SILLÄ ME VAELLAMME USKOSSA, EMMEKÄ NÄKEMISESSÄ. (2 Kor. 5:7)

Saviseutulainen

Kristuksen valtakunta on uskon valtakunta. Se on kaikkea järkeä, tunnetta, näkemistä, arvelua vastaan sotiva, näkymätön, ihmeellinen, salaperäinen valtakunta. Se, joka ei tätä käsitä ja yhä uudelleen käsitä, ei voi pysyä uskossa.

Meidän on muistettava, että Kristuksen valtakunta on Kristuksen kaltainen. Morsiamen tulee muistuttaa ylkää.

Kristillisyyden merkkinä siis on Kristuksen kuvan kaltaisuus. Johannes sanoo: »Niin kuin hän on, niin olemme mekin, tässä maailmassa.» Mutta millainen oli Kristus täällä ollessaan?

Eivätkö hänessä suurimmat vastakohdat, syvin alennus, korkein korotus, suurin syntipaljous (koko maailman), suurin pyhyys (oma pyhyytensä), suurin häväistys ja korkein kunnia olleet yhtyneinä.

Hän oli ylenkatsottu ja ihmisten hylkäämä, kipua ja sairautta täynnä, mutta samalla oli hän täynnä kunniaa. Jumalan kunnian kirkkaus on hänen olemuksensa juurikuva.

Hän oli kaikkien palvelijain palvelija, mutta myös kaikkien herrain Herra. Hän oli köyhin, mutta kuitenkin rikkain. Ja niin kuin hän oli, niin olemme mekin tässä maailmassa.

Uskovissakin ovat suurimmat vastakohdat yhtyneinä: suurin alennus (kirottu syntinen), korkein kunnia (elävän Jumalan lapsi), suurin syntisurkeus ja korkein vanhurskaus ja puhtaus, suurin köyhyys ja suurin rikkaus, suurin heikkous ja suurin voima.

Alennus on meissä itsessämme, korotus Kristuksessa. Edellinen on Aadamin perintö, jälkimmäinen Kristuksen. Edellisen tunnemme kaikissa jäsenissämme ja huomaamme kaikilla aistimillamme, jälkimmäinen on järjeltämme ja aistimiltamme syvästi salattua, mutta meidän on se uskottava Jumalan järkyttämättömän totuuden tähden.

jatkuu...

221

698

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Saviseutulainen

      ... jatkoa

      Toisinaan kuitenkin Kristus lähestyy meitä ja sallii meidän Tuomaan tavoin nähdä ja tuntea Jumalan kunnian. Mutta sangen vaikeata on useinkin tyytyä näihin vastakkaisiin kokemuksiin.
      Uskoa sitä, jota emme tunne ja uskolla omistaa armo ja vanhurskaus, jota emme näe. Näemme ja tunnemme vain niiden vastakohdan.

      Niille, joilla kristinusko on vain tieteenä ja tutkimuksen kohteena, on tämä taito, ikävä kyllä, helppoa. Mutta kun Jumalan valtakunta ihmisessä ei enää ole pelkästään sanoina, vaan voimana, niin että ihminen rupeaa tuntemaan synnin voiman ja todella uskoo vanhurskauteen Kristuksessa,
      niin mitä saakaan hän silloin omassa itsessään kokea: heikkoutta, saastaisuutta, kylmyyttä, pelkoa, hämäryyttä ja heikkoa uskoa.

      Miten suurta taitoa, miten paljon Jumalan armoa korkeudesta silloin tarvitaan, jotta semmoisen surkeuden keskellä voisimme nähdä ja uskoa Jumalan ystävyyden olevan muuttumattoman ja omistavamme Kristuksessa täydellisen vanhurskauden, puhtauden ja Jumalan mielisuosion.

      Tämä on vaikeata senkin tähden, kun kurjuutemme ei näytä loppuvan, vaan alati meitä vaivaa, jopa vielä kasvamistaan kasvaa.
      Oi, mikä uskon kilvoitus! Sillä jos vapaudunkin joistakin tekosynneistä, tulee sisäinen turmelukseni minulle päivä päivältä yhä inhottavammaksi.

      Masentuneena huomaan, että jota lähemmäksi Jeesusta pääsen, sitä suuremmaksi tunnen lankeemukseni. Johannes sanoo: »Jumala on valo, ei hänessä ole yhtään pimeyttä.»

      Jota lähemmäksi sielu pääsee valoa, sitä selvemmin se näkee oman saastaisuutensa.
      Sitä paitsi vetää Jumala tuntuvaa armoaan takaisin siinä määrässä kuin usko kasvaa ja kestää koetusta, sekä myös silloin kun sielu tarvitsee syvempää nöyryytystä.

      Silloin tuntee ihminen itsensä kuivaksi, kuolleeksi, kylmäksi ja heikoksi. Hän joutuu kurjuuden, voimattomuuden ja hengellisen rampuuden, pimeyden ja epätoivon tilaan, jolloin sielu pakostakin tuntee itsensä langenneeksi, kuolleeksi ja Jumalan hylkäämäksi.

      Voi, mikä kilvoitus, miten vaikeata silloin on uskoa, miten vaikeata on tunkeutua paksun, mustan pilvikerroksen läpi, synnin saartamana nähdä vanhurskaus, kuolemassa nähdä elämää, hyljättynä ollen tuntea Jumalan suurta uskollisuutta ja rakkautta.

      Silloin on meidän parasta sulkea silmämme, niin ettemme näe emmekä tunne mitään muuta kuin Jumalan sanan, ja totuudessa uskoa, että omavanhurskautemme on mitätön.

      Sen mukaan ei Jumala meitä tuomitse. Hän katsoo ainoastaan Poikansa ansioon. Ainoastaan hänen vanhurskautensa tähden olemme puhtaat ja otolliset Jumalan edessä.

      ( C.O.Rosenius)

      • Ashera12

        Jeesus oli selootti = vapaustaistelija ja essealaisten kasvattama kuningasmessias.
        Hänen odotettiin vapauttavan Israelin Jahven avulla ja toimivan välimiehenä jumalan ja ihmisten välillä.
        Essealaiset suunnittelivat sotaa pimeydenlapsia vastaan, joita olivat roomalaiset, saddukeukset ja fariseukset.
        Oli kiire. Profetiat oli täytettävä pian.
        Siihen kuului myös messiaan lävistäminen, joten Juudas ei kavaltanut vaan ilmiantoi Jeesuksen.
        Jahven olisi pitänyt kirjoitusten mukaan tulla apuun ristillä, mutta koska näin ei käynyt Jeesus huusi kuuluisat sanansa.
        Essealaiset uskonveljet saivat opettajansa nähtävästi elvytettyä mirhalla ja aloella.
        Myöhemmin Paavali sai hallusinaation ja perusti kristinuskon.

    • Anonyymi

      Apostoli Paavali kirjoittaa, että Jumala tahtoo kaikki ihmiset pelastukseen ja totuuden tuntemiseen ja että Hän on määrännyt kaikki tottelemattomuuteen, jotta Hän kaikkia armahtaisi. Apostoli Johannes kirjoittaa puolestaan, että Jumalan Karitsa otti pois MAAILMAN synnin, ja että "Hän on meidän syntiemme sovittaja, eikä vain meidän vaan koko MAAILMAN." Lisäksi Jeesuksesta Kristuksesta kirjoitetaan, että Hän tuli tekemään TYHJÄKSI perkeleen teot ja että Hän on MAAILMAN Vapahtaja.
      Ja Paavali kirjoittaa: "Sillä Jumala näki hyväksi, että kaikki täyteys hänessä asuisi ja että hän, tehden rauhan hänen ristinsä veren kautta, hänen kauttaan sovittaisi itsensä kanssa kaikki, hänen kauttaan kaikki sekä maan päällä että taivaissa."
      Valitkaamme Paavali, älkäämme Roseniusta.

      • Saviseutulainen

        Paavali kirjoittaa:

        14 Sillä me tiedämme, että laki on hengellinen, mutta minä olen lihallinen, myyty synnin alaisuuteen.
        15 Sillä minä en tunne omakseni sitä, mitä teen; sillä minä en toteuta sitä, mitä tahdon, vaan mitä minä vihaan, sitä minä teen.
        16 Mutta jos minä teen sitä, mitä en tahdo, niin minä myönnän, että laki on hyvä.
        17 Niin en nyt enää tee sitä minä, vaan synti, joka minussa asuu.
        18 Sillä minä tiedän, ettei minussa, se on minun lihassani, asu mitään hyvää. Tahto minulla kyllä on, mutta voimaa hyvän toteuttamiseen ei;
        19 sillä sitä hyvää, mitä minä tahdon, minä en tee, vaan sitä pahaa, mitä en tahdo, minä teen.
        20 Jos minä siis teen sitä, mitä en tahdo, niin sen tekijä en enää ole minä, vaan synti, joka minussa asuu.
        21 Niin huomaan siis itsessäni, minä, joka tahdon hyvää tehdä, sen lain, että paha riippuu minussa kiinni;
        22 sillä sisällisen ihmiseni puolesta minä ilolla yhdyn Jumalan lakiin,
        23 mutta jäsenissäni minä näen toisen lain, joka sotii minun mieleni lakia vastaan ja pitää minut vangittuna synnin laissa, joka minun jäsenissäni on.
        24 Minä viheliäinen ihminen, kuka pelastaa minut tästä kuoleman ruumiista?
        25 Kiitos Jumalalle Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme, kautta! Niin minä siis tämmöisenäni palvelen mielellä Jumalan lakia, mutta lihalla synnin lakia.
        ( Room. 7)

        -

        "Jota lähemmäksi sielu pääsee valoa, sitä selvemmin se näkee oman saastaisuutensa." ( Rosenius)

        -

        P. S. >>Valitkaamme Paavali, älkäämme Roseniusta.<<


        VALITKAAMME HERRA JEESUS KRISTUS!

      • Anonyymi
        Saviseutulainen kirjoitti:

        Paavali kirjoittaa:

        14 Sillä me tiedämme, että laki on hengellinen, mutta minä olen lihallinen, myyty synnin alaisuuteen.
        15 Sillä minä en tunne omakseni sitä, mitä teen; sillä minä en toteuta sitä, mitä tahdon, vaan mitä minä vihaan, sitä minä teen.
        16 Mutta jos minä teen sitä, mitä en tahdo, niin minä myönnän, että laki on hyvä.
        17 Niin en nyt enää tee sitä minä, vaan synti, joka minussa asuu.
        18 Sillä minä tiedän, ettei minussa, se on minun lihassani, asu mitään hyvää. Tahto minulla kyllä on, mutta voimaa hyvän toteuttamiseen ei;
        19 sillä sitä hyvää, mitä minä tahdon, minä en tee, vaan sitä pahaa, mitä en tahdo, minä teen.
        20 Jos minä siis teen sitä, mitä en tahdo, niin sen tekijä en enää ole minä, vaan synti, joka minussa asuu.
        21 Niin huomaan siis itsessäni, minä, joka tahdon hyvää tehdä, sen lain, että paha riippuu minussa kiinni;
        22 sillä sisällisen ihmiseni puolesta minä ilolla yhdyn Jumalan lakiin,
        23 mutta jäsenissäni minä näen toisen lain, joka sotii minun mieleni lakia vastaan ja pitää minut vangittuna synnin laissa, joka minun jäsenissäni on.
        24 Minä viheliäinen ihminen, kuka pelastaa minut tästä kuoleman ruumiista?
        25 Kiitos Jumalalle Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme, kautta! Niin minä siis tämmöisenäni palvelen mielellä Jumalan lakia, mutta lihalla synnin lakia.
        ( Room. 7)

        -

        "Jota lähemmäksi sielu pääsee valoa, sitä selvemmin se näkee oman saastaisuutensa." ( Rosenius)

        -

        P. S. >>Valitkaamme Paavali, älkäämme Roseniusta.<<


        VALITKAAMME HERRA JEESUS KRISTUS!

        Älä sitten länkytä tuota roseniusoppiasi, jos kerran tulee valita Kristus! Paavali sen sijaan kehottaa olemaan HÄNEN seuraajansa niin kuin hän on Kristuksen seuraaja.

      • Anonyymi

        >> Valitkaamme Paavali, älkäämme Roseniusta. >>

        Niin, Paavalin kautta meille on annettu Raamatun ilmoitus.

        Ei vain nuo listaamasi oppisi hyväksymät kohdat Paavalin kirjeistä ja Johanneksen evankeliumista, vaan kokonaisilmoitus.

        Paavali kirjoittaa juurikin, että hän julistaa pelastuksen evankeliumia Herrasta Jeesuksesta Kristusksesta, että mahdollisimman moni pelastuisi.

        Hänellä ja Jeesuksen pyhillä, Jeesuksessa Kristuksessa pyhitetyillä, on tämä sovituksen virka julistaa evankeliumia, ei omaansa ( opit ).

        1. Sentähden, kun meillä on tämä virka sen laupeuden mukaan, joka on osaksemme tullut, me emme lannistu,
        2. vaan olemme hyljänneet kaikki häpeälliset salatiet, niin ettemme vaella kavaluudessa emmekä väärennä Jumalan sanaa, vaan julkituomalla totuuden me suositamme itseämme jokaisen ihmisen omalletunnolle Jumalan edessä.
        .
        3. Mutta jos meidän evankeliumimme on peitossa, niin se peite on niissä, jotka kadotukseen joutuvat,
        4. niissä uskottomissa, joiden mielet tämän maailman jumala on niin sokaissut, ettei heille loista valkeus, joka lähtee Kristuksen kirkkauden evankeliumista, hänen, joka on Jumalan kuva.
        .
        5. Sillä me emme julista itseämme, vaan Kristusta Jeesusta, että hän on Herra ja me teidän palvelijanne Jeesuksen tähden. ( 2Kor 4)

        Jumala antoi meille sovituksen viran ja kehoittaa kauttamme, me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.

        18. Mutta kaikki on Jumalasta, joka on sovittanut meidät itsensä kanssa Kristuksen kautta ja antanut meille sovituksen viran.
        19. Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan.
        20. Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.
        (2Kor 5)

        Jumala kehoittaa, Kristus pyytää: Antakaa sovittaa itsenne.

        Uskovat ovat evankeliumin kuulleita ja sovitukseen suostuneita.

        21. Teidätkin, jotka ennen olitte vieraantuneet ja mieleltänne hänen vihamiehiänsä pahoissa teoissanne, hän nyt on sovittanut
        22. Poikansa lihan ruumiissa kuoleman kautta, asettaakseen teidät pyhinä ja nuhteettomina ja moitteettomina eteensä,
        23. jos te vain pysytte uskossa, siihen perustuneina ja siinä lujina, horjahtamatta pois sen evankeliumin toivosta, jonka olette kuulleet, jota on julistettu kaikessa luomakunnassa taivaan alla ja jonka palvelijaksi minä, Paavali, olen tullut.
        ( Kol 1)

        Kuten voimme lukea, "sen evankeliumin jonka olette kuulleet".

        Siksi on sovituksen virka, että Jumala kehoittaa, Kristus pyytää: Antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.

        Paavalin sovituksen virka kiteytettynä:

        17. Sillä Kristus ei lähettänyt minua kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan - ei puheen viisaudella, ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi.
        18. Sillä sana rististä on hullutus niille, jotka kadotukseen joutuvat, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima.
        (1Kor 1)

        "Julistan - ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi".

        Usko Toivonen

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >> Valitkaamme Paavali, älkäämme Roseniusta. >>

        Niin, Paavalin kautta meille on annettu Raamatun ilmoitus.

        Ei vain nuo listaamasi oppisi hyväksymät kohdat Paavalin kirjeistä ja Johanneksen evankeliumista, vaan kokonaisilmoitus.

        Paavali kirjoittaa juurikin, että hän julistaa pelastuksen evankeliumia Herrasta Jeesuksesta Kristusksesta, että mahdollisimman moni pelastuisi.

        Hänellä ja Jeesuksen pyhillä, Jeesuksessa Kristuksessa pyhitetyillä, on tämä sovituksen virka julistaa evankeliumia, ei omaansa ( opit ).

        1. Sentähden, kun meillä on tämä virka sen laupeuden mukaan, joka on osaksemme tullut, me emme lannistu,
        2. vaan olemme hyljänneet kaikki häpeälliset salatiet, niin ettemme vaella kavaluudessa emmekä väärennä Jumalan sanaa, vaan julkituomalla totuuden me suositamme itseämme jokaisen ihmisen omalletunnolle Jumalan edessä.
        .
        3. Mutta jos meidän evankeliumimme on peitossa, niin se peite on niissä, jotka kadotukseen joutuvat,
        4. niissä uskottomissa, joiden mielet tämän maailman jumala on niin sokaissut, ettei heille loista valkeus, joka lähtee Kristuksen kirkkauden evankeliumista, hänen, joka on Jumalan kuva.
        .
        5. Sillä me emme julista itseämme, vaan Kristusta Jeesusta, että hän on Herra ja me teidän palvelijanne Jeesuksen tähden. ( 2Kor 4)

        Jumala antoi meille sovituksen viran ja kehoittaa kauttamme, me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.

        18. Mutta kaikki on Jumalasta, joka on sovittanut meidät itsensä kanssa Kristuksen kautta ja antanut meille sovituksen viran.
        19. Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan.
        20. Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.
        (2Kor 5)

        Jumala kehoittaa, Kristus pyytää: Antakaa sovittaa itsenne.

        Uskovat ovat evankeliumin kuulleita ja sovitukseen suostuneita.

        21. Teidätkin, jotka ennen olitte vieraantuneet ja mieleltänne hänen vihamiehiänsä pahoissa teoissanne, hän nyt on sovittanut
        22. Poikansa lihan ruumiissa kuoleman kautta, asettaakseen teidät pyhinä ja nuhteettomina ja moitteettomina eteensä,
        23. jos te vain pysytte uskossa, siihen perustuneina ja siinä lujina, horjahtamatta pois sen evankeliumin toivosta, jonka olette kuulleet, jota on julistettu kaikessa luomakunnassa taivaan alla ja jonka palvelijaksi minä, Paavali, olen tullut.
        ( Kol 1)

        Kuten voimme lukea, "sen evankeliumin jonka olette kuulleet".

        Siksi on sovituksen virka, että Jumala kehoittaa, Kristus pyytää: Antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.

        Paavalin sovituksen virka kiteytettynä:

        17. Sillä Kristus ei lähettänyt minua kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan - ei puheen viisaudella, ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi.
        18. Sillä sana rististä on hullutus niille, jotka kadotukseen joutuvat, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima.
        (1Kor 1)

        "Julistan - ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi".

        Usko Toivonen

        Usko on siiitä eriikoinen veijari, että hän kuvittelee Jeesuksen puhuneen ja Paavalin kirjoittaneen suomea niissä Raamatun kohdissa, jotka istuvat hänen ihmisoppiinsa.

        Hänen ihmisoppinsa ydin on niissä jakeissa, joiden avulla hän voi ylläpitää Rooman kirkolta perimäänsä helvettioppia. Hän kavahtaa jo ajatustakin, että noita jakeita voisi ruotia ALKUKIELEN AVULLA. Kun tästä häntä huomauttaa, hän kiireen vilkkaa kokoaa "todisteeksi" 2-3 suomennosta, jotka hän julistaa erehtymättömäksi Jumalan sanaksi, jota hän ITSE on nöyrästi noudattavinaan, kun hän tosiasiassa palvoo ainoastaan itseään ja helvettioppiaan, jonka avulla hän julistaa itsensä takuuvarmasti pelastuneeksi ja meidät muut, toisin ajattelevat, helvetin lapsiksi ja saatanan kätyreiksi. Ja kaiken tämän hän kuorruttaa pitkäpiimäisillä omahyväisillä jorinoillaan, joita lukiessa meinaa nukahtaa ZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZ....

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >> Valitkaamme Paavali, älkäämme Roseniusta. >>

        Niin, Paavalin kautta meille on annettu Raamatun ilmoitus.

        Ei vain nuo listaamasi oppisi hyväksymät kohdat Paavalin kirjeistä ja Johanneksen evankeliumista, vaan kokonaisilmoitus.

        Paavali kirjoittaa juurikin, että hän julistaa pelastuksen evankeliumia Herrasta Jeesuksesta Kristusksesta, että mahdollisimman moni pelastuisi.

        Hänellä ja Jeesuksen pyhillä, Jeesuksessa Kristuksessa pyhitetyillä, on tämä sovituksen virka julistaa evankeliumia, ei omaansa ( opit ).

        1. Sentähden, kun meillä on tämä virka sen laupeuden mukaan, joka on osaksemme tullut, me emme lannistu,
        2. vaan olemme hyljänneet kaikki häpeälliset salatiet, niin ettemme vaella kavaluudessa emmekä väärennä Jumalan sanaa, vaan julkituomalla totuuden me suositamme itseämme jokaisen ihmisen omalletunnolle Jumalan edessä.
        .
        3. Mutta jos meidän evankeliumimme on peitossa, niin se peite on niissä, jotka kadotukseen joutuvat,
        4. niissä uskottomissa, joiden mielet tämän maailman jumala on niin sokaissut, ettei heille loista valkeus, joka lähtee Kristuksen kirkkauden evankeliumista, hänen, joka on Jumalan kuva.
        .
        5. Sillä me emme julista itseämme, vaan Kristusta Jeesusta, että hän on Herra ja me teidän palvelijanne Jeesuksen tähden. ( 2Kor 4)

        Jumala antoi meille sovituksen viran ja kehoittaa kauttamme, me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.

        18. Mutta kaikki on Jumalasta, joka on sovittanut meidät itsensä kanssa Kristuksen kautta ja antanut meille sovituksen viran.
        19. Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan.
        20. Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.
        (2Kor 5)

        Jumala kehoittaa, Kristus pyytää: Antakaa sovittaa itsenne.

        Uskovat ovat evankeliumin kuulleita ja sovitukseen suostuneita.

        21. Teidätkin, jotka ennen olitte vieraantuneet ja mieleltänne hänen vihamiehiänsä pahoissa teoissanne, hän nyt on sovittanut
        22. Poikansa lihan ruumiissa kuoleman kautta, asettaakseen teidät pyhinä ja nuhteettomina ja moitteettomina eteensä,
        23. jos te vain pysytte uskossa, siihen perustuneina ja siinä lujina, horjahtamatta pois sen evankeliumin toivosta, jonka olette kuulleet, jota on julistettu kaikessa luomakunnassa taivaan alla ja jonka palvelijaksi minä, Paavali, olen tullut.
        ( Kol 1)

        Kuten voimme lukea, "sen evankeliumin jonka olette kuulleet".

        Siksi on sovituksen virka, että Jumala kehoittaa, Kristus pyytää: Antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.

        Paavalin sovituksen virka kiteytettynä:

        17. Sillä Kristus ei lähettänyt minua kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan - ei puheen viisaudella, ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi.
        18. Sillä sana rististä on hullutus niille, jotka kadotukseen joutuvat, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima.
        (1Kor 1)

        "Julistan - ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi".

        Usko Toivonen

        Usko T uskoo seuraavaan kolmiyhteiseen epäjumalaan: Asiayhteys, Tekstiyhteys ja Kokonaisilmoitus.

        Sinä päivänä, kun hän tajuaa Jumalan olleen Kristuksessa - eikä yhdessäkään noista kolmesta yllä mainitusta epäjumalasta - ja sovitttaneeen MAAILMAN itsensä kanssa, Usko-Benito saattaa ehkä tehdä parannukssen. Mutta en pidättele hengitystäni.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Usko on siiitä eriikoinen veijari, että hän kuvittelee Jeesuksen puhuneen ja Paavalin kirjoittaneen suomea niissä Raamatun kohdissa, jotka istuvat hänen ihmisoppiinsa.

        Hänen ihmisoppinsa ydin on niissä jakeissa, joiden avulla hän voi ylläpitää Rooman kirkolta perimäänsä helvettioppia. Hän kavahtaa jo ajatustakin, että noita jakeita voisi ruotia ALKUKIELEN AVULLA. Kun tästä häntä huomauttaa, hän kiireen vilkkaa kokoaa "todisteeksi" 2-3 suomennosta, jotka hän julistaa erehtymättömäksi Jumalan sanaksi, jota hän ITSE on nöyrästi noudattavinaan, kun hän tosiasiassa palvoo ainoastaan itseään ja helvettioppiaan, jonka avulla hän julistaa itsensä takuuvarmasti pelastuneeksi ja meidät muut, toisin ajattelevat, helvetin lapsiksi ja saatanan kätyreiksi. Ja kaiken tämän hän kuorruttaa pitkäpiimäisillä omahyväisillä jorinoillaan, joita lukiessa meinaa nukahtaa ZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZ....

        Sitä varten meillä on Raamatun käännökset omalle kielellemme, ettei meidän tarvitse lukea alkuperäisiä tekstejä.

        Ja ovat aivan luotettavia käännöksiä. Lisäksi, jos haluaa jonkin kohdan tarkastaa, niin voi katsoa esim. englantilaisista käännöksistä ko. kohdan.

        Lähinnä alkukielellä elämöivät omien oppiensa julistajat, jotka löytävät sieltä, ei totuutta, vaan ns. oman korvasyyhyn vaatiman "tämä kohta alkukielessä kuluu, tämä kohta voidaan kääntää myös".

        Onneksi siis on olemassa käännökset, joihin voi luottaa.

        Sen sijaan "korvasyyhy-alkukieli käännökset" paljastuvat huijauksiksi.

        Alkukieli ei ole mikään taikasana, ja alkukielen taitajia on ollut jo pitkät.

        Paavali todellakin sanoo julistavansa pelastuksen evankeliumia - ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi.

        17. Sillä Kristus ei lähettänyt minua kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan - ei puheen viisaudella, ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi.
        18. Sillä sana rististä on hullutus niille, jotka kadotukseen joutuvat, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima.
        (1Kor 1)

        "Julistan - ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi".

        Miksihän evankeliumin julistaminen, että ihmiset pealstuisivat on joillekin asia, minkä merkitystä väheksytään ja niitä vastaan hyökätään, jotka sitä julistavat tai siitä kirjoittavat?

        Eikö olekin merkillistä? Kuka haluaa, ettei sanaa rististä julistettaisi?

        Usko Toivonen

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sitä varten meillä on Raamatun käännökset omalle kielellemme, ettei meidän tarvitse lukea alkuperäisiä tekstejä.

        Ja ovat aivan luotettavia käännöksiä. Lisäksi, jos haluaa jonkin kohdan tarkastaa, niin voi katsoa esim. englantilaisista käännöksistä ko. kohdan.

        Lähinnä alkukielellä elämöivät omien oppiensa julistajat, jotka löytävät sieltä, ei totuutta, vaan ns. oman korvasyyhyn vaatiman "tämä kohta alkukielessä kuluu, tämä kohta voidaan kääntää myös".

        Onneksi siis on olemassa käännökset, joihin voi luottaa.

        Sen sijaan "korvasyyhy-alkukieli käännökset" paljastuvat huijauksiksi.

        Alkukieli ei ole mikään taikasana, ja alkukielen taitajia on ollut jo pitkät.

        Paavali todellakin sanoo julistavansa pelastuksen evankeliumia - ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi.

        17. Sillä Kristus ei lähettänyt minua kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan - ei puheen viisaudella, ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi.
        18. Sillä sana rististä on hullutus niille, jotka kadotukseen joutuvat, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima.
        (1Kor 1)

        "Julistan - ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi".

        Miksihän evankeliumin julistaminen, että ihmiset pealstuisivat on joillekin asia, minkä merkitystä väheksytään ja niitä vastaan hyökätään, jotka sitä julistavat tai siitä kirjoittavat?

        Eikö olekin merkillistä? Kuka haluaa, ettei sanaa rististä julistettaisi?

        Usko Toivonen

        Erittäin hyvä vastaus.

        s-seutulainen

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sitä varten meillä on Raamatun käännökset omalle kielellemme, ettei meidän tarvitse lukea alkuperäisiä tekstejä.

        Ja ovat aivan luotettavia käännöksiä. Lisäksi, jos haluaa jonkin kohdan tarkastaa, niin voi katsoa esim. englantilaisista käännöksistä ko. kohdan.

        Lähinnä alkukielellä elämöivät omien oppiensa julistajat, jotka löytävät sieltä, ei totuutta, vaan ns. oman korvasyyhyn vaatiman "tämä kohta alkukielessä kuluu, tämä kohta voidaan kääntää myös".

        Onneksi siis on olemassa käännökset, joihin voi luottaa.

        Sen sijaan "korvasyyhy-alkukieli käännökset" paljastuvat huijauksiksi.

        Alkukieli ei ole mikään taikasana, ja alkukielen taitajia on ollut jo pitkät.

        Paavali todellakin sanoo julistavansa pelastuksen evankeliumia - ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi.

        17. Sillä Kristus ei lähettänyt minua kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan - ei puheen viisaudella, ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi.
        18. Sillä sana rististä on hullutus niille, jotka kadotukseen joutuvat, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima.
        (1Kor 1)

        "Julistan - ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi".

        Miksihän evankeliumin julistaminen, että ihmiset pealstuisivat on joillekin asia, minkä merkitystä väheksytään ja niitä vastaan hyökätään, jotka sitä julistavat tai siitä kirjoittavat?

        Eikö olekin merkillistä? Kuka haluaa, ettei sanaa rististä julistettaisi?

        Usko Toivonen

        Tällaista täysin idioottimiasta miasmaa on tuloksena, kun ihminen on uhrannut ymmärryksensä opillisen omavanhurskautensa ja oppi-isiensä perinnäissääntöjen alttarille. Henki on tismalleen sama kuin fariseuksilla, jotka sanoivat Jeesukselle: "Me tiedämme Jumalan puhuneen Aabrahamille" tajuamatta, että he olivat isiensä perinnäissääntöjen loukussa eivätkä suinkaan Aabrahamin uskossa, jossa KAIKKI KANSAT TULEVAT SIUNATUIKSI.

        Pari upeaa ääliömäisyyden helmeä löytyi:
        "Lisäksi, jos haluaa jonkin kohdan tarkastaa, niin voi katsoa esim. ENGLANTILAISISTA käännöksistä ko. kohdan." :D :D :D

        "Lähinnä alkukielellä elämöivät omien oppiensa julistajat, jotka löytävät sieltä, ei totuutta, vaan ns. oman korvasyyhyn vaatiman 'tämä kohta alkukielessä kuluu, tämä kohta voidaan kääntää myös'." :D :D :D

        "Onneksi siis on olemassa käännökset, joihin voi luottaa." :D :D :D

        On selvää, että ihminen, joka vakavissaan kirjoittaa tuollaista aivotonta sontaa, ei ymmärrä omaa naurettavuuttaan ja ajattelunsa lapsellisuutta.

        On tunnustettava, että teidän kanssa tulee jutusteltua nykyisin ainakin osaksi huvitusmielessä. Ajatuksella: "Mitähän rimanalituksia sieltä tänään on luvassa?" Ja onhan niitä; te ette kumpainenkaan petä. Ikinä.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sitä varten meillä on Raamatun käännökset omalle kielellemme, ettei meidän tarvitse lukea alkuperäisiä tekstejä.

        Ja ovat aivan luotettavia käännöksiä. Lisäksi, jos haluaa jonkin kohdan tarkastaa, niin voi katsoa esim. englantilaisista käännöksistä ko. kohdan.

        Lähinnä alkukielellä elämöivät omien oppiensa julistajat, jotka löytävät sieltä, ei totuutta, vaan ns. oman korvasyyhyn vaatiman "tämä kohta alkukielessä kuluu, tämä kohta voidaan kääntää myös".

        Onneksi siis on olemassa käännökset, joihin voi luottaa.

        Sen sijaan "korvasyyhy-alkukieli käännökset" paljastuvat huijauksiksi.

        Alkukieli ei ole mikään taikasana, ja alkukielen taitajia on ollut jo pitkät.

        Paavali todellakin sanoo julistavansa pelastuksen evankeliumia - ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi.

        17. Sillä Kristus ei lähettänyt minua kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan - ei puheen viisaudella, ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi.
        18. Sillä sana rististä on hullutus niille, jotka kadotukseen joutuvat, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima.
        (1Kor 1)

        "Julistan - ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi".

        Miksihän evankeliumin julistaminen, että ihmiset pealstuisivat on joillekin asia, minkä merkitystä väheksytään ja niitä vastaan hyökätään, jotka sitä julistavat tai siitä kirjoittavat?

        Eikö olekin merkillistä? Kuka haluaa, ettei sanaa rististä julistettaisi?

        Usko Toivonen

        Usko T, joka tunnustaa uskovansa pyhään kolmiyhteiseen epäjumalaan - Tekstiyhteyteen, Asiayhteyteen ja Kokonaisilmoitukseen - on paljastanut upouuden teesinsä, joka tosin on pilkistänyt jo hänen aiemmissa teksteissään. Tässä se tulee:

        "Käännösten luotettavuudella EI OLE MITÄÄN TEKEMISTÄ ALKUTEKSTIN KANSSA."

        Harmi vaan Uskon kannalta, että jo ihan suomenkielisessä raamatussa Paavalin evankeliumi kuuluu seuraavasti:

        Jumala oli Kristuksessa ja SOVITTI MAAIILMAN ITSENSÄ KANSSA.

        Tai siis ei se Uskon mielestä se ei ole mikään harmi, koska hänen mielestään tuo suomennos ei suinkaan tarkoita, mitä siinä sanotaan.
        Katsokaapas, kun USKO TOIVONEN on se, joka päättää, milloin Raamatussa oleva suomenkielinen virke tarkoittaa, mitä siinä sanotaan, ja milloin EI. Ja tämä EI ole mitään korvasyyhyilyä, koska MIKÄÄN EI USKON MIELESTÄ OLE NIIN KAUKANA KORVASYYHYILYSTÄ KUIN SE, ETTÄ USKO PÄÄTTÄÄ, MITÄ RAAMATUNJAKEET TARKOITTAVAT JA MITÄ NE EIVÄT TARKOITA. Jos ne eivät ole linjassa Uskon isien perinnäissäännöstän kanssa, silloin ne eivät VOI tarkoittaa sitä, mitä niissä sanotaan, jos ovat, silloin ne tarkoittavat, OLIPA NIIDEN ALKUKIELINEN MERKITYS MIKÄ HYVÄNSÄ.

        Alla rimpsu raaamtunjakeita, jotka Uskon mielestä EIVÄT TARKOITA, MITÄ NIISSÄ SANOTAAN, koska Uskolla on tukenaan kolmiyhteinen epäjumalansa, joka päättää toisin:

        Jumala on asettanut Poikansa ”KAIKEN perilliseksi” (Hepr. 1:2), ja Jumalan Pojassa ”KAIKKI kansat tulevat siunatuiksi” (Gal. 3:8).

        Jumala on antanut Pojan ”valtaan KAIKEN lihan, että hän antaisi iankaikkisen elämän KAIKILLE, jotka hän on hänelle antanut” (Joh. 17:2). ”Isä on antanut KAIKKI hänen käteensä” (Joh. 3:35), ja ”KAIKKI liha on näkevä Jumalan autuuden” (Luuk. 3:6), koska Hänen päätöksensä on muuttumaton (Hepr. 6:17), Hänen rakkautensa vihollisiaan kohtaan loppumaton, ja ”Hän on hyvä kiittämättömille ja pahoille” (Luuk. 6:35). Hän ”tahtoo, että KAIKKI ihmiset pelastuisivat” (1 Tim. 2:4). Kristus ”antoi itsensä lunnaiksi KAIKKIEN edestä” (1 Tim. 2:6). Jumala ”ei tahdo, että kukaan hukkuu, vaan että KAIKKI tulevat parannukseen” (2 Piet. 3:9). Hän ”on sulkenut KAIKKI tottelemattomuuteen, että hän KAIKKIA armahtaisi” (Room. 11:32), sillä ”hänestä ja hänen kauttansa ja häneen on KAIKKI” (Room. 11:36).

        Jumalan tarkoitus on niin ollen yhdistää ”Kristuksessa yhdeksi KAIKKI, mitä on taivaissa ja mitä on maan päällä” (Ef. 1:10). Isä on asettanut KAIKKI ”hänen jalkainsa alle” (Ef. 1:22) ja antanut KAIKKI ”hänen käsiinsä” (Joh. 13:3). Jeesus on luvannut vetää KAIKKI tykönsä (Joh. 12:32), koska ”Isä rakastaa Poikaa ja on antanut KAIKKI hänen käteensä” (Joh. 3:35). Jeesus sanoi: ”KAIKKI, minkä Isä antaa minulle, tulee minun tyköni” (Joh. 6:37). Jeesus sanoo, että hyvän paimenen tavoin hän etsii kadonneen lampaansa, kunnes löytää sen (Luuk 15:4). ”Sillä ei Jumala lähettänyt Poikaansa maailmaan tuomitsemaan maailmaa, vaan sitä varten, että maailma hänen kauttansa pelastuisi” (Joh. 3:17). ”Sillä Jumalan armo on ilmestynyt pelastukseksi KAIKILLE ihmisille” (Tiit. 2:11).

        Jeesus on ”Jumalan Karitsa, joka ottaa pois maailman synnin” (Joh. 1:29). Jeesus sanoi antamansa leivän olevan ”minun lihani, maailman elämän puolesta” (Joh. 6:51). Hän ”antaa maailmalle elämän” (Joh. 6:33). Hän on ”maailman valkeus” (Joh 8:12). ”Ja hän on meidän syntiemme sovitus; eikä ainoastaan meidän, vaan myös KOKO maailman syntien” (1 Joh. 2:2). Jumala ”on KAIKKIEN ihmisten vapahtaja, varsinkin uskovien” (1 Tim. 4:19) ja Poika on ”maailman Vapahtaja” (Joh. 4:42; 1 Joh. 4:14). ”Sitä varten Jumalan Poika ilmestyi, että hän tekisi tyhjäksi perkeleen teot” 1 Joh. 3:8).

        Jeesus ”kukisti kuoleman” (2 Tim. 1:10). ”Hän on yhden ainoan kerran maailmanaikojen lopulla ilmestynyt, poistaakseen synnin uhraamalla itsensä” (Hepr. 9:26). Hän voi voimallaan ”tehdä KAIKKI itsellensä alamaiseksi” (Fil. 3:21). ”Sillä sitä varten kuolleillekin on julistettu evankeliumi, että he tosin olisivat tuomitut lihassa niinkuin ihmiset, mutta että heillä hengessä olisi elämä, niinkuin Jumala elää” (1 Piet. 4:16). Hänellä on ”kuoleman ja tuonelan avaimet” (Ilm. 1:18). Hän on heittävä ”Kuoleman ja Tuonelan tuliseen järveen” (Ilm. 20: 14).

        ”Kaikki tehdään eläviksi Kristuksessa” (1 Kor. 15:22). Hän täytti sen työn, jonka Isä antoi hänelle tehtäväksi (Joh. 17:4). Hän on asettava ”kaikki jälleen kohdalleen” (Apt. 3:21). ”Kaikkien polvien pitää Jeesuksen nimeen notkistuman, sekä niitten, jotka taivaissa ovat, että niitten, jotka maan päällä ovat, ja niitten, jotka maan alla ovat, ja jokaisen kielen pitää tunnustaman Isän Jumalan kunniaksi, että Jeesus Kristus on Herra” (Fil. 2:10–11). ”Ja kaikkien luotujen, jotka ovat taivaassa ja maan päällä ja maan alla ja meren päällä, ja kaikkien niissä olevain minä kuulin sanovan: ’Hänelle, joka valtaistuimella istuu, ja Karitsalle ylistys ja kunnia ja kirkkaus ja valta aina ja iankaikkisesti’” (Ilm. 5:13).

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Usko T, joka tunnustaa uskovansa pyhään kolmiyhteiseen epäjumalaan - Tekstiyhteyteen, Asiayhteyteen ja Kokonaisilmoitukseen - on paljastanut upouuden teesinsä, joka tosin on pilkistänyt jo hänen aiemmissa teksteissään. Tässä se tulee:

        "Käännösten luotettavuudella EI OLE MITÄÄN TEKEMISTÄ ALKUTEKSTIN KANSSA."

        Harmi vaan Uskon kannalta, että jo ihan suomenkielisessä raamatussa Paavalin evankeliumi kuuluu seuraavasti:

        Jumala oli Kristuksessa ja SOVITTI MAAIILMAN ITSENSÄ KANSSA.

        Tai siis ei se Uskon mielestä se ei ole mikään harmi, koska hänen mielestään tuo suomennos ei suinkaan tarkoita, mitä siinä sanotaan.
        Katsokaapas, kun USKO TOIVONEN on se, joka päättää, milloin Raamatussa oleva suomenkielinen virke tarkoittaa, mitä siinä sanotaan, ja milloin EI. Ja tämä EI ole mitään korvasyyhyilyä, koska MIKÄÄN EI USKON MIELESTÄ OLE NIIN KAUKANA KORVASYYHYILYSTÄ KUIN SE, ETTÄ USKO PÄÄTTÄÄ, MITÄ RAAMATUNJAKEET TARKOITTAVAT JA MITÄ NE EIVÄT TARKOITA. Jos ne eivät ole linjassa Uskon isien perinnäissäännöstän kanssa, silloin ne eivät VOI tarkoittaa sitä, mitä niissä sanotaan, jos ovat, silloin ne tarkoittavat, OLIPA NIIDEN ALKUKIELINEN MERKITYS MIKÄ HYVÄNSÄ.

        Alla rimpsu raaamtunjakeita, jotka Uskon mielestä EIVÄT TARKOITA, MITÄ NIISSÄ SANOTAAN, koska Uskolla on tukenaan kolmiyhteinen epäjumalansa, joka päättää toisin:

        Jumala on asettanut Poikansa ”KAIKEN perilliseksi” (Hepr. 1:2), ja Jumalan Pojassa ”KAIKKI kansat tulevat siunatuiksi” (Gal. 3:8).

        Jumala on antanut Pojan ”valtaan KAIKEN lihan, että hän antaisi iankaikkisen elämän KAIKILLE, jotka hän on hänelle antanut” (Joh. 17:2). ”Isä on antanut KAIKKI hänen käteensä” (Joh. 3:35), ja ”KAIKKI liha on näkevä Jumalan autuuden” (Luuk. 3:6), koska Hänen päätöksensä on muuttumaton (Hepr. 6:17), Hänen rakkautensa vihollisiaan kohtaan loppumaton, ja ”Hän on hyvä kiittämättömille ja pahoille” (Luuk. 6:35). Hän ”tahtoo, että KAIKKI ihmiset pelastuisivat” (1 Tim. 2:4). Kristus ”antoi itsensä lunnaiksi KAIKKIEN edestä” (1 Tim. 2:6). Jumala ”ei tahdo, että kukaan hukkuu, vaan että KAIKKI tulevat parannukseen” (2 Piet. 3:9). Hän ”on sulkenut KAIKKI tottelemattomuuteen, että hän KAIKKIA armahtaisi” (Room. 11:32), sillä ”hänestä ja hänen kauttansa ja häneen on KAIKKI” (Room. 11:36).

        Jumalan tarkoitus on niin ollen yhdistää ”Kristuksessa yhdeksi KAIKKI, mitä on taivaissa ja mitä on maan päällä” (Ef. 1:10). Isä on asettanut KAIKKI ”hänen jalkainsa alle” (Ef. 1:22) ja antanut KAIKKI ”hänen käsiinsä” (Joh. 13:3). Jeesus on luvannut vetää KAIKKI tykönsä (Joh. 12:32), koska ”Isä rakastaa Poikaa ja on antanut KAIKKI hänen käteensä” (Joh. 3:35). Jeesus sanoi: ”KAIKKI, minkä Isä antaa minulle, tulee minun tyköni” (Joh. 6:37). Jeesus sanoo, että hyvän paimenen tavoin hän etsii kadonneen lampaansa, kunnes löytää sen (Luuk 15:4). ”Sillä ei Jumala lähettänyt Poikaansa maailmaan tuomitsemaan maailmaa, vaan sitä varten, että maailma hänen kauttansa pelastuisi” (Joh. 3:17). ”Sillä Jumalan armo on ilmestynyt pelastukseksi KAIKILLE ihmisille” (Tiit. 2:11).

        Jeesus on ”Jumalan Karitsa, joka ottaa pois maailman synnin” (Joh. 1:29). Jeesus sanoi antamansa leivän olevan ”minun lihani, maailman elämän puolesta” (Joh. 6:51). Hän ”antaa maailmalle elämän” (Joh. 6:33). Hän on ”maailman valkeus” (Joh 8:12). ”Ja hän on meidän syntiemme sovitus; eikä ainoastaan meidän, vaan myös KOKO maailman syntien” (1 Joh. 2:2). Jumala ”on KAIKKIEN ihmisten vapahtaja, varsinkin uskovien” (1 Tim. 4:19) ja Poika on ”maailman Vapahtaja” (Joh. 4:42; 1 Joh. 4:14). ”Sitä varten Jumalan Poika ilmestyi, että hän tekisi tyhjäksi perkeleen teot” 1 Joh. 3:8).

        Jeesus ”kukisti kuoleman” (2 Tim. 1:10). ”Hän on yhden ainoan kerran maailmanaikojen lopulla ilmestynyt, poistaakseen synnin uhraamalla itsensä” (Hepr. 9:26). Hän voi voimallaan ”tehdä KAIKKI itsellensä alamaiseksi” (Fil. 3:21). ”Sillä sitä varten kuolleillekin on julistettu evankeliumi, että he tosin olisivat tuomitut lihassa niinkuin ihmiset, mutta että heillä hengessä olisi elämä, niinkuin Jumala elää” (1 Piet. 4:16). Hänellä on ”kuoleman ja tuonelan avaimet” (Ilm. 1:18). Hän on heittävä ”Kuoleman ja Tuonelan tuliseen järveen” (Ilm. 20: 14).

        ”Kaikki tehdään eläviksi Kristuksessa” (1 Kor. 15:22). Hän täytti sen työn, jonka Isä antoi hänelle tehtäväksi (Joh. 17:4). Hän on asettava ”kaikki jälleen kohdalleen” (Apt. 3:21). ”Kaikkien polvien pitää Jeesuksen nimeen notkistuman, sekä niitten, jotka taivaissa ovat, että niitten, jotka maan päällä ovat, ja niitten, jotka maan alla ovat, ja jokaisen kielen pitää tunnustaman Isän Jumalan kunniaksi, että Jeesus Kristus on Herra” (Fil. 2:10–11). ”Ja kaikkien luotujen, jotka ovat taivaassa ja maan päällä ja maan alla ja meren päällä, ja kaikkien niissä olevain minä kuulin sanovan: ’Hänelle, joka valtaistuimella istuu, ja Karitsalle ylistys ja kunnia ja kirkkaus ja valta aina ja iankaikkisesti’” (Ilm. 5:13).

        >Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa<<

        JATKUU NÄIN:

        "eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan. Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa."


        10 Sillä kaikkien meidän pitää ilmestymän Kristuksen tuomioistuimen eteen, että kukin saisi sen mukaan, kuin hän ruumiissa ollessaan on tehnyt, joko hyvää tai pahaa.
        11 Kun siis tiedämme, mitä Herran pelko on, niin me koetamme saada ihmisiä uskomaan, mutta Jumala kyllä meidät tuntee; ja minä toivon, että tekin omissatunnoissanne meidät tunnette.
        -
        17 Siis, jos joku on Kristuksessa, niin hän on uusi luomus; se, mikä on vanhaa, on kadonnut, katso, uusi on sijaan tullut.
        18 Mutta kaikki on Jumalasta, joka on sovittanut meidät itsensä kanssa Kristuksen kautta ja antanut meille sovituksen viran.
        19 Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan.
        20 Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.
        21 Sen, joka ei synnistä tiennyt, hän meidän tähtemme teki synniksi, että me hänessä tulisimme Jumalan vanhurskaudeksi.
        ( 2 Kor. 5)

        s-seutulainen

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa<<

        JATKUU NÄIN:

        "eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan. Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa."


        10 Sillä kaikkien meidän pitää ilmestymän Kristuksen tuomioistuimen eteen, että kukin saisi sen mukaan, kuin hän ruumiissa ollessaan on tehnyt, joko hyvää tai pahaa.
        11 Kun siis tiedämme, mitä Herran pelko on, niin me koetamme saada ihmisiä uskomaan, mutta Jumala kyllä meidät tuntee; ja minä toivon, että tekin omissatunnoissanne meidät tunnette.
        -
        17 Siis, jos joku on Kristuksessa, niin hän on uusi luomus; se, mikä on vanhaa, on kadonnut, katso, uusi on sijaan tullut.
        18 Mutta kaikki on Jumalasta, joka on sovittanut meidät itsensä kanssa Kristuksen kautta ja antanut meille sovituksen viran.
        19 Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan.
        20 Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.
        21 Sen, joka ei synnistä tiennyt, hän meidän tähtemme teki synniksi, että me hänessä tulisimme Jumalan vanhurskaudeksi.
        ( 2 Kor. 5)

        s-seutulainen

        Te teette Usko T:n kanssa vaikka matkan maailman ympäri tehdäksenne tyhjäksi Paavalin evankeliumin, jonka hän sai YLOSNOUSSEELTA Jeesukselta Kristukselta:

        "Jumala oli Kristuksessa ja SOVITTI MAAILMAN ITSENSÄ KANSSA."

        On aivan sama, mitä teille sokeille ja kuuroille kirjoittaa, muta kirjoitanpahan kuitenkin, jotta joku saisi evankeliumin kipinän:

        Jumala on asettanut Poikansa ”KAIKEN perilliseksi” (Hepr. 1:2), ja Jumalan Pojassa ”KAIKKI kansat tulevat siunatuiksi” (Gal. 3:8).

        Jumala on antanut Pojan ”valtaan KAIKEN lihan, että hän antaisi iankaikkisen elämän KAIKILLE, jotka hän on hänelle antanut” (Joh. 17:2). ”Isä on antanut KAIKKI hänen käteensä” (Joh. 3:35), ja ”KAIKKI liha on näkevä Jumalan autuuden” (Luuk. 3:6), koska Hänen päätöksensä on muuttumaton (Hepr. 6:17), Hänen rakkautensa vihollisiaan kohtaan loppumaton, ja ”Hän on hyvä kiittämättömille ja pahoille” (Luuk. 6:35). Hän ”tahtoo, että KAIKKI ihmiset pelastuisivat” (1 Tim. 2:4). Kristus ”antoi itsensä lunnaiksi KAIKKIEN edestä” (1 Tim. 2:6). Jumala ”ei tahdo, että kukaan hukkuu, vaan että KAIKKI tulevat parannukseen” (2 Piet. 3:9). Hän ”on sulkenut KAIKKI tottelemattomuuteen, että hän KAIKKIA armahtaisi” (Room. 11:32), sillä ”hänestä ja hänen kauttansa ja häneen on KAIKKI” (Room. 11:36).

        Jumalan tarkoitus on niin ollen yhdistää ”Kristuksessa yhdeksi KAIKKI, mitä on taivaissa ja mitä on maan päällä” (Ef. 1:10). Isä on asettanut KAIKKI ”hänen jalkainsa alle” (Ef. 1:22) ja antanut KAIKKI ”hänen käsiinsä” (Joh. 13:3). Jeesus on luvannut vetää KAIKKI tykönsä (Joh. 12:32), koska ”Isä rakastaa Poikaa ja on antanut KAIKKI hänen käteensä” (Joh. 3:35). Jeesus sanoi: ”KAIKKI, minkä Isä antaa minulle, tulee minun tyköni” (Joh. 6:37). Jeesus sanoo, että hyvän paimenen tavoin hän etsii kadonneen lampaansa, kunnes löytää sen (Luuk 15:4). ”Sillä ei Jumala lähettänyt Poikaansa maailmaan tuomitsemaan maailmaa, vaan sitä varten, että maailma hänen kauttansa pelastuisi” (Joh. 3:17). ”Sillä Jumalan armo on ilmestynyt pelastukseksi KAIKILLE ihmisille” (Tiit. 2:11).

        Jeesus on ”Jumalan Karitsa, joka ottaa pois maailman synnin” (Joh. 1:29). Jeesus sanoi antamansa leivän olevan ”minun lihani, maailman elämän puolesta” (Joh. 6:51). Hän ”antaa maailmalle elämän” (Joh. 6:33). Hän on ”maailman valkeus” (Joh 8:12). ”Ja hän on meidän syntiemme sovitus; eikä ainoastaan meidän, vaan myös KOKO maailman syntien” (1 Joh. 2:2). Jumala ”on KAIKKIEN ihmisten vapahtaja, varsinkin uskovien” (1 Tim. 4:19) ja Poika on ”maailman Vapahtaja” (Joh. 4:42; 1 Joh. 4:14). ”Sitä varten Jumalan Poika ilmestyi, että hän tekisi tyhjäksi perkeleen teot” 1 Joh. 3:8).

        Jeesus ”kukisti kuoleman” (2 Tim. 1:10). ”Hän on yhden ainoan kerran maailmanaikojen lopulla ilmestynyt, poistaakseen synnin uhraamalla itsensä” (Hepr. 9:26). Hän voi voimallaan ”tehdä KAIKKI itsellensä alamaiseksi” (Fil. 3:21). ”Sillä sitä varten kuolleillekin on julistettu evankeliumi, että he tosin olisivat tuomitut lihassa niinkuin ihmiset, mutta että heillä hengessä olisi elämä, niinkuin Jumala elää” (1 Piet. 4:16). Hänellä on ”kuoleman ja tuonelan avaimet” (Ilm. 1:18). Hän on heittävä ”Kuoleman ja Tuonelan tuliseen järveen” (Ilm. 20: 14).

        ”Kaikki tehdään eläviksi Kristuksessa” (1 Kor. 15:22). Hän täytti sen työn, jonka Isä antoi hänelle tehtäväksi (Joh. 17:4). Hän on asettava ”kaikki jälleen kohdalleen” (Apt. 3:21). ”Kaikkien polvien pitää Jeesuksen nimeen notkistuman, sekä niitten, jotka taivaissa ovat, että niitten, jotka maan päällä ovat, ja niitten, jotka maan alla ovat, ja jokaisen kielen pitää tunnustaman Isän Jumalan kunniaksi, että Jeesus Kristus on Herra” (Fil. 2:10–11). ”Ja kaikkien luotujen, jotka ovat taivaassa ja maan päällä ja maan alla ja meren päällä, ja kaikkien niissä olevain minä kuulin sanovan: ’Hänelle, joka valtaistuimella istuu, ja Karitsalle ylistys ja kunnia ja kirkkaus ja valta aina ja iankaikkisesti’” (Ilm. 5:13).

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Usko T, joka tunnustaa uskovansa pyhään kolmiyhteiseen epäjumalaan - Tekstiyhteyteen, Asiayhteyteen ja Kokonaisilmoitukseen - on paljastanut upouuden teesinsä, joka tosin on pilkistänyt jo hänen aiemmissa teksteissään. Tässä se tulee:

        "Käännösten luotettavuudella EI OLE MITÄÄN TEKEMISTÄ ALKUTEKSTIN KANSSA."

        Harmi vaan Uskon kannalta, että jo ihan suomenkielisessä raamatussa Paavalin evankeliumi kuuluu seuraavasti:

        Jumala oli Kristuksessa ja SOVITTI MAAIILMAN ITSENSÄ KANSSA.

        Tai siis ei se Uskon mielestä se ei ole mikään harmi, koska hänen mielestään tuo suomennos ei suinkaan tarkoita, mitä siinä sanotaan.
        Katsokaapas, kun USKO TOIVONEN on se, joka päättää, milloin Raamatussa oleva suomenkielinen virke tarkoittaa, mitä siinä sanotaan, ja milloin EI. Ja tämä EI ole mitään korvasyyhyilyä, koska MIKÄÄN EI USKON MIELESTÄ OLE NIIN KAUKANA KORVASYYHYILYSTÄ KUIN SE, ETTÄ USKO PÄÄTTÄÄ, MITÄ RAAMATUNJAKEET TARKOITTAVAT JA MITÄ NE EIVÄT TARKOITA. Jos ne eivät ole linjassa Uskon isien perinnäissäännöstän kanssa, silloin ne eivät VOI tarkoittaa sitä, mitä niissä sanotaan, jos ovat, silloin ne tarkoittavat, OLIPA NIIDEN ALKUKIELINEN MERKITYS MIKÄ HYVÄNSÄ.

        Alla rimpsu raaamtunjakeita, jotka Uskon mielestä EIVÄT TARKOITA, MITÄ NIISSÄ SANOTAAN, koska Uskolla on tukenaan kolmiyhteinen epäjumalansa, joka päättää toisin:

        Jumala on asettanut Poikansa ”KAIKEN perilliseksi” (Hepr. 1:2), ja Jumalan Pojassa ”KAIKKI kansat tulevat siunatuiksi” (Gal. 3:8).

        Jumala on antanut Pojan ”valtaan KAIKEN lihan, että hän antaisi iankaikkisen elämän KAIKILLE, jotka hän on hänelle antanut” (Joh. 17:2). ”Isä on antanut KAIKKI hänen käteensä” (Joh. 3:35), ja ”KAIKKI liha on näkevä Jumalan autuuden” (Luuk. 3:6), koska Hänen päätöksensä on muuttumaton (Hepr. 6:17), Hänen rakkautensa vihollisiaan kohtaan loppumaton, ja ”Hän on hyvä kiittämättömille ja pahoille” (Luuk. 6:35). Hän ”tahtoo, että KAIKKI ihmiset pelastuisivat” (1 Tim. 2:4). Kristus ”antoi itsensä lunnaiksi KAIKKIEN edestä” (1 Tim. 2:6). Jumala ”ei tahdo, että kukaan hukkuu, vaan että KAIKKI tulevat parannukseen” (2 Piet. 3:9). Hän ”on sulkenut KAIKKI tottelemattomuuteen, että hän KAIKKIA armahtaisi” (Room. 11:32), sillä ”hänestä ja hänen kauttansa ja häneen on KAIKKI” (Room. 11:36).

        Jumalan tarkoitus on niin ollen yhdistää ”Kristuksessa yhdeksi KAIKKI, mitä on taivaissa ja mitä on maan päällä” (Ef. 1:10). Isä on asettanut KAIKKI ”hänen jalkainsa alle” (Ef. 1:22) ja antanut KAIKKI ”hänen käsiinsä” (Joh. 13:3). Jeesus on luvannut vetää KAIKKI tykönsä (Joh. 12:32), koska ”Isä rakastaa Poikaa ja on antanut KAIKKI hänen käteensä” (Joh. 3:35). Jeesus sanoi: ”KAIKKI, minkä Isä antaa minulle, tulee minun tyköni” (Joh. 6:37). Jeesus sanoo, että hyvän paimenen tavoin hän etsii kadonneen lampaansa, kunnes löytää sen (Luuk 15:4). ”Sillä ei Jumala lähettänyt Poikaansa maailmaan tuomitsemaan maailmaa, vaan sitä varten, että maailma hänen kauttansa pelastuisi” (Joh. 3:17). ”Sillä Jumalan armo on ilmestynyt pelastukseksi KAIKILLE ihmisille” (Tiit. 2:11).

        Jeesus on ”Jumalan Karitsa, joka ottaa pois maailman synnin” (Joh. 1:29). Jeesus sanoi antamansa leivän olevan ”minun lihani, maailman elämän puolesta” (Joh. 6:51). Hän ”antaa maailmalle elämän” (Joh. 6:33). Hän on ”maailman valkeus” (Joh 8:12). ”Ja hän on meidän syntiemme sovitus; eikä ainoastaan meidän, vaan myös KOKO maailman syntien” (1 Joh. 2:2). Jumala ”on KAIKKIEN ihmisten vapahtaja, varsinkin uskovien” (1 Tim. 4:19) ja Poika on ”maailman Vapahtaja” (Joh. 4:42; 1 Joh. 4:14). ”Sitä varten Jumalan Poika ilmestyi, että hän tekisi tyhjäksi perkeleen teot” 1 Joh. 3:8).

        Jeesus ”kukisti kuoleman” (2 Tim. 1:10). ”Hän on yhden ainoan kerran maailmanaikojen lopulla ilmestynyt, poistaakseen synnin uhraamalla itsensä” (Hepr. 9:26). Hän voi voimallaan ”tehdä KAIKKI itsellensä alamaiseksi” (Fil. 3:21). ”Sillä sitä varten kuolleillekin on julistettu evankeliumi, että he tosin olisivat tuomitut lihassa niinkuin ihmiset, mutta että heillä hengessä olisi elämä, niinkuin Jumala elää” (1 Piet. 4:16). Hänellä on ”kuoleman ja tuonelan avaimet” (Ilm. 1:18). Hän on heittävä ”Kuoleman ja Tuonelan tuliseen järveen” (Ilm. 20: 14).

        ”Kaikki tehdään eläviksi Kristuksessa” (1 Kor. 15:22). Hän täytti sen työn, jonka Isä antoi hänelle tehtäväksi (Joh. 17:4). Hän on asettava ”kaikki jälleen kohdalleen” (Apt. 3:21). ”Kaikkien polvien pitää Jeesuksen nimeen notkistuman, sekä niitten, jotka taivaissa ovat, että niitten, jotka maan päällä ovat, ja niitten, jotka maan alla ovat, ja jokaisen kielen pitää tunnustaman Isän Jumalan kunniaksi, että Jeesus Kristus on Herra” (Fil. 2:10–11). ”Ja kaikkien luotujen, jotka ovat taivaassa ja maan päällä ja maan alla ja meren päällä, ja kaikkien niissä olevain minä kuulin sanovan: ’Hänelle, joka valtaistuimella istuu, ja Karitsalle ylistys ja kunnia ja kirkkaus ja valta aina ja iankaikkisesti’” (Ilm. 5:13).

        No en todellakaan ole kirjoittanut mitään tällaista mitä esität:

        >>
        "Käännösten luotettavuudella EI OLE MITÄÄN TEKEMISTÄ ALKUTEKSTIN KANSSA.">>

        En ensinnäkään kirjoita isoilla kirjaimilla mitään.

        Ja nuo jakeet tarkoittavat mitä niissä sanotaan, mutta käytät niitä vain rakennuspalikoina ja vääristät sanomaa mitä niiden yhteydessä on ilmoitettu.

        Esim tuo Joh 3:35

        35 Isä rakastaa Poikaa ja on antanut kaikki hänen käteensä.

        Katkaiset ilmoituksen ja hylkäät olennaisen.

        35 Isä rakastaa Poikaa ja on antanut kaikki hänen käteensä.
        36 Joka uskoo Poikaan, sillä on iankaikkinen elämä; mutta joka ei ole kuuliainen Pojalle, se ei ole elämää näkevä, vaan Jumalan viha pysyy hänen päällänsä."
        ( Joh 3)

        Näin huomaamme korvasyyhyn petollisuuden. Ilmoitus pätkitään omalle opille mieluisaksi. Suomennettuna kyseessä on Raamatun ilmoituksen vääristäminen.

        Usko Toivonen

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No en todellakaan ole kirjoittanut mitään tällaista mitä esität:

        >>
        "Käännösten luotettavuudella EI OLE MITÄÄN TEKEMISTÄ ALKUTEKSTIN KANSSA.">>

        En ensinnäkään kirjoita isoilla kirjaimilla mitään.

        Ja nuo jakeet tarkoittavat mitä niissä sanotaan, mutta käytät niitä vain rakennuspalikoina ja vääristät sanomaa mitä niiden yhteydessä on ilmoitettu.

        Esim tuo Joh 3:35

        35 Isä rakastaa Poikaa ja on antanut kaikki hänen käteensä.

        Katkaiset ilmoituksen ja hylkäät olennaisen.

        35 Isä rakastaa Poikaa ja on antanut kaikki hänen käteensä.
        36 Joka uskoo Poikaan, sillä on iankaikkinen elämä; mutta joka ei ole kuuliainen Pojalle, se ei ole elämää näkevä, vaan Jumalan viha pysyy hänen päällänsä."
        ( Joh 3)

        Näin huomaamme korvasyyhyn petollisuuden. Ilmoitus pätkitään omalle opille mieluisaksi. Suomennettuna kyseessä on Raamatun ilmoituksen vääristäminen.

