kirjoitti:

On se väärin, väärä perinnäissääntö, miten se on järjestetty katolisissa ja protestanttisissa valtio kirkoissa ja suurissa kirkoissa.

Meillä on Raamatun ja ilmoituksen ja johdolle tulevan ilmoituksen kautta muodostunut käytäntö, joka on oikea, ja poikkeaa noista muista.

Lue lisää

Mikä olisi mormonien oppi, jos heillä olisi ollut oikeat papit jo alusta lähtien?

Olli.S kirjoitti:

Tunnettu kirkon luopio Höpölöpsis taas vauhdissa olkiukkoineen.

Onko tämä ollut joskus mormoni?

Olli.S kirjoitti:

Nuo on ne argumentit. Ne eivät pidä. Kirkko ja jäsenet nimenomaan uskonnollisen työn lisäksi tekevät kaikkea rakkauden työtä. Nuo, jotka valittavat, eivät tee. Malka on omassa silmässä.

Jumalalle kymmenykset ovat yksi osoitus ihmisen uskosta. Mitä on semmoinen usko joka ei näy teoissa? Uskoo kauheasti, muttei mene kasteelle, ei maksa kymmenyksiä, haukkuu puhdassydämisiä Saatanan palvelijoiksi, kieltää Pyhän Hengen tms. Jättää itse rakastamatta lähimmäisiään ja Jumalaa ja kirkkoaan ja seurakuntaansa, ja haukkuu niitä, jotka niin tekevät siitä, etteivät muka tekisi.

Lue lisää

Kymmenyksiänne ei käytetä lähimmäisten auttamiseen, vain bisneksiin, temppeleihin, Smithin opin levittämiseen (mutta ei anneta lähetystyöntekijöille kuitenkaan) ja muuhun turhuuteen. Teillä on vapaaehtoiset paastouhrivarat erikseen.

Miksi höpötät Jumalalle menevistä kymmenyksistä, kun ne eivät Jumalalle (eli Raamatun mukaan kärsiville lähimmäisille) mene? Ai niin. Sinun mielestäsi kommarimaissa oli ihan oikein kerätä rahaa "kansan hyväksi" eli johtajille. Kummallisen rikkaita ne johtajat aina olivat tai ovat, vaikka sinänsä kommunismissa hyvääkin on.

Kuka on haukkunut puhdassydämisiä Saatanan palvelijoiksi? Sellaisia saakin sanoa, jotka eivät ole puhdassydämisiä, vaan hyväksyvät SMithin kirjkon alkuaikojen johtajien saatanalliset teot.

Olli.S kirjoitti:

Tunnettu kirkon luopio Höpölöpsis taas vauhdissa olkiukkoineen.

Mikä tuossa oli väärin? Enkä ole koskaan ollut kirkkosi luopio, vaikka niin jatkuavsti valehtelet. Onko sinun vaikea uskoa, että natsismia voi vastustaa, vaikka ei itse olisi koskaan ollut natsi?

Olli.S kirjoitti:

Sylttytehdas siellä taas.

Mikä tuossa oli väärin?

Anonyymi kirjoitti:

Onko tämä ollut joskus mormoni?

Olli tarkoittaa minua. Olen jo useaan kertaan kertonut, että synnyin luterilaiseen perheeseen. Mormonismiin tutustuin kouluopetusta enemmän vasta Salt Lake Cityn olympialaisten aikaan 2002. En missään vaiheessa haksahtanut uskomaan Smithin oppiin vaan aloin jo tuolloin kirjoitella kriittisiä viestejä erään sanomalehden nettikeskustelussa ja sittemmin mm. tällä mormonismipalstalla.

Anonyymi kirjoitti:

Mormoniapostolit eivät voi erota kirkosta ilman taloudellisia ongelmia koska he saavat palkkaa kirkolta.

"Mormoniapostolit eivät voi erota kirkosta ilman taloudellisia ongelmia koska he saavat palkkaa kirkolta."

Eikö itse voi erota.

Arto777 kirjoitti:

Miksi pitää kerätä ja lähettää rahaa Amerikkaan? Eikö riittäisi omaan seurakuntaan? Aikoinaan meidän piti lähettää mormonien mainitsemaan kauheuksien kirkkoon el ikatoliseen veroja. Mutta suuri uskonpuhdistaja Martti Luther muutti, että verot maksetaan vain omaan seurakuntaan. Ei kai Luther tuota omaksi eduksi muuttanut?

Mormonit ja Jehovan todistajat lähettävät Suomesta miljoonia vuodessa Amerikkaan. MIKSI? Tämä on kansantaloudellinen tappio.

Lue lisää

"Mormonit ja Jehovan todistajat lähettävät Suomesta miljoonia vuodessa Amerikkaan. MIKSI? Tämä on kansantaloudellinen tappio."

Tämä on suuri tappio Suomelle. Menee paljon valuuttavarantoja ihan hukkaan. Pitäisi kyllä kieltää tai jos mormonit olisi vähänkin vastuuntuntoisia he eivät lähettäisi valuuttaa maasta pois.

Olli.S kirjoitti:

Nuo on ne argumentit. Ne eivät pidä. Kirkko ja jäsenet nimenomaan uskonnollisen työn lisäksi tekevät kaikkea rakkauden työtä. Nuo, jotka valittavat, eivät tee. Malka on omassa silmässä.

