Docventures

Mies ja nainen saavat täsmälleen samaa palkkaa samasta työstä ja samalla kokemuksella.
Se naisen '80' centiiä on laskettu miesten ja naisten keskipalkan mukaan. Naisia on enemmän matalapalkka-aloilla.

👍 tuota ei tosiaan ole huomioitu. Kodinhoito, lastenhoito, siivouspalvelut, päivittäishankinnat ja ruokapalvelut, pitopalvelut, vaatehuolto, talous- ja maksupalvelut, pihatyöt, putkityöt, sähkötyöt, piha- ja puutarhatyöt, vanhusten läheishoitopalvelut, VIP muistamiset, ystävien tapaaminen ja naapuriyhteisöllisyyden palvelut, puolison työn tukemiseen kuluneet palvelut: ilmoitukset, excelut, puheet sihteeripalvelut...

Anonyymi kirjoitti:

👍 tuota ei tosiaan ole huomioitu. Kodinhoito, lastenhoito, siivouspalvelut, päivittäishankinnat ja ruokapalvelut, pitopalvelut, vaatehuolto, talous- ja maksupalvelut, pihatyöt, putkityöt, sähkötyöt, piha- ja puutarhatyöt, vanhusten läheishoitopalvelut, VIP muistamiset, ystävien tapaaminen ja naapuriyhteisöllisyyden palvelut, puolison työn tukemiseen kuluneet palvelut: ilmoitukset, excelut, puheet sihteeripalvelut...

Lue lisää

Ja näin wuppis pääsee taas julistamaan feminististä vasemmistolaisuuttaan muka nokkelasti.

Anonyymi kirjoitti:

Ja näin wuppis pääsee taas julistamaan feminististä vasemmistolaisuuttaan muka nokkelasti.

Taisi olla nyt eri henkilö.

Listalta puuttuu matkailupalvelut, parturi- ja kampaamopalvelut, puhumattakaan seksi-, erotiikka- ja ihan tavalliset panopalvelut. Mutta nehän eivät tuollaisessa suhteessa enää erityisen kohahduttavia tuossa vaiheessa palvelujen määriä.

Anonyymi kirjoitti:

Ja näin wuppis pääsee taas julistamaan feminististä vasemmistolaisuuttaan muka nokkelasti.

Ja sinä pääset kätevästi vinkumaan vasemmistolaisuudesta samalla, kun odotat tukirahojasi tilille. Kuinka juntti ihminen voikaan olla.

Lisäksi vielä katkeran kitkerä, kun kansa ei äänestäkkään omaa suosikkipuoluetta.

Anonyymi kirjoitti:

Taisi olla nyt eri henkilö.

Listalta puuttuu matkailupalvelut, parturi- ja kampaamopalvelut, puhumattakaan seksi-, erotiikka- ja ihan tavalliset panopalvelut. Mutta nehän eivät tuollaisessa suhteessa enää erityisen kohahduttavia tuossa vaiheessa palvelujen määriä.

Lue lisää

Niin oli. Tuo mieleltään häiriintynyt tyyppi on yrittänyt näykkiä mun nilkkoja siitä lähtien, kun tälle palstalle ilmestyin. Siis joskus viisi vuotta sitten.. Nyt kun oon vähentänyt palstailua ja kirjoitan näin muumina, yrittää se paniikissa wuppistella kaikkia anonyymikirjoittajia... Jos vaikka osuis.. Sinänsä ihan koomista, silleen säälittävällä tavalla..tragikoomista.

Mitä tohon aloituksen dokkariin tulee, niin näin siitä vain lopun.

Anonyymi kirjoitti:

Ja sinä pääset kätevästi vinkumaan vasemmistolaisuudesta samalla, kun odotat tukirahojasi tilille. Kuinka juntti ihminen voikaan olla.

Lisäksi vielä katkeran kitkerä, kun kansa ei äänestäkkään omaa suosikkipuoluetta.

Lue lisää

No ei nyt todellakaan. Paremmin olen alkuun hankkinut kuin se toinen puolisko, jonka uraa sitten myöhemmin tuettu.