        Usko Toivonen

        Usko Toivosen uskontunnustus kuuluu:

        "Käännösten luotettavuudella EI OLE MITÄÄN TEKEMISTÄ ALKUTEKSTIN KANSSA."

        Ja tässä hänelle pähkinää purtavaksi:

        Jumala on antanut Pojan ”valtaan KAIKEN lihan, että hän antaisi iankaikkisen elämän KAIKILLE, jotka hän on hänelle antanut” (Joh. 17:2). ”Isä on antanut KAIKKI hänen käteensä” (Joh. 3:35), ja ”KAIKKI liha on näkevä Jumalan autuuden” (Luuk. 3:6), koska Hänen päätöksensä on muuttumaton (Hepr. 6:17), Hänen rakkautensa vihollisiaan kohtaan loppumaton, ja ”Hän on hyvä kiittämättömille ja pahoille” (Luuk. 6:35). Hän ”tahtoo, että KAIKKI ihmiset pelastuisivat” (1 Tim. 2:4). Kristus ”antoi itsensä lunnaiksi KAIKKIEN edestä” (1 Tim. 2:6). Jumala ”ei tahdo, että kukaan hukkuu, vaan että KAIKKI tulevat parannukseen” (2 Piet. 3:9). Hän ”on sulkenut KAIKKI tottelemattomuuteen, että hän KAIKKIA armahtaisi” (Room. 11:32), sillä ”hänestä ja hänen kauttansa ja häneen on KAIKKI” (Room. 11:36).

        Jumalan tarkoitus on niin ollen yhdistää ”Kristuksessa yhdeksi KAIKKI, mitä on taivaissa ja mitä on maan päällä” (Ef. 1:10). Isä on asettanut KAIKKI ”hänen jalkainsa alle” (Ef. 1:22) ja antanut KAIKKI ”hänen käsiinsä” (Joh. 13:3). Jeesus on luvannut vetää KAIKKI tykönsä (Joh. 12:32), koska ”Isä rakastaa Poikaa ja on antanut KAIKKI hänen käteensä” (Joh. 3:35). Jeesus sanoi: ”KAIKKI, minkä Isä antaa minulle, tulee minun tyköni” (Joh. 6:37). Jeesus sanoo, että hyvän paimenen tavoin hän etsii kadonneen lampaansa, kunnes löytää sen (Luuk 15:4). ”Sillä ei Jumala lähettänyt Poikaansa maailmaan tuomitsemaan maailmaa, vaan sitä varten, että maailma hänen kauttansa pelastuisi” (Joh. 3:17). ”Sillä Jumalan armo on ilmestynyt pelastukseksi KAIKILLE ihmisille” (Tiit. 2:11).

        Jeesus on ”Jumalan Karitsa, joka ottaa pois maailman synnin” (Joh. 1:29). Jeesus sanoi antamansa leivän olevan ”minun lihani, maailman elämän puolesta” (Joh. 6:51). Hän ”antaa maailmalle elämän” (Joh. 6:33). Hän on ”maailman valkeus” (Joh 8:12). ”Ja hän on meidän syntiemme sovitus; eikä ainoastaan meidän, vaan myös KOKO maailman syntien” (1 Joh. 2:2). Jumala ”on KAIKKIEN ihmisten vapahtaja, varsinkin uskovien” (1 Tim. 4:19) ja Poika on ”maailman Vapahtaja” (Joh. 4:42; 1 Joh. 4:14). ”Sitä varten Jumalan Poika ilmestyi, että hän tekisi tyhjäksi perkeleen teot” 1 Joh. 3:8).

        Jeesus ”kukisti kuoleman” (2 Tim. 1:10). ”Hän on yhden ainoan kerran maailmanaikojen lopulla ilmestynyt, poistaakseen synnin uhraamalla itsensä” (Hepr. 9:26). Hän voi voimallaan ”tehdä KAIKKI itsellensä alamaiseksi” (Fil. 3:21). ”Sillä sitä varten kuolleillekin on julistettu evankeliumi, että he tosin olisivat tuomitut lihassa niinkuin ihmiset, mutta että heillä hengessä olisi elämä, niinkuin Jumala elää” (1 Piet. 4:16). Hänellä on ”kuoleman ja tuonelan avaimet” (Ilm. 1:18). Hän on heittävä ”Kuoleman ja Tuonelan tuliseen järveen” (Ilm. 20: 14).

        ”Kaikki tehdään eläviksi Kristuksessa” (1 Kor. 15:22). Hän täytti sen työn, jonka Isä antoi hänelle tehtäväksi (Joh. 17:4). Hän on asettava ”kaikki jälleen kohdalleen” (Apt. 3:21). ”Kaikkien polvien pitää Jeesuksen nimeen notkistuman, sekä niitten, jotka taivaissa ovat, että niitten, jotka maan päällä ovat, ja niitten, jotka maan alla ovat, ja jokaisen kielen pitää tunnustaman Isän Jumalan kunniaksi, että Jeesus Kristus on Herra” (Fil. 2:10–11). ”Ja kaikkien luotujen, jotka ovat taivaassa ja maan päällä ja maan alla ja meren päällä, ja kaikkien niissä olevain minä kuulin sanovan: ’Hänelle, joka valtaistuimella istuu, ja Karitsalle ylistys ja kunnia ja kirkkaus ja valta aina ja iankaikkisesti’” (Ilm. 5:13).

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Usko Toivosen uskontunnustus kuuluu:

        "Käännösten luotettavuudella EI OLE MITÄÄN TEKEMISTÄ ALKUTEKSTIN KANSSA."

        Ja tässä hänelle pähkinää purtavaksi:

        Jumala on antanut Pojan ”valtaan KAIKEN lihan, että hän antaisi iankaikkisen elämän KAIKILLE, jotka hän on hänelle antanut” (Joh. 17:2). ”Isä on antanut KAIKKI hänen käteensä” (Joh. 3:35), ja ”KAIKKI liha on näkevä Jumalan autuuden” (Luuk. 3:6), koska Hänen päätöksensä on muuttumaton (Hepr. 6:17), Hänen rakkautensa vihollisiaan kohtaan loppumaton, ja ”Hän on hyvä kiittämättömille ja pahoille” (Luuk. 6:35). Hän ”tahtoo, että KAIKKI ihmiset pelastuisivat” (1 Tim. 2:4). Kristus ”antoi itsensä lunnaiksi KAIKKIEN edestä” (1 Tim. 2:6). Jumala ”ei tahdo, että kukaan hukkuu, vaan että KAIKKI tulevat parannukseen” (2 Piet. 3:9). Hän ”on sulkenut KAIKKI tottelemattomuuteen, että hän KAIKKIA armahtaisi” (Room. 11:32), sillä ”hänestä ja hänen kauttansa ja häneen on KAIKKI” (Room. 11:36).

        Jumalan tarkoitus on niin ollen yhdistää ”Kristuksessa yhdeksi KAIKKI, mitä on taivaissa ja mitä on maan päällä” (Ef. 1:10). Isä on asettanut KAIKKI ”hänen jalkainsa alle” (Ef. 1:22) ja antanut KAIKKI ”hänen käsiinsä” (Joh. 13:3). Jeesus on luvannut vetää KAIKKI tykönsä (Joh. 12:32), koska ”Isä rakastaa Poikaa ja on antanut KAIKKI hänen käteensä” (Joh. 3:35). Jeesus sanoi: ”KAIKKI, minkä Isä antaa minulle, tulee minun tyköni” (Joh. 6:37). Jeesus sanoo, että hyvän paimenen tavoin hän etsii kadonneen lampaansa, kunnes löytää sen (Luuk 15:4). ”Sillä ei Jumala lähettänyt Poikaansa maailmaan tuomitsemaan maailmaa, vaan sitä varten, että maailma hänen kauttansa pelastuisi” (Joh. 3:17). ”Sillä Jumalan armo on ilmestynyt pelastukseksi KAIKILLE ihmisille” (Tiit. 2:11).

        Jeesus on ”Jumalan Karitsa, joka ottaa pois maailman synnin” (Joh. 1:29). Jeesus sanoi antamansa leivän olevan ”minun lihani, maailman elämän puolesta” (Joh. 6:51). Hän ”antaa maailmalle elämän” (Joh. 6:33). Hän on ”maailman valkeus” (Joh 8:12). ”Ja hän on meidän syntiemme sovitus; eikä ainoastaan meidän, vaan myös KOKO maailman syntien” (1 Joh. 2:2). Jumala ”on KAIKKIEN ihmisten vapahtaja, varsinkin uskovien” (1 Tim. 4:19) ja Poika on ”maailman Vapahtaja” (Joh. 4:42; 1 Joh. 4:14). ”Sitä varten Jumalan Poika ilmestyi, että hän tekisi tyhjäksi perkeleen teot” 1 Joh. 3:8).

        Jeesus ”kukisti kuoleman” (2 Tim. 1:10). ”Hän on yhden ainoan kerran maailmanaikojen lopulla ilmestynyt, poistaakseen synnin uhraamalla itsensä” (Hepr. 9:26). Hän voi voimallaan ”tehdä KAIKKI itsellensä alamaiseksi” (Fil. 3:21). ”Sillä sitä varten kuolleillekin on julistettu evankeliumi, että he tosin olisivat tuomitut lihassa niinkuin ihmiset, mutta että heillä hengessä olisi elämä, niinkuin Jumala elää” (1 Piet. 4:16). Hänellä on ”kuoleman ja tuonelan avaimet” (Ilm. 1:18). Hän on heittävä ”Kuoleman ja Tuonelan tuliseen järveen” (Ilm. 20: 14).

        ”Kaikki tehdään eläviksi Kristuksessa” (1 Kor. 15:22). Hän täytti sen työn, jonka Isä antoi hänelle tehtäväksi (Joh. 17:4). Hän on asettava ”kaikki jälleen kohdalleen” (Apt. 3:21). ”Kaikkien polvien pitää Jeesuksen nimeen notkistuman, sekä niitten, jotka taivaissa ovat, että niitten, jotka maan päällä ovat, ja niitten, jotka maan alla ovat, ja jokaisen kielen pitää tunnustaman Isän Jumalan kunniaksi, että Jeesus Kristus on Herra” (Fil. 2:10–11). ”Ja kaikkien luotujen, jotka ovat taivaassa ja maan päällä ja maan alla ja meren päällä, ja kaikkien niissä olevain minä kuulin sanovan: ’Hänelle, joka valtaistuimella istuu, ja Karitsalle ylistys ja kunnia ja kirkkaus ja valta aina ja iankaikkisesti’” (Ilm. 5:13).

        Miksi toimit vääryyden palvelijana?

        Asetat minun kirjoittamikseni sanoja, joita en ole kirjoittanut.

        >> Usko Toivosen uskontunnustus kuuluu:

        "Käännösten luotettavuudella EI OLE MITÄÄN TEKEMISTÄ ALKUTEKSTIN KANSSA.">>

        Miksi toimit vääryyden palvelijana?

        Ja tuohon jae-listaasi, niin ymmärrän että tuolla on sinulle suuri merkitys, onhan kysymys opistasi, jota julistat ja sen nimissä käyttäydyt, kuten käyttäydyt, jos osoitetaan, että oppirakennelma ei kestä, kun näitä yksittäisiä kohtia tarkastellaan Raamatun ilmoituksen valossa.

        Sitähän olemme yhdessä nyt tarkastelleet ja havainneet oppisi epäluotettavuuden, kuten esim. tuon Joh 3:35 käyttö ilman selventävää jaetta 36. sen todistaa kiistattomasti.

        35 Isä rakastaa Poikaa ja on antanut kaikki hänen käteensä.

        Katkaiset ilmoituksen ja hylkäät olennaisen.

        35 Isä rakastaa Poikaa ja on antanut kaikki hänen käteensä.
        36 Joka uskoo Poikaan, sillä on iankaikkinen elämä; mutta joka ei ole kuuliainen Pojalle, se ei ole elämää näkevä, vaan Jumalan viha pysyy hänen päällänsä."
        ( Joh 3)

        Näin huomaamme korvasyyhyn petollisuuden. Ilmoitus pätkitään omalle opille mieluisaksi. Suomennettuna kyseessä on Raamatun ilmoituksen vääristäminen.

        Miksi siis jätät selventävän jakeen 36. pois? Oppisi vuoksi, eikö niin?

        Usko Toivonen

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Erittäin hyvä vastaus.

        s-seutulainen

        Aloituksessaan Saviseutulainen toi hienosti esille uskovan pohtimia, käytännössä tapaamiaan vastakkaisia asioita. Enkeleistäkin osa alkoi kapinoida, vaikka saivat elää Jumalan kasvojen edessä koko ajan. Ehkä Jumala arvostaa uskoa ilman näkemistä, koska Hän loi lihallisen ihmisen, joka eli Jumala kanssa, mutta lankesi heti ja joutui lähtemään pois Jumalan luota. Ihmiset lisääntyivät, mutta lankesivat taas epäjumaliin ja kauheisiin tekoihin. Jumala salli veden paisumuksen ja pelasti ainoan vanhurskaan perheen ja eläinkunnan lajit. Nyt meillä on patriarkkojen kokoama Raamattu ja Uusitestamentti, josta me janoisina ammennamme elämän vettä, vaikka emme näe Jumalaa, mutta tunnemme Hänen vahvan vaikutuksen. Tämä maallinen ihmismieli ja saatanan yhteinen päämäärä on horjuttaa uskoamme. Mutta lopulta Hän kokoaa ne luokseen, jotka horjumatta pysyivät uskossaan ilosanomaan.

    • Anonyymi

      Ei usko pelasta, se on Jeesus joka pelastaa ja tiellä pitää. Omassa voimassa vaeltaminen Jeesus on tiellä, sitä tietä ei kuljeta omassa voimassa, se on armontie jota Jeesus vie.

    • Anonyymi

      "Kristuksen valtakunta on uskon valtakunta. Se on kaikkea järkeä, tunnetta, näkemistä, arvelua vastaan sotiva, näkymätön, ihmeellinen, salaperäinen valtakunta", kirjoittaa Rosenius ja alkaa sitten jauhaa omasta syntisyydestän, JOKA ÖLINÄ PERUSTUU AINOASTAAN JA VAIN TUNTEESEEN EIKÄ USKOON.
      On sulla saviseutulainen hienot siteerattavat.

      • Anonyymi

        9 Miten siis on? Olemmeko me parempia? Emme suinkaan. Mehän olemme edellä osoittaneet, että kaikki, niin hyvin juutalaiset kuin kreikkalaiset, ovat synnin alla,
        10 niinkuin kirjoitettu on: "Ei ole ketään vanhurskasta, ei ainoatakaan,
        11 ei ole ketään ymmärtäväistä, ei ketään, joka etsii Jumalaa;
        12 kaikki ovat poikenneet pois, kaikki tyynni kelvottomiksi käyneet; ei ole ketään, joka tekee sitä, mikä hyvä on, ei yhden yhtäkään.
        ( Room. 3)

        15 Sillä minä en tunne omakseni sitä, mitä teen; sillä minä en toteuta sitä, mitä tahdon, vaan mitä minä vihaan, sitä minä teen.
        16 Mutta jos minä teen sitä, mitä en tahdo, niin minä myönnän, että laki on hyvä.
        17 Niin en nyt enää tee sitä minä, vaan synti, joka minussa asuu.
        18 Sillä minä tiedän, ettei minussa, se on minun lihassani, asu mitään hyvää. Tahto minulla kyllä on, mutta voimaa hyvän toteuttamiseen ei;
        19 sillä sitä hyvää, mitä minä tahdon, minä en tee, vaan sitä pahaa, mitä en tahdo, minä teen.
        20 Jos minä siis teen sitä, mitä en tahdo, niin sen tekijä en enää ole minä, vaan synti, joka minussa asuu.
        21 Niin huomaan siis itsessäni, minä, joka tahdon hyvää tehdä, sen lain, että paha riippuu minussa kiinni;
        22 sillä sisällisen ihmiseni puolesta minä ilolla yhdyn Jumalan lakiin,
        23 mutta jäsenissäni minä näen toisen lain, joka sotii minun mieleni lakia vastaan ja pitää minut vangittuna synnin laissa, joka minun jäsenissäni on.
        24 Minä viheliäinen ihminen, kuka pelastaa minut tästä kuoleman ruumiista?
        25 Kiitos Jumalalle Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme, kautta! Niin minä siis tämmöisenäni palvelen mielellä Jumalan lakia, mutta lihalla synnin lakia.
        ( Room. 7)


        8 Jos sanomme, ettei meillä ole syntiä, niin me eksytämme itsemme, ja totuus ei ole meissä.
        9 Jos me tunnustamme syntimme, on hän uskollinen ja vanhurskas, niin että hän antaa meille synnit anteeksi ja puhdistaa meidät kaikesta vääryydestä.
        10 Jos sanomme, ettemme ole syntiä tehneet, niin me teemme hänet valhettelijaksi, ja hänen sanansa ei ole meissä.
        ( 1 Joh. 1)

        s-seutulainen

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        9 Miten siis on? Olemmeko me parempia? Emme suinkaan. Mehän olemme edellä osoittaneet, että kaikki, niin hyvin juutalaiset kuin kreikkalaiset, ovat synnin alla,
        10 niinkuin kirjoitettu on: "Ei ole ketään vanhurskasta, ei ainoatakaan,
        11 ei ole ketään ymmärtäväistä, ei ketään, joka etsii Jumalaa;
        12 kaikki ovat poikenneet pois, kaikki tyynni kelvottomiksi käyneet; ei ole ketään, joka tekee sitä, mikä hyvä on, ei yhden yhtäkään.
        ( Room. 3)

        15 Sillä minä en tunne omakseni sitä, mitä teen; sillä minä en toteuta sitä, mitä tahdon, vaan mitä minä vihaan, sitä minä teen.
        16 Mutta jos minä teen sitä, mitä en tahdo, niin minä myönnän, että laki on hyvä.
        17 Niin en nyt enää tee sitä minä, vaan synti, joka minussa asuu.
        18 Sillä minä tiedän, ettei minussa, se on minun lihassani, asu mitään hyvää. Tahto minulla kyllä on, mutta voimaa hyvän toteuttamiseen ei;
        19 sillä sitä hyvää, mitä minä tahdon, minä en tee, vaan sitä pahaa, mitä en tahdo, minä teen.
        20 Jos minä siis teen sitä, mitä en tahdo, niin sen tekijä en enää ole minä, vaan synti, joka minussa asuu.
        21 Niin huomaan siis itsessäni, minä, joka tahdon hyvää tehdä, sen lain, että paha riippuu minussa kiinni;
        22 sillä sisällisen ihmiseni puolesta minä ilolla yhdyn Jumalan lakiin,
        23 mutta jäsenissäni minä näen toisen lain, joka sotii minun mieleni lakia vastaan ja pitää minut vangittuna synnin laissa, joka minun jäsenissäni on.
        24 Minä viheliäinen ihminen, kuka pelastaa minut tästä kuoleman ruumiista?
        25 Kiitos Jumalalle Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme, kautta! Niin minä siis tämmöisenäni palvelen mielellä Jumalan lakia, mutta lihalla synnin lakia.
        ( Room. 7)


        8 Jos sanomme, ettei meillä ole syntiä, niin me eksytämme itsemme, ja totuus ei ole meissä.
        9 Jos me tunnustamme syntimme, on hän uskollinen ja vanhurskas, niin että hän antaa meille synnit anteeksi ja puhdistaa meidät kaikesta vääryydestä.
        10 Jos sanomme, ettemme ole syntiä tehneet, niin me teemme hänet valhettelijaksi, ja hänen sanansa ei ole meissä.
        ( 1 Joh. 1)

        s-seutulainen

        Onnittelut! Sinut on valittu Euroopan edustajaksi vuotuiseen "Irrelevanttiudessaan tyhjänpäiväisimmät kommentit koko internetissä" -kisaan Las Vegasiiin.

      • Saviseutulainen
        Anonyymi kirjoitti:

        Onnittelut! Sinut on valittu Euroopan edustajaksi vuotuiseen "Irrelevanttiudessaan tyhjänpäiväisimmät kommentit koko internetissä" -kisaan Las Vegasiiin.

        Ja tässä edelleen kirjoitettua Raamatun sanaa.
        Ymmärrä tai ole ymmärtämättä:


        17 Sillä Kristus ei lähettänyt minua kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan - ei puheen viisaudella, ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi.
        18 Sillä sana rististä on hullutus niille, jotka kadotukseen joutuvat, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima.
        19 Onhan kirjoitettu: "Minä hävitän viisasten viisauden, ja ymmärtäväisten ymmärryksen minä teen mitättömäksi."
        20 Missä ovat viisaat? Missä kirjanoppineet? Missä tämän maailman älyniekat? Eikö Jumala ole tehnyt maailman viisautta hullutukseksi?
        21 Sillä kun, Jumalan viisaudesta, maailma ei oppinut viisauden avulla tuntemaan Jumalaa, niin Jumala näki hyväksi saarnauttamansa hullutuksen kautta pelastaa ne, jotka uskovat,
        22 koskapa juutalaiset vaativat tunnustekoja ja kreikkalaiset etsivät viisautta,
        23 me taas saarnaamme ristiinnaulittua Kristusta, joka on juutalaisille pahennus ja pakanoille hullutus,
        24 mutta joka niille, jotka ovat kutsutut, olkootpa juutalaisia tai kreikkalaisia, on Kristus, Jumalan voima ja Jumalan viisaus.
        25 Sillä Jumalan hulluus on viisaampi kuin ihmiset, ja Jumalan heikkous on väkevämpi kuin ihmiset.
        26 Sillä katsokaa, veljet, omaa kutsumistanne: ei ole monta inhimillisesti viisasta, ei monta mahtavaa, ei monta jalosukuista,
        27 vaan sen, mikä on hulluutta maailmalle, sen Jumala valitsi saattaaksensa viisaat häpeään, ja sen, mikä on heikkoa maailmassa, sen Jumala valitsi saattaaksensa sen, mikä väkevää on, häpeään,
        28 ja sen, mikä maailmassa on halpasukuista ja halveksittua, sen Jumala valitsi, sen, joka ei mitään ole, tehdäksensä mitättömäksi sen, joka jotakin on,
        29 ettei mikään liha voisi kerskata Jumalan edessä.
        30 Mutta hänestä on teidän olemisenne Kristuksessa Jeesuksessa, joka on tullut meille viisaudeksi Jumalalta ja vanhurskaudeksi ja pyhitykseksi ja lunastukseksi,
        31 että kävisi, niinkuin kirjoitettu on: "Joka kerskaa, sen kerskauksena olkoon Herra."
        ( 1 Kor. 1)


        3 Vaikka me vaellammekin lihassa, emme kuitenkaan lihan mukaan sodi;
        4 sillä meidän sota-aseemme eivät ole lihalliset, vaan ne ovat voimalliset Jumalan edessä hajottamaan maahan linnoituksia.
        5 Me hajotamme maahan järjen päätelmät ja jokaisen varustuksen, joka nostetaan Jumalan tuntemista vastaan, ja vangitsemme jokaisen ajatuksen kuuliaiseksi Kristukselle
        -
        17 Mutta joka kerskaa, hänen kerskauksenaan olkoon Herra.
        18 Sillä ei se ole koetuksen kestävä, joka itse itseään suosittelee, vaan se, jota Herra suosittelee.
        ( 2 Kor. 10)

      • Anonyymi
        Saviseutulainen kirjoitti:

        Ja tässä edelleen kirjoitettua Raamatun sanaa.
        Ymmärrä tai ole ymmärtämättä:


        17 Sillä Kristus ei lähettänyt minua kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan - ei puheen viisaudella, ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi.
        18 Sillä sana rististä on hullutus niille, jotka kadotukseen joutuvat, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima.
        19 Onhan kirjoitettu: "Minä hävitän viisasten viisauden, ja ymmärtäväisten ymmärryksen minä teen mitättömäksi."
        20 Missä ovat viisaat? Missä kirjanoppineet? Missä tämän maailman älyniekat? Eikö Jumala ole tehnyt maailman viisautta hullutukseksi?
        21 Sillä kun, Jumalan viisaudesta, maailma ei oppinut viisauden avulla tuntemaan Jumalaa, niin Jumala näki hyväksi saarnauttamansa hullutuksen kautta pelastaa ne, jotka uskovat,
        22 koskapa juutalaiset vaativat tunnustekoja ja kreikkalaiset etsivät viisautta,
        23 me taas saarnaamme ristiinnaulittua Kristusta, joka on juutalaisille pahennus ja pakanoille hullutus,
        24 mutta joka niille, jotka ovat kutsutut, olkootpa juutalaisia tai kreikkalaisia, on Kristus, Jumalan voima ja Jumalan viisaus.
        25 Sillä Jumalan hulluus on viisaampi kuin ihmiset, ja Jumalan heikkous on väkevämpi kuin ihmiset.
        26 Sillä katsokaa, veljet, omaa kutsumistanne: ei ole monta inhimillisesti viisasta, ei monta mahtavaa, ei monta jalosukuista,
        27 vaan sen, mikä on hulluutta maailmalle, sen Jumala valitsi saattaaksensa viisaat häpeään, ja sen, mikä on heikkoa maailmassa, sen Jumala valitsi saattaaksensa sen, mikä väkevää on, häpeään,
        28 ja sen, mikä maailmassa on halpasukuista ja halveksittua, sen Jumala valitsi, sen, joka ei mitään ole, tehdäksensä mitättömäksi sen, joka jotakin on,
        29 ettei mikään liha voisi kerskata Jumalan edessä.
        30 Mutta hänestä on teidän olemisenne Kristuksessa Jeesuksessa, joka on tullut meille viisaudeksi Jumalalta ja vanhurskaudeksi ja pyhitykseksi ja lunastukseksi,
        31 että kävisi, niinkuin kirjoitettu on: "Joka kerskaa, sen kerskauksena olkoon Herra."
        ( 1 Kor. 1)


        3 Vaikka me vaellammekin lihassa, emme kuitenkaan lihan mukaan sodi;
        4 sillä meidän sota-aseemme eivät ole lihalliset, vaan ne ovat voimalliset Jumalan edessä hajottamaan maahan linnoituksia.
        5 Me hajotamme maahan järjen päätelmät ja jokaisen varustuksen, joka nostetaan Jumalan tuntemista vastaan, ja vangitsemme jokaisen ajatuksen kuuliaiseksi Kristukselle
        -
        17 Mutta joka kerskaa, hänen kerskauksenaan olkoon Herra.
        18 Sillä ei se ole koetuksen kestävä, joka itse itseään suosittelee, vaan se, jota Herra suosittelee.
        ( 2 Kor. 10)

        Tässä sinulle Raamattua:

        "Jumala oli Kristuksessa ja SOVITTI MAAILMAN ITSENSÄ KANSSA."

        Ymmärrä tai ole ymmärtämättä. Jollet ymmärrä, tiedä tämä: omalla omavanhurskaudellasi sinä itsesi ymmärtämättömyyteesi tuomitset.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tässä sinulle Raamattua:

        "Jumala oli Kristuksessa ja SOVITTI MAAILMAN ITSENSÄ KANSSA."

        Ymmärrä tai ole ymmärtämättä. Jollet ymmärrä, tiedä tämä: omalla omavanhurskaudellasi sinä itsesi ymmärtämättömyyteesi tuomitset.

        IHMINEN TULEE VANHURSKAAKSI USKON KAUTTA JEESUKSEEN KRISTUKSEEN


        "niin olemme mekin uskoneet Kristukseen Jeesukseen tullaksemme vanhurskaiksi uskosta Kristukseen"


        15 Me olemme luonnostamme juutalaisia, emmekä pakanasyntisiä;
        16 mutta koska tiedämme, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista, vaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen, niin olemme mekin uskoneet Kristukseen Jeesukseen tullaksemme vanhurskaiksi uskosta Kristukseen eikä lain teoista, koska ei mikään liha tule vanhurskaaksi lain teoista.
        17 Mutta jos meidät itsemmekin, pyrkiessämme vanhurskautumaan Kristuksessa, on havaittu syntisiksi, onko sitten Kristus synnin palvelija? Pois se!
        18 Sillä jos minä uudestaan rakennan sen, minkä olen hajottanut maahan, osoitan minä olevani lain rikkoja.
        19 Sillä minä olen lain kautta kuollut pois laista, elääkseni Jumalalle. Minä olen Kristuksen kanssa ristiinnaulittu,
        20 ja minä elän, en enää minä, vaan Kristus elää minussa; ja minkä nyt elän lihassa, sen minä elän Jumalan Pojan uskossa, hänen, joka on rakastanut minua ja antanut itsensä minun edestäni.
        21 En minä tee mitättömäksi Jumalan armoa, sillä jos vanhurskaus on saatavissa lain kautta, silloinhan Kristus on turhaan kuollut.
        ( Gal. 2)


        "Vanhurskas on elävä uskosta"


        16 Sillä minä en häpeä evankeliumia; sillä se on Jumalan voima, itsekullekin uskovalle pelastukseksi, juutalaiselle ensin, sitten myös kreikkalaiselle.
        17 Sillä siinä Jumalan vanhurskaus ilmestyy uskosta uskoon, niinkuin kirjoitettu on: "Vanhurskas on elävä uskosta."
        ( Room. 1)

        s-seutulainen

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        IHMINEN TULEE VANHURSKAAKSI USKON KAUTTA JEESUKSEEN KRISTUKSEEN


        "niin olemme mekin uskoneet Kristukseen Jeesukseen tullaksemme vanhurskaiksi uskosta Kristukseen"


        15 Me olemme luonnostamme juutalaisia, emmekä pakanasyntisiä;
        16 mutta koska tiedämme, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista, vaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen, niin olemme mekin uskoneet Kristukseen Jeesukseen tullaksemme vanhurskaiksi uskosta Kristukseen eikä lain teoista, koska ei mikään liha tule vanhurskaaksi lain teoista.
        17 Mutta jos meidät itsemmekin, pyrkiessämme vanhurskautumaan Kristuksessa, on havaittu syntisiksi, onko sitten Kristus synnin palvelija? Pois se!
        18 Sillä jos minä uudestaan rakennan sen, minkä olen hajottanut maahan, osoitan minä olevani lain rikkoja.
        19 Sillä minä olen lain kautta kuollut pois laista, elääkseni Jumalalle. Minä olen Kristuksen kanssa ristiinnaulittu,
        20 ja minä elän, en enää minä, vaan Kristus elää minussa; ja minkä nyt elän lihassa, sen minä elän Jumalan Pojan uskossa, hänen, joka on rakastanut minua ja antanut itsensä minun edestäni.
        21 En minä tee mitättömäksi Jumalan armoa, sillä jos vanhurskaus on saatavissa lain kautta, silloinhan Kristus on turhaan kuollut.
        ( Gal. 2)


        "Vanhurskas on elävä uskosta"


        16 Sillä minä en häpeä evankeliumia; sillä se on Jumalan voima, itsekullekin uskovalle pelastukseksi, juutalaiselle ensin, sitten myös kreikkalaiselle.
        17 Sillä siinä Jumalan vanhurskaus ilmestyy uskosta uskoon, niinkuin kirjoitettu on: "Vanhurskas on elävä uskosta."
        ( Room. 1)

        s-seutulainen

        35 Jeesus sanoi heille: "Minä olen elämän leipä; joka tulee minun tyköni, se ei koskaan isoa, ja joka uskoo minuun, se ei koskaan janoa.
        36 Mutta minä olen sanonut teille, että te olette nähneet minut, ettekä kuitenkaan usko.
        37 Kaikki, minkä Isä antaa minulle, tulee minun tyköni; ja sitä, joka minun tyköni tulee, minä en heitä ulos.
        38 Sillä minä olen tullut taivaasta, en tekemään omaa tahtoani, vaan hänen tahtonsa, joka on minut lähettänyt.
        39 Ja minun lähettäjäni tahto on se, että minä kaikista niistä, jotka hän on minulle antanut, en kadota yhtäkään, vaan herätän heidät viimeisenä päivänä.
        40 Sillä minun Isäni tahto on se, että jokaisella, joka näkee Pojan ja uskoo häneen, on iankaikkinen elämä; ja minä herätän hänet viimeisenä päivänä."
        ( Joh. 6)

        25 Jeesus sanoi hänelle: "Minä olen ylösnousemus ja elämä; joka uskoo minuun, se elää, vaikka olisi kuollut.
        26 Eikä yksikään, joka elää ja uskoo minuun, ikinä kuole. Uskotko sen?"
        27 Hän sanoi hänelle: "Uskon, Herra; minä uskon, että sinä olet Kristus, Jumalan Poika, se, joka oli tuleva maailmaan."
        ( Joh. 11)


        1 Varokaamme siis, koska lupaus päästä hänen lepoonsa vielä pysyy varmana, ettei vain havaittaisi kenenkään teistä jääneen taipaleelle.
        2 Sillä hyvä sanoma on julistettu meille niinkuin heillekin; mutta heidän kuulemansa sana ei heitä hyödyttänyt, koska se ei uskossa sulautunut niihin, jotka sen kuulivat.
        3 Sillä me pääsemme lepoon, me, jotka tulimme uskoon, niinkuin hän on sanonut: "Ja niin minä vihassani vannoin: 'He eivät pääse minun lepooni'", vaikka hänen tekonsa olivat valmiina maailman perustamisesta asti.
        4 Sillä hän on jossakin sanonut seitsemännestä päivästä näin: "Ja Jumala lepäsi seitsemäntenä päivänä kaikista teoistansa";
        5 ja tässä taas: "He eivät pääse minun lepooni."
        6 Koska siis varmana pysyy, että muutamat pääsevät siihen, ja ne, joille hyvä sanoma ensin julistettiin, eivät päässeet siihen tottelemattomuuden tähden,
        7 niin hän taas määrää päivän, "tämän päivän", sanomalla Daavidin kautta niin pitkän ajan jälkeen, niinkuin ennen on sanottu: "Tänä päivänä, jos te kuulette hänen äänensä, älkää paaduttako sydämiänne."
        ( Hebr. 4)

        s-seutulainen

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        35 Jeesus sanoi heille: "Minä olen elämän leipä; joka tulee minun tyköni, se ei koskaan isoa, ja joka uskoo minuun, se ei koskaan janoa.
        36 Mutta minä olen sanonut teille, että te olette nähneet minut, ettekä kuitenkaan usko.
        37 Kaikki, minkä Isä antaa minulle, tulee minun tyköni; ja sitä, joka minun tyköni tulee, minä en heitä ulos.
        38 Sillä minä olen tullut taivaasta, en tekemään omaa tahtoani, vaan hänen tahtonsa, joka on minut lähettänyt.
        39 Ja minun lähettäjäni tahto on se, että minä kaikista niistä, jotka hän on minulle antanut, en kadota yhtäkään, vaan herätän heidät viimeisenä päivänä.
        40 Sillä minun Isäni tahto on se, että jokaisella, joka näkee Pojan ja uskoo häneen, on iankaikkinen elämä; ja minä herätän hänet viimeisenä päivänä."
        ( Joh. 6)

        25 Jeesus sanoi hänelle: "Minä olen ylösnousemus ja elämä; joka uskoo minuun, se elää, vaikka olisi kuollut.
        26 Eikä yksikään, joka elää ja uskoo minuun, ikinä kuole. Uskotko sen?"
        27 Hän sanoi hänelle: "Uskon, Herra; minä uskon, että sinä olet Kristus, Jumalan Poika, se, joka oli tuleva maailmaan."
        ( Joh. 11)


        1 Varokaamme siis, koska lupaus päästä hänen lepoonsa vielä pysyy varmana, ettei vain havaittaisi kenenkään teistä jääneen taipaleelle.
        2 Sillä hyvä sanoma on julistettu meille niinkuin heillekin; mutta heidän kuulemansa sana ei heitä hyödyttänyt, koska se ei uskossa sulautunut niihin, jotka sen kuulivat.
        3 Sillä me pääsemme lepoon, me, jotka tulimme uskoon, niinkuin hän on sanonut: "Ja niin minä vihassani vannoin: 'He eivät pääse minun lepooni'", vaikka hänen tekonsa olivat valmiina maailman perustamisesta asti.
        4 Sillä hän on jossakin sanonut seitsemännestä päivästä näin: "Ja Jumala lepäsi seitsemäntenä päivänä kaikista teoistansa";
        5 ja tässä taas: "He eivät pääse minun lepooni."
        6 Koska siis varmana pysyy, että muutamat pääsevät siihen, ja ne, joille hyvä sanoma ensin julistettiin, eivät päässeet siihen tottelemattomuuden tähden,
        7 niin hän taas määrää päivän, "tämän päivän", sanomalla Daavidin kautta niin pitkän ajan jälkeen, niinkuin ennen on sanottu: "Tänä päivänä, jos te kuulette hänen äänensä, älkää paaduttako sydämiänne."
        ( Hebr. 4)

        s-seutulainen

        Tässä sinulle Raamattua:

        "Jumala oli Kristuksessa ja SOVITTI MAAILMAN ITSENSÄ KANSSA."

        Ymmärrä tai ole ymmärtämättä.

        Ja ethän sinä voi ymmärtää, kun siteeraat jumalattoman pitkiä pätkiä Raamatusta, joilla teet tyhjäksi yllä esitetyn EVANKELIUMIN.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        IHMINEN TULEE VANHURSKAAKSI USKON KAUTTA JEESUKSEEN KRISTUKSEEN


        "niin olemme mekin uskoneet Kristukseen Jeesukseen tullaksemme vanhurskaiksi uskosta Kristukseen"


        15 Me olemme luonnostamme juutalaisia, emmekä pakanasyntisiä;
        16 mutta koska tiedämme, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista, vaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen, niin olemme mekin uskoneet Kristukseen Jeesukseen tullaksemme vanhurskaiksi uskosta Kristukseen eikä lain teoista, koska ei mikään liha tule vanhurskaaksi lain teoista.
        17 Mutta jos meidät itsemmekin, pyrkiessämme vanhurskautumaan Kristuksessa, on havaittu syntisiksi, onko sitten Kristus synnin palvelija? Pois se!
        18 Sillä jos minä uudestaan rakennan sen, minkä olen hajottanut maahan, osoitan minä olevani lain rikkoja.
        19 Sillä minä olen lain kautta kuollut pois laista, elääkseni Jumalalle. Minä olen Kristuksen kanssa ristiinnaulittu,
        20 ja minä elän, en enää minä, vaan Kristus elää minussa; ja minkä nyt elän lihassa, sen minä elän Jumalan Pojan uskossa, hänen, joka on rakastanut minua ja antanut itsensä minun edestäni.
        21 En minä tee mitättömäksi Jumalan armoa, sillä jos vanhurskaus on saatavissa lain kautta, silloinhan Kristus on turhaan kuollut.
        ( Gal. 2)


        "Vanhurskas on elävä uskosta"


        16 Sillä minä en häpeä evankeliumia; sillä se on Jumalan voima, itsekullekin uskovalle pelastukseksi, juutalaiselle ensin, sitten myös kreikkalaiselle.
        17 Sillä siinä Jumalan vanhurskaus ilmestyy uskosta uskoon, niinkuin kirjoitettu on: "Vanhurskas on elävä uskosta."
        ( Room. 1)

        s-seutulainen

        Nuo jakeet tarkoittavat mitä niissä sanotaan, mutta sinä käytät niitä vain rakennuspalikoina ja vääristät sanomaa mitä niiden yhteydessä on ilmoitettu.

      • Ashera12
        Anonyymi kirjoitti:

        Tässä sinulle Raamattua:

        "Jumala oli Kristuksessa ja SOVITTI MAAILMAN ITSENSÄ KANSSA."

        Ymmärrä tai ole ymmärtämättä. Jollet ymmärrä, tiedä tämä: omalla omavanhurskaudellasi sinä itsesi ymmärtämättömyyteesi tuomitset.

        Tuo on Paavalin oma keksintö.

      • Anonyymi
        Ashera12 kirjoitti:

        Tuo on Paavalin oma keksintö.

        Höpö höpö taas.

      • Ashera12
        Anonyymi kirjoitti:

        Höpö höpö taas.

        - Höpö höpö taas.

        Etkö osaisi perustella tuota kommenttiasi millään tavalla?

    • Anonyymi

      Usko T:n perusohje Uuden testamentin ydinsanomasta kiisteltäessä:

      "Keksi täysin häikäilemätön slogan ja käytä sitä toisen osapuolen toiminnan mustamaalaamiseen. Mitä härskimpi slogan, sen parempi. Ja käytä sitten ITSE tuota sloganissa ilmaisemaasi menetelmää. Kun toimit riittävän härskisti, trump-kikkasi menee kyllä läpi."

      Esimerkkislogan: "Nuo jakeet tarkoittavat mitä niissä sanotaan, mutta KÄYTÄT NIITÄ VAIN RAKENNUSPALIKOINA ja VÄÄRISTÄT SANOMAA mitä niiden yhteydessä on ilmoitettu."

      Toimintaohje: Suuntaa tuo slogan kymmenien jakeiden ryppääseen, niin sinun ei tarvitse puhua JAKEISTA ITSESTÄÄN, niiden SISÄLLÖSTÄ.

      Toimintaohje nro 2: Sovella sloganissa esitettyä kuvausta omassa toiminnassasi, hyödynnä sitä selaisenaan!!! Tämä on verraton silmänkääntötemppu!

      Eli kun toinen osapuoli kirjoittaa, että koko evankeliumi on ilmaistu Paavalin sanoissa:

      "Jumala oli Kristuksessa ja SOVITTI MAAILMAN ITSENSÄ KANSSA"

      KÄYTÄ NOITA SANOJA PELKKINÄ RAKENNUSPALIKOINA JA VÄÄRISTÄ SE SANOMA, JOKA NIIDEN YHTEYDESSÄ ON ILMOITETTU -
      ELI TÄSSÄ TAPAUKSESSA SE, ETTÄ JUMALA OLI KRISTUKSESSA JA SOVITTTI MAAILMAN ITSENSÄ KANSSA!!!

      Mission accomplished!!!

      • Anonyymi

        Kysymyshän on "kaikki"-opista, johon liittyen olet kerännyt jakeenosia, ilman ko. kohdan ilmoitusta.

        Kuten jo katsoimme tuon Joh 3:35 asian, ilman jaetta 36. ilmoitus ei ole se, mitä Raamattu ilmoittaa.

        35 Isä rakastaa Poikaa ja on antanut kaikki hänen käteensä.
        36 Joka uskoo Poikaan, sillä on iankaikkinen elämä; mutta joka ei ole kuuliainen Pojalle, se ei ole elämää näkevä, vaan Jumalan viha pysyy hänen päällänsä."

        Kuten voimme lukea.

        Sama tulee esille myös Joh 17:2 kohdasta, jonka otat taas ilman Jeesuksen puheen ilmoittamaa tuohon liittyen.

        >> Jumala on antanut Pojan ”valtaan KAIKEN lihan, että hän antaisi iankaikkisen elämän KAIKILLE, jotka hän on hänelle antanut” (Joh. 17:2). >>

        2 koska sinä olet antanut hänen valtaansa kaiken lihan, että hän antaisi iankaikkisen elämän kaikille, jotka sinä olet hänelle antanut.

        Jeesus toteaa tässä yhteydessä:

        9 Minä rukoilen heidän edestänsä; en minä maailman edestä rukoile, vaan niiden edestä, jotka sinä olet minulle antanut, koska he ovat sinun-
        10 ja kaikki minun omani ovat sinun, ja sinun omasi ovat minun-ja minä olen kirkastettu heissä.

        Eli niiden edestä, jotka Isä on Pojalle, Jeesukselle Kristukselle antanut, eli tästä käy ilmi, että Jeesus rukoilee niiden edestä, jotka ( ei maailman ) , kaikkien omiensa edestä.

        Ja se sovituksen virka käy myös tästä luvusta esille:

        18 Niinkuin sinä olet lähettänyt minut maailmaan, niin olen minäkin lähettänyt heidät maailmaan;
        19 ja minä pyhitän itseni heidän tähtensä, että myös he olisivat pyhitetyt totuudessa.
        20 Mutta en minä rukoile ainoastaan näiden edestä, vaan myös niiden edestä, jotka heidän sanansa kautta uskovat minuun,

        Siis jotka uskovat Jeesuksen pyhien julistaman sovituksen sanan kautta Herraan Jeesukseen.

        Tästä sovituksen virastaan käsin Paavali ja Jeesuksessa Kristuksessa pyhitetyt juistavat siis sovituksen sanaa, Sanaa ristististä, ettei "Kristuksen risti menisi mitättömäksi".

        17 Sillä Kristus ei lähettänyt minua kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan-ei puheen viisaudella, ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi.
        18 Sillä sana rististä on hullutus niille, jotka kadotukseen joutuvat, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima. ( 1Kor 1)

        Paavali todistaa:

        14 Mutta kiitos olkoon Jumalan, joka aina kuljettaa meitä voittosaatossa Kristuksessa ja meidän kauttamme joka paikassa tuo ilmi hänen tuntemisensa tuoksun!
        15 Sillä me olemme Kristuksen tuoksu Jumalalle sekä pelastuvien että kadotukseen joutuvien joukossa:
        16 näille tosin kuoleman haju kuolemaksi, mutta noille elämän tuoksu elämäksi. Ja kuka on tällaiseen kelvollinen?
        ( 2Kor 2)

        Sovituksen virassa:

        18 Mutta kaikki on Jumalasta, joka on sovittanut meidät itsensä kanssa Kristuksen kautta ja antanut meille sovituksen viran.
        19 Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan.
        20 Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.
        (2Kor 5)

        Kuten huomaamme, Jeesus ei rukoile maailman puolesta, vaan niiden puolesta, jotka antavat sovittaa itsensä Jumalan kanssa sovituksen sanan kuultuaan ( Joh 17:9; Joh 17:20)

        Ja kaikki liha on kerran Jeesuksen edessä ja osa saa kuulla:

        34 Silloin Kuningas sanoo oikealla puolellaan oleville: 'Tulkaa, minun Isäni siunatut, ja omistakaa se valtakunta, joka on ollut teille valmistettuna maailman perustamisesta asti.
        ( Matt 25)

        ja toinen osa:

        41 Sitten hän myös sanoo vasemmalla puolellaan oleville: 'Menkää pois minun tyköäni, te kirotut, siihen iankaikkiseen tuleen, joka on valmistettu perkeleelle ja hänen enkeleillensä.
        ( Matt 25)

        Tämän vuoksi on sovituksen virka, sovituksen sana, Sana rististä.

        17 Sillä Kristus ei lähettänyt minua kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan-ei puheen viisaudella, ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi.
        18 Sillä sana rististä on hullutus niille, jotka kadotukseen joutuvat, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima. ( 1Kor 1)

        Että kaikki saisivat kuulla sovituksen sanan, Sanan rististä, jotta kuulijat heidän sanojensa kautta uskoisivat Herraan Jeesukseen Kristukseen.

        Aloituksen otsikon mukaisesti: Uskovat, Jeesuksessa Kristuksessa pyhitetyt vaeltavat uskossa.

        Usko Toivonen

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kysymyshän on "kaikki"-opista, johon liittyen olet kerännyt jakeenosia, ilman ko. kohdan ilmoitusta.

        Kuten jo katsoimme tuon Joh 3:35 asian, ilman jaetta 36. ilmoitus ei ole se, mitä Raamattu ilmoittaa.

        35 Isä rakastaa Poikaa ja on antanut kaikki hänen käteensä.
        36 Joka uskoo Poikaan, sillä on iankaikkinen elämä; mutta joka ei ole kuuliainen Pojalle, se ei ole elämää näkevä, vaan Jumalan viha pysyy hänen päällänsä."

        Kuten voimme lukea.

        Sama tulee esille myös Joh 17:2 kohdasta, jonka otat taas ilman Jeesuksen puheen ilmoittamaa tuohon liittyen.

        >> Jumala on antanut Pojan ”valtaan KAIKEN lihan, että hän antaisi iankaikkisen elämän KAIKILLE, jotka hän on hänelle antanut” (Joh. 17:2). >>

        2 koska sinä olet antanut hänen valtaansa kaiken lihan, että hän antaisi iankaikkisen elämän kaikille, jotka sinä olet hänelle antanut.

        Jeesus toteaa tässä yhteydessä:

        9 Minä rukoilen heidän edestänsä; en minä maailman edestä rukoile, vaan niiden edestä, jotka sinä olet minulle antanut, koska he ovat sinun-
        10 ja kaikki minun omani ovat sinun, ja sinun omasi ovat minun-ja minä olen kirkastettu heissä.

        Eli niiden edestä, jotka Isä on Pojalle, Jeesukselle Kristukselle antanut, eli tästä käy ilmi, että Jeesus rukoilee niiden edestä, jotka ( ei maailman ) , kaikkien omiensa edestä.

        Ja se sovituksen virka käy myös tästä luvusta esille:

        18 Niinkuin sinä olet lähettänyt minut maailmaan, niin olen minäkin lähettänyt heidät maailmaan;
        19 ja minä pyhitän itseni heidän tähtensä, että myös he olisivat pyhitetyt totuudessa.
        20 Mutta en minä rukoile ainoastaan näiden edestä, vaan myös niiden edestä, jotka heidän sanansa kautta uskovat minuun,

        Siis jotka uskovat Jeesuksen pyhien julistaman sovituksen sanan kautta Herraan Jeesukseen.

        Tästä sovituksen virastaan käsin Paavali ja Jeesuksessa Kristuksessa pyhitetyt juistavat siis sovituksen sanaa, Sanaa ristististä, ettei "Kristuksen risti menisi mitättömäksi".

        17 Sillä Kristus ei lähettänyt minua kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan-ei puheen viisaudella, ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi.
        18 Sillä sana rististä on hullutus niille, jotka kadotukseen joutuvat, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima. ( 1Kor 1)

        Paavali todistaa:

        14 Mutta kiitos olkoon Jumalan, joka aina kuljettaa meitä voittosaatossa Kristuksessa ja meidän kauttamme joka paikassa tuo ilmi hänen tuntemisensa tuoksun!
        15 Sillä me olemme Kristuksen tuoksu Jumalalle sekä pelastuvien että kadotukseen joutuvien joukossa:
        16 näille tosin kuoleman haju kuolemaksi, mutta noille elämän tuoksu elämäksi. Ja kuka on tällaiseen kelvollinen?
        ( 2Kor 2)

        Sovituksen virassa:

        18 Mutta kaikki on Jumalasta, joka on sovittanut meidät itsensä kanssa Kristuksen kautta ja antanut meille sovituksen viran.
        19 Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan.
        20 Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.
        (2Kor 5)

        Kuten huomaamme, Jeesus ei rukoile maailman puolesta, vaan niiden puolesta, jotka antavat sovittaa itsensä Jumalan kanssa sovituksen sanan kuultuaan ( Joh 17:9; Joh 17:20)

        Ja kaikki liha on kerran Jeesuksen edessä ja osa saa kuulla:

        34 Silloin Kuningas sanoo oikealla puolellaan oleville: 'Tulkaa, minun Isäni siunatut, ja omistakaa se valtakunta, joka on ollut teille valmistettuna maailman perustamisesta asti.
        ( Matt 25)

        ja toinen osa:

        41 Sitten hän myös sanoo vasemmalla puolellaan oleville: 'Menkää pois minun tyköäni, te kirotut, siihen iankaikkiseen tuleen, joka on valmistettu perkeleelle ja hänen enkeleillensä.
        ( Matt 25)

        Tämän vuoksi on sovituksen virka, sovituksen sana, Sana rististä.

        17 Sillä Kristus ei lähettänyt minua kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan-ei puheen viisaudella, ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi.
        18 Sillä sana rististä on hullutus niille, jotka kadotukseen joutuvat, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima. ( 1Kor 1)

        Että kaikki saisivat kuulla sovituksen sanan, Sanan rististä, jotta kuulijat heidän sanojensa kautta uskoisivat Herraan Jeesukseen Kristukseen.

        Aloituksen otsikon mukaisesti: Uskovat, Jeesuksessa Kristuksessa pyhitetyt vaeltavat uskossa.

        Usko Toivonen

        Sana rististä on hyvä uutinen siitä, että Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa. Ylösnoussut Jeesus Kristus EI antanut Paavalille julistettavaksi oppia helvetistä. Paavali ei kertaakaan siteeraa Jeesuksen saarnoja (kuten sinä), koska hän ei tuntenut Jeesusta lihan mukaan (kuten sinä) vaan ainoastaan ristiinnaulitun ja ylösnousseen Herran Jeesuksen, joka oli ristillä tuottanut KOKO maailmalle sovituksen ja lunastuksen.

        Mutta pidä ihmeessä kiinni helvettiopistasi, jos se kerran tuottaa sinulle alitajuista tai suoranaista tyydytystä. Kumma vain, ettet itse tuomitse itseäsi helvettiin vaan taivaaseen. Minä olen sitä mieltä, että jos olisi olemassa helvetti ja sinne joutuisi yksikin ihminen, minä kuuluisin sinne hänen kaverikseen ja samoin sinä; meidän molempien usko Kristukseen on niin vajavaista ja saastunutta, etten sillä kehtaisi itseäni taivaaseen tyrkyttää (toisin kuin ilmeisesti sinä kehtaat tyrkyttää itseäsi, vaikka mielestäsi on olemassa helvetti ja sinne joutuu ihmisiä).

        Kun te tekonäyrät omavanhurskaat pölvästit edes ohikiitävän hetken ajan näkisitte, kuinka iljettävän itsetyytyväistä ja omahyväistä on tuo teidän tapanne lukea Raamattua, niin te tukkisitte turpanne seitsemäksi vuodeksi ja sitten hattu kourassa pyytelisitte seuraavat seitsemän vuotta anteeksi noita sianoksennuksianne, joita te olette tällekin foorumille valuttaneet. Mutta sitähän te ette tee. Te ette usko, vaikka Kristus on herätetty kuolleista. Teiidän sanomanne kuuluu: "Kristus on kkuollut MEIDÄN edestämme - MEIDÄN, JOTKA USKOMME HÄNEEN. ME olemme vastaanottaneet Jumalan armon niiin, että se ei käy MEIDÄN kohdallamme turhaksi."

        Ja kaiken tuon sianoksennuksen ohella sinun on pakko sen päälle vielä ulostaa kymmenien ja taas kymmenien jakeiden päälle kieroiluillasi. Häpeä!!!!!!!

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sana rististä on hyvä uutinen siitä, että Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa. Ylösnoussut Jeesus Kristus EI antanut Paavalille julistettavaksi oppia helvetistä. Paavali ei kertaakaan siteeraa Jeesuksen saarnoja (kuten sinä), koska hän ei tuntenut Jeesusta lihan mukaan (kuten sinä) vaan ainoastaan ristiinnaulitun ja ylösnousseen Herran Jeesuksen, joka oli ristillä tuottanut KOKO maailmalle sovituksen ja lunastuksen.

        Mutta pidä ihmeessä kiinni helvettiopistasi, jos se kerran tuottaa sinulle alitajuista tai suoranaista tyydytystä. Kumma vain, ettet itse tuomitse itseäsi helvettiin vaan taivaaseen. Minä olen sitä mieltä, että jos olisi olemassa helvetti ja sinne joutuisi yksikin ihminen, minä kuuluisin sinne hänen kaverikseen ja samoin sinä; meidän molempien usko Kristukseen on niin vajavaista ja saastunutta, etten sillä kehtaisi itseäni taivaaseen tyrkyttää (toisin kuin ilmeisesti sinä kehtaat tyrkyttää itseäsi, vaikka mielestäsi on olemassa helvetti ja sinne joutuu ihmisiä).

        Kun te tekonäyrät omavanhurskaat pölvästit edes ohikiitävän hetken ajan näkisitte, kuinka iljettävän itsetyytyväistä ja omahyväistä on tuo teidän tapanne lukea Raamattua, niin te tukkisitte turpanne seitsemäksi vuodeksi ja sitten hattu kourassa pyytelisitte seuraavat seitsemän vuotta anteeksi noita sianoksennuksianne, joita te olette tällekin foorumille valuttaneet. Mutta sitähän te ette tee. Te ette usko, vaikka Kristus on herätetty kuolleista. Teiidän sanomanne kuuluu: "Kristus on kkuollut MEIDÄN edestämme - MEIDÄN, JOTKA USKOMME HÄNEEN. ME olemme vastaanottaneet Jumalan armon niiin, että se ei käy MEIDÄN kohdallamme turhaksi."

        Ja kaiken tuon sianoksennuksen ohella sinun on pakko sen päälle vielä ulostaa kymmenien ja taas kymmenien jakeiden päälle kieroiluillasi. Häpeä!!!!!!!

        33 Joko tehkää puu hyväksi ja sen hedelmä hyväksi, tahi tehkää puu huonoksi ja sen hedelmä huonoksi; sillä hedelmästä puu tunnetaan.
        34 Te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te saattaisitte hyvää puhua, kun itse olette pahoja? Sillä sydämen kyllyydestä suu puhuu.
        35 Hyvä ihminen tuo hyvän runsaudesta esille hyvää, ja paha ihminen tuo pahan runsaudesta esille pahaa.
        36 Mutta minä sanon teille: jokaisesta turhasta sanasta, minkä ihmiset puhuvat, pitää heidän tekemän tili tuomiopäivänä.
        37 Sillä sanoistasi sinut julistetaan vanhurskaaksi, ja sanoistasi sinut tuomitaan syylliseksi."
        ( Matt. 12)

        Mutta Hengen hedelmä on rakkaus, ilo, rauha, pitkämielisyys, ystävällisyys, hyvyys, uskollisuus, sävyisyys, itsensähillitseminen.
        ( Gal. 5:22)

        s-seutulainen

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        33 Joko tehkää puu hyväksi ja sen hedelmä hyväksi, tahi tehkää puu huonoksi ja sen hedelmä huonoksi; sillä hedelmästä puu tunnetaan.
        34 Te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te saattaisitte hyvää puhua, kun itse olette pahoja? Sillä sydämen kyllyydestä suu puhuu.
        35 Hyvä ihminen tuo hyvän runsaudesta esille hyvää, ja paha ihminen tuo pahan runsaudesta esille pahaa.
        36 Mutta minä sanon teille: jokaisesta turhasta sanasta, minkä ihmiset puhuvat, pitää heidän tekemän tili tuomiopäivänä.
        37 Sillä sanoistasi sinut julistetaan vanhurskaaksi, ja sanoistasi sinut tuomitaan syylliseksi."
        ( Matt. 12)

        Mutta Hengen hedelmä on rakkaus, ilo, rauha, pitkämielisyys, ystävällisyys, hyvyys, uskollisuus, sävyisyys, itsensähillitseminen.
        ( Gal. 5:22)

        s-seutulainen

        Jatka ihmeessä näitä kummallisia idioottisitaattejasi. Katsopa kun sinä helvettioppisi runsaudesta tuot aina esille pelkkää helvettiuhkaa, ja jokaisesta turhasta helvettivihjailustasi sinä joudut tekemään tiliä tuomiopäivänä. Sinun helvettiuhkailujesi perusteella sinun julistetaan aikanaan siksi, miksi sinut julistetaan.

        Ja sinun helvettiuhkailusi varmaankin mielestäsi PERUSTUVAT rakkauteen, iloon, rauhaan, pitkämielisyyteen, ystävällisyyteen, hyvyyteen, uskollisuuteen, sävyisyyteen ja itsensähillitsemiseen? Ja nuo uhkailut varmaankin aivan PURSUAVAT Hengen hedelmää ja TUOTTAVAT ihmisissä rakkautta, iloa, rauhaa, pitkämielisyyttä, ystävällisyyttä, hyvyyttä, uskollisuutta, sävyisyyttä ja itsensähillitsemistä? Ja onhan toki selvää, että helvetti ja sen luominen PERUSTUU rakkauteen, iloon, rauhaan, pitkämielisyyteen, ystävällisyyteen, hyvyyteen, uskollisuuteen, sävyisyyteen ja itsensähillitsemiseen? Ja kaikillehan on ilman muuta selvää, että mikään ei ilmaise niin kauniisti Jumalan rakkautta, iloa, rauhaa, pitkämielisyyttä, ystävällisyyttä, hyvyyttä, uskollisuutta, sävyisyyttä ja itsensähillitsemistä kuin se, että HELVETTI ON OLEMASSA JA ETTÄ SINNE EHDOTTOMASTI TULEE JOUTUMAAN IHMISIÄ, kuten sinä ja Usko T. niin hartaasti julistatte.

        Olisiko saviseutulainen kohtuullista, että helvettioppia levittäessäsi et siteeraisi Hengen hedelmä -jakeita? Se on sanalla sanoen mautonta. Te helvetistä hurmioituneet edustatte oppia, jonka mukaan Jumala on suuressa hyvyydessään ja viisaudessaan luonut paikan, jossa aikanaan miljardeja ihmisiä kidutetaan loputtomiin, ikuisesti, vailla mahdollisuutta vaipua tiedottomuuteen, ja teille tällainen megalomaaninen hullu, jonka pahuuden rinnalla kaikki maailman kiusaajat ovat kuin vesipisara loputtomassa valtameressä, on "rakkaus". Ja tätä hullua puolustaessanne teistä on soveliasta siteerata Raamatusta kohtaa, jossa puhutaan Hengen hedelmästä? Miltäköhän oikeussalissa ihmisistä tuntuisi, jos jonkun sadistikiduttajamurhaajan puolustusasianajaja syyttäjän puheevuoroa kritisoidessaan ja syyytetyn tekoa puolustaessaan vetoaisi sanoihin "rakkaus, ilo, rauha, pitkämielisyys, ystävällisyys, hyvyys, uskollisuus, sävyisyys, itsensähillitseminen"? Teidän mielestänne on ilmeisesti olemassa kahdenlaista kidutusta: ihmisten harjoittamaa ilkeämielistä, sadistista kidutusta, joka ansaitsee tulla tuomituksi maallisessa tuomioistuimessa, SEKÄ kidutusta, jota harjoittaa Jumala ja jossa toteutuu rakkaus, ilo, rauha, pitkämielisyys, ystävällisyys, hyvyys, uskollisuus, sävyisyys, itsensähillitseminen?

        Jos Jumalassa ei ole vaihteen varjoa, silloin kaikissa Hänen teoissaan ja päätöksissään toteutuu aina pakottomasti, luonnollisesti ja täydellisesti "rakkaus, ilo, rauha, pitkämielisyys, ystävällisyys, hyvyys, uskollisuus, sävyisyys, itsensähillitseminen". Teidän helvetinpalvojien mielestä helvetti ja ihmisten joutuminen sinne ilmentää täydellisesti tätä Jumalan rakkautta, iloa, rauhaa, pitkämielisyyttä, ystävällisyyttä, hyvyyttä, uskollisuutta, sävyisyyttä ja itsensähillitsemistä. Siksipä teille ei tuota minkäänlaisia vaikeuksia siteerata tuota raamatunkohtaa kritisoidessanne jotakuta, joka moista saatanallisen sadistista harhaoppia vastustaa. Kaikki keinot ovat tosiaankin teille sallittuja.

      • Ashera12
        Anonyymi kirjoitti:

        Kysymyshän on "kaikki"-opista, johon liittyen olet kerännyt jakeenosia, ilman ko. kohdan ilmoitusta.

        Kuten jo katsoimme tuon Joh 3:35 asian, ilman jaetta 36. ilmoitus ei ole se, mitä Raamattu ilmoittaa.

        35 Isä rakastaa Poikaa ja on antanut kaikki hänen käteensä.
        36 Joka uskoo Poikaan, sillä on iankaikkinen elämä; mutta joka ei ole kuuliainen Pojalle, se ei ole elämää näkevä, vaan Jumalan viha pysyy hänen päällänsä."

        Kuten voimme lukea.

        Sama tulee esille myös Joh 17:2 kohdasta, jonka otat taas ilman Jeesuksen puheen ilmoittamaa tuohon liittyen.

        >> Jumala on antanut Pojan ”valtaan KAIKEN lihan, että hän antaisi iankaikkisen elämän KAIKILLE, jotka hän on hänelle antanut” (Joh. 17:2). >>

        2 koska sinä olet antanut hänen valtaansa kaiken lihan, että hän antaisi iankaikkisen elämän kaikille, jotka sinä olet hänelle antanut.

