pari jos olet julkisuuden henkilö ja lähes kaikki tuntevat sinut? Oletteko ajatelleet, kuinka vaikeaa se on? Mihinkään ei voi kuvaansa laittaa kun aikoo tutustua. Mitä tehdä?
Miten löytää
51
53
Vastaukset
- Anonyymi
Et mitenkään, lähetä kirjattu kirje postin välityksellä, sillä keinoin.
- Anonyymi
Faksi.
Tarkoitatko sitä, että et voisi tietää, onko joku kiinnostunut sinusta, vai kuuluisuudestasi?
Sama ongelma on tavallisillakin ihmisillä. Jotkut ihmiset ihastuvat omiin tunteisiin, mitä toinen ihminen aiheuttaa...
Silti pitää uskoa itseensä ihmisen lähellä. Olipa julkimo tai ei. 😊- Anonyymi
Sitäkin, mutta myös keljua hakeutua kuvalla treffeihin kun kaikki tietävät elämästä silloin. Nekin, jotka tuntevat, mutta eivät ole ystäviä vaan tuntevat vain kasvona eli täysin vieraat ihmiset. Tuntematon saa rauhassa etsiä rakkautta.
Anonyymi kirjoitti:
Sitäkin, mutta myös keljua hakeutua kuvalla treffeihin kun kaikki tietävät elämästä silloin. Nekin, jotka tuntevat, mutta eivät ole ystäviä vaan tuntevat vain kasvona eli täysin vieraat ihmiset. Tuntematon saa rauhassa etsiä rakkautta.
No voihan se olla vaikeaa, mutta milloinkas toisen ihmisen löytäminen helppoa on?
- Anonyymi
Ydin oli myös siinä ettei voi rauhassa liikkua niissä asioissa.
- Anonyymi
Disse kirjoitti:
No voihan se olla vaikeaa, mutta milloinkas toisen ihmisen löytäminen helppoa on?
Ajattelepa asiaa muulta kuin omalta kantilta. Sitä ei ymmärrä sellainen, joka ei ole kaikkialta tuttu. Vaikeusaste kolminkertaistuu.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ajattelepa asiaa muulta kuin omalta kantilta. Sitä ei ymmärrä sellainen, joka ei ole kaikkialta tuttu. Vaikeusaste kolminkertaistuu.
Miten helppoa on ylipäätään avautua maailmalle ja vastaanottaa oikeaa rakkautta kun julkisuuskuva luodaan juurikin siviilielämän suojaksi. Rakkaudessa pitäisi kyetä aitouteen mutta tunnetut ihmiset ovat monin verroin enemmän vaarassa.
Anonyymi kirjoitti:
Ajattelepa asiaa muulta kuin omalta kantilta. Sitä ei ymmärrä sellainen, joka ei ole kaikkialta tuttu. Vaikeusaste kolminkertaistuu.
No vsikea ajatella... voi vaan luulla ja olettaa. Enkä halua julkkikseksi.
- Anonyymi
Disse kirjoitti:
No vsikea ajatella... voi vaan luulla ja olettaa. Enkä halua julkkikseksi.
Ok..
- Anonyymi
Onhan noita julkimoita omilla kasvoillaan tinderissäkin.
- Anonyymi
Mitä ajatuksia se herättää?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mitä ajatuksia se herättää?
Minussa ei ainakaan mitään erityistä. Itse osaan pitää ihmisiä ihmisinä, vaikka työ olisikin julkista. Eihän se kerro ihmisestä kuin pienen siivun loppujen lopuksi.
Vaikeaa tuo kumppanin etsiminen on joka tapauksessa ja julkkiksella on tietysti vielä se ylimääräinen työmaa, että saa seulottua kaikki uteliaat ja/tai hyötymismielessä lähestyvät pois.
Mut näin tavisnaisenakin tulee kuitenkin melkoinen määrä urpoja vastaan, että se vaan kuuluu kuvioon. Muuten ei sit ihmisten mielipiteillä ole merkitystä: kaikilla on oikeus etsiä kumppania.
- Anonyymi
Saati sitten kun se julkisuuden henkilö sabotoi toisen vieläkin kiinnostavamman henkilön elämää niin ettei pääse miestä tapaamaan. Pitää vaan pitää vahtia ettei sabotoinnit jatku.