Jumalalle kymmenykset ovat yksi osoitus ihmisen uskosta. Mitä on semmoinen usko joka ei näy teoissa? Uskoo kauheasti, muttei mene kasteelle, ei maksa kymmenyksiä, haukkuu puhdassydämisiä Saatanan palvelijoiksi, kieltää Pyhän Hengen tms. Jättää itse rakastamatta lähimmäisiään ja Jumalaa ja kirkkoaan ja seurakuntaansa, ja haukkuu niitä, jotka niin tekevät siitä, etteivät muka tekisi.

Lue lisää

Mihin Jumala tarvitsee kymmenyksiä? Köyhät tarvitsee rahaa ei rikkaat.

MATT. 19: 20. Nuorukainen sanoi hänelle: "Kaikkia niitä minä olen noudattanut; mitä minulta vielä puuttuu?"
21. Jeesus sanoi hänelle: "Jos tahdot olla täydellinen, niin mene, myy, mitä sinulla on, ja anna köyhille, niin sinulla on oleva aarre taivaissa; ja tule ja seuraa minua".

Näin pitäisi rikkaiden mormonienkin toimia.

Anonyymi kirjoitti:

Tottakai loppuu. Loppuu Kaipolan tehtaan työntekijöilläkin. Ei pappia virasta eroteta muuta kuin raskaan syyn vuoksi. voi kysyä on hän silloin edes uskossa.

Joo 45 saappaan kuva vain persuksiin. Näin leivotaan nyt Suomessa työttömiä Kaipolassa Naantalissa ja Lahdessa ja muuallakin.

Olli.S kirjoitti:

Kymmenykset ovat uskonnollinen asia eikä pelkkä raha asia. Jos tuollaisia tuolla tavalla miettii, on asia jäänyt opiskelematta ja ymmärtämättä.

Maksamalla kymmenykset Jumalalle, saa arvaamattomia siunauksia talousasioihinsa. Se on ihme, jota itsekäs ja uskosta vailla oleva ihminen ei pysty uskomaan, luulee että uskova tulee huijatuksi.

Ja kyllä kirkon pyörittäminen jotain maksaa. Varsinkin hieno Helsingin Temppeli. Mielelläni minä siihen rahani olen pistänyt. Nyt kun kävelen sen portaita, koen että se on minun omani, yhteisomistuksessa. Häpeäisin, jos en olisi mitään maksanut.

Lue lisää

"Maksamalla kymmenykset Jumalalle"

Onko sijoitusrahastot sinun jumalasi?

Arto777 kirjoitti:

Tiedätkö Olii, että vihreät ajavat kannabiksen sallimista?

Omituinen puolue tuo vihreät. Helsinkiläiset kansanedustajat huutavat eduskunnassa naama punaisena, että susia ja karhuja ei saa tappaa. Mensivät itse sinne, missä joudutaan lapsia kouluun kuljettamaan autolla kodista asti, kun on susi ja karhuvaara. Ja ovat kokoomuksen apupuolue aina menevät kokoomuksen taakse.

Anonyymi kirjoitti:

Olli tarkoittaa minua. Olen jo useaan kertaan kertonut, että synnyin luterilaiseen perheeseen. Mormonismiin tutustuin kouluopetusta enemmän vasta Salt Lake Cityn olympialaisten aikaan 2002. En missään vaiheessa haksahtanut uskomaan Smithin oppiin vaan aloin jo tuolloin kirjoitella kriittisiä viestejä erään sanomalehden nettikeskustelussa ja sittemmin mm. tällä mormonismipalstalla.

Lue lisää

Saiko siellä Salt Lake Cityssä edes kahvia? Oliko hotellin aamiaisella kahvia?

Arto777 kirjoitti:

"Maksamalla kymmenykset Jumalalle"

Onko sijoitusrahastot sinun jumalasi?

Paljonko on mormonit kustantanut Juutalaisten paluumuuttoa Israeliin. Heidän ennustuksessa on että Smith ilmoitti, että Mooses oli ilmestynyt hänelle ja jättänyt heille avaimet Israelin kokoamiseksi. Neljäs eri suunnasta. Smith menetti henkensä eikä ollut mitään tekemistä Israelin kokoamisen kanssa. Tämä tapahtui paljon myöhemmin eikä mormoneilla ollut mitään tekemistä tämän kanssa.

Paljonko nyt on mormonit tuota tukeneet? Minä maksoin kaksi lentolippua Argentiinasta Israeliin.

Olli.S kirjoitti:

Kymmenykset ovat uskonnollinen asia eikä pelkkä raha asia. Jos tuollaisia tuolla tavalla miettii, on asia jäänyt opiskelematta ja ymmärtämättä.

Maksamalla kymmenykset Jumalalle, saa arvaamattomia siunauksia talousasioihinsa. Se on ihme, jota itsekäs ja uskosta vailla oleva ihminen ei pysty uskomaan, luulee että uskova tulee huijatuksi.

Ja kyllä kirkon pyörittäminen jotain maksaa. Varsinkin hieno Helsingin Temppeli. Mielelläni minä siihen rahani olen pistänyt. Nyt kun kävelen sen portaita, koen että se on minun omani, yhteisomistuksessa. Häpeäisin, jos en olisi mitään maksanut.