        Jeesus toteaa tässä yhteydessä:

        9 Minä rukoilen heidän edestänsä; en minä maailman edestä rukoile, vaan niiden edestä, jotka sinä olet minulle antanut, koska he ovat sinun-
        10 ja kaikki minun omani ovat sinun, ja sinun omasi ovat minun-ja minä olen kirkastettu heissä.

        Eli niiden edestä, jotka Isä on Pojalle, Jeesukselle Kristukselle antanut, eli tästä käy ilmi, että Jeesus rukoilee niiden edestä, jotka ( ei maailman ) , kaikkien omiensa edestä.

        Ja se sovituksen virka käy myös tästä luvusta esille:

        18 Niinkuin sinä olet lähettänyt minut maailmaan, niin olen minäkin lähettänyt heidät maailmaan;
        19 ja minä pyhitän itseni heidän tähtensä, että myös he olisivat pyhitetyt totuudessa.
        20 Mutta en minä rukoile ainoastaan näiden edestä, vaan myös niiden edestä, jotka heidän sanansa kautta uskovat minuun,

        Siis jotka uskovat Jeesuksen pyhien julistaman sovituksen sanan kautta Herraan Jeesukseen.

        Tästä sovituksen virastaan käsin Paavali ja Jeesuksessa Kristuksessa pyhitetyt juistavat siis sovituksen sanaa, Sanaa ristististä, ettei "Kristuksen risti menisi mitättömäksi".

        17 Sillä Kristus ei lähettänyt minua kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan-ei puheen viisaudella, ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi.
        18 Sillä sana rististä on hullutus niille, jotka kadotukseen joutuvat, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima. ( 1Kor 1)

        Paavali todistaa:

        14 Mutta kiitos olkoon Jumalan, joka aina kuljettaa meitä voittosaatossa Kristuksessa ja meidän kauttamme joka paikassa tuo ilmi hänen tuntemisensa tuoksun!
        15 Sillä me olemme Kristuksen tuoksu Jumalalle sekä pelastuvien että kadotukseen joutuvien joukossa:
        16 näille tosin kuoleman haju kuolemaksi, mutta noille elämän tuoksu elämäksi. Ja kuka on tällaiseen kelvollinen?
        ( 2Kor 2)

        Sovituksen virassa:

        18 Mutta kaikki on Jumalasta, joka on sovittanut meidät itsensä kanssa Kristuksen kautta ja antanut meille sovituksen viran.
        19 Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan.
        20 Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.
        (2Kor 5)

        Kuten huomaamme, Jeesus ei rukoile maailman puolesta, vaan niiden puolesta, jotka antavat sovittaa itsensä Jumalan kanssa sovituksen sanan kuultuaan ( Joh 17:9; Joh 17:20)

        Ja kaikki liha on kerran Jeesuksen edessä ja osa saa kuulla:

        34 Silloin Kuningas sanoo oikealla puolellaan oleville: 'Tulkaa, minun Isäni siunatut, ja omistakaa se valtakunta, joka on ollut teille valmistettuna maailman perustamisesta asti.
        ( Matt 25)

        ja toinen osa:

        41 Sitten hän myös sanoo vasemmalla puolellaan oleville: 'Menkää pois minun tyköäni, te kirotut, siihen iankaikkiseen tuleen, joka on valmistettu perkeleelle ja hänen enkeleillensä.
        ( Matt 25)

        Tämän vuoksi on sovituksen virka, sovituksen sana, Sana rististä.

        17 Sillä Kristus ei lähettänyt minua kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan-ei puheen viisaudella, ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi.
        18 Sillä sana rististä on hullutus niille, jotka kadotukseen joutuvat, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima. ( 1Kor 1)

        Että kaikki saisivat kuulla sovituksen sanan, Sanan rististä, jotta kuulijat heidän sanojensa kautta uskoisivat Herraan Jeesukseen Kristukseen.

        Aloituksen otsikon mukaisesti: Uskovat, Jeesuksessa Kristuksessa pyhitetyt vaeltavat uskossa.

        Usko Toivonen

        - Isä rakastaa Poikaa ja on antanut kaikki hänen käteensä.

        Tuo on lainattu Hanokin kolmannesta kirjasta, kun Jeesuksesta tahdottiin tehdä jumalan poika, mutta sen paikan oli ennen Jeesusta vienyt Metatron.

        - Joka ei usko poikaan, se ei ole elämää näkevä, vaan jumalan viha pysyy hänen päällänsä.

        Ts. Joka ei usko Jeesusta ja liity essealaisiin, se tullaan tappamaan sodassa, koska jumala vihaa pimeydenlapsia = roomalaisia, saddukeuksia ja fariseuksia.

    • Anonyymi

      Usko T:n häikäilemätön silmänkääntötaktiikka toimii seuraavassakin:

      Kun julistat Paavalin tavoin ristin sanomaa, joka kuuluu:

      "Jumala oli Kristuksessa JA SOVITTI MAAILMAN ITSENSÄ KANSSA",

      hän saapuu kärppänä paikalle tuhoamaan tuon sanoman kieroiluillaan ja sanarakennuspalikoillaan ja ehtolauseillaan ja jaaritteluillaan
      ja SEN PÄÄLLE hän kysyy: "Miksi joku vastustaa ristiin sanoman julistamista? Miksi?"

      • Anonyymi

        Niin, miksi joku vastustaa sitä, että Jumaln kehoitus sovituksen saaneiden kautta ja Kristuksen pyyntö sovituksen saaneiden kautta, ei saisi tulla julistetuksi?

        Jumala on uskonut uskovien julistettavaksi ja Jumala kehoittaa julistajien kautta ja he pyytävät Kristuksen puolesta "Antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa".

        18. Mutta kaikki on Jumalasta, joka on sovittanut meidät itsensä kanssa Kristuksen kautta ja antanut meille sovituksen viran.
        19. Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan.
        20. Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.

        Miksi Jumalan kehoitus, Kristuksen pyyntöi "Antatkaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa" pitäisi jättää julistamatta?

        Usko Toivonen

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin, miksi joku vastustaa sitä, että Jumaln kehoitus sovituksen saaneiden kautta ja Kristuksen pyyntö sovituksen saaneiden kautta, ei saisi tulla julistetuksi?

        Jumala on uskonut uskovien julistettavaksi ja Jumala kehoittaa julistajien kautta ja he pyytävät Kristuksen puolesta "Antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa".

        18. Mutta kaikki on Jumalasta, joka on sovittanut meidät itsensä kanssa Kristuksen kautta ja antanut meille sovituksen viran.
        19. Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan.
        20. Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.

        Miksi Jumalan kehoitus, Kristuksen pyyntöi "Antatkaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa" pitäisi jättää julistamatta?

        Usko Toivonen

        Jos ja kun sinä haluat palvella saatanaa, sinua ei voi siitä estää. Palvele ihan rauhassa. Mutta elämää sinä et ole näkevä, ennen kuin polvistut koko muun ihmiskunnan kanssa ja tunnustat Isän Jumalan edessä Jeesuksen Kristuksen olevan koko luomakunnan Herra.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos ja kun sinä haluat palvella saatanaa, sinua ei voi siitä estää. Palvele ihan rauhassa. Mutta elämää sinä et ole näkevä, ennen kuin polvistut koko muun ihmiskunnan kanssa ja tunnustat Isän Jumalan edessä Jeesuksen Kristuksen olevan koko luomakunnan Herra.

        Aika erikoinen kommentti sinulta.

        Kuinka Jumalan kehoitus ja Krsituksen pyyntö voi olla vihollisen palvelemista?

        Et vastannut, miksi Jumalan kehoitus ja Kristuksen pyyntö pitäisi sivuuttaa?

        Usko Toivonen

    • Anonyymi

      1.Timoteuksen kirje: 6:3 Jos joku muuta oppia opettaa eikä pitäydy meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen terveisiin sanoihin eikä siihen oppiin, joka on jumalisuuden mukainen,
      6:4 niin hän on paisunut eikä ymmärrä mitään, vaan on riitakysymyksien ja sanakiistojen kipeä, joista syntyy kateutta, riitaa, herjauksia, pahoja epäluuloja,
      6:5 alituisia kinastuksia niiden ihmisten kesken, jotka ovat turmeltuneet mieleltään ja totuuden menettäneet ja jotka pitävät jumalisuutta keinona voiton saamiseen.
      6:6 Ja suuri voitto onkin jumalisuus yhdessä tyytyväisyyden kanssa.

      Jeesus kaatoi kaikki raja-aidat. Rakkaudessa ei ole erotusta.

      Rakentukaa sisäisesti, niin ei tarvitse riidellä. 6:6 Ja suuri voitto onkin jumalisuus yhdessä tyytyväisyyden kanssa.

      • Anonyymi

        Aivan. Rakkaudessa ei ole erotusta. Avauksen tekijä ja sielunveljensä Usko T. sen sijaan julistavat, että on.

    • Anonyymi

      Kuinka Usko T:n mukaan voi tehdä tyhjäksi Paavalin evannkeliumin, joka kuuluu
      "Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa"?

      Toteamalla ensiksi, että tuo jae tosin tarkoittaa mitä siinä sanotaan, mutta että jakeen siteeraaja käyttää sitä vain rakennuspalikkana ja vääristää sanomaa, mitä sen yhteydessä on ilmoitettu - eli jaetta puhtaasti siteeraamalla on mahdoLlista VÄÄRISTÄÄ, MITÄ SEN "YHTEYDESSÄ" ON ILMOITETTU.

      Eli kannattaa myöntää aluksi, että jae tarkoittaa mitä siinä sanotaan, ja sen jälkeen kieltää se ja langettaa syyt tähän sekasotkuun jakeen siteeraajan niskoille. Tämä on Usko T:n mukaan Kristuksen hengen mukaista toimintaa.

      • Anonyymi

        Ystävällinen ohje sinulle, joka olet koostanut "kaikki"-opin jakeen osista tai yksittäisistä jakeista, mitkä ikään kuin olisi kokonaisuus.

        Ohje kuuluu: Lue kokonaisuus, tai edes asiayhteys, josta jakeen palasen tai yksittäisen jakeen poimit, niin Raamatun ilmoitus tulee esille, mitä siinä kohdassa ilmoitetaan.
        Yksi jae, tai vain sen osa voi vääristää kyseistä sanomaa, jos se irtireväistään asiayhteydestä.

        Kuten olemme yhdessä katsoneet, esim tuon Joh. 3:35 jakeen osalta.

        35. Isä rakastaa Poikaa ja on antanut kaikki hänen käteensä.

        Tämän tuot esille "kaikki"-oppisi vuoksi, mutta jos luet yhden jakeen eteenpäin kyseistä kohtaa, niin huomaat jotakin, mikä ei sovi sinun julistamaasi oppiin.

        35. Isä rakastaa Poikaa ja on antanut kaikki hänen käteensä.
        36. Joka uskoo Poikaan, sillä on iankaikkinen elämä; mutta joka ei ole kuuliainen Pojalle, se ei ole elämää näkevä, vaan Jumalan viha pysyy hänen päällänsä."

        Onko siis oikein käyttää ko. jaetta oppirakennelmaan ilman sitä seuraavaa jaetta, joka ei olekaan opille sopiva.

        Kysymyksessä on silloin Raamatun ilmoituksen vääristämisestä opin vuoksi.

        Ja koskapa käytät paljon Paavalin kirjeiden siteeraamista, niin luetko, mitä Paavali kulloinkin kirjoittaa? Vai poimitko vain oppisi kannalta sopivaiset osat irti ilmoituksesta.

        Paavalihan kirjoittaa, että on saanut sovituksen viran julistaa Sanaa rististä, ettei "Kristuksen risti menisi mitättömäksi".

        17. Sillä Kristus ei lähettänyt minua kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan - ei puheen viisaudella, ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi.
        18. Sillä sana rististä on hullutus niille, jotka kadotukseen joutuvat, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima.
        ( 1Kor 1)

        Ja minkä vuoksi, sen hän tuossa tekstikohdassa tuo esille.

        Paljon käyttämäsi jakeen osa on aivan samaa sovituksen viran hoitamista.

        18. Mutta kaikki on Jumalasta, joka on sovittanut meidät itsensä kanssa Kristuksen kautta ja antanut meille sovituksen viran.
        19. Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan.
        20. Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.
        (2Kor 5)

        Paavali kirjoittaa tässä sovituksen sanasta, Sanasta rististä, minkä Jumala on uskonut uskovien julistettavaksi ja Jumala kehoittaa julistajien kautta ja he pyytävät Kristuksen puolesta "Antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa".

        Miksi? No, siksi: " ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi."

        Usko Toivonen

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ystävällinen ohje sinulle, joka olet koostanut "kaikki"-opin jakeen osista tai yksittäisistä jakeista, mitkä ikään kuin olisi kokonaisuus.

        Ohje kuuluu: Lue kokonaisuus, tai edes asiayhteys, josta jakeen palasen tai yksittäisen jakeen poimit, niin Raamatun ilmoitus tulee esille, mitä siinä kohdassa ilmoitetaan.
        Yksi jae, tai vain sen osa voi vääristää kyseistä sanomaa, jos se irtireväistään asiayhteydestä.

        Kuten olemme yhdessä katsoneet, esim tuon Joh. 3:35 jakeen osalta.

        35. Isä rakastaa Poikaa ja on antanut kaikki hänen käteensä.

        Tämän tuot esille "kaikki"-oppisi vuoksi, mutta jos luet yhden jakeen eteenpäin kyseistä kohtaa, niin huomaat jotakin, mikä ei sovi sinun julistamaasi oppiin.

        35. Isä rakastaa Poikaa ja on antanut kaikki hänen käteensä.
        36. Joka uskoo Poikaan, sillä on iankaikkinen elämä; mutta joka ei ole kuuliainen Pojalle, se ei ole elämää näkevä, vaan Jumalan viha pysyy hänen päällänsä."

        Onko siis oikein käyttää ko. jaetta oppirakennelmaan ilman sitä seuraavaa jaetta, joka ei olekaan opille sopiva.

        Kysymyksessä on silloin Raamatun ilmoituksen vääristämisestä opin vuoksi.

        Ja koskapa käytät paljon Paavalin kirjeiden siteeraamista, niin luetko, mitä Paavali kulloinkin kirjoittaa? Vai poimitko vain oppisi kannalta sopivaiset osat irti ilmoituksesta.

        Paavalihan kirjoittaa, että on saanut sovituksen viran julistaa Sanaa rististä, ettei "Kristuksen risti menisi mitättömäksi".

        17. Sillä Kristus ei lähettänyt minua kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan - ei puheen viisaudella, ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi.
        18. Sillä sana rististä on hullutus niille, jotka kadotukseen joutuvat, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima.
        ( 1Kor 1)

        Ja minkä vuoksi, sen hän tuossa tekstikohdassa tuo esille.

        Paljon käyttämäsi jakeen osa on aivan samaa sovituksen viran hoitamista.

        18. Mutta kaikki on Jumalasta, joka on sovittanut meidät itsensä kanssa Kristuksen kautta ja antanut meille sovituksen viran.
        19. Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan.
        20. Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.
        (2Kor 5)

        Paavali kirjoittaa tässä sovituksen sanasta, Sanasta rististä, minkä Jumala on uskonut uskovien julistettavaksi ja Jumala kehoittaa julistajien kautta ja he pyytävät Kristuksen puolesta "Antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa".

        Miksi? No, siksi: " ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi."

        Usko Toivonen

        Sinä mitätöit Kristuksen ristin mitätöimällä saatanallisella kieroilullasi Paavalin sanat

        Jumala oli Kristuksessa ja SOVITTI MAAILMAN ITSENSÄ KANSSA.

        Lisäksi sinä mitätöit Kristuksen ristin mitätöimällä saatanallisella kieroilullasi Paavalin sanat

        Jumala on määrännyt KAIKKI tottelemattomuuteen, jotta Hän KAIKKIA armahtaisi.

        Samoin sinä mitätöit Kristuksen ristin mitätöimällä saatanallisella kieroilullasi Paavalin sanat

        joka TAHTOO, että kaikki ihmiset pelastuvat ja tulevat tuntemaan totuuden.

        Koska sinä haluat niin kiihkeästi palvella saatanaa, että haluat pysyttää tuon saatanallisen käännösvirheen "ANTAKAA SOVITTAA ITSENNE", minä en mahda sille mitään. Mutta tiedä se, että sinä löydät tuon asian vielä edestäsi. Minä olen sinulle kertonut, että kyseisen jakeen alkukielinen merkitys löytyy helposti Biblehub-sivustolta, mutta sinä et ole halunnut tehdä parannusta ja peysyttäydyt perkeleellisessä opissasi.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinä mitätöit Kristuksen ristin mitätöimällä saatanallisella kieroilullasi Paavalin sanat

        Jumala oli Kristuksessa ja SOVITTI MAAILMAN ITSENSÄ KANSSA.

        Lisäksi sinä mitätöit Kristuksen ristin mitätöimällä saatanallisella kieroilullasi Paavalin sanat

        Jumala on määrännyt KAIKKI tottelemattomuuteen, jotta Hän KAIKKIA armahtaisi.

        Samoin sinä mitätöit Kristuksen ristin mitätöimällä saatanallisella kieroilullasi Paavalin sanat

        joka TAHTOO, että kaikki ihmiset pelastuvat ja tulevat tuntemaan totuuden.

        Koska sinä haluat niin kiihkeästi palvella saatanaa, että haluat pysyttää tuon saatanallisen käännösvirheen "ANTAKAA SOVITTAA ITSENNE", minä en mahda sille mitään. Mutta tiedä se, että sinä löydät tuon asian vielä edestäsi. Minä olen sinulle kertonut, että kyseisen jakeen alkukielinen merkitys löytyy helposti Biblehub-sivustolta, mutta sinä et ole halunnut tehdä parannusta ja peysyttäydyt perkeleellisessä opissasi.

        Miksi vääristelet?

        Ei kukaan ( paitsi jumalattomat) ole täällä mitätöimässä sovituksen sanaa, Sanaa rististä.

        18. Mutta kaikki on Jumalasta, joka on sovittanut meidät itsensä kanssa Kristuksen kautta ja antanut meille sovituksen viran.
        19. Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan.
        20. Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.
        ( 2Kor 5)

        Jumala kehoittaa ja Kristus pyytää sovituksen viran saaneiden kautta:

        " Antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa. "

        Kysymyksessä on Jumalan kehoitus, Kristuksen pyyntö ja se on Sanassa rististä.

        17. Sillä Kristus ei lähettänyt minua kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan - ei puheen viisaudella, ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi.
        18. Sillä sana rististä on hullutus niille, jotka kadotukseen joutuvat, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima.
        ( 1Kor 1)

        " ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi.".

        Usko Toivonen

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksi vääristelet?

        Ei kukaan ( paitsi jumalattomat) ole täällä mitätöimässä sovituksen sanaa, Sanaa rististä.

        18. Mutta kaikki on Jumalasta, joka on sovittanut meidät itsensä kanssa Kristuksen kautta ja antanut meille sovituksen viran.
        19. Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan.
        20. Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.
        ( 2Kor 5)

        Jumala kehoittaa ja Kristus pyytää sovituksen viran saaneiden kautta:

        " Antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa. "

        Kysymyksessä on Jumalan kehoitus, Kristuksen pyyntö ja se on Sanassa rististä.

        17. Sillä Kristus ei lähettänyt minua kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan - ei puheen viisaudella, ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi.
        18. Sillä sana rististä on hullutus niille, jotka kadotukseen joutuvat, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima.
        ( 1Kor 1)

        " ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi.".

        Usko Toivonen

        Koska sinä haluat palvella perkelettä tuolla sanoman väärentämiselläsi, et voi puolustella itseäsi, sillä sinulle on kerrottu, mitä alkukielessä sanotaan ja mitä siellä ei sanota.

        Totisesti on totta tuo sinun julkilausumaton teesisi, jonka tässä tuon julki:

        Raamatun sanomalla ei ole MITÄÄN tekemistä alkukielisen Uuden testamentin kanssa.

    • Anonyymi

      "Allah käristää, kiduttaa rautatangoilla ja koukuilla (mitkä menevät ”niskuroivien” naisten rintojen läpi), kahlitsee, kaataa päällesi ja pakottaa juomaan kiehuvaa vettä ja mätäpaiseita, kunnes sisälmyksesi pursuavat vartalostasi. Lue Koraani ja Hadithit. Allah on tosi rakastava."

      Yllä oleva kuvaus soveltuu melkeinpä sellaisenaan helvettiuskovaisten jumalaan. He kuvittelevat vakavissaan, että on jotenkin hyvää, rakkaudellista, viisasta ja moraalista kiduttaa ihmisiä - hyviä, huonoja, kauheita, pahoja - IKUISESTI. Mitä hyvää tai ylevää tarkoitusta ajaa asetelma, jossa vaikkapa kymmenen vuotta yli-inhimillisissä tuskissa kärventynyt ihminen tajuaa joutuvansa sietämään tuskaa, jota ei ole mahdollista sietää, loputtomiin? Mitä hyvää tai ylevää tarkoitusta ajaa asetelma, jossa tuota täysin sietämätöntä tuskaa on kestänyt tuhat vuotta? Entäpä miljoona vuotta? Mikä Jumalan tarkoitusperää ajaa 80 miljardia vuotta sietämättömissä tuskissa sellaisen ihmisen kohdalla, joka aikoinaan eli maan päällä 80 vuotta "vastaanottamatta sovitusta", koska koki moisen ajatuksen mielipuoliseksi? Millä tavoin Jumalan kunnia palautuu tai ilmenee noissa loputtomissa, lakaamattomissa, sanomattomissa kärsimyksissä? Millä tavoin hänen viisautensa tulee niissä julki? Millä tavoin tuo kidutus, joka ei KOSKAAN lakkaa, vastaa Jeesuksen "iankaikkiseksi rangaistukseksi" suomennettuja sanoja, jotka ovat kreikaksi "kolasis aionion", jotka tarkoittavat tosiasiassa epämääräisen ajanjakson kestävää karsimista ja puhdistusta? "Kolasis" on puutarha- eikä mikään hiillostus- tai kidutustermi. (Olen toki varma, että esim. UskoT. -kkykenee ulostmaan tämänkin faktan päälle käden käänteessä.)
      Millä tavoin iankaikkinen RANGAISTUS korjaa, karsii ja PUHDISTAA kidutettavaa? Mikä TARVE Jumalalla on kiduttaa ihmisiä IANKAIKKISESTI? Mitä ominaisuutta Jumalassa helvetti TYYDYTTÄÄ? Millä tavoin se tuo julki Jumalan rakkauden, joka on pitkämielinen ja lempeä ja joka ei kadehdi, ei kerskaa, ei pöyhkeile, ei käyttäydy sopimattomasti, ei etsi omaansa, ei katkeroidu, ei muistele kärsimäänsä pahaa, ei iloitse vääryydestä, vaan iloitsee yhdessä totuuden kanssa; kaikki se peittää, kaikki se uskoo, kaikki se toivoo, kaikki se kärsii.
      Millä tavoin helvetti ilmentää esim. sitä, ettei Jumala kkäyttäydy sopimattomasti eikä etsi omaansa, ei katkeroidu eikä muistele körsimäänsä pahaa. Millä tavoin helvetissä tulee julki se, kuinka Jumalan rakkaus peittää kaiken, uskoo kaiken, toivoo kaiken ja KÄRSII KAIKEN.

      • Anonyymi

        Itseasiassa ei täällä näy juurikaan julistusta helvetistä.

        Ongelma näyttää "kaikki"-opin julistajien taholta olevan se, että esim. Paavalin kirjeitä ei saisi siteerata sellaisinaan.

        Kun esim. ottaa esille Paavalin ilmoituksen saamastaan sovituksen virasta, julistaa Sanaa rististä, niin se osoittautuu suureksi ongelmaksi joillekin tahoille.

        17. Sillä Kristus ei lähettänyt minua kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan - ei puheen viisaudella, ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi.
        18. Sillä sana rististä on hullutus niille, jotka kadotukseen joutuvat, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima.
        ( 1Kor 1)

        Jos jokin oppi painostaa ihmisiä luopumaan kirjoitetusta Raamatun ilmoituksesta, niin silloin Raamatun ilmoitus murennetaan opin vuoksi, julistetaan väärennettyä Raamatun ilmoitusta.

        Ei sellaiseen pidä kenenkään suostua.

        Paavali julisti pelastuksen evankeliumia Herrasta Jeesuksesta Kristuksesta, Sanaa rististä, mikä on Jumalan voima, mikä saa aikaan sydämen kääntymyksen Herran Jeesuksen puoleen.
        Ihminen antaa sovittaa itsensä näin Jumalan kanssa, ottaa vastaan Jumalan kehoituksen ja Kristuksen pyynnön.

        Kuten Paavali kirjoittaa:

        18. Mutta kaikki on Jumalasta, joka on sovittanut meidät itsensä kanssa Kristuksen kautta ja antanut meille sovituksen viran.
        19. Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan.
        20. Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.
        (2Kor 5)

        Oppeja kannattaa varoa ja ne tunnistaa helposti juuri Raamatun ilmoituksen pois selittämisestä.

        Opit ovat "puheen viisautta", joilla ihmisiä pyritään johtamaan pois Raamatun ilmoittamasta, sen sijaan evankeliumin julistaminen on siksi, " ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi".

        17. Sillä Kristus ei lähettänyt minua kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan - ei puheen viisaudella, ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi.
        18. Sillä sana rististä on hullutus niille, jotka kadotukseen joutuvat, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima.
        ( 1Kor 1)

        Sana rististä on se uskon sana, sovituksen sana, jota tulee julistaa.

        8. Mutta mitä se sanoo? "Sana on sinua lähellä, sinun suussasi ja sinun sydämessäsi"; se on se uskon sana, jota me saarnaamme.
        9. Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;
        10. sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.
        11. Sanoohan Raamattu: "Ei yksikään, joka häneen uskoo, joudu häpeään".
        12. Tässä ei ole erotusta juutalaisen eikä kreikkalaisen välillä; sillä yksi ja sama on kaikkien Herra, rikas antaja kaikille, jotka häntä avuksi huutavat.
        13. Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu".
        ( Room 10)

        Uskomalla Jeesukseen Kristukseen ihminen saa Pyhän Hengen sinetiksi lunastuksen päivää varten.

        30. Älkääkä saattako murheelliseksi Jumalan Pyhää Henkeä, joka on teille annettu sinetiksi lunastuksen päivään saakka. ( Ef 4)

        Paavali julisti Sanaa rististä.

        Usko Toivonen

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Itseasiassa ei täällä näy juurikaan julistusta helvetistä.

        Ongelma näyttää "kaikki"-opin julistajien taholta olevan se, että esim. Paavalin kirjeitä ei saisi siteerata sellaisinaan.

        Kun esim. ottaa esille Paavalin ilmoituksen saamastaan sovituksen virasta, julistaa Sanaa rististä, niin se osoittautuu suureksi ongelmaksi joillekin tahoille.

        17. Sillä Kristus ei lähettänyt minua kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan - ei puheen viisaudella, ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi.
        18. Sillä sana rististä on hullutus niille, jotka kadotukseen joutuvat, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima.
        ( 1Kor 1)

        Jos jokin oppi painostaa ihmisiä luopumaan kirjoitetusta Raamatun ilmoituksesta, niin silloin Raamatun ilmoitus murennetaan opin vuoksi, julistetaan väärennettyä Raamatun ilmoitusta.

        Ei sellaiseen pidä kenenkään suostua.

        Paavali julisti pelastuksen evankeliumia Herrasta Jeesuksesta Kristuksesta, Sanaa rististä, mikä on Jumalan voima, mikä saa aikaan sydämen kääntymyksen Herran Jeesuksen puoleen.
        Ihminen antaa sovittaa itsensä näin Jumalan kanssa, ottaa vastaan Jumalan kehoituksen ja Kristuksen pyynnön.

        Kuten Paavali kirjoittaa:

        18. Mutta kaikki on Jumalasta, joka on sovittanut meidät itsensä kanssa Kristuksen kautta ja antanut meille sovituksen viran.
        19. Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan.
        20. Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.
        (2Kor 5)

        Oppeja kannattaa varoa ja ne tunnistaa helposti juuri Raamatun ilmoituksen pois selittämisestä.

        Opit ovat "puheen viisautta", joilla ihmisiä pyritään johtamaan pois Raamatun ilmoittamasta, sen sijaan evankeliumin julistaminen on siksi, " ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi".

        17. Sillä Kristus ei lähettänyt minua kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan - ei puheen viisaudella, ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi.
        18. Sillä sana rististä on hullutus niille, jotka kadotukseen joutuvat, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima.
        ( 1Kor 1)

        Sana rististä on se uskon sana, sovituksen sana, jota tulee julistaa.

        8. Mutta mitä se sanoo? "Sana on sinua lähellä, sinun suussasi ja sinun sydämessäsi"; se on se uskon sana, jota me saarnaamme.
        9. Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;
        10. sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.
        11. Sanoohan Raamattu: "Ei yksikään, joka häneen uskoo, joudu häpeään".
        12. Tässä ei ole erotusta juutalaisen eikä kreikkalaisen välillä; sillä yksi ja sama on kaikkien Herra, rikas antaja kaikille, jotka häntä avuksi huutavat.
        13. Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu".
        ( Room 10)

        Uskomalla Jeesukseen Kristukseen ihminen saa Pyhän Hengen sinetiksi lunastuksen päivää varten.

        30. Älkääkä saattako murheelliseksi Jumalan Pyhää Henkeä, joka on teille annettu sinetiksi lunastuksen päivään saakka. ( Ef 4)

        Paavali julisti Sanaa rististä.

        Usko Toivonen

        Taas tuli sinulta jumalattoman pitkäpiimäinen, sekava ja omahyväinen jorina, joka kierolla tavalla tekee tyhjäksi evankeliumin, joka kuuluu

        Jumala oli Kristuksessa ja SOVITTI MAAILMAN ITSENSÄ KANSSA.

        Syvälle on ihmismieliin uponnut Rooman kirkon harhaoppi.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Taas tuli sinulta jumalattoman pitkäpiimäinen, sekava ja omahyväinen jorina, joka kierolla tavalla tekee tyhjäksi evankeliumin, joka kuuluu

        Jumala oli Kristuksessa ja SOVITTI MAAILMAN ITSENSÄ KANSSA.

        Syvälle on ihmismieliin uponnut Rooman kirkon harhaoppi.

        Niin, kysymys on Sanasta rististä, sovituksen sanasta, elämän sanasta.

        18. Mutta kaikki on Jumalasta, joka on sovittanut meidät itsensä kanssa Kristuksen kautta ja antanut meille sovituksen viran.
        19. Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan.
        20. Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.
        (2Kor 5)

        Miksi sinua kiusaa, kun Jumala kehoittaa ja Kristus pyytää:

        "Antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa".

        Kerro miksi?

        Usko Toivonen

    • Anonyymi

      Tässä teille vähän öpurtavaa:

      Jumala on antanut Pojan ”valtaan KAIKEN lihan, että hän antaisi iankaikkisen elämän KAIKILLE, jotka hän on hänelle antanut” (Joh. 17:2). ”Isä on antanut KAIKKI hänen käteensä” (Joh. 3:35), ja ”KAIKKI liha on näkevä Jumalan autuuden” (Luuk. 3:6), koska Hänen päätöksensä on muuttumaton (Hepr. 6:17), Hänen rakkautensa vihollisiaan kohtaan loppumaton, ja ”Hän on hyvä kiittämättömille ja pahoille” (Luuk. 6:35). Hän ”tahtoo, että KAIKKI ihmiset pelastuisivat” (1 Tim. 2:4). Kristus ”antoi itsensä lunnaiksi KAIKKIEN edestä” (1 Tim. 2:6). Jumala ”ei tahdo, että kukaan hukkuu, vaan että KAIKKI tulevat parannukseen” (2 Piet. 3:9). Hän ”on sulkenut KAIKKI tottelemattomuuteen, että hän KAIKKIA armahtaisi” (Room. 11:32), sillä ”hänestä ja hänen kauttansa ja häneen on KAIKKI” (Room. 11:36).

      Jumalan tarkoitus on niin ollen yhdistää ”Kristuksessa yhdeksi KAIKKI, mitä on taivaissa ja mitä on maan päällä” (Ef. 1:10). Isä on asettanut KAIKKI ”hänen jalkainsa alle” (Ef. 1:22) ja antanut KAIKKI ”hänen käsiinsä” (Joh. 13:3). Jeesus on luvannut vetää KAIKKI tykönsä (Joh. 12:32), koska ”Isä rakastaa Poikaa ja on antanut KAIKKI hänen käteensä” (Joh. 3:35). Jeesus sanoi: ”KAIKKI, minkä Isä antaa minulle, tulee minun tyköni” (Joh. 6:37). Jeesus sanoo, että hyvän paimenen tavoin hän etsii kadonneen lampaansa, kunnes löytää sen (Luuk 15:4). ”Sillä ei Jumala lähettänyt Poikaansa maailmaan tuomitsemaan maailmaa, vaan sitä varten, että maailma hänen kauttansa pelastuisi” (Joh. 3:17). ”Sillä Jumalan armo on ilmestynyt pelastukseksi KAIKILLE ihmisille” (Tiit. 2:11).

      Jeesus on ”Jumalan Karitsa, joka ottaa pois maailman synnin” (Joh. 1:29). Jeesus sanoi antamansa leivän olevan ”minun lihani, maailman elämän puolesta” (Joh. 6:51). Hän ”antaa maailmalle elämän” (Joh. 6:33). Hän on ”maailman valkeus” (Joh 8:12). ”Ja hän on meidän syntiemme sovitus; eikä ainoastaan meidän, vaan myös KOKO maailman syntien” (1 Joh. 2:2). Jumala ”on KAIKKIEN ihmisten vapahtaja, varsinkin uskovien” (1 Tim. 4:19) ja Poika on ”maailman Vapahtaja” (Joh. 4:42; 1 Joh. 4:14). ”Sitä varten Jumalan Poika ilmestyi, että hän tekisi tyhjäksi perkeleen teot” 1 Joh. 3:8).

      Jeesus ”kukisti kuoleman” (2 Tim. 1:10). ”Hän on yhden ainoan kerran maailmanaikojen lopulla ilmestynyt, poistaakseen synnin uhraamalla itsensä” (Hepr. 9:26). Hän voi voimallaan ”tehdä KAIKKI itsellensä alamaiseksi” (Fil. 3:21). ”Sillä sitä varten kuolleillekin on julistettu evankeliumi, että he tosin olisivat tuomitut lihassa niinkuin ihmiset, mutta että heillä hengessä olisi elämä, niinkuin Jumala elää” (1 Piet. 4:16). Hänellä on ”kuoleman ja tuonelan avaimet” (Ilm. 1:18). Hän on heittävä ”Kuoleman ja Tuonelan tuliseen järveen” (Ilm. 20: 14).

      ”Kaikki tehdään eläviksi Kristuksessa” (1 Kor. 15:22). Hän täytti sen työn, jonka Isä antoi hänelle tehtäväksi (Joh. 17:4). Hän on asettava ”kaikki jälleen kohdalleen” (Apt. 3:21). ”Kaikkien polvien pitää Jeesuksen nimeen notkistuman, sekä niitten, jotka taivaissa ovat, että niitten, jotka maan päällä ovat, ja niitten, jotka maan alla ovat, ja jokaisen kielen pitää tunnustaman Isän Jumalan kunniaksi, että Jeesus Kristus on Herra” (Fil. 2:10–11). ”Ja kaikkien luotujen, jotka ovat taivaassa ja maan päällä ja maan alla ja meren päällä, ja kaikkien niissä olevain minä kuulin sanovan: ’Hänelle, joka valtaistuimella istuu, ja Karitsalle ylistys ja kunnia ja kirkkaus ja valta aina ja iankaikkisesti!"

      • Anonyymi

        On pureskeltu ja havaittu jakeiden tai niiden osien olevan oppirakennelmaa, Raamatun ilmoituksen käyttämistä oman opin hyväksi.

        Tämähän käy helposti ilmi kun kohtia avaa asiyhteteydessä.

        Esim tuo Joh 3:35:

        35. Isä rakastaa Poikaa ja on antanut kaikki hänen käteensä.

        Tämän tuot esille "kaikki"-oppisi vuoksi, mutta jos luet yhden jakeen eteenpäin kyseistä kohtaa, niin huomaat jotakin, mikä ei sovi sinun julistamaasi oppiin.

        35. Isä rakastaa Poikaa ja on antanut kaikki hänen käteensä.
        36. Joka uskoo Poikaan, sillä on iankaikkinen elämä; mutta joka ei ole kuuliainen Pojalle, se ei ole elämää näkevä, vaan Jumalan viha pysyy hänen päällänsä."

        Onko siis oikein käyttää ko. jaetta oppirakennelmaan ilman sitä seuraavaa jaetta, joka ei olekaan opille sopiva?

        Hyvä on todellakin "pureskella" oppirakennelmaa ja havaita ongelmalliseksi.

        Usko Toivonen

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        On pureskeltu ja havaittu jakeiden tai niiden osien olevan oppirakennelmaa, Raamatun ilmoituksen käyttämistä oman opin hyväksi.

        Tämähän käy helposti ilmi kun kohtia avaa asiyhteteydessä.

        Esim tuo Joh 3:35:

        35. Isä rakastaa Poikaa ja on antanut kaikki hänen käteensä.

        Tämän tuot esille "kaikki"-oppisi vuoksi, mutta jos luet yhden jakeen eteenpäin kyseistä kohtaa, niin huomaat jotakin, mikä ei sovi sinun julistamaasi oppiin.

        35. Isä rakastaa Poikaa ja on antanut kaikki hänen käteensä.
        36. Joka uskoo Poikaan, sillä on iankaikkinen elämä; mutta joka ei ole kuuliainen Pojalle, se ei ole elämää näkevä, vaan Jumalan viha pysyy hänen päällänsä."

        Onko siis oikein käyttää ko. jaetta oppirakennelmaan ilman sitä seuraavaa jaetta, joka ei olekaan opille sopiva?

        Hyvä on todellakin "pureskella" oppirakennelmaa ja havaita ongelmalliseksi.

        Usko Toivonen

        Jos mulle tuotais eteen 40 jaetta, ja mä katsoisin kumoavani niistä yhden - vaikken edes tosiasiassa kumoaisi, kun asiaa tarkastellaan lähemmin - niin mä en olis niin patologinen nuija, että kuvittelisin tuolla yhden jakeen surkuhupaisalla kumoamisyritykselläni kumonneeni 40 jaetta. Taidat Usko kärsiä pienimuotoisesta suuruudenhulluudesta. Tai suurimuotoisesta, kummin vain. :D :D :D

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos mulle tuotais eteen 40 jaetta, ja mä katsoisin kumoavani niistä yhden - vaikken edes tosiasiassa kumoaisi, kun asiaa tarkastellaan lähemmin - niin mä en olis niin patologinen nuija, että kuvittelisin tuolla yhden jakeen surkuhupaisalla kumoamisyritykselläni kumonneeni 40 jaetta. Taidat Usko kärsiä pienimuotoisesta suuruudenhulluudesta. Tai suurimuotoisesta, kummin vain. :D :D :D

        Ei kysymys ole "vain yhdestä" jakeesta, vaan kysymys on oppirakennelmasta, joka pyrkii tiettyyn sanomaan asettamalla Raamatun ilmoituksen toissijaiseksi opin hyväksi.

        Hyvä neuvo sinulle, lue keräämäsi jakeet niiden asiayhteyksissä, niin saatat huomata oppisi ongelman, kuten tuo Joh 3:35 jaetta seuraava jae paljastaa oppisi ongelman.

        Ja ongelmahan on kyhätty oppi, ei Raamatun ilmoitus.

        Kaikki nuo oppiasi varten poimimasi jakeet tulee tarkastella niiden asiayhteydessään.

        Kyllä Jumala tahtoisi, että kaikki ihmiset pealstuisivat ja sitä varten hän on asettanut sovituksen virkaan, sovituksen sanaa julistamaan ja kehoittaa Heidän kauttaan, jotka Kristuksen puolesta pyytävät:

        "Antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa".

        18. Mutta kaikki on Jumalasta, joka on sovittanut meidät itsensä kanssa Kristuksen kautta ja antanut meille sovituksen viran.
        19. Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan.
        20. Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa. ( 2Kor 5)

        Miksi?

        "Ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi". (1Kor 1:17)

        Usko Toivonen

      • Ashera12
        Anonyymi kirjoitti:

        On pureskeltu ja havaittu jakeiden tai niiden osien olevan oppirakennelmaa, Raamatun ilmoituksen käyttämistä oman opin hyväksi.

        Tämähän käy helposti ilmi kun kohtia avaa asiyhteteydessä.

        Esim tuo Joh 3:35:

        35. Isä rakastaa Poikaa ja on antanut kaikki hänen käteensä.

        Tämän tuot esille "kaikki"-oppisi vuoksi, mutta jos luet yhden jakeen eteenpäin kyseistä kohtaa, niin huomaat jotakin, mikä ei sovi sinun julistamaasi oppiin.

        35. Isä rakastaa Poikaa ja on antanut kaikki hänen käteensä.
        36. Joka uskoo Poikaan, sillä on iankaikkinen elämä; mutta joka ei ole kuuliainen Pojalle, se ei ole elämää näkevä, vaan Jumalan viha pysyy hänen päällänsä."

        Onko siis oikein käyttää ko. jaetta oppirakennelmaan ilman sitä seuraavaa jaetta, joka ei olekaan opille sopiva?

        Hyvä on todellakin "pureskella" oppirakennelmaa ja havaita ongelmalliseksi.

        Usko Toivonen

        Jeesus sanoi antavansa henkensä "monien" edestä. Monet ja köyhät olivat essealaisten piilonimiä, joten hän sanoi tekevänsä sen vain oman yhteisönsä tähden.

    • Anonyymi

      Saviseutulaisen ja Usko T:n "evankeliumi" vertautuu fiktiivisen pölvästin fiktiiviseen väitteeseen, jonka mukaan Sauli Niinistö on ainoastaan niiden suomalaisten presidentti, jotka ovat hyväksyneet Sauli Niinistön presidenttiyden ja "ottaneet sen vastaan" - muut suomalaiset elävät elämäänsä vailla Suomen presidenttiä, vaikka asuvatkin Suomessa.
      Näin mielikuvituksellisia tarinoita on keksittävä, jotta tuollaista muka-evankeliumi-idiotismia kykenee edes hatarasti kuvailemaan.
      Tällainen fiktiivinen höpsö, joka kuvittelee Suomen presidentin presidenttiyden edellyttävän yksilökansalaisten hyväksyntää astuakseen "kansalainen kerrallaan" voimaan, ei ymmärrettävästi ymmärrä lainkaan, mistä presidenttiydessä on kyse - hän on pöljyyksissään tullut luoneeksi mielessään pseudo-presidentti Sauli Niinistön, joka ei vastaa todellisuutta kuin nimeksi.
      Saviseutulainen ja Usko T. vakuuttavat kovasti uskovansa Jeesukseen, ja niin he varmaan uskovatkin, mutta heidän uskonsa kohdistuu Jeesukseen, joka on paitsi pseudo-Pelastaja, myös pseudo-Lunastaja, jossa Jumala oli ja pseudo-sovitti maailman itsensä kanssa. Tämä tällainen pseudo-Jeesus ei suinkaan ole ristiinnaulittu ja ylösnoussut Herra Jeesus Kristus, vaan pelkkä pseudo-Kristus, joka saa väistyä syrjäään ylösnousseen Kristuksen tieltä viimeistäään sinä ppäivänä, kun jokainen ppolvi notkistuu ja jokainen kili tunnustaa Isän Jumalan kuniaksi, että Jeesus Kristus on koko luomakunnan Herra eikä jokin pseudo-Lunastaja.

      • Saviseutulainen

        Raamatun opetus helvetistä on kehoitusta parannukseen ja kääntymykseen, varoittamista vääjäämättömästä tuhosta, joka on edessä ellei näitä kehotuksia ja äärimmäisen vakavia varoituksia oteta todesta.
        Kadotusta/helvettiä ei puhumalla, ei vaikenemalla, saa Raamatun ilmoituksesta pois suljetuksi.
        Rakkaudettomuutta on se, ettei kadotustuomiosta, helvetistä, kerrota eikä varoiteta -
        ei se, että siitä kerrotaan ja varoitetaan.



        13 Menkää ahtaasta portista sisälle. Sillä se portti on avara ja tie lavea, joka vie kadotukseen, ja monta on, jotka siitä sisälle menevät;
        14 mutta se portti on ahdas ja tie kaita, joka vie elämään, ja harvat ovat ne, jotka sen löytävät.
        ( Matt. 7)

        " Aika on täyttynyt, ja Jumalan valtakunta on tullut lähelle; tehkää parannus ja uskokaa evankeliumi."
        ( Mark. 1:15)

        "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille.
        Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen."
        ( Mark. 16:15-16)

        37 Kun he tämän kuulivat, saivat he piston sydämeensä ja sanoivat Pietarille ja muille apostoleille: "Miehet, veljet, mitä meidän pitää tekemän?"
        38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
        39 Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."
        40 Ja monilla muillakin sanoilla hän vakaasti todisti; ja hän kehoitti heitä sanoen: "Antakaa pelastaa itsenne tästä nurjasta sukupolvesta."
        ( Apt. 2)

        19 Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois,
        20 että virvoituksen ajat tulisivat Herran kasvoista ja hän lähettäisi hänet, joka on teille edeltämäärätty, Kristuksen Jeesuksen.
        ( Apt. 3)

        2 Hänen työtovereinaan me myös kehoitamme teitä vastaanottamaan Jumalan armon niin, ettei se jää turhaksi.
        2 Sillä hän sanoo: "Otollisella ajalla minä olen sinua kuullut ja pelastuksen päivänä sinua auttanut." Katso, nyt on otollinen aika, katso, nyt on pelastuksen päivä.
        ( 2 Kor. 6)


        16 Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.
        17 Sillä ei Jumala lähettänyt Poikaansa maailmaan tuomitsemaan maailmaa, vaan sitä varten, että maailma hänen kauttansa pelastuisi.
        18 Joka uskoo häneen, sitä ei tuomita; mutta joka ei usko, se on jo tuomittu, koska hän ei ole uskonut Jumalan ainokaisen Pojan nimeen.
        ( Joh. 3)

      • Anonyymi
        Saviseutulainen kirjoitti:

        Raamatun opetus helvetistä on kehoitusta parannukseen ja kääntymykseen, varoittamista vääjäämättömästä tuhosta, joka on edessä ellei näitä kehotuksia ja äärimmäisen vakavia varoituksia oteta todesta.
        Kadotusta/helvettiä ei puhumalla, ei vaikenemalla, saa Raamatun ilmoituksesta pois suljetuksi.
        Rakkaudettomuutta on se, ettei kadotustuomiosta, helvetistä, kerrota eikä varoiteta -
        ei se, että siitä kerrotaan ja varoitetaan.



        13 Menkää ahtaasta portista sisälle. Sillä se portti on avara ja tie lavea, joka vie kadotukseen, ja monta on, jotka siitä sisälle menevät;
        14 mutta se portti on ahdas ja tie kaita, joka vie elämään, ja harvat ovat ne, jotka sen löytävät.
        ( Matt. 7)

        " Aika on täyttynyt, ja Jumalan valtakunta on tullut lähelle; tehkää parannus ja uskokaa evankeliumi."
        ( Mark. 1:15)

        "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille.
        Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen."
        ( Mark. 16:15-16)

        37 Kun he tämän kuulivat, saivat he piston sydämeensä ja sanoivat Pietarille ja muille apostoleille: "Miehet, veljet, mitä meidän pitää tekemän?"
        38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
        39 Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."
        40 Ja monilla muillakin sanoilla hän vakaasti todisti; ja hän kehoitti heitä sanoen: "Antakaa pelastaa itsenne tästä nurjasta sukupolvesta."
        ( Apt. 2)

        19 Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois,
        20 että virvoituksen ajat tulisivat Herran kasvoista ja hän lähettäisi hänet, joka on teille edeltämäärätty, Kristuksen Jeesuksen.
        ( Apt. 3)

        2 Hänen työtovereinaan me myös kehoitamme teitä vastaanottamaan Jumalan armon niin, ettei se jää turhaksi.
        2 Sillä hän sanoo: "Otollisella ajalla minä olen sinua kuullut ja pelastuksen päivänä sinua auttanut." Katso, nyt on otollinen aika, katso, nyt on pelastuksen päivä.
        ( 2 Kor. 6)


        16 Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.
        17 Sillä ei Jumala lähettänyt Poikaansa maailmaan tuomitsemaan maailmaa, vaan sitä varten, että maailma hänen kauttansa pelastuisi.
        18 Joka uskoo häneen, sitä ei tuomita; mutta joka ei usko, se on jo tuomittu, koska hän ei ole uskonut Jumalan ainokaisen Pojan nimeen.
        ( Joh. 3)

        Alkukielessä ei edes olemitään helvetti-käsitettä edes ole vaan siellä on kolme eri käsitettä Hades, Tartaros ja Gehenna, jotka eivät tarkoita edes samaa asiaa mutta jotka Vulgatassa Rooman mahtavien käskystä nutistettiin kansan pelottelemiseksi Infernumiksi, joka on suomennettu helvetiksi. Mutta tätähän te moukat ette suostu ymmärtämään.

    • Anonyymi

      Uskonpuhdistus oli kaikilta niiltä osiltaan mahtava asia, joissa se päästi evankeliumin loistamaan, ja kaikilta niiltä osiltaan surullinen, joissa se Rooman kirkon opissa pysyttäytyen ei sitä tehnyt.

      • Anonyymi

        Lutherin aikaan ei vielä oltu löydetty Qumranin kääröjä, jotka munkit kätkivät talteen roomalaisilta sotilailta 2000 vuotta sitten. Lutherilla ei ollut keinoja uskonnon todelliseen puhdistamiseen kaikesta roomalaisesta saastasta.

        Roomalaiset polttivat ja tuhosivat kaikki löytämänsä kopiot näistäkin teksteistä:

        "Näin pyhän kaupungin,
        ja veljet virtasivat sisään.
        Kaupungissa ei tarvittu aurinkoa eikä kuuta,
        sillä Jumalan loisto valaisi sen.
        Ja minä näin puhtaan Elämän veden joen,
        pulppuavan kirkkaana kuin kristalli Jumalan valtaistuimesta.
        Ja virran keskellä seisoi Elämänpuu,
        joka kantoi neljätoista hedelmälajia ja tarjosi niitä haluaville.
        Ja puun lehdet paransivat kansat,
        eikä enää ollut yötä,
        eivätkä he tarvinneet enää kynttilöitä
        eivätkä auringonvaloa,
        sillä Herra antoi heille valoa:
        Ja he tulevat hallitsemaan aina ja ikuisesti.
        Olen saanut sisäisen näkökyvyn
        ja henkesi kautta, joka on minussa,
        olen saanut tietää sinun ihmeellisen salaisuutesi.
        Sinun mystinen läsnäolosi
        on avannut tiedon lähteen minussa,
        voiman suihkukaivon,
        josta elävä vesi pulppuaa,
        rakkauden ja kaikenkäsittävän viisauden virran,
        ikuisen Valon loisteen kaltaisena."

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lutherin aikaan ei vielä oltu löydetty Qumranin kääröjä, jotka munkit kätkivät talteen roomalaisilta sotilailta 2000 vuotta sitten. Lutherilla ei ollut keinoja uskonnon todelliseen puhdistamiseen kaikesta roomalaisesta saastasta.

        Roomalaiset polttivat ja tuhosivat kaikki löytämänsä kopiot näistäkin teksteistä:

        "Näin pyhän kaupungin,
        ja veljet virtasivat sisään.
        Kaupungissa ei tarvittu aurinkoa eikä kuuta,
        sillä Jumalan loisto valaisi sen.
        Ja minä näin puhtaan Elämän veden joen,
        pulppuavan kirkkaana kuin kristalli Jumalan valtaistuimesta.
        Ja virran keskellä seisoi Elämänpuu,
        joka kantoi neljätoista hedelmälajia ja tarjosi niitä haluaville.
        Ja puun lehdet paransivat kansat,
        eikä enää ollut yötä,
        eivätkä he tarvinneet enää kynttilöitä
        eivätkä auringonvaloa,
        sillä Herra antoi heille valoa:
        Ja he tulevat hallitsemaan aina ja ikuisesti.
        Olen saanut sisäisen näkökyvyn
        ja henkesi kautta, joka on minussa,
        olen saanut tietää sinun ihmeellisen salaisuutesi.
        Sinun mystinen läsnäolosi
        on avannut tiedon lähteen minussa,
        voiman suihkukaivon,
        josta elävä vesi pulppuaa,
        rakkauden ja kaikenkäsittävän viisauden virran,
        ikuisen Valon loisteen kaltaisena."

        Upea teksti. Neljätoista hedelmää tuo mieleen israelilaisten kaksitoista sukukuntaa, sekaporukan nimeltä samarialaiset ja pakanat. Siinähän sitä on koko ihmiskunta sopivasti niputettu.

    • Anonyymi

      Mitä hyvää tai ylevää tarkoitusta ajaa asetelma, jossa vaikkapa kymmenen vuotta yli-inhimillisissä tuskissa kärventynyt ihminen tajuaa joutuvansa sietämään tuskaa, jota ei ole mahdollista sietää, loputtomiin? Mitä hyvää tai ylevää tarkoitusta ajaa asetelma, jossa tuota täysin sietämätöntä tuskaa on kestänyt tuhat vuotta? Entäpä miljoona vuotta? Mikä Jumalan tarkoitusperää ajaa 80 miljardia vuotta sietämättömissä tuskissa sellaisen ihmisen kohdalla, joka aikoinaan eli maan päällä 80 vuotta "vastaanottamatta sovitusta", koska koki moisen ajatuksen mielipuoliseksi? Millä tavoin Jumalan kunnia palautuu tai ilmenee noissa loputtomissa, lakaamattomissa, sanomattomissa kärsimyksissä? Millä tavoin hänen viisautensa tulee niissä julki? Millä tavoin tuo kidutus, joka ei KOSKAAN lakkaa, vastaa Jeesuksen "iankaikkiseksi rangaistukseksi" suomennettuja sanoja, jotka ovat kreikaksi "kolasis aionion", jotka tarkoittavat tosiasiassa epämääräisen ajanjakson kestävää karsimista ja puhdistusta? "Kolasis" on puutarha- eikä mikään hiillostus- tai kidutustermi.
      Millä tavoin iankaikkinen RANGAISTUS korjaa, karsii ja PUHDISTAA kidutettavaa? Mikä TARVE Jumalalla on kiduttaa ihmisiä IANKAIKKISESTI? Mitä ominaisuutta Jumalassa helvetti TYYDYTTÄÄ? Millä tavoin se tuo julki Jumalan rakkauden, joka "on pitkämielinen ja lempeä ja joka ei kadehdi, ei kerskaa, ei pöyhkeile, ei käyttäydy sopimattomasti, ei etsi omaansa, ei katkeroidu, ei muistele kärsimäänsä pahaa, ei iloitse vääryydestä, vaan iloitsee yhdessä totuuden kanssa; kaikki se peittää, kaikki se uskoo, kaikki se toivoo, kaikki se kärsii."
      MILLÄ TAVOIN HELVETTI ON JUMALAN RAKKAUDEN ILMENTYMÄ?
      Voisitteko te helvettiuskoiset mennä kimppaan muslimien kanssa, niin asioihin tulisi jotakin tolkkua?

      • Anonyymi

        "Mitä hyvää tai ylevää tarkoitusta ajaa asetelma"

        Tarkoituksena oli edistää anekauppaa ja tällä tavoin kerätä rahaa roomalais-katoliselle kirkolle. Aneita ostamalla saa vapautuksen synneistä ja välttää väitetyn rangaistuksen. Rangaistuksen vain piti olla riittävän pelottava, jotta jokainen varmasti haluaisi sen välttää eikä ajattelisi olevan tyytyväinen 80 vuoden elämään ja sen jälkeen esim. annihilaatio-opin mukaiseen katoamiseen.

    • Anonyymi

      Mitkä seuraavista olivat 6.12. 1917 iloUUTINEN suomalaisille:

      a) "Suomi on tällä päivämäärällä julistautunut itsenäiseksi."
      b) "Suomi on tällä päivämäärällä julistautunut itsenäiseksi, mutta tämä itsenäistymisjulistus koskee ainoastaan niitä, jotka ottavat tämän uutisen omakohtaisesti vastaan."
      c) "Suomi on tällä päivämäärällä julistautunut itsenäiseksi.", mutta tämä fakta ilahduttaa vain niitä, jotka tämän ilouutisen ymmärryksessä ja luottamuksessa sisäistävät
      d) "Suomi on tällä päivämäärällä julistautunut itsenäiseksi.", mutta itsenäisyystaistelun on yhä jatkuttava isiemme tiellä, koska itsenäisyys on niin hauras asia.

      Mitkä seuraavista ovat Paavalin iloUUTINEN koko maailmalle:

      a) "Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa."
      b) "Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa, mutta tämä sovitusjulistus koskee ainoastaan niitä, jotka ottavat tämän uutisen omakohtaisesti vastaan."
      c) ” Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa” , mutta tämä fakta ei hyödytä heitä, joihin se ei uskossa sulaudu, vaikka he ilouutisen kuulivat (Hebr 4:2)
      d) "Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa.", mutta meidän kristittyjen on yhä syytä pitää yllä moraalisesti korkeatasoista ja Jumalalle mieluisaa elämäntapaa, koska sovitus on niin hauras asia.


      Jumalan iloUUTINEN nöyrille, köyhille, kurjille, viheliäisille:

      (Mark. 15: 38 ) Temppelin esirippu repesi kahtia ylhäältä alas asti.

      • Anonyymi

        "Ken on löytänyt rauhan ihmisten veljeydestä,
        hän on tehnyt itsestään Jumalan työtoverin.
        Tunne tämä rauha hengelläsi.
        Kaipaa tätä rauhaa sydämelläsi,
        täytä tällä rauhalla kehosi."

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Ken on löytänyt rauhan ihmisten veljeydestä,
        hän on tehnyt itsestään Jumalan työtoverin.
        Tunne tämä rauha hengelläsi.
        Kaipaa tätä rauhaa sydämelläsi,
        täytä tällä rauhalla kehosi."

        Tässä linkissä asiaa, miten tulisi vaeltaa Raamatun opin mukaan, eikä mukautua maailman mukaan seurakunnissa. https://www.youtube.com/watch?v=RYrwD0CwEWg

      • Anonyymi

        Jospa lukisit, mitä oppi-isäsi Paavali asiasta kirjoittaa:

        19. Sillä Jumala näki hyväksi, että kaikki täyteys hänessä asuisi
        20. ja että hän, tehden rauhan hänen ristinsä veren kautta, hänen kauttaan sovittaisi itsensä kanssa kaikki, hänen kauttaan kaikki sekä maan päällä että taivaissa.
        21. Teidätkin, jotka ennen olitte vieraantuneet ja mieleltänne hänen vihamiehiänsä pahoissa teoissanne, hän nyt on sovittanut
        22. Poikansa lihan ruumiissa kuoleman kautta, asettaakseen teidät pyhinä ja nuhteettomina ja moitteettomina eteensä,
        23. jos te vain pysytte uskossa, siihen perustuneina ja siinä lujina, horjahtamatta pois sen evankeliumin toivosta, jonka olette kuulleet, jota on julistettu kaikessa luomakunnassa taivaan alla ja jonka palvelijaksi minä, Paavali, olen tullut.
        ( Kol 1)

        Paavalihan sai tehtäväkseen julistaa sovituksen sanaa, Sanaa rististä:

        17. Sillä Kristus ei lähettänyt minua kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan - ei puheen viisaudella, ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi.
        18. Sillä sana rististä on hullutus niille, jotka kadotukseen joutuvat, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima.
        ( 1Kor 1)

        Näiden kahden tekstikohdan pohjalta saat vastauksen kysymyksiisi.

        Kuinkas luet?

        Usko Toivonen

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jospa lukisit, mitä oppi-isäsi Paavali asiasta kirjoittaa:

        19. Sillä Jumala näki hyväksi, että kaikki täyteys hänessä asuisi
        20. ja että hän, tehden rauhan hänen ristinsä veren kautta, hänen kauttaan sovittaisi itsensä kanssa kaikki, hänen kauttaan kaikki sekä maan päällä että taivaissa.
        21. Teidätkin, jotka ennen olitte vieraantuneet ja mieleltänne hänen vihamiehiänsä pahoissa teoissanne, hän nyt on sovittanut
        22. Poikansa lihan ruumiissa kuoleman kautta, asettaakseen teidät pyhinä ja nuhteettomina ja moitteettomina eteensä,
        23. jos te vain pysytte uskossa, siihen perustuneina ja siinä lujina, horjahtamatta pois sen evankeliumin toivosta, jonka olette kuulleet, jota on julistettu kaikessa luomakunnassa taivaan alla ja jonka palvelijaksi minä, Paavali, olen tullut.
        ( Kol 1)

        Paavalihan sai tehtäväkseen julistaa sovituksen sanaa, Sanaa rististä:

        17. Sillä Kristus ei lähettänyt minua kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan - ei puheen viisaudella, ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi.
        18. Sillä sana rististä on hullutus niille, jotka kadotukseen joutuvat, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima.
        ( 1Kor 1)

        Näiden kahden tekstikohdan pohjalta saat vastauksen kysymyksiisi.

        Kuinkas luet?

        Usko Toivonen

        Sillä Jumala näki hyväksi, että kaikki täyteys hänessä asuisi ja että hän, tehden rauhan hänen ristinsä veren kautta, hänen kauttaan sovittaisi itsensä kanssa KAIKKI, hänen kauttaan KAIKKI sekä maan päällä että taivaissa.

        Jumala oli Kristuksessa ja sovitti MAAILMAN itsensä kanssa.

        Jumala on määrännnyt KAIKKI tottelemattoomuuteen, jotta Hän KAIKKIA armahtaisi.

        Aika isot lantakasat sinä olet noiden raamatunpaikkojen päälle lapioinut. Kunpa tekisitkin sen vaikkapa Koraania tai Kommunistista manifestia siteeraamalla, mutta kun sinä teet sen Raamattua siteeraamalla, niin sinä keität karitsan emänsä maidossa.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sillä Jumala näki hyväksi, että kaikki täyteys hänessä asuisi ja että hän, tehden rauhan hänen ristinsä veren kautta, hänen kauttaan sovittaisi itsensä kanssa KAIKKI, hänen kauttaan KAIKKI sekä maan päällä että taivaissa.

        Jumala oli Kristuksessa ja sovitti MAAILMAN itsensä kanssa.

        Jumala on määrännnyt KAIKKI tottelemattoomuuteen, jotta Hän KAIKKIA armahtaisi.

        Aika isot lantakasat sinä olet noiden raamatunpaikkojen päälle lapioinut. Kunpa tekisitkin sen vaikkapa Koraania tai Kommunistista manifestia siteeraamalla, mutta kun sinä teet sen Raamattua siteeraamalla, niin sinä keität karitsan emänsä maidossa.