Anonyymi kirjoitti:

Niin oli. Tuo mieleltään häiriintynyt tyyppi on yrittänyt näykkiä mun nilkkoja siitä lähtien, kun tälle palstalle ilmestyin. Siis joskus viisi vuotta sitten.. Nyt kun oon vähentänyt palstailua ja kirjoitan näin muumina, yrittää se paniikissa wuppistella kaikkia anonyymikirjoittajia... Jos vaikka osuis.. Sinänsä ihan koomista, silleen säälittävällä tavalla..tragikoomista.

Mitä tohon aloituksen dokkariin tulee, niin näin siitä vain lopun.

Lue lisää

Siinä lopun keskustelussa Tehyn pomo otti esimerkin, kuinka sairaalainsinöörillä ja sairaalassa työskentelevä sairaanhoitajalla on yhtä vaativa koulutus, mutta sairaalainsinöörillä heti tonnin parempi palkka. Eli koneiden hoitamista arvotetaan korkeammalle kuin ihmisen.

Anonyymi kirjoitti:

No ei nyt todellakaan. Paremmin olen alkuun hankkinut kuin se toinen puolisko, jonka uraa sitten myöhemmin tuettu.

Yhteenvetona tästä voisi sanoa, että naisen etenemiselle uralla on suurin riski puoliso. Panostaminen toisen etuun, on riski myös muulla tavalla.

En tiedä ottaako tuo hippaa vasenmistolaisuudessa, paitsi kuin eläkkeiden määrässä. Niitä ei jaeta tasan tai anneta osinkoa.

Anonyymi kirjoitti:

Ja sinä pääset kätevästi vinkumaan vasemmistolaisuudesta samalla, kun odotat tukirahojasi tilille. Kuinka juntti ihminen voikaan olla.

Lisäksi vielä katkeran kitkerä, kun kansa ei äänestäkkään omaa suosikkipuoluetta.

Lue lisää

Mitä tukirahoja minä odotan työssä käyvä velaton mies jota valtio ei ole avustanut koko aikuiselämässä? Ainiin peilaat omia tulonsiirtojasi muihin🤣

Anonyymi kirjoitti:

Niin oli. Tuo mieleltään häiriintynyt tyyppi on yrittänyt näykkiä mun nilkkoja siitä lähtien, kun tälle palstalle ilmestyin. Siis joskus viisi vuotta sitten.. Nyt kun oon vähentänyt palstailua ja kirjoitan näin muumina, yrittää se paniikissa wuppistella kaikkia anonyymikirjoittajia... Jos vaikka osuis.. Sinänsä ihan koomista, silleen säälittävällä tavalla..tragikoomista.

Mitä tohon aloituksen dokkariin tulee, niin näin siitä vain lopun.

Lue lisää

Kannattaisko kiinnittää sitten huomiota omaan käyttäytymiseen, jos joku on sulle täällä ongelma? Haukut ainakin miehiä joka käänteessä.

Sitä vertailua ei tehdä, kun eroa ei silloin ole. Kyseessä otetaan esimerkiksi vain mies ja naisvaltaiset alat, koska silloin näihin saadaan medialle raflaavammat palkkaerot ja näin tietoinen epätasa-arvoisuus.
Meillä maksetaan miehille ja naisille sama palkka, mutta silti naisia ei näy. Oma vikansa jos työ ei kiinnosta. Miehiä vain näkyy tässäkin raskaassa ammatissa.
Kysehän on siis omista valinnoista. Jos mies haluaa huonon palkan hänellä on siihen samanlainen oikeus menemällä naisvaltaiselle alalle ja päinvastoin.

Anonyymi kirjoitti:

Sitä vertailua ei tehdä, kun eroa ei silloin ole. Kyseessä otetaan esimerkiksi vain mies ja naisvaltaiset alat, koska silloin näihin saadaan medialle raflaavammat palkkaerot ja näin tietoinen epätasa-arvoisuus.
Meillä maksetaan miehille ja naisille sama palkka, mutta silti naisia ei näy. Oma vikansa jos työ ei kiinnosta. Miehiä vain näkyy tässäkin raskaassa ammatissa.
Kysehän on siis omista valinnoista. Jos mies haluaa huonon palkan hänellä on siihen samanlainen oikeus menemällä naisvaltaiselle alalle ja päinvastoin.

Lue lisää

Olen siinä samaa mieltä, että jos raha on tärkeä, sitten ala kannataa valita sitä ajatellen ja tehdä töitä että pääsee omalle mieleiselle alalle. Tietysti suurin osa valitsee oman kiinnostuksen ja sen mukaan mikä ala aukeaa.