Lue lisää

"Maksamalla kymmenykset Jumalalle, saa arvaamattomia siunauksia talousasioihinsa"

Rahalla saa siunauksia.

Arto777 kirjoitti:

"Maksamalla kymmenykset Jumalalle, saa arvaamattomia siunauksia talousasioihinsa"

Rahalla saa siunauksia.

Se on vaan sen kumoaminen, että menettäisi jotain. Ei menetä yhtään mitään, saa. Ihmeitä tapahtuu. Uskonasia, ei maallisesti ymmärrettävissä. Sinun pitäisi ymmärtää, maalliset ihmiset eivät ymmärrä.

Ei Jumala tarvitse rahaa, ei varsinkaan ostoskeskuksiin ja muihin mormonijohdon bisneksiin.

Ihmettä siinä on vain se, että ihmiset antavat kusettaa itsensä maksamaan niitä.

Raamatussa on kyllä sanottu, että miten Jumalalle voi antaa. Se tapahtuu auttamalla kärsiviä lähimmäisiä, mutta mormonien kymmenysten antaminen todelliseen hyväntekeväisyyteen on kielletty.

Ei Jumala sinun tulojasi tarvitse.

Anonyymi kirjoitti:

Ei Jumala tarvitse rahaa, ei varsinkaan ostoskeskuksiin ja muihin mormonijohdon bisneksiin.

Ihmettä siinä on vain se, että ihmiset antavat kusettaa itsensä maksamaan niitä.

Raamatussa on kyllä sanottu, että miten Jumalalle voi antaa. Se tapahtuu auttamalla kärsiviä lähimmäisiä, mutta mormonien kymmenysten antaminen todelliseen hyväntekeväisyyteen on kielletty.

Lue lisää

Kukaan mormoni kirkon jäsen ei pääse katsomaan tilinpitoa eikä tilintarkastajia ole.

Arto777 kirjoitti:

Kukaan mormoni kirkon jäsen ei pääse katsomaan tilinpitoa eikä tilintarkastajia ole.

Tottakai on tilintarkastajat. Tämä on järjestyksen kirkko.

Olli.S kirjoitti:

Tottakai on tilintarkastajat. Tämä on järjestyksen kirkko.

Tilitarkastajat kuuluvat siihen etuikeutettuun joukkoon, joiden bisneksiä kirkko rahoittaa.

Olli.S kirjoitti:

Tottakai on tilintarkastajat. Tämä on järjestyksen kirkko.

Saako kukaan mormoni nähdä raporttia?

"Ylipäätänsä Jeesuksen ohje on kirkosta riippumatta:"

Jeesus ei käskenyt maksamaan kymmenyksiä. Vaan auttamaan köyhiä.

Mormonikirkko on osoitus siitä, että vaikka kaikki miespuoliset ovat "pappeja", opit ovat saatanallisia ja nimenomaan sovinistisia.

Anonyymi kirjoitti:

Mormonikirkko on osoitus siitä, että vaikka kaikki miespuoliset ovat "pappeja", opit ovat saatanallisia ja nimenomaan sovinistisia.

Naiset ovat täysin tasa- arvoisia kirkossa, kaikki naisten oikeutetut vaatimukset pyritään täyttämään. Naisiahan on aina sorrettu ja pidetty vähempiarvoisina. Se kaikki pyritään poistamaan, Jeesus esimerkkinä.

Ei Jeesuskaan yksin ole, hänellä on myös oma puolisonsa. Kun Jeesus tekee mitä tahansa, ei hän yksin sitä tee vaan yhdessä Isänsä ja ikuisen rakastettunsa, vaimonsa, puolisonsa kanssa. Kuningattaren kanssa.

Tätä puolta Jumaluudesta ei vielä ole maailmalle paljastettukaan.

Kun sanotaan, että Jumala on salaisuus, niin se varmaan tarkoittaa tätäkin asiaa. Ei vielä tiedetä kuin viitteellisesti. Jokainen jumal'olento taivaassa on ikuisessa avioliitossa, mikä tarkoittaa, että jokaisella ihmisellä taivaassa on täysin oikea ja molemminpuolinen rakkaansa vierellään ikuisesti. Yksi tai useampikin ehkä. Kukaan ei ole yksin taivaassa, ilman paria, eihän se taivas muuten olisi.

Olli.S kirjoitti:

Naiset ovat täysin tasa- arvoisia kirkossa, kaikki naisten oikeutetut vaatimukset pyritään täyttämään. Naisiahan on aina sorrettu ja pidetty vähempiarvoisina. Se kaikki pyritään poistamaan, Jeesus esimerkkinä.

Ei Jeesuskaan yksin ole, hänellä on myös oma puolisonsa. Kun Jeesus tekee mitä tahansa, ei hän yksin sitä tee vaan yhdessä Isänsä ja ikuisen rakastettunsa, vaimonsa, puolisonsa kanssa. Kuningattaren kanssa.

Tätä puolta Jumaluudesta ei vielä ole maailmalle paljastettukaan.