        1 Minulle tuli tämä Herran sana:
        2 Ihmislapsi, puhu kansasi lapsille ja sano heille: Jos minä annan miekan tulla maan kimppuun ja maan kansa on ottanut yhden miehen joukostansa ja asettanut hänet vartijakseen
        3 ja jos hän näkee miekan tulevan maan kimppuun ja puhaltaa pasunaan ja varoittaa kansaa,
        4 ja joku kuulee pasunan äänen, mutta ei ota varoituksesta vaaria, ja miekka tulee ja ottaa hänet pois, niin hänen verensä tulee hänen oman päänsä päälle:
        5 hän kuuli pasunan äänen, mutta ei ottanut varoituksesta vaaria; hänen verensä tulee hänen päällensä. Jos olisi ottanut varoituksesta vaarin, olisi hän pelastanut sielunsa.
        6 Jos taas vartija näkee miekan tulevan, mutta ei puhalla pasunaan eikä kansa saa varoitusta, ja miekka tulee ja ottaa pois jonkun sielun heistä, on hän otettu pois synnissänsä, mutta hänen verensä minä vaadin vartijan kädestä.
        7 Ja sinä, ihmislapsi! Minä olen asettanut sinut Israelin heimolle vartijaksi. Kun kuulet sanan minun suustani, on sinun varoitettava heitä minun puolestani.
        8 Jos minä sanon jumalattomalle: jumalaton, sinun on kuolemalla kuoltava, mutta sinä et puhu varoittaaksesi jumalatonta hänen tiestänsä, niin se jumalaton kuolee synnissänsä, mutta hänen verensä minä vaadin sinun kädestäsi.
        9 Mutta jos sinä varoitat jumalatonta hänen tiestänsä, että hän kääntyisi siltä pois, eikä hän tieltänsä käänny, niin hän kuolee synnissänsä, mutta sinä olet sielusi pelastanut.
        10 Ja sinä, ihmislapsi! Sano Israelin heimolle: Näin te sanotte: 'Niin, rikoksemme ja syntimme ovat meidän päällämme, ja me riudumme niiden tähden. Kuinka me voisimme pysyä elossa?'
        11 Sano heille: Niin totta kuin minä elän, sanoo Herra, Herra, ei ole minulle mieleen jumalattoman kuolema, vaan se, että jumalaton kääntyy tieltänsä ja elää. Kääntykää, kääntykää pois pahoilta teiltänne; ja minkätähden te kuolisitte, Israelin heimo!
        ( Hes. 33)

        s-seutulainen

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sillä Jumala näki hyväksi, että kaikki täyteys hänessä asuisi ja että hän, tehden rauhan hänen ristinsä veren kautta, hänen kauttaan sovittaisi itsensä kanssa KAIKKI, hänen kauttaan KAIKKI sekä maan päällä että taivaissa.

        Jumala oli Kristuksessa ja sovitti MAAILMAN itsensä kanssa.

        Jumala on määrännnyt KAIKKI tottelemattoomuuteen, jotta Hän KAIKKIA armahtaisi.

        Aika isot lantakasat sinä olet noiden raamatunpaikkojen päälle lapioinut. Kunpa tekisitkin sen vaikkapa Koraania tai Kommunistista manifestia siteeraamalla, mutta kun sinä teet sen Raamattua siteeraamalla, niin sinä keität karitsan emänsä maidossa.

        Arvelinkin, että lukutaitosi tulee koetelluksi näiden kahden tekstikohdan kautta.

        Nämä, nyt uskovat, Hän on nyt sovittanut.
        Asettaakseen heidät ( uskovat ) pyhinä ja nuhteettomina ja moitteettomina eteensä, jos ..

        23. jos te vain pysytte uskossa, siihen perustuneina ja siinä lujina, horjahtamatta pois sen evankeliumin toivosta, jonka olette kuulleet, jota on julistettu kaikessa luomakunnassa taivaan alla ja jonka palvelijaksi minä, Paavali, olen tullut.
        ( Kol 1)

        Tätä sinä kutsut lannaksi ja ilmeisesti se sinulle sitä onkin, vaikkakin se on oppi-isäsi Paavalin kirjoittamaa ohjetta uskoville .

        Voit toki julistaa lannaksi Paavalin kirjoitukset, mutta eivät ne siitä lannaksi muutu vaikka kuinka sellaista julistat.

        Paavali taasen julisti lannaksi kaiken mitä ennen piti arvokkaana Kristusken tuntemisen rinnalle tuotuna ja sen vuoksi hän julisti savituksen virassaan ristiinnaulittua Kristusta, "ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi".

        17. Sillä Kristus ei lähettänyt minua kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan - ei puheen viisaudella, ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi.
        18. Sillä sana rististä on hullutus niille, jotka kadotukseen joutuvat, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima.
        ( 1Kor 1)

        Usko Toivonen

      • Ashera12

        Kristittyjen tulisi pyrkiä täydellisyyteen ja synnittömyyteen. Mikään verellä pirskottelu ei tässä auta.

    • Anonyymi

      Efesolaiskirje: 5:3 Mutta haureutta ja minkäänlaista saastaisuutta tai ahneutta älköön edes mainittako teidän keskuudessanne - niinkuin pyhien sopii -
      5:4 älköön myös rivoutta tai tyhmää lorua tai ilvehtimistä, jotka ovat sopimattomia, vaan paremmin kiitosta.
      5:6 Älköön kukaan pettäkö teitä tyhjillä puheilla, sillä semmoisten tähden kohtaa Jumalan viha tottelemattomuuden lapsia;
      5:7 älkää siis olko niihin osallisia heidän kanssaan.
      5:9 - sillä kaikkinainen hyvyys ja vanhurskaus ja totuus on valkeuden hedelmä - >> Jakeen lisätiedot
      5:10 ja tutkikaa, mikä on otollista Herralle;
      5:11 älköönkä teillä olko mitään osallisuutta pimeyden hedelmättömiin tekoihin, vaan päinvastoin nuhdelkaakin niistä.
      5:12 Sillä häpeällistä on jo sanoakin, mitä he salassa tekevät;
      5:13 mutta tämä kaikki tulee ilmi, kun valkeus sen paljastaa, sillä kaikki, mikä tulee ilmi, on valkeutta.
      Kuunnelkaa mikä sävy on tekstissä, pyrkikää samaan. Sisäisessä rauhassa ei tarvitse korottaa itseään. Jeesuksessa loppuu riidat.

      • Anonyymi

        Hienoa on varmaan tuommoista tyhjänpäiväistä metalänkytystä tänne suoltaa. Häpeäisit. Puhu asiasta äläkä asian vierestä äläkä mene superpyhien raamatunjakeittesi taakse piiloon kuin mikäkin pelkuri.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hienoa on varmaan tuommoista tyhjänpäiväistä metalänkytystä tänne suoltaa. Häpeäisit. Puhu asiasta äläkä asian vierestä äläkä mene superpyhien raamatunjakeittesi taakse piiloon kuin mikäkin pelkuri.

        Kolossalaiskirje: 3:1 Jos te siis olette herätetyt Kristuksen kanssa, niin etsikää sitä, mikä on ylhäällä, jossa Kristus on, istuen Jumalan oikealla puolella.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kolossalaiskirje: 3:1 Jos te siis olette herätetyt Kristuksen kanssa, niin etsikää sitä, mikä on ylhäällä, jossa Kristus on, istuen Jumalan oikealla puolella.

        Juuri näin. Ja Isän oikealla puolella istuu KOKO MAAILMAN sovituksen aikaansaanut Kristus. Tätä eivät monet suostu hyväksymään.

      • Saviseutulainen
        Anonyymi kirjoitti:

        Hienoa on varmaan tuommoista tyhjänpäiväistä metalänkytystä tänne suoltaa. Häpeäisit. Puhu asiasta äläkä asian vierestä äläkä mene superpyhien raamatunjakeittesi taakse piiloon kuin mikäkin pelkuri.

        11 Hän tuli omiensa tykö, ja hänen omansa eivät ottaneet häntä vastaan.
        12 Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille, jotka uskovat hänen nimeensä,
        13 jotka eivät ole syntyneet verestä eikä lihan tahdosta eikä miehen tahdosta, vaan Jumalasta.
        ( Joh. 1)


        Sillä te olette kaikki uskon kautta Jumalan lapsia Kristuksessa Jeesuksessa.
        ( Gal. 3:26)

      • Anonyymi
        Saviseutulainen kirjoitti:

        11 Hän tuli omiensa tykö, ja hänen omansa eivät ottaneet häntä vastaan.
        12 Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille, jotka uskovat hänen nimeensä,
        13 jotka eivät ole syntyneet verestä eikä lihan tahdosta eikä miehen tahdosta, vaan Jumalasta.
        ( Joh. 1)


        Sillä te olette kaikki uskon kautta Jumalan lapsia Kristuksessa Jeesuksessa.
        ( Gal. 3:26)

        Huuramin palvelijat ja Salomon palvelijat, jotka toivat kultaa Oofirista, toivat myöskin santelipuuta ja kalliita kiviä.

      • Saviseutulainen
        Anonyymi kirjoitti:

        Huuramin palvelijat ja Salomon palvelijat, jotka toivat kultaa Oofirista, toivat myöskin santelipuuta ja kalliita kiviä.

        46 Silloin Paavali ja Barnabas puhuivat rohkeasti ja sanoivat: "Teille oli Jumalan sana ensiksi puhuttava; mutta koska te työnnätte sen luotanne ettekä katso itseänne mahdollisiksi iankaikkiseen elämään, niin katso, me käännymme pakanain puoleen.
        47 Sillä näin on Herra meitä käskenyt: 'Minä olen pannut sinut pakanain valkeudeksi, että sinä olisit pelastukseksi maan ääriin asti.'"
        48 Sen kuullessansa pakanat iloitsivat ja ylistivät Herran sanaa ja uskoivat, kaikki, jotka olivat säädetyt iankaikkiseen elämään.
        ( Apt. 13)


        JEESUKSEN KRISTUKSEN SANAT LAMPAILLE:

        " Tulkaa, minun Isäni siunatut, ja omistakaa se valtakunta, joka on ollut teille valmistettuna maailman perustamisesta asti."

        JEESUKSEN KRISTUKSEN SANAT VUOHILLE:

        "Menkää pois minun tyköäni, te kirotut, siihen iankaikkiseen tuleen, joka on valmistettu perkeleelle ja hänen enkeleillensä."


        31 Mutta kun Ihmisen Poika tulee kirkkaudessaan ja kaikki enkelit hänen kanssaan, silloin hän istuu kirkkautensa valtaistuimelle.
        32 Ja hänen eteensä kootaan kaikki kansat, ja hän erottaa toiset toisista, niinkuin paimen erottaa lampaat vuohista.
        33 Ja hän asettaa lampaat oikealle puolelleen, mutta vuohet vasemmalle.
        34 Silloin Kuningas sanoo oikealla puolellaan oleville: 'Tulkaa, minun Isäni siunatut, ja omistakaa se valtakunta, joka on ollut teille valmistettuna maailman perustamisesta asti.
        35 Sillä minun oli nälkä, ja te annoitte minulle syödä; minun oli jano, ja te annoitte minulle juoda; minä olin outo, ja te otitte minut huoneeseenne;
        36 minä olin alaston, ja te vaatetitte minut; minä sairastin, ja te kävitte minua katsomassa; minä olin vankeudessa, ja te tulitte minun tyköni.'
        37 Silloin vanhurskaat vastaavat hänelle sanoen: 'Herra, milloin me näimme sinut nälkäisenä ja ruokimme sinua, tai janoisena ja annoimme sinulle juoda?
        38 Ja milloin me näimme sinut outona ja otimme sinut huoneeseemme, tai alastonna ja vaatetimme sinut?
        39 Ja milloin me näimme sinun sairastavan tai olevan vankeudessa ja tulimme sinun tykösi?'
        40 Niin Kuningas vastaa ja sanoo heille: 'Totisesti minä sanon teille: kaikki, mitä olette tehneet yhdelle näistä minun vähimmistä veljistäni, sen te olette tehneet minulle.'
        41 Sitten hän myös sanoo vasemmalla puolellaan oleville: 'Menkää pois minun tyköäni, te kirotut, siihen iankaikkiseen tuleen, joka on valmistettu perkeleelle ja hänen enkeleillensä.
        42 Sillä minun oli nälkä, ja te ette antaneet minulle syödä; minun oli jano, ja te ette antaneet minulle juoda;
        43 minä olin outo, ja te ette ottaneet minua huoneeseenne; minä olin alaston, ja te ette vaatettaneet minua; sairaana ja vankeudessa, ja te ette käyneet minua katsomassa.'
        44 Silloin hekin vastaavat sanoen: 'Herra, milloin me näimme sinut nälkäisenä tai janoisena tai outona tai alastonna tai sairaana tai vankeudessa, emmekä sinua palvelleet?'
        45 Silloin hän vastaa heille ja sanoo: 'Totisesti minä sanon teille: kaiken, minkä olette jättäneet tekemättä yhdelle näistä vähimmistä, sen te olette jättäneet tekemättä minulle.'
        46 Ja nämä menevät pois iankaikkiseen rangaistukseen, mutta vanhurskaat iankaikkiseen elämään."
        ( Matt. 25)

      • Anonyymi
        Saviseutulainen kirjoitti:

        46 Silloin Paavali ja Barnabas puhuivat rohkeasti ja sanoivat: "Teille oli Jumalan sana ensiksi puhuttava; mutta koska te työnnätte sen luotanne ettekä katso itseänne mahdollisiksi iankaikkiseen elämään, niin katso, me käännymme pakanain puoleen.
        47 Sillä näin on Herra meitä käskenyt: 'Minä olen pannut sinut pakanain valkeudeksi, että sinä olisit pelastukseksi maan ääriin asti.'"
        48 Sen kuullessansa pakanat iloitsivat ja ylistivät Herran sanaa ja uskoivat, kaikki, jotka olivat säädetyt iankaikkiseen elämään.
        ( Apt. 13)


        JEESUKSEN KRISTUKSEN SANAT LAMPAILLE:

        " Tulkaa, minun Isäni siunatut, ja omistakaa se valtakunta, joka on ollut teille valmistettuna maailman perustamisesta asti."

        JEESUKSEN KRISTUKSEN SANAT VUOHILLE:

        "Menkää pois minun tyköäni, te kirotut, siihen iankaikkiseen tuleen, joka on valmistettu perkeleelle ja hänen enkeleillensä."


        31 Mutta kun Ihmisen Poika tulee kirkkaudessaan ja kaikki enkelit hänen kanssaan, silloin hän istuu kirkkautensa valtaistuimelle.
        32 Ja hänen eteensä kootaan kaikki kansat, ja hän erottaa toiset toisista, niinkuin paimen erottaa lampaat vuohista.
        33 Ja hän asettaa lampaat oikealle puolelleen, mutta vuohet vasemmalle.
        34 Silloin Kuningas sanoo oikealla puolellaan oleville: 'Tulkaa, minun Isäni siunatut, ja omistakaa se valtakunta, joka on ollut teille valmistettuna maailman perustamisesta asti.
        35 Sillä minun oli nälkä, ja te annoitte minulle syödä; minun oli jano, ja te annoitte minulle juoda; minä olin outo, ja te otitte minut huoneeseenne;
        36 minä olin alaston, ja te vaatetitte minut; minä sairastin, ja te kävitte minua katsomassa; minä olin vankeudessa, ja te tulitte minun tyköni.'
        37 Silloin vanhurskaat vastaavat hänelle sanoen: 'Herra, milloin me näimme sinut nälkäisenä ja ruokimme sinua, tai janoisena ja annoimme sinulle juoda?
        38 Ja milloin me näimme sinut outona ja otimme sinut huoneeseemme, tai alastonna ja vaatetimme sinut?
        39 Ja milloin me näimme sinun sairastavan tai olevan vankeudessa ja tulimme sinun tykösi?'
        40 Niin Kuningas vastaa ja sanoo heille: 'Totisesti minä sanon teille: kaikki, mitä olette tehneet yhdelle näistä minun vähimmistä veljistäni, sen te olette tehneet minulle.'
        41 Sitten hän myös sanoo vasemmalla puolellaan oleville: 'Menkää pois minun tyköäni, te kirotut, siihen iankaikkiseen tuleen, joka on valmistettu perkeleelle ja hänen enkeleillensä.
        42 Sillä minun oli nälkä, ja te ette antaneet minulle syödä; minun oli jano, ja te ette antaneet minulle juoda;
        43 minä olin outo, ja te ette ottaneet minua huoneeseenne; minä olin alaston, ja te ette vaatettaneet minua; sairaana ja vankeudessa, ja te ette käyneet minua katsomassa.'
        44 Silloin hekin vastaavat sanoen: 'Herra, milloin me näimme sinut nälkäisenä tai janoisena tai outona tai alastonna tai sairaana tai vankeudessa, emmekä sinua palvelleet?'
        45 Silloin hän vastaa heille ja sanoo: 'Totisesti minä sanon teille: kaiken, minkä olette jättäneet tekemättä yhdelle näistä vähimmistä, sen te olette jättäneet tekemättä minulle.'
        46 Ja nämä menevät pois iankaikkiseen rangaistukseen, mutta vanhurskaat iankaikkiseen elämään."
        ( Matt. 25)

        "Iankaikkiseksi rangaistukseksi" suomennettu ilmaus on "kolasis aionion", jossa ei ole kyse mistään iankaikkisesta eikä myöskään rangaistuksesta vaan karsimisesta ja puhdistamisesta. Mutta koska saviseutulainen haluat palvella valheen isää tässä asiassa, ole hyvä vaan. Sekin on sovitettu.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Iankaikkiseksi rangaistukseksi" suomennettu ilmaus on "kolasis aionion", jossa ei ole kyse mistään iankaikkisesta eikä myöskään rangaistuksesta vaan karsimisesta ja puhdistamisesta. Mutta koska saviseutulainen haluat palvella valheen isää tässä asiassa, ole hyvä vaan. Sekin on sovitettu.

        No, mitä se karsiminen ja puhdistaminen mielestäsi on?

        Haluatko itse joutua "kadotukseen", jotta saisit asian selville.

        Jeesus itse lähettää sinne suuren joukon:

        41. Sitten hän myös sanoo vasemmalla puolellaan oleville: 'Menkää pois minun tyköäni, te kirotut, siihen iankaikkiseen tuleen, joka on valmistettu perkeleelle ja hänen enkeleillensä.
        ( Matt 25)

        Usko Toivonen

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No, mitä se karsiminen ja puhdistaminen mielestäsi on?

        Haluatko itse joutua "kadotukseen", jotta saisit asian selville.

        Jeesus itse lähettää sinne suuren joukon:

        41. Sitten hän myös sanoo vasemmalla puolellaan oleville: 'Menkää pois minun tyköäni, te kirotut, siihen iankaikkiseen tuleen, joka on valmistettu perkeleelle ja hänen enkeleillensä.
        ( Matt 25)

        Usko Toivonen

        Vaikka uskoisitkin helvetin olemassaoloon, kuinka sinä voit kysyä tuollaisen kysymyksen Jeesukseen uskovalta? Oletko sinä menettänyt moraalisi lisäksi järkesi?

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vaikka uskoisitkin helvetin olemassaoloon, kuinka sinä voit kysyä tuollaisen kysymyksen Jeesukseen uskovalta? Oletko sinä menettänyt moraalisi lisäksi järkesi?

        Katson kysymyksen aiheelliseksi, koska itse Herra Jeesus edeltäpäin ilmoittaa, kuinka tulee taopahtumaan.

        Ja jos joku on tietävinään, mitä Jeesuksen sanat käytännössä merkitsee, niin kysymys on silloin aivan asiallinen.

        Ja myöskin se, että kevyenä heittona esitetään:

        "Iankaikkiseksi rangaistukseksi" suomennettu ilmaus on "kolasis aionion", jossa ei ole kyse mistään iankaikkisesta eikä myöskään rangaistuksesta vaan karsimisesta ja puhdistamisesta.

        On kysymys todella tarpeellinen ja asiallinen.

        Usko Toivonen

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Katson kysymyksen aiheelliseksi, koska itse Herra Jeesus edeltäpäin ilmoittaa, kuinka tulee taopahtumaan.

        Ja jos joku on tietävinään, mitä Jeesuksen sanat käytännössä merkitsee, niin kysymys on silloin aivan asiallinen.

        Ja myöskin se, että kevyenä heittona esitetään:

        "Iankaikkiseksi rangaistukseksi" suomennettu ilmaus on "kolasis aionion", jossa ei ole kyse mistään iankaikkisesta eikä myöskään rangaistuksesta vaan karsimisesta ja puhdistamisesta.

        On kysymys todella tarpeellinen ja asiallinen.

        Usko Toivonen

        Mutta kuinka sinä voit esittää sen Jeesukseen uskovalle???????????????????? Kuinka sinä voit HALVEKSIA Jeesuksen uhria tuolla tavoin?

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Katson kysymyksen aiheelliseksi, koska itse Herra Jeesus edeltäpäin ilmoittaa, kuinka tulee taopahtumaan.

        Ja jos joku on tietävinään, mitä Jeesuksen sanat käytännössä merkitsee, niin kysymys on silloin aivan asiallinen.

        Ja myöskin se, että kevyenä heittona esitetään:

        "Iankaikkiseksi rangaistukseksi" suomennettu ilmaus on "kolasis aionion", jossa ei ole kyse mistään iankaikkisesta eikä myöskään rangaistuksesta vaan karsimisesta ja puhdistamisesta.

        On kysymys todella tarpeellinen ja asiallinen.

        Usko Toivonen

        Korjaan: vastakysymykseni oli oikeastaan typerä. Usko T, onhan jo sinun helvettioppisi perusteella ilmiselvää, että sinä halveksit Jeesuksen uhria. Kun Paavali kirjoittaa

        Jumala oli Kristuksessa ja SOVITTI MAAILMAN ITSENSÄ KANSSA,

        sinä luikertelet paikalle kuin käärme ja teet tuon ilosanoman kieroilullasi tyhjäksi. On täysin loogista, että sinä kysyt toiselta Jeesukseen uskovalta tuollaisia farisealaisia mielettömyyksiä.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Katson kysymyksen aiheelliseksi, koska itse Herra Jeesus edeltäpäin ilmoittaa, kuinka tulee taopahtumaan.

        Ja jos joku on tietävinään, mitä Jeesuksen sanat käytännössä merkitsee, niin kysymys on silloin aivan asiallinen.

        Ja myöskin se, että kevyenä heittona esitetään:

        "Iankaikkiseksi rangaistukseksi" suomennettu ilmaus on "kolasis aionion", jossa ei ole kyse mistään iankaikkisesta eikä myöskään rangaistuksesta vaan karsimisesta ja puhdistamisesta.

        On kysymys todella tarpeellinen ja asiallinen.

        Usko Toivonen

        Niin joo ja mainittakoon vielä, että ihmiselle, jonka mielestä alkukielellä ei ole MITÄÄN TEKEMISTÄ Jeesuksen sanojen todellisen merkityksen kanssa, ei oikein viitsi alkaa luennoida kolasis aionion -ilmaisun merkitystä. Se on hiukan kuin heittäisi helmiä sioille. Siat kuitenkin oksentavat ne.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin joo ja mainittakoon vielä, että ihmiselle, jonka mielestä alkukielellä ei ole MITÄÄN TEKEMISTÄ Jeesuksen sanojen todellisen merkityksen kanssa, ei oikein viitsi alkaa luennoida kolasis aionion -ilmaisun merkitystä. Se on hiukan kuin heittäisi helmiä sioille. Siat kuitenkin oksentavat ne.

        Nyt alkaa tuntua siltä, että alkukielen tuntemuksellaan elämöijä ei taida ymmärtää ollenkaan mitä käännöstyönsä tarkoittaa.

        Ja jos sitä sitten tarjotaan ikään kuin totuutena, niin onhan se iso ongelma.

        Vastaa nyt vaan, mitä se karsiminen ja puhdistaminen mielestäsi käytännössä tarkoittaa?

        Ja mitä Herra Jeesus käytännössä sanoo tuossa Matteus 25:41 kohdassa?

        Usko Toivonen

      • Anonyymi

        En minä sinua ole tuominnut, en tuomitse edes nimittelysi vuoksi.

        Miksi niin tekisin? Jätän tuomitsemisen Hänelle, Kenelle se kuuluu.

        Kysyn kysymyksiä, jotta vastaisit opistasi käsin, mutta jostain syystä et ole halukas vastaamaan kysymyksiin.

        - mitä karsiminen oppisi mukaan on?
        - entä puhdistaminen siihen liittyen?

        Ja mitä Herra Jeesus opistasi käsin mielestäsi sanoo tuossa Matt 25:41 kohdassa?

        Usko Toivonen

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        En minä sinua ole tuominnut, en tuomitse edes nimittelysi vuoksi.

        Miksi niin tekisin? Jätän tuomitsemisen Hänelle, Kenelle se kuuluu.

        Kysyn kysymyksiä, jotta vastaisit opistasi käsin, mutta jostain syystä et ole halukas vastaamaan kysymyksiin.

        - mitä karsiminen oppisi mukaan on?
        - entä puhdistaminen siihen liittyen?

        Ja mitä Herra Jeesus opistasi käsin mielestäsi sanoo tuossa Matt 25:41 kohdassa?

        Usko Toivonen

        Sinä, joka vetoat Jeesuksen sanoihin perustellakseen helvetin olemassaolon, tuomitset itsesi helvettiin, koskapa Jeesuksen saarnojen perusteella taivaaseen voi päästä ainoastaan hyvien tekojen laiminlyönnit täydellisesti välttämällä (vuohet ja lampaat) tai olemalla köyhä (Lasarus).

        Ylösnoussut Kristus ei puhu mitään helvetistä. Paavali, jonka Kristus asetti meidän apostoliksemme, ei mainitse helvetistä halaistua sanaa, ja hän julisti Jumalan sanan täydellisesti. Ne, jotka siteeraavat Jeesuksen saarnoja ja vetoavat niihin, eivät voi vedota ristin työhön, koskapa vertauksia käyttävä Jeesus ei puhu yhtikäs mitään sovituksesta, kun taas ristillä kuollut Jeesus, ylösnoussut ja taivaaseen astunut Jeesus Kristus toi sovituksen koko maailmalle ja ilmoitti tämän evankeliumin Paavalille eikä niin ollen tietenkään puhu mitään mistään "helvetistä".

        Ihmisillä on tapana saastuttaa Jeesuksen puheet sotkemalla puolivillaista armon oppiaan Jeesuksen vertausten sekaan niin, että he puhuvat itsensä Jeesukseen uskovina taivaaseen ja epäuskoiset helvettiin (vaikka Jeesus ei vertauksissaan puhu yhtikäs mitään armosta, uskovista eikä ei-uskovista).

        Toisaalta taas näillä samoilla ihmisillä on tapana saastuttaa Paavalin ylösnousseelta Jeesukselta Kristukselta saama evankeliumi niin, että he survovat Jeesuksen vertaukset Paavalin sanoman sekaan - sen sanoman, jossa Paavali puolestaan ei mainitse sanakaan mistään lampaista ja vuohista eikä Lasaruksista vaan julistaa KOKO MAAILMAN SOVITUSTA.

        Eli nämä kaltaisesi muka-armo-opin julistajat vääristävät ensiksi Jeesuksen vertaukset pseudo-opillaan ja tunkevat itsensä noiden vertausten kontekstissa röyhkeästi iankaikkiseen elämään sekasotkuarmollaan ratsastaen, ja sitten seuraa sama silmänkääntötempun toisin päin; väännettyään Jeesuksen vertaukset kieroon he nyt ujuttavat ne puolestaan Paavalin oppiin sisään ja mädättävät hänen julistuksensa koko maailman sovituksesta väittämällä, että kyllähän Jeesuksen vertausten kahtiajako (jossa he ehtivät jo keplottella itsensä iankaikkiseen elämään sisälle) on edelleen voimassa.

        Näin he ovat onnistuneet tekemään tyhjäksi niin Jeesuksen vertaukset kuin Paavalin evankeliuminkin. Ja vailla minkäänlaisia omantunnontuskia.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinä, joka vetoat Jeesuksen sanoihin perustellakseen helvetin olemassaolon, tuomitset itsesi helvettiin, koskapa Jeesuksen saarnojen perusteella taivaaseen voi päästä ainoastaan hyvien tekojen laiminlyönnit täydellisesti välttämällä (vuohet ja lampaat) tai olemalla köyhä (Lasarus).

        Ylösnoussut Kristus ei puhu mitään helvetistä. Paavali, jonka Kristus asetti meidän apostoliksemme, ei mainitse helvetistä halaistua sanaa, ja hän julisti Jumalan sanan täydellisesti. Ne, jotka siteeraavat Jeesuksen saarnoja ja vetoavat niihin, eivät voi vedota ristin työhön, koskapa vertauksia käyttävä Jeesus ei puhu yhtikäs mitään sovituksesta, kun taas ristillä kuollut Jeesus, ylösnoussut ja taivaaseen astunut Jeesus Kristus toi sovituksen koko maailmalle ja ilmoitti tämän evankeliumin Paavalille eikä niin ollen tietenkään puhu mitään mistään "helvetistä".

        Ihmisillä on tapana saastuttaa Jeesuksen puheet sotkemalla puolivillaista armon oppiaan Jeesuksen vertausten sekaan niin, että he puhuvat itsensä Jeesukseen uskovina taivaaseen ja epäuskoiset helvettiin (vaikka Jeesus ei vertauksissaan puhu yhtikäs mitään armosta, uskovista eikä ei-uskovista).

        Toisaalta taas näillä samoilla ihmisillä on tapana saastuttaa Paavalin ylösnousseelta Jeesukselta Kristukselta saama evankeliumi niin, että he survovat Jeesuksen vertaukset Paavalin sanoman sekaan - sen sanoman, jossa Paavali puolestaan ei mainitse sanakaan mistään lampaista ja vuohista eikä Lasaruksista vaan julistaa KOKO MAAILMAN SOVITUSTA.

        Eli nämä kaltaisesi muka-armo-opin julistajat vääristävät ensiksi Jeesuksen vertaukset pseudo-opillaan ja tunkevat itsensä noiden vertausten kontekstissa röyhkeästi iankaikkiseen elämään sekasotkuarmollaan ratsastaen, ja sitten seuraa sama silmänkääntötempun toisin päin; väännettyään Jeesuksen vertaukset kieroon he nyt ujuttavat ne puolestaan Paavalin oppiin sisään ja mädättävät hänen julistuksensa koko maailman sovituksesta väittämällä, että kyllähän Jeesuksen vertausten kahtiajako (jossa he ehtivät jo keplottella itsensä iankaikkiseen elämään sisälle) on edelleen voimassa.

        Näin he ovat onnistuneet tekemään tyhjäksi niin Jeesuksen vertaukset kuin Paavalin evankeliuminkin. Ja vailla minkäänlaisia omantunnontuskia.

        Eli, vaikka julistat opistasi käsin, niin et kuitenkaan osaa vastata esittämiini kysymyksiin.
        Eikö oppisi ole vielä sinulle auennut?

        - mitä karsiminen oppisi mukaan on?
        - entä puhdistaminen siihen liittyen?

        Ja mitä Herra Jeesus opistasi käsin mielestäsi sanoo tuossa Matt 25:41 kohdassa?

        Usko Toivonen

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eli, vaikka julistat opistasi käsin, niin et kuitenkaan osaa vastata esittämiini kysymyksiin.
        Eikö oppisi ole vielä sinulle auennut?

        - mitä karsiminen oppisi mukaan on?
        - entä puhdistaminen siihen liittyen?

        Ja mitä Herra Jeesus opistasi käsin mielestäsi sanoo tuossa Matt 25:41 kohdassa?

        Usko Toivonen

        Sinä olet yhtä arvollinen saamaan tässä asiassa vastauksen kuin Herodes oli arvollinen saamaan vastauksen Jeesukselta.

        Vastaan sinulle heti, kun olet vastannut alla oleviiin kysymyksiin, jotka minä ESITIN ENSIN JA JOITA SINÄ LAISTAT LAISTAMASTA PÄÄSTYÄSI.

        Mitä hyvää tai ylevää tarkoitusta ajaa asetelma, jossa vaikkapa kymmenen vuotta yli-inhimillisissä tuskissa kärventynyt ihminen tajuaa joutuvansa sietämään tuskaa, jota ei ole mahdollista sietää, loputtomiin? Mitä hyvää tai ylevää tarkoitusta ajaa asetelma, jossa tuota täysin sietämätöntä tuskaa on kestänyt tuhat vuotta? Entäpä miljoona vuotta? Mikä Jumalan tarkoitusperää ajaa 80 miljardia vuotta sietämättömissä tuskissa sellaisen ihmisen kohdalla, joka aikoinaan eli maan päällä 80 vuotta "vastaanottamatta sovitusta", koska koki moisen ajatuksen mielipuoliseksi? Millä tavoin Jumalan kunnia palautuu tai ilmenee noissa loputtomissa, lakaamattomissa, sanomattomissa kärsimyksissä? Millä tavoin hänen viisautensa tulee niissä julki? Millä tavoin tuo kidutus, joka ei KOSKAAN lakkaa, vastaa Jeesuksen "iankaikkiseksi rangaistukseksi" suomennettuja sanoja, jotka ovat kreikaksi "kolasis aionion", jotka tarkoittavat tosiasiassa epämääräisen ajanjakson kestävää karsimista ja puhdistusta? "Kolasis" on puutarha- eikä mikään hiillostus- tai kidutustermi.
        Millä tavoin iankaikkinen RANGAISTUS korjaa, karsii ja PUHDISTAA kidutettavaa? Mikä TARVE Jumalalla on kiduttaa ihmisiä IANKAIKKISESTI? Mitä ominaisuutta Jumalassa helvetti TYYDYTTÄÄ? Millä tavoin se tuo julki Jumalan rakkauden, joka "on pitkämielinen ja lempeä ja joka ei kadehdi, ei kerskaa, ei pöyhkeile, ei käyttäydy sopimattomasti, ei etsi omaansa, ei katkeroidu, ei muistele kärsimäänsä pahaa, ei iloitse vääryydestä, vaan iloitsee yhdessä totuuden kanssa; kaikki se peittää, kaikki se uskoo, kaikki se toivoo, kaikki se kärsii."
        MILLÄ TAVOIN HELVETTI ON JUMALAN RAKKAUDEN ILMENTYMÄ?
        Voisitteko te helvettiuskoiset mennä kimppaan muslimien kanssa, niin asioihin tulisi jotakin tolkkua?

      • Ashera12
        Anonyymi kirjoitti:

        No, mitä se karsiminen ja puhdistaminen mielestäsi on?

        Haluatko itse joutua "kadotukseen", jotta saisit asian selville.

        Jeesus itse lähettää sinne suuren joukon:

        41. Sitten hän myös sanoo vasemmalla puolellaan oleville: 'Menkää pois minun tyköäni, te kirotut, siihen iankaikkiseen tuleen, joka on valmistettu perkeleelle ja hänen enkeleillensä.
        ( Matt 25)

        Usko Toivonen

        Essealaiset uskoivat jälleensyntymiseen, mitä Jeesuskin opetti. Ei siinä mitään helvettiä tunnettu. Tuho, jonka uskoton tulisi kohtaamaan oli se sota, jolla Jeesus uhkasi pimeydenlapsia, ja jota hän itse johtaisi.

    • Anonyymi

      Helvettioppi on syntiinlankeemuksen seurausta ja Rooman kirkon huiputukseen perustuva harhaoppi. Jos ajatellaan iltapäivälehdissä ollutta oikeudenkäyntiä, jossa kolme poikaa on syytettynä, monella on varmastikin aggressiivisia tuntemuksia noita poikia kohtaan, ja nuo tunteet TUNTUVAT oikeutetuilta. (Ja onkin täysin ymmärrettävää, jos vaikka uhrin vanhemmat eivät elämänsä aikana pääse tuosta tunteesta.)
      Koston tunteessa ja ajatuksessa on olevinaan jotakin vanhurskasta, jonkinlaista vanhatestamentillista oikeamielisyyttä. Mutta niin ei kuitenkaan ole. Ihmisen kostonhimo on vain ja ainoastaan syntinlankeemuksen seurauksena ihmisessä lymyävän väkivaltaisuuden yksi muoto, joka yrittää vimmaisesti perustella itsensä "oikeudenmukaisuudella".
      Helvetin "oikeutus" perustuu juuri tähän - alitajuiseen kuvitelmaamme kostonhimon ja -ajatuksen oikeudenmukaisuudesta JUMALAN KYSEESSÄ OLLESSA. Ikään kuin koston tunne Jumalan kokemana olisi muka jotenkin oikeutetumpi ilmiö, toisin kuin ihmisten kokemana - ja kun sitten projisoimme oman väkivaltaa hehkuvan kostontunteemme Olentoon, joka on äärettömästi meitä suurempi ja väkevämpi (ja "oikeudenmukaisempi"), tämän päättelyn lopputulemana on helvetti.
      Mutta tämä päättely on yhtä järjetön kuin olisi väittää, että Jumalan suorittamana lapsiin sekaantuminen on täysin oikeutettua.

      • Ashera12

        - Helvettioppi on syntiinlankeemuksen seurausta.

        Miten Adamia ja Evaa voidaan syyttää teosta, jonka he eivät tienneet olevan paha?
        Vasta viikunaa syötyään he erottivat hyvän ja pahan.

    • Anonyymi

      Jeesuksen sisäisessä tuntemuksessa aukeaa ikuisuus, että äärettömyys ja sitä ihmisjärki ei voi tajuta.

    • Anonyymi

      Etsikkoaikansa oli Jerusalemilla ja nyt se annetaan jälleen. Kunnia Herralle🥳

    • Anonyymi

      Luuk.19:41-44 Ja kun hän tuli lähemmäksi ja näki kaupungin, itki hän sitä ja sanoi: Jospa tietäisit sinäkin päivänä, mikä rauhaasi sopii! Mutta nyt se on sinun silmiltäsi salattu. Sillä tulevat ne päivät, jolloin sinun viholliset sinut vallilla saartavat ja piirittävät sinut ja ahdistavat sinua joka puolelta; ja he kukistavat sinut maan tasalle ja surmaavat lapsesi, jotka sinussa ovat, eivätkä jätä sinuun kiveä kiven päälle, sentähden ettet etsikkoaikaasi tuntenut. 1Kun.9:7-8. Miik.3:11-12. Matt.24:1-2

      • Ashera12

        "Sillä tulevat ne päivät, jolloin minä (Jeesus) saarran ja ahdistan sinua joka puolelta ja kukistan sinut maan tasalle ja surmaan lapsesi, jotka sinussa ovat, enkä jätä sinuun kiveä kiven päälle, sentähden että suostuit joustamaan Rooman kanssa, etkä valonlapsiin liittynyt".
        Matt. 24:1-2

    • Anonyymi

      Jer.26:18 Miika, mooresetilainen ennusti Hiskian, Juudan kuninkaan, päivänä ja sanoi kaikelle Juudan kansalle näin: Näin sanoo Herra Sebaot: Siion kynnetään pelloksi, ja Jerusalem tulee kiviraunioksi ja temppelivuori metsäkukkulaksi. Jer.9:11-17

    • Anonyymi

      Oletko lukenut neljännestä eläimestä? Danielin kirja.
      S

    • Anonyymi

      Dan.7:3-8. Ilm.13:1-7. Ilm.11:7-8

    • Anonyymi

      Dan.7:3 Biblia (1776) Ja neljä suurta petoa nousi merestä, aina toinen toisen muotoinen kuin toinen.

    • Anonyymi

      Jer.1:13-14 Minulle tuli toistamiseen Herran sana, näin kuuluva: Mitä sinä näet? Minä vastasin: Minä näen kiehuvan padan; se näkyy pohjoisen puolelta. Herra sanoi minulle: Pohjoisesta on onnettomuus purkautua kaikkien maan asukasten yli. Jer.10:22 Äääni kuuluu! Katso, se tulee, suuri pauhina pohjoisesta maasta, tekeään Juudan kaupungit autioiksi, aavikkosutten asunnoiksi. Jer.9:11 Ja minä teen Jerusalemin kiviroukioksi, aavikkosutten asunnoksi, ja Juudan kaupungit minä teen autioiksi, asujattomiksi. Ps.74:1-2. Ps.79:1

    • Anonyymi

      Aam.7:8 Ja Herra sanoi minulle: Mitä sinä näet, Aamos? Minä vastasin: Luotilangan. Ja Herra sanoi minulle: Katso, minä olen laskenyt luotilangan kansani Israelin keskelle. Minä en enää mene säästäen sen ohi. Aam.8:1-3 Tämän näytti Herra, Herra: Katso, oli korillinen kypsiä hedelmiä. Ja hän sanoi: Mitä sinä neet Aamos? Minä vastasin: Korillisen kypsiä hedelmiä. Ja Herra sanoi minulle: Minun kansani Israel on kypsä saamaan loppunsa: en minä enään mene säästäen ohitse. Ja sinä päivänä palatsin laulut muuttuvat valitukseksi, sanoo Herra, Herra. Paljon on oleva ruumiita, joka paikkaan heitettyjä. Hiljaa!

    • Anonyymi

      Ne, jotka vetoavat Jeesuksen sanoihin perustellakseen helvetin olemassaolon, tuomitsevat itsensä helvettiin, koskapa Jeesuksen saarnojen perusteella taivaaseen voi päästä ainoastaan hyvien tekojen laiminlyönnit täydellisesti välttämällä (vuohet ja lampaat) tai olemalla köyhä (Lasarus).

      Ylösnoussut Kristus ei puhu mitään helvetistä. Paavali, jonka Kristus asetti meidän apostoliksemme, ei mainitse helvetistä halaistua sanaa, ja hän julisti Jumalan sanan täydellisesti. Ne, jotka siteeraavat Jeesuksen saarnoja ja vetoavat niihin, eivät voi vedota ristin työhön, koskapa vertauksia käyttävä Jeesus ei puhu yhtikäs mitään sovituksesta, kun taas ristillä kuollut Jeesus, ylösnoussut ja taivaaseen astunut Jeesus Kristus toi sovituksen koko maailmalle ja ilmoitti tämän evankeliumin Paavalille eikä niin ollen tietenkään puhu mitään mistään "helvetistä".

      Ihmisillä on tapana saastuttaa Jeesuksen puheet sotkemalla puolivillaista armon oppiaan Jeesuksen vertausten sekaan niin, että he puhuvat itsensä Jeesukseen uskovina taivaaseen ja epäuskoiset helvettiin (vaikka Jeesus ei vertauksissaan puhu yhtikäs mitään armosta, uskovista eikä ei-uskovista).

      Toisaalta taas näillä samoilla ihmisillä on tapana saastuttaa Paavalin ylösnousseelta Jeesukselta Kristukselta saama evankeliumi niin, että he survovat Jeesuksen vertaukset Paavalin sanoman sekaan - sen sanoman, jossa Paavali puolestaan ei mainitse sanakaan mistään lampaista ja vuohista eikä Lasaruksista vaan julistaa KOKO MAAILMAN SOVITUSTA.

      Eli nämä muka-armo-opin julistajat vääristävät ensiksi Jeesuksen vertaukset pseudo-opillaan ja tunkevat itsensä noiden vertausten kontekstissa röyhkeästi iankaikkiseen elämään sekasotkuarmollaan ratsastaen, ja sitten seuraa sama silmänkääntötempun toisin päin; väännettyään Jeesuksen vertaukset kieroon he nyt ujuttavat ne puolestaan Paavalin oppiin sisään ja mädättävät hänen julistuksensa koko maailman sovituksesta väittämällä, että kyllähän Jeesuksen vertausten kahtiajako (jossa he ehtivät jo keplottella itsensä iankaikkiseen elämään sisälle) on edelleen voimassa.

      Näin he ovat onnistuneet tekemään tyhjäksi niin Jeesuksen vertaukset kuin Paavalin evankeliuminkin. Ja vailla minkäänlaisia omantunnontuskia.

      • Anonyymi

        Jeesuksen sanoja ei pidä selittää pois, koska ne ovat Jumalan sanoja.

        24 Joka ei minua rakasta, se ei pidä minun sanojani; ja se sana, jonka te kuulette, ei ole minun, vaan Isän, joka on minut lähettänyt.
        ( Joh 14)

        Luotammeko siis ihmisoppeihin, ihmisten sanoihin, enemmän kuin Jumalan sanoihin?

        Opit ovat Jumalan sanan pois selittäviä oppeja, se on helposti nähtävissä.

        Kun Herra Jeesus sanoo "vuohille",

        41 Sitten hän myös sanoo vasemmalla puolellaan oleville: 'Menkää pois minun tyköäni, te kirotut, siihen iankaikkiseen tuleen, joka on valmistettu perkeleelle ja hänen enkeleillensä.
        ( Matt 25)

        niin voimmeko luottaa Hänen sanaansa, joka sana on Isän sana, minkä hän puhuu?

        Varmasti voimme.

        Mutta voimmeko luottaa opin tuottamaan sanaan, mikä syntyy opin vaatimuksesta ja opin ehdoilla, eikä Raamatun ilmoitukseen.

        Emme varmasti voi.

        Me voimme luottaa ainoastaan Jumalan sanaan ja sen vuoksi tulee pysyttäytyä erossa oppiensa julistajista, Jumalan sanan pois selittäjistä.

        Paavalikin kirjoittaa kadotuksesta, joka kohtaa osaa ihmiskunnasta.

        15 Sillä me olemme Kristuksen tuoksu Jumalalle sekä pelastuvien että kadotukseen joutuvien joukossa:
        16 näille tosin kuoleman haju kuolemaksi, mutta noille elämän tuoksu elämäksi. Ja kuka on tällaiseen kelvollinen?
        17 Sillä me emme ole niinkuin nuo monet, jotka myyskentelevät Jumalan sanaa; vaan puhtaasta mielestä, niinkuin Jumalan vaikutuksesta, Jumalan edessä, me Kristuksessa puhumme.
        (2Kor 2)

        Ja muistutukseksi vielä, että Paavali sai sovituksen viran julistaa sovituksen sanaa, evankeliumia Herrasta Jeesuksesta Kristuksesta, Sanaa rististä, että mahdollisimman moni saisi kuulla sanoman ristiinnaulitusta Vapahtajasta Herrasta Jeesuksesta Kristuksesta ja Jumalan voimasta antaisivat sovittaa itsensä Jumalan kanssa.

        18. Mutta kaikki on Jumalasta, joka on sovittanut meidät itsensä kanssa Kristuksen kautta ja antanut meille sovituksen viran.
        19. Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan.
        20. Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.
        ( 2Kor 5)

        Että mahdollisimman moni uskoisi ja tulisi pyhitetyksi Kristuksessa.

        17. Siis, jos joku on Kristuksessa, niin hän on uusi luomus; se, mikä on vanhaa, on kadonnut, katso, uusi on sijaan tullut. ( 2Kor 5)

        Ja Kristuksessa Jeesuksessa olevalle ei ole mitään kadotustuomiota.

        1. Niin ei nyt siis ole mitään kadotustuomiota niille, jotka Kristuksessa Jeesuksessa ovat.
        2. Sillä elämän hengen laki Kristuksessa Jeesuksessa on vapauttanut sinut synnin ja kuoleman laista. ( Room 8)

        20. Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.
        ( 2Kor 5)

        Usko Toivonen

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesuksen sanoja ei pidä selittää pois, koska ne ovat Jumalan sanoja.

        24 Joka ei minua rakasta, se ei pidä minun sanojani; ja se sana, jonka te kuulette, ei ole minun, vaan Isän, joka on minut lähettänyt.
        ( Joh 14)

        Luotammeko siis ihmisoppeihin, ihmisten sanoihin, enemmän kuin Jumalan sanoihin?

        Opit ovat Jumalan sanan pois selittäviä oppeja, se on helposti nähtävissä.

        Kun Herra Jeesus sanoo "vuohille",

        41 Sitten hän myös sanoo vasemmalla puolellaan oleville: 'Menkää pois minun tyköäni, te kirotut, siihen iankaikkiseen tuleen, joka on valmistettu perkeleelle ja hänen enkeleillensä.
        ( Matt 25)

        niin voimmeko luottaa Hänen sanaansa, joka sana on Isän sana, minkä hän puhuu?

        Varmasti voimme.

        Mutta voimmeko luottaa opin tuottamaan sanaan, mikä syntyy opin vaatimuksesta ja opin ehdoilla, eikä Raamatun ilmoitukseen.

        Emme varmasti voi.

        Me voimme luottaa ainoastaan Jumalan sanaan ja sen vuoksi tulee pysyttäytyä erossa oppiensa julistajista, Jumalan sanan pois selittäjistä.

        Paavalikin kirjoittaa kadotuksesta, joka kohtaa osaa ihmiskunnasta.

        15 Sillä me olemme Kristuksen tuoksu Jumalalle sekä pelastuvien että kadotukseen joutuvien joukossa:
        16 näille tosin kuoleman haju kuolemaksi, mutta noille elämän tuoksu elämäksi. Ja kuka on tällaiseen kelvollinen?
        17 Sillä me emme ole niinkuin nuo monet, jotka myyskentelevät Jumalan sanaa; vaan puhtaasta mielestä, niinkuin Jumalan vaikutuksesta, Jumalan edessä, me Kristuksessa puhumme.
        (2Kor 2)

        Ja muistutukseksi vielä, että Paavali sai sovituksen viran julistaa sovituksen sanaa, evankeliumia Herrasta Jeesuksesta Kristuksesta, Sanaa rististä, että mahdollisimman moni saisi kuulla sanoman ristiinnaulitusta Vapahtajasta Herrasta Jeesuksesta Kristuksesta ja Jumalan voimasta antaisivat sovittaa itsensä Jumalan kanssa.

        18. Mutta kaikki on Jumalasta, joka on sovittanut meidät itsensä kanssa Kristuksen kautta ja antanut meille sovituksen viran.
        19. Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan.
        20. Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.
        ( 2Kor 5)

        Että mahdollisimman moni uskoisi ja tulisi pyhitetyksi Kristuksessa.

        17. Siis, jos joku on Kristuksessa, niin hän on uusi luomus; se, mikä on vanhaa, on kadonnut, katso, uusi on sijaan tullut. ( 2Kor 5)

        Ja Kristuksessa Jeesuksessa olevalle ei ole mitään kadotustuomiota.

        1. Niin ei nyt siis ole mitään kadotustuomiota niille, jotka Kristuksessa Jeesuksessa ovat.
        2. Sillä elämän hengen laki Kristuksessa Jeesuksessa on vapauttanut sinut synnin ja kuoleman laista. ( Room 8)

        20. Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.
        ( 2Kor 5)

        Usko Toivonen

        Tämmöistä aivotonta mönjää joutuu lukemaan, kun ihminen antaa itselleen luvan sekoittaa kaikkea kaikkeen ja loihtii sekasotkumönjästään itselleen mieleisen opin, jossa hän itse - tietenkin!!! - pelastuu, mutta muut välttämättä eivät. Ja kutsuu tätä "Raamatun ilmoitukseksi". :D :D :D

      • Saviseutulainen
        Anonyymi kirjoitti:

        Tämmöistä aivotonta mönjää joutuu lukemaan, kun ihminen antaa itselleen luvan sekoittaa kaikkea kaikkeen ja loihtii sekasotkumönjästään itselleen mieleisen opin, jossa hän itse - tietenkin!!! - pelastuu, mutta muut välttämättä eivät. Ja kutsuu tätä "Raamatun ilmoitukseksi". :D :D :D

        >>Tämmöistä aivotonta mönjää joutuu lukemaan, kun ihminen antaa itselleen luvan sekoittaa kaikkea kaikkeen ja loihtii sekasotkumönjästään itselleen mieleisen opin...<<

        Tiedätkö, sinulle Usko Toivosen erittäin selkeä ja raitis evankeliumin julistus ja opetus on "aivotonta mönjää" syystä, että sinä - et yksin ole sitä hyväksymättä, vaan, koska et sitä ymmärrä. Tai et halua ymmärtää ( aina pahempi)
        Jos kuitenkin on niin, että sinä sitä YMMÄRRÄT, etkä silti HYVÄKSY, on kyse kohdallasi Kristuksen Jeesuksen evankeliumin - jota U. Toivonen julistaa, VASTUSTAMINEN.
        Siis, ei U.T:n evankeliumin vastustaminen, vaan Jeesuksen Kristuksen evankeliumin vastustaminen.
        Kerrot uskovasi Jeesukseen, etkä kuitenkaan usko kaikkea mitä Hän Raamatun sanassa esille tuo!
        Jätät huomiotta kaiken Herran Jeesuksen julistuksen ja opetuksen, joka ei sovellu sinun "kaikki pelastuvat" oppiisi.
        Sinä karsit ja sovellat Raamatun sanaa OPPIISI SOVELTUVAKSI.


        Mutta jos meidän evankeliumimme on peitossa, niin se peite on niissä, jotka kadotukseen joutuvat, niissä uskottomissa, joiden mielet tämän maailman jumala on niin sokaissut, ettei heille loista valkeus, joka lähtee Kristuksen kirkkauden evankeliumista, hänen, joka on Jumalan kuva.
        ( 2. Kor. 4:3-4)

      • Anonyymi
        Saviseutulainen kirjoitti:

        >>Tämmöistä aivotonta mönjää joutuu lukemaan, kun ihminen antaa itselleen luvan sekoittaa kaikkea kaikkeen ja loihtii sekasotkumönjästään itselleen mieleisen opin...<<

        Tiedätkö, sinulle Usko Toivosen erittäin selkeä ja raitis evankeliumin julistus ja opetus on "aivotonta mönjää" syystä, että sinä - et yksin ole sitä hyväksymättä, vaan, koska et sitä ymmärrä. Tai et halua ymmärtää ( aina pahempi)
        Jos kuitenkin on niin, että sinä sitä YMMÄRRÄT, etkä silti HYVÄKSY, on kyse kohdallasi Kristuksen Jeesuksen evankeliumin - jota U. Toivonen julistaa, VASTUSTAMINEN.
        Siis, ei U.T:n evankeliumin vastustaminen, vaan Jeesuksen Kristuksen evankeliumin vastustaminen.
        Kerrot uskovasi Jeesukseen, etkä kuitenkaan usko kaikkea mitä Hän Raamatun sanassa esille tuo!
        Jätät huomiotta kaiken Herran Jeesuksen julistuksen ja opetuksen, joka ei sovellu sinun "kaikki pelastuvat" oppiisi.
        Sinä karsit ja sovellat Raamatun sanaa OPPIISI SOVELTUVAKSI.


        Mutta jos meidän evankeliumimme on peitossa, niin se peite on niissä, jotka kadotukseen joutuvat, niissä uskottomissa, joiden mielet tämän maailman jumala on niin sokaissut, ettei heille loista valkeus, joka lähtee Kristuksen kirkkauden evankeliumista, hänen, joka on Jumalan kuva.
        ( 2. Kor. 4:3-4)

        Paavali kirjoittaa

        "Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa"

        ja

        "Jumala on sulkenut KAIKKI tottelemattomuuteen, jotta Hän KAIKKIA armahtaisi"

        ja

        Jumala "TAHTOO kaikki ihmiset pelastukseen ja totuuden tuntemiseen"

        ja

        "Jumala näki hyväksi, että kaikki täyteys hänessä asuisi ja että hän, tehden rauhan hänen ristinsä veren kautta, hänen kauttaan sovittaisi itsensä kanssa KAIKKI, hänen kauttaan KAIKKI sekä maan päällä että taivaissa."


        mutta sinä ja Usko Toivonen ulostatte tämän evankeliumin päälle ja VIELÄPÄ RAAMATTUA HYÖDYNTÄEN.

        Te kieroilettte kuin saatana väittäen, että Jumala muka "asetti maailman sovituksen ainoastaan TARJOLLE", vaikka Paavali kirjoittaa täysin yksiselitteisesti, että JUMALA SOVITTI MAAILMAN.

        Tämä asia on tosiaankin näin yksinkertainen, ja näin yksinkertaisena se tulee aina pysymään.

        Teille se ei tietenkäään ole yksinkertainen, koska te olette myyneet ymmärryksenne isienne perinnäissäännöille ja sen myötä perkeleelle. Tämä on tosiaan kuin väittelisi valheen isän kanssa. Te olette tässä asiassa valheinenne valheen isän opetuslpasia, eikä tämä muuutu miksikään, ennen kuin te teette parannuksen, mutta sitä teissä ei pysty vaikuttamaan kukaan muu kuin Jumala.

    • Anonyymi

      Matt.20:28 niinkuin ei Ihmisen Poikakaan tullut palveltavaksi, vaan palvelemaan ja antamaan henkensä lunnaiksi monen edestä. Matt.26:28 sillä tämä on minun vereni, liiton veri, joka monen edestä vuodatetaan syntien anteeksiantamiseksi. Mark.10:45 Sillä ei Ihmisen Poikakaan tullut palveltavaksi, vaan palvelemaan ja antamaan henkensä lunnaiksi monen edestä. Mark.14:24 Ja hän sanoi heille: Tämä on minun vereni, liiton veri, joka vuodatetaan monen edestä. 1Tim.2:6 joka antoi itsensä lunnaiksi kaikkien edestä, josta todistus oli annettava aikanansa,

    • Anonyymi

      Saviseutulaisen ja Usko Toivosen taktiikka: kun alkukielellä osoitetaan heidän oppinsa vääräksi, he julistavat alkukielen vääräksi. Ja syyttävät sitten alkukieltä siteerannutta oman oppinsa ajajaksi. Herää kysymys, että kuinka ihmiset kykenevät täysin rauhallisin mielin ja tyynin omintunnoin toimimaan näin JEESUKSEN NIMESSÄ?
      Etsimättä nousee mieleen sana "paatumus".

      Tämä heidän taktiikkansa nimittäin siirtyy sitten ihan suomenkielisen Raamatun tulkintaankin.
      Kun Paavali kirjoittaa

      "Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa",

      tämä duo kiemurlee paikalle ja toteaa

      "Ei suinkaan! Hän asetti sovituksen ainoastaan tarjolle!"

      • Anonyymi

        HEI,

        PAAVALI KIRJOITTI PIDEMMÄLLE KUIN SINÄ OLET LUKENUT.


        2 Kor. 5:20:
        >>Jumala kehottaa .... antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa>>

        mitös tuosta sanot. Miten tai millä yhdistetään kaksi , jae 19 ja jae 20, sovitusasiaa toisiinsa?

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        HEI,

        PAAVALI KIRJOITTI PIDEMMÄLLE KUIN SINÄ OLET LUKENUT.


        2 Kor. 5:20:
        >>Jumala kehottaa .... antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa>>

        mitös tuosta sanot. Miten tai millä yhdistetään kaksi , jae 19 ja jae 20, sovitusasiaa toisiinsa?

        Kun on kaksi jaetta, joista toinen välittää alkutekstin ajatuksen sellaisenaan
        ('Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa')

        ja toinen ei
        ('antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa'; alkutekstissä sanotaan: 'hyväksykää se, että teidät on JO sovitettu Jumalan kanssa')

        kumman valitset?

        Herrat S ja UT reagoivat tähän julistamalla alkutekstin vääräksi.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kun on kaksi jaetta, joista toinen välittää alkutekstin ajatuksen sellaisenaan
        ('Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa')

        ja toinen ei
        ('antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa'; alkutekstissä sanotaan: 'hyväksykää se, että teidät on JO sovitettu Jumalan kanssa')

        kumman valitset?

        Herrat S ja UT reagoivat tähän julistamalla alkutekstin vääräksi.

        missä tuo alkuteksti on..mikä tuo alkuteksti on nimeltään ja mikä on lähteen kirjoitusvuosi?

      • Saviseutulainen
        Anonyymi kirjoitti:

        Kun on kaksi jaetta, joista toinen välittää alkutekstin ajatuksen sellaisenaan
        ('Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa')

        ja toinen ei
        ('antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa'; alkutekstissä sanotaan: 'hyväksykää se, että teidät on JO sovitettu Jumalan kanssa')

        kumman valitset?

        Herrat S ja UT reagoivat tähän julistamalla alkutekstin vääräksi.

        "MUTTA JOKA VAHVANA PYSYY LOPPUUN ASTI, SE PELASTUU"

        "OLE USKOLLINEN KUOLEMAAN ASTI NIIN MINÄ ANNAN SINULLE ELÄMÄN KRUUNUN"


        28 Niin he sanoivat hänelle: "Mitä meidän pitää tekemän, että me Jumalan tekoja tekisimme?"
        29 Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Se on Jumalan teko, että te uskotte häneen, jonka Jumala on lähettänyt."
        ( Joh. 6)

        1 Älköön teidän sydämenne olko murheellinen. Uskokaa Jumalaan, ja uskokaa minuun.
        2 Minun Isäni kodissa on monta asuinsijaa. Jos ei niin olisi, sanoisinko minä teille, että minä menen valmistamaan teille sijaa?
        3 Ja vaikka minä menen valmistamaan teille sijaa, tulen minä takaisin ja otan teidät tyköni, että tekin olisitte siellä, missä minä olen.
        4 Ja mihin minä menen - tien sinne te tiedätte."
        5 Tuomas sanoi hänelle: "Herra, me emme tiedä, mihin sinä menet; kuinka sitten tietäisimme tien?"
        6 Jeesus sanoi hänelle: "Minä olen tie ja totuus ja elämä; ei kukaan tule Isän tykö muutoin kuin minun kauttani.
        ( Joh. 14)

        4 Silloin Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Katsokaa, ettei kukaan teitä eksytä.
        5 Sillä monta tulee minun nimessäni sanoen: 'Minä olen Kristus', ja he eksyttävät monta.
        6 Ja te saatte kuulla sotien melskettä ja sanomia sodista; katsokaa, ettette peljästy. Sillä näin täytyy tapahtua, mutta tämä ei ole vielä loppu.
        7 Sillä kansa nousee kansaa vastaan ja valtakunta valtakuntaa vastaan, ja nälänhätää ja maanjäristyksiä tulee monin paikoin.
        8 Mutta kaikki tämä on synnytystuskien alkua.
        9 Silloin teidät annetaan vaivaan, ja teitä tapetaan, ja te joudutte kaikkien kansojen vihattaviksi minun nimeni tähden.
        10 Ja silloin monet lankeavat pois, ja he antavat toisensa alttiiksi ja vihaavat toinen toistaan.
        11 Ja monta väärää profeettaa nousee, ja he eksyttävät monta.
        12 Ja sentähden, että laittomuus pääsee valtaan, kylmenee useimpien rakkaus.
        13 Mutta joka vahvana pysyy loppuun asti, se pelastuu.
        14 Ja tämä valtakunnan evankeliumi pitää saarnattaman kaikessa maailmassa, todistukseksi kaikille kansoille; ja sitten tulee loppu.
        ( Matt. 24)

        "Ole uskollinen kuolemaan asti, niin minä annan sinulle elämän kruunun."
        ( Ilm. 2:10)

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kun on kaksi jaetta, joista toinen välittää alkutekstin ajatuksen sellaisenaan
        ('Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa')

        ja toinen ei
        ('antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa'; alkutekstissä sanotaan: 'hyväksykää se, että teidät on JO sovitettu Jumalan kanssa')

        kumman valitset?

        Herrat S ja UT reagoivat tähän julistamalla alkutekstin vääräksi.

        Tuossa "alkuteksti käännöksessäsi" näkyy oppisi vaikutus, ei siellä alkutekstissä ole "jo" sanaa.

        Alkutekstin pohjalta meillä on olemassa hyvät käännökset.

        Ja ei suomenkielisissä käännöksissä ole mittän vikaa, asia mistä on kysymys, tulee niistä hyvin esille.

        20 Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa. ( KR 33/38)

        20 Me olemme siis Kristuksen lähettiläitä, ja Jumala puhuu teille meidän kauttamme. Pyydämme Kristuksen puolesta: suostukaa sovintoon Jumalan kanssa. ( KR 92)

        20 Kristuksen puolesta olemme siis lähettiläinä, *niin että Jumala kehoittaa*
        välityksellämme. Pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne
        Jumalan kanssa. ( Toivo Koilo UT)

        20 Kristuksen puolesta olemme siis lähettiläinä; niin kuin Jumala kutsuisi
        kauttamme me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne
        Jumalan kanssa. ( Aapeli Saarisalo UT)

        Ajatushan aivan selvä.

        Englantilaisissa käännöksissä on yhteneväinen linja, tässä Peshitan mukaisesti.

        20 We are therefore ambassadors for the Messiah, and it is as if God was beseeching you by us. In behalf of the Messiah, therefore, we beseech you, be ye reconciled to God.

        Käännettynä:

        "me pyydämme teitä, olkaa sovitetut Jumalan kanssa."

        Ihmisille siis tarjotaan sovituksen sanan kautta sovitusta Jumalan kanssa ja sitä sovituksen sanaa, Sanaa rististä julistavat sovituksen viran saaneet julistajat.

        Sovituksen sanan kuulleet joko ottavat sovituksen vastaan tai hylkäävät sovituksen.

        Kuitenkin jokaiselle tulee julistaa pelastuksen evankeliumi ristiinnaulistusta Herrasta Jeesuksesta Kristuksesta, siis sovituksen sana, Sana rististä, jonka kautta Jumala kehoittaa ja Kristus pyytää "Antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa".