Varmasti on haasteensa, kiipijöitäkin takuulla koittaa tarttua matkaan. Vaikka julkisuudessa työskentelet ovat aivan tavallisia ihmisiä siinä missä meikäläinenkin, heillä vaan on näkyvämpi työ ja isommat piirit. 😃
- Anonyymi
Olen kyllä joskus ajatellut tuota. Varmasti on vaikeaa ja usein julkisuuden henkilö alkaa seurustelemaan toisen julkisuuden henkilön kanssa tai sellaisen kanssa, jonka kohtaa samoissa sosiaalisissa ympyröissään. Usein julkkikset hengailee keskenään. Minnekään deittisovelluksiin moni julkkis ei kuitenkaan mene vaan kumppani löytyy vaikka omasta tuttavapiiristä tai työkuvioista tms.
- Anonyymi
Kukaan ei arvaa miten hankalaa se on :(
- Anonyymi
Voihan sitä vaikka ulkomailta suomalainen julkkis etsiä ulkomaalaisen puolison, jos muu ei onnistu.
- Anonyymi
J-76 kirjoitti:
Juu, tai jos osuu joku jalat maassa tapaus kohdalle, joka ei sekoa toisen julkisuudesta.
Voihan sen julkkiskumppanin kanssa sopia, ettei toinen ole julkisuudessa ollenkaan. Ei haastatteluja, ei yhteiskuvia, ei nimiä eikä mitään muutakaan. Kyllä jotkut julkkisten puolisot tuolla tavalla pysyttelee poissa. Ihan viisasta.
Anonyymi kirjoitti:
Voihan sen julkkiskumppanin kanssa sopia, ettei toinen ole julkisuudessa ollenkaan. Ei haastatteluja, ei yhteiskuvia, ei nimiä eikä mitään muutakaan. Kyllä jotkut julkkisten puolisot tuolla tavalla pysyttelee poissa. Ihan viisasta.
Totta. Joo, niin itsekin varmaan tekisin, jos puoliso olisi julkkis. Mahdollisimman vähän jos yhtään julkisuudessa. Toki sitten se julkkis puoliso huomioiden, että jos hänelle tärkeä tilaisuus tms. niin en kehtaisi totaalikieltäytyjä olla, jos mukaan kaipaa. Yhdessä ne pitäisi sopia, mihin raja vedetään.
Mutta matala profiili yksityiselämästä. Se on julkista työtä tekevällekin varmasti tarpeen, saada olla välillä rauhassa ja yksi muista "tavallisista" ihmisistä.
Minusta sitäkin pitäisi osata jokaisen kunnioittaa. 😌- Anonyymi
J-76 kirjoitti:
Totta. Joo, niin itsekin varmaan tekisin, jos puoliso olisi julkkis. Mahdollisimman vähän jos yhtään julkisuudessa. Toki sitten se julkkis puoliso huomioiden, että jos hänelle tärkeä tilaisuus tms. niin en kehtaisi totaalikieltäytyjä olla, jos mukaan kaipaa. Yhdessä ne pitäisi sopia, mihin raja vedetään.
Mutta matala profiili yksityiselämästä. Se on julkista työtä tekevällekin varmasti tarpeen, saada olla välillä rauhassa ja yksi muista "tavallisista" ihmisistä.
Minusta sitäkin pitäisi osata jokaisen kunnioittaa. 😌Tuskin se yhteiselo niinkään siinä ongelma vaan se ihmisen löytäminen.
Jos olet poliitikko, mediassa tai muussa näkyvässä virassa, julkisessa toimessa tms.se on todella kamalaa etsiä luottokumppania elämään. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tuskin se yhteiselo niinkään siinä ongelma vaan se ihmisen löytäminen.
Jos olet poliitikko, mediassa tai muussa näkyvässä virassa, julkisessa toimessa tms.se on todella kamalaa etsiä luottokumppania elämään.Mistä voit etsiä ja miten avoin voit olla, että yksityiselämä pysyy etsinnästä huolimatta omanasi ja sitten pitäisi pystyä avaamaan jollekulle koko sydämensä...Paha paikka.
- Anonyymi
J-76 kirjoitti:
Juu, tai jos osuu joku jalat maassa tapaus kohdalle, joka ei sekoa toisen julkisuudesta.