Siinä en ole samaa mieltä, että miesten alat on raskaampia ja automaattisesti antsaitsivat paremman palkan. Jollain vanhoilla miesaloilla on suhteessa isompi palkka mitä koulutus ja vaativuus edellyttäisi. Pelkkä fyysinen työ ei tee suuresta palkasta ”oikeutettua”, vaikka juuri lähihoitajat (enemmistö naisia) työ on monesti fyysisesti tai henkisesti sekä rankkaa, ja silti palkka on pieni. Sanoin lastentarhan opettajat, vaikka on kyseessä alempi korkeakoulututkinto, Taitavat jäädä melkein tonnilla saman tasoisesti koulutetuista sairaanhoitajista. Siis naisvaltaistenkin alojen välillä on eroa.

Ei voi olettaa, että alojen väliset erot koskaan poistuu, ehkä kaventuu. Tai sitten isoimmat palkkavinoumat karsivat itse itsensä (kv.kilpailu) kuten on tainnut paperiteollisuudelle pitkälti käydä tai kotimainen henkilöstä korvataan kilpailusyistä vaikka puolalaisella. En ole mielissäni, että kumpaakaan noista mainitusta on tehty, mutta niin vaan maailma toimii. Sitten taas on aloja, jolla olemme Eurooppaa ja USA verrattuna hyvin halpoja ja toiminnan rakentaminen tänne kannattaa. Hyvä esimerkki on, että jos vertaa oman alani mediaanipalkkoja US ja täällä palkat on tällä 25te/v pienemmät vuosi. Tietysti tiedän vain suomalaiset sivukulut, mutta en usko jenkkienkään sivukulujen olevan ihan pieniä, koska siellä työnantaja maksaa useimmiten julmetun hintaisen terveyden huollon.

BTW: Lapseni päiväkodissa on myös miehiä. Ainakin viisi tai kuusi näkyy pihalla olevan. Arvostan todella sitä työtä mitä nuo miehet tekee, luulen että pienille pojille on erittäin tärkeää saada miehen malli myös varhaiskasvatuksesta ja ne kellä ei ole tuota mallia kotona hyötyy tietysti valtavasti. Kyseinen ammattiryhmä saa kyllä oman kunnioitukseni. Ja ne kenen kanssa on pihalla jutellut, selkeästi nauttii työstään. Ehkä raha ei ole kaikkea, vaikka tietysti toivoisi että pitkällä jänteellä palkkavinoumia saataisiin korjatttua.

Anonyymi kirjoitti:

Sitä vertailua ei tehdä, kun eroa ei silloin ole. Kyseessä otetaan esimerkiksi vain mies ja naisvaltaiset alat, koska silloin näihin saadaan medialle raflaavammat palkkaerot ja näin tietoinen epätasa-arvoisuus.
Meillä maksetaan miehille ja naisille sama palkka, mutta silti naisia ei näy. Oma vikansa jos työ ei kiinnosta. Miehiä vain näkyy tässäkin raskaassa ammatissa.
Kysehän on siis omista valinnoista. Jos mies haluaa huonon palkan hänellä on siihen samanlainen oikeus menemällä naisvaltaiselle alalle ja päinvastoin.

Lue lisää

Kävinpä katsomassa oman alan palkkataulukot.

Mies-mediaani oli 400-500e suurempi kuin Nais-mediaani sekä ei-väitelleissä että väitelleistä. Itse kyllä sijoitun miesmediaanin yläpuolelle, joten omakohtainen havaintoni että saan saman kuin miehet, on varmaan pitkälti totta. 😆

Perun puheeni ero naisten ja miesten palkoissa on, tosin ei lähellekään 20%, mutta kuitenkin on. Ja hajonta on suurta keskihajonta on 1000-1500e/kk.

Emberizi kirjoitti:

Olen siinä samaa mieltä, että jos raha on tärkeä, sitten ala kannataa valita sitä ajatellen ja tehdä töitä että pääsee omalle mieleiselle alalle. Tietysti suurin osa valitsee oman kiinnostuksen ja sen mukaan mikä ala aukeaa.