        Sovituksen hyväksyminen on myös sovituksen vastaanottamista omalle kohdalleen, asia tässä on tärkein, ei sanoilla leikkiminen.

        Antakaa sovitta itsenne Jumalan kanssa on ihan hyvä käännös asialle, eikä sovituksi suostuminen muuta asian tarkoitusperää.

        Ihmisen valinnasta on kysymys.

        1 Sentähden, kun meillä on tämä virka sen laupeuden mukaan, joka on osaksemme tullut, me emme lannistu,
        .
        3 Mutta jos meidän evankeliumimme on peitossa, niin se peite on niissä, jotka kadotukseen joutuvat,
        4 niissä uskottomissa, joiden mielet tämän maailman jumala on niin sokaissut, ettei heille loista valkeus, joka lähtee Kristuksen kirkkauden evankeliumista, hänen, joka on Jumalan kuva. ( 2Kor 4)

        Usko Toivonen

      • Anonyymi

        No ei siellä todellakaan ole jo sanaa, olet sen lisännyt omaan käännökseesi.

        Eihän kukaan ole eri mieltä siitä, ettikö Vapahtaja, Herra Jeesus sovittanut kaikkien ihmisten synnit ristillä.

        5 mutta hän on haavoitettu meidän rikkomustemme tähden, runneltu meidän pahain tekojemme tähden. Rangaistus oli hänen päällänsä, että meillä rauha olisi, ja hänen haavainsa kautta me olemme paratut.
        6 Me vaelsimme kaikki eksyksissä niinkuin lampaat, kukin meistä poikkesi omalle tielleen. Mutta Herra heitti hänen päällensä kaikkien meidän syntivelkamme.
        ( Je 53)

        Tämä on evankeliumia ristiinnaulitusta Jeesuksesta Kristuksesta.

        Mutta sinä riehut opistasi käsin, koska tuo 2Kor 5:18-20 kohdan Jumalan kehoitus ja Kristuksen pyyntö sovituksen hyväksymisestä omalle kohdalleen ei mahdu oppiisi.

        Ajattelehan mitä tuo asia tarkoittaa sinun kohdallasi, oletko hyväksynyt sovituksen omalle kohdallesi?
        Kirjoitathan:

        >> "Suostukaa siihen/hyväksykää se, että teidät on sovitettu Jumalan kanssa." >>

        Mitä kohdallasi tarkoittaa, että hyväksyt sovituksen omalle kohdallesi?

        Miksi Pietari julisti, että "Antkaa pelastaa itsenne"?

        Jos kaikki ihmiset on jo pelastettu, miksi Pietari näin kehoitti?

        Ja miksi Pietari julisti, että ihmisille on annettu vain yksi nimi, missä ihmisen pitäisi pelastuman?

        Jos ihmiset ovat jo pelastettuja, niin miksi Pietari vielä tuollaista julistaa.

        Kun Pietari julisti evankeliumia ristiinnaulitusta Vapahtajasta ja kehoitti ihmisiä:

        40 Ja monilla muillakin sanoilla hän vakaasti todisti; ja hän kehoitti heitä sanoen: "Antakaa pelastaa itsenne tästä nurjasta sukupolvesta".
        ..
        47 kiittäen Jumalaa ja ollen kaiken kansan suosiossa. Ja Herra lisäsi heidän yhteyteensä joka päivä niitä, jotka saivat pelastuksen.
        ( Apt 2)

        Evankeliumin kuulleet, jotka ottivat hänen sanansa vastaan, saivat pelastuksen.
        Ensin kolme tuhatta, sitten kohta miesten luku nousi jo viiteen tuhanteen.

        Pitikö pelastus ottaa vastaan, vai mistä mielestäsi Raamatun ilmoitus todistaa?

        Usko Toivonen

      • Anonyymi

        Vai vielä pitäisi olla hiljaa.

        Ei missään tapauksessa, Paavalikin totesi:

        16 Sillä siitä, että julistan evankeliumia, ei minulla ole kerskaamista; minun täytyy se tehdä. Voi minua, ellen evankeliumia julista!

        Ajattelehan rauhallisena ollessasi, mitä kirjoitit. Ja pyydä sitten anteeksi.

        Kuinka kukaan voisi pelastua, jos ei ole julistajia.

        14 Mutta kuinka he huutavat avuksensa sitä, johon eivät usko? Ja kuinka he voivat uskoa siihen, josta eivät ole kuulleet? Ja kuinka he voivat kuulla, ellei ole julistajaa?
        .
        17 Usko tulee siis kuulemisesta, mutta kuuleminen Kristuksen sanan kautta.
        ( Room 10)

        Usko Toivonen

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No ei siellä todellakaan ole jo sanaa, olet sen lisännyt omaan käännökseesi.

        Eihän kukaan ole eri mieltä siitä, ettikö Vapahtaja, Herra Jeesus sovittanut kaikkien ihmisten synnit ristillä.

        5 mutta hän on haavoitettu meidän rikkomustemme tähden, runneltu meidän pahain tekojemme tähden. Rangaistus oli hänen päällänsä, että meillä rauha olisi, ja hänen haavainsa kautta me olemme paratut.
        6 Me vaelsimme kaikki eksyksissä niinkuin lampaat, kukin meistä poikkesi omalle tielleen. Mutta Herra heitti hänen päällensä kaikkien meidän syntivelkamme.
        ( Je 53)

        Tämä on evankeliumia ristiinnaulitusta Jeesuksesta Kristuksesta.

        Mutta sinä riehut opistasi käsin, koska tuo 2Kor 5:18-20 kohdan Jumalan kehoitus ja Kristuksen pyyntö sovituksen hyväksymisestä omalle kohdalleen ei mahdu oppiisi.

        Ajattelehan mitä tuo asia tarkoittaa sinun kohdallasi, oletko hyväksynyt sovituksen omalle kohdallesi?
        Kirjoitathan:

        >> "Suostukaa siihen/hyväksykää se, että teidät on sovitettu Jumalan kanssa." >>

        Mitä kohdallasi tarkoittaa, että hyväksyt sovituksen omalle kohdallesi?

        Miksi Pietari julisti, että "Antkaa pelastaa itsenne"?

        Jos kaikki ihmiset on jo pelastettu, miksi Pietari näin kehoitti?

        Ja miksi Pietari julisti, että ihmisille on annettu vain yksi nimi, missä ihmisen pitäisi pelastuman?

        Jos ihmiset ovat jo pelastettuja, niin miksi Pietari vielä tuollaista julistaa.

        Kun Pietari julisti evankeliumia ristiinnaulitusta Vapahtajasta ja kehoitti ihmisiä:

        40 Ja monilla muillakin sanoilla hän vakaasti todisti; ja hän kehoitti heitä sanoen: "Antakaa pelastaa itsenne tästä nurjasta sukupolvesta".
        ..
        47 kiittäen Jumalaa ja ollen kaiken kansan suosiossa. Ja Herra lisäsi heidän yhteyteensä joka päivä niitä, jotka saivat pelastuksen.
        ( Apt 2)

        Evankeliumin kuulleet, jotka ottivat hänen sanansa vastaan, saivat pelastuksen.
        Ensin kolme tuhatta, sitten kohta miesten luku nousi jo viiteen tuhanteen.

        Pitikö pelastus ottaa vastaan, vai mistä mielestäsi Raamatun ilmoitus todistaa?

        Usko Toivonen

        Sinä puhut niin paljon paskaa, että sillä lannottaisi koko Siinain erämaan.

        "Mutta sinä riehut opistasi käsin, koska tuo 2Kor 5:18-20 kohdan Jumalan kehoitus ja Kristuksen pyyntö sovituksen hyväksymisestä omalle kohdalleen ei mahdu oppiisi."

        Sopiihan se!!! Ihmisen, joka ei tiedä olevansa sovitettu Jumalan kanssa Kristuksen tähden, tulee hyväksyä tuo sovitus omallee kohdalleen, jotta se uskossa sulautuisi häneen ja hän voisi alkaa nauttia sovitettuna olemisestaan. Aivan samalla tavalla kuin vuoden 1917 joulukuussa suomalaisten kannatti uskoa ilouutinen maamme itsenäistymisestä, jotta he saattoivat nauttia uudesta olemassaolostaan itsenäisen valtion jäseninä.

        Mutta on SAATANALLINEN VALHE väittää, että sovitus muka astuu voimaan uskoon tultaessa. Tämä oppi on ISÄSTÄ PERKELEESTÄ, ja niin kauan kuin sinä sitä julistat, sinä julistat PERKELEEN OPPIA.

    • Anonyymi

      2Kor.5:19-20 Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan. Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehottaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa. Jes.52:7. 1Kor.4:1

      • Anonyymi

        Ne olivat: ruubenilaisille Beser erämaassa, ylätasangolla; gaadilaisille Raamot Gileadissa ja manasselaisille Goolan Baasanissa.

    • Anonyymi

      Jeesus parantaa sisäisen sieluntilan, antaa rauhan. Jeesus tuli toisesta luomakunnasta ja Hänellä on toisenlainen arvomaailma kuin ihmisillä, sitä rauhaa ja ei voi ansaita, se on lahja ettei kukaan kerskaisi. Evankeliumi ei ole ihmisten mielen mukainen. Gal:1:11. Omilla ansioilla ei ole merkitystä, pelastuksen kannalta. Omassa voimassa oleminen on vihaa Jumalaa kohtaan.

      Maailmassa täytyy ansaita keinolla millä hyvänsä, se tuo kunniaa, pakana uskonot on tätä, eikä ateismilla ole mitään väliä, kaikki on alkeishiukkasten tanssia.
      Saarnaaja 3:18 Minä sanoin sydämessäni: Ihmislasten tähden se niin on, jotta Jumala heitä koettelisi ja he tulisivat näkemään että he omassa olossaan ovat eläimiä.

      Jeesus edustaa pyyteetöntä ja Pyhää Elämää, rauhaa ja rakkautta, niin vihamiehille kuin kaikille muille, tämä on järjen tuolla puolen. Kun kohtaa Jeesuksen sen tuntee joka solu. Ei tartte räyhätä, jos sanakin turmelee Pyhän harmonian.

      • Anonyymi

        "Kun kohtaa Jeesuksen sen tuntee joka solu."

        Tällaisia Jeesuksen kohtaamisellaan kehujia on kolmetoista tusinassa.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Kun kohtaa Jeesuksen sen tuntee joka solu."

        Tällaisia Jeesuksen kohtaamisellaan kehujia on kolmetoista tusinassa.

        Miksi vielä sitten maailma on vielä pahan vallassa? Kuka kertoo?

    • Anonyymi

      Jeesus sovitti maailman synnit ristillä, se on historiallinen tapahtuma ja sen seurauksena me saamme ottaa armon vastaan. Evankeliumi on Jumalan teko, ei ihmisen, kuten luominen. Tämä ennustettiin jo VT:ssa, joka on ennustusta Johannes kastajaan saakka.

      Luuk: 24:25 Niin hän sanoi heille: "Oi, te ymmärtämättömät ja hitaat sydämeltä uskomaan kaikkea sitä, minkä profeetat ovat puhuneet!
      24:26 Eikö Kristuksen pitänyt tätä kärsimän ja sitten menemän kirkkauteensa?"
      24:27 Ja hän alkoi Mooseksesta ja kaikista profeetoista ja selitti heille, mitä hänestä oli KAIKISSA kirjoituksissa sanottu.
      Kysymys ei ole tiedosta vaan oikeanlaisesta sydämestä, sieluntilasta, jossa rakennutaan Kristuksen ruumiin jäseneksi, vilpittömyydessä ja totuudessa.

      • Anonyymi

        Ote, >>Jeesus sovitti maailman synnit ristillä>>

        Älä viitti tuollaista enää kirjoittaa. tuo on valhetta.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ote, >>Jeesus sovitti maailman synnit ristillä>>

        Älä viitti tuollaista enää kirjoittaa. tuo on valhetta.

        Evankeliumi on ilo sanoma sille joka uskoo, se tekee kiitollisuuden sielulle ja ilon. Bakteerit ja hormonit on hyvänlaatuisia, se luo tervettä elämää ja tunteiden tasapainoa.
        Tiedekin tietää tämän.
        Vuorisaarna antaa autuuden lupaukset, siis ylen onnelliset. Tieto ei auta, täytyy kokea, se on uskon maistiaisia toisesta luomakunnasta.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Evankeliumi on ilo sanoma sille joka uskoo, se tekee kiitollisuuden sielulle ja ilon. Bakteerit ja hormonit on hyvänlaatuisia, se luo tervettä elämää ja tunteiden tasapainoa.
        Tiedekin tietää tämän.
        Vuorisaarna antaa autuuden lupaukset, siis ylen onnelliset. Tieto ei auta, täytyy kokea, se on uskon maistiaisia toisesta luomakunnasta.

        KUULE., PITÄÄ PYSYÄ TOTUUDESSA.. EIKÄ VALEHDELLA.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        KUULE., PITÄÄ PYSYÄ TOTUUDESSA.. EIKÄ VALEHDELLA.

        2.Timoteuksen kirje:
        3:1 Mutta tiedä se, että viimeisinä päivinä on tuleva vaikeita aikoja.
        3:2 Sillä ihmiset ovat silloin itserakkaita, rahanahneita, kerskailijoita, ylpeitä, herjaajia, vanhemmilleen tottelemattomia, kiittämättömiä, epähurskaita,
        3:3 rakkaudettomia, epäsopuisia, panettelijoita, hillittömiä, raakoja, hyvän vihamiehiä,
        3:4 pettureita, väkivaltaisia, pöyhkeitä, hekumaa enemmän kuin Jumalaa rakastavia;
        3:5 heissä on jumalisuuden ulkokuori, mutta he kieltävät sen voiman. Senkaltaisia karta.

    • Anonyymi

      Usko-Beniton mielikkisikailuja ovat seuraavat: käyttää mahdollisimman usein jakeita, joissa käytetään sianoksennuskäännöstä "joutua KADOTUKSEEN" - noiden jakeiden alkukielisissä versioissa ei esiinny lainkaan substantiivia eli niissä ei esiinny sanaa "kadotus" - sellaista sanaa ei esiinny kreikankielisessä UT:ssa lainkaan. Kyseisissä kohdissa esiintyy sama verbi kuin kadonnut lammas -, kadonnut hopearaha- ja viinileilivertauksessa (eli sen merkitys on 'joutua kadoksiin', 'olla kadoksissa' tai 'muuttua käyttökelvottomaksi'). Usko-Benitosta tämä käännösvirhe on riemullinen ja arvostettava, koska se ajaa niin ihanalla tavalla ajaa hänen saatanallista ja sairasta helvettioppiaaan. Tämän asian Usko-Benito aina uskollisesti jättää mainitsematta, koska valheen isän oppipojan ei ole soveliasta puhua totuutta. Toinen hänen mielikkijakeensa on "antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa", joka on siis suomen kielessä preesens tai futuuri mutta jonka vastaava ilmaus on alkukielessä aoristi, mikä muuttaa kehotuksen merkityssisällön TÄYDELLISESTI. Sen ainoa mielekäs käännös on "Suostukaa siihen/hyväksykää se, että teidät on sovitettu Jumalan kanssa." Ja tämä muuttaa koko 2 Kor. 5:n viestin täysin päinvastaiseksi kuin mitä Usko-Benito ja hänen sancho panchansa savihousulainen väittävät sen olevan.

      • Saviseutulainen

        1 Oi te älyttömät galatalaiset! Kuka on lumonnut teidät, joiden silmäin eteen Jeesus Kristus oli kuvattu ristiinnaulittuna?
        2 Tämän vain tahdon saada teiltä tietää: lain teoistako saitte Hengen vai uskossa kuulemisesta? ( USKOSSA KUULEMISESTA? )
        3 Niinkö älyttömiä olette? Te alotitte Hengessä, lihassako nyt lopetatte?
        4 Niin paljonko olette turhaan kärsineet? - jos se on turhaa ollut.
        5 Joka siis antaa teille Hengen ja tekee voimallisia tekoja teidän keskuudessanne, saako hän sen aikaan lain tekojen vai uskossa kuulemisen kautta, ( USKOSSA KUULEMISEN KAUTTA)
        6 samalla tavalla kuin "Aabraham uskoi Jumalaa, ja se luettiin hänelle vanhurskaudeksi"? ( AABRAHAM USKOI JUMALAA - JA SE LUETTIIN HÄNELLE VANHURSKAUDEKSI)
        7 Tietäkää siis, että ne, jotka uskoon perustautuvat, ovat Aabrahamin lapsia.
        ( JOTKA USKOON PERUSTAUTUVAT)
        8 Ja koska Raamattu edeltäpäin näki, että Jumala vanhurskauttaa pakanat uskosta,
        ( JUMALA VANHURSKAUTTAA PAKANAT USKOSTA) julisti se Aabrahamille edeltäpäin tämän hyvän sanoman: "Sinussa kaikki kansat tulevat siunatuiksi."
        9 Niinmuodoin ne, jotka perustautuvat uskoon, siunataan uskovan Aabrahamin kanssa. ( JOTKA PERUSTAUTUVAT USKOON, SIUNATAAN USKOVAN AABRAHAMIN KANSSA)
        10 Sillä kaikki, jotka perustautuvat lain tekoihin, ovat kirouksen alaisia; sillä kirjoitettu on: "Kirottu olkoon jokainen, joka ei pysy kaikessa, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa, niin että hän sen tekee."
        11 Ja selvää on, ettei kukaan tule vanhurskaaksi Jumalan edessä lain kautta, koska "vanhurskas on elävä uskosta."
        ( VANHURSKAS ON ELÄVÄ USKOSTA)
        12 Mutta laki ei perustaudu uskoon, ( LAKI EI PERUSTAUDU USKOON) vaan: "Joka ne täyttää, on niistä elävä."
        13 Kristus on lunastanut meidät lain kirouksesta, kun hän tuli kiroukseksi meidän edestämme - sillä kirjoitettu on: "Kirottu on jokainen, joka on puuhun ripustettu" -
        14 että Aabrahamin siunaus tulisi Jeesuksessa Kristuksessa pakanain osaksi ja me niin uskon kautta saisimme luvatun hengen. ( JA ME NIIN USKON KAUTTA SAISIMME LUVATUN HENGEN)
        15 Veljet, minä puhun ihmisten tavalla. Eihän kukaan voi kumota ihmisenkään vahvistettua testamenttia eikä siihen mitään lisätä.
        16 Mutta nyt lausuttiin lupaukset Aabrahamille ja hänen siemenelleen. Hän ei sano: "Ja siemenille", ikäänkuin monesta, vaan ikäänkuin yhdestä: "Ja sinun siemenellesi", joka on Kristus.
        17 Minä tarkoitan tätä: Jumalan ennen vahvistamaa testamenttia ei neljänsadan kolmenkymmenen vuoden perästä tullut laki voi kumota, niin että se tekisi lupauksen mitättömäksi.
        18 Sillä jos perintö tulisi laista, niin se ei enää tulisikaan lupauksesta. Mutta Aabrahamille Jumala on sen lahjoittanut lupauksen kautta.
        19 Mitä varten sitten on laki? Se on rikkomusten tähden jäljestäpäin lisätty olemaan siihen asti, kunnes oli tuleva se siemen, jolle lupaus oli annettu; ja se säädettiin enkelien kautta, välimiehen kädellä.
        20 Välimies taas ei ole yhtä varten; mutta Jumala on yksi.
        21 Onko sitten laki vastoin Jumalan lupauksia? Pois se! Sillä jos olisi annettu laki, joka voisi eläväksi tehdä, niin vanhurskaus todella tulisi laista.
        22 Mutta Raamattu on sulkenut kaikki synnin alle, että se, mikä luvattu oli, annettaisiin uskosta Jeesukseen Kristukseen niille, jotka uskovat.
        ( ANNETTAISIIN USKOSTA JEESUKSEEN KRISTUKSEEN NIILLE, JOTKA USKOVAT)
        23 Mutta ennenkuin usko tuli, ( ENNENKUIN USKO TULI) vartioitiin meitä lain alle suljettuina uskoa varten ( USKOA VARTEN) joka oli vastedes ilmestyvä.
        24 Niinmuodoin on laista tullut meille kasvattaja Kristukseen, että me uskosta vanhurskaiksi tulisimme. ( USKOSTA VANHURSKAIKSI TULISIMME)
        25 Mutta uskon tultua ( USKON TULTUA) me emme enää ole kasvattajan alaisia.
        26 Sillä te olette kaikki uskon kautta (USKON KAUTTA) Jumalan lapsia Kristuksessa Jeesuksessa.
        27 Sillä kaikki te, jotka olette Kristukseen kastetut, olette Kristuksen päällenne pukeneet.
        28 Ei ole tässä juutalaista eikä kreikkalaista, ei ole orjaa eikä vapaata, ei ole miestä eikä naista; sillä kaikki te olette yhtä Kristuksessa Jeesuksessa.
        29 Mutta jos te olette Kristuksen omat, niin te siis olette Aabrahamin siementä, perillisiä lupauksen mukaan.
        ( Gal. 3)

      • Anonyymi
        Saviseutulainen kirjoitti:

        1 Oi te älyttömät galatalaiset! Kuka on lumonnut teidät, joiden silmäin eteen Jeesus Kristus oli kuvattu ristiinnaulittuna?
        2 Tämän vain tahdon saada teiltä tietää: lain teoistako saitte Hengen vai uskossa kuulemisesta? ( USKOSSA KUULEMISESTA? )
        3 Niinkö älyttömiä olette? Te alotitte Hengessä, lihassako nyt lopetatte?
        4 Niin paljonko olette turhaan kärsineet? - jos se on turhaa ollut.
        5 Joka siis antaa teille Hengen ja tekee voimallisia tekoja teidän keskuudessanne, saako hän sen aikaan lain tekojen vai uskossa kuulemisen kautta, ( USKOSSA KUULEMISEN KAUTTA)
        6 samalla tavalla kuin "Aabraham uskoi Jumalaa, ja se luettiin hänelle vanhurskaudeksi"? ( AABRAHAM USKOI JUMALAA - JA SE LUETTIIN HÄNELLE VANHURSKAUDEKSI)
        7 Tietäkää siis, että ne, jotka uskoon perustautuvat, ovat Aabrahamin lapsia.
        ( JOTKA USKOON PERUSTAUTUVAT)
        8 Ja koska Raamattu edeltäpäin näki, että Jumala vanhurskauttaa pakanat uskosta,
        ( JUMALA VANHURSKAUTTAA PAKANAT USKOSTA) julisti se Aabrahamille edeltäpäin tämän hyvän sanoman: "Sinussa kaikki kansat tulevat siunatuiksi."
        9 Niinmuodoin ne, jotka perustautuvat uskoon, siunataan uskovan Aabrahamin kanssa. ( JOTKA PERUSTAUTUVAT USKOON, SIUNATAAN USKOVAN AABRAHAMIN KANSSA)
        10 Sillä kaikki, jotka perustautuvat lain tekoihin, ovat kirouksen alaisia; sillä kirjoitettu on: "Kirottu olkoon jokainen, joka ei pysy kaikessa, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa, niin että hän sen tekee."
        11 Ja selvää on, ettei kukaan tule vanhurskaaksi Jumalan edessä lain kautta, koska "vanhurskas on elävä uskosta."
        ( VANHURSKAS ON ELÄVÄ USKOSTA)
        12 Mutta laki ei perustaudu uskoon, ( LAKI EI PERUSTAUDU USKOON) vaan: "Joka ne täyttää, on niistä elävä."
        13 Kristus on lunastanut meidät lain kirouksesta, kun hän tuli kiroukseksi meidän edestämme - sillä kirjoitettu on: "Kirottu on jokainen, joka on puuhun ripustettu" -
        14 että Aabrahamin siunaus tulisi Jeesuksessa Kristuksessa pakanain osaksi ja me niin uskon kautta saisimme luvatun hengen. ( JA ME NIIN USKON KAUTTA SAISIMME LUVATUN HENGEN)
        15 Veljet, minä puhun ihmisten tavalla. Eihän kukaan voi kumota ihmisenkään vahvistettua testamenttia eikä siihen mitään lisätä.
        16 Mutta nyt lausuttiin lupaukset Aabrahamille ja hänen siemenelleen. Hän ei sano: "Ja siemenille", ikäänkuin monesta, vaan ikäänkuin yhdestä: "Ja sinun siemenellesi", joka on Kristus.
        17 Minä tarkoitan tätä: Jumalan ennen vahvistamaa testamenttia ei neljänsadan kolmenkymmenen vuoden perästä tullut laki voi kumota, niin että se tekisi lupauksen mitättömäksi.
        18 Sillä jos perintö tulisi laista, niin se ei enää tulisikaan lupauksesta. Mutta Aabrahamille Jumala on sen lahjoittanut lupauksen kautta.
        19 Mitä varten sitten on laki? Se on rikkomusten tähden jäljestäpäin lisätty olemaan siihen asti, kunnes oli tuleva se siemen, jolle lupaus oli annettu; ja se säädettiin enkelien kautta, välimiehen kädellä.
        20 Välimies taas ei ole yhtä varten; mutta Jumala on yksi.
        21 Onko sitten laki vastoin Jumalan lupauksia? Pois se! Sillä jos olisi annettu laki, joka voisi eläväksi tehdä, niin vanhurskaus todella tulisi laista.
        22 Mutta Raamattu on sulkenut kaikki synnin alle, että se, mikä luvattu oli, annettaisiin uskosta Jeesukseen Kristukseen niille, jotka uskovat.
        ( ANNETTAISIIN USKOSTA JEESUKSEEN KRISTUKSEEN NIILLE, JOTKA USKOVAT)
        23 Mutta ennenkuin usko tuli, ( ENNENKUIN USKO TULI) vartioitiin meitä lain alle suljettuina uskoa varten ( USKOA VARTEN) joka oli vastedes ilmestyvä.
        24 Niinmuodoin on laista tullut meille kasvattaja Kristukseen, että me uskosta vanhurskaiksi tulisimme. ( USKOSTA VANHURSKAIKSI TULISIMME)
        25 Mutta uskon tultua ( USKON TULTUA) me emme enää ole kasvattajan alaisia.
        26 Sillä te olette kaikki uskon kautta (USKON KAUTTA) Jumalan lapsia Kristuksessa Jeesuksessa.
        27 Sillä kaikki te, jotka olette Kristukseen kastetut, olette Kristuksen päällenne pukeneet.
        28 Ei ole tässä juutalaista eikä kreikkalaista, ei ole orjaa eikä vapaata, ei ole miestä eikä naista; sillä kaikki te olette yhtä Kristuksessa Jeesuksessa.
        29 Mutta jos te olette Kristuksen omat, niin te siis olette Aabrahamin siementä, perillisiä lupauksen mukaan.
        ( Gal. 3)

        Maailmassa on miljoonia, ehkä miljardeja Jumalan sovittamia ihmisiä, jotka eivät tiedä tahi usko olevansa Jumalan sovittamia. Usko avaa tämän sovituksen ymmärrykselle, ei suinkaan siirrä ihmistä ei-sovitetusta tilasta sovitettuun tilaan. Koko ihmiskunta siirtyi ei-sovitetusta tilasta sovitettuun tilaan Jeesuksen Kristuksen herätesssä kuolleista; hänet HERÄTETTIIN KUOLLEISTA MEIDÄN VANHURSKAUTTAMISEMME TÄHDEN. Evankeliumi on ilouutinen tästä ihmeellisestä sovituksesta ja lunastuksesta, joka koskee kaikkia. Uutinen ei ole uuutinen, mikäli se astuu voimaan ainoastaan siiinä tapauksessa, että joku uskoo sen todeksi. Uutinen kuvaa tapahtunutta TOSIASIAA.

        Paavali on kirjoittanut galatalaiskirjeen tilanteessa, jossa Jumalan armoon luottaneet galatalaiset ovat joutuneet oman aikansa saviseutulaisten ja uskotoivosten häiritsemäksi. Nämä häiritsijät ovat tulleet tekemään galatalaisten uskon tyhjäksi sianoksennuksellaan, joka tuohon aikaan ponnisti Mooseksen laista.

        Sinä kuvittelet kristittyjen universalistien väittävän, että ihminen muka kykenisi nauttimaan Kristuksen aikaansaamasta sovituksesta ILMAN USKOA. Tämä on tyypillistä teille ymmärtämättömille omaan opilliseen napaanne tuijottajille. Kukaan Paavalin tavoin sovituksen kaikkiriittävyyteen uskova ei ajattele noin. Kerran on jokainen polvi notkistuva ja jokainen kieli tunnustava Isän Jumalan kunniaksi, että Jeesus Kristus on Herra, eikä tämä ole mahdollista vailla uskoa ja Pyhää Henkeä. Vasta tällöin, tässä YHTEISESSÄ, JOKAISEN IHMISEN SUUSTA LÄHTEVÄSSÄ TUNNUSTUKSESSA, tulevat "kaikki Hänen vihollisensa poljetuksi jalkojensa alle". Mutta HUOM! teidän tunnustuksenne on vajaa, koska teidän mielikuvitus-Kristuksenne ei kykene tekemään TYHJÄKSI perkeleen tekoja toisin kuin Paavalin julistama Kristus, jonka kautta Jumala sovitti KAIKKI ihmiset itsensä kanssa.

        Pelastuminen eli paraneminen on Kristuksen kaikkivaltiuden tunnustamista Lunastajana ja Sovituksen aikaansaajana. Helvetinpalvojat eivät lähtökohtaisesti tähän harhoissaan suostu; niinpä he ITSE eivät ole täydellisesti perkeleen teoista pelastuneet ja parantuneet, koskapa valjeen isä saa heitä tuolla valheellaan yhä heidän ajatteluaan määräillä.

      • Saviseutulainen
        Anonyymi kirjoitti:

        Maailmassa on miljoonia, ehkä miljardeja Jumalan sovittamia ihmisiä, jotka eivät tiedä tahi usko olevansa Jumalan sovittamia. Usko avaa tämän sovituksen ymmärrykselle, ei suinkaan siirrä ihmistä ei-sovitetusta tilasta sovitettuun tilaan. Koko ihmiskunta siirtyi ei-sovitetusta tilasta sovitettuun tilaan Jeesuksen Kristuksen herätesssä kuolleista; hänet HERÄTETTIIN KUOLLEISTA MEIDÄN VANHURSKAUTTAMISEMME TÄHDEN. Evankeliumi on ilouutinen tästä ihmeellisestä sovituksesta ja lunastuksesta, joka koskee kaikkia. Uutinen ei ole uuutinen, mikäli se astuu voimaan ainoastaan siiinä tapauksessa, että joku uskoo sen todeksi. Uutinen kuvaa tapahtunutta TOSIASIAA.

        Paavali on kirjoittanut galatalaiskirjeen tilanteessa, jossa Jumalan armoon luottaneet galatalaiset ovat joutuneet oman aikansa saviseutulaisten ja uskotoivosten häiritsemäksi. Nämä häiritsijät ovat tulleet tekemään galatalaisten uskon tyhjäksi sianoksennuksellaan, joka tuohon aikaan ponnisti Mooseksen laista.

        Sinä kuvittelet kristittyjen universalistien väittävän, että ihminen muka kykenisi nauttimaan Kristuksen aikaansaamasta sovituksesta ILMAN USKOA. Tämä on tyypillistä teille ymmärtämättömille omaan opilliseen napaanne tuijottajille. Kukaan Paavalin tavoin sovituksen kaikkiriittävyyteen uskova ei ajattele noin. Kerran on jokainen polvi notkistuva ja jokainen kieli tunnustava Isän Jumalan kunniaksi, että Jeesus Kristus on Herra, eikä tämä ole mahdollista vailla uskoa ja Pyhää Henkeä. Vasta tällöin, tässä YHTEISESSÄ, JOKAISEN IHMISEN SUUSTA LÄHTEVÄSSÄ TUNNUSTUKSESSA, tulevat "kaikki Hänen vihollisensa poljetuksi jalkojensa alle". Mutta HUOM! teidän tunnustuksenne on vajaa, koska teidän mielikuvitus-Kristuksenne ei kykene tekemään TYHJÄKSI perkeleen tekoja toisin kuin Paavalin julistama Kristus, jonka kautta Jumala sovitti KAIKKI ihmiset itsensä kanssa.

        Pelastuminen eli paraneminen on Kristuksen kaikkivaltiuden tunnustamista Lunastajana ja Sovituksen aikaansaajana. Helvetinpalvojat eivät lähtökohtaisesti tähän harhoissaan suostu; niinpä he ITSE eivät ole täydellisesti perkeleen teoista pelastuneet ja parantuneet, koskapa valjeen isä saa heitä tuolla valheellaan yhä heidän ajatteluaan määräillä.

        Joka voittaa, se näin puetaan valkeihin vaatteisiin, enkä minä pyyhi pois hänen nimeänsä elämän kirjasta, ja minä olen tunnustava hänen nimensä Isäni edessä ja hänen enkeliensä edessä.
        ( Ilm. 3:5)

        Peto, jonka sinä näit, on ollut, eikä sitä enää ole, mutta se on nouseva syvyydestä ja menevä kadotukseen; ja ne maan päällä asuvaiset, joiden nimet eivät ole kirjoitetut elämän kirjaan, hamasta maailman perustamisesta, ihmettelevät, kun he näkevät pedon, että se on ollut eikä sitä enää ole, mutta se on tuleva.
        ( Ilm. 17:8)

        Ja minä näin kuolleet, suuret ja pienet, seisomassa valtaistuimen edessä, ja kirjat avattiin; ja avattiin toinen kirja, joka on elämän kirja; ja kuolleet tuomittiin sen perusteella, mitä kirjoihin oli kirjoitettu, tekojensa mukaan. 
        ( Ilm. 20:12)


        Ja joka ei ollut elämän kirjaan kirjoitettu, se heitettiin tuliseen järveen. 
        ( Ilm. 20:15)

        Eikä sinne ole pääsevä mitään epäpyhää eikä ketään kauhistusten tekijää eikä valhettelijaa, vaan ainoastaan ne, jotka ovat kirjoitetut Karitsan elämänkirjaan.
        ( Ilm. 21:27)

        19 ja jos joku ottaa pois jotakin tämän profetian kirjan sanoista, niin Jumala on ottava pois sen osan, mikä hänellä on elämän puuhun ja pyhään kaupunkiin, joista tässä kirjassa on kirjoitettu.
        ( Ilm. 22:19)

        -

        P. S. "Ilm. 3:5 lupaus on osoitettu uskoville, joiden pelastusvarmuus on taattu. Tämän vastakohtana Ilm. 22:19 on osoitettu jumalattomille, joiden sydän ei ole kääntynyt Jumalan puoleen ja jotka haluavat muuttaa Jumalan Sanaa itselleen sopivaksi. He eivät pääse nauttimaan elämän puun hedelmiä."
        ( Got Questions - sivusto)

      • Anonyymi

        Taas vääristelet asioita.

        En julista mitään kadotusoppia, vaan evankeliumia ristiinnaulitusta Vapahtajasta, Herrasta Jeesuksesta Kristuksesta.

        Ja jos lainaan siinä oppi-isäsi Paavalin tekstejä, missä Paavali julistaa myös kadotuksesta, niin se kuuluu Paavalin julistamaan evankeliumiin varoituksena.

        17 Sillä Kristus ei lähettänyt minua kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan-ei puheen viisaudella, ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi.
        18 Sillä sana rististä on hullutus niille, jotka kadotukseen joutuvat, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima.
        ( 1Kor 1)

        18 For the preaching of the cross is to them that perish foolishness; but unto us which are saved it is the power of God. ( KJ )

        Näinhän Paavali kirjoittaa.
        Ja tämä kirjoitus saa sinut jostakin syystä raivostumaan ja panettelamaan kommentoijaa, joka ottaa tekstin esille.

        Jos sinä tekisit oman Raamatunkäännöksesi, niin kuinka tuo jae kuuluisi sinun käännöksessäsi? Laitahan näkyviin, niin verrataan sitä olemassaoleviin käännöksiin.

        Aloitetaan vaikka tällä yhdellä asialla, jatketaan sitten.

        Usko Toivonen

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Taas vääristelet asioita.

        En julista mitään kadotusoppia, vaan evankeliumia ristiinnaulitusta Vapahtajasta, Herrasta Jeesuksesta Kristuksesta.

        Ja jos lainaan siinä oppi-isäsi Paavalin tekstejä, missä Paavali julistaa myös kadotuksesta, niin se kuuluu Paavalin julistamaan evankeliumiin varoituksena.

        17 Sillä Kristus ei lähettänyt minua kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan-ei puheen viisaudella, ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi.
        18 Sillä sana rististä on hullutus niille, jotka kadotukseen joutuvat, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima.
        ( 1Kor 1)

        18 For the preaching of the cross is to them that perish foolishness; but unto us which are saved it is the power of God. ( KJ )

        Näinhän Paavali kirjoittaa.
        Ja tämä kirjoitus saa sinut jostakin syystä raivostumaan ja panettelamaan kommentoijaa, joka ottaa tekstin esille.

        Jos sinä tekisit oman Raamatunkäännöksesi, niin kuinka tuo jae kuuluisi sinun käännöksessäsi? Laitahan näkyviin, niin verrataan sitä olemassaoleviin käännöksiin.

        Aloitetaan vaikka tällä yhdellä asialla, jatketaan sitten.

        Usko Toivonen

        Kieroilusi on kyllä aivan uskomatonta. Teesisi tosiaan kuuluu: "Raamatun jakeiden todellisella merkityksellä ei ole MITÄÄN TEKEMISTÄ alkutekstin kanssa. KAIKKI muu käy paitsi alkukieliset kirjoitukset!"

      • Anonyymi
        Saviseutulainen kirjoitti:

        Joka voittaa, se näin puetaan valkeihin vaatteisiin, enkä minä pyyhi pois hänen nimeänsä elämän kirjasta, ja minä olen tunnustava hänen nimensä Isäni edessä ja hänen enkeliensä edessä.
        ( Ilm. 3:5)

        Peto, jonka sinä näit, on ollut, eikä sitä enää ole, mutta se on nouseva syvyydestä ja menevä kadotukseen; ja ne maan päällä asuvaiset, joiden nimet eivät ole kirjoitetut elämän kirjaan, hamasta maailman perustamisesta, ihmettelevät, kun he näkevät pedon, että se on ollut eikä sitä enää ole, mutta se on tuleva.
        ( Ilm. 17:8)

        Ja minä näin kuolleet, suuret ja pienet, seisomassa valtaistuimen edessä, ja kirjat avattiin; ja avattiin toinen kirja, joka on elämän kirja; ja kuolleet tuomittiin sen perusteella, mitä kirjoihin oli kirjoitettu, tekojensa mukaan. 
        ( Ilm. 20:12)


        Ja joka ei ollut elämän kirjaan kirjoitettu, se heitettiin tuliseen järveen. 
        ( Ilm. 20:15)

        Eikä sinne ole pääsevä mitään epäpyhää eikä ketään kauhistusten tekijää eikä valhettelijaa, vaan ainoastaan ne, jotka ovat kirjoitetut Karitsan elämänkirjaan.
        ( Ilm. 21:27)

        19 ja jos joku ottaa pois jotakin tämän profetian kirjan sanoista, niin Jumala on ottava pois sen osan, mikä hänellä on elämän puuhun ja pyhään kaupunkiin, joista tässä kirjassa on kirjoitettu.
        ( Ilm. 22:19)

        -

        P. S. "Ilm. 3:5 lupaus on osoitettu uskoville, joiden pelastusvarmuus on taattu. Tämän vastakohtana Ilm. 22:19 on osoitettu jumalattomille, joiden sydän ei ole kääntynyt Jumalan puoleen ja jotka haluavat muuttaa Jumalan Sanaa itselleen sopivaksi. He eivät pääse nauttimaan elämän puun hedelmiä."
        ( Got Questions - sivusto)

        Puhut taas aivan joutavia ja ohi asiasta kuin jokin efedriiniä napsinut papukaija.

        Minä olin sinunlaisesi helvetinpelkoinen pölvästi itsekin yli 30 vuoden ajan. Uskoin Raamatun suomennoksiin ikään kuin ne olisi laskettu suoraan taivaasta maan päälle. En tiennyt alkukielestä halaistua sanaa. Uskoin Jeesuksen VERTAUKSIIN eli noiden vertausten surkuhupaisiin SUOMENNOKSIIN tulkiten niitä ikään kuin ne olisivat olleet suorasanaista alkukielistä julistusta (eivätkä huonosti käännettyjä vertauksia), ja samoin toimin Ilmestyskirjan allegorisen kielen suhteen; mikä vain sopi kauhistuttavimmaksi tulkinnaksi noille vertaskuvallisille sanoille ja ilmauksille, sen minä valitsin. Ja samanaikaisesti toki pyyhin takapuoleni Paavalin SUORASANAISELLE ILMOITUKSELLE siitä, että Jumala on määrännyt KAIKKI tottelemattomuuteen, jotta Hän KAIKKIA armahtaisi. En tajunnut, että PAAVALI EI MAINITSE HELVETTIÄ EIKÄ KADOTUSTA KERTAAKAAN KIRJEISSÄÄN, koskapa mitään KADOTUS-sanaa ei kreikassa ole (ja helvettiä hän ei mainitse edes suomennoksessa!!!).
        Minulla oli ts. ylimpänä ohjenuoranani Jeesuksen LIHANSA PÄIVINÄ LAUSUMAT huonosti suomennetut vertauskuvalliset sanat, ja kumosin niillä Paavalin sanoman - Paavalin, jolle ylösnoussut, koko maailman sovituksen suorittanut Jeesus Kristus ilmoitti julistettavan evankeliumin SUORASANAISESTI, ILMAN VERTAUKSIA - Paavalille, joka ei suostunut tuntemaan Jeesusta LIHAN MUKAAN.
        Ja toimin yhtä epärehellisesti kuin sinä ja Usko T nykyisin. Lässytin hevonp***aa siitä kuinka muka otin KOKO Raamatun tosissani, kun itse asiassa otin siitä tosissani ainoastaan tuon allegorisen "helvettiaineksen", JOLLA KUMOSIN KAIKEN MUUN - JA JULKENIN VÄITTÄÄ, ETTEN MUKA KUMONNUT SILLÄ YHTIKÄS MITÄÄN. Toimin siis tismalleen samalla tavoin kuin sinä ja Usko T. teidän ulostaessanne ao. Paavalin julistaman evankeliumin päälle:

        "Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maaiilman itsensä kanssa."

        Mikä sai minut toimimaan näin? Helvetinpelko. Pelko saa ihmiset tekemäään kummallisia asioita. Rakkaudessa ei ole kuitenkaan pelkoa. Rakkaudessa ei ole sellaisia aineksia, jotka voisivat synnyttää pelkoa. Rakkaudessa ei ole kidutusta. Teidän oppinne on siitä sairas ja saatanallinen, että teidän mukaanne rakkauteen kuuluu olennaisena ihmisten kiduttamine.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Taas vääristelet asioita.

        En julista mitään kadotusoppia, vaan evankeliumia ristiinnaulitusta Vapahtajasta, Herrasta Jeesuksesta Kristuksesta.

        Ja jos lainaan siinä oppi-isäsi Paavalin tekstejä, missä Paavali julistaa myös kadotuksesta, niin se kuuluu Paavalin julistamaan evankeliumiin varoituksena.

        17 Sillä Kristus ei lähettänyt minua kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan-ei puheen viisaudella, ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi.
        18 Sillä sana rististä on hullutus niille, jotka kadotukseen joutuvat, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima.
        ( 1Kor 1)

        18 For the preaching of the cross is to them that perish foolishness; but unto us which are saved it is the power of God. ( KJ )

        Näinhän Paavali kirjoittaa.
        Ja tämä kirjoitus saa sinut jostakin syystä raivostumaan ja panettelamaan kommentoijaa, joka ottaa tekstin esille.

        Jos sinä tekisit oman Raamatunkäännöksesi, niin kuinka tuo jae kuuluisi sinun käännöksessäsi? Laitahan näkyviin, niin verrataan sitä olemassaoleviin käännöksiin.

        Aloitetaan vaikka tällä yhdellä asialla, jatketaan sitten.

        Usko Toivonen

        Minä vastaan sinulle sitten, kun sinä vastaat minulle, kuinka sinä tulkitset raamatunkohdan

        "Jumala on määrännyt KAIKKI tottelemattomuuteen, jotta Hän KAIKKIa ARMAHTAISI."

        Tämä virke on Paavalin kaiken edellä kirjoittaman (luvut 1-11) LOPPUTULEMA, LOPULLINEN JOHTOPÄÄTÖS. Ja hän jatkaa välittömästi tukkiakseen jokaisen omavanhurskaan tyrmistyjän ja vastaan hangoittelijan ja tyhjäksiselittäjän suun lisäämällä:

        Oi sitä Jumalan rikkauden ja viisauden ja tiedon syvyyttä!
        Sinusta ja saviseutulaisesta tämä on käsittämätöntä.

        Kuinka tutkimattomat ovat hänen tuomionsa ja käsittämättömät hänen tiensä!
        Tämä käy yli teidän farisealaisen ymmärryksenne.

        Sillä kuka on tuntenut Herran mielen? Tai kuka on ollut hänen neuvonantajansa?
        Teidän koko oppinne perustu siihen, että TE KERROTTE JUMALALLE, KUINKA NÄIDEN ASIOIDEN TULEE OLLA.

        Tai kuka on ensin antanut hänelle jotakin, joka olisi tälle korvattava?
        Teidän koko oppinne perustuu siihen, että ihmisen on ENSIKSI ANNETTAVA JUMALALLE HYVÄKSYNTÄNSÄ JA USKOTTAVA EVANKELIUMI, JOTTA JUMALA VOI SITTEN KORVATA TÄMÄN IHMISELLE PELASTAMALLA TÄMÄN.

        Sillä hänestä ja hänen kauttansa ja häneen on kaikki; hänelle kunnia iankaikkisesti!
        Teidän oppinne mukaan universumissa on kolkka, jossa ollaan "iankaikkisestI erossa Jumalasta", joka on niin saatanallinen valhe, ettei paremmasta väliä.
        Amen.

        Koeta ihmeessä tehdä yllä sanottu tyhjäksi jollakin näppärällä, mieleiselläsi englanninnoksella. Minä autan sinut suoraan lähteelle, ole hyvä:

        https://biblehub.com/romans/11-32.htm)

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kieroilusi on kyllä aivan uskomatonta. Teesisi tosiaan kuuluu: "Raamatun jakeiden todellisella merkityksellä ei ole MITÄÄN TEKEMISTÄ alkutekstin kanssa. KAIKKI muu käy paitsi alkukieliset kirjoitukset!"

        Sinulla on nyt mahdollisuus osoittaa kääntämistaitosi alkutekstien osalta.

        Laita esille, kuinka käännät tuon tekstikohdan 1Kor 1:18.

        Vain yksi jae siis, kerskaat osaamisellasi, joten anna näyte taidoistasi tuon jakeen osalta.

        Usko Toivonen

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinulla on nyt mahdollisuus osoittaa kääntämistaitosi alkutekstien osalta.

        Laita esille, kuinka käännät tuon tekstikohdan 1Kor 1:18.

        Vain yksi jae siis, kerskaat osaamisellasi, joten anna näyte taidoistasi tuon jakeen osalta.

        Usko Toivonen

        Kyseessä on aikamuoto, joka vastaa suomen kestopreesensiä (jolla ilmaistaan parasta aikaa meneillään olevaa tapahtumaa, esim. "Minä soitan (nyt) pianoa, älä häiritse minua!"), ja ilmaus on sama kuin se, jota käytetään kadonnut lammas ja kadonnut hopeaha -vertauksissa.
        Tuossa puhutaan kadoksissa olosta, joka on parasta aikaa voimassa oleva olotila:
        "Sana rististä on hullutus niille, jotka ovat kadoksissa, mutta meille, joita pelastetaan eli tehdään terveeksi, se on Jumalan voima."

        Olen aika varma, että sinä oksennat tämänkin päälle, koska se ei sovellu sinun perinnäissääntöihisi, mutta sekös nyt olisi ensimmäinen kerta.

        Joka tapauksessa "jotka kadotukseen joutuvat" on mieletön käännös, kun alkuteksti on kestopreesensissä. Suomennoksessahan puhutaan futuurissa ja vieläpä antaen ymmärtää, että kyseessä on kohtalo, jota ei voi peruuttaa.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyseessä on aikamuoto, joka vastaa suomen kestopreesensiä (jolla ilmaistaan parasta aikaa meneillään olevaa tapahtumaa, esim. "Minä soitan (nyt) pianoa, älä häiritse minua!"), ja ilmaus on sama kuin se, jota käytetään kadonnut lammas ja kadonnut hopeaha -vertauksissa.
        Tuossa puhutaan kadoksissa olosta, joka on parasta aikaa voimassa oleva olotila:
        "Sana rististä on hullutus niille, jotka ovat kadoksissa, mutta meille, joita pelastetaan eli tehdään terveeksi, se on Jumalan voima."

        Olen aika varma, että sinä oksennat tämänkin päälle, koska se ei sovellu sinun perinnäissääntöihisi, mutta sekös nyt olisi ensimmäinen kerta.

        Joka tapauksessa "jotka kadotukseen joutuvat" on mieletön käännös, kun alkuteksti on kestopreesensissä. Suomennoksessahan puhutaan futuurissa ja vieläpä antaen ymmärtää, että kyseessä on kohtalo, jota ei voi peruuttaa.

        Antaa Paavalin antaa selvyyttä tuohon asiaan.

        Hän kirjoittaa toisessa Korinttilaiskirjeessä asiasta näin:

        15 Sillä me olemme Kristuksen tuoksu Jumalalle sekä pelastuvien että kadotukseen joutuvien joukossa:
        16 näille tosin kuoleman haju kuolemaksi, mutta noille elämän tuoksu elämäksi. Ja kuka on tällaiseen kelvollinen?
        ( 2Kor 2)

        Ja myös:

        3 Mutta jos meidän evankeliumimme on peitossa, niin se peite on niissä, jotka kadotukseen joutuvat,
        4 niissä uskottomissa, joiden mielet tämän maailman jumala on niin sokaissut, ettei heille loista valkeus, joka lähtee Kristuksen kirkkauden evankeliumista, hänen, joka on Jumalan kuva.
        ( 2Kor 4)

        Huomaamme, että Paavali kirjoittaa niiden kohtalosta, jotka hylkäävät Kristuksen evankeliumin.

        Heille kuolemaksi, mutta evankeliumin vastaanottajille elämäksi.

        Aivan kuten Kor 1:18 jaekin ilmoittaa.

        Usko Toivonen

      • Saviseutulainen
        Anonyymi kirjoitti:

        Puhut taas aivan joutavia ja ohi asiasta kuin jokin efedriiniä napsinut papukaija.

        Minä olin sinunlaisesi helvetinpelkoinen pölvästi itsekin yli 30 vuoden ajan. Uskoin Raamatun suomennoksiin ikään kuin ne olisi laskettu suoraan taivaasta maan päälle. En tiennyt alkukielestä halaistua sanaa. Uskoin Jeesuksen VERTAUKSIIN eli noiden vertausten surkuhupaisiin SUOMENNOKSIIN tulkiten niitä ikään kuin ne olisivat olleet suorasanaista alkukielistä julistusta (eivätkä huonosti käännettyjä vertauksia), ja samoin toimin Ilmestyskirjan allegorisen kielen suhteen; mikä vain sopi kauhistuttavimmaksi tulkinnaksi noille vertaskuvallisille sanoille ja ilmauksille, sen minä valitsin. Ja samanaikaisesti toki pyyhin takapuoleni Paavalin SUORASANAISELLE ILMOITUKSELLE siitä, että Jumala on määrännyt KAIKKI tottelemattomuuteen, jotta Hän KAIKKIA armahtaisi. En tajunnut, että PAAVALI EI MAINITSE HELVETTIÄ EIKÄ KADOTUSTA KERTAAKAAN KIRJEISSÄÄN, koskapa mitään KADOTUS-sanaa ei kreikassa ole (ja helvettiä hän ei mainitse edes suomennoksessa!!!).
        Minulla oli ts. ylimpänä ohjenuoranani Jeesuksen LIHANSA PÄIVINÄ LAUSUMAT huonosti suomennetut vertauskuvalliset sanat, ja kumosin niillä Paavalin sanoman - Paavalin, jolle ylösnoussut, koko maailman sovituksen suorittanut Jeesus Kristus ilmoitti julistettavan evankeliumin SUORASANAISESTI, ILMAN VERTAUKSIA - Paavalille, joka ei suostunut tuntemaan Jeesusta LIHAN MUKAAN.
        Ja toimin yhtä epärehellisesti kuin sinä ja Usko T nykyisin. Lässytin hevonp***aa siitä kuinka muka otin KOKO Raamatun tosissani, kun itse asiassa otin siitä tosissani ainoastaan tuon allegorisen "helvettiaineksen", JOLLA KUMOSIN KAIKEN MUUN - JA JULKENIN VÄITTÄÄ, ETTEN MUKA KUMONNUT SILLÄ YHTIKÄS MITÄÄN. Toimin siis tismalleen samalla tavoin kuin sinä ja Usko T. teidän ulostaessanne ao. Paavalin julistaman evankeliumin päälle:

        "Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maaiilman itsensä kanssa."

        Mikä sai minut toimimaan näin? Helvetinpelko. Pelko saa ihmiset tekemäään kummallisia asioita. Rakkaudessa ei ole kuitenkaan pelkoa. Rakkaudessa ei ole sellaisia aineksia, jotka voisivat synnyttää pelkoa. Rakkaudessa ei ole kidutusta. Teidän oppinne on siitä sairas ja saatanallinen, että teidän mukaanne rakkauteen kuuluu olennaisena ihmisten kiduttamine.

        "Sillä jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu."

        "Mutta kuinka he huutavat avuksensa sitä, johon eivät usko"?



        1 Veljet, minä toivon sydämestäni ja rukoilen Jumalaa heidän edestänsä, että he pelastuisivat.
        2 Sillä minä todistan heistä, että heillä on kiivaus Jumalan puolesta, mutta ei taidon mukaan;
        3 sillä kun he eivät tunne Jumalan vanhurskautta, vaan koettavat pystyttää omaa vanhurskauttaan, eivät he ole alistuneet Jumalan vanhurskauden alle.
        4 Sillä Kristus on lain loppu, vanhurskaudeksi jokaiselle, joka uskoo.
        5 Kirjoittaahan Mooses siitä vanhurskaudesta, joka laista tulee, että ihminen, joka sen täyttää, on siitä elävä.
        6 Mutta se vanhurskaus, joka uskosta tulee, sanoo näin: "Älä sano sydämessäsi: Kuka nousee taivaaseen?" se on: tuomaan Kristusta alas,
        7 tahi: "Kuka astuu alas syvyyteen?" se on: nostamaan Kristusta kuolleista.
        8 Mutta mitä se sanoo? "Sana on sinua lähellä, sinun suussasi ja sinun sydämessäsi"; se on se uskon sana, jota me saarnaamme.
        9 Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;
        10 sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.
        11 Sanoohan Raamattu: "Ei yksikään, joka häneen uskoo, joudu häpeään."
        12 Tässä ei ole erotusta juutalaisen eikä kreikkalaisen välillä; sillä yksi ja sama on kaikkien Herra, rikas antaja kaikille, jotka häntä avuksi huutavat.
        13 Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu."
        14 Mutta kuinka he huutavat avuksensa sitä, johon eivät usko? Ja kuinka he voivat uskoa siihen, josta eivät ole kuulleet? Ja kuinka he voivat kuulla, ellei ole julistajaa?
        15 Ja kuinka kukaan voi julistaa, ellei ketään lähetetä? Niinkuin kirjoitettu on: "Kuinka suloiset ovat niiden jalat, jotka hyvää sanomaa julistavat!"
        16 Mutta eivät kaikki ole olleet kuuliaisia evankeliumille. Sillä Esaias sanoo: "Herra, kuka uskoo meidän saarnamme?"
        17 Usko tulee siis kuulemisesta, mutta kuuleminen Kristuksen sanan kautta.
        18 Mutta minä kysyn: eivätkö he ole kuulleet? Kyllä ovat: "Heidän äänensä on kulkenut kaikkiin maihin, ja heidän sanansa maan piirin ääriin."
        19 Minä kysyn: eikö Israelilla ole ollut siitä tietoa? Ensiksi jo Mooses sanoo: "Minä herätän teidän kiivautenne kansan kautta, joka ei ole kansa, ymmärtämättömän kansan kautta minä teitä kiihoitan."
        20 Ja Esaias on rohkea ja sanoo: "Minut ovat löytäneet ne, jotka eivät minua etsineet; minä olen ilmestynyt niille, jotka eivät minua kysyneet."
        21 Mutta Israelista hän sanoo: "Koko päivän minä olen ojentanut käsiäni tottelematonta ja uppiniskaista kansaa kohden."
        ( Room. 10)

      • Anonyymi
        Saviseutulainen kirjoitti:

        "Sillä jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu."

        "Mutta kuinka he huutavat avuksensa sitä, johon eivät usko"?



        1 Veljet, minä toivon sydämestäni ja rukoilen Jumalaa heidän edestänsä, että he pelastuisivat.
        2 Sillä minä todistan heistä, että heillä on kiivaus Jumalan puolesta, mutta ei taidon mukaan;
        3 sillä kun he eivät tunne Jumalan vanhurskautta, vaan koettavat pystyttää omaa vanhurskauttaan, eivät he ole alistuneet Jumalan vanhurskauden alle.
        4 Sillä Kristus on lain loppu, vanhurskaudeksi jokaiselle, joka uskoo.
        5 Kirjoittaahan Mooses siitä vanhurskaudesta, joka laista tulee, että ihminen, joka sen täyttää, on siitä elävä.
        6 Mutta se vanhurskaus, joka uskosta tulee, sanoo näin: "Älä sano sydämessäsi: Kuka nousee taivaaseen?" se on: tuomaan Kristusta alas,
        7 tahi: "Kuka astuu alas syvyyteen?" se on: nostamaan Kristusta kuolleista.
        8 Mutta mitä se sanoo? "Sana on sinua lähellä, sinun suussasi ja sinun sydämessäsi"; se on se uskon sana, jota me saarnaamme.
        9 Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;
        10 sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.
        11 Sanoohan Raamattu: "Ei yksikään, joka häneen uskoo, joudu häpeään."
        12 Tässä ei ole erotusta juutalaisen eikä kreikkalaisen välillä; sillä yksi ja sama on kaikkien Herra, rikas antaja kaikille, jotka häntä avuksi huutavat.
        13 Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu."
        14 Mutta kuinka he huutavat avuksensa sitä, johon eivät usko? Ja kuinka he voivat uskoa siihen, josta eivät ole kuulleet? Ja kuinka he voivat kuulla, ellei ole julistajaa?
        15 Ja kuinka kukaan voi julistaa, ellei ketään lähetetä? Niinkuin kirjoitettu on: "Kuinka suloiset ovat niiden jalat, jotka hyvää sanomaa julistavat!"
        16 Mutta eivät kaikki ole olleet kuuliaisia evankeliumille. Sillä Esaias sanoo: "Herra, kuka uskoo meidän saarnamme?"
        17 Usko tulee siis kuulemisesta, mutta kuuleminen Kristuksen sanan kautta.
        18 Mutta minä kysyn: eivätkö he ole kuulleet? Kyllä ovat: "Heidän äänensä on kulkenut kaikkiin maihin, ja heidän sanansa maan piirin ääriin."
        19 Minä kysyn: eikö Israelilla ole ollut siitä tietoa? Ensiksi jo Mooses sanoo: "Minä herätän teidän kiivautenne kansan kautta, joka ei ole kansa, ymmärtämättömän kansan kautta minä teitä kiihoitan."
        20 Ja Esaias on rohkea ja sanoo: "Minut ovat löytäneet ne, jotka eivät minua etsineet; minä olen ilmestynyt niille, jotka eivät minua kysyneet."
        21 Mutta Israelista hän sanoo: "Koko päivän minä olen ojentanut käsiäni tottelematonta ja uppiniskaista kansaa kohden."
        ( Room. 10)

        Ja jokainen on kerran tunnustava Isän Jumalan kunniaksi, että Jeesus Kristus on Herra ja niin ollen pelastuu. Olemme tästä yhtä mieltä. MOT

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Antaa Paavalin antaa selvyyttä tuohon asiaan.

        Hän kirjoittaa toisessa Korinttilaiskirjeessä asiasta näin:

        15 Sillä me olemme Kristuksen tuoksu Jumalalle sekä pelastuvien että kadotukseen joutuvien joukossa:
        16 näille tosin kuoleman haju kuolemaksi, mutta noille elämän tuoksu elämäksi. Ja kuka on tällaiseen kelvollinen?
        ( 2Kor 2)

        Ja myös:

        3 Mutta jos meidän evankeliumimme on peitossa, niin se peite on niissä, jotka kadotukseen joutuvat,
        4 niissä uskottomissa, joiden mielet tämän maailman jumala on niin sokaissut, ettei heille loista valkeus, joka lähtee Kristuksen kirkkauden evankeliumista, hänen, joka on Jumalan kuva.
        ( 2Kor 4)

        Huomaamme, että Paavali kirjoittaa niiden kohtalosta, jotka hylkäävät Kristuksen evankeliumin.

        Heille kuolemaksi, mutta evankeliumin vastaanottajille elämäksi.

        Aivan kuten Kor 1:18 jaekin ilmoittaa.

        Usko Toivonen

        Sinä pyydät käännöstä alkukielestä ja sitten kumoat SUOMENkielisillä jakeilla käännökseni - jakeilla, joissa on tismalleen sama virhe kuin tuossa 1 Kor. 1:18:ssa. Miksi sinä pyydät toista kääntämään, kun kerran et kuuntele tuon käännöksen perusteluja? Annan sinulle tuhat euroa, jos ja kun kreikan ilmaisun aikamuodosta käsin perustelet oman tulkintasi tuosta jakeessa (jossa on muuten tismallleen SAMA suomen kielen kestopreesensiä vastaava aikamuoto myös noissa kahdessa siteeraamassasi jakeessa!!!!!!!!!!!!!). Samalla tavoin kuin 2 Kor. 5:20:ssä, jossa selostin sinulle juurta jaksain aikamuodon ratkaisevan merkityksen jakeen sisällön suhteen, sinä nilkkimäisesti vaihdoit tälläkin kertaa puheenaihetta.

        Minun tulee oikeastaan kiittää sinua, Usko, ja myös saviseutulaista. Mikään ei vahvista uskoa koko maailman sovittaneeseen Kristukseen niin paljon kuin tällainen "keskustelu" teidän pseudo-Jeesukseen uskovien kanssa. Te olette uhranneet oman järkenne niin täydellisesti harhaoppinne alttarille, että sen teissä synnyttämä valheellisuus (joka on kenties tahatonta, mutta täysin patologista) tulee niin keskipäivän kirkkaana ilmi, että ei jää missään kohtaa epäselväksi, että te olette harhassa.

        Jos nimittäin ylösnoussut Kristus käyttäisisinun nilkkimenetelmiäsi jostakin asiasta keskuteltaessa, koko maailma olisi kaaoksen vallassa, eikä kukaan tietäisi, kuka on saatana ja kuka Jumala.

        Sanon vielä kerran: jollet sinä tee tätä kaikkea pahuuttasi tai ilkeyttäsi, sinun täytyy olla verrattoman tyhmä - älyn lahjoiltasi jälkeen jäänyt. Muuta selitystä minä en keksi. Paitsi on toki yksi: sinua ohjaa patologinen helvetinpelko, ja se ohjaa sinua SITÄ pahemmin, mitä ankarammin (LUE:TEENNÄISEMMIN) sinä sen kiellät, ja sinähän sen toki kiellät.