Näkyvyys vetää hörhöjä(kin) puoleen. Miten koko ihmismerestä voit täysijärkisen sopivan rakkaan ikinä löytää..
Anonyymi kirjoitti:
Tuskin se yhteiselo niinkään siinä ongelma vaan se ihmisen löytäminen.
Jos olet poliitikko, mediassa tai muussa näkyvässä virassa, julkisessa toimessa tms.se on todella kamalaa etsiä luottokumppania elämään.Uskon kyllä, että on. Vieraista ihmisistä paha tietää kuka minkäkin vuoksi on kiinnostunut ja mitä pitää omana tietonaan.
Siinä on riskinsä kyllä. Toivottavasti kuitenkin luotettava ihminen löytyy joka kiinnostuu ihmisen itsensä vuoksi, eikä julkisuuden tai juorujen. 👍Anonyymi kirjoitti:
Näkyvyys vetää hörhöjä(kin) puoleen. Miten koko ihmismerestä voit täysijärkisen sopivan rakkaan ikinä löytää..
Heh, tuota samaa ihmismerestä täysijärkisen löytämistä (huonojen kokemusten jälkeen) olen joskus itsekin miettinyt vaikken ole edes julkkis.
Mistä julkkis yleensä parinsa löytää?
- Anonyymi
Joudut vain tyytymään rumaan palstaätmiin. Voin kyllä uhrautua jos olet kaunis nuori nainen.
Hyvin useinhan julkimot löytävät toisensa, eli toisen julkimon, l. filmitähti seurustelee filmitähden kanssa, muusikko laulajan, kuvataiteilja kuvataiteilijan ja missi jääkiekkoilijan.
Eiku...
Noh, joka tapauksessa: ei julkimo näytä naamaansa tavisten medioissa, vaan löytävät toisensa omissa menoissaan ja kokkareissaan. Tavis löytää omansa vaikka pubista tai kassajonossa, julkimo ensi-illan kutsuvierasnäytöksessä, jonkun isorikkaan bileissä tai festarien VIP-alueella.
Tiesittekö, että TODELLA rikkaille on oma treffisovelluksensa? Maksaa maltaita, eikä sinne edes oteta tyhjätaskuja, jotka olisivat panneet vaikka viimeiset roponsa tähän jengiin päästäkseen.- Anonyymi
Mutta entäpä jos toivoo löytävänsä juuri sen ”tavan” ihmisen? Ei omista piireistä vaan koko maailmasta (lähinnä Suomesta nyt ensin). Onko se jo mahdottomuus?
Anonyymi kirjoitti:
Mutta entäpä jos toivoo löytävänsä juuri sen ”tavan” ihmisen? Ei omista piireistä vaan koko maailmasta (lähinnä Suomesta nyt ensin). Onko se jo mahdottomuus?
Jos minä olisin kuuluisa ja todella rikas, mutta jostain ihmeen syystä edelleen sinkku, niin saattaisin toteuttaa inhottavan sosiaalis-psykologisen ihmiskokeen ja avata tilin Tinderissä omilla kuvillani ja nimellä. (En tosin edes tiedä toimitaanko Tinderissä periaatteessa omalla nimellä vai käytetäänkö siellä käyttäjätunnusta.)
Sitä julkisuuden paskamyrskyä ja satoja itseään tyrkyttäviä voisi olla kiva seurata. ; )
Siltä varalta, että jostain ihmeen syystä ja motiivista ihan oikeasti sattuisit olemaan NIIN kuuluisa, niin älä ota ehdotuksena, sillä tuollainen toiminta kaivaa ihmisestä esiin sen pimeimmän puolen, eikä sitä välttämättä herkempi ihminen kestä saamatta traumoja.Kollimaattori kirjoitti:
Jos minä olisin kuuluisa ja todella rikas, mutta jostain ihmeen syystä edelleen sinkku, niin saattaisin toteuttaa inhottavan sosiaalis-psykologisen ihmiskokeen ja avata tilin Tinderissä omilla kuvillani ja nimellä. (En tosin edes tiedä toimitaanko Tinderissä periaatteessa omalla nimellä vai käytetäänkö siellä käyttäjätunnusta.)