Kun sanotaan, että Jumala on salaisuus, niin se varmaan tarkoittaa tätäkin asiaa. Ei vielä tiedetä kuin viitteellisesti. Jokainen jumal'olento taivaassa on ikuisessa avioliitossa, mikä tarkoittaa, että jokaisella ihmisellä taivaassa on täysin oikea ja molemminpuolinen rakkaansa vierellään ikuisesti. Yksi tai useampikin ehkä. Kukaan ei ole yksin taivaassa, ilman paria, eihän se taivas muuten olisi.

Lue lisää

Luulisi teidän Jeesuksellannekin olevan ison haaremin.

Kyllä se niin on, että mormonikirkossa mies on perheen pää ja naiset ovat perheen alapäitä.

Anonyymi kirjoitti:

Luulisi teidän Jeesuksellannekin olevan ison haaremin.

Kyllä se niin on, että mormonikirkossa mies on perheen pää ja naiset ovat perheen alapäitä.

Voi ollakin monta, ken tietää. Miehellä on oma paikkansa ja naisella omansa. Vasta pariskunta yhdessä aikaansaa molemmissa kokonaisen ihmisen.

Se takia Jumala vertaa suhdettaan seurakuntaan aviosuhteen. Vasta Jumalan yhteydessä seurakunta ja ihminen sen jäsenenä on oikea, kokonainen ihminen.

Olli.S kirjoitti:

Voi ollakin monta, ken tietää. Miehellä on oma paikkansa ja naisella omansa. Vasta pariskunta yhdessä aikaansaa molemmissa kokonaisen ihmisen.

Se takia Jumala vertaa suhdettaan seurakuntaan aviosuhteen. Vasta Jumalan yhteydessä seurakunta ja ihminen sen jäsenenä on oikea, kokonainen ihminen.

Lue lisää

Ei kokonainen vaan moninainen. Miksi kirjoitat vähän epäilevään sävyyn moninainnista, vaikka profeeyya Brigham Young kirjoitti, että moninainti on ehdoton edellytys korotukseen?

Anonyymi kirjoitti:

Mormonikirkko on osoitus siitä, että vaikka kaikki miespuoliset ovat "pappeja", opit ovat saatanallisia ja nimenomaan sovinistisia.

Ja siunattuja ovat kaikki ne, joita minun nimeni tähden avainotaan, sillä heidän on taivaan valtakunta.

Anonyymi kirjoitti:

Luulisi teidän Jeesuksellannekin olevan ison haaremin.

Kyllä se niin on, että mormonikirkossa mies on perheen pää ja naiset ovat perheen alapäitä.

Ja siunattuja ovat kaikki ne, joita minun nimeni tähden avainotaan, sillä heidän on taivaan valtakunta.
Vuorisaarnasta.

Anonyymi kirjoitti:

Luulisi teidän Jeesuksellannekin olevan ison haaremin.

Kyllä se niin on, että mormonikirkossa mies on perheen pää ja naiset ovat perheen alapäitä.

Nainen ei saa julistaa jumalanpalveluksissa ei kastaa ei jakaa ehtoolista.

Jos kysytään saako nainen jakaa ehtoollista? On sama kun kysyisi, että saako alaikäinen ajaa autolla ylinopeutta?

Arto777 kirjoitti:

Nainen ei saa julistaa jumalanpalveluksissa ei kastaa ei jakaa ehtoolista.

Jos kysytään saako nainen jakaa ehtoollista? On sama kun kysyisi, että saako alaikäinen ajaa autolla ylinopeutta?

Lue lisää

Joo, nainen onkin alaikäisiin verrattavissa. Voi voi teitä ahtaita uskovia kuinka sokeutenne on sammuttanut järkenne valon!

Olli.S kirjoitti:

Ja siunattuja ovat kaikki ne, joita minun nimeni tähden avainotaan, sillä heidän on taivaan valtakunta.
Vuorisaarnasta.

Mormonit vainoavat Jeesusta käyttämällä häne nimeään ja väittämällä Smithin opin moninainteineen olevan evankeliumia.

Olli.S kirjoitti:

Ja siunattuja ovat kaikki ne, joita minun nimeni tähden avainotaan, sillä heidän on taivaan valtakunta.

Miksi siteeraat Jeesuksen sanoja? Kirkkosihan opettaa Smithin oppia moninainteineen, ei Jeesuksen oppia.

Olli.S kirjoitti:

Ja siunattuja ovat kaikki ne, joita minun nimeni tähden avainotaan, sillä heidän on taivaan valtakunta.
Vuorisaarnasta.

Miten se mormonismiin liittyy?

Anonyymi kirjoitti:

Miten se mormonismiin liittyy?

Meitä vainotaan Jeesuksen nimen tähden, koska teemme sen mitä Jesus tänään haluaa tehtäväksi. Juuri tuo lause on esimerkki siitä. Jeesuksen aikana olisit mennyt kirjanoppineiden mukaan etkä Jeesuksen.

Omana aikanaan se on erotettava, totuus, eikä se helppoa ole.

Olli.S kirjoitti:

Meitä vainotaan Jeesuksen nimen tähden, koska teemme sen mitä Jesus tänään haluaa tehtäväksi. Juuri tuo lause on esimerkki siitä. Jeesuksen aikana olisit mennyt kirjanoppineiden mukaan etkä Jeesuksen.