      • Saviseutulainen
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinä pyydät käännöstä alkukielestä ja sitten kumoat SUOMENkielisillä jakeilla käännökseni - jakeilla, joissa on tismalleen sama virhe kuin tuossa 1 Kor. 1:18:ssa. Miksi sinä pyydät toista kääntämään, kun kerran et kuuntele tuon käännöksen perusteluja? Annan sinulle tuhat euroa, jos ja kun kreikan ilmaisun aikamuodosta käsin perustelet oman tulkintasi tuosta jakeessa (jossa on muuten tismallleen SAMA suomen kielen kestopreesensiä vastaava aikamuoto myös noissa kahdessa siteeraamassasi jakeessa!!!!!!!!!!!!!). Samalla tavoin kuin 2 Kor. 5:20:ssä, jossa selostin sinulle juurta jaksain aikamuodon ratkaisevan merkityksen jakeen sisällön suhteen, sinä nilkkimäisesti vaihdoit tälläkin kertaa puheenaihetta.

        Minun tulee oikeastaan kiittää sinua, Usko, ja myös saviseutulaista. Mikään ei vahvista uskoa koko maailman sovittaneeseen Kristukseen niin paljon kuin tällainen "keskustelu" teidän pseudo-Jeesukseen uskovien kanssa. Te olette uhranneet oman järkenne niin täydellisesti harhaoppinne alttarille, että sen teissä synnyttämä valheellisuus (joka on kenties tahatonta, mutta täysin patologista) tulee niin keskipäivän kirkkaana ilmi, että ei jää missään kohtaa epäselväksi, että te olette harhassa.

        Jos nimittäin ylösnoussut Kristus käyttäisisinun nilkkimenetelmiäsi jostakin asiasta keskuteltaessa, koko maailma olisi kaaoksen vallassa, eikä kukaan tietäisi, kuka on saatana ja kuka Jumala.

        Sanon vielä kerran: jollet sinä tee tätä kaikkea pahuuttasi tai ilkeyttäsi, sinun täytyy olla verrattoman tyhmä - älyn lahjoiltasi jälkeen jäänyt. Muuta selitystä minä en keksi. Paitsi on toki yksi: sinua ohjaa patologinen helvetinpelko, ja se ohjaa sinua SITÄ pahemmin, mitä ankarammin (LUE:TEENNÄISEMMIN) sinä sen kiellät, ja sinähän sen toki kiellät.

        >>Minun tulee oikeastaan kiittää sinua, Usko, ja myös saviseutulaista.<<


        Kyllä uskon Jeesukseen Kristukseen on synnyttävä ihmisessä jo tämän elämän aikana.


        Sillä siinä Jumalan vanhurskaus ilmestyy uskosta uskoon, niinkuin kirjoitettu on: "Vanhurskas on elävä uskosta."
        ( Room. 1:17)

        se Jumalan vanhurskaus, joka uskon kautta Jeesukseen Kristukseen tulee kaikkiin ja kaikille, jotka uskovat; sillä ei ole yhtään erotusta.
        ( Room. 3:20)

        Usko tulee siis kuulemisesta, mutta kuuleminen Kristuksen sanan kautta.
        ( Room. 10:17)

        Mutta usko on luja luottamus siihen, mitä toivotaan, ojentautuminen sen mukaan, mikä ei näy.
        ( Hebr. 11:1)

        24 Sillä toivossa me olemme pelastetut, mutta toivo, jonka näkee täyttyneen, ei ole mikään toivo; kuinka kukaan sitä toivoo, minkä näkee?
        25 Mutta jos toivomme, mitä emme näe, niin me odotamme sitä kärsivällisyydellä.
        ( Room. 8)


        sillä me vaellamme uskossa emmekä näkemisessä.
        ( 2 Kor. 5:7)

      • Anonyymi
        Saviseutulainen kirjoitti:

        >>Minun tulee oikeastaan kiittää sinua, Usko, ja myös saviseutulaista.<<


        Kyllä uskon Jeesukseen Kristukseen on synnyttävä ihmisessä jo tämän elämän aikana.


        Sillä siinä Jumalan vanhurskaus ilmestyy uskosta uskoon, niinkuin kirjoitettu on: "Vanhurskas on elävä uskosta."
        ( Room. 1:17)

        se Jumalan vanhurskaus, joka uskon kautta Jeesukseen Kristukseen tulee kaikkiin ja kaikille, jotka uskovat; sillä ei ole yhtään erotusta.
        ( Room. 3:20)

        Usko tulee siis kuulemisesta, mutta kuuleminen Kristuksen sanan kautta.
        ( Room. 10:17)

        Mutta usko on luja luottamus siihen, mitä toivotaan, ojentautuminen sen mukaan, mikä ei näy.
        ( Hebr. 11:1)

        24 Sillä toivossa me olemme pelastetut, mutta toivo, jonka näkee täyttyneen, ei ole mikään toivo; kuinka kukaan sitä toivoo, minkä näkee?
        25 Mutta jos toivomme, mitä emme näe, niin me odotamme sitä kärsivällisyydellä.
        ( Room. 8)


        sillä me vaellamme uskossa emmekä näkemisessä.
        ( 2 Kor. 5:7)

        Yhdessäkään noista jakeista ei sanota, että uskon Kristukseen on synnyttävä tämän elämän aikana. Paavali ILMOITTAA, että kerran on jokainen kieli tunnustava Isän Jumalan kunniaksi, että Jeesus on Herra, mutta tätä sinä et myönnä, koska olet perkeleen ja perinnäissääntöjesi huiputtama. Väitteesi on antievankeliumia, jota sinä hoet kuin papukaija. Sinä itse asiassa väität, että Kristuksella ei ole Kuoleman ja Tuonelan avaimia.

      • Anonyymi
        Saviseutulainen kirjoitti:

        >>Minun tulee oikeastaan kiittää sinua, Usko, ja myös saviseutulaista.<<


        Kyllä uskon Jeesukseen Kristukseen on synnyttävä ihmisessä jo tämän elämän aikana.


        Sillä siinä Jumalan vanhurskaus ilmestyy uskosta uskoon, niinkuin kirjoitettu on: "Vanhurskas on elävä uskosta."
        ( Room. 1:17)

        se Jumalan vanhurskaus, joka uskon kautta Jeesukseen Kristukseen tulee kaikkiin ja kaikille, jotka uskovat; sillä ei ole yhtään erotusta.
        ( Room. 3:20)

        Usko tulee siis kuulemisesta, mutta kuuleminen Kristuksen sanan kautta.
        ( Room. 10:17)

        Mutta usko on luja luottamus siihen, mitä toivotaan, ojentautuminen sen mukaan, mikä ei näy.
        ( Hebr. 11:1)

        24 Sillä toivossa me olemme pelastetut, mutta toivo, jonka näkee täyttyneen, ei ole mikään toivo; kuinka kukaan sitä toivoo, minkä näkee?
        25 Mutta jos toivomme, mitä emme näe, niin me odotamme sitä kärsivällisyydellä.
        ( Room. 8)


        sillä me vaellamme uskossa emmekä näkemisessä.
        ( 2 Kor. 5:7)

        Yhdessäkään noista jakeista ei sanota, että uskon Kristukseen on synnyttävä tämän elämän aikana. Paavali sen sijaan ILMOITTAA, että kerran on jokainen kieli tunnustava Isän Jumalan kunniaksi, että Jeesus on Herra, mutta tätä sinä et myönnä, koska olet perkeleen ja perinnäissääntöjesi huiputtama. Väitteesi on antievankeliumia, jota sinä hoet kuin papukaija. Sinä itse asiassa väität, että Kristuksella ei ole Kuoleman ja Tuonelan avaimia.

      • Anonyymi
        Saviseutulainen kirjoitti:

        >>Minun tulee oikeastaan kiittää sinua, Usko, ja myös saviseutulaista.<<


        Kyllä uskon Jeesukseen Kristukseen on synnyttävä ihmisessä jo tämän elämän aikana.


        Sillä siinä Jumalan vanhurskaus ilmestyy uskosta uskoon, niinkuin kirjoitettu on: "Vanhurskas on elävä uskosta."
        ( Room. 1:17)

        se Jumalan vanhurskaus, joka uskon kautta Jeesukseen Kristukseen tulee kaikkiin ja kaikille, jotka uskovat; sillä ei ole yhtään erotusta.
        ( Room. 3:20)

        Usko tulee siis kuulemisesta, mutta kuuleminen Kristuksen sanan kautta.
        ( Room. 10:17)

        Mutta usko on luja luottamus siihen, mitä toivotaan, ojentautuminen sen mukaan, mikä ei näy.
        ( Hebr. 11:1)

        24 Sillä toivossa me olemme pelastetut, mutta toivo, jonka näkee täyttyneen, ei ole mikään toivo; kuinka kukaan sitä toivoo, minkä näkee?
        25 Mutta jos toivomme, mitä emme näe, niin me odotamme sitä kärsivällisyydellä.
        ( Room. 8)


        sillä me vaellamme uskossa emmekä näkemisessä.
        ( 2 Kor. 5:7)

        Uskomatonta mönjää taas! Yhdessäkään noista jakeista ei sanota, että uskon Kristukseen on synnyttävä tämän elämän aikana. Paavali sen sijaan ILMOITTAA, että kerran on jokainen kieli tunnustava Isän Jumalan kunniaksi, että Jeesus on Herra, mutta tätä sinä et myönnä, koska olet perkeleen ja perinnäissääntöjesi huiputtama. Väitteesi on antievankeliumia, jota sinä hoet kuin papukaija. Sinä itse asiassa väität, että Kristuksella ei ole Kuoleman ja Tuonelan avaimia.

      • Anonyymi
        Saviseutulainen kirjoitti:

        >>Minun tulee oikeastaan kiittää sinua, Usko, ja myös saviseutulaista.<<


        Kyllä uskon Jeesukseen Kristukseen on synnyttävä ihmisessä jo tämän elämän aikana.


        Sillä siinä Jumalan vanhurskaus ilmestyy uskosta uskoon, niinkuin kirjoitettu on: "Vanhurskas on elävä uskosta."
        ( Room. 1:17)

        se Jumalan vanhurskaus, joka uskon kautta Jeesukseen Kristukseen tulee kaikkiin ja kaikille, jotka uskovat; sillä ei ole yhtään erotusta.
        ( Room. 3:20)

        Usko tulee siis kuulemisesta, mutta kuuleminen Kristuksen sanan kautta.
        ( Room. 10:17)

        Mutta usko on luja luottamus siihen, mitä toivotaan, ojentautuminen sen mukaan, mikä ei näy.
        ( Hebr. 11:1)

        24 Sillä toivossa me olemme pelastetut, mutta toivo, jonka näkee täyttyneen, ei ole mikään toivo; kuinka kukaan sitä toivoo, minkä näkee?
        25 Mutta jos toivomme, mitä emme näe, niin me odotamme sitä kärsivällisyydellä.
        ( Room. 8)


        sillä me vaellamme uskossa emmekä näkemisessä.
        ( 2 Kor. 5:7)

        Käsittämätöntä mönjää taas! Yhdessäkään noista jakeista ei sanota, että uskon Kristukseen on synnyttävä tämän elämän aikana. Paavali sen sijaan ILMOITTAA, että kerran on jokainen kieli tunnustava Isän Jumalan kunniaksi, että Jeesus on Herra, mutta tätä sinä et myönnä, koska olet perkeleen ja perinnäissääntöjesi huiputtama. Väitteesi on antievankeliumia, jota sinä hoet kuin papukaija. Sinä itse asiassa väität, että Kristuksella ei ole Kuoleman ja Tuonelan avaimia.

    • Anonyymi

      Kun on sisäistänyt Jeesuksen rakkauden substanssialisella tasolla, ei tarvi väitellä, se toimii joka kielellä, se nostaa taivaallisiin sfääreihin, - se on sitä taivaan leipää ja juomaa, silloin saa voiman palvella Rakkauden Jumalaa, iloiten koko sydämisesti.

      Jaakobin kirje: 1:22 Mutta olkaa sanan tekijöitä, eikä vain sen kuulijoita, pettäen itsenne.

      • Anonyymi

        >>substanssialisella tasolla>>

        mitä tuo tarkoittaa suomeksi. Raamatussa ei ole tuollaista. Onkohan tuo uutta Jeesus-oppia?

      • Anonyymi

        Ote.>>HEI,

        PAAVALI KIRJOITTI PIDEMMÄLLE KUIN SINÄ OLET LUKENUT.

        2 Kor. 5:20:
        >>Jumala kehottaa .... antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa>>

        mitös tuosta sanot. Miten tai millä yhdistetään kaksi , jae 19 ja jae 20, sovitusasiaa toisiinsa?>>

        Laitoin tuon uudelleen esille, koska ei löydy totuuden kommentteja.

        Ja laitan tuohona otteeseen pari selvennyksen sanaa niin eiköhän ala aueta jokaiselle sovitus.


        " antakaa sovittaa itsenne ( rikkomuksenne ja syntinne) Jumalan kanssa".

        Tuo jatkuu Pietarin ilmoituksena Apt. 2: 37-41
        37 Kun he tämän kuulivat, saivat he piston sydämeensä ja sanoivat Pietarille ja muille apostoleille: "Miehet, veljet, mitä meidän pitää tekemän?"
        38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen (upotusvesikasteen) Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi ( SOVITTAMISEKSI), niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
        39 Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."
        40 Ja monilla muillakin sanoilla hän vakaasti todisti; ja hän kehoitti heitä sanoen: "Antakaa pelastaa itsenne tästä nurjasta sukupolvesta".
        41 Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin, ja niin heitä lisääntyi sinä päivänä noin kolmetuhatta sielua.

        Seuraavassa Vanhasta testamentistä sovituksen sanan merkityksestä lisää tekstiä.

        ”Pyhäkköteltassa ei saa olla ketään muuta ihmistä koko sinä aikana, jona Aaron toimittaa sovitusmenoja pyhäkössä. Siellä hän toimittakoon sovituksen itsensä, sukunsa ja koko Israelin kansan puolesta” (3. Moos. 16:17)

        Erityisesti on syytä panna merkille uhrieläimen veren merkitys, joka tulee ehkä parhaiten esille kohdassa 3. Moos. 17:11:

        ”Veressä on elävän olennon elämänvoima. Minä itse olen määrännyt, että veri on tuotava alttarille teidän puolestanne tapahtuvaa sovitusta varten, sillä veressä oleva elämänvoima tuottaa sovituksen”

        Tiivistettynä siis ’sovitus’ on ennen muuta asia, joka sallii synnin vuoksi pyhästä Jumalasta eroon joutuneen ihmisen olla tekemisissä hänen kanssaan: Sovituksen toimija on Vanhan ja Uuden liiton Jumala ( eikä sovituksen toimija ole Raamattu- Sana-paperilla-jumala , Isä, Sana-Poika ja Pyhä Henki eikä missään tapauksessa Martti Lutherin oppi ja TAHTO).

        Vanhan ja Uuden liiton Jumalan tahto on ehdottomasti paras tahto:
        Matt. 7:21
        Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        Matt. 12:50
        Sillä jokainen, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon, on minun veljeni ja sisareni ja äitini."


        Kaikki kunnia toimivalle Jumalalle!

    • Anonyymi
    • Anonyymi

      Unelmahöttöä.
      Onlo jumalalla edes verkkosukkia?

    • Anonyymi

      Usko T ei uskalla vastata tähän:

      Kuinka sinä tulkitset ao. raamatunkohdan?

      "Jumala on määrännyt KAIKKI tottelemattomuuteen, jotta Hän KAIKKIA ARMAHTAISI."

      Tämä virke on Paavalin kaiken edellä kirjoittaman (luvut 1-11) LOPPUTULEMA, LOPULLINEN JOHTOPÄÄTÖS. Ja hän jatkaa välittömästi tukkiakseen jokaisen omavanhurskaan tyrmistyjän ja vastaan hangoittelijan ja tyhjäksiselittäjän suun lisäämällä:

      Oi sitä Jumalan rikkauden ja viisauden ja tiedon syvyyttä!

      Kuinka tutkimattomat ovat hänen tuomionsa ja käsittämättömät hänen tiensä!

      Sillä kuka on tuntenut Herran mielen? Tai kuka on ollut hänen neuvonantajansa?

      Tai kuka on ensin antanut hänelle jotakin, joka olisi tälle korvattava?
      Teidän koko oppinne perustuu siihen, että ihmisen on ENSIKSI ANNETTAVA JUMALALLE HYVÄKSYNTÄNSÄ JA USKOTTAVA EVANKELIUMI, JOTTA JUMALA VOI SITTEN KORVATA TÄMÄN IHMISELLE PELASTAMALLA TÄMÄN.

      Sillä hänestä ja hänen kauttansa ja häneen on kaikki; hänelle kunnia iankaikkisesti!
      Teidän oppinne mukaan universumissa on kolkka, jossa ollaan "iankaikkisestI erossa Jumalasta", joka on niin saatanallinen valhe, ettei paremmasta väliä.
      Amen.

      Koeta ihmeessä tehdä yllä sanottu tyhjäksi jollakin näppärällä, mieleiselläsi englanninnoksella. Minä autan sinut suoraan lähteelle, ole hyvä:

      https://biblehub.com/romans/11-32.htm)

      • Anonyymi

        Paavalin kirjoituksien "lopputulema" ei ole tuo yksittäinen jae, eikä mikään muukaan yksittäinen jae, vaan hänen kirjoitukset muodostavat kokonaisuuden.

        Tuonkin jakeen sanoma on, että Kristuksessa Jumala armahtaa kaikkia.

        Kuten Paavali on jo kyseisessä luvussakin kirjoittanut, että uskomalla Jeesuksen vereen, sydämen uskon kautta Herran puoleen kääntymällä pelastuu.

        24. ja saavat lahjaksi vanhurskauden hänen armostaan sen lunastuksen kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa,
        25. jonka Jumala on asettanut armoistuimeksi uskon kautta hänen vereensä, osoittaaksensa vanhurskauttaan, koska hän oli jättänyt rankaisematta ennen tehdyt synnit
        26. jumalallisessa kärsivällisyydessään, osoittaaksensa vanhurskauttaan nykyajassa, sitä, että hän itse on vanhurskas ja vanhurskauttaa sen, jolla on usko Jeesukseen. ( Rm 3)

        1. Niin ei nyt siis ole mitään kadotustuomiota niille, jotka Kristuksessa Jeesuksessa ovat.
        (Rm 8)

        11. Sanoohan Raamattu: "Ei yksikään, joka häneen uskoo, joudu häpeään".
        12. Tässä ei ole erotusta juutalaisen eikä kreikkalaisen välillä; sillä yksi ja sama on kaikkien Herra, rikas antaja kaikille, jotka häntä avuksi huutavat.
        13. Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu".
        (Rm 10)

        Ja Jeesukseen uskovathan on alkuseurakunnan ajoista lähtien tunnistettu siitä, että he ovat asettaneet turvansa Jeesukseen Kristukseen, he ovat Jeesuksessa Kristuksessa pyhitettyjä.

        Eikä siis mitään kadotustuomiota ole niille, jotka ovat Jeesuksessa Kristuksessa.

        Paavalin alkutervehdys Rooman seurakunnalle:

        7. kaikille Roomassa oleville Jumalan rakkaille, kutsutuille pyhille. Armo teille ja rauha Jumalalta, meidän Isältämme, ja Herralta Jeesukselta Kristukselta!
        (Rm 1)

        Ei kaikille Rooman asukkaille, vaan " kaikille Roomassa oleville Jumalan rakkaille, kutsutuille pyhille", eli Kristuksessa Jeesuksessa pyhitetyille.

        Ja Kristuksessa Jeesuksessa pyhitetyn tunnistaa siis siitä, että hän on kääntynyt uskon kautta Herran Jeesuksen puoleen, tullut armoistuimen äärelle, "huutaneet avuksensa Herraa Jeesusta Kristusta".

        11. Sanoohan Raamattu: "Ei yksikään, joka häneen uskoo, joudu häpeään".
        12. Tässä ei ole erotusta juutalaisen eikä kreikkalaisen välillä; sillä yksi ja sama on kaikkien Herra, rikas antaja kaikille, jotka häntä avuksi huutavat.
        13. Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu".
        (Rm 10)

        Usko Toivonen

      • Anonyymi

        Paavalin kirjoituksien "lopputulema" ei ole tuo yksittäinen jae, eikä mikään muukaan yksittäinen jae, vaan hänen kirjoitukset muodostavat kokonaisuuden.

        Tuonkin jakeen sanoma on, että Kristuksessa Jumala armahtaa kaikkia.

        Kuten Paavali on jo kyseisessä luvussakin kirjoittanut, että uskomalla Jeesuksen vereen, sydämen uskon kautta Herran puoleen kääntymällä pelastuu.

        24. ja saavat lahjaksi vanhurskauden hänen armostaan sen lunastuksen kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa,
        25. jonka Jumala on asettanut armoistuimeksi uskon kautta hänen vereensä, osoittaaksensa vanhurskauttaan, koska hän oli jättänyt rankaisematta ennen tehdyt synnit
        26. jumalallisessa kärsivällisyydessään, osoittaaksensa vanhurskauttaan nykyajassa, sitä, että hän itse on vanhurskas ja vanhurskauttaa sen, jolla on usko Jeesukseen. ( Rm 3)

        1. Niin ei nyt siis ole mitään kadotustuomiota niille, jotka Kristuksessa Jeesuksessa ovat.
        (Rm 8)

        11. Sanoohan Raamattu: "Ei yksikään, joka häneen uskoo, joudu häpeään".
        12. Tässä ei ole erotusta juutalaisen eikä kreikkalaisen välillä; sillä yksi ja sama on kaikkien Herra, rikas antaja kaikille, jotka häntä avuksi huutavat.
        13. Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu".
        (Rm 10)

        Ja Jeesukseen uskovathan on alkuseurakunnan ajoista lähtien tunnistettu siitä, että he ovat asettaneet turvansa Jeesukseen Kristukseen, he ovat Jeesuksessa Kristuksessa pyhitettyjä.

        Eikä siis mitään kadotustuomiota ole niille, jotka ovat Jeesuksessa Kristuksessa.

        Paavalin alkutervehdys Rooman seurakunnalle:

        7. kaikille Roomassa oleville Jumalan rakkaille, kutsutuille pyhille. Armo teille ja rauha Jumalalta, meidän Isältämme, ja Herralta Jeesukselta Kristukselta!
        (Rm 1)

        Ei kaikille Rooman asukkaille, vaan " kaikille Roomassa oleville Jumalan rakkaille, kutsutuille pyhille", eli Kristuksessa Jeesuksessa pyhitetyille.

        Ja Kristuksessa Jeesuksessa pyhitetyn tunnistaa siis siitä, että hän on kääntynyt uskon kautta Herran Jeesuksen puoleen, tullut armoistuimen äärelle, "huutaneet avuksensa Herraa Jeesusta Kristusta".

        11. Sanoohan Raamattu: "Ei yksikään, joka häneen uskoo, joudu häpeään".
        12. Tässä ei ole erotusta juutalaisen eikä kreikkalaisen välillä; sillä yksi ja sama on kaikkien Herra, rikas antaja kaikille, jotka häntä avuksi huutavat.
        13. Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu".
        (Rm 10)

        Usko Toivonen

      • Anonyymi

        Paavalin kirjoituksien "lopputulema" ei ole tuo yksittäinen jae, eikä mikään muukaan yksittäinen jae, vaan hänen kirjoitukset muodostavat kokonaisuuden.

        Tuonkin jakeen sanoma on, että Kristuksessa Jumala armahtaa kaikkia.

        Kuten Paavali on jo kyseisessä luvussakin kirjoittanut, että uskomalla Jeesuksen vereen, sydämen uskon kautta Herran puoleen kääntymällä pelastuu.

        24. ja saavat lahjaksi vanhurskauden hänen armostaan sen lunastuksen kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa,
        25. jonka Jumala on asettanut armoistuimeksi uskon kautta hänen vereensä, osoittaaksensa vanhurskauttaan, koska hän oli jättänyt rankaisematta ennen tehdyt synnit
        26. jumalallisessa kärsivällisyydessään, osoittaaksensa vanhurskauttaan nykyajassa, sitä, että hän itse on vanhurskas ja vanhurskauttaa sen, jolla on usko Jeesukseen. ( Rm 3)

        1. Niin ei nyt siis ole mitään kadotustuomiota niille, jotka Kristuksessa Jeesuksessa ovat.
        (Rm 8)

        11. Sanoohan Raamattu: "Ei yksikään, joka häneen uskoo, joudu häpeään".
        12. Tässä ei ole erotusta juutalaisen eikä kreikkalaisen välillä; sillä yksi ja sama on kaikkien Herra, rikas antaja kaikille, jotka häntä avuksi huutavat.
        13. Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu".
        (Rm 10)

        Ja Jeesukseen uskovathan on alkuseurakunnan ajoista lähtien tunnistettu siitä, että he ovat asettaneet turvansa Jeesukseen Kristukseen, he ovat Jeesuksessa Kristuksessa pyhitettyjä.

        Eikä siis mitään kadotustuomiota ole niille, jotka ovat Jeesuksessa Kristuksessa.

        Paavalin alkutervehdys Rooman seurakunnalle:

        7. kaikille Roomassa oleville Jumalan rakkaille, kutsutuille pyhille. Armo teille ja rauha Jumalalta, meidän Isältämme, ja Herralta Jeesukselta Kristukselta!
        (Rm 1)

        Ei kaikille Rooman asukkaille, vaan " kaikille Roomassa oleville Jumalan rakkaille, kutsutuille pyhille", eli Kristuksessa Jeesuksessa pyhitetyille.

        Ja Kristuksessa Jeesuksessa pyhitetyn tunnistaa siis siitä, että hän on kääntynyt uskon kautta Herran Jeesuksen puoleen, tullut armoistuimen äärelle, "huutaneet avuksensa Herraa Jeesusta Kristusta".

        11. Sanoohan Raamattu: "Ei yksikään, joka häneen uskoo, joudu häpeään".
        12. Tässä ei ole erotusta juutalaisen eikä kreikkalaisen välillä; sillä yksi ja sama on kaikkien Herra, rikas antaja kaikille, jotka häntä avuksi huutavat.
        13. Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu".
        (Rm 10)

        Usko Toivonen

      • Anonyymi

        Paavalin kirjoituksien "lopputulema" ei ole tuo yksittäinen jae, eikä mikään muukaan yksittäinen jae, vaan hänen kirjoitukset muodostavat kokonaisuuden.

        Tuonkin jakeen sanoma on, että Kristuksessa Jumala armahtaa kaikkia.

        Kuten Paavali on jo kyseisessä luvussakin kirjoittanut, että uskomalla Jeesuksen vereen, sydämen uskon kautta Herran puoleen kääntymällä pelastuu.

        24. ja saavat lahjaksi vanhurskauden hänen armostaan sen lunastuksen kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa,
        25. jonka Jumala on asettanut armoistuimeksi uskon kautta hänen vereensä, osoittaaksensa vanhurskauttaan, koska hän oli jättänyt rankaisematta ennen tehdyt synnit
        26. jumalallisessa kärsivällisyydessään, osoittaaksensa vanhurskauttaan nykyajassa, sitä, että hän itse on vanhurskas ja vanhurskauttaa sen, jolla on usko Jeesukseen. ( Rm 3)

        1. Niin ei nyt siis ole mitään kadotustuomiota niille, jotka Kristuksessa Jeesuksessa ovat.
        (Rm 8)

        11. Sanoohan Raamattu: "Ei yksikään, joka häneen uskoo, joudu häpeään".
        12. Tässä ei ole erotusta juutalaisen eikä kreikkalaisen välillä; sillä yksi ja sama on kaikkien Herra, rikas antaja kaikille, jotka häntä avuksi huutavat.
        13. Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu".
        (Rm 10)

        Ja Jeesukseen uskovathan on alkuseurakunnan ajoista lähtien tunnistettu siitä, että he ovat asettaneet turvansa Jeesukseen Kristukseen, he ovat Jeesuksessa Kristuksessa pyhitettyjä.

        Eikä siis mitään kadotustuomiota ole niille, jotka ovat Jeesuksessa Kristuksessa.

        Paavalin alkutervehdys Rooman seurakunnalle:

        7. kaikille Roomassa oleville Jumalan rakkaille, kutsutuille pyhille. Armo teille ja rauha Jumalalta, meidän Isältämme, ja Herralta Jeesukselta Kristukselta!
        (Rm 1)

        Ei kaikille Rooman asukkaille, vaan " kaikille Roomassa oleville Jumalan rakkaille, kutsutuille pyhille", eli Kristuksessa Jeesuksessa pyhitetyille.

        Ja Kristuksessa Jeesuksessa pyhitetyn tunnistaa siis siitä, että hän on kääntynyt uskon kautta Herran Jeesuksen puoleen, tullut armoistuimen äärelle, "huutaneet avuksensa Herraa Jeesusta Kristusta".

        11. Sanoohan Raamattu: "Ei yksikään, joka häneen uskoo, joudu häpeään".
        12. Tässä ei ole erotusta juutalaisen eikä kreikkalaisen välillä; sillä yksi ja sama on kaikkien Herra, rikas antaja kaikille, jotka häntä avuksi huutavat.
        13. Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu".
        (Rm 10)

        Usko Toivonen

      • Anonyymi

        Paavalin kirjoituksien "lopputulema" ei ole tuo yksittäinen jae, eikä mikään muukaan yksittäinen jae, vaan hänen kirjoitukset muodostavat kokonaisuuden.

        Tuonkin jakeen sanoma on, että Kristuksessa Jumala armahtaa kaikkia.

        Kuten Paavali on jo kyseisessä luvussakin kirjoittanut, että uskomalla Jeesuksen vereen, sydämen uskon kautta Herran puoleen kääntymällä pelastuu.

        24. ja saavat lahjaksi vanhurskauden hänen armostaan sen lunastuksen kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa,
        25. jonka Jumala on asettanut armoistuimeksi uskon kautta hänen vereensä, osoittaaksensa vanhurskauttaan, koska hän oli jättänyt rankaisematta ennen tehdyt synnit
        26. jumalallisessa kärsivällisyydessään, osoittaaksensa vanhurskauttaan nykyajassa, sitä, että hän itse on vanhurskas ja vanhurskauttaa sen, jolla on usko Jeesukseen. ( Rm 3)

        1. Niin ei nyt siis ole mitään kadotustuomiota niille, jotka Kristuksessa Jeesuksessa ovat.
        (Rm 8)

        11. Sanoohan Raamattu: "Ei yksikään, joka häneen uskoo, joudu häpeään".
        12. Tässä ei ole erotusta juutalaisen eikä kreikkalaisen välillä; sillä yksi ja sama on kaikkien Herra, rikas antaja kaikille, jotka häntä avuksi huutavat.
        13. Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu".
        (Rm 10)

        Ja Jeesukseen uskovathan on alkuseurakunnan ajoista lähtien tunnistettu siitä, että he ovat asettaneet turvansa Jeesukseen Kristukseen, he ovat Jeesuksessa Kristuksessa pyhitettyjä.

        Eikä siis mitään kadotustuomiota ole niille, jotka ovat Jeesuksessa Kristuksessa.

        Paavalin alkutervehdys Rooman seurakunnalle:

        7. kaikille Roomassa oleville Jumalan rakkaille, kutsutuille pyhille. Armo teille ja rauha Jumalalta, meidän Isältämme, ja Herralta Jeesukselta Kristukselta!
        (Rm 1)

        Ei kaikille Rooman asukkaille, vaan " kaikille Roomassa oleville Jumalan rakkaille, kutsutuille pyhille", eli Kristuksessa Jeesuksessa pyhitetyille.

        Ja Kristuksessa Jeesuksessa pyhitetyn tunnistaa siis siitä, että hän on kääntynyt uskon kautta Herran Jeesuksen puoleen, tullut armoistuimen äärelle, "huutaneet avuksensa Herraa Jeesusta Kristusta".

        11. Sanoohan Raamattu: "Ei yksikään, joka häneen uskoo, joudu häpeään".
        12. Tässä ei ole erotusta juutalaisen eikä kreikkalaisen välillä; sillä yksi ja sama on kaikkien Herra, rikas antaja kaikille, jotka häntä avuksi huutavat.
        13. Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu".
        (Rm 10)

        Usko Toivonen

      • Anonyymi

        Paavalin kirjoituksien "lopputulema" ei ole tuo yksittäinen jae, eikä mikään muukaan yksittäinen jae, vaan hänen kirjoitukset muodostavat kokonaisuuden.

        Tuonkin jakeen sanoma on, että Kristuksessa Jumala armahtaa kaikkia.

        Kuten Paavali on jo kyseisessä luvussakin kirjoittanut, että uskomalla Jeesuksen vereen, sydämen uskon kautta Herran puoleen kääntymällä pelastuu.

        24. ja saavat lahjaksi vanhurskauden hänen armostaan sen lunastuksen kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa,
        25. jonka Jumala on asettanut armoistuimeksi uskon kautta hänen vereensä, osoittaaksensa vanhurskauttaan, koska hän oli jättänyt rankaisematta ennen tehdyt synnit
        26. jumalallisessa kärsivällisyydessään, osoittaaksensa vanhurskauttaan nykyajassa, sitä, että hän itse on vanhurskas ja vanhurskauttaa sen, jolla on usko Jeesukseen. ( Rm 3)

        1. Niin ei nyt siis ole mitään kadotustuomiota niille, jotka Kristuksessa Jeesuksessa ovat.
        (Rm 8)

        11. Sanoohan Raamattu: "Ei yksikään, joka häneen uskoo, joudu häpeään".
        12. Tässä ei ole erotusta juutalaisen eikä kreikkalaisen välillä; sillä yksi ja sama on kaikkien Herra, rikas antaja kaikille, jotka häntä avuksi huutavat.
        13. Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu".
        (Rm 10)

        Ja Jeesukseen uskovathan on alkuseurakunnan ajoista lähtien tunnistettu siitä, että he ovat asettaneet turvansa Jeesukseen Kristukseen, he ovat Jeesuksessa Kristuksessa pyhitettyjä.

        Eikä siis mitään kadotustuomiota ole niille, jotka ovat Jeesuksessa Kristuksessa.

        Paavalin alkutervehdys Rooman seurakunnalle:

        7. kaikille Roomassa oleville Jumalan rakkaille, kutsutuille pyhille. Armo teille ja rauha Jumalalta, meidän Isältämme, ja Herralta Jeesukselta Kristukselta!
        (Rm 1)

        Ei kaikille Rooman asukkaille, vaan " kaikille Roomassa oleville Jumalan rakkaille, kutsutuille pyhille", eli Kristuksessa Jeesuksessa pyhitetyille.

        Ja Kristuksessa Jeesuksessa pyhitetyn tunnistaa siis siitä, että hän on kääntynyt uskon kautta Herran Jeesuksen puoleen, tullut armoistuimen äärelle, "huutaneet avuksensa Herraa Jeesusta Kristusta".

        11. Sanoohan Raamattu: "Ei yksikään, joka häneen uskoo, joudu häpeään".
        12. Tässä ei ole erotusta juutalaisen eikä kreikkalaisen välillä; sillä yksi ja sama on kaikkien Herra, rikas antaja kaikille, jotka häntä avuksi huutavat.
        13. Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu".
        (Rm 10)

        Usko Toivonen

      • Anonyymi

        Paavalin kirjoituksien "lopputulema" ei ole tuo yksittäinen jae, eikä mikään muukaan yksittäinen jae, vaan hänen kirjoitukset muodostavat kokonaisuuden.

        Tuonkin jakeen sanoma on, että Kristuksessa Jumala armahtaa kaikkia.

        Kuten Paavali on jo kyseisessä luvussakin kirjoittanut, että uskomalla Jeesuksen vereen, sydämen uskon kautta Herran puoleen kääntymällä pelastuu.

        24. ja saavat lahjaksi vanhurskauden hänen armostaan sen lunastuksen kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa,
        25. jonka Jumala on asettanut armoistuimeksi uskon kautta hänen vereensä, osoittaaksensa vanhurskauttaan, koska hän oli jättänyt rankaisematta ennen tehdyt synnit
        26. jumalallisessa kärsivällisyydessään, osoittaaksensa vanhurskauttaan nykyajassa, sitä, että hän itse on vanhurskas ja vanhurskauttaa sen, jolla on usko Jeesukseen. ( Rm 3)

        1. Niin ei nyt siis ole mitään kadotustuomiota niille, jotka Kristuksessa Jeesuksessa ovat.
        (Rm 8)

        11. Sanoohan Raamattu: "Ei yksikään, joka häneen uskoo, joudu häpeään".
        12. Tässä ei ole erotusta juutalaisen eikä kreikkalaisen välillä; sillä yksi ja sama on kaikkien Herra, rikas antaja kaikille, jotka häntä avuksi huutavat.
        13. Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu".
        (Rm 10)

        Ja Jeesukseen uskovathan on alkuseurakunnan ajoista lähtien tunnistettu siitä, että he ovat asettaneet turvansa Jeesukseen Kristukseen, he ovat Jeesuksessa Kristuksessa pyhitettyjä.

        Eikä siis mitään kadotustuomiota ole niille, jotka ovat Jeesuksessa Kristuksessa.

        Paavalin alkutervehdys Rooman seurakunnalle:

        7. kaikille Roomassa oleville Jumalan rakkaille, kutsutuille pyhille. Armo teille ja rauha Jumalalta, meidän Isältämme, ja Herralta Jeesukselta Kristukselta!
        (Rm 1)

        Ei kaikille Rooman asukkaille, vaan " kaikille Roomassa oleville Jumalan rakkaille, kutsutuille pyhille", eli Kristuksessa Jeesuksessa pyhitetyille.

        Ja Kristuksessa Jeesuksessa pyhitetyn tunnistaa siis siitä, että hän on kääntynyt uskon kautta Herran Jeesuksen puoleen, tullut armoistuimen äärelle, "huutaneet avuksensa Herraa Jeesusta Kristusta".

        11. Sanoohan Raamattu: "Ei yksikään, joka häneen uskoo, joudu häpeään".
        12. Tässä ei ole erotusta juutalaisen eikä kreikkalaisen välillä; sillä yksi ja sama on kaikkien Herra, rikas antaja kaikille, jotka häntä avuksi huutavat.
        13. Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu".
        (Rm 10)

        Usko Toivonen

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Paavalin kirjoituksien "lopputulema" ei ole tuo yksittäinen jae, eikä mikään muukaan yksittäinen jae, vaan hänen kirjoitukset muodostavat kokonaisuuden.

        Tuonkin jakeen sanoma on, että Kristuksessa Jumala armahtaa kaikkia.

        Kuten Paavali on jo kyseisessä luvussakin kirjoittanut, että uskomalla Jeesuksen vereen, sydämen uskon kautta Herran puoleen kääntymällä pelastuu.

        24. ja saavat lahjaksi vanhurskauden hänen armostaan sen lunastuksen kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa,
        25. jonka Jumala on asettanut armoistuimeksi uskon kautta hänen vereensä, osoittaaksensa vanhurskauttaan, koska hän oli jättänyt rankaisematta ennen tehdyt synnit
        26. jumalallisessa kärsivällisyydessään, osoittaaksensa vanhurskauttaan nykyajassa, sitä, että hän itse on vanhurskas ja vanhurskauttaa sen, jolla on usko Jeesukseen. ( Rm 3)

        1. Niin ei nyt siis ole mitään kadotustuomiota niille, jotka Kristuksessa Jeesuksessa ovat.
        (Rm 8)

        11. Sanoohan Raamattu: "Ei yksikään, joka häneen uskoo, joudu häpeään".
        12. Tässä ei ole erotusta juutalaisen eikä kreikkalaisen välillä; sillä yksi ja sama on kaikkien Herra, rikas antaja kaikille, jotka häntä avuksi huutavat.
        13. Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu".
        (Rm 10)

        Ja Jeesukseen uskovathan on alkuseurakunnan ajoista lähtien tunnistettu siitä, että he ovat asettaneet turvansa Jeesukseen Kristukseen, he ovat Jeesuksessa Kristuksessa pyhitettyjä.

        Eikä siis mitään kadotustuomiota ole niille, jotka ovat Jeesuksessa Kristuksessa.

        Paavalin alkutervehdys Rooman seurakunnalle:

        7. kaikille Roomassa oleville Jumalan rakkaille, kutsutuille pyhille. Armo teille ja rauha Jumalalta, meidän Isältämme, ja Herralta Jeesukselta Kristukselta!
        (Rm 1)

        Ei kaikille Rooman asukkaille, vaan " kaikille Roomassa oleville Jumalan rakkaille, kutsutuille pyhille", eli Kristuksessa Jeesuksessa pyhitetyille.

        Ja Kristuksessa Jeesuksessa pyhitetyn tunnistaa siis siitä, että hän on kääntynyt uskon kautta Herran Jeesuksen puoleen, tullut armoistuimen äärelle, "huutaneet avuksensa Herraa Jeesusta Kristusta".

        11. Sanoohan Raamattu: "Ei yksikään, joka häneen uskoo, joudu häpeään".
        12. Tässä ei ole erotusta juutalaisen eikä kreikkalaisen välillä; sillä yksi ja sama on kaikkien Herra, rikas antaja kaikille, jotka häntä avuksi huutavat.
        13. Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu".
        (Rm 10)

        Usko Toivonen

        Kaltaisesi sovituksen päälle oksentajat oksentavat samalla kaiken muunkin päälle. Koko evankeliumista, kaikista sen tärkeimmistä sanoista, katoaa kaikki mieli.

        Jumala sovitti maailman Kristuksessa, ei meidän uskoontulossamme. Meitä ei ole uudestisynnytetty uskoon tulomme vaan Jeesuksen Kristuksen kuolleista nousemisen kautta. Meitä ei ole pelastettu uskoon tulomme kautta vaan uudestisyntymisen (joka siis tapahtui Jeesuksen Kristuksen kuolleista nousemisen kautta) ja Pyhän Hengen uudistuksen kautta. Missään kohtaa Uutta testamenttia ei sanota, että osa ihmiskunnasta olisi Kristuksessa ja osa Kristuksen ulkopuolella - ei yhtikäs missään. Eikä missään sanota, että ihminen tulee uskoon tullessaan asetetuksi Kristukseen. Paavali kirjoittaa, että HÄNESSÄ on meihin annettu Pyhän Hengen sinetti, eikä suinkaan, että uskoon tullessamme Pyhä Henki muka siirtäisi meidät Kristuksen ulkopuolelta Kristukseen. Jeesus itse sanoi vetävänsä KAIKKI mukaansa, kun hänet korotetaan ristille. KAIKKI.

        Kirjoitat: "Paavalin kirjoituksien 'lopputulema' ei ole tuo yksittäinen jae, eikä mikään muukaan yksittäinen jae, vaan hänen kirjoitukset muodostavat kokonaisuuden."

        Tuo on kaikkien ihmisoppien kannattajien perusvirke; Tuota samaa TÄYSIN TYHJÄÄ JA MERKITYKSETÖNTÄ VIRKETTÄ länkyttävät niin toraistit, helluntailaiset kuin luterilaisetkin.

        Sinä et mahda sille mitään, että tuo jae NIMENOMAAN KOKOAA KAIKEN EDELLÄ ESITETYN YHDEKSI LOPULLISEKSI TIIVISTYKSEKSI. Joka ei tätä näe eikä ymmärrä, ei ymmärrä Paavalia lainkaan,

        Paavalin olisi ollut jokseenkin mieletöntä kirjoittaa "kaikille Roomassa asuville ihmisille", kun kerran on kyse USKOSTA. Mitä järkeä hänen olisi ollut suuunnata sanojaan epäuskoisille? Meinaatko, että seurakunnan kokouksissa ramppasi antiikin jumaliiin uskovia tai keisarin palvojia innokkaina kuulemaan, mitä Paavalilla mahtoi olla kirjeessään sanottavanaan Kristuksesta, johon he eivät uskoneet? :D :D :D

        Sinun argumenttisi ovat niin naurettavan hölmöjä, että tuntuu kummalliselta edes viitsiä vastata niihin.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Paavalin kirjoituksien "lopputulema" ei ole tuo yksittäinen jae, eikä mikään muukaan yksittäinen jae, vaan hänen kirjoitukset muodostavat kokonaisuuden.

        Tuonkin jakeen sanoma on, että Kristuksessa Jumala armahtaa kaikkia.

        Kuten Paavali on jo kyseisessä luvussakin kirjoittanut, että uskomalla Jeesuksen vereen, sydämen uskon kautta Herran puoleen kääntymällä pelastuu.

        24. ja saavat lahjaksi vanhurskauden hänen armostaan sen lunastuksen kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa,
        25. jonka Jumala on asettanut armoistuimeksi uskon kautta hänen vereensä, osoittaaksensa vanhurskauttaan, koska hän oli jättänyt rankaisematta ennen tehdyt synnit
        26. jumalallisessa kärsivällisyydessään, osoittaaksensa vanhurskauttaan nykyajassa, sitä, että hän itse on vanhurskas ja vanhurskauttaa sen, jolla on usko Jeesukseen. ( Rm 3)

        1. Niin ei nyt siis ole mitään kadotustuomiota niille, jotka Kristuksessa Jeesuksessa ovat.
        (Rm 8)

        11. Sanoohan Raamattu: "Ei yksikään, joka häneen uskoo, joudu häpeään".
        12. Tässä ei ole erotusta juutalaisen eikä kreikkalaisen välillä; sillä yksi ja sama on kaikkien Herra, rikas antaja kaikille, jotka häntä avuksi huutavat.
        13. Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu".
        (Rm 10)

        Ja Jeesukseen uskovathan on alkuseurakunnan ajoista lähtien tunnistettu siitä, että he ovat asettaneet turvansa Jeesukseen Kristukseen, he ovat Jeesuksessa Kristuksessa pyhitettyjä.

        Eikä siis mitään kadotustuomiota ole niille, jotka ovat Jeesuksessa Kristuksessa.

        Paavalin alkutervehdys Rooman seurakunnalle:

        7. kaikille Roomassa oleville Jumalan rakkaille, kutsutuille pyhille. Armo teille ja rauha Jumalalta, meidän Isältämme, ja Herralta Jeesukselta Kristukselta!
        (Rm 1)

        Ei kaikille Rooman asukkaille, vaan " kaikille Roomassa oleville Jumalan rakkaille, kutsutuille pyhille", eli Kristuksessa Jeesuksessa pyhitetyille.

        Ja Kristuksessa Jeesuksessa pyhitetyn tunnistaa siis siitä, että hän on kääntynyt uskon kautta Herran Jeesuksen puoleen, tullut armoistuimen äärelle, "huutaneet avuksensa Herraa Jeesusta Kristusta".

        11. Sanoohan Raamattu: "Ei yksikään, joka häneen uskoo, joudu häpeään".
        12. Tässä ei ole erotusta juutalaisen eikä kreikkalaisen välillä; sillä yksi ja sama on kaikkien Herra, rikas antaja kaikille, jotka häntä avuksi huutavat.
        13. Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu".
        (Rm 10)

        Usko Toivonen

        Hei, mikä siinä on, kun sinua eivät ne englanninkieliset jakeet nyt sitten kiinnostaneetkaan?

        Esim.

        New International Version
        For God has bound everyone over to disobedience so that he may have mercy on them all.

        New Living Translation
        For God has imprisoned everyone in disobedience so he could have mercy on everyone.

        English Standard Version
        For God has consigned all to disobedience, that he may have mercy on all.

        Berean Study Bible
        For God has consigned everyone to disobedience so that He may have mercy on everyone.

        Berean Literal Bible
        For God has bound up all in disobedience, that He may show mercy to all.

        King James Bible
        For God hath concluded them all in unbelief, that he might have mercy upon all.

        Mikä tuli? Ovatko nuo kenties JOTENKIN HUONOSTI KÄÄNNETTYJÄ?

        Ai niin: AINA TÄLLAISISSA TILANTEISSA on soveliasta ruveta puhumaan siitä, kuinka "Paavalin sanoma on KOKONAISUUS". :D :D :D :D :D :D :D

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kaltaisesi sovituksen päälle oksentajat oksentavat samalla kaiken muunkin päälle. Koko evankeliumista, kaikista sen tärkeimmistä sanoista, katoaa kaikki mieli.

        Jumala sovitti maailman Kristuksessa, ei meidän uskoontulossamme. Meitä ei ole uudestisynnytetty uskoon tulomme vaan Jeesuksen Kristuksen kuolleista nousemisen kautta. Meitä ei ole pelastettu uskoon tulomme kautta vaan uudestisyntymisen (joka siis tapahtui Jeesuksen Kristuksen kuolleista nousemisen kautta) ja Pyhän Hengen uudistuksen kautta. Missään kohtaa Uutta testamenttia ei sanota, että osa ihmiskunnasta olisi Kristuksessa ja osa Kristuksen ulkopuolella - ei yhtikäs missään. Eikä missään sanota, että ihminen tulee uskoon tullessaan asetetuksi Kristukseen. Paavali kirjoittaa, että HÄNESSÄ on meihin annettu Pyhän Hengen sinetti, eikä suinkaan, että uskoon tullessamme Pyhä Henki muka siirtäisi meidät Kristuksen ulkopuolelta Kristukseen. Jeesus itse sanoi vetävänsä KAIKKI mukaansa, kun hänet korotetaan ristille. KAIKKI.

        Kirjoitat: "Paavalin kirjoituksien 'lopputulema' ei ole tuo yksittäinen jae, eikä mikään muukaan yksittäinen jae, vaan hänen kirjoitukset muodostavat kokonaisuuden."

        Tuo on kaikkien ihmisoppien kannattajien perusvirke; Tuota samaa TÄYSIN TYHJÄÄ JA MERKITYKSETÖNTÄ VIRKETTÄ länkyttävät niin toraistit, helluntailaiset kuin luterilaisetkin.

        Sinä et mahda sille mitään, että tuo jae NIMENOMAAN KOKOAA KAIKEN EDELLÄ ESITETYN YHDEKSI LOPULLISEKSI TIIVISTYKSEKSI. Joka ei tätä näe eikä ymmärrä, ei ymmärrä Paavalia lainkaan,

        Paavalin olisi ollut jokseenkin mieletöntä kirjoittaa "kaikille Roomassa asuville ihmisille", kun kerran on kyse USKOSTA. Mitä järkeä hänen olisi ollut suuunnata sanojaan epäuskoisille? Meinaatko, että seurakunnan kokouksissa ramppasi antiikin jumaliiin uskovia tai keisarin palvojia innokkaina kuulemaan, mitä Paavalilla mahtoi olla kirjeessään sanottavanaan Kristuksesta, johon he eivät uskoneet? :D :D :D

        Sinun argumenttisi ovat niin naurettavan hölmöjä, että tuntuu kummalliselta edes viitsiä vastata niihin.

        Jos jonkun argumentit ovat naurettavia, niin sinun argumenttisi todella sitä ovat.
        Koko paasaamisesi perustuu järkeilemällä omaksuttuun ihmisoppiin, joka näyttäytyy loputtomana selityksien sekamelskana.
        Inhimilliset moraalikäsitykset ja filosofeeraamiset, höystettynä mahtipontisella, valitettavan huonolla, käyttäytymisellä, joka pahimmillaan on pelkkää alatyyliin esitettyä solvaamista ja nimittelyä.
        Kirjoitin taannoin, ettei haukku haavaa tee - eikä se teekään.
        Vähät siitä kannattaa välittää.
        Pienempää suuta sinun kuitenkin tulisi itsesi kannalta pitää, koska mitä enemmän melskaat, sitä totuudellisemman kuvan itsestäsi ja uskosi ominaislaadusta täällä annat.
        Jos se vielä on jollekin epäselväksi jäänyt.
        Etkö ollenkaan huomaa miten paljon joudut oppisi edestä "vaahtoamaan" eli suuttumaan ja kuten mainittua käyttämään alatyylisiä ilmauksia jne.
        Huonon, peräti huonon kuvan annat ( - tte) universaaliin "kaikki pelastuvat" oppiin perustautuvista, jos oppinne tosiaan vaatii, yhtäältä kiukkuista selitystä selitysten perään, toisaalta uskonnollista ja ylimielistä filosofeeraamista.
        Jälkimmäistähän universalistien ( - listin) taholta täällä on esiintynyt jo vuosikaudet.
        Kiukuttelua ja alatyyliin sortumista vähemmän.
        Yhtä kaikki kuten ihmisopit ylipäätään vaatii universalismi painokasta, P-A-I-N-O-K-A-S-T-A, selitystä aina uuvuttavaan jankutukseen asti.

        s-seutulainen

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kaltaisesi sovituksen päälle oksentajat oksentavat samalla kaiken muunkin päälle. Koko evankeliumista, kaikista sen tärkeimmistä sanoista, katoaa kaikki mieli.

        Jumala sovitti maailman Kristuksessa, ei meidän uskoontulossamme. Meitä ei ole uudestisynnytetty uskoon tulomme vaan Jeesuksen Kristuksen kuolleista nousemisen kautta. Meitä ei ole pelastettu uskoon tulomme kautta vaan uudestisyntymisen (joka siis tapahtui Jeesuksen Kristuksen kuolleista nousemisen kautta) ja Pyhän Hengen uudistuksen kautta. Missään kohtaa Uutta testamenttia ei sanota, että osa ihmiskunnasta olisi Kristuksessa ja osa Kristuksen ulkopuolella - ei yhtikäs missään. Eikä missään sanota, että ihminen tulee uskoon tullessaan asetetuksi Kristukseen. Paavali kirjoittaa, että HÄNESSÄ on meihin annettu Pyhän Hengen sinetti, eikä suinkaan, että uskoon tullessamme Pyhä Henki muka siirtäisi meidät Kristuksen ulkopuolelta Kristukseen. Jeesus itse sanoi vetävänsä KAIKKI mukaansa, kun hänet korotetaan ristille. KAIKKI.

        Kirjoitat: "Paavalin kirjoituksien 'lopputulema' ei ole tuo yksittäinen jae, eikä mikään muukaan yksittäinen jae, vaan hänen kirjoitukset muodostavat kokonaisuuden."

        Tuo on kaikkien ihmisoppien kannattajien perusvirke; Tuota samaa TÄYSIN TYHJÄÄ JA MERKITYKSETÖNTÄ VIRKETTÄ länkyttävät niin toraistit, helluntailaiset kuin luterilaisetkin.

        Sinä et mahda sille mitään, että tuo jae NIMENOMAAN KOKOAA KAIKEN EDELLÄ ESITETYN YHDEKSI LOPULLISEKSI TIIVISTYKSEKSI. Joka ei tätä näe eikä ymmärrä, ei ymmärrä Paavalia lainkaan,

        Paavalin olisi ollut jokseenkin mieletöntä kirjoittaa "kaikille Roomassa asuville ihmisille", kun kerran on kyse USKOSTA. Mitä järkeä hänen olisi ollut suuunnata sanojaan epäuskoisille? Meinaatko, että seurakunnan kokouksissa ramppasi antiikin jumaliiin uskovia tai keisarin palvojia innokkaina kuulemaan, mitä Paavalilla mahtoi olla kirjeessään sanottavanaan Kristuksesta, johon he eivät uskoneet? :D :D :D

        Sinun argumenttisi ovat niin naurettavan hölmöjä, että tuntuu kummalliselta edes viitsiä vastata niihin.

        Jos jonkun argumentit ovat naurettavia, niin sinun argumenttisi todella sitä ovat.
        Koko paasaamisesi perustuu järkeilemällä omaksuttuun ihmisoppiin, joka näyttäytyy loputtomana selityksien sekamelskana.
        Inhimilliset moraalikäsitykset ja filosofeeraamiset, höystettynä mahtipontisella, valitettavan huonolla, käyttäytymisellä, joka pahimmillaan on pelkkää alatyyliin esitettyä solvaamista ja nimittelyä.
        Kirjoitin taannoin, ettei haukku haavaa tee - eikä se teekään.
        Vähät siitä kannattaa välittää.
        Pienempää suuta sinun kuitenkin tulisi itsesi kannalta pitää, koska mitä enemmän melskaat, sitä totuudellisemman kuvan itsestäsi ja uskosi ominaislaadusta täällä annat.
        Jos se vielä on jollekin epäselväksi jäänyt.
        Etkö ollenkaan huomaa miten paljon joudut oppisi edestä "vaahtoamaan" eli suuttumaan ja kuten mainittua käyttämään alatyylisiä ilmauksia jne.
        Huonon, peräti huonon kuvan annat ( - tte) universaaliin "kaikki pelastuvat" oppiin perustautuvista, jos oppinne tosiaan vaatii, yhtäältä kiukkuista selitystä selitysten perään, toisaalta uskonnollista ja ylimielistä filosofeeraamista.
        Jälkimmäistähän universalistien ( - listin) taholta täällä on esiintynyt jo vuosikaudet.
        Kiukuttelua ja alatyyliin sortumista vähemmän.
        Yhtä kaikki kuten ihmisopit ylipäätään vaatii universalismi painokasta, P-A-I-N-O-K-A-S-T-A, selitystä aina uuvuttavaan jankutukseen asti.

        s-seutulainen

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kaltaisesi sovituksen päälle oksentajat oksentavat samalla kaiken muunkin päälle. Koko evankeliumista, kaikista sen tärkeimmistä sanoista, katoaa kaikki mieli.

        Jumala sovitti maailman Kristuksessa, ei meidän uskoontulossamme. Meitä ei ole uudestisynnytetty uskoon tulomme vaan Jeesuksen Kristuksen kuolleista nousemisen kautta. Meitä ei ole pelastettu uskoon tulomme kautta vaan uudestisyntymisen (joka siis tapahtui Jeesuksen Kristuksen kuolleista nousemisen kautta) ja Pyhän Hengen uudistuksen kautta. Missään kohtaa Uutta testamenttia ei sanota, että osa ihmiskunnasta olisi Kristuksessa ja osa Kristuksen ulkopuolella - ei yhtikäs missään. Eikä missään sanota, että ihminen tulee uskoon tullessaan asetetuksi Kristukseen. Paavali kirjoittaa, että HÄNESSÄ on meihin annettu Pyhän Hengen sinetti, eikä suinkaan, että uskoon tullessamme Pyhä Henki muka siirtäisi meidät Kristuksen ulkopuolelta Kristukseen. Jeesus itse sanoi vetävänsä KAIKKI mukaansa, kun hänet korotetaan ristille. KAIKKI.

        Kirjoitat: "Paavalin kirjoituksien 'lopputulema' ei ole tuo yksittäinen jae, eikä mikään muukaan yksittäinen jae, vaan hänen kirjoitukset muodostavat kokonaisuuden."

        Tuo on kaikkien ihmisoppien kannattajien perusvirke; Tuota samaa TÄYSIN TYHJÄÄ JA MERKITYKSETÖNTÄ VIRKETTÄ länkyttävät niin toraistit, helluntailaiset kuin luterilaisetkin.

        Sinä et mahda sille mitään, että tuo jae NIMENOMAAN KOKOAA KAIKEN EDELLÄ ESITETYN YHDEKSI LOPULLISEKSI TIIVISTYKSEKSI. Joka ei tätä näe eikä ymmärrä, ei ymmärrä Paavalia lainkaan,

        Paavalin olisi ollut jokseenkin mieletöntä kirjoittaa "kaikille Roomassa asuville ihmisille", kun kerran on kyse USKOSTA. Mitä järkeä hänen olisi ollut suuunnata sanojaan epäuskoisille? Meinaatko, että seurakunnan kokouksissa ramppasi antiikin jumaliiin uskovia tai keisarin palvojia innokkaina kuulemaan, mitä Paavalilla mahtoi olla kirjeessään sanottavanaan Kristuksesta, johon he eivät uskoneet? :D :D :D

        Sinun argumenttisi ovat niin naurettavan hölmöjä, että tuntuu kummalliselta edes viitsiä vastata niihin.

        Raamatun ilmoituksen mukaan ihminen uudestisyntyy ylhäältä Jumalan sanan kautta.
        Ja ilman uskoa se ei ole mahdollista.

        Raamatun ilmoitus todistaa, että kun sovituksen viran saaneet julistivat evankeliumia Herrasta Jeesuksesta Kristuksesta, niis osa kuulijoista tuli uskoon.

        Aluksi kolme tuhatta, ja sittemmin aina julistusta ristiinnaulitusta Herrasta Jeesuksesta Kristusksesta, uskovien joukko kasvoi.

        Ja joka uskoi, sai Pyhän Hengen.

        "Jokainen joka avuksensa huutaa Herran nimeä pelastuu"

        15 Ja kun minä rupesin puhumaan, tuli Pyhä Henki heidän päällensä, niinkuin alussa meidänkin päällemme.
        16 Silloin minä muistin Herran sanan, jonka hän sanoi: 'Johannes kastoi vedellä, mutta teidät kastetaan Pyhällä Hengellä'.
        17 Koska siis Jumala antoi yhtäläisen lahjan heille kuin meillekin, kun olimme uskoneet Herraan Jeesukseen Kristukseen, niin mikä olin minä voidakseni estää Jumalaa?"
        ( Apt 11)

        7 Ja kun oli paljon väitelty, nousi Pietari ja sanoi heille: "Miehet, veljet, te tiedätte, että Jumala jo kauan aikaa sitten teki teidän keskuudessanne sen valinnan, että pakanat minun suustani saisivat kuulla evankeliumin sanan ja tulisivat uskoon.
        8 Ja Jumala, sydänten tuntija, todisti heidän puolestansa, antaen heille Pyhän Hengen samoinkuin meillekin.
        9 eikä tehnyt mitään erotusta meidän ja heidän kesken, sillä hän puhdisti heidän sydämensä uskolla.
        .
        11 Mutta me uskomme Herran Jeesuksen armon kautta pelastuvamme, samalla tapaa kuin hekin."
        ( Apt 15)

        23 te, jotka olette uudestisyntyneet, ette katoavasta, vaan katoamattomasta siemenestä, Jumalan elävän ja pysyvän sanan kautta.
        ( 1Piet 1)

        13 Hänessä on teihinkin, sittenkuin olitte kuulleet totuuden sanan, pelastuksenne evankeliumin, uskoviksi tultuanne pantu luvatun Pyhän Hengen sinetti, ( Ef 1)

        30 Älkääkä saattako murheelliseksi Jumalan Pyhää Henkeä, joka on teille annettu sinetiksi lunastuksen päivään saakka. ( Ef 4)

        Ja mitä Paavali julisti?

        1 Niinpä, kun minä tulin teidän tykönne, veljet, en tullut puheen tai viisauden loistolla teille Jumalan todistusta julistamaan.
        2 Sillä minä olin päättänyt olla teidän tykönänne tuntematta mitään muuta paitsi Jeesuksen Kristuksen, ja hänet ristiinnaulittuna.
        .
        5 ettei teidän uskonne perustuisi ihmisten viisauteen, vaan Jumalan voimaan.
        (1Kor 2)

        17 Sillä Kristus ei lähettänyt minua kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan-ei puheen viisaudella, ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi.
        18 Sillä sana rististä on hullutus niille, jotka kadotukseen joutuvat, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima. ( 1Kor 1)

        "Ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi".

        Ei noissa englanninkielisissä käännöksissä ole mitään vikaa, eikä siinä suomenlielisessäkään jakeessa, mutta se ei ole mikään "looputulema" Paavalin kirjoituksista.

        Paavalihan julistaa sovituksen sanaa, Sanaa rististä, ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi. Eli kaikki saisivat kuulla pelastuksen evankeliumin ristiinnaulitusta Vapahtasta.