Sitä julkisuuden paskamyrskyä ja satoja itseään tyrkyttäviä voisi olla kiva seurata. ; )
Siltä varalta, että jostain ihmeen syystä ja motiivista ihan oikeasti sattuisit olemaan NIIN kuuluisa, niin älä ota ehdotuksena, sillä tuollainen toiminta kaivaa ihmisestä esiin sen pimeimmän puolen, eikä sitä välttämättä herkempi ihminen kestä saamatta traumoja.Brutaalia.
Jokusen julkkiksen tunnen, jotka kansakin "tuntee" ja käsnää miten ihmiset sekoaa, jos julkkis on saatavilla, ikään kuin epäihmisestä olisi kyse. Toki jos on fani, voi tilanne olla toinen. Mäkin ehkä olisin järkyttynyt, jos Morten Harket olisi joskus kosiskellut mua. 😆
Ps. En enää... 😜J-76 kirjoitti:
Brutaalia.
Jokusen julkkiksen tunnen, jotka kansakin "tuntee" ja käsnää miten ihmiset sekoaa, jos julkkis on saatavilla, ikään kuin epäihmisestä olisi kyse. Toki jos on fani, voi tilanne olla toinen. Mäkin ehkä olisin järkyttynyt, jos Morten Harket olisi joskus kosiskellut mua. 😆
Ps. En enää... 😜Lisäyksenä vielä, että esittäisin julkisuudessa tietysti vähän Herra Salaperäistä, jolloin olisi mukava seurata sitä showta ja sotaa, mikä syntyy riitelystä onko ilmoitukseni oikea vai feikki.
Jostain hömppälehdestä muistan lukeneeni Tinderistä, että poistivat jonkun todella hyvän näköisen mimmin tilin, koska hänen bikinikuvansa olivat ammattimaisesti otettu ja lyyli niin huippumallin näköinen, että tuomitsivat tilin feikiksi. Ei täällä VOI olla noin hyvän näköisiä seuraa vailla.
Ei ollut feikki. ; )
Ehkä mimmillä on yhtä arveluttava käsitys huumorista kuin minulla. Olisimme tappavan hauska pari.Kollimaattori kirjoitti:
Lisäyksenä vielä, että esittäisin julkisuudessa tietysti vähän Herra Salaperäistä, jolloin olisi mukava seurata sitä showta ja sotaa, mikä syntyy riitelystä onko ilmoitukseni oikea vai feikki.
Jostain hömppälehdestä muistan lukeneeni Tinderistä, että poistivat jonkun todella hyvän näköisen mimmin tilin, koska hänen bikinikuvansa olivat ammattimaisesti otettu ja lyyli niin huippumallin näköinen, että tuomitsivat tilin feikiksi. Ei täällä VOI olla noin hyvän näköisiä seuraa vailla.
Ei ollut feikki. ; )
Ehkä mimmillä on yhtä arveluttava käsitys huumorista kuin minulla. Olisimme tappavan hauska pari.Hahhaa, ootkin aika rontti! 😄
Niinpä, hyvä että otit asian esille sikäli, että hyvännäköisyys kuten julkinen työkin tekee rahvaan keskuudessa porukan epäluuloiseksi. Jostain syystä suomi24:llakin ne parhaimman näköiset ja julkkikset tykkää pysyä anonyymeinä. 😉
Kas kun Tinderissä Jethron tili sai olla rauhassa. Ei näyttänyt mallille? 😜J-76 kirjoitti:
Hahhaa, ootkin aika rontti! 😄
Niinpä, hyvä että otit asian esille sikäli, että hyvännäköisyys kuten julkinen työkin tekee rahvaan keskuudessa porukan epäluuloiseksi. Jostain syystä suomi24:llakin ne parhaimman näköiset ja julkkikset tykkää pysyä anonyymeinä. 😉
Kas kun Tinderissä Jethron tili sai olla rauhassa. Ei näyttänyt mallille? 😜No joo, Jetro taisi mainostaa olevansa myös Tinderissä tavoiteltavissa, vaikka on naimisissa.
Nyt ilmeisesti puhe on julkusta, jolla on patologinen itsensä tyrkyttämisen pakko. Mikä muu voisi olla tuollaisen käytöksen motivoijana? Mitä hänen vaimonsa on mieltä, onko edes kysytty?Kollimaattori kirjoitti:
No joo, Jetro taisi mainostaa olevansa myös Tinderissä tavoiteltavissa, vaikka on naimisissa.
Nyt ilmeisesti puhe on julkusta, jolla on patologinen itsensä tyrkyttämisen pakko. Mikä muu voisi olla tuollaisen käytöksen motivoijana? Mitä hänen vaimonsa on mieltä, onko edes kysytty?Se liittyi jotenkin sen tulevaan ohjelmaan.
Kollimaattori kirjoitti:
No joo, Jetro taisi mainostaa olevansa myös Tinderissä tavoiteltavissa, vaikka on naimisissa.
Nyt ilmeisesti puhe on julkusta, jolla on patologinen itsensä tyrkyttämisen pakko. Mikä muu voisi olla tuollaisen käytöksen motivoijana? Mitä hänen vaimonsa on mieltä, onko edes kysytty?Jos se oli tutkivaa tilastotiedettä. Joku koe miten hyvin käy "kaupaksi"?
J-76 kirjoitti:
Jos se oli tutkivaa tilastotiedettä. Joku koe miten hyvin käy "kaupaksi"?
Tässon siitä jotain juttua..
https://www.suomiviihde.fi/viihdeuutiset/jethro-rostedt-tinderissa-mita-ihmetta-katso-lisaa-dplaysta/Wwuwuw kirjoitti:
Tässon siitä jotain juttua..
https://www.suomiviihde.fi/viihdeuutiset/jethro-rostedt-tinderissa-mita-ihmetta-katso-lisaa-dplaysta/No niinpä tietenniin. Tällaista jotain ounastelin.
- Anonyymi
Nuorena kammosin ajatusta julkisuudesta. Uravalinnan kannalta se olisi ollut välttämätöntä. Nyt kun mietin aikaa taaksepäin, tein sittenkin oikean valinnan.
Niin, kummin valitsit? Tiedän monia esiintyjiä, jotka olivat hurjan ujoja ja/tai joilla on esiintymiskammo. Rauli "Badding" Somerjoki oli ujo ja esiintymiskammoinen, ottaen rohkaisuryyppyjä niin, että hänen alkoholisminsa puhkesi akuutiksi.
Joku muu keino pitäisi löytyä, enkä nyt tarkoita lääkkeitä tai huumeita.Sama. Kammoan kyllä vieläkin. Mulle tarjottiin tilaisuutta ryhtyä esiintyväksi taiteilijaksi (laulajaksi), houkutti kovasti ensin vaan tiesin jo tuolloin olevani nopeasti väsyvää sorttia ihmisten kanssa, niinpä jätin tarttumatta tarjoukseen.
Burnout olis tullut varmasti aika piankin.
Aika usein julkkikset löytää kumppaninsa omista julkkispiireistä. Käsittääkseni.
- Anonyymi
Ja se on harmi.
Kerran moikkasin jotain telkkarista tuttua kaupassa ihan niin kuin olisin tuntenut sen. Siis siihen aikaan kun mulla oli vielä telkkari ja katsoin sitä. Luontevasti se moikkasi takaisin. Heti perään kauhea nolotus mulla.
Mitenköhän luontevasti joku iso tähti ja tavis, etenkin tämän tähden fani, pystyisivät aloittamaan suhteensa luontevasti, kun tähti ei tiedä taviksesta juuri mitään, kun taas tavis voi tietää tähden elämästä lähes kaiken, mitä tämä on katsonut tarpeelliseksi levittää julkisuuteen itsestään ja valitettavasti paljon muutakin?
Ei taida olla mikään ihme, että iso stara mieluummin seukkaa toisen ison staran kanssa. Heillä on paljon enemmän yhteistä ja pystyvät kohtaamaan toisensa loppujen lopuksi tavallisina ihmisinä.Kollimaattori kirjoitti:
Mitenköhän luontevasti joku iso tähti ja tavis, etenkin tämän tähden fani, pystyisivät aloittamaan suhteensa luontevasti, kun tähti ei tiedä taviksesta juuri mitään, kun taas tavis voi tietää tähden elämästä lähes kaiken, mitä tämä on katsonut tarpeelliseksi levittää julkisuuteen itsestään ja valitettavasti paljon muutakin?
Ei taida olla mikään ihme, että iso stara mieluummin seukkaa toisen ison staran kanssa. Heillä on paljon enemmän yhteistä ja pystyvät kohtaamaan toisensa loppujen lopuksi tavallisina ihmisinä.Näinhän se on että samanlaiset viihtyy keskenään.
Enpä ole ihan tuollaisia ikinä miettinyt, kun tuo kaupassa käyntikin ottaisi päähän jos olisin julkkis. Varmaan jotain kotiin toimitusta käyttäisin.
Karmea tilanne olisi se, jos itse olisi jonkun julkkiksen puoliso. Puolison toimeentulo kiinni oman elämän levittelystä ja kyselijöitä riittäisi.
- Anonyymi
Miksi julkkiksen pitäisi laittaa kuvansa tai yleensä edes mennä nettiin seuraa etsimään? Seuraa löytyy varmasti ilman nettiäkin aivan riittävästi mistä valita.
- Anonyymi
Varmaan riippuu siitä minkä tason ja kuinka laajasti tunnettu julkkis on. Jos on vain tietyssä piirissä tunnettu niin eihän semmosia läheskään kaikki tiedä. Sit on niitä jotka kuvittelee olevansa julkkiksia ja sit näitä aika tyhjiä julkkiksia. Mutta isoilla staroilla esim. artisteilla, valtakunjan tason poliitikoilla ym.voi olla haasteita. Mutta nämä riippuu varmaan aika paljon ihmisestä itsestään.
- Anonyymi
Mitähän jos vaan jossain ihan tavallisessa tilanteessa & paikassa menet juttusille? keksit vaikka jokun tekosyyn päästäksesi puheisiin.
-harmiseikirj- Suomessa on aika vähän sellaisia julkkiksia, jotka kaikki tuntee. Minä en esim. tunne urheilijoita juuri lainkaan. Sitten taas saatan tuntea lukuisia kirjailijoita kasvoilta, mutta monelle suomalaiselle he voivat olla nobodyja. Myös tosi-tv (tempparit, kokkiohjelmat, ensitreffit alttarilla, sohvaperunat ja monet muut)-starat ovat mulle täysin tuntemattomia. Musiikkipiireistä ihmiset tuntee lähinnä suosikkigenrensä edustajat. Näyttelijöistä itse tunnen elokuvanäyttelijöitä, mutta esim. Salkkarien näyttelijät on mulle tuntemattomia jne.
Eli vastaus on: eri piireistä, missä itse liikut, löydät ihmisen, jolle sinäkin olet tavis.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Porvarimediat paniikissa demareiden huiman kannatuksen vuoksi
Piti sitten keksiä "nimettömiin lähteisiin" perustuen taas joku satu. Ovat kyllä noloja, ja unohtivat sen, että vaalit585564KATASTROFI - Tytti Tuppurainen itse yksi pahimmista kiusaajista!!!
STT:n lähteiden mukaan SDP:n eduskuntaryhmän puheenjohtaja Tytti Tuppurainen on käyttäytynyt toistuvasti epäasiallisesti1973607Huono päivä
Tänään on ollut tosi raskas päivä töissä. Tekis mieli itkeä ja huutaa. En jaksa just nyt mitään. Minä niin haluaisin ja182428Mikä siinä on ettei persuille leikkaukset käy?
On esitetty leikkauksia mm. haitallisiin maataloustukiin, kuin myös muihin yritystukiin. Säästöjä saataisiin lisäksi lei222375Puolen vuoden koeaika
Voisi toimia meillä. Ensin pitäis selvittää "vaatimukset" puolin ja toisin, ennen kuin mitään aloittaa. Ja matalalla pro91258Juuri nyt! Tytti Tuppurainen on käyttäytynyt toistuvasti epäasiallisesti
Ai että mä nautin, Tytti erot vireille! "Käytös on kohdistunut avustajia ja toisia kansanedustajia kohtaan, uutisoi STT651058- 1021048
- 851023
Rötösherra käräjillä
Ähtäriläisyrityksen epärehellisyys oli niin suurta, että mies yhtiön takaa oli lähellä saada ehdotonta vankeutta. Vaikeu181022Häneen rakastuminen oli sellaista
että aina uskoi ja luotti että kyllä tästä vielä edetään jotenkin. Se olikin vain rakastuneen toiveajattelua kaikki. Ta79975