Siinä en ole samaa mieltä, että miesten alat on raskaampia ja automaattisesti antsaitsivat paremman palkan. Jollain vanhoilla miesaloilla on suhteessa isompi palkka mitä koulutus ja vaativuus edellyttäisi. Pelkkä fyysinen työ ei tee suuresta palkasta ”oikeutettua”, vaikka juuri lähihoitajat (enemmistö naisia) työ on monesti fyysisesti tai henkisesti sekä rankkaa, ja silti palkka on pieni. Sanoin lastentarhan opettajat, vaikka on kyseessä alempi korkeakoulututkinto, Taitavat jäädä melkein tonnilla saman tasoisesti koulutetuista sairaanhoitajista. Siis naisvaltaistenkin alojen välillä on eroa.

Ei voi olettaa, että alojen väliset erot koskaan poistuu, ehkä kaventuu. Tai sitten isoimmat palkkavinoumat karsivat itse itsensä (kv.kilpailu) kuten on tainnut paperiteollisuudelle pitkälti käydä tai kotimainen henkilöstä korvataan kilpailusyistä vaikka puolalaisella. En ole mielissäni, että kumpaakaan noista mainitusta on tehty, mutta niin vaan maailma toimii. Sitten taas on aloja, jolla olemme Eurooppaa ja USA verrattuna hyvin halpoja ja toiminnan rakentaminen tänne kannattaa. Hyvä esimerkki on, että jos vertaa oman alani mediaanipalkkoja US ja täällä palkat on tällä 25te/v pienemmät vuosi. Tietysti tiedän vain suomalaiset sivukulut, mutta en usko jenkkienkään sivukulujen olevan ihan pieniä, koska siellä työnantaja maksaa useimmiten julmetun hintaisen terveyden huollon.

BTW: Lapseni päiväkodissa on myös miehiä. Ainakin viisi tai kuusi näkyy pihalla olevan. Arvostan todella sitä työtä mitä nuo miehet tekee, luulen että pienille pojille on erittäin tärkeää saada miehen malli myös varhaiskasvatuksesta ja ne kellä ei ole tuota mallia kotona hyötyy tietysti valtavasti. Kyseinen ammattiryhmä saa kyllä oman kunnioitukseni. Ja ne kenen kanssa on pihalla jutellut, selkeästi nauttii työstään. Ehkä raha ei ole kaikkea, vaikka tietysti toivoisi että pitkällä jänteellä palkkavinoumia saataisiin korjatttua.

Lue lisää

Romaniassa on muuten EU:n pienimmät palkkaerot sukupuolten välillä. Syy tosin on se, että samanlaisia heikosti palkattuja naisvaltaisia aloja ei ole siellä syntynyt.

Anonyymi kirjoitti:

Romaniassa on muuten EU:n pienimmät palkkaerot sukupuolten välillä. Syy tosin on se, että samanlaisia heikosti palkattuja naisvaltaisia aloja ei ole siellä syntynyt.

Tosin sen täytyy tarkoittaa sitäkin, että siellä naiset nousee urallaan lähes yhtä hyvin kuin miehet. 🤔

Ei se toki miesten vika yleisellä tasolla ole. Naisvaltaisten alojen heikkosta palkkatasosta Suomessa tosin voi syyttää tiettyjä miehiä. Tilannehan on aikanaan aivan tarkoituksella luotu juuri tällaiseksi. Naisvaltaisten alojen palkat on työmarkkinaneuvotteluissa tarkotuksella painettu ja pidetty alhalla koska "hoitajilla on kotona mies, joka elättää". Naisten työntekoa on pidetty "harrastuksena". Täytyyhän niillä nyt jotain tekemistä olla, kun miehet käyvät oikeissa töissä.

Noista asioista on ihan todisteita ja kirjallisisia dokumenttejakin olemassa. Musta on yllättävää miten vähän tuosta toiminnasta nykysuomessa puhutaan, vaikka vaikutukset esim. hoitoalan palkkauksessa ovat huomattavat verrattuna lähes kaikkiin lähialueen maihin.

Anonyymi kirjoitti:

Ei se toki miesten vika yleisellä tasolla ole. Naisvaltaisten alojen heikkosta palkkatasosta Suomessa tosin voi syyttää tiettyjä miehiä. Tilannehan on aikanaan aivan tarkoituksella luotu juuri tällaiseksi. Naisvaltaisten alojen palkat on työmarkkinaneuvotteluissa tarkotuksella painettu ja pidetty alhalla koska "hoitajilla on kotona mies, joka elättää". Naisten työntekoa on pidetty "harrastuksena". Täytyyhän niillä nyt jotain tekemistä olla, kun miehet käyvät oikeissa töissä.

Noista asioista on ihan todisteita ja kirjallisisia dokumenttejakin olemassa. Musta on yllättävää miten vähän tuosta toiminnasta nykysuomessa puhutaan, vaikka vaikutukset esim. hoitoalan palkkauksessa ovat huomattavat verrattuna lähes kaikkiin lähialueen maihin.

Lue lisää

Mjoo

Tarkoitat varmaan " lähialueilla" Ruotsia ja Norjaa.

Tanska on jo liian kaukana, vaikka sinne lentää tunnissa.

(hirn)

Anonyymi kirjoitti:

Mjoo

Tarkoitat varmaan " lähialueilla" Ruotsia ja Norjaa.

Tanska on jo liian kaukana, vaikka sinne lentää tunnissa.

(hirn)

Vaikka laajennettaisiin koskemaan koko Läntistä-Eurooppaa, niin harvassa maassa hoitoala on suhteessa yhtä huonosti palkattua. Vaikka absoluuttinen palkka on monin paikoin Suomea pienempi, niin palkka suhteessa maan muuhun palkkatasoon on suurempi. Hyvin harvassa maassa itseasiassa saa noilla koulutuksilla suhteessa maan yleiseen palkkatasoon niin huonoa palkkaa kuin Suomessa.

Anonyymi kirjoitti:

Mjoo

Tarkoitat varmaan " lähialueilla" Ruotsia ja Norjaa.

Tanska on jo liian kaukana, vaikka sinne lentää tunnissa.

(hirn)

Keihäänheiluttaja ja Hamletisti Shakespeare otti Tanskan maan hampaisiinsa ja aiheutti kuvaamattomat ongelmat kuningaskunnalle, joka raapi jo pohjiaan, ja oli valmis siirtymään sivuun suurempien sotien tieltä.

Liekö totta?

(hirn)

Anonyymi kirjoitti:

Ei se toki miesten vika yleisellä tasolla ole. Naisvaltaisten alojen heikkosta palkkatasosta Suomessa tosin voi syyttää tiettyjä miehiä. Tilannehan on aikanaan aivan tarkoituksella luotu juuri tällaiseksi. Naisvaltaisten alojen palkat on työmarkkinaneuvotteluissa tarkotuksella painettu ja pidetty alhalla koska "hoitajilla on kotona mies, joka elättää". Naisten työntekoa on pidetty "harrastuksena". Täytyyhän niillä nyt jotain tekemistä olla, kun miehet käyvät oikeissa töissä.

Noista asioista on ihan todisteita ja kirjallisisia dokumenttejakin olemassa. Musta on yllättävää miten vähän tuosta toiminnasta nykysuomessa puhutaan, vaikka vaikutukset esim. hoitoalan palkkauksessa ovat huomattavat verrattuna lähes kaikkiin lähialueen maihin.

Lue lisää

Totta.
"Naisten palkkakuoppaa selitetään usein alojen naisvaltaisuudella ja sillä, ettei rahaa yksinkertaisesti ole. Historiasta löytyy kuitenkin hetki, jolloin palkkasyrjintä kirjattiin suoraan lakiin."

https://yle.fi/uutiset/3-11171729

Anonyymi kirjoitti:

Vaikka laajennettaisiin koskemaan koko Läntistä-Eurooppaa, niin harvassa maassa hoitoala on suhteessa yhtä huonosti palkattua. Vaikka absoluuttinen palkka on monin paikoin Suomea pienempi, niin palkka suhteessa maan muuhun palkkatasoon on suurempi. Hyvin harvassa maassa itseasiassa saa noilla koulutuksilla suhteessa maan yleiseen palkkatasoon niin huonoa palkkaa kuin Suomessa.

Lue lisää

Mjoo

Olen miettinyt tätä epäkohtaa noin 20 vuotta, joten olen tullut käännelleeksi sitä pannulla kaikin kuviteltavissa olevin tavoin.

Lopputulos:

Ihmiselämällä ei ole mitään arvoa, jos tämä makaa pedissä teholla.

(hihitystä)