        Usko Toivonen

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos jonkun argumentit ovat naurettavia, niin sinun argumenttisi todella sitä ovat.
        Koko paasaamisesi perustuu järkeilemällä omaksuttuun ihmisoppiin, joka näyttäytyy loputtomana selityksien sekamelskana.
        Inhimilliset moraalikäsitykset ja filosofeeraamiset, höystettynä mahtipontisella, valitettavan huonolla, käyttäytymisellä, joka pahimmillaan on pelkkää alatyyliin esitettyä solvaamista ja nimittelyä.
        Kirjoitin taannoin, ettei haukku haavaa tee - eikä se teekään.
        Vähät siitä kannattaa välittää.
        Pienempää suuta sinun kuitenkin tulisi itsesi kannalta pitää, koska mitä enemmän melskaat, sitä totuudellisemman kuvan itsestäsi ja uskosi ominaislaadusta täällä annat.
        Jos se vielä on jollekin epäselväksi jäänyt.
        Etkö ollenkaan huomaa miten paljon joudut oppisi edestä "vaahtoamaan" eli suuttumaan ja kuten mainittua käyttämään alatyylisiä ilmauksia jne.
        Huonon, peräti huonon kuvan annat ( - tte) universaaliin "kaikki pelastuvat" oppiin perustautuvista, jos oppinne tosiaan vaatii, yhtäältä kiukkuista selitystä selitysten perään, toisaalta uskonnollista ja ylimielistä filosofeeraamista.
        Jälkimmäistähän universalistien ( - listin) taholta täällä on esiintynyt jo vuosikaudet.
        Kiukuttelua ja alatyyliin sortumista vähemmän.
        Yhtä kaikki kuten ihmisopit ylipäätään vaatii universalismi painokasta, P-A-I-N-O-K-A-S-T-A, selitystä aina uuvuttavaan jankutukseen asti.

        s-seutulainen

        Sinä olet ilmeisesti riittävän tyhmä olemaan tajuamatta, että tekstini keskeisin kohta on lähes suoraa lainausta Uudesta testamentista. Ja olet sinä siinäkin mielessä hellyttävän raasu tapaus, että alat matkia opponenttisi käyttämiä ilmauksia ns. kritiikissäsi. :D :D :D :D :D

        "Filosofeeraaminen" vei mukavasti jonnekin 50-luvulle, Tauno Palon ja Ansa Ikosen tunnelmiin :D :D :D

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamatun ilmoituksen mukaan ihminen uudestisyntyy ylhäältä Jumalan sanan kautta.
        Ja ilman uskoa se ei ole mahdollista.

        Raamatun ilmoitus todistaa, että kun sovituksen viran saaneet julistivat evankeliumia Herrasta Jeesuksesta Kristuksesta, niis osa kuulijoista tuli uskoon.

        Aluksi kolme tuhatta, ja sittemmin aina julistusta ristiinnaulitusta Herrasta Jeesuksesta Kristusksesta, uskovien joukko kasvoi.

        Ja joka uskoi, sai Pyhän Hengen.

        "Jokainen joka avuksensa huutaa Herran nimeä pelastuu"

        15 Ja kun minä rupesin puhumaan, tuli Pyhä Henki heidän päällensä, niinkuin alussa meidänkin päällemme.
        16 Silloin minä muistin Herran sanan, jonka hän sanoi: 'Johannes kastoi vedellä, mutta teidät kastetaan Pyhällä Hengellä'.
        17 Koska siis Jumala antoi yhtäläisen lahjan heille kuin meillekin, kun olimme uskoneet Herraan Jeesukseen Kristukseen, niin mikä olin minä voidakseni estää Jumalaa?"
        ( Apt 11)

        7 Ja kun oli paljon väitelty, nousi Pietari ja sanoi heille: "Miehet, veljet, te tiedätte, että Jumala jo kauan aikaa sitten teki teidän keskuudessanne sen valinnan, että pakanat minun suustani saisivat kuulla evankeliumin sanan ja tulisivat uskoon.
        8 Ja Jumala, sydänten tuntija, todisti heidän puolestansa, antaen heille Pyhän Hengen samoinkuin meillekin.
        9 eikä tehnyt mitään erotusta meidän ja heidän kesken, sillä hän puhdisti heidän sydämensä uskolla.
        .
        11 Mutta me uskomme Herran Jeesuksen armon kautta pelastuvamme, samalla tapaa kuin hekin."
        ( Apt 15)

        23 te, jotka olette uudestisyntyneet, ette katoavasta, vaan katoamattomasta siemenestä, Jumalan elävän ja pysyvän sanan kautta.
        ( 1Piet 1)

        13 Hänessä on teihinkin, sittenkuin olitte kuulleet totuuden sanan, pelastuksenne evankeliumin, uskoviksi tultuanne pantu luvatun Pyhän Hengen sinetti, ( Ef 1)

        30 Älkääkä saattako murheelliseksi Jumalan Pyhää Henkeä, joka on teille annettu sinetiksi lunastuksen päivään saakka. ( Ef 4)

        Ja mitä Paavali julisti?

        1 Niinpä, kun minä tulin teidän tykönne, veljet, en tullut puheen tai viisauden loistolla teille Jumalan todistusta julistamaan.
        2 Sillä minä olin päättänyt olla teidän tykönänne tuntematta mitään muuta paitsi Jeesuksen Kristuksen, ja hänet ristiinnaulittuna.
        .
        5 ettei teidän uskonne perustuisi ihmisten viisauteen, vaan Jumalan voimaan.
        (1Kor 2)

        17 Sillä Kristus ei lähettänyt minua kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan-ei puheen viisaudella, ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi.
        18 Sillä sana rististä on hullutus niille, jotka kadotukseen joutuvat, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima. ( 1Kor 1)

        "Ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi".

        Ei noissa englanninkielisissä käännöksissä ole mitään vikaa, eikä siinä suomenlielisessäkään jakeessa, mutta se ei ole mikään "looputulema" Paavalin kirjoituksista.

        Paavalihan julistaa sovituksen sanaa, Sanaa rististä, ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi. Eli kaikki saisivat kuulla pelastuksen evankeliumin ristiinnaulitusta Vapahtasta.

        Usko Toivonen

        Jees, Usko!
        Tuttu taktiikka: kun et voi puhua itse asiasta eli Paavalin kokoavan toteamuksen TÄYSIN YKSISELITTEISESTÄ MERKITYKSESTÄ niin kreikaksi, englanniksi kuin suomeksikin, niin sinä poika alat hölöttää kaikkea muuta jonninjoutavaa.

        (Olenkohan törmännyt tähän teoimintatapaasi koskaan aikaisemmin???.....
        joo, taidan olla - sellaiset muutaman tusinan kertaa. :D :D :D :D :D :D :D)

        Usko T:n upouusi teesi: "Kun joku tiivistää yhtenäisen jakson päätteeksi kaiken edellä sanotun yhdeksi virkkeeksi, SE EI SUINKAAN OLE MIKÄÄN LOPPUTULEMA EDELLÄ SANOTUSTA." :d :d :d

        Hieno on toi sun kolmiyhteinen epäjumalasi: Asiayhteys, Tekstiyhteys ja "Kokonaisuus"/"Kokonaisilmoitus". Yhtäkään niistä ei tosin mainita Uudessa testamentissa, mutta nepä ovat oivia välineitä muokata ja vääristäää evankeliumi omalle farisealaiselle perinnäissäännöställeen sopivaksi paketiksi.

        Tuolla kolmipäisellä epäjumalalla voi valllan mainiosti tehdä tyhjäksi Paavalin sanoman ydinlauseet.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos jonkun argumentit ovat naurettavia, niin sinun argumenttisi todella sitä ovat.
        Koko paasaamisesi perustuu järkeilemällä omaksuttuun ihmisoppiin, joka näyttäytyy loputtomana selityksien sekamelskana.
        Inhimilliset moraalikäsitykset ja filosofeeraamiset, höystettynä mahtipontisella, valitettavan huonolla, käyttäytymisellä, joka pahimmillaan on pelkkää alatyyliin esitettyä solvaamista ja nimittelyä.
        Kirjoitin taannoin, ettei haukku haavaa tee - eikä se teekään.
        Vähät siitä kannattaa välittää.
        Pienempää suuta sinun kuitenkin tulisi itsesi kannalta pitää, koska mitä enemmän melskaat, sitä totuudellisemman kuvan itsestäsi ja uskosi ominaislaadusta täällä annat.
        Jos se vielä on jollekin epäselväksi jäänyt.
        Etkö ollenkaan huomaa miten paljon joudut oppisi edestä "vaahtoamaan" eli suuttumaan ja kuten mainittua käyttämään alatyylisiä ilmauksia jne.
        Huonon, peräti huonon kuvan annat ( - tte) universaaliin "kaikki pelastuvat" oppiin perustautuvista, jos oppinne tosiaan vaatii, yhtäältä kiukkuista selitystä selitysten perään, toisaalta uskonnollista ja ylimielistä filosofeeraamista.
        Jälkimmäistähän universalistien ( - listin) taholta täällä on esiintynyt jo vuosikaudet.
        Kiukuttelua ja alatyyliin sortumista vähemmän.
        Yhtä kaikki kuten ihmisopit ylipäätään vaatii universalismi painokasta, P-A-I-N-O-K-A-S-T-A, selitystä aina uuvuttavaan jankutukseen asti.

        s-seutulainen

        Ja tavoillesi uskollisena, savipöksy, YHTÄ AINUTTA VÄITETTÄSI SINÄ ET PERUSTELE AINOALLAKAAN ESIMERKILLÄ. Sinä olet pelkkää puuroa sukassa koko mies - tai nainen, minähän en varmaksi voi tietää.

      • Saviseutulainen
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinä olet ilmeisesti riittävän tyhmä olemaan tajuamatta, että tekstini keskeisin kohta on lähes suoraa lainausta Uudesta testamentista. Ja olet sinä siinäkin mielessä hellyttävän raasu tapaus, että alat matkia opponenttisi käyttämiä ilmauksia ns. kritiikissäsi. :D :D :D :D :D

        "Filosofeeraaminen" vei mukavasti jonnekin 50-luvulle, Tauno Palon ja Ansa Ikosen tunnelmiin :D :D :D

        Kovin olet ärhäkkää ja hyökkäävää sorttia.
        No, äyski ja kiukuttele mielesi pohjasta.
        Raamatun ilmoitus on joka tapauksessa se, että evankeliumi Jeesuksesta Kristuksesta on otettava vastaan ja uskottava se kuten kirjoitettu on:

        14 Mutta sittenkuin Johannes oli pantu vankeuteen, meni Jeesus Galileaan ja saarnasi Jumalan evankeliumia
        15 ja sanoi: "Aika on täyttynyt, ja Jumalan valtakunta on tullut lähelle; tehkää parannus ja uskokaa evankeliumi."
        ( Mark. 1)

        11 Hän tuli omiensa tykö, ja hänen omansa eivät ottaneet häntä vastaan.
        12 Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille, jotka uskovat hänen nimeensä,
        13 jotka eivät ole syntyneet verestä eikä lihan tahdosta eikä miehen tahdosta, vaan Jumalasta.
        ( Joh. 1)

        30 Ja hän vei heidät ulos ja sanoi: "Herrat, mitä minun pitää tekemän, että minä pelastuisin?"
        31 Niin he sanoivat: "Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut, niin myös sinun perhekuntasi."
        ( Apt.16)

      • Anonyymi
        Saviseutulainen kirjoitti:

        Kovin olet ärhäkkää ja hyökkäävää sorttia.
        No, äyski ja kiukuttele mielesi pohjasta.
        Raamatun ilmoitus on joka tapauksessa se, että evankeliumi Jeesuksesta Kristuksesta on otettava vastaan ja uskottava se kuten kirjoitettu on:

        14 Mutta sittenkuin Johannes oli pantu vankeuteen, meni Jeesus Galileaan ja saarnasi Jumalan evankeliumia
        15 ja sanoi: "Aika on täyttynyt, ja Jumalan valtakunta on tullut lähelle; tehkää parannus ja uskokaa evankeliumi."
        ( Mark. 1)

        11 Hän tuli omiensa tykö, ja hänen omansa eivät ottaneet häntä vastaan.
        12 Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille, jotka uskovat hänen nimeensä,
        13 jotka eivät ole syntyneet verestä eikä lihan tahdosta eikä miehen tahdosta, vaan Jumalasta.
        ( Joh. 1)

        30 Ja hän vei heidät ulos ja sanoi: "Herrat, mitä minun pitää tekemän, että minä pelastuisin?"
        31 Niin he sanoivat: "Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut, niin myös sinun perhekuntasi."
        ( Apt.16)

        Raamatun ilmoitus on se, että kerran jokainen polvi on notkistuva ja jokainen kieli tunnustava Isän Jumalan kunniaksi, että Jeesus Kristus on Herra.
        Raamatun ilmoitus on se, että Jeesusta ei voi kutsua Herraksi muutoin kuin Pyhäösä Hengessä.
        Ja Raamatun ilmoitus on se, että tämä suun tunnustus tuo pelastuksen.

        Tämä on Raamatun ilmoitus, mutta sinä ja Usko Toivonen palvelette ilmeisen kokosydämisesti ja intohimoisesti tässä asiassa saatanaa kiistämällä tämän Raamatun ilmoituksen.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamatun ilmoitus on se, että kerran jokainen polvi on notkistuva ja jokainen kieli tunnustava Isän Jumalan kunniaksi, että Jeesus Kristus on Herra.
        Raamatun ilmoitus on se, että Jeesusta ei voi kutsua Herraksi muutoin kuin Pyhäösä Hengessä.
        Ja Raamatun ilmoitus on se, että tämä suun tunnustus tuo pelastuksen.

        Tämä on Raamatun ilmoitus, mutta sinä ja Usko Toivonen palvelette ilmeisen kokosydämisesti ja intohimoisesti tässä asiassa saatanaa kiistämällä tämän Raamatun ilmoituksen.

        Ei tuotakaan jaetta / tekstikohtaa tarvitse kiistää, mutta ei sen pohjalta tule tehdä oppiakaan.

        Ja toki ihminen voi suustaan päästää mitä vaan tarkoittama sitä todella.
        Uskossa on kysymys sydämen uskosta, ei huulten uskosta.

        Jumala katsoo sydämeen .

        8 'Tämä kansa kunnioittaa minua huulillaan, mutta heidän sydämensä on minusta kaukana,
        ( Matt 15)

        8. Mutta mitä se sanoo? "Sana on sinua lähellä, sinun suussasi ja sinun sydämessäsi"; se on se uskon sana, jota me saarnaamme.
        9. Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;
        10. sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.
        11. Sanoohan Raamattu: "Ei yksikään, joka häneen uskoo, joudu häpeään".
        12. Tässä ei ole erotusta juutalaisen eikä kreikkalaisen välillä; sillä yksi ja sama on kaikkien Herra, rikas antaja kaikille, jotka häntä avuksi huutavat.
        13. Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu".
        ( Rm 10)

        "Sana on sinun suussasi ja sydämessäsi".

        Mainitsemasi tekstikohta jatkuu , ..

        10. niin että kaikkien polvien pitää Jeesuksen nimeen notkistuman, sekä niitten, jotka taivaissa ovat, että niitten, jotka maan päällä ovat, ja niitten, jotka maan alla ovat,
        11. ja jokaisen kielen pitää tunnustaman Isän Jumalan kunniaksi, että Jeesus Kristus on Herra.
        12. Siis, rakkaani, samoin kuin aina olette olleet kuuliaiset, niin ahkeroikaa, ei ainoastaan niinkuin silloin, kun minä olin teidän tykönänne, vaan paljoa enemmän nyt, kun olen poissa, pelolla ja vavistuksella, että pelastuisitte;
        13. sillä Jumala on se, joka teissä vaikuttaa sekä tahtomisen että tekemisen, että hänen hyvä tahtonsa tapahtuisi.
        14. Tehkää kaikki nurisematta ja epäröimättä,
        15. että olisitte moitteettomat ja puhtaat, olisitte tahrattomat Jumalan lapset kieron ja nurjan sukukunnan keskellä, joiden joukossa te loistatte niinkuin tähdet maailmassa,
        16. tarjolla pitäessänne elämän sanaa, ollen minulle kerskaukseksi Kristuksen päivänä siitä, etten ole turhaan juossut enkä turhaan vaivaa nähnyt.
        ( Fil 2)

        .. , joten jatkahan lukemista muutama jae eteenpäin.

        Uskoville on annettu Pyhä Henki sinetiksi lunastuksen päivää varten.

        13. Hänessä on teihinkin, sittenkuin olitte kuulleet totuuden sanan, pelastuksenne evankeliumin, uskoviksi tultuanne pantu luvatun Pyhän Hengen sinetti,
        14. sen, joka on meidän perintömme vakuutena, hänen omaisuutensa lunastamiseksi - hänen kirkkautensa kiitokseksi.
        ( Ef 1)

        Eli sydämen uskosta on kysymys ja sen uskon vakuutena on annettu Pyhä Henki lunastuksen päivää varten.

        Kristuksessa kuolleethan ...

        16 Sillä itse Herra on tuleva alas taivaasta käskyhuudon, ylienkelin äänen ja Jumalan pasunan kuuluessa, ja Kristuksessa kuolleet nousevat ylös ensin;
        ( 1Tess 4)

        40 Sillä minun Isäni tahto on se, että jokaisella, joka näkee Pojan ja uskoo häneen, on iankaikkinen elämä; ja minä herätän hänet viimeisenä päivänä."
        ( Joh 6)

        Mutta ..

        48 Joka katsoo minut ylen eikä ota vastaan minun sanojani, hänellä on tuomitsijansa: se sana, jonka minä olen puhunut, se on tuomitseva hänet viimeisenä päivänä.
        ( Joh 12)

        17. Usko tulee siis kuulemisesta, mutta kuuleminen Kristuksen sanan kautta.
        ( Rm 10)

        Ei siis ole "pelastuksen päivää" enää "tuonpuoleisessa".

        1 Hänen työtovereinaan me myös kehoitamme teitä vastaanottamaan Jumalan armon niin, ettei se jää turhaksi.
        2 Sillä hän sanoo: "Otollisella ajalla minä olen sinua kuullut ja pelastuksen päivänä sinua auttanut". Katso, nyt on otollinen aika, katso, nyt on pelastuksen päivä.
        ( 2Kor 6)

        Usko Toivonen

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei tuotakaan jaetta / tekstikohtaa tarvitse kiistää, mutta ei sen pohjalta tule tehdä oppiakaan.

        Ja toki ihminen voi suustaan päästää mitä vaan tarkoittama sitä todella.
        Uskossa on kysymys sydämen uskosta, ei huulten uskosta.

        Jumala katsoo sydämeen .

        8 'Tämä kansa kunnioittaa minua huulillaan, mutta heidän sydämensä on minusta kaukana,
        ( Matt 15)

        8. Mutta mitä se sanoo? "Sana on sinua lähellä, sinun suussasi ja sinun sydämessäsi"; se on se uskon sana, jota me saarnaamme.
        9. Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;
        10. sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.
        11. Sanoohan Raamattu: "Ei yksikään, joka häneen uskoo, joudu häpeään".
        12. Tässä ei ole erotusta juutalaisen eikä kreikkalaisen välillä; sillä yksi ja sama on kaikkien Herra, rikas antaja kaikille, jotka häntä avuksi huutavat.
        13. Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu".
        ( Rm 10)

        "Sana on sinun suussasi ja sydämessäsi".

        Mainitsemasi tekstikohta jatkuu , ..

        10. niin että kaikkien polvien pitää Jeesuksen nimeen notkistuman, sekä niitten, jotka taivaissa ovat, että niitten, jotka maan päällä ovat, ja niitten, jotka maan alla ovat,
        11. ja jokaisen kielen pitää tunnustaman Isän Jumalan kunniaksi, että Jeesus Kristus on Herra.
        12. Siis, rakkaani, samoin kuin aina olette olleet kuuliaiset, niin ahkeroikaa, ei ainoastaan niinkuin silloin, kun minä olin teidän tykönänne, vaan paljoa enemmän nyt, kun olen poissa, pelolla ja vavistuksella, että pelastuisitte;
        13. sillä Jumala on se, joka teissä vaikuttaa sekä tahtomisen että tekemisen, että hänen hyvä tahtonsa tapahtuisi.
        14. Tehkää kaikki nurisematta ja epäröimättä,
        15. että olisitte moitteettomat ja puhtaat, olisitte tahrattomat Jumalan lapset kieron ja nurjan sukukunnan keskellä, joiden joukossa te loistatte niinkuin tähdet maailmassa,
        16. tarjolla pitäessänne elämän sanaa, ollen minulle kerskaukseksi Kristuksen päivänä siitä, etten ole turhaan juossut enkä turhaan vaivaa nähnyt.
        ( Fil 2)

        .. , joten jatkahan lukemista muutama jae eteenpäin.

        Uskoville on annettu Pyhä Henki sinetiksi lunastuksen päivää varten.

        13. Hänessä on teihinkin, sittenkuin olitte kuulleet totuuden sanan, pelastuksenne evankeliumin, uskoviksi tultuanne pantu luvatun Pyhän Hengen sinetti,
        14. sen, joka on meidän perintömme vakuutena, hänen omaisuutensa lunastamiseksi - hänen kirkkautensa kiitokseksi.
        ( Ef 1)

        Eli sydämen uskosta on kysymys ja sen uskon vakuutena on annettu Pyhä Henki lunastuksen päivää varten.

        Kristuksessa kuolleethan ...

        16 Sillä itse Herra on tuleva alas taivaasta käskyhuudon, ylienkelin äänen ja Jumalan pasunan kuuluessa, ja Kristuksessa kuolleet nousevat ylös ensin;
        ( 1Tess 4)

        40 Sillä minun Isäni tahto on se, että jokaisella, joka näkee Pojan ja uskoo häneen, on iankaikkinen elämä; ja minä herätän hänet viimeisenä päivänä."
        ( Joh 6)

        Mutta ..

        48 Joka katsoo minut ylen eikä ota vastaan minun sanojani, hänellä on tuomitsijansa: se sana, jonka minä olen puhunut, se on tuomitseva hänet viimeisenä päivänä.
        ( Joh 12)

        17. Usko tulee siis kuulemisesta, mutta kuuleminen Kristuksen sanan kautta.
        ( Rm 10)

        Ei siis ole "pelastuksen päivää" enää "tuonpuoleisessa".

        1 Hänen työtovereinaan me myös kehoitamme teitä vastaanottamaan Jumalan armon niin, ettei se jää turhaksi.
        2 Sillä hän sanoo: "Otollisella ajalla minä olen sinua kuullut ja pelastuksen päivänä sinua auttanut". Katso, nyt on otollinen aika, katso, nyt on pelastuksen päivä.
        ( 2Kor 6)

        Usko Toivonen

        "Ei tuotakaan jaetta / tekstikohtaa tarvitse kiistää, mutta ei sen pohjalta tule tehdä oppiakaan.

        Ja toki ihminen voi suustaan päästää mitä vaan tarkoittama sitä todella.
        Uskossa on kysymys sydämen uskosta, ei huulten uskosta."

        Näin toimii tämän päivän käärme. Näin hän luikertelee paratiisiin ja toteaa: "Onko Jumala todellakin sanonut..."

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Ei tuotakaan jaetta / tekstikohtaa tarvitse kiistää, mutta ei sen pohjalta tule tehdä oppiakaan.

        Ja toki ihminen voi suustaan päästää mitä vaan tarkoittama sitä todella.
        Uskossa on kysymys sydämen uskosta, ei huulten uskosta."

        Näin toimii tämän päivän käärme. Näin hän luikertelee paratiisiin ja toteaa: "Onko Jumala todellakin sanonut..."

        Kyllä, Jumala on sanonut:

        8 'Tämä kansa kunnioittaa minua huulillaan, mutta heidän sydämensä on minusta kaukana,
        ( Matt 15)

        Usko Toivonen

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä, Jumala on sanonut:

        8 'Tämä kansa kunnioittaa minua huulillaan, mutta heidän sydämensä on minusta kaukana,
        ( Matt 15)

        Usko Toivonen

        Eli ihmisiä tuomitaan KANSOITTAIN sinne sinun palvomaasi helvettiin? Kun sinä sihiset noita jakeitasi, sinulla ei ole mitään logiikkaa. Se on pelkkää opillista sihinää.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eli ihmisiä tuomitaan KANSOITTAIN sinne sinun palvomaasi helvettiin? Kun sinä sihiset noita jakeitasi, sinulla ei ole mitään logiikkaa. Se on pelkkää opillista sihinää.

        Kommentoin sydämen uskosta, mihin liittyen tuon kohdan otin esille.

        Onko usko huulten uskoa, vaiko sydämen uskoa?

        9. Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;
        10. sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.
        ( Room 10)

        Usko Toivonen

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kommentoin sydämen uskosta, mihin liittyen tuon kohdan otin esille.

        Onko usko huulten uskoa, vaiko sydämen uskoa?

        9. Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;
        10. sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.
        ( Room 10)

        Usko Toivonen

        Raamatun mukaan kukaan ei voi sanoa Jeesusta Herraksi muutoin kuin Pyhässä Hengessä. Sinun mukaasi voi. Sinä käytät Raamattua täysin mielivaltaisesti oman perinnäissääntöoppisi pysyttämiseksi. Tuo on jo suoranaista nihilismiä. Sinä hyödynnät nihilismissäsi kolmea kainalokeppiä: asia- ja tekstiyhteyttä ja kokonaisilmoitusta, jotka ovat yksinkertaisesti täysin mielivaltaisia tulkintatapojasi, Paavalin evankeliumin runnomiseksi ja raiskaamiseksi ja säätelemiseksi tarkoitettuja menetelmiä, josta ei mainita halaistua sanaa Uudessa testamentissa.

        Tässä sinulle asia- ja teksiyhteyttä ja kokonaisilmoitusta. Olen aivan varma, että sinä kykenet raiskaamaan tämänkin tekstijakson, joka on täysin selkeä. Tämän tekstijakson raiskaamiseksi sinun ei tarvitse muuta kuin sivuuttaa kaikki-sanan merkitys (joka on sama niin kreikan-, englannin kuin suomenkielisissäkin versioissa) ja höpistä asia- ja tekstiyhteydestä perinteiseen tyyliisi eli juuri niin kuin niistä mitään ymmärtämättömät moukat höpisevät.

        Hänessä meillä on lunastus, syntien anteeksisaaminen, 15 ja hän on näkymättömän Jumalan kuva, esikoinen ennen kaikkea luomakuntaa. 16 Sillä hänessä luotiin kaikki, mikä taivaissa ja mikä maan päällä on, näkyväiset ja näkymättömät, olkoot ne valtaistuimia tai herrauksia, hallituksia tai valtoja, kaikki on luotu hänen kauttansa ja häneen, 17 ja hän on ennen kaikkia, ja hänessä pysyy kaikki voimassa. 18 Ja hän on ruumiin, se on: seurakunnan, pää; hän, joka on alku, esikoinen kuolleista nousseitten joukossa, että hän olisi kaikessa ensimmäinen. 19 Sillä Jumala näki hyväksi, että kaikki täyteys hänessä asuisi 20 ja että hän, tehden rauhan hänen ristinsä veren kautta, hänen kauttaan sovittaisi itsensä kanssa kaikki, hänen kauttaan kaikki sekä maan päällä että taivaissa.

        Jakeet 16 ja 17 kertovat, mistä ja keistä tässä "kaikessa" on kysymys. Niissä Paavali asettaa ja määrittelee asia- ja tekstiyhteyden.
        Jakeet 19 ja 20 määrittelee sovituksen kattavuuden aiemmin määritellyn asia- ja tekstiyhteyden perusteella. Tämä on hänen KOKONAISesityksensä tästä asiasta: sovituksesta ja sen kattavuudesta.

        Tässäkin, kuten 2 Kor. 5:ssä, puhutaan ristillä tapahtuneesta sovituksesta eikä suinkaan "sovituksen asettamisesta tarjolle". Teidän evankeliumin raiskaajien mielestä Paavali on niin kiero ja huono kirjoittaja, että hän ensiksi haluaa nostattaa lukijoissaan turhaa toiveikkuutta puhumalla sovituksesta menneessä aikamuodossa eli tapahtuneena tosiasiana ja sen kohteesta eli koko maailmasta (koko luodusta luomakunnasta), jotta hän voisi sitten alkaa liudentaa ja hämärtää ja perua juuri esittämäänsä ilouutista.

        Teillee sanan väärentäjille on täydellisen yhdentekevää se, että Paavali ei kertaakaan mainitse, että SOVITUS on otettava vastaan. Myöskään hän ei KERTAAKAAN mainitse, että tarjolle asetettu sovitus astuisi voimaan uskoon tultaessa. Näiden mielipuolisten ajatusten kangastus, johon te olette maadoittaneet aivonne ja joka loistaa POISSAOLOLLAAN Uudessa testamentissa, on teidän opetuksenne YDIN. Teidän oppinne YTIMESSÄ on ajatus, jota ei Uudessa testamentissa esiinny. Eikö olekin ihmeeellistä? Sinä kykenent noilla asia- ja tekstiyhteys -jorinoillasi tekemään Paavalin sanoman tyhjäks survomalla siihen keksimäsi ajatuksen, jota ei UT:ssa lainkaan esiinny, kun taas minä pelkästään julistan siitä, mitä Paavali on kirjoittanut.

        Kuinka tuo sinun ryöväysretkesi on mahdollistaa? Siten, että sinä et TODELLISUUDESSA pysyttele asia- ja tekstiyhteydessä. Sinä samaistat uskoon tulon eli "pelastumisen" sovitukseksi tai pikemminkin sovituksen "vastaan ottamiseksi" (jota ilmausta EI ESIINNY UT:SSA), mitä Paavali tee. Sinä juoksutat Paavalia mielivaltaisten sanavalintojesi talutusnuorassa ja tunget hänen kirjeisiinsä sanoja ja ilmauksia, joita sieltä ei löydy. Ja sinä kaiken tämän saatanallisen mylläämisen keskellä KEHTAAT PUHUA ASIA- JA TEKSTIYHTEYDESTÄ. Sanonko minä, minne voit nuo tuolla tavoin käyttämäsi asia- ja tekstiyhteytesi tunkea? Käytä niitä vaikkapa Siinain erämaan lannoittamiseen.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kommentoin sydämen uskosta, mihin liittyen tuon kohdan otin esille.

        Onko usko huulten uskoa, vaiko sydämen uskoa?

        9. Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;
        10. sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.
        ( Room 10)

        Usko Toivonen

        Mihin se "kansa" eli asia- ja tekstiyhteys edellisestä viestistäsi yhtäkkiä katosi? Aika mielivaltaisesti sinä siteerailet Raamattua; asia- ja tekstiyhteyksiä tulee ja menee niin kuin sinä hyväksi näet niitä luoda ja häivyttää.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamatun mukaan kukaan ei voi sanoa Jeesusta Herraksi muutoin kuin Pyhässä Hengessä. Sinun mukaasi voi. Sinä käytät Raamattua täysin mielivaltaisesti oman perinnäissääntöoppisi pysyttämiseksi. Tuo on jo suoranaista nihilismiä. Sinä hyödynnät nihilismissäsi kolmea kainalokeppiä: asia- ja tekstiyhteyttä ja kokonaisilmoitusta, jotka ovat yksinkertaisesti täysin mielivaltaisia tulkintatapojasi, Paavalin evankeliumin runnomiseksi ja raiskaamiseksi ja säätelemiseksi tarkoitettuja menetelmiä, josta ei mainita halaistua sanaa Uudessa testamentissa.

        Tässä sinulle asia- ja teksiyhteyttä ja kokonaisilmoitusta. Olen aivan varma, että sinä kykenet raiskaamaan tämänkin tekstijakson, joka on täysin selkeä. Tämän tekstijakson raiskaamiseksi sinun ei tarvitse muuta kuin sivuuttaa kaikki-sanan merkitys (joka on sama niin kreikan-, englannin kuin suomenkielisissäkin versioissa) ja höpistä asia- ja tekstiyhteydestä perinteiseen tyyliisi eli juuri niin kuin niistä mitään ymmärtämättömät moukat höpisevät.

        Hänessä meillä on lunastus, syntien anteeksisaaminen, 15 ja hän on näkymättömän Jumalan kuva, esikoinen ennen kaikkea luomakuntaa. 16 Sillä hänessä luotiin kaikki, mikä taivaissa ja mikä maan päällä on, näkyväiset ja näkymättömät, olkoot ne valtaistuimia tai herrauksia, hallituksia tai valtoja, kaikki on luotu hänen kauttansa ja häneen, 17 ja hän on ennen kaikkia, ja hänessä pysyy kaikki voimassa. 18 Ja hän on ruumiin, se on: seurakunnan, pää; hän, joka on alku, esikoinen kuolleista nousseitten joukossa, että hän olisi kaikessa ensimmäinen. 19 Sillä Jumala näki hyväksi, että kaikki täyteys hänessä asuisi 20 ja että hän, tehden rauhan hänen ristinsä veren kautta, hänen kauttaan sovittaisi itsensä kanssa kaikki, hänen kauttaan kaikki sekä maan päällä että taivaissa.

        Jakeet 16 ja 17 kertovat, mistä ja keistä tässä "kaikessa" on kysymys. Niissä Paavali asettaa ja määrittelee asia- ja tekstiyhteyden.
        Jakeet 19 ja 20 määrittelee sovituksen kattavuuden aiemmin määritellyn asia- ja tekstiyhteyden perusteella. Tämä on hänen KOKONAISesityksensä tästä asiasta: sovituksesta ja sen kattavuudesta.

        Tässäkin, kuten 2 Kor. 5:ssä, puhutaan ristillä tapahtuneesta sovituksesta eikä suinkaan "sovituksen asettamisesta tarjolle". Teidän evankeliumin raiskaajien mielestä Paavali on niin kiero ja huono kirjoittaja, että hän ensiksi haluaa nostattaa lukijoissaan turhaa toiveikkuutta puhumalla sovituksesta menneessä aikamuodossa eli tapahtuneena tosiasiana ja sen kohteesta eli koko maailmasta (koko luodusta luomakunnasta), jotta hän voisi sitten alkaa liudentaa ja hämärtää ja perua juuri esittämäänsä ilouutista.

        Teillee sanan väärentäjille on täydellisen yhdentekevää se, että Paavali ei kertaakaan mainitse, että SOVITUS on otettava vastaan. Myöskään hän ei KERTAAKAAN mainitse, että tarjolle asetettu sovitus astuisi voimaan uskoon tultaessa. Näiden mielipuolisten ajatusten kangastus, johon te olette maadoittaneet aivonne ja joka loistaa POISSAOLOLLAAN Uudessa testamentissa, on teidän opetuksenne YDIN. Teidän oppinne YTIMESSÄ on ajatus, jota ei Uudessa testamentissa esiinny. Eikö olekin ihmeeellistä? Sinä kykenent noilla asia- ja tekstiyhteys -jorinoillasi tekemään Paavalin sanoman tyhjäks survomalla siihen keksimäsi ajatuksen, jota ei UT:ssa lainkaan esiinny, kun taas minä pelkästään julistan siitä, mitä Paavali on kirjoittanut.

        Kuinka tuo sinun ryöväysretkesi on mahdollistaa? Siten, että sinä et TODELLISUUDESSA pysyttele asia- ja tekstiyhteydessä. Sinä samaistat uskoon tulon eli "pelastumisen" sovitukseksi tai pikemminkin sovituksen "vastaan ottamiseksi" (jota ilmausta EI ESIINNY UT:SSA), mitä Paavali tee. Sinä juoksutat Paavalia mielivaltaisten sanavalintojesi talutusnuorassa ja tunget hänen kirjeisiinsä sanoja ja ilmauksia, joita sieltä ei löydy. Ja sinä kaiken tämän saatanallisen mylläämisen keskellä KEHTAAT PUHUA ASIA- JA TEKSTIYHTEYDESTÄ. Sanonko minä, minne voit nuo tuolla tavoin käyttämäsi asia- ja tekstiyhteytesi tunkea? Käytä niitä vaikkapa Siinain erämaan lannoittamiseen.

        >> Raamatun mukaan kukaan ei voi sanoa Jeesusta Herraksi muutoin kuin Pyhässä Hengessä. >>

        Toki voi sanoa, tarkoittamatta tai ymmärtämättä asiaa.

        Ajatteellaanpa vaikka yhteistä uskon tunnustusta, satunnainen kirkossa kävijä lukee tekstin ääneen muiden mukana virsikirjan sivulta ja seuraavana päivänä on työporukan mukana kiroamassa Jeesuksen nimeä.

        Onko tämä mahdollista, vai eikö ole?

        Raamatun ilmoitus puhuu sydämen uskosta, siitä uskosta, mikä tulee paremminkin ilmi, jos uskovaa pyydetään kiroamaan Jeesusta. Suostuuko hän siihen?

        10 ja niin minä teinkin Jerusalemissa. Paljon pyhiä minä suljin vankiloihin, saatuani ylipapeilta siihen valtuuden, ja kun heitä tapettiin, annoin minä ääneni sen puolesta.
        11 Ja kaikkialla synagoogissa minä usein koetin rankaisemalla pakottaa heitä herjaamaan Jeesusta, ja menin niin pitkälle vimmassani heitä vastaan, että vainosin heitä aina ulkomaan kaupunkeihin saakka.
        ( Apt 22)

        Ja mitä tulee tuohon Kolossalaiskirjeen kohtaan, niin miksi katkaiset asian kesken?

        17. ja hän on ennen kaikkia, ja hänessä pysyy kaikki voimassa.
        18. Ja hän on ruumiin, se on: seurakunnan, pää; hän, joka on alku, esikoinen kuolleista nousseitten joukossa, että hän olisi kaikessa ensimmäinen.
        19. Sillä Jumala näki hyväksi, että kaikki täyteys hänessä asuisi
        20. ja että hän, tehden rauhan hänen ristinsä veren kautta, hänen kauttaan sovittaisi itsensä kanssa kaikki, hänen kauttaan kaikki sekä maan päällä että taivaissa.
        21. Teidätkin, jotka ennen olitte vieraantuneet ja mieleltänne hänen vihamiehiänsä pahoissa teoissanne, hän nyt on sovittanut
        22. Poikansa lihan ruumiissa kuoleman kautta, asettaakseen teidät pyhinä ja nuhteettomina ja moitteettomina eteensä,
        23. jos te vain pysytte uskossa, siihen perustuneina ja siinä lujina, horjahtamatta pois sen evankeliumin toivosta, jonka olette kuulleet, jota on julistettu kaikessa luomakunnassa taivaan alla ja jonka palvelijaksi minä, Paavali, olen tullut.
        ( Kol 1)

        "Jos te vain pysytte uskossa, siihen perustuneina ja siinä lujina, horjahtamatta pois sen evankeliumin toivosta, jonka olette kuulleet, .."

        Usko tulee siis kuulemisesta, kun ihminen kuulee sanan rististä, mikä on Jumalan voima, jonka voimasta osa kuulijoista kääntyy sydämeltään Jumalan puoleen, uskoo Jeesukseen Kristukseen ja saa Pyhän Hengen lunastuksen päivää varten.

        Usko Toivonen

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >> Raamatun mukaan kukaan ei voi sanoa Jeesusta Herraksi muutoin kuin Pyhässä Hengessä. >>

        Toki voi sanoa, tarkoittamatta tai ymmärtämättä asiaa.

        Ajatteellaanpa vaikka yhteistä uskon tunnustusta, satunnainen kirkossa kävijä lukee tekstin ääneen muiden mukana virsikirjan sivulta ja seuraavana päivänä on työporukan mukana kiroamassa Jeesuksen nimeä.

        Onko tämä mahdollista, vai eikö ole?

        Raamatun ilmoitus puhuu sydämen uskosta, siitä uskosta, mikä tulee paremminkin ilmi, jos uskovaa pyydetään kiroamaan Jeesusta. Suostuuko hän siihen?

        10 ja niin minä teinkin Jerusalemissa. Paljon pyhiä minä suljin vankiloihin, saatuani ylipapeilta siihen valtuuden, ja kun heitä tapettiin, annoin minä ääneni sen puolesta.
        11 Ja kaikkialla synagoogissa minä usein koetin rankaisemalla pakottaa heitä herjaamaan Jeesusta, ja menin niin pitkälle vimmassani heitä vastaan, että vainosin heitä aina ulkomaan kaupunkeihin saakka.
        ( Apt 22)

        Ja mitä tulee tuohon Kolossalaiskirjeen kohtaan, niin miksi katkaiset asian kesken?

        17. ja hän on ennen kaikkia, ja hänessä pysyy kaikki voimassa.
        18. Ja hän on ruumiin, se on: seurakunnan, pää; hän, joka on alku, esikoinen kuolleista nousseitten joukossa, että hän olisi kaikessa ensimmäinen.
        19. Sillä Jumala näki hyväksi, että kaikki täyteys hänessä asuisi
        20. ja että hän, tehden rauhan hänen ristinsä veren kautta, hänen kauttaan sovittaisi itsensä kanssa kaikki, hänen kauttaan kaikki sekä maan päällä että taivaissa.
        21. Teidätkin, jotka ennen olitte vieraantuneet ja mieleltänne hänen vihamiehiänsä pahoissa teoissanne, hän nyt on sovittanut
        22. Poikansa lihan ruumiissa kuoleman kautta, asettaakseen teidät pyhinä ja nuhteettomina ja moitteettomina eteensä,
        23. jos te vain pysytte uskossa, siihen perustuneina ja siinä lujina, horjahtamatta pois sen evankeliumin toivosta, jonka olette kuulleet, jota on julistettu kaikessa luomakunnassa taivaan alla ja jonka palvelijaksi minä, Paavali, olen tullut.
        ( Kol 1)

        "Jos te vain pysytte uskossa, siihen perustuneina ja siinä lujina, horjahtamatta pois sen evankeliumin toivosta, jonka olette kuulleet, .."

        Usko tulee siis kuulemisesta, kun ihminen kuulee sanan rististä, mikä on Jumalan voima, jonka voimasta osa kuulijoista kääntyy sydämeltään Jumalan puoleen, uskoo Jeesukseen Kristukseen ja saa Pyhän Hengen lunastuksen päivää varten.

        Usko Toivonen

        Jos ja kun sinä mielivaltaisesti päätät, mikä Raamatussa on totta ja mikä ei, minkäs minä sille mahdan?

        Nyt sitten samalla toki näppärästi laistoit mainitsemasta ja tunnustamasta ydinteesiäsi, jonka mukaan Jumala asetti sovituksen Kristuksessa ainoastaan tarjolle eikä suinkaan SOVITTANUT MAAILMAA ITSENSÄ KANSSA. Tämä väitteesi LOISTAA POISSAOLOLLAAN Uudessa testamentissa.

        Kun Kristus aikanaan kysyy sinulta:

        "Kenen luvalla sinä typistit apostoli Paavalille ilmoittamani evankeliumin, jonka vuoksi minä annoin henkeni?"

        mitäpä ajattelit vastata?

        "No koska asia- ja tekstiyhteys ja kokonaisilmoitus- -"

        Entäpä kun Kristus sanookin tuossa vaiheessa sinulle:
        "KENEN luvalla sinä teit 2 Kor. 5:19 ja Kol. 1:14-20:n tyhjäksi siteeraamalla Raamattua? KENEN? Eikö noissa jakeissa muka sanotakaan, mitä niissä sanotaan? Miksi sinä et uskonut niihin siten kuin ne apostolini oli kirjoittanut? Kenen luvalla SINÄ teit TYHJÄKSI sanoman, jonka mukaan minä tulin tekemään TYHJÄKSI perkeleen teot? Ja kenen luvalla sinä teit opillasi tyhjäksi Johannes Kastajan selkeän sanoman, jonka mukaan minä, Jumalan Karitsa, tulin OTTAMAAN POIS MAAILMAN SYNNIN. Minunko luvallani? Koska minä sinulle sellaisen luvan annoin? Missä hetkessä? Sano minulle tuo hetki."

        Jos Kristus tulee aikanaan esittämään vastaavanlaiset kysymykset minun oppini osalta, minulla on antaa noihin kysymyksiin vastaukset. Sinulle ei ole. Lykkyä pyttyyn isiesi perinnäissääntöjen viitoittamalla tiellä.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos ja kun sinä mielivaltaisesti päätät, mikä Raamatussa on totta ja mikä ei, minkäs minä sille mahdan?

        Nyt sitten samalla toki näppärästi laistoit mainitsemasta ja tunnustamasta ydinteesiäsi, jonka mukaan Jumala asetti sovituksen Kristuksessa ainoastaan tarjolle eikä suinkaan SOVITTANUT MAAILMAA ITSENSÄ KANSSA. Tämä väitteesi LOISTAA POISSAOLOLLAAN Uudessa testamentissa.

        Kun Kristus aikanaan kysyy sinulta:

        "Kenen luvalla sinä typistit apostoli Paavalille ilmoittamani evankeliumin, jonka vuoksi minä annoin henkeni?"

        mitäpä ajattelit vastata?

        "No koska asia- ja tekstiyhteys ja kokonaisilmoitus- -"

        Entäpä kun Kristus sanookin tuossa vaiheessa sinulle:
        "KENEN luvalla sinä teit 2 Kor. 5:19 ja Kol. 1:14-20:n tyhjäksi siteeraamalla Raamattua? KENEN? Eikö noissa jakeissa muka sanotakaan, mitä niissä sanotaan? Miksi sinä et uskonut niihin siten kuin ne apostolini oli kirjoittanut? Kenen luvalla SINÄ teit TYHJÄKSI sanoman, jonka mukaan minä tulin tekemään TYHJÄKSI perkeleen teot? Ja kenen luvalla sinä teit opillasi tyhjäksi Johannes Kastajan selkeän sanoman, jonka mukaan minä, Jumalan Karitsa, tulin OTTAMAAN POIS MAAILMAN SYNNIN. Minunko luvallani? Koska minä sinulle sellaisen luvan annoin? Missä hetkessä? Sano minulle tuo hetki."

        Jos Kristus tulee aikanaan esittämään vastaavanlaiset kysymykset minun oppini osalta, minulla on antaa noihin kysymyksiin vastaukset. Sinulle ei ole. Lykkyä pyttyyn isiesi perinnäissääntöjen viitoittamalla tiellä.

        Niin, opit eivät kestä Raamatun ilmoituksen valossa.

        Siitähän tääs on kysymys.

        Opin vuoksi jätetään asiayhteys kesken, eikä hyväksytä jotain kohtaa seuraavaa /seuraavia jakaeita tai jopa jakeen osaa.

        Jos ajatellaan vaikka Paavalin kautta tullutta ilmoitusta:

        3 Sentähden minä teen teille tiettäväksi, ettei kukaan, joka puhuu Jumalan Hengessä, sano: "Jeesus olkoon kirottu", ja ettei kukaan voi sanoa: "Jeesus olkoon Herra", paitsi Pyhässä Hengessä. ( 1Kor 12)

        Niin mitä oppiin tällättynä tästä ilmoituksesta halutaan ottaa, ja mikä taasen jättä pois?

        Mietipä sitä tykönäsi.

        Usko Toivonen

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin, opit eivät kestä Raamatun ilmoituksen valossa.

        Siitähän tääs on kysymys.

        Opin vuoksi jätetään asiayhteys kesken, eikä hyväksytä jotain kohtaa seuraavaa /seuraavia jakaeita tai jopa jakeen osaa.

        Jos ajatellaan vaikka Paavalin kautta tullutta ilmoitusta:

        3 Sentähden minä teen teille tiettäväksi, ettei kukaan, joka puhuu Jumalan Hengessä, sano: "Jeesus olkoon kirottu", ja ettei kukaan voi sanoa: "Jeesus olkoon Herra", paitsi Pyhässä Hengessä. ( 1Kor 12)

        Niin mitä oppiin tällättynä tästä ilmoituksesta halutaan ottaa, ja mikä taasen jättä pois?

        Mietipä sitä tykönäsi.

        Usko Toivonen

        Siteerasit juuri raamatunkohtaa, joka tuhoaa sinun edellisen väittämäsi.

        Ja haluamisesta puheen ollen: sinä HALUAT tulkita Raamattua siten, etteivät kaikki pelastu. Se on sinun kokonaisvaltainen HALUSI. Tuosta HALUSTASI käsin sinä pikot Paavalin tekstit mieleiseksisi.

        Sinun HALUSI on tismalleen päinvastainen Jumalan HALULLE, jonka perusteella ja vaikutuksesta kaikki kerran tulevat pelastumaan ja tulemaan totuuden tuntoon.

        Kun jokin jae esittää jonkin asian asian eheästi ja TÄYDELLISESTI
        (kuten "Jumala oli Kristuksessa ja SOVITTI maailman itsensä kanssa"), se silloin esittää sen eheästi ja täydellisesti. Tällöin vetoaminen "asia- ja tekstiyhteyteen" on mieletöntä ja yksiselitteisesti väärin; sellainen on alkuperäisen täsmällisen viestin päälle ulostamista. Ja tässä sinä olet ansioitunut ylivertaisesti. Ja kukaan ei ole sinua tähän PAKOTTANUT, vaan sinä HALUAT sitä koko mieleltäsi ja ymmärrykseltäsi.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin, opit eivät kestä Raamatun ilmoituksen valossa.

        Siitähän tääs on kysymys.

        Opin vuoksi jätetään asiayhteys kesken, eikä hyväksytä jotain kohtaa seuraavaa /seuraavia jakaeita tai jopa jakeen osaa.

        Jos ajatellaan vaikka Paavalin kautta tullutta ilmoitusta:

        3 Sentähden minä teen teille tiettäväksi, ettei kukaan, joka puhuu Jumalan Hengessä, sano: "Jeesus olkoon kirottu", ja ettei kukaan voi sanoa: "Jeesus olkoon Herra", paitsi Pyhässä Hengessä. ( 1Kor 12)

        Niin mitä oppiin tällättynä tästä ilmoituksesta halutaan ottaa, ja mikä taasen jättä pois?

        Mietipä sitä tykönäsi.

        Usko Toivonen

        Ja EDELLEEN näppärästi laistoit mainitsemasta ja tunnustamasta ydinteesiäsi, jonka mukaan Jumala asetti sovituksen Kristuksessa ainoastaan tarjolle eikä suinkaan SOVITTANUT MAAILMAA ITSENSÄ KANSSA. Tämä väitteesi LOISTAA POISSAOLOLLAAN Uudessa testamentissa.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja EDELLEEN näppärästi laistoit mainitsemasta ja tunnustamasta ydinteesiäsi, jonka mukaan Jumala asetti sovituksen Kristuksessa ainoastaan tarjolle eikä suinkaan SOVITTANUT MAAILMAA ITSENSÄ KANSSA. Tämä väitteesi LOISTAA POISSAOLOLLAAN Uudessa testamentissa.

        Sivusta huomauttaisin, ettet näytä ymmärtävän ollenkaan mitä Usko Toivonen sinulle viesteissään vastaa ja kärsivällisesti opettaa. Eikä yksin sinulle, vaan meille kaikille.
        Sanon taas kerran, että U. T. julistaa ja opettaa Herran Jeesuksen Kristuksen evankeliumia raittiisti Raamatun totuuden rakkaudessa.
        Siitä kiitos ja kunnia Jumalalle.

        s-seutulainen

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sivusta huomauttaisin, ettet näytä ymmärtävän ollenkaan mitä Usko Toivonen sinulle viesteissään vastaa ja kärsivällisesti opettaa. Eikä yksin sinulle, vaan meille kaikille.
        Sanon taas kerran, että U. T. julistaa ja opettaa Herran Jeesuksen Kristuksen evankeliumia raittiisti Raamatun totuuden rakkaudessa.
        Siitä kiitos ja kunnia Jumalalle.

        s-seutulainen

        Suoraan huomauttaisin, että minä olen ymmärtänyt nuo jorinat yli 30 vuoden ajan, kunnes tähänkin perinnäissääntöjen risukasaan loisti valo.

      • Saviseutulainen
        Anonyymi kirjoitti:

        Suoraan huomauttaisin, että minä olen ymmärtänyt nuo jorinat yli 30 vuoden ajan, kunnes tähänkin perinnäissääntöjen risukasaan loisti valo.

        >Suoraan huomauttaisin, että minä olen ymmärtänyt nuo jorinat yli 30 vuoden ajan, kunnes tähänkin perinnäissääntöjen risukasaan loisti valo.<<


        Jumalan valtakunnan evankeliumi Herrastamme ja Vapahtajastamme Jeesuksesta Kristuksesta ei ole perinnäissääntöjä, vaan totista Jumalan Sanaa.

        22 Silmä on ruumiin lamppu. Jos siis silmäsi on terve, niin koko sinun ruumiisi on valaistu.
        23 Mutta jos silmäsi on viallinen, niin koko ruumiisi on pimeä. Jos siis se valo, joka sinussa on, on pimeyttä, kuinka suuri onkaan pimeys!
        ( Matt. 6)

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siteerasit juuri raamatunkohtaa, joka tuhoaa sinun edellisen väittämäsi.

        Ja haluamisesta puheen ollen: sinä HALUAT tulkita Raamattua siten, etteivät kaikki pelastu. Se on sinun kokonaisvaltainen HALUSI. Tuosta HALUSTASI käsin sinä pikot Paavalin tekstit mieleiseksisi.

        Sinun HALUSI on tismalleen päinvastainen Jumalan HALULLE, jonka perusteella ja vaikutuksesta kaikki kerran tulevat pelastumaan ja tulemaan totuuden tuntoon.

        Kun jokin jae esittää jonkin asian asian eheästi ja TÄYDELLISESTI
        (kuten "Jumala oli Kristuksessa ja SOVITTI maailman itsensä kanssa"), se silloin esittää sen eheästi ja täydellisesti. Tällöin vetoaminen "asia- ja tekstiyhteyteen" on mieletöntä ja yksiselitteisesti väärin; sellainen on alkuperäisen täsmällisen viestin päälle ulostamista. Ja tässä sinä olet ansioitunut ylivertaisesti. Ja kukaan ei ole sinua tähän PAKOTTANUT, vaan sinä HALUAT sitä koko mieleltäsi ja ymmärrykseltäsi.

        >> Ja haluamisesta puheen ollen: sinä HALUAT tulkita Raamattua siten, etteivät kaikki pelastu. Se on sinun kokonaisvaltainen HALUSI. Tuosta HALUSTASI käsin sinä pikot Paavalin tekstit mieleiseksisi. >>

        Ei todellakaan ole tarvista pilkkoa Paavalin tekstejä, kuten olemme edelläkin todenneet.

        Viimeisimpänä tuo Paavalin 1Kor 12:3 jae:

        3 Sentähden minä teen teille tiettäväksi, ettei kukaan, joka puhuu Jumalan Hengessä, sano: "Jeesus olkoon kirottu", ja ettei kukaan voi sanoa: "Jeesus olkoon Herra", paitsi Pyhässä Hengessä. ( 1Kor 12)

        Tällaiseksi se on tarkoitettu ja Paavalihan sai evankeliumin, ei ihmisiltä, vaan Herralta Jeesukselta Kristukselta.

        Mitä muuten sinun mielestäsi merkitsee, jos joku tunnustaa sydämestään Jeesuksen Herrakseen?

        Usko Toivonen

      • Anonyymi
        Saviseutulainen kirjoitti:

        >Suoraan huomauttaisin, että minä olen ymmärtänyt nuo jorinat yli 30 vuoden ajan, kunnes tähänkin perinnäissääntöjen risukasaan loisti valo.<<


        Jumalan valtakunnan evankeliumi Herrastamme ja Vapahtajastamme Jeesuksesta Kristuksesta ei ole perinnäissääntöjä, vaan totista Jumalan Sanaa.

        22 Silmä on ruumiin lamppu. Jos siis silmäsi on terve, niin koko sinun ruumiisi on valaistu.
        23 Mutta jos silmäsi on viallinen, niin koko ruumiisi on pimeä. Jos siis se valo, joka sinussa on, on pimeyttä, kuinka suuri onkaan pimeys!
        ( Matt. 6)

        Sinä päivänä, kun sinä tajuat, että tuo Matteuksen kohta istuu sinuun ja sinun farisealaiseen oppiisi kuin nenä päähän, alkaa helpottaa, eikä sinun tarvitse papukaijana toistella toisten sanomisia - sinä lienet kuitenkin aikuinen ihminen.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >> Ja haluamisesta puheen ollen: sinä HALUAT tulkita Raamattua siten, etteivät kaikki pelastu. Se on sinun kokonaisvaltainen HALUSI. Tuosta HALUSTASI käsin sinä pikot Paavalin tekstit mieleiseksisi. >>

        Ei todellakaan ole tarvista pilkkoa Paavalin tekstejä, kuten olemme edelläkin todenneet.

        Viimeisimpänä tuo Paavalin 1Kor 12:3 jae:

        3 Sentähden minä teen teille tiettäväksi, ettei kukaan, joka puhuu Jumalan Hengessä, sano: "Jeesus olkoon kirottu", ja ettei kukaan voi sanoa: "Jeesus olkoon Herra", paitsi Pyhässä Hengessä. ( 1Kor 12)

        Tällaiseksi se on tarkoitettu ja Paavalihan sai evankeliumin, ei ihmisiltä, vaan Herralta Jeesukselta Kristukselta.

        Mitä muuten sinun mielestäsi merkitsee, jos joku tunnustaa sydämestään Jeesuksen Herrakseen?

        Usko Toivonen

        "Mitä muuten sinun mielestäsi merkitsee, jos joku tunnustaa sydämestään Jeesuksen Herrakseen?"

        Kysymyksen esittäjä paljastaa olevansa uskon tiellä Tuomaksen tasolla, Tuomaksen, jonka usko oli niin olematonta, että hänen tuli saada aivan omanlaisensa vahvistus uskolleen. Tämä olisi ok, jos kysyjä itse myöntäisi olevansa hengellisessä kehityksessään Jeesuksen käsiä ropeloivan Tuomaksen tasolla eikä esittäytyisi tällaisella foorumilla suurena opettajana.

        Annetaanpa hitusen valoa esittämällä kysymys hieman toisessa muodossa: "Mitä muuten sinun mielestäsi merkitsee, jos joku tunnustaa sydämestään Sauli Niinistön presidentikseen?" Jos Niinistö-kysymykselle ei naura raikuvasti, vaan pyrkii antamaan siihen hillityn vastauksen, se kuuluu seuraavasti: "Se merkitsee sitä, että on ymmärtänyt, että Sauli Niinistön presidenttiys ei edellytä kenenkään yksilökansalaisen tunnustusta ollakseen ja pysyäkseen voimassa. Tätä on Saulin presidenttiys; sen 'tunnustaminen' on yksinkertaisesti tämän simppelin asian toteamista. Jokainen normaali AIKUINEN IHMINEN TAJUAA TÄMÄN. Joku 3-vuotias saattaa kuvitella, että Sauli Niinistö ei ole hänen presidenttinsä, jollei hän itse niin sano eli anna Sauli Niinistölle 'lupaa' olla hänen presidenttinsä. 3-vuotiaan maailmassa Sauli Niinistö tarvitsee hänen suostumuksensa presidenttiydelleen."

        Kysymyksen esittäjä tuntuuu siis elävän - jos hän esittää kysymyksen vakavissaan -
        3-vuotiaan haave- ja satumaailmassa, jossa 3-vuotias itse säätelee todellisuudessaan sanomisillaan ja suostumisillaan tapahtumien kulkua.

        3-vuotiaan ymmärryksellä varustetulle on tyypillistä suhtautua esim. seuraavaan faktaan

        "Jumala oli Kristuksessa ja sovittti maailman itsensä kanssa"

        siten, että HÄN päättää, kuinka asia on. Samalla tavoin kuin Sauli Niinistön presidenttiys edellyttää HÄNEN kohdallaan HÄNEN suostumustaan, myöskin Jumalan aikaansaama koko maailman sovitus edellyttää HÄNEN kohdallaan HÄNEN suostumustaan, koska HÄN päättää, kuinka asiat HÄNEN universumissaan tapahtuvat.

        Samoin on laita ao. faktan suhteen:

        "Sillä Jumala näki hyväksi, että kaikki täyteys hänessä asuisi 20 ja että hän, tehden rauhan hänen ristinsä veren kautta, hänen kauttaan sovittaisi itsensä kanssa kaikki, hänen kauttaan kaikki sekä maan päällä että taivaissa."

        Myöskin tämä fakta tarvitsee 3-vuotiaan maailmassa hänen suostumuksensa ollakseen totta, koskapa kaikkea hänen maailmassaan säätelee hänen suostumuksensa.

        Paavali sanoo, että lapsi ei missään kohden eroa orjasta, ja tässä hän oli oikeassa. Sinulle ja saviseutulaiselle ei käy puhuminen niin kuin aikuisille. Nyt minä sen tajuan.

      • Saviseutulainen
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinä päivänä, kun sinä tajuat, että tuo Matteuksen kohta istuu sinuun ja sinun farisealaiseen oppiisi kuin nenä päähän, alkaa helpottaa, eikä sinun tarvitse papukaijana toistella toisten sanomisia - sinä lienet kuitenkin aikuinen ihminen.

        "Antakaa pelastaa itsenne"


        Kääntykää minun puoleeni ja antakaa pelastaa itsenne, kaikki te maan ääret, sillä minä olen Jumala, eikä toista ole.
        (Jes. 45: 22)

        Ja monilla muillakin sanoilla hän vakaasti todisti; ja hän kehoitti heitä sanoen: "Antakaa pelastaa itsenne tästä nurjasta sukupolvesta".
        ( Apt. 2:40)



        "joka taivaissa on säilytettynä teitä varten,
        jotka Jumalan voimasta uskon kautta varjellutte pelastukseen"

        "sillä te saavutatte uskon päämäärän, sielujen pelastuksen"

        1 Pietari, Jeesuksen Kristuksen apostoli, valituille muukalaisille, jotka asuvat hajallaan Pontossa, Galatiassa, Kappadokiassa, Aasiassa ja Bityniassa,
        2 ja jotka Isän Jumalan edeltätietämisen mukaan ovat Hengen pyhittämisen kautta valitut Jeesuksen Kristuksen kuuliaisuuteen ja hänen verellänsä vihmottaviksi. Lisääntyköön teille armo ja rauha.
        3 Ylistetty olkoon meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen Jumala ja Isä, joka suuren laupeutensa mukaan on uudestisynnyttänyt meidät elävään toivoon Jeesuksen Kristuksen kuolleistanousemisen kautta,
        4 turmeltumattomaan ja saastumattomaan ja katoamattomaan perintöön, joka taivaissa on säilytettynä teitä varten,
        5 jotka Jumalan voimasta uskon kautta varjellutte pelastukseen, joka on valmis ilmoitettavaksi viimeisenä aikana.
        6 Sentähden te riemuitsette, vaikka te nyt, jos se on tarpeellista, vähän aikaa kärsittekin murhetta moninaisissa kiusauksissa,
        7 että teidän uskonne kestäväisyys koetuksissa havaittaisiin paljoa kallisarvoisemmaksi kuin katoava kulta, joka kuitenkin tulessa koetellaan, ja koituisi kiitokseksi, ylistykseksi ja kunniaksi Jeesuksen Kristuksen ilmestyessä.
        8 Häntä te rakastatte, vaikka ette ole häntä nähneet, häneen te uskotte, vaikka ette nyt häntä näe, ja riemuitsette sanomattomalla ja kirkastuneella ilolla,
        9 sillä te saavutatte uskon päämäärän, sielujen pelastuksen.
        ( 1 Piet. 1)


        Rakkaani! Kun minulla on ollut harras halu kirjoittaa teille yhteisestä pelastuksestamme, tuli minulle pakko kirjoittaa ja kehoittaa teitä kilvoittelemaan sen uskon puolesta, joka kerta kaikkiaan on pyhille annettu.
        ( Juud. 1:3)

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinä päivänä, kun sinä tajuat, että tuo Matteuksen kohta istuu sinuun ja sinun farisealaiseen oppiisi kuin nenä päähän, alkaa helpottaa, eikä sinun tarvitse papukaijana toistella toisten sanomisia - sinä lienet kuitenkin aikuinen ihminen.

        Anonyymi 23,02,2021 21,45. Väitteesi kaikkien kritiikittömästä pelastuksesta on väärä, Raamatun mukaan. Näemme Raamatusta täysin selvästi satoja kohtia, jotka todistavat toista. Viittaat Raamatun alkukieliin, vaikka kukaan ei nykyisin niitä täydellisesti ymmärrä. Saivartelet "kaikki"sanalla, vaikka sen tarkoitus riippuu asiannyhteydestä. Lähimmäisiesi ruma pilkkaaminen, herättää epäilykset demonista mielessäsi. Viepä nämä asiat Jeesukselle, kerro kaikki epäilyksesi Hänelle rehellisesti. Ellet voi tätä tehdä kelvollisesti, niin pyydä, että Hän pesisi mielesi puhtaaksi demonista. Siunausta sinulle. Muista Saulusta/Paavalia.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Anonyymi 23,02,2021 21,45. Väitteesi kaikkien kritiikittömästä pelastuksesta on väärä, Raamatun mukaan. Näemme Raamatusta täysin selvästi satoja kohtia, jotka todistavat toista. Viittaat Raamatun alkukieliin, vaikka kukaan ei nykyisin niitä täydellisesti ymmärrä. Saivartelet "kaikki"sanalla, vaikka sen tarkoitus riippuu asiannyhteydestä. Lähimmäisiesi ruma pilkkaaminen, herättää epäilykset demonista mielessäsi. Viepä nämä asiat Jeesukselle, kerro kaikki epäilyksesi Hänelle rehellisesti. Ellet voi tätä tehdä kelvollisesti, niin pyydä, että Hän pesisi mielesi puhtaaksi demonista. Siunausta sinulle. Muista Saulusta/Paavalia.