Omana aikanaan se on erotettava, totuus, eikä se helppoa ole.

Lue lisää

Ei Jeesus ole koskaan käskenyt moninaida pikkutyttöjä eikä harjoittaa rasismia. On kyllä voinut käskeä lopettaa ne, mutta tosiasiassa mormonit taipuivat vasta yhteiskunnan painostuksen johdosta moninainnin osalta ja kirkon verovapauden menettämisen pelossa rasismin osalta.

Mormonismin historia paljastaa selvästi, että kyseessä ei ole Jeesuksen kirkko. Myös mormonismin nykyisyys eli kymmenysten kerääminen bisneksiin hyväntekeväisyyden sijaan on kaukana Jeesuksen opetuksista. Tuskin Hän olisi noin paljon mieltään muuttanut.

Anonyymi kirjoitti:

Ei Jeesus ole koskaan käskenyt moninaida pikkutyttöjä eikä harjoittaa rasismia. On kyllä voinut käskeä lopettaa ne, mutta tosiasiassa mormonit taipuivat vasta yhteiskunnan painostuksen johdosta moninainnin osalta ja kirkon verovapauden menettämisen pelossa rasismin osalta.

Mormonismin historia paljastaa selvästi, että kyseessä ei ole Jeesuksen kirkko. Myös mormonismin nykyisyys eli kymmenysten kerääminen bisneksiin hyväntekeväisyyden sijaan on kaukana Jeesuksen opetuksista. Tuskin Hän olisi noin paljon mieltään muuttanut.

Lue lisää

Kymmenykset ovat luonnollinen asia. Mitään pikkutyttöjen moninaintia ei tietenkään ole ollut! Sehän olisi kauhistus!

Kuinka joku voi luulla semmoista ja vielä levittää nykyaikana, kun historia tunnetaan pilkun tarkkaan!

Anonyymi kirjoitti:

Joo, nainen onkin alaikäisiin verrattavissa. Voi voi teitä ahtaita uskovia kuinka sokeutenne on sammuttanut järkenne valon!

Naisen paikka ei ole saarnastuolissa eikä alttarilla. Saarnavirka kuuluu vain ja ainoastaan miehelle ei homoille.

Olli.S kirjoitti:

Meitä vainotaan Jeesuksen nimen tähden, koska teemme sen mitä Jesus tänään haluaa tehtäväksi. Juuri tuo lause on esimerkki siitä. Jeesuksen aikana olisit mennyt kirjanoppineiden mukaan etkä Jeesuksen.

Omana aikanaan se on erotettava, totuus, eikä se helppoa ole.

Lue lisää

"Meitä vainotaan Jeesuksen nimen tähden"

Kuka teitä vainoo Jeesuksen nimen tähden? Teitä on vihattu vain senvuoksi, että julistatte olevanne ainoa oikea Jeesuksen kirkko. Et sinäkään siitä pitäisi, jos joku tulisi sinulle noin sanomaan.

Olli.S kirjoitti:

Kymmenykset ovat luonnollinen asia. Mitään pikkutyttöjen moninaintia ei tietenkään ole ollut! Sehän olisi kauhistus!

Kuinka joku voi luulla semmoista ja vielä levittää nykyaikana, kun historia tunnetaan pilkun tarkkaan!

Lue lisää

Kymmenykset ei kuulu uuteenlittoon.

Anonyymi kirjoitti:

Joo, nainen onkin alaikäisiin verrattavissa. Voi voi teitä ahtaita uskovia kuinka sokeutenne on sammuttanut järkenne valon!

Alaikäinen ja nainen on sama. Molemmilta on kielletty tietyt asiat.

Anonyymi kirjoitti:

Ei Jeesus ole koskaan käskenyt moninaida pikkutyttöjä eikä harjoittaa rasismia. On kyllä voinut käskeä lopettaa ne, mutta tosiasiassa mormonit taipuivat vasta yhteiskunnan painostuksen johdosta moninainnin osalta ja kirkon verovapauden menettämisen pelossa rasismin osalta.

Mormonismin historia paljastaa selvästi, että kyseessä ei ole Jeesuksen kirkko. Myös mormonismin nykyisyys eli kymmenysten kerääminen bisneksiin hyväntekeväisyyden sijaan on kaukana Jeesuksen opetuksista. Tuskin Hän olisi noin paljon mieltään muuttanut.

Lue lisää

Monennenko kerran tämä jo tulee?

Niin ne vaan kaikki saavat, kaikella kunnioituksella. Vain oikeassa kirkossa on oikea oppi, ei tarvi valehdella. Ei ne muutkaan tajua sitä, että selittävät valhetta ammatikseen, niin kuin lapsikastetta. 8 vuotta on oikea ikä.

Olli.S kirjoitti:

Niin ne vaan kaikki saavat, kaikella kunnioituksella. Vain oikeassa kirkossa on oikea oppi, ei tarvi valehdella. Ei ne muutkaan tajua sitä, että selittävät valhetta ammatikseen, niin kuin lapsikastetta. 8 vuotta on oikea ikä.

Lue lisää

Tavalliset mormonimiehet kuten Olli, joilla on pappeus, eivät saa palkkaa valehtelemisestaan, vain ylempi johto saa. Se, että 8-vuotias olisi kypsä valitsemaan itsenäisesti uskontonsa on mitä suurin valhe. Varsinkin mormonikirkossa, koska lapselle ei ole edes kerrottu kaikkia kirkon oppeja, esim. moninaintia, joka on ikuinen periaate.

Anonyymi kirjoitti:

Tavalliset mormonimiehet kuten Olli, joilla on pappeus, eivät saa palkkaa valehtelemisestaan, vain ylempi johto saa. Se, että 8-vuotias olisi kypsä valitsemaan itsenäisesti uskontonsa on mitä suurin valhe. Varsinkin mormonikirkossa, koska lapselle ei ole edes kerrottu kaikkia kirkon oppeja, esim. moninaintia, joka on ikuinen periaate.

Lue lisää

Ylempi johto saattaa valehdella vaikka joka kirkossa, mutta samoin me alempi johto olemme ainakin Jumalan asialla ja opetamme vaan ymmärtämään ja seuraamaan evankeliumia. Välitämme Jumalan voiman ihmisille heidän arkielämäänsä. Joka kirkossa.

Olli.S kirjoitti:

Ylempi johto saattaa valehdella vaikka joka kirkossa, mutta samoin me alempi johto olemme ainakin Jumalan asialla ja opetamme vaan ymmärtämään ja seuraamaan evankeliumia. Välitämme Jumalan voiman ihmisille heidän arkielämäänsä. Joka kirkossa.

Lue lisää

Mormonioppi ei ole evankeliumia.

Anonyymi kirjoitti:

Mormonioppi ei ole evankeliumia.

Ja siunattuja ovat kaikki ne, joita minun nimeni tähden avainotaan, sillä heidän on taivaan valtakunta.
Oikeista kristityistä kaikki jesuiittahenkiset aina puhuvat pahaa

Olli.S kirjoitti:

Ja siunattuja ovat kaikki ne, joita minun nimeni tähden avainotaan, sillä heidän on taivaan valtakunta.
Oikeista kristityistä kaikki jesuiittahenkiset aina puhuvat pahaa

Lue lisää

Nuohan ovat Jeesuksen sanoja, eivät Smithin. Jos mormoneja vainotaan esim. monianinnin tai rasismin vuoksi, Jeesus ei ole asiaan millään lailla syyllinen!

Anonyymi kirjoitti:

Nuohan ovat Jeesuksen sanoja, eivät Smithin. Jos mormoneja vainotaan esim. monianinnin tai rasismin vuoksi, Jeesus ei ole asiaan millään lailla syyllinen!

Mormoneja vainotaan väittämällä että meillä oli moninaintia, vaikkei ollut.

Olli.S kirjoitti:

Ja siunattuja ovat kaikki ne, joita minun nimeni tähden avainotaan, sillä heidän on taivaan valtakunta.
Oikeista kristityistä kaikki jesuiittahenkiset aina puhuvat pahaa

Lue lisää

Aivan varmasti oikeistakin kristityistä puhutaan pahaa, mutta tietenkin myös mormoneista, jotka käyttävät Jeesuksen nimeä oman oppinsa tukemiseen.

Olli.S kirjoitti:

Mormoneja vainotaan väittämällä että meillä oli moninaintia, vaikkei ollut.

Miksi valehtelet aivan ilmiselvässä asiassa?

Anonyymi kirjoitti:

Aivan varmasti oikeistakin kristityistä puhutaan pahaa, mutta tietenkin myös mormoneista, jotka käyttävät Jeesuksen nimeä oman oppinsa tukemiseen.

Me nyt ajattelemme olevamme osa niistä oikeista kristityistä. Ja meillä on kirkko! Muilla on vain vääräoppisia kirkkoja, eivät usko jatkuvaan ilmoitukseen. Heille Jumala on kuollut kanonisen ilmoituksen suhteen, vaikka jokainen voi lukea Mormonin kirjan ja vakuuttua, että kanonista ilmoitusta on.

Anonyymi kirjoitti:

Miksi valehtelet aivan ilmiselvässä asiassa?

Juttu on niin että sinä valehtelet, että kirkossa oli moninaintia. Uskot panetteluja jostain väärästä syystä. Tee parannus!

Anonyymi kirjoitti:

Miksi valehtelet aivan ilmiselvässä asiassa?

En minä valehtele vaan sinä.

Olli.S kirjoitti:

Me nyt ajattelemme olevamme osa niistä oikeista kristityistä. Ja meillä on kirkko! Muilla on vain vääräoppisia kirkkoja, eivät usko jatkuvaan ilmoitukseen. Heille Jumala on kuollut kanonisen ilmoituksen suhteen, vaikka jokainen voi lukea Mormonin kirjan ja vakuuttua, että kanonista ilmoitusta on.

Lue lisää

No kun se teidän "jatkuva ilmoituksenne" on helppo osoittaa petokSEKSI. Moninainti, rasismi, kymmenykset bisneksiin...

Vai onko sinulla kerrottavana jotain ihan oikeaa uutta ilmoitusta, joka olisi hyödyllistä?

Olli.S kirjoitti:

Juttu on niin että sinä valehtelet, että kirkossa oli moninaintia. Uskot panetteluja jostain väärästä syystä. Tee parannus!

Kirkkohan pitää museona taloa, jossa Brigham Young "vaimoineen" asui ja esittelee, että miten arki sujui monen vaimon ja puolensadan lapsen kanssa. Kirkko myös myöntää, että Josephkin harjoitti moninaintia ihan käytännössä. Tuli esille myöskin Sisarvaimot-televisio-ojelmassa, jossa MAP-kirkon museota esitellyt mappi sanoi, että kyllä Smith harjoitti moniavioliittoa ihan käytännössäkin, ei vain "henkisesti".

Olli.S kirjoitti:

En minä valehtele vaan sinä.

Sinäpäs. Moninainti on kirkon opin mukaan ikuinen periaate, joka ei ole tällä hetkellä voimassa. Sinä yrität jatkuvasti valehdella, että kyseessä olisi jokin ikuisen avioliiton oppi, vaikka moneus on siinä aivan olenNAINEN asia, BY:n mukaan jopa korotuksen edellytys.

Olli.S kirjoitti:

Niin ne vaan kaikki saavat, kaikella kunnioituksella. Vain oikeassa kirkossa on oikea oppi, ei tarvi valehdella. Ei ne muutkaan tajua sitä, että selittävät valhetta ammatikseen, niin kuin lapsikastetta. 8 vuotta on oikea ikä.

Lue lisää

"niin kuin lapsikastetta. 8 vuotta on oikea ikä."

Missä sanotaan, että on 8 vuoden ikäraja???? Teidän oma keksintö.

Olli.S kirjoitti:

Juttu on niin että sinä valehtelet, että kirkossa oli moninaintia. Uskot panetteluja jostain väärästä syystä. Tee parannus!

Uskonne mukaan myös Isä Jumala ja Jeesus ovat harjoittaneet moninaintia.

Tätä on pitänyt noudattaa kaikkien mormoni pappien.

1TIM. 3: 2. Niin tulee siis seurakunnan kaitsijan olla nuhteeton, yhden vaimon mies, raitis, maltillinen, säädyllinen, vieraanvarainen, taitava opettamaan,

Mistä valheista?

Politiikotkin valehtelee aina ja saavat palkkaa ja isoa palkkaa saavatkin. Osaavat puhua monta tuntia sanomatta mitään.

Olli.S kirjoitti:

Niin ne vaan kaikki saavat, kaikella kunnioituksella. Vain oikeassa kirkossa on oikea oppi, ei tarvi valehdella. Ei ne muutkaan tajua sitä, että selittävät valhetta ammatikseen, niin kuin lapsikastetta. 8 vuotta on oikea ikä.

Lue lisää

"niin kuin lapsikastetta. 8 vuotta on oikea ikä."

Näytä Raamatun kohta missä tuo on.

Arto777 kirjoitti:

Uskonne mukaan myös Isä Jumala ja Jeesus ovat harjoittaneet moninaintia.

Tätä on pitänyt noudattaa kaikkien mormoni pappien.

1TIM. 3: 2. Niin tulee siis seurakunnan kaitsijan olla nuhteeton, yhden vaimon mies, raitis, maltillinen, säädyllinen, vieraanvarainen, taitava opettamaan,

Lue lisää

Se on rienausta sanoa, että Jeesus harjoittaisi moninaintia. Ei meillä ole mitään sellaista oppia sinne päinkään tietenkään!

Kirkossamme on jatkuva ilmoitus. Jumala käski itse moniavioisuuden kirkon johtajille joksikin aikaa. Siihen kuului ensimmäisen vaimon veto- oikeus, mutta Emma Smithille sitä veto- oikeutta ei annettu. Kaikki ilmoituksen mukaan, jotka me jälkipolvet olemme Jumalan ilmoituksiksi hyväksyneet kirkolliskokouksissa, joten eivät ne ole yksin Joseph Smithin sana.

Arto777 kirjoitti:

"niin kuin lapsikastetta. 8 vuotta on oikea ikä."

Missä sanotaan, että on 8 vuoden ikäraja???? Teidän oma keksintö.

Jumalan ilmoitus Jeesuksen Kristuksen kirkossa. Käy myös järkeen. Lapsikaste nuorempana ei käy. Jossakin iässä se on tehtävä. Luterilaiset ottavat vastaan kasteensa konfirmaatiossa n 14- vuotiaina. Se vasta on heidän varsinainen uskoon tulonsa ja kasteensa, se kasteen vastaanottaminen. Monet eivät tajua asiaa ollenkaan, ja tekevät sen muodollisista syistä.

Meidän kirkossa jokainen 8- vuotias tietää tarkaan mitä tekee, ja saa sen täysi- ikäisenä tietysti perua, ja aikaisemminkin, jos vanhemmat sallivat.

Arto777 kirjoitti:

"niin kuin lapsikastetta. 8 vuotta on oikea ikä."

Näytä Raamatun kohta missä tuo on.

Ei ole Raamatussa. Me uskomme jatkuvaan ilmoitukseen.

Olli.S kirjoitti:

Ei ole Raamatussa. Me uskomme jatkuvaan ilmoitukseen.

Kuten moninainti ja sen kumoaminen ja tummaihoisten pappeuskielto ja sen kumoaminen. Onko sinulla Olli vieläkään esittää yhtä ainoaa ilmitusta, jonka voisi todistaa Jumalalta tulleeksi?

Olli.S kirjoitti:

Jumalan ilmoitus Jeesuksen Kristuksen kirkossa. Käy myös järkeen. Lapsikaste nuorempana ei käy. Jossakin iässä se on tehtävä. Luterilaiset ottavat vastaan kasteensa konfirmaatiossa n 14- vuotiaina. Se vasta on heidän varsinainen uskoon tulonsa ja kasteensa, se kasteen vastaanottaminen. Monet eivät tajua asiaa ollenkaan, ja tekevät sen muodollisista syistä.

Meidän kirkossa jokainen 8- vuotias tietää tarkaan mitä tekee, ja saa sen täysi- ikäisenä tietysti perua, ja aikaisemminkin, jos vanhemmat sallivat.

Lue lisää

Jokainen psykologian alkeet tunteva tietää, että 8-vuotias on täysin kypsymätön tekemään itsenäistä päätöstä uskonasioissa.

Oppinne mukaanhan Smithiin uskonut mutta sittemmin Smithin opista eronnut voi sovittaa syntinsä vain siten että kurkku vedetään auki ja veri valuu maahan sovitukSEKSI. hirveä kohtalo ihmisillä, jotka ovta 8-vuotiaina "vapaasti valinneet" mormonismin.

Olli.S kirjoitti:

Se on rienausta sanoa, että Jeesus harjoittaisi moninaintia. Ei meillä ole mitään sellaista oppia sinne päinkään tietenkään!

Kirkossamme on jatkuva ilmoitus. Jumala käski itse moniavioisuuden kirkon johtajille joksikin aikaa. Siihen kuului ensimmäisen vaimon veto- oikeus, mutta Emma Smithille sitä veto- oikeutta ei annettu. Kaikki ilmoituksen mukaan, jotka me jälkipolvet olemme Jumalan ilmoituksiksi hyväksyneet kirkolliskokouksissa, joten eivät ne ole yksin Joseph Smithin sana.

Lue lisää

Miten niin rienausta? Eikös se olekaan kaunis ja pyhä asia kuten mormoni-irtailijoiden kohdalla sinun mielestäsi?

Smithillä ei ollut mitään veto-oikeutta vetää yhtäkään oikean avioliittonsa ulkopuolista naista.

Jos sekopääseuraajat omia halujaan noudattaen hyväksyvät Smithin irstailut, ei se tarkoita, että irstailut olisivat Jumalan käsky.

Moniavioisuus oli sallittu vain miehille, ja vain ensimmäisen vaimon suostumuksella. Nyt sitä ei ole. Taivaasta ei tiedä kukaan, paitsi ettei siellä tarvitse naimisiin mennä. Ilmoitus tästä asiasta kirkossa ei ole mitenkään kattava.

Taivaassa kaikki ovat onnellisia, säännöt ovat sillä tavoin muotoiltu, olivat mitä olivat.

Sukupuolielämä, rakkauselämä ei suinkaan lopu, niinkuin monet kirkot ajattelevat. Ehkä joillakin, eihän sitä täälläkään kaikilla ole. Mutta sellainen sana on, että Herrassa ei ole miestä ilman naista, eikä naista ilman miestä. Jokaiselle on olemassa ihan oikea oma rakkaansa ja taivas on juuri sitä että niin sitten siellä on ja varmasti tapahtuu, ja ollaan Jumalan yhteydessä, oikeudenmukaisessa yhteiskunnassa ja kauniissa luonnossa.

Meidän profeetoille ei ole täysin ilmoitettu taivaan asioita, eikä niitä voi kokonaan ymmärtääkään ihmisenä ollessaan maan päällä.

Olli.S kirjoitti:

Moniavioisuus oli sallittu vain miehille, ja vain ensimmäisen vaimon suostumuksella. Nyt sitä ei ole. Taivaasta ei tiedä kukaan, paitsi ettei siellä tarvitse naimisiin mennä. Ilmoitus tästä asiasta kirkossa ei ole mitenkään kattava.

Taivaassa kaikki ovat onnellisia, säännöt ovat sillä tavoin muotoiltu, olivat mitä olivat.

Sukupuolielämä, rakkauselämä ei suinkaan lopu, niinkuin monet kirkot ajattelevat. Ehkä joillakin, eihän sitä täälläkään kaikilla ole. Mutta sellainen sana on, että Herrassa ei ole miestä ilman naista, eikä naista ilman miestä. Jokaiselle on olemassa ihan oikea oma rakkaansa ja taivas on juuri sitä että niin sitten siellä on ja varmasti tapahtuu, ja ollaan Jumalan yhteydessä, oikeudenmukaisessa yhteiskunnassa ja kauniissa luonnossa.

Meidän profeetoille ei ole täysin ilmoitettu taivaan asioita, eikä niitä voi kokonaan ymmärtääkään ihmisenä ollessaan maan päällä.

Lue lisää

Emma ei hyväksynyt Josephin jalkavaimoja.

Voithan sinä haaveilla haaremista taivaassa, jos se tekee elämäsi kivaksi...