        No niin, pikkuinen. Nyt kaakaon juontiin äipän sylkkyyn siitä, niin helpottaa. Äippä keroo sinule sitten, mitä kaikki-sana tarkoittaa.

      • Anonyymi
        Saviseutulainen kirjoitti:

        "Antakaa pelastaa itsenne"


        Kääntykää minun puoleeni ja antakaa pelastaa itsenne, kaikki te maan ääret, sillä minä olen Jumala, eikä toista ole.
        (Jes. 45: 22)

        Ja monilla muillakin sanoilla hän vakaasti todisti; ja hän kehoitti heitä sanoen: "Antakaa pelastaa itsenne tästä nurjasta sukupolvesta".
        ( Apt. 2:40)



        "joka taivaissa on säilytettynä teitä varten,
        jotka Jumalan voimasta uskon kautta varjellutte pelastukseen"

        "sillä te saavutatte uskon päämäärän, sielujen pelastuksen"

        1 Pietari, Jeesuksen Kristuksen apostoli, valituille muukalaisille, jotka asuvat hajallaan Pontossa, Galatiassa, Kappadokiassa, Aasiassa ja Bityniassa,
        2 ja jotka Isän Jumalan edeltätietämisen mukaan ovat Hengen pyhittämisen kautta valitut Jeesuksen Kristuksen kuuliaisuuteen ja hänen verellänsä vihmottaviksi. Lisääntyköön teille armo ja rauha.
        3 Ylistetty olkoon meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen Jumala ja Isä, joka suuren laupeutensa mukaan on uudestisynnyttänyt meidät elävään toivoon Jeesuksen Kristuksen kuolleistanousemisen kautta,
        4 turmeltumattomaan ja saastumattomaan ja katoamattomaan perintöön, joka taivaissa on säilytettynä teitä varten,
        5 jotka Jumalan voimasta uskon kautta varjellutte pelastukseen, joka on valmis ilmoitettavaksi viimeisenä aikana.
        6 Sentähden te riemuitsette, vaikka te nyt, jos se on tarpeellista, vähän aikaa kärsittekin murhetta moninaisissa kiusauksissa,
        7 että teidän uskonne kestäväisyys koetuksissa havaittaisiin paljoa kallisarvoisemmaksi kuin katoava kulta, joka kuitenkin tulessa koetellaan, ja koituisi kiitokseksi, ylistykseksi ja kunniaksi Jeesuksen Kristuksen ilmestyessä.
        8 Häntä te rakastatte, vaikka ette ole häntä nähneet, häneen te uskotte, vaikka ette nyt häntä näe, ja riemuitsette sanomattomalla ja kirkastuneella ilolla,
        9 sillä te saavutatte uskon päämäärän, sielujen pelastuksen.
        ( 1 Piet. 1)


        Rakkaani! Kun minulla on ollut harras halu kirjoittaa teille yhteisestä pelastuksestamme, tuli minulle pakko kirjoittaa ja kehoittaa teitä kilvoittelemaan sen uskon puolesta, joka kerta kaikkiaan on pyhille annettu.
        ( Juud. 1:3)

        3-vuotias lukee Raamattua 3-vuotiaan silmin. Niin se vain.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Mitä muuten sinun mielestäsi merkitsee, jos joku tunnustaa sydämestään Jeesuksen Herrakseen?"

        Kysymyksen esittäjä paljastaa olevansa uskon tiellä Tuomaksen tasolla, Tuomaksen, jonka usko oli niin olematonta, että hänen tuli saada aivan omanlaisensa vahvistus uskolleen. Tämä olisi ok, jos kysyjä itse myöntäisi olevansa hengellisessä kehityksessään Jeesuksen käsiä ropeloivan Tuomaksen tasolla eikä esittäytyisi tällaisella foorumilla suurena opettajana.

        Annetaanpa hitusen valoa esittämällä kysymys hieman toisessa muodossa: "Mitä muuten sinun mielestäsi merkitsee, jos joku tunnustaa sydämestään Sauli Niinistön presidentikseen?" Jos Niinistö-kysymykselle ei naura raikuvasti, vaan pyrkii antamaan siihen hillityn vastauksen, se kuuluu seuraavasti: "Se merkitsee sitä, että on ymmärtänyt, että Sauli Niinistön presidenttiys ei edellytä kenenkään yksilökansalaisen tunnustusta ollakseen ja pysyäkseen voimassa. Tätä on Saulin presidenttiys; sen 'tunnustaminen' on yksinkertaisesti tämän simppelin asian toteamista. Jokainen normaali AIKUINEN IHMINEN TAJUAA TÄMÄN. Joku 3-vuotias saattaa kuvitella, että Sauli Niinistö ei ole hänen presidenttinsä, jollei hän itse niin sano eli anna Sauli Niinistölle 'lupaa' olla hänen presidenttinsä. 3-vuotiaan maailmassa Sauli Niinistö tarvitsee hänen suostumuksensa presidenttiydelleen."

        Kysymyksen esittäjä tuntuuu siis elävän - jos hän esittää kysymyksen vakavissaan -
        3-vuotiaan haave- ja satumaailmassa, jossa 3-vuotias itse säätelee todellisuudessaan sanomisillaan ja suostumisillaan tapahtumien kulkua.

        3-vuotiaan ymmärryksellä varustetulle on tyypillistä suhtautua esim. seuraavaan faktaan

        "Jumala oli Kristuksessa ja sovittti maailman itsensä kanssa"

        siten, että HÄN päättää, kuinka asia on. Samalla tavoin kuin Sauli Niinistön presidenttiys edellyttää HÄNEN kohdallaan HÄNEN suostumustaan, myöskin Jumalan aikaansaama koko maailman sovitus edellyttää HÄNEN kohdallaan HÄNEN suostumustaan, koska HÄN päättää, kuinka asiat HÄNEN universumissaan tapahtuvat.

        Samoin on laita ao. faktan suhteen:

        "Sillä Jumala näki hyväksi, että kaikki täyteys hänessä asuisi 20 ja että hän, tehden rauhan hänen ristinsä veren kautta, hänen kauttaan sovittaisi itsensä kanssa kaikki, hänen kauttaan kaikki sekä maan päällä että taivaissa."

        Myöskin tämä fakta tarvitsee 3-vuotiaan maailmassa hänen suostumuksensa ollakseen totta, koskapa kaikkea hänen maailmassaan säätelee hänen suostumuksensa.

        Paavali sanoo, että lapsi ei missään kohden eroa orjasta, ja tässä hän oli oikeassa. Sinulle ja saviseutulaiselle ei käy puhuminen niin kuin aikuisille. Nyt minä sen tajuan.

        No, itseasiassa Tuomas ei ollut sen epäuskoisempi, kuin kukaan Jeesuksen lähimmistä opetuslapsista´.

        9 Mutta ylösnousemisensa jälkeen hän varhain aamulla viikon ensimmäisenä päivänä ilmestyi ensiksi Maria Magdaleenalle, josta hän oli ajanut ulos seitsemän riivaajaa.
        10 Tämä meni ja vei sanan niille, jotka olivat olleet Jeesuksen kanssa ja jotka nyt murehtivat ja itkivät.
        11 Mutta kun he kuulivat, että hän eli ja että Maria oli hänet nähnyt, eivät he uskoneet.
        12 Ja sen jälkeen hän toisenmuotoisena ilmestyi kahdelle heistä, heidän kävellessään, matkalla maakylään.
        13 Hekin menivät ja veivät sanan toisille; mutta nämä eivät uskoneet heitäkään.
        14 Vihdoin hän ilmestyi myöskin niille yhdelletoista heidän ollessaan aterialla; ja hän nuhteli heidän epäuskoaan ja heidän sydämensä kovuutta, kun he eivät olleet uskoneet niitä, jotka olivat nähneet hänet ylösnousseeksi.
        ( Mark 16)

        Sinälläänhän heidän epäuskoisuuytensa ei ollut mitenkään ihmeellistä, eihän se ole tavanomaista, että ristiinaulitsemalla surmattu nousisi kuolleista.

        Joten ei kenelläkään näistä ollut sen kummemmin uskoa, kuin Tuomaksellakaan, uskoivat vasta kun olivat nähneet ja saaneet omin käsin kosketella.

        Ja mikä ihmeellisintä, moittimasi Tuomaankin usko riitti siihen, että hän sai Herraltaan sovituksen viran julistaa sovituksen sanaa Jeesuksesta Kristuksesta.

        Tuomaan uskohan ilmeni hänen sanoissaan:

        "Minun Herrani ja minun Jumalani!"

        Mutta et vastnnut kysymykseeni, vaan tapojesi mukaan ryhdyit sättimään ja kiukuttelemaan kuin pikku lapset tekevät.

        8 vaan, kun Pyhä Henki tulee teihin, niin te saatte voiman, ja te tulette olemaan minun todistajani sekä Jerusalemissa että koko Juudeassa ja Samariassa ja aina maan ääriin saakka".
        .
        13 Ja kun he olivat tulleet kaupunkiin, menivät he siihen yläsaliin, jossa he tavallisesti oleskelivat: Pietari ja Johannes ja Jaakob ja Andreas, Filippus ja Tuomas, Bartolomeus ja Matteus, Jaakob Alfeuksen poika ja Simon, kiivailija, ja Juudas Jaakobin poika.
        ( Apt 1)

        Tuomaskin sai sovituksen viran julistaa Jeesuksen Kristuksen palvelijana Sanaa rististä, sovituksen sanaa, kuten Paavalikin sittemmin.

        17. Siis, jos joku on Kristuksessa, niin hän on uusi luomus; se, mikä on vanhaa, on kadonnut, katso, uusi on sijaan tullut.
        18. Mutta kaikki on Jumalasta, joka on sovittanut meidät itsensä kanssa Kristuksen kautta ja antanut meille sovituksen viran.
        19. Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan.
        20. Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.
        ( 2Kor 5)

        Tästä tekstistä tunnistaa Kristuksen palvelijan, siis Herransa palvelijan, kuten Paavali on asiaa kuvannutkin.

        1. Sentähden, kun meillä on tämä virka sen laupeuden mukaan, joka on osaksemme tullut, me emme lannistu,
        2. vaan olemme hyljänneet kaikki häpeälliset salatiet, niin ettemme vaella kavaluudessa emmekä väärennä Jumalan sanaa, vaan julkituomalla totuuden me suositamme itseämme jokaisen ihmisen omalletunnolle Jumalan edessä.
        3. Mutta jos meidän evankeliumimme on peitossa, niin se peite on niissä, jotka kadotukseen joutuvat,
        4. niissä uskottomissa, joiden mielet tämän maailman jumala on niin sokaissut, ettei heille loista valkeus, joka lähtee Kristuksen kirkkauden evankeliumista, hänen, joka on Jumalan kuva.
        5. Sillä me emme julista itseämme, vaan Kristusta Jeesusta, että hän on Herra ja me teidän palvelijanne Jeesuksen tähden.
        (2Kor 4)

        Joten Jumala kehoittaa ja Kristus pyytää:

        Jumala kehoittaa ja Kristus pyytää sovituksen viran saaneiden julistuksen kautta,
        "Antakaa pelastaa itsenne Jumalan kanssa"

        "Ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi"

        Mitä mieltä olet tuosta:

        Mitä Jumala kehoittaa ja Kristus pyytää sovituksen sanan kautta?
        "Ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi" ??

        Usko Toivonen

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No, itseasiassa Tuomas ei ollut sen epäuskoisempi, kuin kukaan Jeesuksen lähimmistä opetuslapsista´.

        9 Mutta ylösnousemisensa jälkeen hän varhain aamulla viikon ensimmäisenä päivänä ilmestyi ensiksi Maria Magdaleenalle, josta hän oli ajanut ulos seitsemän riivaajaa.
        10 Tämä meni ja vei sanan niille, jotka olivat olleet Jeesuksen kanssa ja jotka nyt murehtivat ja itkivät.
        11 Mutta kun he kuulivat, että hän eli ja että Maria oli hänet nähnyt, eivät he uskoneet.
        12 Ja sen jälkeen hän toisenmuotoisena ilmestyi kahdelle heistä, heidän kävellessään, matkalla maakylään.
        13 Hekin menivät ja veivät sanan toisille; mutta nämä eivät uskoneet heitäkään.
        14 Vihdoin hän ilmestyi myöskin niille yhdelletoista heidän ollessaan aterialla; ja hän nuhteli heidän epäuskoaan ja heidän sydämensä kovuutta, kun he eivät olleet uskoneet niitä, jotka olivat nähneet hänet ylösnousseeksi.
        ( Mark 16)

        Sinälläänhän heidän epäuskoisuuytensa ei ollut mitenkään ihmeellistä, eihän se ole tavanomaista, että ristiinaulitsemalla surmattu nousisi kuolleista.

        Joten ei kenelläkään näistä ollut sen kummemmin uskoa, kuin Tuomaksellakaan, uskoivat vasta kun olivat nähneet ja saaneet omin käsin kosketella.

        Ja mikä ihmeellisintä, moittimasi Tuomaankin usko riitti siihen, että hän sai Herraltaan sovituksen viran julistaa sovituksen sanaa Jeesuksesta Kristuksesta.

        Tuomaan uskohan ilmeni hänen sanoissaan:

        "Minun Herrani ja minun Jumalani!"

        Mutta et vastnnut kysymykseeni, vaan tapojesi mukaan ryhdyit sättimään ja kiukuttelemaan kuin pikku lapset tekevät.

        8 vaan, kun Pyhä Henki tulee teihin, niin te saatte voiman, ja te tulette olemaan minun todistajani sekä Jerusalemissa että koko Juudeassa ja Samariassa ja aina maan ääriin saakka".
        .
        13 Ja kun he olivat tulleet kaupunkiin, menivät he siihen yläsaliin, jossa he tavallisesti oleskelivat: Pietari ja Johannes ja Jaakob ja Andreas, Filippus ja Tuomas, Bartolomeus ja Matteus, Jaakob Alfeuksen poika ja Simon, kiivailija, ja Juudas Jaakobin poika.
        ( Apt 1)

        Tuomaskin sai sovituksen viran julistaa Jeesuksen Kristuksen palvelijana Sanaa rististä, sovituksen sanaa, kuten Paavalikin sittemmin.

        17. Siis, jos joku on Kristuksessa, niin hän on uusi luomus; se, mikä on vanhaa, on kadonnut, katso, uusi on sijaan tullut.
        18. Mutta kaikki on Jumalasta, joka on sovittanut meidät itsensä kanssa Kristuksen kautta ja antanut meille sovituksen viran.
        19. Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan.
        20. Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.
        ( 2Kor 5)

        Tästä tekstistä tunnistaa Kristuksen palvelijan, siis Herransa palvelijan, kuten Paavali on asiaa kuvannutkin.

        1. Sentähden, kun meillä on tämä virka sen laupeuden mukaan, joka on osaksemme tullut, me emme lannistu,
        2. vaan olemme hyljänneet kaikki häpeälliset salatiet, niin ettemme vaella kavaluudessa emmekä väärennä Jumalan sanaa, vaan julkituomalla totuuden me suositamme itseämme jokaisen ihmisen omalletunnolle Jumalan edessä.
        3. Mutta jos meidän evankeliumimme on peitossa, niin se peite on niissä, jotka kadotukseen joutuvat,
        4. niissä uskottomissa, joiden mielet tämän maailman jumala on niin sokaissut, ettei heille loista valkeus, joka lähtee Kristuksen kirkkauden evankeliumista, hänen, joka on Jumalan kuva.
        5. Sillä me emme julista itseämme, vaan Kristusta Jeesusta, että hän on Herra ja me teidän palvelijanne Jeesuksen tähden.
        (2Kor 4)

        Joten Jumala kehoittaa ja Kristus pyytää:

        Jumala kehoittaa ja Kristus pyytää sovituksen viran saaneiden julistuksen kautta,
        "Antakaa pelastaa itsenne Jumalan kanssa"

        "Ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi"

        Mitä mieltä olet tuosta:

        Mitä Jumala kehoittaa ja Kristus pyytää sovituksen sanan kautta?
        "Ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi" ??

        Usko Toivonen

        3-vuotias lukee Raamattua 3-vuotiaan silmin. MOT.

      • Ashera12
        Saviseutulainen kirjoitti:

        Kovin olet ärhäkkää ja hyökkäävää sorttia.
        No, äyski ja kiukuttele mielesi pohjasta.
        Raamatun ilmoitus on joka tapauksessa se, että evankeliumi Jeesuksesta Kristuksesta on otettava vastaan ja uskottava se kuten kirjoitettu on:

        14 Mutta sittenkuin Johannes oli pantu vankeuteen, meni Jeesus Galileaan ja saarnasi Jumalan evankeliumia
        15 ja sanoi: "Aika on täyttynyt, ja Jumalan valtakunta on tullut lähelle; tehkää parannus ja uskokaa evankeliumi."
        ( Mark. 1)

        11 Hän tuli omiensa tykö, ja hänen omansa eivät ottaneet häntä vastaan.
        12 Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille, jotka uskovat hänen nimeensä,
        13 jotka eivät ole syntyneet verestä eikä lihan tahdosta eikä miehen tahdosta, vaan Jumalasta.
        ( Joh. 1)

        30 Ja hän vei heidät ulos ja sanoi: "Herrat, mitä minun pitää tekemän, että minä pelastuisin?"
        31 Niin he sanoivat: "Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut, niin myös sinun perhekuntasi."
        ( Apt.16)

        "Aika on täyttynyt, ja jumalan kuningaskunta on murtautumassa esiin; ottakaa kaste ja liittykää essealaisiin."
        (Mark.1)

    • Anonyymi

      Saviseutulaiselta käsittämätöntä mönjää taas! Yhdessäkään hänen siteeraamistaan jakeista ei sanota, että uskon Kristukseen on synnyttävä tämän elämän aikana. Paavali sen sijaan ILMOITTAA, että kerran on jokainen kieli tunnustava Isän Jumalan kunniaksi, että Jeesus on Herra, mutta tätä sinä et myönnä, koska olet perkeleen ja perinnäissääntöjesi huiputtama. Väitteesi on antievankeliumia, jota sinä hoet kuin papukaija. Sinä itse asiassa väität, että Kristuksella ei ole Kuoleman ja Tuonelan avaimia.

    • Anonyymi

      Usko T:n ja saviseutulaisen jumalan rakkaus ilmenee ihmisten kiduttamisena. Heidän jumalansa eheys vaatii sitä, että hänen tulee saada kiduttaa ihmisiä.

      • Anonyymi

        MITÄ TARKOITTAA SOVITUS, MITÄ SOVITETAAN, KUKA SOVITTAA?

        Hei,

        2 Kor. 5:19
        ” Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa…”
        2 Kor. 5:20
        ”Jumala kehottaa .... antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa”

        mitös tuosta sanot. Miten tai millä yhdistetään kaksi , jae 19 ja jae 20, sovitusasiaa toisiinsa?

        Laitoin tuon esille, koska ei löydy totuuden kommentteja. Teiltä ole tullut esiin yhtään totuuden sanaa kokonaissovituksesta, jakeet 19 ja 20.

        Ja laitan tuohon edm. otteeseen pari selvennyksen sanaa niin eiköhän ala aueta jokaiselle sovitus.

        " antakaa sovittaa itsenne ( rikkomuksenne ja syntinne) Jumalan kanssa".

        Tuo jatkuu Pietarin ilmoituksena Apt. 2: 36-41
        36 Varmasti tietäköön siis koko Israelin huone, että Jumala on hänet Herraksi ja Kristukseksi tehnyt, tämän Jeesuksen, jonka te ristiinnaulitsitte."
        37 Kun he tämän kuulivat, saivat he piston sydämeensä ja sanoivat Pietarille ja muille apostoleille: "Miehet, veljet, mitä meidän pitää tekemän?"
        38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen (upotusvesikasteen) (Room. 6: 3 -14) Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne ANTEEKSISAAMISEKSI (RIKKOMUKSIENNE JA SYNTIENNE SOVITTAMISEKSI), niin te saatte pyhän hengen lahjan.
        39 Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."
        40 Ja monilla muillakin sanoilla hän vakaasti todisti; ja hän kehoitti heitä sanoen: "Antakaa pelastaa (Mark. 16:16) itsenne (rikkomuksista ja synneistä) tästä nurjasta sukupolvesta".
        41 Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin, ja niin heitä lisääntyi sinä päivänä noin kolmetuhatta sielua.

        Selvitys ”antakaa pelastaa” . Pelastus (Mark. 16:16) tarkoittaa toimintoa tai tapahtumaa, jossa ihminen pelastuu rangaistuksesta, joka on langetettu hänelle Jumalan asettamien käskyjen, opetuksen, tahdon tai sääntöjen rikkomisen tähden. Siten pelastus antaa pääsyn taivaaseen ja Jumalan yhteyteen (Jumalan lapsi Joh. 1:12). Jumalan hengen saamme mahdollisesti heti tai myöhemmin lupauksen mukaisesti (Apt. 2:38).
        Uudestisyntymä, uusi luomus, uusi elämä ja hengellinen elämä. Matt. 3: 13-17. Matt. 28. Luuk. 24: 47. Room. 6:3-14. Gal. 3: 27. Gal.6:15. 2 Kor. 5:17. Joh. 3:5. Mark. 16:16. Apt. 2:38. Tiit. 3:5. Room. 12.


        Seuraavassa Vanhasta testamentistä sovituksen sanan merkityksestä lisää tekstiä.
        ”Pyhäkköteltassa ei saa olla ketään muuta ihmistä koko sinä aikana, jona Aaron toimittaa sovitusmenoja pyhäkössä. Siellä hän toimittakoon sovituksen itsensä, sukunsa ja koko Israelin kansan puolesta” (3. Moos. 16:17)

        Erityisesti on syytä panna merkille uhrieläimen veren merkitys, joka tulee ehkä parhaiten esille kohdassa 3. Moos. 17:11:
        ”Veressä on elävän olennon elämänvoima. Minä itse olen määrännyt, että veri on tuotava alttarille teidän puolestanne tapahtuvaa sovitusta varten, sillä veressä oleva elämänvoima tuottaa sovituksen”.

        ’Sovittamisen’ tarkoituksena on saattaa ennalleen Jumala-suhde, jonka ihmisen väärä toiminta on rikkonut. Tuolle sovitetulle ihmiselle on rikkomukset ja synnit anteeksiannettu.

        Tiivistettynä siis ’sovitus’ on asia, joka sallii rikkomuksen ja synnin vuoksi pyhästä Jumalasta eroon joutuneen ihmisen olla tekemisissä hänen kanssaan: Sovituksen toimija on Vanhan ja Uuden liiton Jumala. Tuolle sovitetulle ihmiselle on rikkomukset ja synnit anteeksiannettu ( eikä sovituksen toimija ole tässä tapauksessa toinen ihminen, eikä toimija ole missään tapauksessa Raamattu- Sana-paperilla-jumala, Isä, Sana-Poika, Jeesus Kristus eikä Pyhä Henki eikä missään tapauksessa TOIMIJA EI OLE Martti Lutherin oppi ja TAHTO: Yksin- uskosta-pelkästään-uskosta, Yksin raamatusta ja Yksin armosta sekä Yksin Kristus).

        Vanhan ja Uuden liiton Jumalan tahto on ehdottomasti paras tahto:
        Matt. 7:21
        Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        Matt. 12:50
        Sillä jokainen, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon, on minun veljeni ja sisareni ja äitini."

        Kaikki kunnia toimivalle ainoalle Jumalalle!

    • Anonyymi

      MITÄ TARKOITTAA SOVITUS

      Ote.>>>>HEI,

      PAAVALI KIRJOITTI PIDEMMÄLLE KUIN SINÄ OLET LUKENUT.

      2 Kor. 5:20:
      >>>>Jumala kehottaa .... antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa>>

      mitös tuosta sanot. Miten tai millä yhdistetään kaksi , jae 19 ja jae 20, sovitusasiaa toisiinsa?>>>>

      Laitoin tuon uudelleen esille, koska ei löydy totuuden kommentteja. Teiltä ole tullut esiin yhtään totuuden sanaa kokonaissovituksesta, jakeet 19 ja 20.

      Ja laitan tuohon edm. otteeseen pari selvennyksen sanaa niin eiköhän ala aueta jokaiselle sovitus.

      " antakaa sovittaa itsenne ( rikkomuksenne ja syntinne) Jumalan kanssa".

      Tuo jatkuu Pietarin ilmoituksena Apt. 2: 36-41
      36 Varmasti tietäköön siis koko Israelin huone, että Jumala on hänet Herraksi ja Kristukseksi tehnyt, tämän Jeesuksen, jonka te ristiinnaulitsitte."
      37 Kun he tämän kuulivat, saivat he piston sydämeensä ja sanoivat Pietarille ja muille apostoleille: "Miehet, veljet, mitä meidän pitää tekemän?"
      38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen (upotusvesikasteen) (Room. 6: 3 -14) Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi (RIKKOMUKSIENNE JA SYNTIENNE SOVITTAMISEKSI), niin te saatte pyhän hengen lahjan.
      39 Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."
      40 Ja monilla muillakin sanoilla hän vakaasti todisti; ja hän kehoitti heitä sanoen: "Antakaa pelastaa (Mark. 16:16) itsenne (rikkomuksista ja synneistä) tästä nurjasta sukupolvesta".
      41 Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin, ja niin heitä lisääntyi sinä päivänä noin kolmetuhatta sielua.

      ”Pelastaa” Pelastus (Mark. 16:16) tarkoittaa toimintoa tai tapahtumaa, jossa ihminen pelastuu rangaistuksesta, joka on langetettu hänelle Jumalan asettamien käskyjen, opetuksen, tahdon tai sääntöjen rikkomisen tähden. Siten pelastus antaa pääsyn taivaaseen ja Jumalan yhteyteen (Jumalan lapsi Joh. 1:12). Jumalan hengen saamme mahdollisesti heti tai myöhemmin lupauksen mukaisesti.
      Uudestisyntymä, uusi luomus, uusi elämä ja hengellinen elämä. Matt. 3: 13-17. Matt. 28. Luuk. 24: 47. Room. 6:3-14. Gal. 3: 27. Gal.6:15. 2 Kor. 5:17. Joh. 3:5. Mark. 16:16. Apt. 2:38. Tiit. 3:5. Room. 12.


      Seuraavassa Vanhasta testamentistä sovituksen sanan merkityksestä lisää tekstiä.
      ”Pyhäkköteltassa ei saa olla ketään muuta ihmistä koko sinä aikana, jona Aaron toimittaa sovitusmenoja pyhäkössä. Siellä hän toimittakoon sovituksen itsensä, sukunsa ja koko Israelin kansan puolesta” (3. Moos. 16:17)

      Erityisesti on syytä panna merkille uhrieläimen veren merkitys, joka tulee ehkä parhaiten esille kohdassa 3. Moos. 17:11:
      ”Veressä on elävän olennon elämänvoima. Minä itse olen määrännyt, että veri on tuotava alttarille teidän puolestanne tapahtuvaa sovitusta varten, sillä veressä oleva elämänvoima tuottaa sovituksen”

      Tiivistettynä siis ’sovitus’ on ennen muuta asia, joka sallii synnin vuoksi pyhästä Jumalasta eroon joutuneen ihmisen olla tekemisissä hänen kanssaan: Sovituksen toimija on Vanhan ja Uuden liiton Jumala ( eikä sovituksen toimija ole missään tapauksessa Raamattu- Sana-paperilla-jumala , Isä, Sana-Poika, Jeesus Kristus ja Pyhä Henki eikä missään tapauksessa TOIMIJA EI OLE Martti Lutherin oppi ja TAHTO: Yksin- uskosta-pelkästään-uskosta, Yksin raamatusta ja Yksin armosta sekä Yksin Kristus).

      Vanhan ja Uuden liiton Jumalan tahto on ehdottomasti paras tahto:
      Matt. 7:21
      Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
      Matt. 12:50
      Sillä jokainen, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon, on minun veljeni ja sisareni ja äitini."

      Kaikki kunnia toimivalle Jumalalle!

      • Ashera12

        - "Sillä jokainen, joka tekee minun taivaallisen isäni tahdon, on minun veljeni ja sisareni ja äitini."

        Essealaiset eivät omistaneet mitään, vaan kaikki oli yhteistä ja he huolehtivat toisistaan.
        "Sillä jokainen, joka liittyy essealaisiin, on minun veljeni ja sisareni ja äitini."

    • Anonyymi

      MITÄ TARKOITTAA SOVITUS, MITÄ SOVITETAAN, KUKA SOVITTAA?

      Hei,

      2 Kor. 5:19
      ” Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa…”
      2 Kor. 5:20
      ”Jumala kehottaa .... antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa”

      mitös tuosta sanot. Miten tai millä yhdistetään kaksi , jae 19 ja jae 20, sovitusasiaa toisiinsa?

      Laitoin tuon esille, koska ei löydy totuuden kommentteja. Teiltä ole tullut esiin yhtään totuuden sanaa kokonaissovituksesta, jakeet 19 ja 20.

      Ja laitan tuohon edm. otteeseen pari selvennyksen sanaa niin eiköhän ala aueta jokaiselle sovitus.

      " antakaa sovittaa itsenne ( rikkomuksenne ja syntinne) Jumalan kanssa".

      Tuo jatkuu Pietarin ilmoituksena Apt. 2: 36-41
      36 Varmasti tietäköön siis koko Israelin huone, että Jumala on hänet Herraksi ja Kristukseksi tehnyt, tämän Jeesuksen, jonka te ristiinnaulitsitte."
      37 Kun he tämän kuulivat, saivat he piston sydämeensä ja sanoivat Pietarille ja muille apostoleille: "Miehet, veljet, mitä meidän pitää tekemän?"
      38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen (upotusvesikasteen) (Room. 6: 3 -14) Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne ANTEEKSISAAMISEKSI (RIKKOMUKSIENNE JA SYNTIENNE SOVITTAMISEKSI), niin te saatte pyhän hengen lahjan.
      39 Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."
      40 Ja monilla muillakin sanoilla hän vakaasti todisti; ja hän kehoitti heitä sanoen: "Antakaa pelastaa (Mark. 16:16) itsenne (rikkomuksista ja synneistä) tästä nurjasta sukupolvesta".
      41 Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin, ja niin heitä lisääntyi sinä päivänä noin kolmetuhatta sielua.

      Selvitys ”antakaa pelastaa” . Pelastus (Mark. 16:16) tarkoittaa toimintoa tai tapahtumaa, jossa ihminen pelastuu rangaistuksesta, joka on langetettu hänelle Jumalan asettamien käskyjen, opetuksen, tahdon tai sääntöjen rikkomisen tähden. Siten pelastus antaa pääsyn taivaaseen ja Jumalan yhteyteen (Jumalan lapsi Joh. 1:12). Jumalan hengen saamme mahdollisesti heti tai myöhemmin lupauksen mukaisesti (Apt. 2:38).
      Uudestisyntymä, uusi luomus, uusi elämä ja hengellinen elämä. Matt. 3: 13-17. Matt. 28. Luuk. 24: 47. Room. 6:3-14. Gal. 3: 27. Gal.6:15. 2 Kor. 5:17. Joh. 3:5. Mark. 16:16. Apt. 2:38. Tiit. 3:5. Room. 12.


      Seuraavassa Vanhasta testamentistä sovituksen sanan merkityksestä lisää tekstiä.
      ”Pyhäkköteltassa ei saa olla ketään muuta ihmistä koko sinä aikana, jona Aaron toimittaa sovitusmenoja pyhäkössä. Siellä hän toimittakoon sovituksen itsensä, sukunsa ja koko Israelin kansan puolesta” (3. Moos. 16:17)

      Erityisesti on syytä panna merkille uhrieläimen veren merkitys, joka tulee ehkä parhaiten esille kohdassa 3. Moos. 17:11:
      ”Veressä on elävän olennon elämänvoima. Minä itse olen määrännyt, että veri on tuotava alttarille teidän puolestanne tapahtuvaa sovitusta varten, sillä veressä oleva elämänvoima tuottaa sovituksen”.

      ’Sovittamisen’ tarkoituksena on saattaa ennalleen Jumala-suhde, jonka ihmisen väärä toiminta on rikkonut. Tuolle sovitetulle ihmiselle on rikkomukset ja synnit anteeksiannettu.

      Tiivistettynä siis ’sovitus’ on asia, joka sallii rikkomuksen ja synnin vuoksi pyhästä Jumalasta eroon joutuneen ihmisen olla tekemisissä hänen kanssaan: Sovituksen toimija on Vanhan ja Uuden liiton Jumala. Tuolle sovitetulle ihmiselle on rikkomukset ja synnit anteeksiannettu ( eikä sovituksen toimija ole tässä tapauksessa toinen ihminen, eikä toimija ole missään tapauksessa Raamattu- Sana-paperilla-jumala, Isä, Sana-Poika, Jeesus Kristus eikä Pyhä Henki eikä missään tapauksessa TOIMIJA EI OLE Martti Lutherin oppi ja TAHTO: Yksin- uskosta-pelkästään-uskosta, Yksin raamatusta ja Yksin armosta sekä Yksin Kristus).

      Vanhan ja Uuden liiton Jumalan tahto on ehdottomasti paras tahto:
      Matt. 7:21
      Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
      Matt. 12:50
      Sillä jokainen, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon, on minun veljeni ja sisareni ja äitini."

      Kaikki kunnia toimivalle ainoalle Jumalalle!

    • Anonyymi

      Alla se Paavalin virke, jolla hän tiivistää ihmiskunnan historian, eri englanninkielisistä Raamatuista poimittuna:


      New International Version
      For God has bound everyone over to disobedience so that he may have mercy on them all.

      New Living Translation
      For God has imprisoned everyone in disobedience so he could have mercy on everyone.

      English Standard Version
      For God has consigned all to disobedience, that he may have mercy on all.

      Berean Study Bible
      For God has consigned everyone to disobedience so that He may have mercy on everyone.

      Berean Literal Bible
      For God has bound up all in disobedience, that He may show mercy to all.

      King James Bible
      For God hath concluded them all in unbelief, that he might have mercy upon all.

    • Anonyymi

      Seuraavassa on ote Usko Toivosen kommentista perjantaina 22.01.2021 klo 20:39,
      Toivosen kommentti, ote: >>Ja todellakin Johannes 1:12-13 kertoo juuri tuosta Jumalasta syntymisestä, evankeliumin kuulemisen kautta.>>>>

      Tuo Toivosen kommentti oli suomi24-keskusteluissa ja aloituskommentissa >> VAIN JEESUKSESSA KRISTUKSESSA MEILLÄ VOI OLLA YHTEYS JA RAUHA JUMALAN KANSSA>>


      Tänään ymmärrän tuon Usko Toivosen antaman otteen pohjalta nuo jakeet 12-13 seuraavasti.

      KR 1938 /JOH. 1
      12 Mutta kaikille, jotka ottivat hänet (satu- SANAN) vastaan, hän (POIKA) antoi voiman (VALHEEN HENGEN LAHJAN) tulla (TULLA VALHE-PELASTETUIKSI JA TULLA VALHE-UUSIKSI LUOMUKSIKSI) Jumalan (ISÄN, POJAN JA PYHÄN HENGEN) lapsiksi (PERKELEEN LAPSIKSI), niille, jotka uskovat hänen (POIKA) nimeensä (HERRA, JHWH),
      13 jotka eivät ole syntyneet verestä eikä lihan tahdosta eikä miehen tahdosta, vaan Jumalasta (vaan ovat uudestisyntyneet Sana-paperilla-jumalasta valheen evankeliumin sanan kuulemisen kautta ja tulleet uskoon, valheelliseen kaiken anteeksiantavaan, pelastavaan, uudestisynnyttävään, pyhittävään ja vanhurskauttavaan uskoon valheen Sana-paperilla-jumalan kuulemisen kautta.
      Room. 10: 17 ” Usko tulee siis kuulemisesta, mutta kuuleminen Kristuksen (Sana-Poika ja Sana-paperilla-jumala) sanan (Jumalan sana) kautta.”
      Lisäksi reformaattori, teologi Martti Lutherin TAHDON ja opin mukaan ”Yksin raamattu” seuraa että ”raamatun sana on Jumalan Sana, raamattu on Jumala” ja uudestisynnytään Sana-pojasta Kristuksesta, ”Yksin jumalasta” Sana-paperilla- jumalan kuulemisen kautta tulleesta uskosta. Totean, että kaiken valheen perusta raamatussa on oppi Sana-paperilla-jumalasta, Isästä, Sana-Pojasta ja Pyhästä Hengestä Johanneksen valheen evankeliumissa, ihmisvoimin väkisin valheen avulla pelkällä paperilla todisteltu Kolmiyhteinen jumala.
      Valheen juuri on Johanneksen evankeliumissa Joh. 1: 1-18, josta valhe laajenee koko Joh. evankeliumiin ja Uuteen testamenttiin!
      Valheen Sana-paperilla-jumalan laajentumisesimerkki on 1 Piet. 1: 23 ” te, jotka olette uudestisyntyneet, ette katoavasta, vaan katoamattomasta siemenestä, Jumalan elävän ja pysyvän sanan kautta.” Tuo on valhe, koska ”Kristus ei ole Sana” so. Kristus ei ole Sana-paperilla-jumala, eikä Sana-Poika eikä Raamattu ole Sana-Kristus. Edm. syystä myöskään raamattu Ei ole jumala eikä raamatun sana ole Jumalan Sanaa, koska ”Kristus ei ole Sana”!!
      Vaan Jeesus Kristus on ihminen ( 1 Tim. 2: 3-7)
      Jeesus on ihminen eikä jumala, JOTEN RAAMATUN SANA EI OLE Kristuksen sanaa (Room. 10:17). Kaikki sana on roomalaiskirjeessä apostoli Paavalin sanaa hengen yhteydessä Vanha ja Uuden liiton Jumalaan. Joten Room. 10:17 ja 1 Piet. 1:23 ovat Sana-paperilla-jumalasta (Joh. 1:1-18) johtuvia valheita ja muiden kuin edm. apostolien kirjoittamia sanoja ja nuo jakeet ovat valhetta Martti Lutherin TAHDON mukaan!

      Pitää muistaa totuus ja pysyä totuudessa ja oikeassa opissa, että Jeesus Kristus on ihminen, 1 Tim. 2: 3-7, ja että Vanhan ja Uuden liiton Jumalan tahto, Hänen TAHTONSA on iankaikkinen totuus. Joten ”Kristus ei ole Sana” eikä Hän ole ”JHWH” eikä raamatun sana ole jumalan sanaa, vaan aina erinimisten ihmisten kirjoittamaa sanaa esim. Pietarin sanaa, Paavalin sanaa jne. Edm. henkilöiden kirjoitetun sanan kuulemisen kautta tullaan uskoon ja saadaan kääntymyksen lahja ja alkaa parannuksen teko itsekunkin kohdalla ja jatkuu upotusvesikasteella ja syntien anteeksisaamisena ja jatkuu lupauksena Jumalan hengen saamisesta niin kuin Apostolien teoissa lääkäri Luukas kirjoittaa sanaa (Apt. 2: 36-41). Jumala kehottaa meitä ”antakaa sovittaa kukin kohdallansa, sovittakaa itsenne itseni kanssa syntienne anteeksisaamiseksi TAHTONI mukaisesti ”, 2 Kor. 5:20 ” Jumala kehoittaa … antakaa sovittaa itsenne (rikkomuksenne ja syntinne) Jumalan (Vanhan ja Uuden liiton Jumala) kanssa.”
      Tuo on Hänen tahtonsa!

      Tuo Vanhan ja Uuden liiton Jumalan tahto EI OLE sama tahto kuin Raamattu-jumalalla, Sana-paperilla-jumalalla, Isällä, Sana-Pojalla ja Pyhällä Hengellä niin kuin olemme edellä lukeneet. Tuolle jumala-joukolle riittää syntien anteeksisaamiseen ja uudestisyntymiseen Martti Lutherin TAHTO ja oppi uudestisyntyä ”Yksin Sana-Poika jumalasta”, ”Yksin uskosta” ja ”Yksin raamatusta”!
      Ja kaiken kukkuraksi Lutherin TAHTOA on, että tosi Jumalalle, iankaikkiselle Jumalalle annetaan vain ”Yksin kunnia”!

      • Anonyymi

        Tuossa reformaattori Lutherin TAHDOSSA on unohdettu oppi upotusvesikasteista (Hebr. 6: 1-2) sovituksen saamiseksi (rikkomusten ja syntien anteeksisaamiseksi)Jumalan kanssa Hänen antaman kehotuksen mukaisesti ( 2 Kor. 5:20). Tuon Lutherin TAHDON kautta on lisäksi siirretty sivuun muukin Jumalan TAHTO JA HYVÄKSYNTÄ vesikasteista mm. Matt. 3: 13-17, Matt. 28, Joh. 3:5, Mark. 16:16. Kaiken tuon on Vanhan ja Uuden liiton Jumala ilmoittanut Jeesuksen Kristuksen kautta!
        Taloudellisesta näkökulmasta Martti Lutherin TAHTO ja oppi, lapsikaste, tuo rahaa lapsikastettujen työansioiden verotusoikeuden kautta Suomen Ekumeenisille kirkoille ja tuo raha tuo elämän ja aseman Kirkko-organisaatioille, kiinteistöille jne. Ja niinpä lapsikastetut saavat itselleen huonoimman mahdollisen lopputuloksen, oman sielunsa kadotuksen pelkän uskon kautta, mukamas uudestisyntyä ”Yksin Sana-Poika jumalasta” , ”Yksin uskosta” ja ”Yksin raamatusta”, eli toisinsanoen toisten hyöty on toisten tappio!
        Totean, että Suomen Ekumeenisten kirkkojen tulee luopua lapsikastettujen henkilöiden ansiotulojen verotusoikeudesta tuon toisille aiheutuvan tappiollisen toimenpiteen korjaamiseksi ja hankkia organisaationsa tulot ja henkilökunnan elanto toisella tapaa noudattaen raamatun kirjoituksia ”Lahjaksi olette saaneet, lahjaksi antakaa.” (Matt. 10:8) ja opettaa ihmisiä Jumalan TAHDON ja Hänen totuutensa mukaisesti (Matt. 7:21).
        Mikäli tuo ei onnistu niin lähtekää ”ulos” Suomen Ekumeenisista kirkoista (Ilm. 18:4)!

      • Anonyymi

        Tuossa reformaattori Lutherin TAHDOSSA on unohdettu oppi upotusvesikasteista (Hebr. 6: 1-2) sovituksen (rikkomusten ja syntien anteeksisaamiseksi) saamiseksi Jumalan kanssa Hänen antaman kehotuksen mukaisesti ( 2 Kor. 5:20). Tuon Lutherin TAHDON kautta on lisäksi siirretty sivuun muukin Jumalan TAHTO JA HYVÄKSYNTÄ vesikasteista mm. Matt. 3: 13-17, Matt. 28, Joh. 3:5, Mark. 16:16. Kaiken tuon on Vanhan ja Uuden liiton Jumala ilmoittanut Jeesuksen Kristuksen kautta!
        Taloudellisesta näkökulmasta Martti Lutherin TAHTO ja oppi, lapsikaste, tuo rahaa lapsikastettujen työansioiden verotusoikeuden kautta Suomen Ekumeenisille kirkoille ja tuo raha tuo elämän ja aseman Kirkko-organisaatioille, kiinteistöille jne. Ja niinpä lapsikastetut saavat itselleen huonoimman mahdollisen lopputuloksen, oman sielunsa kadotuksen pelkän uskon kautta, mukamas uudestisyntyä ”Yksin Sana-Poika jumalasta” , ”Yksin uskosta” ja ”Yksin raamatusta”, eli toisinsanoen toisten hyöty on toisten tappio!
        Totean, että Suomen Ekumeenisten kirkkojen tulee luopua lapsikastettujen henkilöiden ansiotulojen verotusoikeudesta tuon toisille aiheutuvan tappiollisen toimenpiteen korjaamiseksi ja hankkia organisaationsa tulot ja henkilökunnan elanto toisella tapaa noudattaen raamatun kirjoituksia ”Lahjaksi olette saaneet, lahjaksi antakaa.” (Matt. 10:8) ja opettaa ihmisiä Jumalan TAHDON ja Hänen totuutensa mukaisesti (Matt. 7:21).
        Mikäli tuo luopuminen verotusoikeudesta ei onnistu niin lähtekää ”ulos” Suomen Ekumeenisista kirkoista (Ilm. 18:4)!

      • Anonyymi

        Tuossa reformaattori Lutherin TAHDOSSA on unohdettu oppi upotusvesikasteista (Hebr. 6: 1-2) sovituksen (rikkomusten ja syntien anteeksisaamiseksi) saamiseksi Jumalan kanssa Hänen antaman kehotuksen mukaisesti ( 2 Kor. 5:20). Tuon Lutherin TAHDON kautta on lisäksi siirretty sivuun muukin Jumalan TAHTO JA HYVÄKSYNTÄ vesikasteista mm. Matt. 3: 13-17, Matt. 28, Joh. 3:5, Mark. 16:16. Kaiken tuon on Vanhan ja Uuden liiton Jumala ilmoittanut Jeesuksen Kristuksen kautta!
        Taloudellisesta näkökulmasta Martti Lutherin TAHTO ja oppi, lapsikaste, tuo rahaa lapsikastettujen työansioiden verotusoikeuden kautta Suomen Ekumeenisille kirkoille ja tuo raha tuo elämän ja aseman Kirkko-organisaatioille, kiinteistöille jne. Ja niinpä lapsikastetut saavat itselleen huonoimman mahdollisen lopputuloksen, oman sielunsa kadotuksen pelkän uskon kautta, mukamas uudestisyntyä ”Yksin Sana-Poika jumalasta” , ”Yksin uskosta” ja ”Yksin raamatusta”, eli toisinsanoen toisten hyöty on toisten tappio!

        Totean, että Suomen Ekumeenisten kirkkojen tulee luopua lapsikastettujen henkilöiden ansiotulojen verotusoikeudesta tuon toisille aiheutuvan tappiollisen toimenpiteen korjaamiseksi ja hankkia organisaationsa tulot ja henkilökunnan elanto toisella tapaa noudattaen raamatun kirjoituksia ”Lahjaksi olette saaneet, lahjaksi antakaa.” (Matt. 10:8) ja opettaa ihmisiä Jumalan TAHDON ja Hänen totuutensa mukaisesti (Matt. 7:21).
        Mikäli tuo luopuminen verotusoikeudesta ei onnistu niin lähtekää ”ulos” Suomen Ekumeenisista kirkoista (Ilm. 18:4)!

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuossa reformaattori Lutherin TAHDOSSA on unohdettu oppi upotusvesikasteista (Hebr. 6: 1-2) sovituksen (rikkomusten ja syntien anteeksisaamiseksi) saamiseksi Jumalan kanssa Hänen antaman kehotuksen mukaisesti ( 2 Kor. 5:20). Tuon Lutherin TAHDON kautta on lisäksi siirretty sivuun muukin Jumalan TAHTO JA HYVÄKSYNTÄ vesikasteista mm. Matt. 3: 13-17, Matt. 28, Joh. 3:5, Mark. 16:16. Kaiken tuon on Vanhan ja Uuden liiton Jumala ilmoittanut Jeesuksen Kristuksen kautta!
        Taloudellisesta näkökulmasta Martti Lutherin TAHTO ja oppi, lapsikaste, tuo rahaa lapsikastettujen työansioiden verotusoikeuden kautta Suomen Ekumeenisille kirkoille ja tuo raha tuo elämän ja aseman Kirkko-organisaatioille, kiinteistöille jne. Ja niinpä lapsikastetut saavat itselleen huonoimman mahdollisen lopputuloksen, oman sielunsa kadotuksen pelkän uskon kautta, mukamas uudestisyntyä ”Yksin Sana-Poika jumalasta” , ”Yksin uskosta” ja ”Yksin raamatusta”, eli toisinsanoen toisten hyöty on toisten tappio!

        Totean, että Suomen Ekumeenisten kirkkojen tulee luopua lapsikastettujen henkilöiden ansiotulojen verotusoikeudesta tuon toisille aiheutuvan tappiollisen toimenpiteen korjaamiseksi ja hankkia organisaationsa tulot ja henkilökunnan elanto toisella tapaa noudattaen raamatun kirjoituksia ”Lahjaksi olette saaneet, lahjaksi antakaa.” (Matt. 10:8) ja opettaa ihmisiä Jumalan TAHDON ja Hänen totuutensa mukaisesti (Matt. 7:21).
        Mikäli tuo luopuminen verotusoikeudesta ei onnistu niin lähtekää ”ulos” Suomen Ekumeenisista kirkoista (Ilm. 18:4)!

        TODISTEITA JUMALAN TAHDOSTA.
        (Isä Meidän rukous, YLEINEN suun tunnustus. Matt. 6: 10 tulkoon sinun valtakuntasi; tapahtukoon SINUN TAHTOSI myös maan päällä niinkuin taivaassa;) ( Matt. 7:21 ”Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse TAIVASTEN VALTAKUNTAAN, vaan se, joka TEKEE minun taivaallisen ISÄNI TAHDON.) (Matt. 12:50 ”Sillä jokainen, joka tekee minun taivaallisen Isäni TAHDON, on minun veljeni ja sisareni ja äitini.")( Gal. 1:4 ”joka antoi itsensä alttiiksi meidän syntiemme tähden, PELASTAAKSENSA meidät nykyisestä pahasta maailmanajasta meidän Jumalamme ja Isämme TAHDON mukaan!”)( Matt. 12:50 Sillä jokainen, joka tekee minun taivaallisen ISÄNI TAHDON, on minun veljeni ja sisareni ja äitini.")( Luuk. 22:42 sanoen: "Isä, jos sinä tahdot, niin ota pois minulta tämä malja; älköön kuitenkaan tapahtuko minun TAHTOni, vaan SINUN".)
        (Joh. 7 : 16 Jeesus vastasi heille ja sanoi: "Minun OPPIni ei ole minun, vaan HÄNEN,…..
        17 Jos joku tahtoo tehdä HÄNEN TAHTONSA, tulee hän tuntemaan, onko tämä OPPI JUMALASTA, vai puhunko minä omiani.)
        Tuossa edellä on kirjoitettua sanaa paperilla mutta ei mainita JUMALAN TAHDON VASTAISESTI , että tapahtukoon SINUN SANASI MUKAAN! Tuolla tarkoitan, että ”Sana”-paperilla-jumalaa ei ole olemassa tosiasiassa Jumalan opissa, Jumalan tahdon mukaisessa opissa! Joten tuo ”Sana” on SATU-”Sana”.
        Joten uskoon tulo satu-Sanan pohjalta ei johda mihinkään hyvään eikä tuo usko ole yhtään mitään…ja on täysin TURHAA JA RIKKOMUKSELLISTA JA SYNTISTÄ touhuamista tuon uskon pohjalta (”Yksin uskosta-pelkästään uskosta”) täällä palstallemme Toivosen saviseutulaisen ja kumppanien osalta!

        JA MITÄ NUO MARTTI LUTHERIN SYNTISET ANTAVAT JUMALALLE…MITÄ ANNETTU JUMALALLE..”YKSIN JUMALAN KUNNIA”

    • Anonyymi

      Usko Toivonen ohoi!

      Hei, mikä siinä on, kun sinua eivät nyt ne englanninkieliset jakeet sitten kiinnostakaan Paavalin kaiken kokoavassa toteamuksessa, jonka hän esittää YHDENTOISTA LUVUN MITTAISEN OPILLISEN ESITYKSENSÄ PÄÄTTEEKSI?

      Esim.

      New International Version
      For God has bound everyone over to disobedience so that he may have mercy on them all.

      New Living Translation
      For God has imprisoned everyone in disobedience so he could have mercy on everyone.

      English Standard Version
      For God has consigned all to disobedience, that he may have mercy on all.

      Berean Study Bible
      For God has consigned everyone to disobedience so that He may have mercy on everyone.

      Berean Literal Bible
      For God has bound up all in disobedience, that He may show mercy to all.

      King James Bible
      For God hath concluded them all in unbelief, that he might have mercy upon all.

      Ovatko nuo kenties JOTENKIN HUONOSTI KÄÄNNETTYJÄ?

      Ai niin: AINA TÄLLAISISSA TILANTEISSA on soveliasta ruveta puhumaan siitä, kuinka "Paavalin sanoma on KOKONAISUUS". :D :D :D :D :D :D :D

      • Anonyymi

        Usko-Benito, ohoi!

        Nythän on niiin, että kun et voi puhua itse asiasta eli Paavalin kokoavan toteamuksen TÄYSIN YKSISELITTEISESTÄ MERKITYKSESTÄ niin kreikaksi, englanniksi kuin suomeksikin, niin sinä poika alat hölöttää kaikkea muuta jonninjoutavaa.

        (Olenkohan törmännyt tähän toimintatapaasi koskaan aikaisemmin???.....
        joo, taidan olla - sellaiset muutaman tusinan kertaa. :D :D :D :D :D :D :D)

        Usko T:n upouusi teesi:

        "Kun joku tiivistää yhtenäisen jakson päätteeksi kaiken edellä sanotun yhdeksi virkkeeksi, SE EI SUINKAAN OLE MIKÄÄN LOPPUTULEMA EDELLÄ SANOTUSTA." :d :d :d

        Hieno on toi sun kolmiyhteinen epäjumalasi: Asiayhteys, Tekstiyhteys ja "Kokonaisilmoitus". Yhtäkään niistä ei tosin mainita Uudessa testamentissa, mutta nepä ovat oivia välineitä muokata ja vääristää evankeliumi omalle farisealaiselle perinnäissäännöstölleen sopivaksi paketiksi.

        Tuolla kolmipäisellä epäjumalalla voi vallan mainiosti tehdä tyhjäksi, mitä tahansa, mitä Paavali on sanonut, milloin tahansa.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Usko-Benito, ohoi!

        Nythän on niiin, että kun et voi puhua itse asiasta eli Paavalin kokoavan toteamuksen TÄYSIN YKSISELITTEISESTÄ MERKITYKSESTÄ niin kreikaksi, englanniksi kuin suomeksikin, niin sinä poika alat hölöttää kaikkea muuta jonninjoutavaa.

        (Olenkohan törmännyt tähän toimintatapaasi koskaan aikaisemmin???.....
        joo, taidan olla - sellaiset muutaman tusinan kertaa. :D :D :D :D :D :D :D)

        Usko T:n upouusi teesi:

        "Kun joku tiivistää yhtenäisen jakson päätteeksi kaiken edellä sanotun yhdeksi virkkeeksi, SE EI SUINKAAN OLE MIKÄÄN LOPPUTULEMA EDELLÄ SANOTUSTA." :d :d :d

        Hieno on toi sun kolmiyhteinen epäjumalasi: Asiayhteys, Tekstiyhteys ja "Kokonaisilmoitus". Yhtäkään niistä ei tosin mainita Uudessa testamentissa, mutta nepä ovat oivia välineitä muokata ja vääristää evankeliumi omalle farisealaiselle perinnäissäännöstölleen sopivaksi paketiksi.

        Tuolla kolmipäisellä epäjumalalla voi vallan mainiosti tehdä tyhjäksi, mitä tahansa, mitä Paavali on sanonut, milloin tahansa.

        No, onko kaikki ilmoitettu Raamatussa?

        Onko siellä ilmoitettu "alkukieli", "kielioppi", "aoristi"?
        Kuten huomaamme, ei siellä ole.

        Mutta se mitä kulloinenkin tekstikohta ilmoittaa, pitää huomioida.
        Jos ei huomioida, niin silloin on kysymys pimityksestä, jopa "sen mikä on kirjoitettu" mitätöimisestä.

        Tämähän on nyt tässäkin keskusteluketjussa tullut selkeästi esille, Raamatun ilmoittama muuttuu, jos Raamatun ilmoitusksesta omavaltaisesti otetaan vain itselleen sopiva osanen ja ei kunnioiteta sitä, mitä Raamattu siinä kohdin ilmoittaa.

        Jos oppi ei kestä, kuin osan ilmoitusta, niin silloinhan oppi on vajavainen, oppi joka ei kestä koetusta Raamatun ilmoituksen kautta.

        Katson, että tässäkin keskusteluketjussa on asiasta keskusteltu jo aivan riittävästi, vajavainen oppi on osoitettu Raamatun ilmoituksen kautta.

        Mutta koska keskustelu ei ole enää asiallista keskustelua, niin on parempi harkita kommentointiaan ja osallistua keskusteluun asiallisten kommenttien osalta.

        18. Joka omiaan puhuu, se pyytää omaa kunniaansa, mutta joka pyytää lähettäjänsä kunniaa, se on totinen, eikä hänessä ole vääryyttä.
        ( Joh 7)

        Usko Toivonen

    • Anonyymi

      Helvetinpalvojien jumala on eräänlainen Baalin ja Marsin sekasotku: olento, joka päätti ennen maailman luomista, että hänen on aikanaan saatava kiduttaa miljardeja ihmisiä loputtomiin.

      Saatananpalvojatkin ovat paljon, paljon täyspäisempää sakkia kuin nämä kristityiksi julistautuneet Baalin palvojat.

      • Anonyymi

        ote.>>Saatananpalvojatkin ovat paljon, paljon täyspäisempää sakkia>>

        älä nyt liiottele. Tuon sakin kyvyt sisälukutaito ja luetun ymmärrys on täys nolla!

    • Anonyymi

      Voisin kuvitella esim. radiossa kuulutetun 6.12. 1917:
      "Suomen eduskunta on tällä päivämäärällä 6.12. 1917 julistanut Suomen itsenäiseksi valtioksi. Tämä tehtäköön kaikille Suomessa asuvaisille tiettäväksi ja tämä uutinen itse kullekin kansalaiselle riemulla vastaanotettavaksi." Uutisen jälkiosa ei suinkaan tarkoita, että uutisen vastaanottaminen TEKISI uutisesta totta. Uutinen ON totta, ja siksi se on kannattaa ottaa riemulla vastaan.

      Samoin on 2 Kor. 15:ssä ja Kol. 1:ssä esitetyn evankeliumin laita. 2 Kor. 5:20 esittää alkukielellä juuri tämän ajatuksen: "Hyväksykää se, että teidät on sovitettu Jumalan kanssa." Kyseinen jae ei tietenkään tarkoita sitä, että sovitus muka astuisi voimaan yksilöiden kohdalla sitä mukaa, kun itse kukin ilouutiseen uskoo, vaan sitä, että koska sovitus ennenkuulumattomasti koskee koko maailmaa, tämä uutinen on vastaanottamisen arvoinen. Sovituksen virka on tämän TOSIASIAN julkituomista.

      Tämä on kaiken lähtökohta. Tälle Tosiasialle kaikki muu on alisteista. Tästä Ristin tosiasiasta käsin arvioidaan kaikkea muuta Raamatussa. Ei ole olemassa mitään muuta Raamatun "kokonaisilmoitusta" kuin tämä Sovituksen tosiasia, joka kattaa koko maailman. Jumalan oleminen Kristuksessa ja koko maailman sovittaminen itsensä kanssa on Raamatun "kokonaisilmoitus". Tämä on se Kulmakivi, jolle kaikki muu rakentuu. Tämä on se Tapahtuma, joka muutti koko maailman. Jeesus Kristus ristiinnaulittuna on ainoa tuntemisen arvoinen asia koko maailmankaikkeudessa; eivät "asia- ja tekstiyhteydet" ja "kokonaisilmoitukset", joita toraistit määrittelevät näin, luterilaiset noin ja helluntailaiset puolestaan näin.

      Kun on astunut sisälle ristin sovituksen Tosiasiaan, näkee KAIKEN uudessa valossa - näkee kaiken siinä Ainoassa Oikeassa Valossa, joka ihmiskunnalle on annettu. Sokeat arvioivat ja samentavat isiensä perinnäissäännöillä tätä Ainoaa Oikeaa valoa ja pysyttävät sillä sokeuttaan. Mutta valo on ja pysyy ja loistaa jokaiselle - jopa niille, jotka seisovat kaiken aikaa siihen selin päin kirjakääröjään tutkistellen.

      • Anonyymi

        Apostoli Pietari Kulmakivestä:

        1. Pankaa siis pois kaikki pahuus ja kaikki vilppi ja ulkokultaisuus ja kateus ja kaikki panettelu,
        2. ja halatkaa niinkuin vastasyntyneet lapset sanan väärentämätöntä maitoa, että te sen kautta kasvaisitte pelastukseen,
        3. jos "olette maistaneet, että Herra on hyvä".
        .
        4. Ja tulkaa hänen tykönsä, elävän kiven tykö, jonka ihmiset tosin ovat hyljänneet, mutta joka Jumalan edessä on valittu, kallis,
        5. ja rakentukaa itsekin elävinä kivinä hengelliseksi huoneeksi, pyhäksi papistoksi, uhraamaan hengellisiä uhreja, jotka Jeesuksen Kristuksen kautta ovat Jumalalle mieluisia.
        6. Sillä Raamatussa sanotaan: "Katso, minä lasken Siioniin valitun kiven, kalliin kulmakiven; ja joka häneen uskoo, ei ole häpeään joutuva".
        .
        7. Teille siis, jotka uskotte, se on kallis, mutta niille, jotka eivät usko, "on se kivi, jonka rakentajat hylkäsivät, tullut kulmakiveksi"
        8. ja "kompastuskiveksi ja loukkauskallioksi". Koska he eivät tottele sanaa, niin he kompastuvat; ja siihen heidät on pantukin.
        (1Piet 2)

        Kulmakivi toisille pelastukseksi ja toisille taasen ei.

        "Joka Häneen uskoo ei ole häpeään joutuva."

        Usko Toivonen

      • Saviseutulainen

        SILLÄ ME VAELLAMME USKOSSA, EMMEKÄ NÄKEMISESSÄ. (2 Kor. 5:7)

    Ketjusta on poistettu 9 sääntöjenvastaista viestiä.

    Takaisin ylös

    Luetuimmat keskustelut

    1. Paskakaivo Kuhmo

      Moniko teki uuden saostuskaivon, joka erittelee paskan ja nesteet imeytyskenttineen maassa taloissa. Kaikkien talojen pi
      Kuhmo
      64
      4062

    2. Uskotko yliluonnolliseen?

      Mitä jos tämä ns. kaivattusi on loitsunut sinut? Olettekos sitä ajatelleet, niinpä. Ette todellakaan. :D
      Ikävä
      80
      3690

    3. Miten sinut

      Voisi hurmata uudelleen?
      Ikävä
      42
      3195

    4. Mitä kuuluu?

      Toivottavasti sulla oli hyvä päivä tänään. Täällä on taas ollut niin negatiivista juttua. Oli pakko tulla sanomaan sinul
      Ikävä
      19
      2558

    5. Keilahalli

      Onneksi rakennettiin aikoinaan se keilahalli, se pelastaa eläinpuistoyhtiöiden sekä koko Ähtärin kaupungin talouden!
      Ähtäri
      22
      2407

    6. Uskallatko katsoa pitkään silmiin

      kaivattuasi, jos olette samassa tilassa? Alkaako sydän jyskyttää, jos katseet jumittuvat? Pelkäätkö ulkopuolisten huomaa
      Ikävä
      52
      2206

    7. Heippa mies......

      Milloin rakastellaan vai odotetaanko vielä 10 vuotta?
      Ikävä
      48
      2035

    8. Huomenta rakas

      Olet varmasti jo työn touhussa. Ahkera alfamies kun olet. 😅❤️
      Ikävä
      47
      1778

    9. Elämäni rakkaus

      Olet aina ollut ja luultavasti niin pysyykin 😘
      Ikävä
      36
      1720

    10. Alkaa olemaan

      IRL tylsää, vinkki ehkä
      Ikävä
      30
      1566
    Aihe
    TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt