Me, jotka olemme kuolleet pois synnistä

"Me,
jotka olemme kuolleet pois synnistä,
kuinka me vielä eläisimme siinä?"
(Room 6:2)

On siis olemassa joukko,
joka on kuollut pois synnistä.
Nämä eivät enää elä synnissä.

Tästä joukosta, kertoi
myös edellinen avaukseni.

"Siis,
jos joku on Kristuksessa,
niin hän on uusi luomus;
se,
mikä on vanhaa,
on kadonnut,
katso,
uusi on sijaan tullut."
(2 Kor 5:17)

194

1584

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      "uusia luomuksia" ei olla vielä tässä elämässä,

      "Sillä liha ja veri ei voi periä Jumalan valtakuntaa, eikä katoavaisiuus peri katoamattomuutta.
      Nyt ilmoitan teille salaisuuden, me emme kaikki kuole, mutta kaikki me MUUTUMME, yhtäkkiä silmänräpäytyksessä, viimeisen pasuunan soidessa.
      Pasuuna soi, ja kuolleet herätetään KATOAMATTOMINA ja me MUUTUMME."
      1 Kor: 15: 50-52

      ei sovi mennä asioiden edelle RAAMATULLISESSA muuttumisessa .

      • Kyllä me olemme jo
        uusia luomuksia.
        Vanha on kadonnut
        ja uusi sijaan tullut,
        jos olemme Kristuksessa.

        Kun saimme kuulla
        Pyhässä Hengessä julistetun
        Ilosanoman Jeesuksesta,
        ja otimme Sanan vastaan,
        niin synnyimme uudesti
        ylhäältä Hengestä.
        Tämä, mikä syntyi,
        on uusi luomus.

        Jeesuksesta tuli meidän
        uusi Herramme.
        Ja nyt me olemme kuolleet
        vanhalle hallitsijalle eli synnille.

        Sekä henki että sielu
        ovat nyt uudessa tilassa.
        Meissä on tapahtunut
        uudestisyntyminen Hengestä
        mielenmuutoksen seurauksena.

        Mutta meidän ruumiimme
        odottaa vielä lunastusta,
        hetkeä, jollon tämä
        maasta oleva saviruumis
        muuttuu kirkastetuksi
        ylösnousemusruumiiksi.
        Tästä muutoksesta kertoo
        lainaamasi Paavalin teksti.

        Toki joskus tämä kuolevainen
        ruumiskin saa kokea
        taivaallisia ihmeitä,
        mutta se on kuitenkin vielä
        katoavainen tuohon hetkeen saakka,
        jonka otit esiin.


      • Anonyymi

        Kyllä pelastus on kuoleman jälkeen sitten älä viitsi eksyttää ja syytellä vielä rikosten uhrejakin.


      • Anonyymi

        Just ja käydään naimassa irtosuhteita ja varasteetua syödään puetaan päälle.


      • "Me,
        jotka olemme kuolleet pois synnistä,
        kuinka me vielä eläisimme siinä?"
        (Room 6:2)

        Kyllä tuossa on jo tapahtunut
        todella radikaali muutos.

        Me olemme kuolleet pois synnistä.
        Synti ei enää hallitse meitä,
        vaan me hallitsemme sitä.


    • Anonyymi

      Jep. Ja fariseus"kristityt" eivät voi sietää ajatusta, että

      hänessä luotiin kaikki, mikä taivaissa ja mikä maan päällä on, näkyväiset ja näkymättömät, olkoot ne valtaistuimia tai herrauksia, hallituksia tai valtoja, kaikki on luotu hänen kauttansa ja häneen, 17ja hän on ennen kaikkia, ja hänessä pysyy kaikki voimassa. 18 Ja hän on ruumiin, se on: seurakunnan, pää; hän, joka on alku, esikoinen kuolleista nousseitten joukossa, että hän olisi kaikessa ensimmäinen. 19 Sillä Jumala näki hyväksi, että kaikki täyteys hänessä asuisi 20 ja että hän, tehden rauhan hänen ristinsä veren kautta, hänen kauttaan sovittaisi itsensä kanssa kaikki, hänen kauttaan kaikki sekä maan päällä että taivaissa.

      • Anonyymi

        Ja tekstin asiayhteys paljastaa, mistä on kysymys, teksti jatkuu ..

        21 Teidätkin, jotka ennen olitte vieraantuneet ja mieleltänne hänen vihamiehiänsä pahoissa teoissanne, hän nyt on sovittanut
        22 Poikansa lihan ruumiissa kuoleman kautta, asettaakseen teidät pyhinä ja nuhteettomina ja moitteettomina eteensä,
        23 jos te vain pysytte uskossa, siihen perustuneina ja siinä lujina, horjahtamatta pois sen evankeliumin toivosta, jonka olette kuulleet, jota on julistettu kaikessa luomakunnassa taivaan alla ja jonka palvelijaksi minä, Paavali, olen tullut. ( Kol 1)

        " jos te vain pysytte uskossa, siihen perustuneina ja siinä lujina, horjahtamatta pois sen evankeliumin toivosta, jonka olette kuulleet".

        Ketä tämä tekstikohta koskee?

        3 Olimmehan mekin ennen ymmärtämättömiä, tottelemattomia, eksyksissä, moninaisten himojen ja hekumain orjia, elimme pahuudessa ja kateudessa, olimme inhottavia ja vihasimme toisiamme.
        4 Mutta kun Jumalan, meidän vapahtajamme, hyvyys ja ihmisrakkaus ilmestyi,
        5 pelasti hän meidät, ei vanhurskaudessa tekemiemme tekojen ansiosta, vaan laupeutensa mukaan uudestisyntymisen peson ja Pyhän Hengen uudistuksen kautta,
        6 jonka Hengen hän runsaasti vuodatti meihin meidän Vapahtajamme Jeesuksen Kristuksen kautta,
        7 että me vanhurskautettuina hänen armonsa kautta tulisimme iankaikkisen elämän perillisiksi toivon mukaan. ( Tiit 3)

        Keitä nämä "me, jotka ennen olimme ymmärtämättömiä, tottelemattomia, eksyksissä, moninaisten himojen ja hekumain orjia, pahuudessa ja kateudessa eläneitä, inhottavat ja toisiamme vihaavia" olivat?

        Keistä Paavali näin kirjoittaa, ketkä olivat ennen tuon kuvauksen mukaisia, mutta nyt se oli Pyhän Hengen vaikutuksesta jäänyt taakse ja enää he eiväy olleet tuon kuvauksen mukaisia.

        "Olimmehan mekin ennen", mutta enää he eivät olleet kuten ennen.

        Keitä "me" siis ovat?

        Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja tekstin asiayhteys paljastaa, mistä on kysymys, teksti jatkuu ..

        21 Teidätkin, jotka ennen olitte vieraantuneet ja mieleltänne hänen vihamiehiänsä pahoissa teoissanne, hän nyt on sovittanut
        22 Poikansa lihan ruumiissa kuoleman kautta, asettaakseen teidät pyhinä ja nuhteettomina ja moitteettomina eteensä,
        23 jos te vain pysytte uskossa, siihen perustuneina ja siinä lujina, horjahtamatta pois sen evankeliumin toivosta, jonka olette kuulleet, jota on julistettu kaikessa luomakunnassa taivaan alla ja jonka palvelijaksi minä, Paavali, olen tullut. ( Kol 1)

        " jos te vain pysytte uskossa, siihen perustuneina ja siinä lujina, horjahtamatta pois sen evankeliumin toivosta, jonka olette kuulleet".

        Ketä tämä tekstikohta koskee?

        3 Olimmehan mekin ennen ymmärtämättömiä, tottelemattomia, eksyksissä, moninaisten himojen ja hekumain orjia, elimme pahuudessa ja kateudessa, olimme inhottavia ja vihasimme toisiamme.
        4 Mutta kun Jumalan, meidän vapahtajamme, hyvyys ja ihmisrakkaus ilmestyi,
        5 pelasti hän meidät, ei vanhurskaudessa tekemiemme tekojen ansiosta, vaan laupeutensa mukaan uudestisyntymisen peson ja Pyhän Hengen uudistuksen kautta,
        6 jonka Hengen hän runsaasti vuodatti meihin meidän Vapahtajamme Jeesuksen Kristuksen kautta,
        7 että me vanhurskautettuina hänen armonsa kautta tulisimme iankaikkisen elämän perillisiksi toivon mukaan. ( Tiit 3)

        Keitä nämä "me, jotka ennen olimme ymmärtämättömiä, tottelemattomia, eksyksissä, moninaisten himojen ja hekumain orjia, pahuudessa ja kateudessa eläneitä, inhottavat ja toisiamme vihaavia" olivat?

        Keistä Paavali näin kirjoittaa, ketkä olivat ennen tuon kuvauksen mukaisia, mutta nyt se oli Pyhän Hengen vaikutuksesta jäänyt taakse ja enää he eiväy olleet tuon kuvauksen mukaisia.

        "Olimmehan mekin ennen", mutta enää he eivät olleet kuten ennen.

        Keitä "me" siis ovat?

        Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen

        Usko Toivonen ilmaantuim paikalle RAAMATUN ULKOPUOLISEN ASIAYHTEYS-EPÄJUMALANSA KANSSA!!! Bravo!!!

        Sinun aivonäiviösi on tosi kummallinen.
        Jotta tuossa sinun harhaisessa miasmassasi olisi jotain järkeä,

        a) jonkun voiman tai mahdin olisi tullut kyetä repimään Jeesuksen Kristuksen kanssa ristillä kuolleita ihmisiä Kristuksesta "ulos"

        Missään kohtaa Raamattua ei mainita mistään tällaisesta.

        Lisäksi

        b) ihmisen tulisi olla ollut mahdollista kuolla Jeesuksen Kristuksen kanssa ristillä TULEMATTA SAMALLA SOVITETUKSI JUMALAN KANSSA.

        Missään kohtaa Raamattua ei mainita mistään tällaisesta.

        "Kun minut korotetaan maasta, minä vedän KAIKKI tyköni."

        "Sillä Kristuksen rakkaus vaatii meitä, jotka olemme tulleet tähän päätökseen: yksi on kuollut KAIKKIEN edestä, siis myös kaikki ovat KUOLLEET."

        "Sillä jos me silloin, kun vielä olimme Jumalan vihollisia, tulimme sovitetuiksi hänen kanssaan HÄNEN POIKANSA KUOLEMAN KAUTA, paljoa ennemmin me pelastumme hänen elämänsä kautta nyt, kun olemme sovitetut; emmekä ainoastaan sovitetut, vaan vieläpä on Jumala meidän kerskauksemme meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen kautta, jonka kautta me nyt olemme sovituksen saaneet."

        "Ylistetty olkoon meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen Jumala ja Isä, joka suuren laupeutensa mukaan on uudestisynnyttänyt meidät elävään toivoon Jeesuksen Kristuksen KUOLLEISTANOUSEMISEN KAUTTA - -"

        Usko Toivosen on tyhmentänyt hänen oppi-isiltään perimänsä kuvottava sianpaskaoppi, joka tyhmentää kaikki kannattajansa samanlaisiksi valehtelijoiksi ja Paavalin evankeliumin päälle paskojiksi.

        Tuo typeryys näkyy siinä, että vailla minkäänlaisia omantuunon tuskia tämä sianpaskajulistaja tekee KOLMEEN ERI KERTAAN tyhjäksi ilmaisun KAIKKI, vieläpä siitäkin huolimatta, että Paavali kirjoittaa: "KAIKKI SEKÄ MAAN PÄÄLLÄ ETTÄ TAIVAISSA".

        Jospa sinä Usko Toivonen et enää ikinä elämässäsi siteeraa Paavalia, kun sinä ensi töiksesi aina haluat RAISKATA SEN, MITÄ HÄN SOVITUKSESTA JA KRISTUKSESSA OLEMISESTA KIRJOITTAA. Nilkki!!!!!!!!!!!!!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja tekstin asiayhteys paljastaa, mistä on kysymys, teksti jatkuu ..

        21 Teidätkin, jotka ennen olitte vieraantuneet ja mieleltänne hänen vihamiehiänsä pahoissa teoissanne, hän nyt on sovittanut
        22 Poikansa lihan ruumiissa kuoleman kautta, asettaakseen teidät pyhinä ja nuhteettomina ja moitteettomina eteensä,
        23 jos te vain pysytte uskossa, siihen perustuneina ja siinä lujina, horjahtamatta pois sen evankeliumin toivosta, jonka olette kuulleet, jota on julistettu kaikessa luomakunnassa taivaan alla ja jonka palvelijaksi minä, Paavali, olen tullut. ( Kol 1)

        " jos te vain pysytte uskossa, siihen perustuneina ja siinä lujina, horjahtamatta pois sen evankeliumin toivosta, jonka olette kuulleet".

        Ketä tämä tekstikohta koskee?

        3 Olimmehan mekin ennen ymmärtämättömiä, tottelemattomia, eksyksissä, moninaisten himojen ja hekumain orjia, elimme pahuudessa ja kateudessa, olimme inhottavia ja vihasimme toisiamme.
        4 Mutta kun Jumalan, meidän vapahtajamme, hyvyys ja ihmisrakkaus ilmestyi,
        5 pelasti hän meidät, ei vanhurskaudessa tekemiemme tekojen ansiosta, vaan laupeutensa mukaan uudestisyntymisen peson ja Pyhän Hengen uudistuksen kautta,
        6 jonka Hengen hän runsaasti vuodatti meihin meidän Vapahtajamme Jeesuksen Kristuksen kautta,
        7 että me vanhurskautettuina hänen armonsa kautta tulisimme iankaikkisen elämän perillisiksi toivon mukaan. ( Tiit 3)

        Keitä nämä "me, jotka ennen olimme ymmärtämättömiä, tottelemattomia, eksyksissä, moninaisten himojen ja hekumain orjia, pahuudessa ja kateudessa eläneitä, inhottavat ja toisiamme vihaavia" olivat?

        Keistä Paavali näin kirjoittaa, ketkä olivat ennen tuon kuvauksen mukaisia, mutta nyt se oli Pyhän Hengen vaikutuksesta jäänyt taakse ja enää he eiväy olleet tuon kuvauksen mukaisia.

        "Olimmehan mekin ennen", mutta enää he eivät olleet kuten ennen.

        Keitä "me" siis ovat?

        Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen

        Usko Toivoselle vielä:

        Jatkaako Paavali: "JOLLETTE pysy uskossa, te ette olekaan sovitetut/te ette pysy sovitettuina"?

        Löytyykö Paavalin kirjeistä ylipäätään kohtaa, jossa hän puhuu uskossa PYSYMÄTTÖMYYDESTÄ/uskosta luopumisesta ja sen seurauksesta?

        Löytykö Paavalin kirjeistä kohtaa, jossa hän mainitsee, että Jumala voi halutessaan lakkauttaa/purkaa sovituksen?

        Melko huolellinen läpiluku tuottaa kaikkiin yllä mainittuihin kysymyksiin kieltävän vastauksen.

        Silti sinun oppisi PERUSTUU taustaoletukseen, jonka mukaan NÄIN PAAVALI JULISTAA.

        Eli sinun oppisi ytimessä on KESKEISENÄ ajatus, joka Paavalin kirjeistä puuttuu - sieltä ei sellaista löydy.

        Ja silti sinä jaksat aina pönkittää tätä keksimääsi oppia hokemilla "Raamattu opettaa - -" ja "Raamatun ilmoitus on - -", kun nimenomaan Raamattu EI opeta ja Raamatun ilmoituksesta EI LÖYDY tätä sinun päähäsi iskostunutta ajatusta, jonka ajatuskasvannaisen sinä väen väkisin survot Paavalin opiksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Usko Toivoselle vielä:

        Jatkaako Paavali: "JOLLETTE pysy uskossa, te ette olekaan sovitetut/te ette pysy sovitettuina"?

        Löytyykö Paavalin kirjeistä ylipäätään kohtaa, jossa hän puhuu uskossa PYSYMÄTTÖMYYDESTÄ/uskosta luopumisesta ja sen seurauksesta?

        Löytykö Paavalin kirjeistä kohtaa, jossa hän mainitsee, että Jumala voi halutessaan lakkauttaa/purkaa sovituksen?

        Melko huolellinen läpiluku tuottaa kaikkiin yllä mainittuihin kysymyksiin kieltävän vastauksen.

        Silti sinun oppisi PERUSTUU taustaoletukseen, jonka mukaan NÄIN PAAVALI JULISTAA.

        Eli sinun oppisi ytimessä on KESKEISENÄ ajatus, joka Paavalin kirjeistä puuttuu - sieltä ei sellaista löydy.

        Ja silti sinä jaksat aina pönkittää tätä keksimääsi oppia hokemilla "Raamattu opettaa - -" ja "Raamatun ilmoitus on - -", kun nimenomaan Raamattu EI opeta ja Raamatun ilmoituksesta EI LÖYDY tätä sinun päähäsi iskostunutta ajatusta, jonka ajatuskasvannaisen sinä väen väkisin survot Paavalin opiksi.

        Kysyin kommentissani: Keitä ovat "me", joista Paavali kirjoittaa seuraavasti:

        3 Olimmehan mekin ennen ymmärtämättömiä, tottelemattomia, eksyksissä, moninaisten himojen ja hekumain orjia, elimme pahuudessa ja kateudessa, olimme inhottavia ja vihasimme toisiamme. ( Tiit 3)

        Siis ennen jotakin, mikä "meitä" on kohdannut, josta Paavali kirjoittaa:

        4 Mutta kun Jumalan, meidän vapahtajamme, hyvyys ja ihmisrakkaus ilmestyi,
        5 pelasti hän meidät, ei vanhurskaudessa tekemiemme tekojen ansiosta, vaan laupeutensa mukaan uudestisyntymisen peson ja Pyhän Hengen uudistuksen kautta,
        6 jonka Hengen hän runsaasti vuodatti meihin meidän Vapahtajamme Jeesuksen Kristuksen kautta,
        7 että me vanhurskautettuina hänen armonsa kautta tulisimme iankaikkisen elämän perillisiksi toivon mukaan. ( Tiit 3)

        Uudestisyntyminen vaikutti sen, että mikä oli ennen, sitä ei enää ole.

        Kumpaan kategoriaan katsot lukeutuvasi?

        Onko se, mikä oli "ennen" kadonnut ja onko uusi tullut sen sijaan?

        17 Siis, jos joku on Kristuksessa, niin hän on uusi luomus; se, mikä on vanhaa, on kadonnut, katso, uusi on sijaan tullut.

        Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja tekstin asiayhteys paljastaa, mistä on kysymys, teksti jatkuu ..

        21 Teidätkin, jotka ennen olitte vieraantuneet ja mieleltänne hänen vihamiehiänsä pahoissa teoissanne, hän nyt on sovittanut
        22 Poikansa lihan ruumiissa kuoleman kautta, asettaakseen teidät pyhinä ja nuhteettomina ja moitteettomina eteensä,
        23 jos te vain pysytte uskossa, siihen perustuneina ja siinä lujina, horjahtamatta pois sen evankeliumin toivosta, jonka olette kuulleet, jota on julistettu kaikessa luomakunnassa taivaan alla ja jonka palvelijaksi minä, Paavali, olen tullut. ( Kol 1)

        " jos te vain pysytte uskossa, siihen perustuneina ja siinä lujina, horjahtamatta pois sen evankeliumin toivosta, jonka olette kuulleet".

        Ketä tämä tekstikohta koskee?

        3 Olimmehan mekin ennen ymmärtämättömiä, tottelemattomia, eksyksissä, moninaisten himojen ja hekumain orjia, elimme pahuudessa ja kateudessa, olimme inhottavia ja vihasimme toisiamme.
        4 Mutta kun Jumalan, meidän vapahtajamme, hyvyys ja ihmisrakkaus ilmestyi,
        5 pelasti hän meidät, ei vanhurskaudessa tekemiemme tekojen ansiosta, vaan laupeutensa mukaan uudestisyntymisen peson ja Pyhän Hengen uudistuksen kautta,
        6 jonka Hengen hän runsaasti vuodatti meihin meidän Vapahtajamme Jeesuksen Kristuksen kautta,
        7 että me vanhurskautettuina hänen armonsa kautta tulisimme iankaikkisen elämän perillisiksi toivon mukaan. ( Tiit 3)

        Keitä nämä "me, jotka ennen olimme ymmärtämättömiä, tottelemattomia, eksyksissä, moninaisten himojen ja hekumain orjia, pahuudessa ja kateudessa eläneitä, inhottavat ja toisiamme vihaavia" olivat?

        Keistä Paavali näin kirjoittaa, ketkä olivat ennen tuon kuvauksen mukaisia, mutta nyt se oli Pyhän Hengen vaikutuksesta jäänyt taakse ja enää he eiväy olleet tuon kuvauksen mukaisia.

        "Olimmehan mekin ennen", mutta enää he eivät olleet kuten ennen.

        Keitä "me" siis ovat?

        Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen

        Pahoissa teoissanne. Ja saa loppua toi älyttömyys nyt.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Usko Toivonen ilmaantuim paikalle RAAMATUN ULKOPUOLISEN ASIAYHTEYS-EPÄJUMALANSA KANSSA!!! Bravo!!!

        Sinun aivonäiviösi on tosi kummallinen.
        Jotta tuossa sinun harhaisessa miasmassasi olisi jotain järkeä,

        a) jonkun voiman tai mahdin olisi tullut kyetä repimään Jeesuksen Kristuksen kanssa ristillä kuolleita ihmisiä Kristuksesta "ulos"

        Missään kohtaa Raamattua ei mainita mistään tällaisesta.

        Lisäksi

        b) ihmisen tulisi olla ollut mahdollista kuolla Jeesuksen Kristuksen kanssa ristillä TULEMATTA SAMALLA SOVITETUKSI JUMALAN KANSSA.

        Missään kohtaa Raamattua ei mainita mistään tällaisesta.

        "Kun minut korotetaan maasta, minä vedän KAIKKI tyköni."

        "Sillä Kristuksen rakkaus vaatii meitä, jotka olemme tulleet tähän päätökseen: yksi on kuollut KAIKKIEN edestä, siis myös kaikki ovat KUOLLEET."

        "Sillä jos me silloin, kun vielä olimme Jumalan vihollisia, tulimme sovitetuiksi hänen kanssaan HÄNEN POIKANSA KUOLEMAN KAUTA, paljoa ennemmin me pelastumme hänen elämänsä kautta nyt, kun olemme sovitetut; emmekä ainoastaan sovitetut, vaan vieläpä on Jumala meidän kerskauksemme meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen kautta, jonka kautta me nyt olemme sovituksen saaneet."

        "Ylistetty olkoon meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen Jumala ja Isä, joka suuren laupeutensa mukaan on uudestisynnyttänyt meidät elävään toivoon Jeesuksen Kristuksen KUOLLEISTANOUSEMISEN KAUTTA - -"

        Usko Toivosen on tyhmentänyt hänen oppi-isiltään perimänsä kuvottava sianpaskaoppi, joka tyhmentää kaikki kannattajansa samanlaisiksi valehtelijoiksi ja Paavalin evankeliumin päälle paskojiksi.

        Tuo typeryys näkyy siinä, että vailla minkäänlaisia omantuunon tuskia tämä sianpaskajulistaja tekee KOLMEEN ERI KERTAAN tyhjäksi ilmaisun KAIKKI, vieläpä siitäkin huolimatta, että Paavali kirjoittaa: "KAIKKI SEKÄ MAAN PÄÄLLÄ ETTÄ TAIVAISSA".

        Jospa sinä Usko Toivonen et enää ikinä elämässäsi siteeraa Paavalia, kun sinä ensi töiksesi aina haluat RAISKATA SEN, MITÄ HÄN SOVITUKSESTA JA KRISTUKSESSA OLEMISESTA KIRJOITTAA. Nilkki!!!!!!!!!!!!!!

        Pienten lasten päälle höpötetään ilmastonmuutoksia ja lauletaan virsiä KOITTAKAA NYT ASENNOITUA JÄRKEVÄSTI AVUSTUSLEIPIÄ AHMIVAT.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kysyin kommentissani: Keitä ovat "me", joista Paavali kirjoittaa seuraavasti:

        3 Olimmehan mekin ennen ymmärtämättömiä, tottelemattomia, eksyksissä, moninaisten himojen ja hekumain orjia, elimme pahuudessa ja kateudessa, olimme inhottavia ja vihasimme toisiamme. ( Tiit 3)

        Siis ennen jotakin, mikä "meitä" on kohdannut, josta Paavali kirjoittaa:

        4 Mutta kun Jumalan, meidän vapahtajamme, hyvyys ja ihmisrakkaus ilmestyi,
        5 pelasti hän meidät, ei vanhurskaudessa tekemiemme tekojen ansiosta, vaan laupeutensa mukaan uudestisyntymisen peson ja Pyhän Hengen uudistuksen kautta,
        6 jonka Hengen hän runsaasti vuodatti meihin meidän Vapahtajamme Jeesuksen Kristuksen kautta,
        7 että me vanhurskautettuina hänen armonsa kautta tulisimme iankaikkisen elämän perillisiksi toivon mukaan. ( Tiit 3)

        Uudestisyntyminen vaikutti sen, että mikä oli ennen, sitä ei enää ole.

        Kumpaan kategoriaan katsot lukeutuvasi?

        Onko se, mikä oli "ennen" kadonnut ja onko uusi tullut sen sijaan?

        17 Siis, jos joku on Kristuksessa, niin hän on uusi luomus; se, mikä on vanhaa, on kadonnut, katso, uusi on sijaan tullut.

        Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen

        TEHTÄKÖÖN KAIKILLE TIETTÄVÄKSI, ETTÄ USKO TOIVONEN EI USKO PAAVALIN JULISTAMAA EVANKELIUMIA, JOKA KUULUU

        "Jumala oli Kristuksessa ja sovitti MAAILMAN itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan."

        Siis te kaikki lukijat, OHOI!

        Usko Toivosen AINOA HANKE ELÄMÄSSÄÄN on TEHDÄ TYHJÄKSI yllä mainittu Paavalin evankeliumi. Sen tyhjäksi tekemiseen hän on tälle alustalle kirjoittanut varmaan 100-200 kommenttia, ellei enemmän.


      • Anonyymi

        Ajatteletko siis, että nyt Jeesuksen ilmestyttyä tämän ajan ihmiset eivät ole "meidän" kaltaisia enää.

        3 Olimmehan mekin ennen ymmärtämättömiä, tottelemattomia, eksyksissä, moninaisten himojen ja hekumain orjia, elimme pahuudessa ja kateudessa, olimme inhottavia ja vihasimme toisiamme. ( Tiit 3)

        Kuinka ajattelet omalta kohdaltasi?

        Huomaa, että Paavalikin laski itsensä "meihin".

        Tunnistetaanko sinut edelleen, noista "meidän" ennenaikaisista ominaisuuksista, vai onko uusi luomus mitenkään havaittavissa.

        Kirjoittaahan Paavali :"mikä on vanhaa, on kadonnut, katso, uusi on sijaan tullut".

        17 Siis, jos joku on Kristuksessa, niin hän on uusi luomus; se, mikä on vanhaa, on kadonnut, katso, uusi on sijaan tullut. ( 2Kor 5)

        Se on siis havaittavissa olevana uusissa luomuksissa Kristuksessa.

        Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        TEHTÄKÖÖN KAIKILLE TIETTÄVÄKSI, ETTÄ USKO TOIVONEN EI USKO PAAVALIN JULISTAMAA EVANKELIUMIA, JOKA KUULUU

        "Jumala oli Kristuksessa ja sovitti MAAILMAN itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan."

        Siis te kaikki lukijat, OHOI!

        Usko Toivosen AINOA HANKE ELÄMÄSSÄÄN on TEHDÄ TYHJÄKSI yllä mainittu Paavalin evankeliumi. Sen tyhjäksi tekemiseen hän on tälle alustalle kirjoittanut varmaan 100-200 kommenttia, ellei enemmän.

        >>Siis te kaikki lukijat, OHOI!>>

        Hmm...

        Luetaanpa mitä Paavali, Herran Jeesuksen Kristuksen apostoli, myös kirjoittaa:

        "Mutta luonnollinen ihminen ei ota vastaan sitä, mikä Jumalan Hengen on; sillä se on hänelle hullutus, eikä hän voi sitä ymmärtää, koska se on tutkisteltava hengellisesti."

        1 Niinpä, kun minä tulin teidän tykönne, veljet, en tullut puheen tai viisauden loistolla teille Jumalan todistusta julistamaan.
        2 Sillä minä olin päättänyt olla teidän tykönänne tuntematta mitään muuta paitsi Jeesuksen Kristuksen, ja hänet ristiinnaulittuna.
        3 Ja ollessani teidän tykönänne minä olin heikkouden vallassa ja pelossa ja suuressa vavistuksessa,
        4 ja minun puheeni ja saarnani ei ollut kiehtovia viisauden sanoja, vaan Hengen ja voiman osoittamista,
        5 ettei teidän uskonne perustuisi ihmisten viisauteen, vaan Jumalan voimaan.
        6 Kuitenkin me puhumme viisautta täydellisten seurassa, mutta emme tämän maailman viisautta emmekä tämän maailman valtiasten, jotka kukistuvat,
        7 vaan me puhumme salattua Jumalan viisautta, sitä kätkettyä, jonka Jumala on edeltämäärännyt ennen maailmanaikoja meidän kirkkaudeksemme,
        8 sitä, jota ei kukaan tämän maailman valtiaista ole tuntenut - sillä jos he olisivat sen tunteneet, eivät he olisi kirkkauden Herraa ristiinnaulinneet -
        9 vaan, niinkuin kirjoitettu on: "mitä silmä ei ole nähnyt eikä korva kuullut, mikä ei ole ihmisen sydämeen noussut ja minkä Jumala on valmistanut niille, jotka häntä rakastavat."
        10 Mutta meille Jumala on sen ilmoittanut Henkensä kautta, sillä Henki tutkii kaikki, Jumalan syvyydetkin.
        11 Sillä kuka ihminen tietää, mitä ihmisessä on, paitsi ihmisen henki, joka hänessä on? Samoin ei myös kukaan tiedä, mitä Jumalassa on, paitsi Jumalan Henki.
        12 Mutta me emme ole saaneet maailman henkeä, vaan sen Hengen, joka on Jumalasta, että tietäisimme, mitä Jumala on meille lahjoittanut;
        13 ja siitä me myös puhumme, emme inhimillisen viisauden opettamilla sanoilla, vaan Hengen opettamilla, selittäen hengelliset hengellisesti.
        14 Mutta luonnollinen ihminen ei ota vastaan sitä, mikä Jumalan Hengen on; sillä se on hänelle hullutus, eikä hän voi sitä ymmärtää, koska se on tutkisteltava hengellisesti.
        15 Hengellinen ihminen sitä vastoin tutkistelee kaiken, mutta häntä itseään ei kukaan kykene tutkistelemaan.
        16 Sillä: "kuka on tullut tuntemaan Herran mielen, niin että voisi neuvoa häntä?" Mutta meillä on Kristuksen mieli.
        ( 1 Kor. 2)

        s-seutulainen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>Siis te kaikki lukijat, OHOI!>>

        Hmm...

        Luetaanpa mitä Paavali, Herran Jeesuksen Kristuksen apostoli, myös kirjoittaa:

        "Mutta luonnollinen ihminen ei ota vastaan sitä, mikä Jumalan Hengen on; sillä se on hänelle hullutus, eikä hän voi sitä ymmärtää, koska se on tutkisteltava hengellisesti."

        1 Niinpä, kun minä tulin teidän tykönne, veljet, en tullut puheen tai viisauden loistolla teille Jumalan todistusta julistamaan.
        2 Sillä minä olin päättänyt olla teidän tykönänne tuntematta mitään muuta paitsi Jeesuksen Kristuksen, ja hänet ristiinnaulittuna.
        3 Ja ollessani teidän tykönänne minä olin heikkouden vallassa ja pelossa ja suuressa vavistuksessa,
        4 ja minun puheeni ja saarnani ei ollut kiehtovia viisauden sanoja, vaan Hengen ja voiman osoittamista,
        5 ettei teidän uskonne perustuisi ihmisten viisauteen, vaan Jumalan voimaan.
        6 Kuitenkin me puhumme viisautta täydellisten seurassa, mutta emme tämän maailman viisautta emmekä tämän maailman valtiasten, jotka kukistuvat,
        7 vaan me puhumme salattua Jumalan viisautta, sitä kätkettyä, jonka Jumala on edeltämäärännyt ennen maailmanaikoja meidän kirkkaudeksemme,
        8 sitä, jota ei kukaan tämän maailman valtiaista ole tuntenut - sillä jos he olisivat sen tunteneet, eivät he olisi kirkkauden Herraa ristiinnaulinneet -
        9 vaan, niinkuin kirjoitettu on: "mitä silmä ei ole nähnyt eikä korva kuullut, mikä ei ole ihmisen sydämeen noussut ja minkä Jumala on valmistanut niille, jotka häntä rakastavat."
        10 Mutta meille Jumala on sen ilmoittanut Henkensä kautta, sillä Henki tutkii kaikki, Jumalan syvyydetkin.
        11 Sillä kuka ihminen tietää, mitä ihmisessä on, paitsi ihmisen henki, joka hänessä on? Samoin ei myös kukaan tiedä, mitä Jumalassa on, paitsi Jumalan Henki.
        12 Mutta me emme ole saaneet maailman henkeä, vaan sen Hengen, joka on Jumalasta, että tietäisimme, mitä Jumala on meille lahjoittanut;
        13 ja siitä me myös puhumme, emme inhimillisen viisauden opettamilla sanoilla, vaan Hengen opettamilla, selittäen hengelliset hengellisesti.
        14 Mutta luonnollinen ihminen ei ota vastaan sitä, mikä Jumalan Hengen on; sillä se on hänelle hullutus, eikä hän voi sitä ymmärtää, koska se on tutkisteltava hengellisesti.
        15 Hengellinen ihminen sitä vastoin tutkistelee kaiken, mutta häntä itseään ei kukaan kykene tutkistelemaan.
        16 Sillä: "kuka on tullut tuntemaan Herran mielen, niin että voisi neuvoa häntä?" Mutta meillä on Kristuksen mieli.
        ( 1 Kor. 2)

        s-seutulainen

        Laitetaanpa sitten esille jae, jota Usko Toivonen ja sinä ette kykene vastaanottamaan sellaisenaan, koska se loukkaa teidän farisealaista "uskoanne", ja jonka te selitätte käärmemäisellä sanakiemurtelulla tyhjäki:

        "Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan".

        Te kaksi väitätte, että tämä ei ole sovituksen sana.

        Te väitätte näin, vaikka tuossa jakeen puolikkaassa paljastetaan lukijalle

        a) sovittaja (Jumala)
        b) sovitettava (maailma)
        c) sovituksen tapahtumapaikka ja -aika (ristillä riippuva Jeesus Kristus, "Kristuksessa")
        d) sovituksen sisältö (syntien anteeksiantamus) ("ei lukenut heille heidän rikkomuksiaan")
        e) sovituksen voimaan astumisen peruste (Jeesuksen kuolema)

        Kaikki nämä asiat tulevat julki tuossa Paavalin ITSE SOVITUKSEN SANAKSI NIMEÄMÄSSÄ jakeen puolikkaassa.

        TUOKAA ESIIN JOSTAKIN IHMINEN, JOKA TUON KOHDAN LUETTUAAN SANOO, ETTEI YMMÄRRÄ, MISTÄ JEESUKSEN ELÄMÄÄN LIITTYVÄSTÄ TAPATHUMASTA SIINÄ ON KYSE.

        Ja silti Usko Toivonen, joka on täydellisen paatunut farisealaisuudessaan, väittää täysin tyynesti kuin mikäkin sadistinen keskitysleirin natsiupseeri, että nuo asiat eivät tuossa kohtaa tule julki - että koska Paavali ei tuossa nimenomaisessa kohdassa puhu veren vuodattamisesta, kyse ei ole "sovituksen sanasta". Tällainen käärrmemäinen kieroilu ja sanoilla peippailu on hyvin tyypillistä hänelle ja myös sinulle.

        Paavali kirjoittaa tuossa kohdassa MENNEESSÄ AIKAMUODOSSA, JO TAPAHTUNEESTA ASIASTA.

        Mutta tämäkään ei teille kieroilijoille kelpaa. Ja koska se ei kelpaa, te tarvitsette sianpaskaoppianne julistaaksenne apuvälineen. Joku saattaa kysyä: raamatullisen apuvälineenkö? Ehei, vaan ITSE KEKSIMÄNNE, INHMILLISEEN JÄRKEILYYN JA OMAAN YMMÄRRYKSEENNE PERUSTUVAN PUOLIJUMALAN NIMELTÄ "ASIAYHTEYS"!

        Ja kun teidän kieoilujanne lukee, käy ilmi, kuinka ollakaan, että tämä teidän ASIAYHTEYS-epäjumalanne ei ole yhtikäs mitään MUUTA kuin puhua pälpättää puhumasta päästyänne pitkäpiimäisiä jorinoita, joiden loputulemana te

        KUMOATTE TÄMÄN SOVITUKSEN SANAN:

        "Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan".

        Väittämällä, että SUURI JA IHMEELLINEN "ASIAYHTEYS" osoittaa, että - mitä? No sitä, että Paavali EI TEIDÄN MIELESTÄNNE TARKOITA TUOTA, MITÄ HÄN TUOSSA KIRJOITTAA.

        KOSKAAN, MILLOINKAAN KUMPIKAAN TIESTÄ EI OLE ILMAISSUT, MIKÄ ON SE MYSTINEN "ASIAYHTEYS", JONKA NOJALLA TE ULOSTATTE PAAVALIN EVANKELIUMIN PÄÄLLE.

        No, antakaapa kun MINÄ SELITÄN, mikä tuo ASIAYHTEYS ON.

        Se on SOVITUS.

        Ja AINA, kun puhutaan SOVITUKSESTA, tarvitaan seuraavat seikat:

        a) sovittaja
        b) sovitettava
        c) sovituksen tapahtumapaikka ja -aika
        d) sovituksen sisältö
        e) sovituksen voimaan astumisen peruste

        Nämä SEIKAT MUODOSTAVAT SOVITUKSEN ASIAYHTEYDEN ja
        NÄMÄ SEIKAT PAAVALI TYHJENTÄVÄSTI KÄSITTELEE SOVITUKSEN SANASSAAN, JOKA KUULUU (vielä kerran):

        "Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan".

        Painukaa te kaksi vaikka sikalaan töihin, niin pääsette uimaan sianpaskan seassa, kun se teistä tuntuu olevan niin mukavaa, mutta älkää levittäkö tuota kuvottavaa oppianne täällä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ajatteletko siis, että nyt Jeesuksen ilmestyttyä tämän ajan ihmiset eivät ole "meidän" kaltaisia enää.

        3 Olimmehan mekin ennen ymmärtämättömiä, tottelemattomia, eksyksissä, moninaisten himojen ja hekumain orjia, elimme pahuudessa ja kateudessa, olimme inhottavia ja vihasimme toisiamme. ( Tiit 3)

        Kuinka ajattelet omalta kohdaltasi?

        Huomaa, että Paavalikin laski itsensä "meihin".

        Tunnistetaanko sinut edelleen, noista "meidän" ennenaikaisista ominaisuuksista, vai onko uusi luomus mitenkään havaittavissa.

        Kirjoittaahan Paavali :"mikä on vanhaa, on kadonnut, katso, uusi on sijaan tullut".

        17 Siis, jos joku on Kristuksessa, niin hän on uusi luomus; se, mikä on vanhaa, on kadonnut, katso, uusi on sijaan tullut. ( 2Kor 5)

        Se on siis havaittavissa olevana uusissa luomuksissa Kristuksessa.

        Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen

        On mielenkiintoista, että sinussa ei ole havaittavissa yhtikäs mitään "uutta", vaan ainoastaan loppumaton ja vankkumaton halu tehdä tyhjäksi Paavalin evankeliumi, joka kuuluu

        "Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan".

        Sinä edustat kaksivuosituhantista perinnettä, jonka kantaisiä ovat Jeesuksen ajan fariseukset ja kirjanoppineet ja Paavalin työtä vastustaneet juutalaiset. Sinä olet tismalleen samanlainen uskonnollinen mannekiini kuin hekin. Minä en näe siinä mitään "uutta" ja ihmeellistä. Se on sita tuttua samaa vanhaa uskonnollista sontaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Laitetaanpa sitten esille jae, jota Usko Toivonen ja sinä ette kykene vastaanottamaan sellaisenaan, koska se loukkaa teidän farisealaista "uskoanne", ja jonka te selitätte käärmemäisellä sanakiemurtelulla tyhjäki:

        "Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan".

        Te kaksi väitätte, että tämä ei ole sovituksen sana.

        Te väitätte näin, vaikka tuossa jakeen puolikkaassa paljastetaan lukijalle

        a) sovittaja (Jumala)
        b) sovitettava (maailma)
        c) sovituksen tapahtumapaikka ja -aika (ristillä riippuva Jeesus Kristus, "Kristuksessa")
        d) sovituksen sisältö (syntien anteeksiantamus) ("ei lukenut heille heidän rikkomuksiaan")
        e) sovituksen voimaan astumisen peruste (Jeesuksen kuolema)

        Kaikki nämä asiat tulevat julki tuossa Paavalin ITSE SOVITUKSEN SANAKSI NIMEÄMÄSSÄ jakeen puolikkaassa.

        TUOKAA ESIIN JOSTAKIN IHMINEN, JOKA TUON KOHDAN LUETTUAAN SANOO, ETTEI YMMÄRRÄ, MISTÄ JEESUKSEN ELÄMÄÄN LIITTYVÄSTÄ TAPATHUMASTA SIINÄ ON KYSE.

        Ja silti Usko Toivonen, joka on täydellisen paatunut farisealaisuudessaan, väittää täysin tyynesti kuin mikäkin sadistinen keskitysleirin natsiupseeri, että nuo asiat eivät tuossa kohtaa tule julki - että koska Paavali ei tuossa nimenomaisessa kohdassa puhu veren vuodattamisesta, kyse ei ole "sovituksen sanasta". Tällainen käärrmemäinen kieroilu ja sanoilla peippailu on hyvin tyypillistä hänelle ja myös sinulle.

        Paavali kirjoittaa tuossa kohdassa MENNEESSÄ AIKAMUODOSSA, JO TAPAHTUNEESTA ASIASTA.

        Mutta tämäkään ei teille kieroilijoille kelpaa. Ja koska se ei kelpaa, te tarvitsette sianpaskaoppianne julistaaksenne apuvälineen. Joku saattaa kysyä: raamatullisen apuvälineenkö? Ehei, vaan ITSE KEKSIMÄNNE, INHMILLISEEN JÄRKEILYYN JA OMAAN YMMÄRRYKSEENNE PERUSTUVAN PUOLIJUMALAN NIMELTÄ "ASIAYHTEYS"!

        Ja kun teidän kieoilujanne lukee, käy ilmi, kuinka ollakaan, että tämä teidän ASIAYHTEYS-epäjumalanne ei ole yhtikäs mitään MUUTA kuin puhua pälpättää puhumasta päästyänne pitkäpiimäisiä jorinoita, joiden loputulemana te

        KUMOATTE TÄMÄN SOVITUKSEN SANAN:

        "Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan".

        Väittämällä, että SUURI JA IHMEELLINEN "ASIAYHTEYS" osoittaa, että - mitä? No sitä, että Paavali EI TEIDÄN MIELESTÄNNE TARKOITA TUOTA, MITÄ HÄN TUOSSA KIRJOITTAA.

        KOSKAAN, MILLOINKAAN KUMPIKAAN TIESTÄ EI OLE ILMAISSUT, MIKÄ ON SE MYSTINEN "ASIAYHTEYS", JONKA NOJALLA TE ULOSTATTE PAAVALIN EVANKELIUMIN PÄÄLLE.

        No, antakaapa kun MINÄ SELITÄN, mikä tuo ASIAYHTEYS ON.

        Se on SOVITUS.

        Ja AINA, kun puhutaan SOVITUKSESTA, tarvitaan seuraavat seikat:

        a) sovittaja
        b) sovitettava
        c) sovituksen tapahtumapaikka ja -aika
        d) sovituksen sisältö
        e) sovituksen voimaan astumisen peruste

        Nämä SEIKAT MUODOSTAVAT SOVITUKSEN ASIAYHTEYDEN ja
        NÄMÄ SEIKAT PAAVALI TYHJENTÄVÄSTI KÄSITTELEE SOVITUKSEN SANASSAAN, JOKA KUULUU (vielä kerran):

        "Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan".

        Painukaa te kaksi vaikka sikalaan töihin, niin pääsette uimaan sianpaskan seassa, kun se teistä tuntuu olevan niin mukavaa, mutta älkää levittäkö tuota kuvottavaa oppianne täällä.

        Onhan tuo osa sovituksen sanaa, niin kuin olemme tästä kanssasi keskustelleet.

        Mutta ei koko sovituksen sana, sana rististä.

        Jos olet eri mieltä, niin mene ihmisten pariin ja julista tuo sana heille lisäämättä siihen mitään. Katso kuinka käy?

        Jos joku heistä on uusi luomus Kristuksessa, niin hän kyllä ymmärtää, mistä on kysymys.
        Jos taas joku ei ole uusi luomus Kristuksessa, niin hän ei ymmärrä julistamaasi sanaa.

        Näin helposti asia selviää.

        Tuon sinulle esille ihmisen, joka ymmärtää mistä tuossa kohdassa on kysymys, se todistus on dokumentoitu hyvin.

        Kysymys on Paavalista.

        Hän todistaa, että on ihmisiä, jotka jo ennen häntä olivat Kristuksessa.

        7 Tervehdys Andronikukselle ja Juniaalle, heimolaisilleni ja vankeustovereilleni, joilla on suuri arvo apostolien joukossa ja jotka jo ennen minua ovat olleet Kristuksessa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Laitetaanpa sitten esille jae, jota Usko Toivonen ja sinä ette kykene vastaanottamaan sellaisenaan, koska se loukkaa teidän farisealaista "uskoanne", ja jonka te selitätte käärmemäisellä sanakiemurtelulla tyhjäki:

        "Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan".

        Te kaksi väitätte, että tämä ei ole sovituksen sana.

        Te väitätte näin, vaikka tuossa jakeen puolikkaassa paljastetaan lukijalle

        a) sovittaja (Jumala)
        b) sovitettava (maailma)
        c) sovituksen tapahtumapaikka ja -aika (ristillä riippuva Jeesus Kristus, "Kristuksessa")
        d) sovituksen sisältö (syntien anteeksiantamus) ("ei lukenut heille heidän rikkomuksiaan")
        e) sovituksen voimaan astumisen peruste (Jeesuksen kuolema)

        Kaikki nämä asiat tulevat julki tuossa Paavalin ITSE SOVITUKSEN SANAKSI NIMEÄMÄSSÄ jakeen puolikkaassa.

        TUOKAA ESIIN JOSTAKIN IHMINEN, JOKA TUON KOHDAN LUETTUAAN SANOO, ETTEI YMMÄRRÄ, MISTÄ JEESUKSEN ELÄMÄÄN LIITTYVÄSTÄ TAPATHUMASTA SIINÄ ON KYSE.

        Ja silti Usko Toivonen, joka on täydellisen paatunut farisealaisuudessaan, väittää täysin tyynesti kuin mikäkin sadistinen keskitysleirin natsiupseeri, että nuo asiat eivät tuossa kohtaa tule julki - että koska Paavali ei tuossa nimenomaisessa kohdassa puhu veren vuodattamisesta, kyse ei ole "sovituksen sanasta". Tällainen käärrmemäinen kieroilu ja sanoilla peippailu on hyvin tyypillistä hänelle ja myös sinulle.

        Paavali kirjoittaa tuossa kohdassa MENNEESSÄ AIKAMUODOSSA, JO TAPAHTUNEESTA ASIASTA.

        Mutta tämäkään ei teille kieroilijoille kelpaa. Ja koska se ei kelpaa, te tarvitsette sianpaskaoppianne julistaaksenne apuvälineen. Joku saattaa kysyä: raamatullisen apuvälineenkö? Ehei, vaan ITSE KEKSIMÄNNE, INHMILLISEEN JÄRKEILYYN JA OMAAN YMMÄRRYKSEENNE PERUSTUVAN PUOLIJUMALAN NIMELTÄ "ASIAYHTEYS"!

        Ja kun teidän kieoilujanne lukee, käy ilmi, kuinka ollakaan, että tämä teidän ASIAYHTEYS-epäjumalanne ei ole yhtikäs mitään MUUTA kuin puhua pälpättää puhumasta päästyänne pitkäpiimäisiä jorinoita, joiden loputulemana te

        KUMOATTE TÄMÄN SOVITUKSEN SANAN:

        "Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan".

        Väittämällä, että SUURI JA IHMEELLINEN "ASIAYHTEYS" osoittaa, että - mitä? No sitä, että Paavali EI TEIDÄN MIELESTÄNNE TARKOITA TUOTA, MITÄ HÄN TUOSSA KIRJOITTAA.

        KOSKAAN, MILLOINKAAN KUMPIKAAN TIESTÄ EI OLE ILMAISSUT, MIKÄ ON SE MYSTINEN "ASIAYHTEYS", JONKA NOJALLA TE ULOSTATTE PAAVALIN EVANKELIUMIN PÄÄLLE.

        No, antakaapa kun MINÄ SELITÄN, mikä tuo ASIAYHTEYS ON.

        Se on SOVITUS.

        Ja AINA, kun puhutaan SOVITUKSESTA, tarvitaan seuraavat seikat:

        a) sovittaja
        b) sovitettava
        c) sovituksen tapahtumapaikka ja -aika
        d) sovituksen sisältö
        e) sovituksen voimaan astumisen peruste

        Nämä SEIKAT MUODOSTAVAT SOVITUKSEN ASIAYHTEYDEN ja
        NÄMÄ SEIKAT PAAVALI TYHJENTÄVÄSTI KÄSITTELEE SOVITUKSEN SANASSAAN, JOKA KUULUU (vielä kerran):

        "Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan".

        Painukaa te kaksi vaikka sikalaan töihin, niin pääsette uimaan sianpaskan seassa, kun se teistä tuntuu olevan niin mukavaa, mutta älkää levittäkö tuota kuvottavaa oppianne täällä.

        Minä kirjoitan kärkevästi siksi, että evankeliumin avauduttua minusta on ollut käsittämätöntä, etteivät ihmiset voisi vähempää siitä piitata vaan pitävät kiinni tuosta Rooman kirkon saastuttamasta hevonpaskaevankeliumista, jota edes Luther ei onnistunut kunnolla puhdistamaan, saatikka nyt sitten helluntaiherätys, joka oli askel taaksepäin.

        Kaiken ytimessä on HELVETIN LUONUT JA IHMISIÄ HELVETTIIN TUOMITSEVA JUMALA, JOKA ON ONNISTUTTAVA LEPYTTÄMÄÄN

        A) TULEMALLA USKOON ja
        B) PYSYMÄLLÄ USKOSSA

        LISÄKSI TÄTÄ MIELIPUOLTA TULEE KUTSUA "RAKKAUDEKSI" JA "ARMOLLISEKSI" JA TÄMÄN HULLUN SADISTISTA, PIKKUSIELUISTA, VÄHÄMIELISTÄ JA KOSTONHIMOISTA LUONTOA TULEE KUVAILLA SANOILLA "VANHURSKAS" JA "PYHÄ".

        Ja kaiken tämän päälle "kunnon"/"aidon" "kristityn" eli "tosiuskovan" tulee uskotella itselleen, ettei omassa uskossa ja uskossa pysymisessä suinkaan ole keskeisellä sijalla helvetin tuomiolta välttyminen vaan Jumalan ja Jeesuksen rakastaminen.

        Ja tästä kaiken sisäänsä nielevästä teeskentelystä kukaan ei halua jostain syystä VAPAUTUA! MIksi? NO tietenkin siksi, että usko helvetin olemassaoloon ja sinne joutumisen mahdollisuuteen - vaikka kuinkakin pieneen mahdollisuuteen - on lukinnut "aitouskovan" mielen suolapatsaaksi; jo silkka helvetin olemassaolon epäilemisen HARKITSEMINEN on vaarallista, koska jos helvetti sittenkin on olemassa, on ÄÄRETTÖMÄN VAARALLISTA olettaa, että se EI OLE.

        Ja samalla te helvettiin uskovat olette MAAILMAN KYLMIMPIÄ ihmisiä (niin kuin olin minäkin siihen uskoessani); jos te nimittäin ELÄISITTE TUON HELVETTIUSKONNE TODEKSI, te juoksisitte joka päivä kaduilla ja kaupoissa ja kirjastoissa ja ties missä julistamassa ja HUUTAMASSA ihmisille, että "antakaa KAIKKI elämänne Jeesukselle, sillä muuten te joudutte HELVETTIIN!!!" Mutta KOSKA TE ETTE SITÄ TEE, te osoitatte olevanne paatuneita ja kylmäsydämisiä, ikuisen sielun omaavista ihmisistä PIITTAAMATTOMIA.
        Niin saviseutulainen kuin Usko Toivonen ja Kalamoskin. Kaikki te olette paatuneita ja kylmiä ja rakkaudettomia, USKOMATTOMAN ITSEKESKEISIÄ IHMISIÄ.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onhan tuo osa sovituksen sanaa, niin kuin olemme tästä kanssasi keskustelleet.

        Mutta ei koko sovituksen sana, sana rististä.

        Jos olet eri mieltä, niin mene ihmisten pariin ja julista tuo sana heille lisäämättä siihen mitään. Katso kuinka käy?

        Jos joku heistä on uusi luomus Kristuksessa, niin hän kyllä ymmärtää, mistä on kysymys.
        Jos taas joku ei ole uusi luomus Kristuksessa, niin hän ei ymmärrä julistamaasi sanaa.

        Näin helposti asia selviää.

        Tuon sinulle esille ihmisen, joka ymmärtää mistä tuossa kohdassa on kysymys, se todistus on dokumentoitu hyvin.

        Kysymys on Paavalista.

        Hän todistaa, että on ihmisiä, jotka jo ennen häntä olivat Kristuksessa.

        7 Tervehdys Andronikukselle ja Juniaalle, heimolaisilleni ja vankeustovereilleni, joilla on suuri arvo apostolien joukossa ja jotka jo ennen minua ovat olleet Kristuksessa.

        Viesti karkasi enne aikojaan, joten tässä jatkoa.

        Siis Paavali asiantuntijana todistaa, että jo ennen häntä itseään on ollut ihmisiä, jotka ovat Kristuksessa.

        7 Tervehdys Andronikukselle ja Juniaalle, heimolaisilleni ja vankeustovereilleni, joilla on suuri arvo apostolien joukossa ja jotka jo ennen minua ovat olleet Kristuksessa.
        ( Room 16)

        Paavali myös todistaa, että ..

        17 Siis, jos joku on Kristuksessa, niin hän on uusi luomus; se, mikä on vanhaa, on kadonnut, katso, uusi on sijaan tullut. ( 2Kor 5)

        .. se on havaittavissa, "vanha on kadonnut ja uusi tullut tilalle".

        Kaikki eivät siis ole Kristuksessa, vanhasta pois kääntymätön on edelleen "vanha".

        "Vanhasta" Paavali todistaa ( lukee myös itsensä tuohon joukkoon ).

        3 Olimmehan mekin ennen ymmärtämättömiä, tottelemattomia, eksyksissä, moninaisten himojen ja hekumain orjia, elimme pahuudessa ja kateudessa, olimme inhottavia ja vihasimme toisiamme.

        Paavalihan todistaa entiesestä vaelluksestaan ilman Kristuksessa olemista.

        12 Minä kiitän häntä, joka minulle on voimaa antanut, Kristusta Jeesusta, meidän Herraamme, siitä, että hän katsoi minut uskolliseksi ja asetti palvelukseensa
        13 minut, entisen pilkkaajan ja vainoojan ja väkivallantekijän, Mutta minä sain laupeuden, koska olin tehnyt sitä tietämättömänä, epäuskossa
        ( 1Tim 1)

        13 Olettehan kuulleet minun entisestä vaelluksestani juutalaisuudessa, että minä ylenmäärin vainosin Jumalan seurakuntaa ja sitä hävitin ( Gal 1)

        Uusi luomus Kristuksessa ei ole "entisessä vaelluksessaan " , vaan se on kadonnut ja uusi vaellus uutena luomuksena Kristuksessa on tullut tilalle.

        Paavali siis todistaa, mikä ero on uudella luomuksella Kristuksessa, verrattuna siihen ihmiseen, mitä hän oli vielä silloin, kun ei ollut Kristuksessa.

        Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Viesti karkasi enne aikojaan, joten tässä jatkoa.

        Siis Paavali asiantuntijana todistaa, että jo ennen häntä itseään on ollut ihmisiä, jotka ovat Kristuksessa.

        7 Tervehdys Andronikukselle ja Juniaalle, heimolaisilleni ja vankeustovereilleni, joilla on suuri arvo apostolien joukossa ja jotka jo ennen minua ovat olleet Kristuksessa.
        ( Room 16)

        Paavali myös todistaa, että ..

        17 Siis, jos joku on Kristuksessa, niin hän on uusi luomus; se, mikä on vanhaa, on kadonnut, katso, uusi on sijaan tullut. ( 2Kor 5)

        .. se on havaittavissa, "vanha on kadonnut ja uusi tullut tilalle".

        Kaikki eivät siis ole Kristuksessa, vanhasta pois kääntymätön on edelleen "vanha".

        "Vanhasta" Paavali todistaa ( lukee myös itsensä tuohon joukkoon ).

        3 Olimmehan mekin ennen ymmärtämättömiä, tottelemattomia, eksyksissä, moninaisten himojen ja hekumain orjia, elimme pahuudessa ja kateudessa, olimme inhottavia ja vihasimme toisiamme.

        Paavalihan todistaa entiesestä vaelluksestaan ilman Kristuksessa olemista.

        12 Minä kiitän häntä, joka minulle on voimaa antanut, Kristusta Jeesusta, meidän Herraamme, siitä, että hän katsoi minut uskolliseksi ja asetti palvelukseensa
        13 minut, entisen pilkkaajan ja vainoojan ja väkivallantekijän, Mutta minä sain laupeuden, koska olin tehnyt sitä tietämättömänä, epäuskossa
        ( 1Tim 1)

        13 Olettehan kuulleet minun entisestä vaelluksestani juutalaisuudessa, että minä ylenmäärin vainosin Jumalan seurakuntaa ja sitä hävitin ( Gal 1)

        Uusi luomus Kristuksessa ei ole "entisessä vaelluksessaan " , vaan se on kadonnut ja uusi vaellus uutena luomuksena Kristuksessa on tullut tilalle.

        Paavali siis todistaa, mikä ero on uudella luomuksella Kristuksessa, verrattuna siihen ihmiseen, mitä hän oli vielä silloin, kun ei ollut Kristuksessa.

        Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen

        Sinä se jaksat jauhaa paskaa hamaan maailman tappiin saakka. Paavali kirjoittaa Kolossalaiskirjeen 1. luvussa, että KAIKKI on luotu Kristuksessa, Kristuksen kautta ja Kristukseen, ja sinä se vain jaksat valehdella ihraisen & farisealaisen sydämesi ja mielesi kyllyydestä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onhan tuo osa sovituksen sanaa, niin kuin olemme tästä kanssasi keskustelleet.

        Mutta ei koko sovituksen sana, sana rististä.

        Jos olet eri mieltä, niin mene ihmisten pariin ja julista tuo sana heille lisäämättä siihen mitään. Katso kuinka käy?

        Jos joku heistä on uusi luomus Kristuksessa, niin hän kyllä ymmärtää, mistä on kysymys.
        Jos taas joku ei ole uusi luomus Kristuksessa, niin hän ei ymmärrä julistamaasi sanaa.

        Näin helposti asia selviää.

        Tuon sinulle esille ihmisen, joka ymmärtää mistä tuossa kohdassa on kysymys, se todistus on dokumentoitu hyvin.

        Kysymys on Paavalista.

        Hän todistaa, että on ihmisiä, jotka jo ennen häntä olivat Kristuksessa.

        7 Tervehdys Andronikukselle ja Juniaalle, heimolaisilleni ja vankeustovereilleni, joilla on suuri arvo apostolien joukossa ja jotka jo ennen minua ovat olleet Kristuksessa.

        Haista paska! Sinä siis kuvittelet jotain katugallupia tekemällä KUMOAVASI PAAVALIN EVANKELIUMIN? Oletko sinä juovuksissa vai muuten vain seonnut päästäsi?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Laitetaanpa sitten esille jae, jota Usko Toivonen ja sinä ette kykene vastaanottamaan sellaisenaan, koska se loukkaa teidän farisealaista "uskoanne", ja jonka te selitätte käärmemäisellä sanakiemurtelulla tyhjäki:

        "Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan".

        Te kaksi väitätte, että tämä ei ole sovituksen sana.

        Te väitätte näin, vaikka tuossa jakeen puolikkaassa paljastetaan lukijalle

        a) sovittaja (Jumala)
        b) sovitettava (maailma)
        c) sovituksen tapahtumapaikka ja -aika (ristillä riippuva Jeesus Kristus, "Kristuksessa")
        d) sovituksen sisältö (syntien anteeksiantamus) ("ei lukenut heille heidän rikkomuksiaan")
        e) sovituksen voimaan astumisen peruste (Jeesuksen kuolema)

        Kaikki nämä asiat tulevat julki tuossa Paavalin ITSE SOVITUKSEN SANAKSI NIMEÄMÄSSÄ jakeen puolikkaassa.

        TUOKAA ESIIN JOSTAKIN IHMINEN, JOKA TUON KOHDAN LUETTUAAN SANOO, ETTEI YMMÄRRÄ, MISTÄ JEESUKSEN ELÄMÄÄN LIITTYVÄSTÄ TAPATHUMASTA SIINÄ ON KYSE.

        Ja silti Usko Toivonen, joka on täydellisen paatunut farisealaisuudessaan, väittää täysin tyynesti kuin mikäkin sadistinen keskitysleirin natsiupseeri, että nuo asiat eivät tuossa kohtaa tule julki - että koska Paavali ei tuossa nimenomaisessa kohdassa puhu veren vuodattamisesta, kyse ei ole "sovituksen sanasta". Tällainen käärrmemäinen kieroilu ja sanoilla peippailu on hyvin tyypillistä hänelle ja myös sinulle.

        Paavali kirjoittaa tuossa kohdassa MENNEESSÄ AIKAMUODOSSA, JO TAPAHTUNEESTA ASIASTA.

        Mutta tämäkään ei teille kieroilijoille kelpaa. Ja koska se ei kelpaa, te tarvitsette sianpaskaoppianne julistaaksenne apuvälineen. Joku saattaa kysyä: raamatullisen apuvälineenkö? Ehei, vaan ITSE KEKSIMÄNNE, INHMILLISEEN JÄRKEILYYN JA OMAAN YMMÄRRYKSEENNE PERUSTUVAN PUOLIJUMALAN NIMELTÄ "ASIAYHTEYS"!

        Ja kun teidän kieoilujanne lukee, käy ilmi, kuinka ollakaan, että tämä teidän ASIAYHTEYS-epäjumalanne ei ole yhtikäs mitään MUUTA kuin puhua pälpättää puhumasta päästyänne pitkäpiimäisiä jorinoita, joiden loputulemana te

        KUMOATTE TÄMÄN SOVITUKSEN SANAN:

        "Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan".

        Väittämällä, että SUURI JA IHMEELLINEN "ASIAYHTEYS" osoittaa, että - mitä? No sitä, että Paavali EI TEIDÄN MIELESTÄNNE TARKOITA TUOTA, MITÄ HÄN TUOSSA KIRJOITTAA.

        KOSKAAN, MILLOINKAAN KUMPIKAAN TIESTÄ EI OLE ILMAISSUT, MIKÄ ON SE MYSTINEN "ASIAYHTEYS", JONKA NOJALLA TE ULOSTATTE PAAVALIN EVANKELIUMIN PÄÄLLE.

        No, antakaapa kun MINÄ SELITÄN, mikä tuo ASIAYHTEYS ON.

        Se on SOVITUS.

        Ja AINA, kun puhutaan SOVITUKSESTA, tarvitaan seuraavat seikat:

        a) sovittaja
        b) sovitettava
        c) sovituksen tapahtumapaikka ja -aika
        d) sovituksen sisältö
        e) sovituksen voimaan astumisen peruste

        Nämä SEIKAT MUODOSTAVAT SOVITUKSEN ASIAYHTEYDEN ja
        NÄMÄ SEIKAT PAAVALI TYHJENTÄVÄSTI KÄSITTELEE SOVITUKSEN SANASSAAN, JOKA KUULUU (vielä kerran):

        "Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan".

        Painukaa te kaksi vaikka sikalaan töihin, niin pääsette uimaan sianpaskan seassa, kun se teistä tuntuu olevan niin mukavaa, mutta älkää levittäkö tuota kuvottavaa oppianne täällä.

        >>"Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan".>>

        Ei kukaan Jumalan Poikaan, Herraan Jeesukseen Kristukseen, syntiensä sovittajana uskova yritä eika HALUA kumota yllä olevaa tekstiä.
        Miksi niin haluaisimme tehdä?
        Siihen ei vain sisälly koko evankeliumin sanoma. Se on totinen ja kallis osa siitä.

        9 Luulin minäkin, että minun tuli paljon taistella Jeesuksen, Nasaretilaisen, nimeä vastaan,
        10 ja niin minä teinkin Jerusalemissa. Paljon pyhiä minä suljin vankiloihin, saatuani ylipapeilta siihen valtuuden, ja kun heitä tapettiin, annoin minä ääneni sen puolesta.
        11 Ja kaikkialla synagoogissa minä usein koetin rankaisemalla pakottaa heitä herjaamaan Jeesusta, ja menin niin pitkälle vimmassani heitä vastaan, että vainosin heitä aina ulkomaan kaupunkeihin saakka.
        12 Kun näissä asioissa matkustin Damaskoon ylipappien valtuudella ja suostumuksella,
        13 näin minä, oi kuningas, tiellä keskellä päivää taivaasta valon, auringon paistetta kirkkaamman, leimahtavan minun ja matkatoverieni ympärillä,
        14 ja me kaaduimme kaikki maahan, ja minä kuulin äänen sanovan minulle hebreankielellä: 'Saul, Saul, miksi vainoat minua? Työläs on sinun potkia tutkainta vastaan.'
        15 Niin minä sanoin: 'Kuka olet, herra?' Ja Herra sanoi: 'Minä olen Jeesus, jota sinä vainoat.
        16 Mutta nouse ja seiso jaloillasi; sillä sitä varten minä olen sinulle ilmestynyt, että asettaisin sinut palvelijakseni ja sen todistajaksi, mitä varten sinä olet minut nähnyt, niin myös sen, mitä varten minä sinulle vastedes ilmestyn.
        17 Ja minä pelastan sinut sekä oman kansasi että pakanain käsistä, joitten tykö minä sinut lähetän
        18 avaamaan heidän silmänsä, että he kääntyisivät pimeydestä valkeuteen ja saatanan vallasta Jumalan tykö ja saisivat uskomalla minuun synnit anteeksi ja perintöosan pyhitettyjen joukossa.'
        ( Ap.t. 26)

        14 Sillä Kristuksen rakkaus vaatii meitä, jotka olemme tulleet tähän päätökseen: yksi on kuollut kaikkien edestä, siis myös kaikki ovat kuolleet;
        15 ja hän on kuollut kaikkien edestä, että ne, jotka elävät, eivät enää eläisi itselleen, vaan hänelle, joka heidän edestään on kuollut ja ylösnoussut.
        16 Sentähden me emme tästä lähtien tunne ketään lihan mukaan; jos olemmekin tunteneet Kristuksen lihan mukaan, emme kuitenkaan nyt enää tunne.
        17 Siis, jos joku on Kristuksessa, niin hän on uusi luomus; se, mikä on vanhaa, on kadonnut, katso, uusi on sijaan tullut.
        18 Mutta kaikki on Jumalasta, joka on sovittanut meidät itsensä kanssa Kristuksen kautta ja antanut meille sovituksen viran.
        19 Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan.
        20 Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.
        21 Sen, joka ei synnistä tiennyt, hän meidän tähtemme teki synniksi, että me hänessä tulisimme Jumalan vanhurskaudeksi.
        ( 2 Kor. 5)


        1 Hänen työtovereinaan me myös kehoitamme teitä vastaanottamaan Jumalan armon niin, ettei se jää turhaksi.
        2 Sillä hän sanoo: "Otollisella ajalla minä olen sinua kuullut ja pelastuksen päivänä sinua auttanut." Katso, nyt on otollinen aika, katso, nyt on pelastuksen päivä.
        ( 2 Kor. 6)

        Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että Hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.
        ( Joh. 3:16)

        s-seutulainen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ajatteletko siis, että nyt Jeesuksen ilmestyttyä tämän ajan ihmiset eivät ole "meidän" kaltaisia enää.

        3 Olimmehan mekin ennen ymmärtämättömiä, tottelemattomia, eksyksissä, moninaisten himojen ja hekumain orjia, elimme pahuudessa ja kateudessa, olimme inhottavia ja vihasimme toisiamme. ( Tiit 3)

        Kuinka ajattelet omalta kohdaltasi?

        Huomaa, että Paavalikin laski itsensä "meihin".

        Tunnistetaanko sinut edelleen, noista "meidän" ennenaikaisista ominaisuuksista, vai onko uusi luomus mitenkään havaittavissa.

        Kirjoittaahan Paavali :"mikä on vanhaa, on kadonnut, katso, uusi on sijaan tullut".

        17 Siis, jos joku on Kristuksessa, niin hän on uusi luomus; se, mikä on vanhaa, on kadonnut, katso, uusi on sijaan tullut. ( 2Kor 5)

        Se on siis havaittavissa olevana uusissa luomuksissa Kristuksessa.

        Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen

        >>>>"uusi luomus"<<<<
        "Sillä liha ja veri ei voi periä Jumalan valtakuntaa, eikä katoavaisuus peri
        katoamattomuutta" 1 Kor: 15

        ""yhtäkkiä silmänräpäyksessä me MUUTUMME, viimeisen pasuunan soidessa. Pasuuna
        soi, ja kuolleet nousevat katoamattomina ja me MUUTUMME." 1 Kor: 15: 52

        "me muutumme"
        "Niinkuin me NYT olemme maallisen ihmisen kaltaisia, niin me tulemme kerran
        taivaallisen ihmisen kaltaiseksi" 1 Kor: 15: 49

        nää "usko toivoset" hokee kokoajan maallisen , katoavaisen ihmisen "uudesta luomuksesta",
        "liha ja veri EI VOI periä Jumalan valtakuntaa, eikä katoavaisuus peri katoamattomuutta"


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>"Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan".>>

        Ei kukaan Jumalan Poikaan, Herraan Jeesukseen Kristukseen, syntiensä sovittajana uskova yritä eika HALUA kumota yllä olevaa tekstiä.
        Miksi niin haluaisimme tehdä?
        Siihen ei vain sisälly koko evankeliumin sanoma. Se on totinen ja kallis osa siitä.

        9 Luulin minäkin, että minun tuli paljon taistella Jeesuksen, Nasaretilaisen, nimeä vastaan,
        10 ja niin minä teinkin Jerusalemissa. Paljon pyhiä minä suljin vankiloihin, saatuani ylipapeilta siihen valtuuden, ja kun heitä tapettiin, annoin minä ääneni sen puolesta.
        11 Ja kaikkialla synagoogissa minä usein koetin rankaisemalla pakottaa heitä herjaamaan Jeesusta, ja menin niin pitkälle vimmassani heitä vastaan, että vainosin heitä aina ulkomaan kaupunkeihin saakka.
        12 Kun näissä asioissa matkustin Damaskoon ylipappien valtuudella ja suostumuksella,
        13 näin minä, oi kuningas, tiellä keskellä päivää taivaasta valon, auringon paistetta kirkkaamman, leimahtavan minun ja matkatoverieni ympärillä,
        14 ja me kaaduimme kaikki maahan, ja minä kuulin äänen sanovan minulle hebreankielellä: 'Saul, Saul, miksi vainoat minua? Työläs on sinun potkia tutkainta vastaan.'
        15 Niin minä sanoin: 'Kuka olet, herra?' Ja Herra sanoi: 'Minä olen Jeesus, jota sinä vainoat.
        16 Mutta nouse ja seiso jaloillasi; sillä sitä varten minä olen sinulle ilmestynyt, että asettaisin sinut palvelijakseni ja sen todistajaksi, mitä varten sinä olet minut nähnyt, niin myös sen, mitä varten minä sinulle vastedes ilmestyn.
        17 Ja minä pelastan sinut sekä oman kansasi että pakanain käsistä, joitten tykö minä sinut lähetän
        18 avaamaan heidän silmänsä, että he kääntyisivät pimeydestä valkeuteen ja saatanan vallasta Jumalan tykö ja saisivat uskomalla minuun synnit anteeksi ja perintöosan pyhitettyjen joukossa.'
        ( Ap.t. 26)

        14 Sillä Kristuksen rakkaus vaatii meitä, jotka olemme tulleet tähän päätökseen: yksi on kuollut kaikkien edestä, siis myös kaikki ovat kuolleet;
        15 ja hän on kuollut kaikkien edestä, että ne, jotka elävät, eivät enää eläisi itselleen, vaan hänelle, joka heidän edestään on kuollut ja ylösnoussut.
        16 Sentähden me emme tästä lähtien tunne ketään lihan mukaan; jos olemmekin tunteneet Kristuksen lihan mukaan, emme kuitenkaan nyt enää tunne.
        17 Siis, jos joku on Kristuksessa, niin hän on uusi luomus; se, mikä on vanhaa, on kadonnut, katso, uusi on sijaan tullut.
        18 Mutta kaikki on Jumalasta, joka on sovittanut meidät itsensä kanssa Kristuksen kautta ja antanut meille sovituksen viran.
        19 Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan.
        20 Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.
        21 Sen, joka ei synnistä tiennyt, hän meidän tähtemme teki synniksi, että me hänessä tulisimme Jumalan vanhurskaudeksi.
        ( 2 Kor. 5)


        1 Hänen työtovereinaan me myös kehoitamme teitä vastaanottamaan Jumalan armon niin, ettei se jää turhaksi.
        2 Sillä hän sanoo: "Otollisella ajalla minä olen sinua kuullut ja pelastuksen päivänä sinua auttanut." Katso, nyt on otollinen aika, katso, nyt on pelastuksen päivä.
        ( 2 Kor. 6)

        Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että Hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.
        ( Joh. 3:16)

        s-seutulainen

        Älä jauha fariseus paskaa. Eikö sinua hävetä tuo loputon sianpaskaopin levittäminen?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>>>"uusi luomus"<<<<
        "Sillä liha ja veri ei voi periä Jumalan valtakuntaa, eikä katoavaisuus peri
        katoamattomuutta" 1 Kor: 15

        ""yhtäkkiä silmänräpäyksessä me MUUTUMME, viimeisen pasuunan soidessa. Pasuuna
        soi, ja kuolleet nousevat katoamattomina ja me MUUTUMME." 1 Kor: 15: 52

        "me muutumme"
        "Niinkuin me NYT olemme maallisen ihmisen kaltaisia, niin me tulemme kerran
        taivaallisen ihmisen kaltaiseksi" 1 Kor: 15: 49

        nää "usko toivoset" hokee kokoajan maallisen , katoavaisen ihmisen "uudesta luomuksesta",
        "liha ja veri EI VOI periä Jumalan valtakuntaa, eikä katoavaisuus peri katoamattomuutta"

        Ei liha mitään hyödytä.

        63 Henki on se, joka eläväksi tekee; ei liha mitään hyödytä. Ne sanat, jotka minä olen teille puhunut, ovat henki ja ovat elämä. ( Joh 6)

        Ja Raamatun ilmoitus todistaa, että uusia luomuksia on.

        17 Siis, jos joku on Kristuksessa, niin hän on uusi luomus; se, mikä on vanhaa, on kadonnut, katso, uusi on sijaan tullut. (2Kor 5)

        Kristuksessa olevista Raamatun ilmoitus todistaa.

        2 Kolossassa asuville pyhille ja uskoville veljille Kristuksessa. Armo teille ja rauha Jumalalta, meidän Isältämme! ( Kol 1)

        Ja he ovat heitä, jotka ..

        6 Niinkuin te siis olette omaksenne ottaneet Kristuksen Jeesuksen, Herran, niin vaeltakaa hänessä,
        7 juurtuneina häneen ja hänessä rakentuen ja uskossa vahvistuen, niinkuin teille on opetettu; ja olkoon teidän kiitoksenne ylitsevuotavainen. ( Kol 2)

        1 Paavali, Jumalan tahdosta Kristuksen Jeesuksen apostoli, Efesossa oleville pyhille ja uskoville Kristuksessa Jeesuksessa. ( Ef 1)

        Ja he ovat heitä ..

        13 Hänessä on teihinkin, sittenkuin olitte kuulleet totuuden sanan, pelastuksenne evankeliumin, uskoviksi tultuanne pantu luvatun Pyhän Hengen sinetti,
        14 sen, joka on meidän perintömme vakuutena, hänen omaisuutensa lunastamiseksi-hänen kirkkautensa kiitokseksi. ( Ef 1)

        Ja Paavalin omakohtainen todistus siitä, milloin hänestä itsestään tuli uusi luomus Kristuksessa.

        7 Tervehdys Andronikukselle ja Juniaalle, heimolaisilleni ja vankeustovereilleni, joilla on suuri arvo apostolien joukossa ja jotka jo ennen minua ovat olleet Kristuksessa.
        ( Room 16)

        Perintöosa Kristuksessa, uusi luomus Kristuksessa, Jumalan lapseus Kristuksessa.

        Usko koetellaan.

        5 Koetelkaa itseänne, oletteko uskossa; tutkikaa itseänne. Vai ettekö tunne itseänne, että Jeesus Kristus on teissä? Ellei, niin ette kestä koetusta. ( 2Kor 13)

        Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>"Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan".>>

        Ei kukaan Jumalan Poikaan, Herraan Jeesukseen Kristukseen, syntiensä sovittajana uskova yritä eika HALUA kumota yllä olevaa tekstiä.
        Miksi niin haluaisimme tehdä?
        Siihen ei vain sisälly koko evankeliumin sanoma. Se on totinen ja kallis osa siitä.

        9 Luulin minäkin, että minun tuli paljon taistella Jeesuksen, Nasaretilaisen, nimeä vastaan,
        10 ja niin minä teinkin Jerusalemissa. Paljon pyhiä minä suljin vankiloihin, saatuani ylipapeilta siihen valtuuden, ja kun heitä tapettiin, annoin minä ääneni sen puolesta.
        11 Ja kaikkialla synagoogissa minä usein koetin rankaisemalla pakottaa heitä herjaamaan Jeesusta, ja menin niin pitkälle vimmassani heitä vastaan, että vainosin heitä aina ulkomaan kaupunkeihin saakka.
        12 Kun näissä asioissa matkustin Damaskoon ylipappien valtuudella ja suostumuksella,
        13 näin minä, oi kuningas, tiellä keskellä päivää taivaasta valon, auringon paistetta kirkkaamman, leimahtavan minun ja matkatoverieni ympärillä,
        14 ja me kaaduimme kaikki maahan, ja minä kuulin äänen sanovan minulle hebreankielellä: 'Saul, Saul, miksi vainoat minua? Työläs on sinun potkia tutkainta vastaan.'
        15 Niin minä sanoin: 'Kuka olet, herra?' Ja Herra sanoi: 'Minä olen Jeesus, jota sinä vainoat.
        16 Mutta nouse ja seiso jaloillasi; sillä sitä varten minä olen sinulle ilmestynyt, että asettaisin sinut palvelijakseni ja sen todistajaksi, mitä varten sinä olet minut nähnyt, niin myös sen, mitä varten minä sinulle vastedes ilmestyn.
        17 Ja minä pelastan sinut sekä oman kansasi että pakanain käsistä, joitten tykö minä sinut lähetän
        18 avaamaan heidän silmänsä, että he kääntyisivät pimeydestä valkeuteen ja saatanan vallasta Jumalan tykö ja saisivat uskomalla minuun synnit anteeksi ja perintöosan pyhitettyjen joukossa.'
        ( Ap.t. 26)

        14 Sillä Kristuksen rakkaus vaatii meitä, jotka olemme tulleet tähän päätökseen: yksi on kuollut kaikkien edestä, siis myös kaikki ovat kuolleet;
        15 ja hän on kuollut kaikkien edestä, että ne, jotka elävät, eivät enää eläisi itselleen, vaan hänelle, joka heidän edestään on kuollut ja ylösnoussut.
        16 Sentähden me emme tästä lähtien tunne ketään lihan mukaan; jos olemmekin tunteneet Kristuksen lihan mukaan, emme kuitenkaan nyt enää tunne.
        17 Siis, jos joku on Kristuksessa, niin hän on uusi luomus; se, mikä on vanhaa, on kadonnut, katso, uusi on sijaan tullut.
        18 Mutta kaikki on Jumalasta, joka on sovittanut meidät itsensä kanssa Kristuksen kautta ja antanut meille sovituksen viran.
        19 Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan.
        20 Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.
        21 Sen, joka ei synnistä tiennyt, hän meidän tähtemme teki synniksi, että me hänessä tulisimme Jumalan vanhurskaudeksi.
        ( 2 Kor. 5)


        1 Hänen työtovereinaan me myös kehoitamme teitä vastaanottamaan Jumalan armon niin, ettei se jää turhaksi.
        2 Sillä hän sanoo: "Otollisella ajalla minä olen sinua kuullut ja pelastuksen päivänä sinua auttanut." Katso, nyt on otollinen aika, katso, nyt on pelastuksen päivä.
        ( 2 Kor. 6)

        Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että Hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.
        ( Joh. 3:16)

        s-seutulainen

        Onko SIKAMAISEMPAA TAPAA KUMOTA PAAVALIN EVANKELIUMI KUIN TÄMÄ?

        >>"Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan".>>

        Ei kukaan Jumalan Poikaan, Herraan Jeesukseen Kristukseen, syntiensä sovittajana uskova yritä eika HALUA kumota yllä olevaa tekstiä.
        Miksi niin haluaisimme tehdä?
        Siihen ei vain sisälly koko evankeliumin sanoma. Se on totinen ja kallis osa siitä.

        TUOLLAISELLA SAATANALLISEN KIEROLLA JA LIPEVÄLLÄ ALUSTUKSELLA VOI SITTEN JAARITELLA JA PUHUA PASKAA MIELIN MÄÄRIN JA LOPULTA...

        KUMOTA TUON PAAVALIN EVANKELIUMIN!!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei liha mitään hyödytä.

        63 Henki on se, joka eläväksi tekee; ei liha mitään hyödytä. Ne sanat, jotka minä olen teille puhunut, ovat henki ja ovat elämä. ( Joh 6)

        Ja Raamatun ilmoitus todistaa, että uusia luomuksia on.

        17 Siis, jos joku on Kristuksessa, niin hän on uusi luomus; se, mikä on vanhaa, on kadonnut, katso, uusi on sijaan tullut. (2Kor 5)

        Kristuksessa olevista Raamatun ilmoitus todistaa.

        2 Kolossassa asuville pyhille ja uskoville veljille Kristuksessa. Armo teille ja rauha Jumalalta, meidän Isältämme! ( Kol 1)

        Ja he ovat heitä, jotka ..

        6 Niinkuin te siis olette omaksenne ottaneet Kristuksen Jeesuksen, Herran, niin vaeltakaa hänessä,
        7 juurtuneina häneen ja hänessä rakentuen ja uskossa vahvistuen, niinkuin teille on opetettu; ja olkoon teidän kiitoksenne ylitsevuotavainen. ( Kol 2)

        1 Paavali, Jumalan tahdosta Kristuksen Jeesuksen apostoli, Efesossa oleville pyhille ja uskoville Kristuksessa Jeesuksessa. ( Ef 1)

        Ja he ovat heitä ..

        13 Hänessä on teihinkin, sittenkuin olitte kuulleet totuuden sanan, pelastuksenne evankeliumin, uskoviksi tultuanne pantu luvatun Pyhän Hengen sinetti,
        14 sen, joka on meidän perintömme vakuutena, hänen omaisuutensa lunastamiseksi-hänen kirkkautensa kiitokseksi. ( Ef 1)

        Ja Paavalin omakohtainen todistus siitä, milloin hänestä itsestään tuli uusi luomus Kristuksessa.

        7 Tervehdys Andronikukselle ja Juniaalle, heimolaisilleni ja vankeustovereilleni, joilla on suuri arvo apostolien joukossa ja jotka jo ennen minua ovat olleet Kristuksessa.
        ( Room 16)

        Perintöosa Kristuksessa, uusi luomus Kristuksessa, Jumalan lapseus Kristuksessa.

        Usko koetellaan.

        5 Koetelkaa itseänne, oletteko uskossa; tutkikaa itseänne. Vai ettekö tunne itseänne, että Jeesus Kristus on teissä? Ellei, niin ette kestä koetusta. ( 2Kor 13)

        Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen

        "Niinkuin me NYT olemme maallisen ihmisen kaltaisia, niin me tulemme KERRAN
        taivaallisen ihmisen kaltaiseksi." 1 Kor: 15: 49

        "kerran", ei siis MONTA KERTAA "tulla taivaallisen ihmisen kaltaiseksi",

        "Yhtäkkiä, silmänräpäyksessä me MUUTUMME, viimeisen pasuunan soidessa ja kuolleet
        nousevat KATOAMATTOMINA ja me MUUTUMME." 1 Kor: 15: 52

        "katoamattomina" > katoavaisuus ei peri Jumalan valtakuntaa !!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Niinkuin me NYT olemme maallisen ihmisen kaltaisia, niin me tulemme KERRAN
        taivaallisen ihmisen kaltaiseksi." 1 Kor: 15: 49

        "kerran", ei siis MONTA KERTAA "tulla taivaallisen ihmisen kaltaiseksi",

        "Yhtäkkiä, silmänräpäyksessä me MUUTUMME, viimeisen pasuunan soidessa ja kuolleet
        nousevat KATOAMATTOMINA ja me MUUTUMME." 1 Kor: 15: 52

        "katoamattomina" > katoavaisuus ei peri Jumalan valtakuntaa !!!

        Tuo 92-käännös ei ole hyvä tuossa kohden.

        49 Ja niinkuin meissä on ollut maallisen kuva, niin meissä on myös oleva taivaallisen kuva.
        ( 1Kor 15, KR 33/38)

        49 Ja niinkuin me olemme kantaneet maallisen kuvaa, niin pitää myös meidän kantaman taivaallisen kuvaa. ( 1Kor 15, Biblia )

        49 Ja niin kuin meissä on ollut maallisen kuva, meissä on myös oleva taivaallisen kuva.
        ( Toivo Koilo UT)

        49 Niin kuin meissä on ollut maallisen kuva, meissä on myös oleva taivaallisen kuva.
        ( Aapeli Saarisalo UT)

        Uskovathan ovat jo taivaallisissa, uusina luomuksina Kristuksessa.

        1 Paavali, Jumalan tahdosta Kristuksen Jeesuksen apostoli, Efesossa oleville pyhille ja uskoville Kristuksessa Jeesuksessa. ( Ef 1)

        1 Ja Jumala on eläviksi tehnyt teidät, jotka olitte kuolleet rikoksiinne ja synteihinne,
        2 joissa te ennen vaelsitte tämän maailman menon mukaan, ilmavallan hallitsijan, sen hengen hallitsijan, mukaan, joka nyt tekee työtään tottelemattomuuden lapsissa,
        3 joiden joukossa mekin kaikki ennen vaelsimme lihamme himoissa, noudattaen lihan ja ajatusten mielitekoja, ja olimme luonnostamme vihan lapsia niinkuin muutkin;
        4 mutta Jumala, joka on laupeudesta rikas, suuren rakkautensa tähden, jolla hän on meitä rakastanut,
        5 on tehnyt meidät, jotka olimme kuolleet rikoksiimme, eläviksi Kristuksen kanssa-armosta te olette pelastetut-
        6 ja yhdessä hänen kanssaan herättänyt ja yhdessä hänen kanssaan asettanut meidät taivaallisiin Kristuksessa Jeesuksessa,
        7 osoittaakseen tulevina maailmanaikoina armonsa ylenpalttista runsautta, hyvyydessään meitä kohtaan Kristuksessa Jeesuksessa. ( Ef 2)

        Joka on Kristuksessa, on uusi luomus.

        17 Siis, jos joku on Kristuksessa, niin hän on uusi luomus; se, mikä on vanhaa, on kadonnut, katso, uusi on sijaan tullut. (2Kor 5)

        Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onko SIKAMAISEMPAA TAPAA KUMOTA PAAVALIN EVANKELIUMI KUIN TÄMÄ?

        >>"Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan".>>

        Ei kukaan Jumalan Poikaan, Herraan Jeesukseen Kristukseen, syntiensä sovittajana uskova yritä eika HALUA kumota yllä olevaa tekstiä.
        Miksi niin haluaisimme tehdä?
        Siihen ei vain sisälly koko evankeliumin sanoma. Se on totinen ja kallis osa siitä.

        TUOLLAISELLA SAATANALLISEN KIEROLLA JA LIPEVÄLLÄ ALUSTUKSELLA VOI SITTEN JAARITELLA JA PUHUA PASKAA MIELIN MÄÄRIN JA LOPULTA...

        KUMOTA TUON PAAVALIN EVANKELIUMIN!!!

        Jeesus Kristus lähetti Paavalin evankeliumia, sanaa rististä, julistamaan.

        17 Sillä Kristus ei lähettänyt minua kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan-ei puheen viisaudella, ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi.
        18 Sillä sana rististä on hullutus niille, jotka kadotukseen joutuvat, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima. ( 1Kor 1)

        Ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi.

        Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus Kristus lähetti Paavalin evankeliumia, sanaa rististä, julistamaan.

        17 Sillä Kristus ei lähettänyt minua kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan-ei puheen viisaudella, ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi.
        18 Sillä sana rististä on hullutus niille, jotka kadotukseen joutuvat, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima. ( 1Kor 1)

        Ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi.

        Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen

        Jotta voit pysyttää sianpaskaoppisi, sinun täytyy siteerata sianpaskasuomennoksia, OI Suuri Aapeli Saarisalon helman liepeessä Roikkuja! :D


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuo 92-käännös ei ole hyvä tuossa kohden.

        49 Ja niinkuin meissä on ollut maallisen kuva, niin meissä on myös oleva taivaallisen kuva.
        ( 1Kor 15, KR 33/38)

        49 Ja niinkuin me olemme kantaneet maallisen kuvaa, niin pitää myös meidän kantaman taivaallisen kuvaa. ( 1Kor 15, Biblia )

        49 Ja niin kuin meissä on ollut maallisen kuva, meissä on myös oleva taivaallisen kuva.
        ( Toivo Koilo UT)

        49 Niin kuin meissä on ollut maallisen kuva, meissä on myös oleva taivaallisen kuva.
        ( Aapeli Saarisalo UT)

        Uskovathan ovat jo taivaallisissa, uusina luomuksina Kristuksessa.

        1 Paavali, Jumalan tahdosta Kristuksen Jeesuksen apostoli, Efesossa oleville pyhille ja uskoville Kristuksessa Jeesuksessa. ( Ef 1)

        1 Ja Jumala on eläviksi tehnyt teidät, jotka olitte kuolleet rikoksiinne ja synteihinne,
        2 joissa te ennen vaelsitte tämän maailman menon mukaan, ilmavallan hallitsijan, sen hengen hallitsijan, mukaan, joka nyt tekee työtään tottelemattomuuden lapsissa,
        3 joiden joukossa mekin kaikki ennen vaelsimme lihamme himoissa, noudattaen lihan ja ajatusten mielitekoja, ja olimme luonnostamme vihan lapsia niinkuin muutkin;
        4 mutta Jumala, joka on laupeudesta rikas, suuren rakkautensa tähden, jolla hän on meitä rakastanut,
        5 on tehnyt meidät, jotka olimme kuolleet rikoksiimme, eläviksi Kristuksen kanssa-armosta te olette pelastetut-
        6 ja yhdessä hänen kanssaan herättänyt ja yhdessä hänen kanssaan asettanut meidät taivaallisiin Kristuksessa Jeesuksessa,
        7 osoittaakseen tulevina maailmanaikoina armonsa ylenpalttista runsautta, hyvyydessään meitä kohtaan Kristuksessa Jeesuksessa. ( Ef 2)

        Joka on Kristuksessa, on uusi luomus.

        17 Siis, jos joku on Kristuksessa, niin hän on uusi luomus; se, mikä on vanhaa, on kadonnut, katso, uusi on sijaan tullut. (2Kor 5)

        Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen

        >>>"rikoksiinne"<<<

        "vesi nyt teidätkin pelastaa - kasteena, EI SIKSI, että luovuitte saastaisesta
        elämästänne, vaan koska JUMALA TEKI kanssanne hyvän omantunnon LIITON" 1 Piet: 3: 21

        "Pelasti meidät, EI vanhurskaudessa tekemiemme tekojen ansiosta, VAAN laupeutensa
        mukaan uudestisyntymisen peson ja Pyhän Hengen uudistuksen kautta" Tiit: 3: 5

        "muutumme"
        "Yhtäkkiä , silmänräpäyksessä , viimeisen pasuunan soidessa. Pasuuna soi, ja kuolleet
        nousevat katoamattomina ja me MUUTUMME." 1 Kor: 15: 52

        "Niinkuin me nyt olemme maallisen ihmisen kaltaisia, niin me tulemme KERRAN
        taivaallisen ihmisen kaltaisiksi." 1 Kor: 15: 49

        RAAMATTU sanoo: "KERRAN",, > "muutumme" , ei siis MONTA KERTAA > "muutumme"
        ja se taivaallinen on uusi ihminen on uudessa maailmassa, missä EI ole syntiä, EIKÄ
        KUOLEMAA, > "Kuolema on nielty ja voitto saatu." 1 Kor: 15: 54


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus Kristus lähetti Paavalin evankeliumia, sanaa rististä, julistamaan.

        17 Sillä Kristus ei lähettänyt minua kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan-ei puheen viisaudella, ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi.
        18 Sillä sana rististä on hullutus niille, jotka kadotukseen joutuvat, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima. ( 1Kor 1)

        Ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi.

        Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen

        Hei sianpaskatohtori! Voisitko esittää minulle koineekreikan substantiivivastineen suomenkieliselle kadotus-sanalle? Siis voisitko kaivaa alkutekstistä tuon siteeraamasi kohdan 1 Kor 1, jossa puhutaan PAIKASTA , JOHON JOTKUT JOUTUVAT?

        Ennen kuin sen pystyt tekemään, niin voisitko siihen saakka pidättäytyä siteeraamasta tuota sianpaskasuomennostasi? SE on jotenkin rujon kornia, kun melkein samaan hengenvetoon sinä olet viisastelemassa jollain Toivo Koilo ja Aapeli Saarisalo -sitaateillasi IKÄÄN KUIN HE OLISIVAT ALUN PERIN KIRJOITTANEET UUDEN TESTAMENTIN. MOUKKA!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus Kristus lähetti Paavalin evankeliumia, sanaa rististä, julistamaan.

        17 Sillä Kristus ei lähettänyt minua kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan-ei puheen viisaudella, ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi.
        18 Sillä sana rististä on hullutus niille, jotka kadotukseen joutuvat, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima. ( 1Kor 1)

        Ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi.

        Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen

        Ja hei sianpaskatohtori!

        Aina kun sinä siteeraat noita sianpaskasuomennoksiasi, joissa joudutaan kadotukseen ja joita sinä toki pohjustat tavalla ja äänensävyllä, jolla annat ymmärtää, että SINÄ ITSE ET SUINKAAN OLE SINNE MATKALLA, niin voisitko nilkki vastaisuudessa kuvitella mielessäsi, että noita sinun oksennuksiasi voi lukea vaikkapa keski-ikäinen äiti tai isä, jonka teini-ikäinen lapsi on jokin aika sitten tehnyt itsemurhan?

        Ja JOS JA KUN tuo palvomasi kadotusjae on sinun mielestäsi "täydempi" ristin sanoma kuin 2 Kor. 5:19, niin lupaatko moukka meille lukijoille AINA SITEERAAVASI TUOTA KOHTAA ILOSANOMANA myös itsemurhan tehneiden teinien vanhemmille, jos sellaisia kohtaat? Jos tuo on sinun mukaasi ILOSANOMA, SITÄHÄN SINUN TULEE JULISTAA MURHEELLISILLE.

        Olet sinä kyllä uskomaton idiootti.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja hei sianpaskatohtori!

        Aina kun sinä siteeraat noita sianpaskasuomennoksiasi, joissa joudutaan kadotukseen ja joita sinä toki pohjustat tavalla ja äänensävyllä, jolla annat ymmärtää, että SINÄ ITSE ET SUINKAAN OLE SINNE MATKALLA, niin voisitko nilkki vastaisuudessa kuvitella mielessäsi, että noita sinun oksennuksiasi voi lukea vaikkapa keski-ikäinen äiti tai isä, jonka teini-ikäinen lapsi on jokin aika sitten tehnyt itsemurhan?

        Ja JOS JA KUN tuo palvomasi kadotusjae on sinun mielestäsi "täydempi" ristin sanoma kuin 2 Kor. 5:19, niin lupaatko moukka meille lukijoille AINA SITEERAAVASI TUOTA KOHTAA ILOSANOMANA myös itsemurhan tehneiden teinien vanhemmille, jos sellaisia kohtaat? Jos tuo on sinun mukaasi ILOSANOMA, SITÄHÄN SINUN TULEE JULISTAA MURHEELLISILLE.

        Olet sinä kyllä uskomaton idiootti.

        Huomautus sivusta:
        Kuvitteletko olevasi Aapeli Saarisaloa pätevämpi alkukielien tuntija, nilimerkki - GF -!?

        s-seutulainen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja hei sianpaskatohtori!

        Aina kun sinä siteeraat noita sianpaskasuomennoksiasi, joissa joudutaan kadotukseen ja joita sinä toki pohjustat tavalla ja äänensävyllä, jolla annat ymmärtää, että SINÄ ITSE ET SUINKAAN OLE SINNE MATKALLA, niin voisitko nilkki vastaisuudessa kuvitella mielessäsi, että noita sinun oksennuksiasi voi lukea vaikkapa keski-ikäinen äiti tai isä, jonka teini-ikäinen lapsi on jokin aika sitten tehnyt itsemurhan?

        Ja JOS JA KUN tuo palvomasi kadotusjae on sinun mielestäsi "täydempi" ristin sanoma kuin 2 Kor. 5:19, niin lupaatko moukka meille lukijoille AINA SITEERAAVASI TUOTA KOHTAA ILOSANOMANA myös itsemurhan tehneiden teinien vanhemmille, jos sellaisia kohtaat? Jos tuo on sinun mukaasi ILOSANOMA, SITÄHÄN SINUN TULEE JULISTAA MURHEELLISILLE.

        Olet sinä kyllä uskomaton idiootti.

        En siteerannut tuota kohtaa kadotuksen vuoksi, vaan sen vuoksi, että siitä käy ilmi evankeliumin, sanan rististä, julistamisen tarkoitus ja sisältö.

        17 Sillä Kristus ei lähettänyt minua kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan-ei puheen viisaudella, ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi.
        18 Sillä sana rististä on hullutus niille, jotka kadotukseen joutuvat, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima. ( 1Kor 1)

        "Ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi."

        Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Huomautus sivusta:
        Kuvitteletko olevasi Aapeli Saarisaloa pätevämpi alkukielien tuntija, nilimerkki - GF -!?

        s-seutulainen

        Hei pahvi. Rohkaise typerä mielesi ja mene biblehub-sivuille ja lopeta tuollaiset täysin asiaan kuulumattomat idioottikysymykset. Et tajunnut edes sitä, että Usko Toivosella EI OLE EDELJYTYKSIÄ ARVIOIDA, KUKA SUOMENTAJISTA ON TOISTA PAREMPI.

        MINÄ en ole täällä brassailemassa eri suomennosten erojen tietämyksilläni vaan tuo sinun kummisetäsi, Usko Toivonen. Pölvästi!

        Ja tiedoksesi: Saarisalo on kuollut jo ajat sitten.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Huomautus sivusta:
        Kuvitteletko olevasi Aapeli Saarisaloa pätevämpi alkukielien tuntija, nilimerkki - GF -!?

        s-seutulainen

        Ja tiedä sinäkin, sianpaskaopin julistaja, että lukijoiden seassa saattaa olla ihmisiä, jotka ovat menettäneet lähiomaisiaan, jotka ovat itse päättäneet elämänsä.
        Koska olet niin patologisen kyvytön tuntemaan minkäänlaista empatiaa ihmiskuntaa kohtaan, koeta pinnistellä edes sen varran, että kuvittelet mielessäsi jonkun tuollaisen ihmisen yhdeksi lukijoista.

        Sinun ja Usko Toivosen uskomattoman moraaliton ja kuvottava kuvitelma, että TE ITSE ETTE OLE MATKALLA KADOTUKSEEN/HELVETTIIN, MUTTA MONI MUU SEN SIJAAN ON, on ansainnut kaikki käyttämäni haukkumasanat,


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        En siteerannut tuota kohtaa kadotuksen vuoksi, vaan sen vuoksi, että siitä käy ilmi evankeliumin, sanan rististä, julistamisen tarkoitus ja sisältö.

        17 Sillä Kristus ei lähettänyt minua kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan-ei puheen viisaudella, ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi.
        18 Sillä sana rististä on hullutus niille, jotka kadotukseen joutuvat, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima. ( 1Kor 1)

        "Ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi."

        Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen

        Tällainen luikero sinä olet: En siteerannut tuota kohtaa kadotuksen vuoksi, vaan sen vuoksi, että siitä käy ilmi evankeliumin, sanan rististä, julistamisen tarkoitus ja sisältö.

        No, julistamisen tarkoitus ja sisältö on muun muassa KADOTUKSEEN JOUTUMINEN.

        Jos sinä et siteerannut kadotuksen vuoksi, vaikka se kuuluu tuon julistuksen sisältöön, kuinka sinä voit sanoa, että ET siteerannut sitä kadotuksen vuoksi, "VAAN sen vuoksi, että siitä käy ilmi evankeliumin, sanan rististä, julistamisen tarkoitus ja sisältö" ?

        Tällaisia saatanallisia kieroiluja sinun sianpaskaoppisi tuottaa. Nyt ja vastaisuudessa. Sinä et MAHDA sille mitään.

        Kysymys kuuluukin: oletko niin vietävän TYHMÄ, että jäät loppuelämäksesi tällaisten loputtomien kieroilujden arkkitehdiksi (koska siihen sinut sinun oppisi pakottaa)?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        En siteerannut tuota kohtaa kadotuksen vuoksi, vaan sen vuoksi, että siitä käy ilmi evankeliumin, sanan rististä, julistamisen tarkoitus ja sisältö.

        17 Sillä Kristus ei lähettänyt minua kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan-ei puheen viisaudella, ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi.
        18 Sillä sana rististä on hullutus niille, jotka kadotukseen joutuvat, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima. ( 1Kor 1)

        "Ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi."

        Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen

        MISSÄ SE KOINEEKREIKAN VASTINE KADOTUS-SANALLE LUURAA, OI SUURI TEOLOGI???!!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja tiedä sinäkin, sianpaskaopin julistaja, että lukijoiden seassa saattaa olla ihmisiä, jotka ovat menettäneet lähiomaisiaan, jotka ovat itse päättäneet elämänsä.
        Koska olet niin patologisen kyvytön tuntemaan minkäänlaista empatiaa ihmiskuntaa kohtaan, koeta pinnistellä edes sen varran, että kuvittelet mielessäsi jonkun tuollaisen ihmisen yhdeksi lukijoista.

        Sinun ja Usko Toivosen uskomattoman moraaliton ja kuvottava kuvitelma, että TE ITSE ETTE OLE MATKALLA KADOTUKSEEN/HELVETTIIN, MUTTA MONI MUU SEN SIJAAN ON, on ansainnut kaikki käyttämäni haukkumasanat,

        Sillä toivossa me olemme pelastetut, mutta toivo, jonka näkee täyttyneen, ei ole mikään toivo; kuinka kukaan sitä toivoo, minkä näkee?
        ( Room. 8:24)

        3 Ylistetty olkoon meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen Jumala ja Isä, joka suuren laupeutensa mukaan on uudestisynnyttänyt meidät elävään toivoon Jeesuksen Kristuksen kuolleistanousemisen kautta,
        4 turmeltumattomaan ja saastumattomaan ja katoamattomaan perintöön, joka taivaissa on säilytettynä teitä varten,
        5 jotka Jumalan voimasta uskon kautta varjellutte pelastukseen, joka on valmis ilmoitettavaksi viimeisenä aikana.
        ( 1 Piet. 1)

        s-seutulainen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sillä toivossa me olemme pelastetut, mutta toivo, jonka näkee täyttyneen, ei ole mikään toivo; kuinka kukaan sitä toivoo, minkä näkee?
        ( Room. 8:24)

        3 Ylistetty olkoon meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen Jumala ja Isä, joka suuren laupeutensa mukaan on uudestisynnyttänyt meidät elävään toivoon Jeesuksen Kristuksen kuolleistanousemisen kautta,
        4 turmeltumattomaan ja saastumattomaan ja katoamattomaan perintöön, joka taivaissa on säilytettynä teitä varten,
        5 jotka Jumalan voimasta uskon kautta varjellutte pelastukseen, joka on valmis ilmoitettavaksi viimeisenä aikana.
        ( 1 Piet. 1)

        s-seutulainen

        Kehitystä, kehitystä... helvetti loistaa poissaolollaan. Peukku siitä!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        MISSÄ SE KOINEEKREIKAN VASTINE KADOTUS-SANALLE LUURAA, OI SUURI TEOLOGI???!!!

        vaihteeksi:

        TV.ssä , tänään ja löytyy vielä Yle Areenasta dokumentti:

        Theroux, tuomitut, Ohion psykiatrisessa sairaalassa

        ohjelma siis dokumetti, ja siinä haastatellaan,
        psyyke-sairaalahoidossa olevia, ja lähes kaikki ketä haastatellaan, on olleet tekemisissä
        juurikin näiden Amerikan-lahko evankelistojen kanssa, ja ohjelmassa yksi "vanki">mielisairas, on lahkosaarnaaja, ja ohjelmassa näytetään hänen aiempaa tv.
        saarnaamistaan ja sitten katsoo itse itseään saarnaajana . . .

        suurin osa näistä Amerikassa olevista ja tännekin tulleista lahkoista on
        joko uskonnon bisneshuijareita tai siis ihan oikeasti psyykesairaita ja vakavastikin, siis nämä SAARNAAJAT, sitten suomalaiset uskoo täysin sokeesti.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        vaihteeksi:

        TV.ssä , tänään ja löytyy vielä Yle Areenasta dokumentti:

        Theroux, tuomitut, Ohion psykiatrisessa sairaalassa

        ohjelma siis dokumetti, ja siinä haastatellaan,
        psyyke-sairaalahoidossa olevia, ja lähes kaikki ketä haastatellaan, on olleet tekemisissä
        juurikin näiden Amerikan-lahko evankelistojen kanssa, ja ohjelmassa yksi "vanki">mielisairas, on lahkosaarnaaja, ja ohjelmassa näytetään hänen aiempaa tv.
        saarnaamistaan ja sitten katsoo itse itseään saarnaajana . . .

        suurin osa näistä Amerikassa olevista ja tännekin tulleista lahkoista on
        joko uskonnon bisneshuijareita tai siis ihan oikeasti psyykesairaita ja vakavastikin, siis nämä SAARNAAJAT, sitten suomalaiset uskoo täysin sokeesti.

        jos noita "sianpaskaoppeja" joku todellakin uskoo, on
        oltava umpityhmä , tai vakavasti psyyke-mielisairas. >raamatussa : "peite silmillä"

        ei ollut ainakaan helluntailaisuuden perustajatkaan ihan terveitä,
        sodomiaa harjoittavia miehiä, joista toinen William Seymore sai vankilatuomion, karkotettiin Norjaa kärsiin vankeusrangaistustaan.

        Amerikka n muuten täynnä näitä lahko-huuhaa saarnaajia, ja Amerikassahan ei samanlailla valtiokirkkoa ole kuin maissa joissa tunnustetaan kristinusko.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        jos noita "sianpaskaoppeja" joku todellakin uskoo, on
        oltava umpityhmä , tai vakavasti psyyke-mielisairas. >raamatussa : "peite silmillä"

        ei ollut ainakaan helluntailaisuuden perustajatkaan ihan terveitä,
        sodomiaa harjoittavia miehiä, joista toinen William Seymore sai vankilatuomion, karkotettiin Norjaa kärsiin vankeusrangaistustaan.

        Amerikka n muuten täynnä näitä lahko-huuhaa saarnaajia, ja Amerikassahan ei samanlailla valtiokirkkoa ole kuin maissa joissa tunnustetaan kristinusko.

        tuore raportti yle-uutisissa

        "Tuore raportti: Portugalin katolisen kirkon papit hyväksikäyttivät tuhansia lapsia"

        Kuinka lienee näiden osalta vankilaan joutuminen? Hys, hys, ollaan hiljaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Laitetaanpa sitten esille jae, jota Usko Toivonen ja sinä ette kykene vastaanottamaan sellaisenaan, koska se loukkaa teidän farisealaista "uskoanne", ja jonka te selitätte käärmemäisellä sanakiemurtelulla tyhjäki:

        "Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan".

        Te kaksi väitätte, että tämä ei ole sovituksen sana.

        Te väitätte näin, vaikka tuossa jakeen puolikkaassa paljastetaan lukijalle

        a) sovittaja (Jumala)
        b) sovitettava (maailma)
        c) sovituksen tapahtumapaikka ja -aika (ristillä riippuva Jeesus Kristus, "Kristuksessa")
        d) sovituksen sisältö (syntien anteeksiantamus) ("ei lukenut heille heidän rikkomuksiaan")
        e) sovituksen voimaan astumisen peruste (Jeesuksen kuolema)

        Kaikki nämä asiat tulevat julki tuossa Paavalin ITSE SOVITUKSEN SANAKSI NIMEÄMÄSSÄ jakeen puolikkaassa.

        TUOKAA ESIIN JOSTAKIN IHMINEN, JOKA TUON KOHDAN LUETTUAAN SANOO, ETTEI YMMÄRRÄ, MISTÄ JEESUKSEN ELÄMÄÄN LIITTYVÄSTÄ TAPATHUMASTA SIINÄ ON KYSE.

        Ja silti Usko Toivonen, joka on täydellisen paatunut farisealaisuudessaan, väittää täysin tyynesti kuin mikäkin sadistinen keskitysleirin natsiupseeri, että nuo asiat eivät tuossa kohtaa tule julki - että koska Paavali ei tuossa nimenomaisessa kohdassa puhu veren vuodattamisesta, kyse ei ole "sovituksen sanasta". Tällainen käärrmemäinen kieroilu ja sanoilla peippailu on hyvin tyypillistä hänelle ja myös sinulle.

        Paavali kirjoittaa tuossa kohdassa MENNEESSÄ AIKAMUODOSSA, JO TAPAHTUNEESTA ASIASTA.

        Mutta tämäkään ei teille kieroilijoille kelpaa. Ja koska se ei kelpaa, te tarvitsette sianpaskaoppianne julistaaksenne apuvälineen. Joku saattaa kysyä: raamatullisen apuvälineenkö? Ehei, vaan ITSE KEKSIMÄNNE, INHMILLISEEN JÄRKEILYYN JA OMAAN YMMÄRRYKSEENNE PERUSTUVAN PUOLIJUMALAN NIMELTÄ "ASIAYHTEYS"!

        Ja kun teidän kieoilujanne lukee, käy ilmi, kuinka ollakaan, että tämä teidän ASIAYHTEYS-epäjumalanne ei ole yhtikäs mitään MUUTA kuin puhua pälpättää puhumasta päästyänne pitkäpiimäisiä jorinoita, joiden loputulemana te

        KUMOATTE TÄMÄN SOVITUKSEN SANAN:

        "Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan".

        Väittämällä, että SUURI JA IHMEELLINEN "ASIAYHTEYS" osoittaa, että - mitä? No sitä, että Paavali EI TEIDÄN MIELESTÄNNE TARKOITA TUOTA, MITÄ HÄN TUOSSA KIRJOITTAA.

        KOSKAAN, MILLOINKAAN KUMPIKAAN TIESTÄ EI OLE ILMAISSUT, MIKÄ ON SE MYSTINEN "ASIAYHTEYS", JONKA NOJALLA TE ULOSTATTE PAAVALIN EVANKELIUMIN PÄÄLLE.

        No, antakaapa kun MINÄ SELITÄN, mikä tuo ASIAYHTEYS ON.

        Se on SOVITUS.

        Ja AINA, kun puhutaan SOVITUKSESTA, tarvitaan seuraavat seikat:

        a) sovittaja
        b) sovitettava
        c) sovituksen tapahtumapaikka ja -aika
        d) sovituksen sisältö
        e) sovituksen voimaan astumisen peruste

        Nämä SEIKAT MUODOSTAVAT SOVITUKSEN ASIAYHTEYDEN ja
        NÄMÄ SEIKAT PAAVALI TYHJENTÄVÄSTI KÄSITTELEE SOVITUKSEN SANASSAAN, JOKA KUULUU (vielä kerran):

        "Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan".

        Painukaa te kaksi vaikka sikalaan töihin, niin pääsette uimaan sianpaskan seassa, kun se teistä tuntuu olevan niin mukavaa, mutta älkää levittäkö tuota kuvottavaa oppianne täällä.

        Jopas te jaksatte tapella Joistakin värssyistä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jopas te jaksatte tapella Joistakin värssyistä.

        Jopas jaksat puuttua näistä värssyistä tappelemiseen - "joistakin" värssyistä tappelemiseen. Jos ne värssyt ovat merkityksettömiä, onhan niistä tappelemisenkin oltava merkityksetöntä, eikös vain? Jotenkin sinua onnistuu kiinnostamaan tämä jälkimmäinen merkityksettömyys.
        Jotkut ovat laillasi NIIN fiksuja, että he kykenevät laatimaan merkityksettömyyksien ranking-listan , jossa sitten varmaankin tulee vastaan jossakin vaiheessa (riittävän merkityksellinen?) kohta, jolloin on mielekästä puuttua tilanteeseen nasevalla, lakonisella kommentilla.
        Kun olet niin näppärä, selvität varmaan ranking-listojen laatimisen välissä tuon lakoninen-sanan merkityksenkin. Päätä sitten itse tykönäsi, oliko SEN käyttäminen merkityksetöntä vai merkityksellistä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Usko Toivoselle vielä:

        Jatkaako Paavali: "JOLLETTE pysy uskossa, te ette olekaan sovitetut/te ette pysy sovitettuina"?

        Löytyykö Paavalin kirjeistä ylipäätään kohtaa, jossa hän puhuu uskossa PYSYMÄTTÖMYYDESTÄ/uskosta luopumisesta ja sen seurauksesta?

        Löytykö Paavalin kirjeistä kohtaa, jossa hän mainitsee, että Jumala voi halutessaan lakkauttaa/purkaa sovituksen?

        Melko huolellinen läpiluku tuottaa kaikkiin yllä mainittuihin kysymyksiin kieltävän vastauksen.

        Silti sinun oppisi PERUSTUU taustaoletukseen, jonka mukaan NÄIN PAAVALI JULISTAA.

        Eli sinun oppisi ytimessä on KESKEISENÄ ajatus, joka Paavalin kirjeistä puuttuu - sieltä ei sellaista löydy.

        Ja silti sinä jaksat aina pönkittää tätä keksimääsi oppia hokemilla "Raamattu opettaa - -" ja "Raamatun ilmoitus on - -", kun nimenomaan Raamattu EI opeta ja Raamatun ilmoituksesta EI LÖYDY tätä sinun päähäsi iskostunutta ajatusta, jonka ajatuskasvannaisen sinä väen väkisin survot Paavalin opiksi.

        Niinku apostolit totesi 2000 vuotta sitten niin Jeesuksen tähden pahojen täällä joutuu ties mihin olosuhteisiin syntyyn tai kohteluun tai väkivaltaan tai ryöstön huumaajien Viron rikollisten kouriin niitä on meillä kaupoissa kun mafiaa. Virosta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        On mielenkiintoista, että sinussa ei ole havaittavissa yhtikäs mitään "uutta", vaan ainoastaan loppumaton ja vankkumaton halu tehdä tyhjäksi Paavalin evankeliumi, joka kuuluu

        "Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan".

        Sinä edustat kaksivuosituhantista perinnettä, jonka kantaisiä ovat Jeesuksen ajan fariseukset ja kirjanoppineet ja Paavalin työtä vastustaneet juutalaiset. Sinä olet tismalleen samanlainen uskonnollinen mannekiini kuin hekin. Minä en näe siinä mitään "uutta" ja ihmeellistä. Se on sita tuttua samaa vanhaa uskonnollista sontaa.

        Viron Latvian mafia on yhteistyössä arabien ja uskontolahkojen kanssa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinä se jaksat jauhaa paskaa hamaan maailman tappiin saakka. Paavali kirjoittaa Kolossalaiskirjeen 1. luvussa, että KAIKKI on luotu Kristuksessa, Kristuksen kautta ja Kristukseen, ja sinä se vain jaksat valehdella ihraisen & farisealaisen sydämesi ja mielesi kyllyydestä.

        Viron mafia saatana uskontolahkoissa kirkoissa


    • Anonyymi

      Ennen uskoon tuloaan ihmisen henki on kuollut. Sillä hetkellä, kun hän uskoo Jeesukseen, hän uudestisyntyy, eli saa Jumalan pyhän hengen entisen kuolleen henkensä tilalle. Ruumis valitettavasti ei vielä muutu, vaan yrittää edelleen vetää ihmistä syntiin. Emme pelastu teoillamme, vaan teoistamme huolimatta. Silti on hyvä vastustaa syntiä, niin se ehkä vähitellen poistuu, tai ainakin vähenee. Olemme parempi 'mainos' kristinuskolle, jos elämme Raamatun mukaan.

      Ylöstempauksessa saamme kirkastetun ruumiin. Silloin ei synti enää ole mahdollista!

      • Anonyymi

        Mikäs kuollut se siinä höpöttää. KERROTKO raiskaajille ja päähän lyöville päälle ajaville myös että pahuus pois.


    • Anonyymi

      2Kor.5:14-21 Sillä Kristuksen rakkaus vaatii meitä, jotka olemme tulleet tähän päätökseen: yksi on kuollut kaikkien edestä, siis myös kaikki ovat kuolleet; ja hän on kuollut kaikkien edestä, että ne, jotka elävät, eivät enää eläisi itselleen, vaan hänelle, joka heidän edestään on kuollut ja ylösnoussut. Sentähden me emme tästä lähtien tunne ketään lihan mukaan; jos olemmekin tunteneet Kristuksen lihan mukaan, emme kuitenkaan nyt enää tunne. Siis, jos joku on Kristuksessa, niin hän on uusi luomus; se mitä on vanhaa, on kadonnut, katso, uusi on sijaan tullut. Mutta kaikki on Jumalasta, joka on sovittanut meidät itsensä kanssa Kristuksen kautta ja antanut meille sovituksen viran. Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan. Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläisiä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa. Sen, joka ei synnistä tiennyt, hän meidän tähtemme teki synniksi, että me hänessä tulisimme Jumalan vanhurskaudeksi.

      • Anonyymi

        "uskoi meille sovituksen sanan" . . .

        "kiitos vaan",
        kristinusko Suomessa ollut jo monta sataa vuotta ennen HELLUNTAILAISUUS - "lähettiläisiä "
        helluntailaisuus tullut vasta 1900 -luvulla Suomeen ja on
        "vihollisen MYÖHEMMIN kylvämää lustetta!

        on kyllä sellainen eksytys, että "paremmasta" eksytyksestä ei väliä.

        uskokaa omiin tekoihinne ja uskokaa omaan itseenne, kristityt uskoo evankeliumin Jeesukseen ja:
        "joka kerskaa hänen kerskauksensa olkoon Herra" 2 Kor: 10: 17
        - ei ole helluntailaiset tuotakaan raamatun sanaa kai koskaan lukeneet . . .


    • "Sillä Kristuksen rakkaus
      vaatii meitä,
      jotka olemme tulleet
      tähän päätökseen:
      yksi on kuollut kaikkien edestä,
      siis myös kaikki ovat kuolleet"
      (2 Kor 5:14)

      Joukko ihmisiä on siis tullut
      tuollaiseen päätökseen/ratkaisuun.
      Kun Jeesus on kuollut synnille,
      niin mekin olemme.

      Paavali ilmaisee saman asian
      kehottamalla meitä
      pitämään tosiasiana
      eli kirjaimellisesti kääntäen
      lukemaan/laskemaan
      itsemme synnille kuolleiksi.

      "Sillä minkä hän kuoli,
      sen hän kerta kaikkiaan kuoli
      pois synnistä;
      mutta minkä hän elää,
      sen hän elää Jumalalle.
      Niin tekin
      pitäkää itsenne synnille kuolleina,
      mutta Jumalalle elävinä
      Kristuksessa Jeesuksessa."
      (Room 6:5-11)

      Jos emme pidä tätä tosiasiana,
      niin silloin emme myöskään
      kykene elämään todeksi sitä,
      että olemme kuolleet synnille
      ja Jumalalle eläviä.

      • Anonyymi

        Näppärä valhe! Noudatat logiikkaa: mitä härskimmin valehtelen heti alkuun, sen uskottavampi olen. Tämä on ns. Putin-logiikkaa evankeliumiin survottuna.

        "Sillä Kristuksen rakkaus
        vaatii meitä,
        jotka olemme tulleet
        tähän päätökseen:
        yksi on kuollut kaikkien edestä,
        siis myös kaikki ovat kuolleet"
        (2 Kor 5:14)

        Joukko ihmisiä on siis tullut
        tuollaiseen päätökseen/ratkaisuun.
        Kun Jeesus on kuollut synnille,
        niin mekin olemme.

        Voiko härskimmin Paavalin sanoja vääntää omalle farisealaiselle opilleen mieleiseksi?

        Paavali puhuu itsestään ja kaltaisistaan julistajista:

        Sillä Kristuksen rakkaus vaatii MEITÄ, JOTKA OLEMME TULLEET TÄHÄN PÄÄTÖKSEEN -

        Mihin päätökseen?

        "YKSI on kuollut KAIKKIEN edestä,
        siis myös KAIKKI ovat kuolleet"

        Toisin sanoen KAIKKI, koko ihmiskunta, kuoli Tuossa Yhdessä.

        Kristuksen rakkaus ei vaadi keneltäkään sellaiselta, joka tulee johonkin muunlaiseen päätökseen, yhtikäs mitään. MIksi? Koska mikään muunlainen päätös EI EDUSTA KRISTUKSEN RAKKAUTTA.

        Siksipä Kristuksen rakkaus ei lausu sinulle halaistua sanaa niin kauan ennen kuin tulet tuohon päätökseen, mihin Paavali tuli.

        Sinä olet kuin uheilufani, joka ylistää Iivo Niskasta olympiavoitosta ja ajattelee samanaikaisesti, että Iivon paras sijoitus olympialaisissa on ollut kuudes sija.

        Kun Kristuksen rakkaus valtaa apostolin EI MINKÄÄN VÄHEMMÄN VUOKSI kuin sen, että Tuossa Yhdessä kuolivat KAIKKI (ja jonka ylösnousemuksessa kaikki heräsivät henkiin), niin sinulle Kristuksen rakkaus ei sano yhtikäs mitään, koska sinä et tuon rakkauden sisältöä ja aikaansaamaa todellisuutta tunnusta vaan irvokkaasti vähättelet sitä, väännät sen kieroon.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Näppärä valhe! Noudatat logiikkaa: mitä härskimmin valehtelen heti alkuun, sen uskottavampi olen. Tämä on ns. Putin-logiikkaa evankeliumiin survottuna.

        "Sillä Kristuksen rakkaus
        vaatii meitä,
        jotka olemme tulleet
        tähän päätökseen:
        yksi on kuollut kaikkien edestä,
        siis myös kaikki ovat kuolleet"
        (2 Kor 5:14)

        Joukko ihmisiä on siis tullut
        tuollaiseen päätökseen/ratkaisuun.
        Kun Jeesus on kuollut synnille,
        niin mekin olemme.

        Voiko härskimmin Paavalin sanoja vääntää omalle farisealaiselle opilleen mieleiseksi?

        Paavali puhuu itsestään ja kaltaisistaan julistajista:

        Sillä Kristuksen rakkaus vaatii MEITÄ, JOTKA OLEMME TULLEET TÄHÄN PÄÄTÖKSEEN -

        Mihin päätökseen?

        "YKSI on kuollut KAIKKIEN edestä,
        siis myös KAIKKI ovat kuolleet"

        Toisin sanoen KAIKKI, koko ihmiskunta, kuoli Tuossa Yhdessä.

        Kristuksen rakkaus ei vaadi keneltäkään sellaiselta, joka tulee johonkin muunlaiseen päätökseen, yhtikäs mitään. MIksi? Koska mikään muunlainen päätös EI EDUSTA KRISTUKSEN RAKKAUTTA.

        Siksipä Kristuksen rakkaus ei lausu sinulle halaistua sanaa niin kauan ennen kuin tulet tuohon päätökseen, mihin Paavali tuli.

        Sinä olet kuin uheilufani, joka ylistää Iivo Niskasta olympiavoitosta ja ajattelee samanaikaisesti, että Iivon paras sijoitus olympialaisissa on ollut kuudes sija.

        Kun Kristuksen rakkaus valtaa apostolin EI MINKÄÄN VÄHEMMÄN VUOKSI kuin sen, että Tuossa Yhdessä kuolivat KAIKKI (ja jonka ylösnousemuksessa kaikki heräsivät henkiin), niin sinulle Kristuksen rakkaus ei sano yhtikäs mitään, koska sinä et tuon rakkauden sisältöä ja aikaansaamaa todellisuutta tunnusta vaan irvokkaasti vähättelet sitä, väännät sen kieroon.

        vaikka olisi mikä raamatun kirjoitus, kuten:

        >"HÄNESSÄ luotiin kaikki , mikä taivaissa ja maan päällä on, näkyväiset ja näkymättömät,
        olkoot ne valtaistuimia tai herrauksia, hallituksia tai valtoja, kaikki on luotu hänen
        kauttansa HÄNEEN, 17 hänessä pysyy kaikki voimassa" <

        helluntailainen JOS lukee edes tuonkin raamatun kirjoituksen, niin helluntailainen
        sanoo: niin, niin, kunhan MINÄ vain teen "ratkaisun", siis ei sellaista raamatun sanaa
        helluntailaisuudessa ole, mihin eivät lisäisi tuon , MINÄ, MINÄ , MINÄ

        hyväksyvät raamatun sanan, kunhan siihen LISÄTÄÄN sana: MINÄ.


      • Anonyymi

        Mukavaa että Jeesus kuoli pois täältä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Mukavaa että Jeesus kuoli pois täältä.

        Varsinainen ilo repesi vasta silloin,
        kun Hän nousi kuolleista.

        Nyt mekin saamme Elää
        Hänen ylösnousemisvoimassaan
        ollen Hänessä
        kuolleita pois synnistä.


    • Anonyymi

      helluntailaiset muusta puhukaan , kuin MINÄ; MINÄ ; MINÄ / ME; ME, ME,

      niille Kristus on OMA TEKO, ja siinä ovatkin oikeassa,
      helluntailaisuus perusta onkin , - elikkä omatekoinen , ihmisoppinen oppi . . .

      Kristuksen teolle eivät kunniaa anna !!!

    • Anonyymi

      Kol. 1 puhuu koko maailman luomisesta Jeesuksessa Kristuksessa, Jesuksen Kristuksen kautta ja Jeesukseen Kristukseen. Ja kaikkien sovituksesta Jeesuksessa Kristuksessa. Samoin siitä puhuu esim. 2 Kor. 5:14.

      Room. 6:ssa Paavali suuntaa sanansa Jeesukseen uskoville - on näet olemassa Kristuksessa olevia ihmisiä, jotka eivät usko Jeesukseen, ja Kristuksessa olevia ihmisiä, jotka uskovat Jeesukseen.

      Keskittykäämme Jeesukseen uskoviin.

      Kalamos kirjoittaa:

      "Sillä minkä hän kuoli,
      sen hän kerta kaikkiaan kuoli
      pois synnistä;
      mutta minkä hän elää,
      sen hän elää Jumalalle.
      Niin tekin
      pitäkää itsenne synnille kuolleina,
      mutta Jumalalle elävinä
      Kristuksessa Jeesuksessa."
      (Room 6:5-11)

      Jos emme pidä tätä tosiasiana,
      niin silloin emme myöskään
      kykene elämään todeksi sitä,
      että olemme kuolleet synnille
      ja Jumalalle eläviä.

      Kalamoksen kommentti on mieletön; todellisuutta/tosiasioita ei voi eikä tarvitse elää "todeksi", koska todellisuus/tosiasiat ovat totta.

      Kehotus elää jotakin todeksi paljastaa kehottajasta sen, että HÄN ITSE ei pidä tosiasiaksi väittämäänsä asiaa totena.

      Nimittäin kun jotakin "eletään todeksi", tuo jokin nimenomaan ei OLE vielä totta; se "tulee todeksi" vasta sitten, kun se "eletään todeksi". Esimerkiksi: "Olen aina haaveillut tulevani lastentarhanopettajaksi, ja valmistuttuani ja työoaikan saatuani voin nyt elää tuon haaveeni todeksi." Tai: "Olen aina haaveillut Kreikan matkasta, ja viime vuonna sain elää tuon todeksi."

      Kukaan ei sano esimerkiksi: "Eilen aamulla ja pienen tauon jälkeen iltapäivällä elin aineenvaihduntani todeksi." Eikä: "Toissa viikolla onnistuin elämään muutaman tunnin ajan todeksi sen, että nimeni on Martti." Eikä: "Olen viime aikoina elänyt aika ajoin todeksi sen, että painan 96 kiloa." Eikä: "Olen jo parin viikon ajan onnistunut elämään todeksi Maan vetovoiman." Eikä (Martista puheen ollen): "En valitettavasti kyennyt eilen elämään todeksi etunimeäni; olin usean tunnin ajan pelkkä Mar." Eikä: "Jollen pidä totena sitä, että olen 37-vuotias, en kykene elämään sitä todeksi - voin valahtaa koska tahansa 17-vuotiaaksi." Eikä: "Minun on toisinaan pigmenttiepäuskoni vuoksi vaikea elää todeksi valkoihoisuuttani; on hetkiä, jolloin muutun epäuskoni vuoksi paljon tummemmaksi."

      Eli Kalamos itse ei ymmärrä yhtään mitään siitä, minka tosiasiaksi väittää.

      • Anonyymi

        Kristityt on kuollut synnille mutta ei kuole synteihinsä tässä on ero vanhan testamentin ja uuden välillä.


      • "Jokainen, joka uskoo,
        että Jeesus on Kristus,
        on Jumalasta syntynyt"
        (1 Joh 5:1)

        Siis kaikki eivät ole.

        Mutta kaikille,
        jotka ottivat hänet vastaan,
        hän antoi voiman
        tulla Jumalan lapsiksi,
        niille,
        jotka uskovat hänen nimeensä,
        jotka eivät ole syntyneet
        verestä eikä lihan tahdosta
        eikä miehen tahdosta,
        vaan Jumalasta."
        (Joh 1:12-13)

        Siis vain sellainen ihminen,
        joka uskoo Jeesuksen nimeen,
        voi olla uudestisyntynyt
        eli uusi luomus Kristuksessa.

        Kysymys on Elävästä
        Uskon suhteesta Jeesukseen.

        Ei ole kysymys uskosta,
        joka perustuu tietoon.
        Perkelekin tietää ja uskoo,
        että Jeesus on Messias eli Kristus.


      • Anonyymi
        kalamos kirjoitti:

        "Jokainen, joka uskoo,
        että Jeesus on Kristus,
        on Jumalasta syntynyt"
        (1 Joh 5:1)

        Siis kaikki eivät ole.

        Mutta kaikille,
        jotka ottivat hänet vastaan,
        hän antoi voiman
        tulla Jumalan lapsiksi,
        niille,
        jotka uskovat hänen nimeensä,
        jotka eivät ole syntyneet
        verestä eikä lihan tahdosta
        eikä miehen tahdosta,
        vaan Jumalasta."
        (Joh 1:12-13)

        Siis vain sellainen ihminen,
        joka uskoo Jeesuksen nimeen,
        voi olla uudestisyntynyt
        eli uusi luomus Kristuksessa.

        Kysymys on Elävästä
        Uskon suhteesta Jeesukseen.

        Ei ole kysymys uskosta,
        joka perustuu tietoon.
        Perkelekin tietää ja uskoo,
        että Jeesus on Messias eli Kristus.

        Tyypillistä helluntaijargonia, jossa kaikkein olennaisinta on unohtaa Paavalin julistama evankeliumi ja luoda kotitekoinen, omavanhurskas oppi poimimalla sieltä täältä täysin irrallisia jakeita.

        Kaiken keskipisteessä on IHMINEN ja IHMISEN USKOONTULO.
        Koko universumi pyörii TÄMÄN TAPAHTUMAN YMPÄRILLÄ. Jumalankin on polvistuttava tämän ihmeellisen Tapahtuman edessä - sen, kun ihminen "ottaa Jeesuksen vastaan".
        Jumala ei näin ollen arvosta Jeesuksen Kristuksen ristinkuolemaa alkuunkaan niin paljon KUIN IHMISEN USKOONTULOA, joka muuttaa KAIKEN, AIVAN KAIKEN - KAIKEN SEN, MIHIN JEESUS EI KYENNYT ANTAESSAAN HENKENSÄ KOKO MAAILMAN LUNNAIKSI.

        Jeesus toisin sanoen teeskenteli väittäessään olevansa MAAILMAN Vapahtaja ja vetävänsä KAIKKI tykönsä, kun hänet korotetaan maasta.

        Miltäköhän Jeesuksesta on mahtanut tuntua, kun hän oli ottanut kantaakseen koko maailmansyntivelan ja suostunut ihmisten pilkan ja väkivallan kohteeksi ja kärsimään kiduttavan ristinkuoleman ja vieläpä rukoili Isäänsä antamaan ihmisille anteeksi, koska nämä eivät tienneet, mitä tekivät, ja Isän reaktio siihen on tämä:

        "Valitettavasti tämä ei riitä vielä oikeastaan yhtään mihinkään. Jos kukaan ei sinuun usko, kukaan ei myöskään pelastu. Kukaan ei saa syntejään anteeksi ilman uskoa. Sinun ristinkuolemasi ei siihen riittänyt; se kaipaa vielä täydennyksekseen ihmisen uskon. Ihmisen usko on viime kädessä se, joka saa aikaan KONKREETTISEN anteeksiantamuksen, SINUN uhrisi ei sitä tehnyt eikä tee. Ja minä olen se, joka päätän nämä asiat.
        Katsopa kun Aadamin lankeemus oli niin syvä, että sen myötä maailmaan tuli synti ja kuolema, eikä tässä kysytä lupaa eikä suostumusta keneltäkään. Synti ja kuolema tulivat ja tulevat JOKAISEN osaksi, joka tähän maailmaan syntyy. Kenenkään ei tarvitse eikä tule VALITA syntisyyttään eikä kuolevaisuuttaan, vaan nämä koituvat jokaisen osaksi Aadamin lankeemuksen tähden ja seurauksena.
        Vaikka oletkin rakas Poikani, sinun kuolemasi ei onnistunut tekemään tyhjäksi sitä, minkä Aadamin lankeemus sai aikaan. Itse kunkin on tahdottava uskoa sinuun ja annettava elämänsä sinulle, ennen kuin sinun ristinkuolemasi ketään hyödyttää. Aadamin lankeemuksen osallisuus ei tällaista edellytä; kenenkään ei tarvitse eikä tule tahtoa osalisuutta Aadamin lankeemukseen, koska se on väkevämpi voima ja kohtalo ihmiskunnan kannalta kuin sinun vanhurskauden tekosi. Anteeksi nyt vaan, mutta tämän enempää en voi sinun ristinkuolemaasi arvostaa enkä arvottaa. Rajansa kaikella."

        Tuollainen on teidän infernalistien sianpaskaopin Jumala - Jumala, joka pitää Poikansa uhria PALJON vähäpätöisemmässä arvossa kuin Aadamin lankeemusta. Idiootit!


      • Anonyymi kirjoitti:

        Tyypillistä helluntaijargonia, jossa kaikkein olennaisinta on unohtaa Paavalin julistama evankeliumi ja luoda kotitekoinen, omavanhurskas oppi poimimalla sieltä täältä täysin irrallisia jakeita.

        Kaiken keskipisteessä on IHMINEN ja IHMISEN USKOONTULO.
        Koko universumi pyörii TÄMÄN TAPAHTUMAN YMPÄRILLÄ. Jumalankin on polvistuttava tämän ihmeellisen Tapahtuman edessä - sen, kun ihminen "ottaa Jeesuksen vastaan".
        Jumala ei näin ollen arvosta Jeesuksen Kristuksen ristinkuolemaa alkuunkaan niin paljon KUIN IHMISEN USKOONTULOA, joka muuttaa KAIKEN, AIVAN KAIKEN - KAIKEN SEN, MIHIN JEESUS EI KYENNYT ANTAESSAAN HENKENSÄ KOKO MAAILMAN LUNNAIKSI.

        Jeesus toisin sanoen teeskenteli väittäessään olevansa MAAILMAN Vapahtaja ja vetävänsä KAIKKI tykönsä, kun hänet korotetaan maasta.

        Miltäköhän Jeesuksesta on mahtanut tuntua, kun hän oli ottanut kantaakseen koko maailmansyntivelan ja suostunut ihmisten pilkan ja väkivallan kohteeksi ja kärsimään kiduttavan ristinkuoleman ja vieläpä rukoili Isäänsä antamaan ihmisille anteeksi, koska nämä eivät tienneet, mitä tekivät, ja Isän reaktio siihen on tämä:

        "Valitettavasti tämä ei riitä vielä oikeastaan yhtään mihinkään. Jos kukaan ei sinuun usko, kukaan ei myöskään pelastu. Kukaan ei saa syntejään anteeksi ilman uskoa. Sinun ristinkuolemasi ei siihen riittänyt; se kaipaa vielä täydennyksekseen ihmisen uskon. Ihmisen usko on viime kädessä se, joka saa aikaan KONKREETTISEN anteeksiantamuksen, SINUN uhrisi ei sitä tehnyt eikä tee. Ja minä olen se, joka päätän nämä asiat.
        Katsopa kun Aadamin lankeemus oli niin syvä, että sen myötä maailmaan tuli synti ja kuolema, eikä tässä kysytä lupaa eikä suostumusta keneltäkään. Synti ja kuolema tulivat ja tulevat JOKAISEN osaksi, joka tähän maailmaan syntyy. Kenenkään ei tarvitse eikä tule VALITA syntisyyttään eikä kuolevaisuuttaan, vaan nämä koituvat jokaisen osaksi Aadamin lankeemuksen tähden ja seurauksena.
        Vaikka oletkin rakas Poikani, sinun kuolemasi ei onnistunut tekemään tyhjäksi sitä, minkä Aadamin lankeemus sai aikaan. Itse kunkin on tahdottava uskoa sinuun ja annettava elämänsä sinulle, ennen kuin sinun ristinkuolemasi ketään hyödyttää. Aadamin lankeemuksen osallisuus ei tällaista edellytä; kenenkään ei tarvitse eikä tule tahtoa osalisuutta Aadamin lankeemukseen, koska se on väkevämpi voima ja kohtalo ihmiskunnan kannalta kuin sinun vanhurskauden tekosi. Anteeksi nyt vaan, mutta tämän enempää en voi sinun ristinkuolemaasi arvostaa enkä arvottaa. Rajansa kaikella."

        Tuollainen on teidän infernalistien sianpaskaopin Jumala - Jumala, joka pitää Poikansa uhria PALJON vähäpätöisemmässä arvossa kuin Aadamin lankeemusta. Idiootit!

        Ei se mitään helluntaijargonia ollut
        vaan vastaus väitteeseesi:

        <<<<<on näet olemassa Kristuksessa olevia ihmisiä, jotka eivät usko Jeesukseen, ja Kristuksessa olevia ihmisiä, jotka uskovat Jeesukseen.>>>>>>>

        "Jokainen, joka uskoo,
        että Jeesus on Kristus,
        on Jumalasta syntynyt"
        (1 Joh 5:1)

        Siis kaikki eivät ole.

        "Mutta kaikille,
        jotka ottivat hänet vastaan,
        hän antoi voiman
        tulla Jumalan lapsiksi,
        niille,
        jotka uskovat hänen nimeensä,
        jotka eivät ole syntyneet
        verestä eikä lihan tahdosta
        eikä miehen tahdosta,
        vaan Jumalasta."
        (Joh 1:12-13)

        Siis vain sellainen ihminen,
        joka uskoo Jeesuksen nimeen,
        voi olla uudestisyntynyt
        eli uusi luomus Kristuksessa.


      • Anonyymi
        kalamos kirjoitti:

        Ei se mitään helluntaijargonia ollut
        vaan vastaus väitteeseesi:

        <<<<<on näet olemassa Kristuksessa olevia ihmisiä, jotka eivät usko Jeesukseen, ja Kristuksessa olevia ihmisiä, jotka uskovat Jeesukseen.>>>>>>>

        "Jokainen, joka uskoo,
        että Jeesus on Kristus,
        on Jumalasta syntynyt"
        (1 Joh 5:1)

        Siis kaikki eivät ole.

        "Mutta kaikille,
        jotka ottivat hänet vastaan,
        hän antoi voiman
        tulla Jumalan lapsiksi,
        niille,
        jotka uskovat hänen nimeensä,
        jotka eivät ole syntyneet
        verestä eikä lihan tahdosta
        eikä miehen tahdosta,
        vaan Jumalasta."
        (Joh 1:12-13)

        Siis vain sellainen ihminen,
        joka uskoo Jeesuksen nimeen,
        voi olla uudestisyntynyt
        eli uusi luomus Kristuksessa.

        Sinä tietoisesti paskannat tuon farisealaisen hulluutesi sokaisemana tämän sanoman päälle:

        Sillä hänessä luotiin kaikki, mikä taivaissa ja mikä maan päällä on, näkyväiset ja näkymättömät, olkoot ne valtaistuimia tai herrauksia, hallituksia tai valtoja, kaikki on luotu hänen kauttansa ja häneen, 17ja hän on ennen kaikkia, ja hänessä pysyy kaikki voimassa. 18 Ja hän on ruumiin, se on: seurakunnan, pää; hän, joka on alku, esikoinen kuolleista nousseitten joukossa, että hän olisi kaikessa ensimmäinen. 19 Sillä Jumala näki hyväksi, että kaikki täyteys hänessä asuisi 20 ja että hän, tehden rauhan hänen ristinsä veren kautta, hänen kauttaan sovittaisi itsensä kanssa kaikki, hänen kauttaan kaikki sekä maan päällä että taivaissa.


    • Ootko sä kaamos kuollut vai?sun puheet ei sovi herkimmille...t.kuollut ja synnitön auroraboreallis


      • kalamos kirjoitti:

        Jokainen Jeesukseen uskova
        uudestisyntynyt ihminen
        kuuluu joukkoon,
        johon tämän keskustelun
        otsikko viittaa:

        "Me,
        jotka olemme kuolleet pois synnistä,
        kuinka me vielä eläisimme siinä?"
        (Room 6:2)

        Samasta aihepiiristä avasin
        muutama päivä sitten keskustelun
        https://keskustelu.suomi24.fi/t/17722639/siis-jos--joku-on-kristuksessa

        Vastasit.
        Eikö mielestäsi uskoon voi kasvaa?


      • auroraboreallis kirjoitti:

        Vastasit.
        Eikö mielestäsi uskoon voi kasvaa?

        Jeesus lahjoittaa meille uskon.
        Siis Hän on uskon alkaja
        ja täydelliseksi tekijä.

        Hän on koko uskonelämämme
        kantava voima alusta loppuun saakka.

        Siksi Paavali sanoo elävänsä
        - ei omassa vaan -
        Jumalan Pojan uskossa.

        Mutta toki me tässä
        Jeesuksen tuntemisessa
        eli suhteessa Hänen kanssaan
        kasvamme Häneen.

        "kasvakaa
        meidän Herramme ja Vapahtajamme
        Jeesuksen Kristuksen
        armossa ja tuntemisessa.
        Hänen olkoon kunnia
        sekä nyt että hamaan
        iankaikkisuuden päivään."
        (2 Piet 3:18)


      • kalamos kirjoitti:

        Jeesus lahjoittaa meille uskon.
        Siis Hän on uskon alkaja
        ja täydelliseksi tekijä.

        Hän on koko uskonelämämme
        kantava voima alusta loppuun saakka.

        Siksi Paavali sanoo elävänsä
        - ei omassa vaan -
        Jumalan Pojan uskossa.

        Mutta toki me tässä
        Jeesuksen tuntemisessa
        eli suhteessa Hänen kanssaan
        kasvamme Häneen.

        "kasvakaa
        meidän Herramme ja Vapahtajamme
        Jeesuksen Kristuksen
        armossa ja tuntemisessa.
        Hänen olkoon kunnia
        sekä nyt että hamaan
        iankaikkisuuden päivään."
        (2 Piet 3:18)

        Ihanan liikuttava raamatun lause.kiitos,kun etsit sen minulle.
        Mutta minulla ei ole sitä yhtä hetkeä tai aikaa jolloin olisin uudestisyntynyt niin että vanha olisi kadonnut, kuten jossakin luki.
        Tänään?


      • auroraboreallis kirjoitti:

        Ihanan liikuttava raamatun lause.kiitos,kun etsit sen minulle.
        Mutta minulla ei ole sitä yhtä hetkeä tai aikaa jolloin olisin uudestisyntynyt niin että vanha olisi kadonnut, kuten jossakin luki.
        Tänään?

        Ps.odotin vastaustasi. Mutta alkoi haukotuttaa,joten siirretään se uudestisyntyminen huomiseen.hyvää yötä!
        Ps.2.voi olla että jo kasteessa uudestisynnyin.
        En tiedä.sama sari mä oon ku lapsena.ei se vanha oo mihkään kadonnut.


      • auroraboreallis kirjoitti:

        Ihanan liikuttava raamatun lause.kiitos,kun etsit sen minulle.
        Mutta minulla ei ole sitä yhtä hetkeä tai aikaa jolloin olisin uudestisyntynyt niin että vanha olisi kadonnut, kuten jossakin luki.
        Tänään?

        Vaikka ehkä oletkin jo uskossa,
        niin voit kääntyä Jeesuksen puoleen
        ja lausua ääneen
        vaikka seuraavasta linkistä löytyvän
        rukouksen.

        https://www.suomussalmenhelluntaisrk.fi/448045185

        Jeesus kuulee rukouksesi,
        eikä koskaan heitä pois sitä,
        joka Hänen tykönsä tulee.


      • Anonyymi
        kalamos kirjoitti:

        Vaikka ehkä oletkin jo uskossa,
        niin voit kääntyä Jeesuksen puoleen
        ja lausua ääneen
        vaikka seuraavasta linkistä löytyvän
        rukouksen.

        https://www.suomussalmenhelluntaisrk.fi/448045185

        Jeesus kuulee rukouksesi,
        eikä koskaan heitä pois sitä,
        joka Hänen tykönsä tulee.

        Lopettaa se jatkuva sellainen toiminta, että aina laitetaan toinen ihminen sellaiseen asemaan, kuin olisi tarve lukea jokin rimpsu jostain ja taas kääntyä johonkin...miksi teille ei mikään riitä koskaan? Senhän näkee tuista ettet pidä Saria uskovana. Tuskin saarnaveljelle kehtaisit tuota tehdä...tai teepä niin, että viet syntisen rukouksen seurakunnan vanhemmille, kokeile mitä pitävät?

        Sarihan on helluntaisisaresi ollut jo vuosikymmeniä ja taas sama juttu...tää on sitä Jumalan kauppiaana olemista kans.

        Ja Sari lopettaa nyt tähän uhriutumisen.

        LS


      • auroraboreallis kirjoitti:

        Ps.odotin vastaustasi. Mutta alkoi haukotuttaa,joten siirretään se uudestisyntyminen huomiseen.hyvää yötä!
        Ps.2.voi olla että jo kasteessa uudestisynnyin.
        En tiedä.sama sari mä oon ku lapsena.ei se vanha oo mihkään kadonnut.

        Anteeksi,
        että vastaukseni edelliseen
        viestiisi, jonka olit
        puoli tuntia aiemmin kirjoittanut,
        vähän kesti.

        Itse asiassa oli ihme,
        että sen huomasin enää illalla,
        kun minä olen jo vanha ja väsynyt,
        ja yleensä menen nukkumaan
        jo kahdeksan aikoihin.

        Seuraava laulu on varmaan
        Sinullekin hyvin tuttu,
        mutta kun kuuntelin sen äsken
        pitkästä aikaa,
        niin se kosketti syvältä
        vanhaakin kalamosta.
        Ehkä se koskettaa Sinuakin.
        https://www.youtube.com/watch?v=hKysRqny-Tg


      • Anonyymi kirjoitti:

        Lopettaa se jatkuva sellainen toiminta, että aina laitetaan toinen ihminen sellaiseen asemaan, kuin olisi tarve lukea jokin rimpsu jostain ja taas kääntyä johonkin...miksi teille ei mikään riitä koskaan? Senhän näkee tuista ettet pidä Saria uskovana. Tuskin saarnaveljelle kehtaisit tuota tehdä...tai teepä niin, että viet syntisen rukouksen seurakunnan vanhemmille, kokeile mitä pitävät?

        Sarihan on helluntaisisaresi ollut jo vuosikymmeniä ja taas sama juttu...tää on sitä Jumalan kauppiaana olemista kans.

        Ja Sari lopettaa nyt tähän uhriutumisen.

        LS

        Mä kirjoitin nuo viestini vähän pilke silmäkulmassa mutta nyt kun luin ne ,ne vaikuttavat vain typeriltä.


      • kalamos kirjoitti:

        Anteeksi,
        että vastaukseni edelliseen
        viestiisi, jonka olit
        puoli tuntia aiemmin kirjoittanut,
        vähän kesti.

        Itse asiassa oli ihme,
        että sen huomasin enää illalla,
        kun minä olen jo vanha ja väsynyt,
        ja yleensä menen nukkumaan
        jo kahdeksan aikoihin.

        Seuraava laulu on varmaan
        Sinullekin hyvin tuttu,
        mutta kun kuuntelin sen äsken
        pitkästä aikaa,
        niin se kosketti syvältä
        vanhaakin kalamosta.
        Ehkä se koskettaa Sinuakin.
        https://www.youtube.com/watch?v=hKysRqny-Tg

        Kiitos laulusta. Se oli kaunis. En ollut aikaisemmin kuullut sitä.


      • auroraboreallis kirjoitti:

        Kiitos laulusta. Se oli kaunis. En ollut aikaisemmin kuullut sitä.

        Onko Sinulla vielä tallessa
        kirjautumistietosi tänne
        https://kalamos.foorumi.eu

        Sinne on koottu esimerkiksi
        paljon linkkejä
        koskettaviin lauluihin ja puheisiin.

        Siellä on hyvä keskustella,
        kun kukaan ei sivalla ketään.

        Ja siellä voi keskustella myös
        yksityisviestein.

        Sinua siunaten
        kalamos


      • Anonyymi
        auroraboreallis kirjoitti:

        Mä kirjoitin nuo viestini vähän pilke silmäkulmassa mutta nyt kun luin ne ,ne vaikuttavat vain typeriltä.

        Ikävä niin, että viestini lannistivat.
        En ajatellut niinkään typeriksi, on joskus vaikea ymmärtää miksi ihmiset toimivat kuten toimivat. Ehkä se voi joskus ärsyttää, vaikka ei saisi.

        LS


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ikävä niin, että viestini lannistivat.
        En ajatellut niinkään typeriksi, on joskus vaikea ymmärtää miksi ihmiset toimivat kuten toimivat. Ehkä se voi joskus ärsyttää, vaikka ei saisi.

        LS

        Luin tämän ketjun läpi ennen kuin vastasin.juuri nämä kuole itsellesiraamatunlauseet saivat minun ajattelemaan että vain Kristuksen olemassaololla on merkitystä.silloin mun elämässä oli muutakin draamaa ei ne terveeseen ihmiseen vaikuta.
        Lopulta en tiennyt kuka olin.
        Siksi olen antanut itselleni luvan myös puhua itsestäni.
        Samaa tuohon synkkään aikaan on se että kaipasin Jumalalta aina vain lisää kokemuksia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luin tämän ketjun läpi ennen kuin vastasin.juuri nämä kuole itsellesiraamatunlauseet saivat minun ajattelemaan että vain Kristuksen olemassaololla on merkitystä.silloin mun elämässä oli muutakin draamaa ei ne terveeseen ihmiseen vaikuta.
        Lopulta en tiennyt kuka olin.
        Siksi olen antanut itselleni luvan myös puhua itsestäni.
        Samaa tuohon synkkään aikaan on se että kaipasin Jumalalta aina vain lisää kokemuksia.

        En ymmärrä ab mitä tarkoitat. Siis koit saaneeesi ketjusta itsellesi jotain.

        LS


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        En ymmärrä ab mitä tarkoitat. Siis koit saaneeesi ketjusta itsellesi jotain.

        LS

        Herätti muistoja.


    • Anonyymi

      Kuka teistä on synnitön,heittäköön kiveksensä nurkkaan.

      • Anonyymi

        😂😂😂😂😂


      • Ei meistä kukaan ole synnitön.
        Jeesus on ainoa.

        Kenenkään ei tarvitse heittää
        kiveksiään nurkkaan.
        Mitä tuolla nyt sitten tarkoititkaan.

        Mieleeni tuli nyt kuitenkin ihminen,
        jolla sellaisia ei ollut.

        Naisparka,
        joka raahattiin Jeesuksen eteen.

        Kivittää pitäisi.
        Kun oli juuri saatu kiinni itse teosta.
        Mihinkähän ne kivekset jäivät.
        Miksei niitä raahattu myös.

        Jeesus antoi luvan kivittämiseen.
        Kova juttu.
        Mutta ei löytynyt yhtään ihmistä,
        jolla olisi puhtaat jauhot.

        Ja niin kivet putosivat.
        Ja jäljelle jäi vain syytetty ja Jeesus,
        joka kysyi,
        eikö kukaan ole Sinua tuominnut.

        Ja nainen sanoi:
        "HERRA, ei kukaan".

        Nainen oli vihdoin löytänyt miehen,
        joka RAKASTI häntä.

        Ja nyt tuli uusi elämä vanhan tilalle.

        Jeesuksen kohtaamisessa
        jokainen ihminen saa uuden elämän.

        Jeesus naulittiin ristille,
        kuoli ja haudattiin,
        mutta nousi kolmantena päivänä kuolleista
        ja meni taivaaseen Isän tykö.

        Mutta asui ja asuu edelleen ikuisesti
        tuon naisen sisimmässä,
        joka otti vastaan HERRAN.

        Miten kävi noille muille
        tapahtuman osallisille.
        Sitä en tiedä.
        Mutta kovan saarnan edessä olivat.
        Toivottavasti se satutti.


      • Anonyymi
        kalamos kirjoitti:

        Ei meistä kukaan ole synnitön.
        Jeesus on ainoa.

        Kenenkään ei tarvitse heittää
        kiveksiään nurkkaan.
        Mitä tuolla nyt sitten tarkoititkaan.

        Mieleeni tuli nyt kuitenkin ihminen,
        jolla sellaisia ei ollut.

        Naisparka,
        joka raahattiin Jeesuksen eteen.

        Kivittää pitäisi.
        Kun oli juuri saatu kiinni itse teosta.
        Mihinkähän ne kivekset jäivät.
        Miksei niitä raahattu myös.

        Jeesus antoi luvan kivittämiseen.
        Kova juttu.
        Mutta ei löytynyt yhtään ihmistä,
        jolla olisi puhtaat jauhot.

        Ja niin kivet putosivat.
        Ja jäljelle jäi vain syytetty ja Jeesus,
        joka kysyi,
        eikö kukaan ole Sinua tuominnut.

        Ja nainen sanoi:
        "HERRA, ei kukaan".

        Nainen oli vihdoin löytänyt miehen,
        joka RAKASTI häntä.

        Ja nyt tuli uusi elämä vanhan tilalle.

        Jeesuksen kohtaamisessa
        jokainen ihminen saa uuden elämän.

        Jeesus naulittiin ristille,
        kuoli ja haudattiin,
        mutta nousi kolmantena päivänä kuolleista
        ja meni taivaaseen Isän tykö.

        Mutta asui ja asuu edelleen ikuisesti
        tuon naisen sisimmässä,
        joka otti vastaan HERRAN.

        Miten kävi noille muille
        tapahtuman osallisille.
        Sitä en tiedä.
        Mutta kovan saarnan edessä olivat.
        Toivottavasti se satutti.

        Kauheasti tähän tekonöyrään, tunnepitoiseen farisealaisuuteen sotketaan aina "Herran vastaanottaminen". Lähtökohta tuntuu aina olevan harhaisen ja syntisen ihmisen kyky osata valita oikein eli kyky ymmärtää ja haluta valita "Herra(n vastaanottaminen)". Ja Jumala on sitten jotenkin ihmeellisen kädetön niiden kohdalla, joilla ei tätä kykyä ja halua näytä olevan. Ja tämä Jumalan avuttomuus ja osaamattomuus selitetään sitten ihmisen (tahdon) "vapaudella", käsitteellä, josta yksikään Raamatun kirjoittaja ei KOSKAAN mainitse halaistua sanaa; jotkutsen sijaan tuon "vapauden" vastakohdan, orjuuden. Ja teidän infernalistien Jumala sitten suunnattaomassa viisaudessaan ja rannattomassa rakkaudessaan osaa ja (haluaa?) vetää puoleensa MUUTAMIA, jotka jotenkin onnistuvat tuon viisaan Jumalan järjestämässä kohtalon arpapelissä saamaan armon ja kyvyn sanoutua pieneksi hetkeksi irti orjuudestaan ja vieraantuneisuudestaan ja vastata Herralle myöntävästi.
        Mutta Jumala ei (teidän mukaanne) suinkaan vedä KAIKKIA tällä tavoin puoleensa. Ja tämän saatanallisen epäevankeliumin te selitätte ihmisen "vapaalla tahdolla", joka, kuten tuli jo mainittua, sekin on mätä ja saatanallinen keksintö.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kauheasti tähän tekonöyrään, tunnepitoiseen farisealaisuuteen sotketaan aina "Herran vastaanottaminen". Lähtökohta tuntuu aina olevan harhaisen ja syntisen ihmisen kyky osata valita oikein eli kyky ymmärtää ja haluta valita "Herra(n vastaanottaminen)". Ja Jumala on sitten jotenkin ihmeellisen kädetön niiden kohdalla, joilla ei tätä kykyä ja halua näytä olevan. Ja tämä Jumalan avuttomuus ja osaamattomuus selitetään sitten ihmisen (tahdon) "vapaudella", käsitteellä, josta yksikään Raamatun kirjoittaja ei KOSKAAN mainitse halaistua sanaa; jotkutsen sijaan tuon "vapauden" vastakohdan, orjuuden. Ja teidän infernalistien Jumala sitten suunnattaomassa viisaudessaan ja rannattomassa rakkaudessaan osaa ja (haluaa?) vetää puoleensa MUUTAMIA, jotka jotenkin onnistuvat tuon viisaan Jumalan järjestämässä kohtalon arpapelissä saamaan armon ja kyvyn sanoutua pieneksi hetkeksi irti orjuudestaan ja vieraantuneisuudestaan ja vastata Herralle myöntävästi.
        Mutta Jumala ei (teidän mukaanne) suinkaan vedä KAIKKIA tällä tavoin puoleensa. Ja tämän saatanallisen epäevankeliumin te selitätte ihmisen "vapaalla tahdolla", joka, kuten tuli jo mainittua, sekin on mätä ja saatanallinen keksintö.

        Jumalan hyvyys vetää jokaista
        parannukseen. Mutta ei pakota.

        Vieläpä Jumala on kirjoittanut
        jokaisen ihmisen nimen
        Elämän kirjaan
        jo ennen maailman luomista.

        Jumala on tehnyt kaiken tarvittavan.
        Mutta on ihmisiä,
        jotka eivät suostu koskaan syömään
        Elämän puun hedelmää.

        Heitä innoittaa aina ja ikuisesti
        vain kielletty hedelmä.

        He eivät tahdo tulla Jeesuksen tykö,
        että saisivat Hänessä olevan Elämän.


      • Anonyymi
        kalamos kirjoitti:

        Jumalan hyvyys vetää jokaista
        parannukseen. Mutta ei pakota.

        Vieläpä Jumala on kirjoittanut
        jokaisen ihmisen nimen
        Elämän kirjaan
        jo ennen maailman luomista.

        Jumala on tehnyt kaiken tarvittavan.
        Mutta on ihmisiä,
        jotka eivät suostu koskaan syömään
        Elämän puun hedelmää.

        Heitä innoittaa aina ja ikuisesti
        vain kielletty hedelmä.

        He eivät tahdo tulla Jeesuksen tykö,
        että saisivat Hänessä olevan Elämän.

        Tämä on sitä perinteistä helluntailaista hevonpaskaoppia, joka myös arminiolaisuuden nimellä tunnetaan. Jumala on hyvä, mutta kädetön idiootti, jonka kaikkivaltius ja viisaus on niin surkuhupaisaa, ettei Hän kykene uudistamaan kaikkia Aadamin lankeemuksen seurauksena langenneitä ihmisiä, vaan ainoastaan pienen osan. Tämä helluntailaisten jumala on asioihin ihmiskohtaloihin vaikuttajana pelkkä näpertelijä käärmeen rinnalla ja Jeesus ja hänen vanhurskauden tekonsa surkuhupaisa sirkusnumero Aadamin ja tämän lankeemuksen rinnalla.
        Universumissa on aikojen saatossa ollut ja elänyt kymmeniä miljardeja voimia/tahoja (ihmiset "vapaine tahtoineen"), joiden edessä Jumalan on ollut polvistuminen. No, saapahan tämä hyväntahtoinen törppö sitten korkojen kera kostettua heittäessään nuo kymmenet miljardit jukuripäät iankaikkiseen liekkimereen. Eli: ei Hän sitten ollutkaan niin hyväntahtoinen.

        Tämän opin saatanallisuus paljastuu Paavalin toteamuksessa: Hän on saattanut KAIKKI tottelemattomuteen, jotta Hän KAIKKIA armahtaisi.


    • Anonyymi

      Debating someone who staunchly holds to eternal torment, he said that God gave us a sense of justice, and that people getting away with evil would be a terrible injustice, therefore eternal torment in hell exists.
      Where do we come up with this kind of logic? Of course people getting away with evil would be injustice. However this does not conclude eternal torment. How does one jump to this? There is no "sense of justice" that God has given us that would see never ending torment as a fair repercussion for a crime.
      Here is a better sense of justice: corrective and restorative justice, whereby all evil is destroyed by reconciling humanity in love for one another. If someone wrongs me, punishing them forever does not make it right. The wrong still stands. The offense has not been taken away. The offense has triumphed because the offense has not been undone. The only way to undo the offense is by the wrongdoer renouncing their evil and reconciling with me, where both of us move forward in healing. That is justice. It is merciless with the actual evil, destroying it completely, and it is restorative to the person. Mercy and justice triumph together.
      God gave us a sense of justice, which is why infinite punishment for a finite lifetime is insanity. And anyone who proposed it on earth would be considered demonic. Even in our imperfect human justice systems, justice is sought to be carried out in the most humane way possible, not inflicting cruel or unusual punishment. Why this infinitely ridiculous caricature of justice ascribed to God? It takes our worst form of justice, mere violent retribution, and magnifies it to infinity.
      Discipline is the justice of God. The opposite of discipline is infinite retribution whereby the one punished never learns anything and merely suffers unto billions of ages eternally. A never ending spanking, so to speak.
      Eternal torment is laughable. People simply don't take the time to contemplate what they mean by "never ending." If justice is about balance and fairness, then a finite lifetime of sin is literally reduced to nothing against an infinite lifetime of payment for that sin. In fact, after 100 billion trillion years of torment passes, with yet the abyss of eternity ahead of you, I doubt one would be able to even remember anymore the 30 years on earth that they were "paying for."

      -Jacob M. Wright

    • Anonyymi

      "On siis olemassa joukko,
      joka on kuollut pois synnistä.
      Nämä eivät enää elä synnissä. "

      Niin, mitä tarkoittaa, että on kuollut synnille? Se ei tarkoita täydellistä synnityömyyttä.

      Raamattu puhuu siitä, että ihminen hakeutuisi tilaan, jossa synti ei enää hallitsisi hänen elämäänsä. Sitä tarkoittaa olla synnille kuollut.

      “Synti ei enää ole teidän hallitsijanne, koska te ette ole lain vaan armon alaisia.” (Roomalaiskirje 6:14, FinRK)

      Se ei tarkoita sitä, etteikö ihminen, uskovainen, lankeaisi enä syntiin. Se tarkoittaa sitä, että koska Jeesus kuoli, ei pahalla ole enää hampaita. Se ei enää pysty pitämään meitä hallinnassaan. Ja uskova, hänen ei pidä enää tarkoituksella hakeutua synnin tekoon, elämään ilman Jumalaa.

      “22. teidän tulee hylätä vanha ihmisenne, jonka mukaan te ennen vaelsitte ja joka turmelee itsensä seuratessaan petollisia himoja, 23. uudistua hengeltänne ja mieleltänne 24. ja pukea yllenne uusi ihminen, joka on luotu Jumalan kuvan mukaisesti totuuden vanhurskauteen ja pyhyyteen.” (Efesolaiskirje 4:22-24, FinRK)

      • Anonyymi

        "pukeutua Kristukseen" on KASTE.

        "Kaikki te , jotka olette KASTETUT, olette Kristuksen päällenne PUKENEET"
        3 : 27

        helluntailaisethan ei usko kasteeseen, koska EIVÄT NÄE, EIVÄT USKO, että
        "Sana ja vesi " on , jossa ihminen uudestisyntyy !!!

        "Teidän elämänne on KÄTKETTYNÄ, Kristuksen KANSSA Jumalassa Kol: 3:

        helluntailaiset EI , MITÄÄN , mikä on "KÄTKETTYNÄ , vaan kaikki pitää olla NÄKYVÄÄ,
        vaan kun raamattu sanoo > K Ä T K E T T Y N Ä, se ei ole NÄKYVÄÄ.

        sellaista on helluntaissoppa !


      • Kiitos kun palautit meidät
        keskustelun aiheeseen.

        Nimenomaan vain ne,
        jotka eivät enää elä synnissä,
        voivat langeta siihen.

        Ne, jotka elävät synnissä,
        eivät voi.


      • Anonyymi
        kalamos kirjoitti:

        Kiitos kun palautit meidät
        keskustelun aiheeseen.

        Nimenomaan vain ne,
        jotka eivät enää elä synnissä,
        voivat langeta siihen.

        Ne, jotka elävät synnissä,
        eivät voi.

        Miten sitten uudestisynnytään ?


      • Anonyymi
        kalamos kirjoitti:

        Kiitos kun palautit meidät
        keskustelun aiheeseen.

        Nimenomaan vain ne,
        jotka eivät enää elä synnissä,
        voivat langeta siihen.

        Ne, jotka elävät synnissä,
        eivät voi.

        Tarkoitatko hetkittäistä synnittömyyden tilaa? Mitä se sellainen on? Minä en ymmärrä asiaa niin. Ei ihmisen syntisyys poistu hänestä hetkeksikään vaikkei hän juuri jollain tietyllä hetkellä sattuisikaan tekemään synnin tekoja.

        Paavali sanoo, ettei hän tee syntiä vaan sen tekee synti hänessä, eikä se synti poistu hänestä hetkeksikään vaikka hän on uudestisyntynyt. Näin minä sen ymmärrän.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tarkoitatko hetkittäistä synnittömyyden tilaa? Mitä se sellainen on? Minä en ymmärrä asiaa niin. Ei ihmisen syntisyys poistu hänestä hetkeksikään vaikkei hän juuri jollain tietyllä hetkellä sattuisikaan tekemään synnin tekoja.

        Paavali sanoo, ettei hän tee syntiä vaan sen tekee synti hänessä, eikä se synti poistu hänestä hetkeksikään vaikka hän on uudestisyntynyt. Näin minä sen ymmärrän.

        "Olemmeko me muita parempia ? Emme lainkaan. Olen jo esittänyt sen syytöksen, että
        kaikki niin juutalaiset kuin kreikkalaisetkin on synnin alaisia. Onhan kirjoitettu:
        Ei ole ketään vanhurskasta , ei ainoatakaan" Room: 3: 9-10


      • Anonyymi kirjoitti:

        Miten sitten uudestisynnytään ?

        Itse asiassa
        Raamattu alkaa kertomuksella
        Maan uudestisyntymisestä.

        Maa oli kuollut, pimentynyt,
        syvien vesien alle hautautunut.

        Mutta kun Valkeus tuli
        pimeyden keskelle,
        maa syntyi uudelleen.

        Ihminen Jumalan kuvana
        vallitsi ympärillään olevaa luomakuntaa,
        mutta menetti synnin pettämänä
        maan hallintaoikeuden.

        Kuolema astui maailmaan.
        Ja niin maa
        ja maan tomua oleva savimajamme
        tekevät taas kuolemaa.

        Messias syntyi.
        Valkeus tuli jälleen pimeyden keskelle.
        Mutta nyt Hän ei enää tehnyt
        sekasortoisesta maasta paratiisia.

        Mutta Hän tulee
        Jumalan Valtakunnan Kuninkaana
        Hallitsijaksi sydämeen,
        jota peittävät syvät vedet ja pimeys.

        Pimeys väistyy ja Elämä syntyy,
        kun sisimpäämme astuu
        Todellinen Valkeus.

        Samoinkuin sekasortoinen maa
        ei itse itseään muotoillut,
        ei ihminenkään voi
        potkaista itse itseään elämään.

        Jumalan lapseksi ei voi ponnistaa.
        Jumalan lapseksi synnytään.

        Ensimmäinen tunnusteko,
        jonka Jeesus ihmisenä teki,
        oli veden muuttaminen viiniksi.

        Palvelijat täyttivat kiviastiat vedellä.
        Jeesus muutti veden viiniksi.
        Kohta viini virtasi
        häävieraiden suonissa.

        Tämän ihmeen Jeesus haluaa
        meissä kiviastioissa tehdä.
        Ja silloin tuo elävä vesi
        alkaa virrata myös
        meidän sisimmässämme.

        "'Jos joku janoaa,
        niin tulkoon minun tyköni
        ja juokoon.
        Joka uskoo minuun,
        hänen sisimmästään on,
        niinkuin Raamattu sanoo,
        juokseva elävän veden virrat.'
        Mutta sen hän sanoi Hengestä,
        joka niiden piti saaman,
        jotka uskoivat häneen"
        (Joh 7:37-39)

        Nikodemus, jos kuka,
        tunsi Jumalan niin hyvin,
        kuin se vanhan liiton
        eli Vanhan testamentin aikana
        oli mahdollista.
        Hän oli fariseus,
        juutalaisten neuvoston jäsen,
        Israelin opettaja.
        Ja vilpitön sydämeltään.

        Hän ymmärsi Jeesuksessa olevan
        jotain sellaista,
        jota Nikodemuksessa itsessään
        ja muissa lainopettajissa
        ei ollut.

        Ja siksi Nikodemus lähestyi
        Jeesusta, joskin salaa yöllä.

        Keskustelu osoittaa,
        ettei Nikodemus
        tosiasiassa ymmärtänyt
        yhtään mitään Jumalan valtakunnasta.

        Jeesus ilmaisee heti kärkeen syyn
        Nikodemuksen sokeuteen:

        "Totisesti, totisesti
        minä sanon sinulle:
        joka ei synny uudesti, ylhäältä,
        se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa.
        (Joh 3:3)

        Nikodemus kysyi:

        "Kuinka ihminen voi vanhana syntyä?
        Ei kai voi mennä jälleen
        äitinsä kohtuun ja syntyä?"
        (3:4)

        Jeesus oikaisee väärinkäsityksen.
        Kysymys ei ole lainkaan siitä,
        että meidän ruumiimme
        syntyisi uudelleen äidin ruumiista,
        vaan hengestä, joka syntyy Hengestä.

        "Totisesti, totisesti
        sanon sinulle:
        ellei joku synny vedestä ja Hengestä,
        hän ei voi päästä sisälle
        Jumalan valtakuntaan.
        Mikä lihasta on syntynyt, on liha,
        ja mikä Hengestä on syntynyt,
        on henki.
        Älä ihmettele, että sanoin sinulle:
        teidän täytyy syntyä ylhäältä.
        Tuuli puhaltaa, missä tahtoo,
        ja sen äänen kuulet,
        mutta et tiedä,
        mistä se tulee ja minne se menee.
        Niin on jokainen,
        joka on Hengestä syntynyt."
        (3:5-8)

        Ja nyt Nikodemus kysyy:

        "Miten tämä voi tapahtua?"
        (3:9)

        Jeesus toteaa,
        että Israelin rabbina eli
        Vanhan testamentin kirjoitusten
        opettajana
        Nikodemuksen olisi pitänyt
        tietää vastaus.

        "Sinä olet Israelin opettaja,
        etkä tätä tiedä!"
        (3:10)

        Jeesus ei suostu kertomaan
        taivaallisia salaisuuksia siitä,
        kuinka tuo ihme tapahtuu.

        "Totisesti, totisesti
        sanon sinulle:
        me puhumme, mitä tiedämme,
        ja todistamme, mitä olemme nähneet,
        ettekä ota vastaan todistustamme.
        Jos puhun teille maallisia ettekä usko,
        kuinka uskotte,
        jos puhuisin teille taivaallisia?"
        (3:11-12)

        "Mutta Jeesus vastaa
        Nikodemuksen kysymykseen,
        miten se voi tapahtua,
        pohjaten vastauksensa
        Neljännen Mooseksen kirjan tapahtumaan,
        joka Nikodemuksen siis
        olisi pitänyt tietää ja ymmärtää.

        "Kukaan ei ole noussut taivaaseen,
        paitsi Hän,
        joka taivaasta tuli alas,
        Ihmisen Poika.
        Niin kuin Mooses
        ylensi käärmeen erämaassa,
        niin pitää Ihmisen Poika ylennettämän,
        jotta jokaisella, joka Häneen uskoo,
        olisi iankaikkinen elämä"
        (3:13-15)

        Uudestisyntyminen siis edellyttää,
        että Ihmisen Poika
        on ylennetty eli korotettu ristille.
        Tämä edellytys on jo täytetty.

        Jäljellä on enää yksi edellytys.
        Ihmisen tulee nostaa katseensa
        tuohon Puuhun Ripustettuun
        aivan samoin kuin
        myrkkykäärmeen pureman saaneet
        nostivat katseensa
        puuhun ripustettuun vaskikäärmeeseen.

        "Herra sanoi Moosekselle:
        Tee itsellesi käärme
        ja pane se tangon päähän,
        niin jokainen purtu,
        joka siihen katsoo, jää eloon.
        Niin Mooses teki vaskikäärmeen
        ja pani sen tangon päähän;
        jos ketä käärmeet sitten purivat
        ja tämä katsoi vaskikäärmeeseen,
        niin hän jäi eloon."
        (4 Moos 21:8-9)

        Jeesus on tuo synnitön vaski
        mutta meidän tähtemme
        synniksi tehty käärme
        joka ripustettiin puuhun.

        Me olemme niitä,
        jotka saamme nostaa katseemme
        Golgatan Puuhun Ripustettuun
        Jeesukseen Kristukseen.

        Tuossa kohtaamisessa
        me saamme lahjaksi uskon,
        jonka Jeesus vaikuttaa.
        Ja tapahtuu ihmeistä suurin,
        meidät siirretään
        iankaikkisesta kuolemasta
        iankaikkiseen Elämään.

        "Sillä niin on Jumala
        maailmaa rakastanut,
        että hän antoi ainokaisen Poikansa,
        ettei yksikään,
        joka häneen uskoo,
        hukkuisi,
        vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä."
        (Joh 3:16)


      • Anonyymi
        kalamos kirjoitti:

        Itse asiassa
        Raamattu alkaa kertomuksella
        Maan uudestisyntymisestä.

        Maa oli kuollut, pimentynyt,
        syvien vesien alle hautautunut.

        Mutta kun Valkeus tuli
        pimeyden keskelle,
        maa syntyi uudelleen.

        Ihminen Jumalan kuvana
        vallitsi ympärillään olevaa luomakuntaa,
        mutta menetti synnin pettämänä
        maan hallintaoikeuden.

        Kuolema astui maailmaan.
        Ja niin maa
        ja maan tomua oleva savimajamme
        tekevät taas kuolemaa.

        Messias syntyi.
        Valkeus tuli jälleen pimeyden keskelle.
        Mutta nyt Hän ei enää tehnyt
        sekasortoisesta maasta paratiisia.

        Mutta Hän tulee
        Jumalan Valtakunnan Kuninkaana
        Hallitsijaksi sydämeen,
        jota peittävät syvät vedet ja pimeys.

        Pimeys väistyy ja Elämä syntyy,
        kun sisimpäämme astuu
        Todellinen Valkeus.

        Samoinkuin sekasortoinen maa
        ei itse itseään muotoillut,
        ei ihminenkään voi
        potkaista itse itseään elämään.

        Jumalan lapseksi ei voi ponnistaa.
        Jumalan lapseksi synnytään.

        Ensimmäinen tunnusteko,
        jonka Jeesus ihmisenä teki,
        oli veden muuttaminen viiniksi.

        Palvelijat täyttivat kiviastiat vedellä.
        Jeesus muutti veden viiniksi.
        Kohta viini virtasi
        häävieraiden suonissa.

        Tämän ihmeen Jeesus haluaa
        meissä kiviastioissa tehdä.
        Ja silloin tuo elävä vesi
        alkaa virrata myös
        meidän sisimmässämme.

        "'Jos joku janoaa,
        niin tulkoon minun tyköni
        ja juokoon.
        Joka uskoo minuun,
        hänen sisimmästään on,
        niinkuin Raamattu sanoo,
        juokseva elävän veden virrat.'
        Mutta sen hän sanoi Hengestä,
        joka niiden piti saaman,
        jotka uskoivat häneen"
        (Joh 7:37-39)

        Nikodemus, jos kuka,
        tunsi Jumalan niin hyvin,
        kuin se vanhan liiton
        eli Vanhan testamentin aikana
        oli mahdollista.
        Hän oli fariseus,
        juutalaisten neuvoston jäsen,
        Israelin opettaja.
        Ja vilpitön sydämeltään.

        Hän ymmärsi Jeesuksessa olevan
        jotain sellaista,
        jota Nikodemuksessa itsessään
        ja muissa lainopettajissa
        ei ollut.

        Ja siksi Nikodemus lähestyi
        Jeesusta, joskin salaa yöllä.

        Keskustelu osoittaa,
        ettei Nikodemus
        tosiasiassa ymmärtänyt
        yhtään mitään Jumalan valtakunnasta.

        Jeesus ilmaisee heti kärkeen syyn
        Nikodemuksen sokeuteen:

        "Totisesti, totisesti
        minä sanon sinulle:
        joka ei synny uudesti, ylhäältä,
        se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa.
        (Joh 3:3)

        Nikodemus kysyi:

        "Kuinka ihminen voi vanhana syntyä?
        Ei kai voi mennä jälleen
        äitinsä kohtuun ja syntyä?"
        (3:4)

        Jeesus oikaisee väärinkäsityksen.
        Kysymys ei ole lainkaan siitä,
        että meidän ruumiimme
        syntyisi uudelleen äidin ruumiista,
        vaan hengestä, joka syntyy Hengestä.

        "Totisesti, totisesti
        sanon sinulle:
        ellei joku synny vedestä ja Hengestä,
        hän ei voi päästä sisälle
        Jumalan valtakuntaan.
        Mikä lihasta on syntynyt, on liha,
        ja mikä Hengestä on syntynyt,
        on henki.
        Älä ihmettele, että sanoin sinulle:
        teidän täytyy syntyä ylhäältä.
        Tuuli puhaltaa, missä tahtoo,
        ja sen äänen kuulet,
        mutta et tiedä,
        mistä se tulee ja minne se menee.
        Niin on jokainen,
        joka on Hengestä syntynyt."
        (3:5-8)

        Ja nyt Nikodemus kysyy:

        "Miten tämä voi tapahtua?"
        (3:9)

        Jeesus toteaa,
        että Israelin rabbina eli
        Vanhan testamentin kirjoitusten
        opettajana
        Nikodemuksen olisi pitänyt
        tietää vastaus.

        "Sinä olet Israelin opettaja,
        etkä tätä tiedä!"
        (3:10)

        Jeesus ei suostu kertomaan
        taivaallisia salaisuuksia siitä,
        kuinka tuo ihme tapahtuu.

        "Totisesti, totisesti
        sanon sinulle:
        me puhumme, mitä tiedämme,
        ja todistamme, mitä olemme nähneet,
        ettekä ota vastaan todistustamme.
        Jos puhun teille maallisia ettekä usko,
        kuinka uskotte,
        jos puhuisin teille taivaallisia?"
        (3:11-12)

        "Mutta Jeesus vastaa
        Nikodemuksen kysymykseen,
        miten se voi tapahtua,
        pohjaten vastauksensa
        Neljännen Mooseksen kirjan tapahtumaan,
        joka Nikodemuksen siis
        olisi pitänyt tietää ja ymmärtää.

        "Kukaan ei ole noussut taivaaseen,
        paitsi Hän,
        joka taivaasta tuli alas,
        Ihmisen Poika.
        Niin kuin Mooses
        ylensi käärmeen erämaassa,
        niin pitää Ihmisen Poika ylennettämän,
        jotta jokaisella, joka Häneen uskoo,
        olisi iankaikkinen elämä"
        (3:13-15)

        Uudestisyntyminen siis edellyttää,
        että Ihmisen Poika
        on ylennetty eli korotettu ristille.
        Tämä edellytys on jo täytetty.

        Jäljellä on enää yksi edellytys.
        Ihmisen tulee nostaa katseensa
        tuohon Puuhun Ripustettuun
        aivan samoin kuin
        myrkkykäärmeen pureman saaneet
        nostivat katseensa
        puuhun ripustettuun vaskikäärmeeseen.

        "Herra sanoi Moosekselle:
        Tee itsellesi käärme
        ja pane se tangon päähän,
        niin jokainen purtu,
        joka siihen katsoo, jää eloon.
        Niin Mooses teki vaskikäärmeen
        ja pani sen tangon päähän;
        jos ketä käärmeet sitten purivat
        ja tämä katsoi vaskikäärmeeseen,
        niin hän jäi eloon."
        (4 Moos 21:8-9)

        Jeesus on tuo synnitön vaski
        mutta meidän tähtemme
        synniksi tehty käärme
        joka ripustettiin puuhun.

        Me olemme niitä,
        jotka saamme nostaa katseemme
        Golgatan Puuhun Ripustettuun
        Jeesukseen Kristukseen.

        Tuossa kohtaamisessa
        me saamme lahjaksi uskon,
        jonka Jeesus vaikuttaa.
        Ja tapahtuu ihmeistä suurin,
        meidät siirretään
        iankaikkisesta kuolemasta
        iankaikkiseen Elämään.

        "Sillä niin on Jumala
        maailmaa rakastanut,
        että hän antoi ainokaisen Poikansa,
        ettei yksikään,
        joka häneen uskoo,
        hukkuisi,
        vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä."
        (Joh 3:16)

        >>>"maa oli kuollut ja pimentynyt"<<<

        "koko luomakunta yhdessä huokaa ja on synnytystuskissa aina tähän päivää asti"
        Room: 8: 22

        "ohdakkeita ja orjantappuroita se on kasvava sinulle"
        1 Moos: 3: 18

        "hamaan tähän asti


      • Anonyymi
        kalamos kirjoitti:

        Itse asiassa
        Raamattu alkaa kertomuksella
        Maan uudestisyntymisestä.

        Maa oli kuollut, pimentynyt,
        syvien vesien alle hautautunut.

        Mutta kun Valkeus tuli
        pimeyden keskelle,
        maa syntyi uudelleen.

        Ihminen Jumalan kuvana
        vallitsi ympärillään olevaa luomakuntaa,
        mutta menetti synnin pettämänä
        maan hallintaoikeuden.

        Kuolema astui maailmaan.
        Ja niin maa
        ja maan tomua oleva savimajamme
        tekevät taas kuolemaa.

        Messias syntyi.
        Valkeus tuli jälleen pimeyden keskelle.
        Mutta nyt Hän ei enää tehnyt
        sekasortoisesta maasta paratiisia.

        Mutta Hän tulee
        Jumalan Valtakunnan Kuninkaana
        Hallitsijaksi sydämeen,
        jota peittävät syvät vedet ja pimeys.

        Pimeys väistyy ja Elämä syntyy,
        kun sisimpäämme astuu
        Todellinen Valkeus.

        Samoinkuin sekasortoinen maa
        ei itse itseään muotoillut,
        ei ihminenkään voi
        potkaista itse itseään elämään.

        Jumalan lapseksi ei voi ponnistaa.
        Jumalan lapseksi synnytään.

        Ensimmäinen tunnusteko,
        jonka Jeesus ihmisenä teki,
        oli veden muuttaminen viiniksi.

        Palvelijat täyttivat kiviastiat vedellä.
        Jeesus muutti veden viiniksi.
        Kohta viini virtasi
        häävieraiden suonissa.

        Tämän ihmeen Jeesus haluaa
        meissä kiviastioissa tehdä.
        Ja silloin tuo elävä vesi
        alkaa virrata myös
        meidän sisimmässämme.

        "'Jos joku janoaa,
        niin tulkoon minun tyköni
        ja juokoon.
        Joka uskoo minuun,
        hänen sisimmästään on,
        niinkuin Raamattu sanoo,
        juokseva elävän veden virrat.'
        Mutta sen hän sanoi Hengestä,
        joka niiden piti saaman,
        jotka uskoivat häneen"
        (Joh 7:37-39)

        Nikodemus, jos kuka,
        tunsi Jumalan niin hyvin,
        kuin se vanhan liiton
        eli Vanhan testamentin aikana
        oli mahdollista.
        Hän oli fariseus,
        juutalaisten neuvoston jäsen,
        Israelin opettaja.
        Ja vilpitön sydämeltään.

        Hän ymmärsi Jeesuksessa olevan
        jotain sellaista,
        jota Nikodemuksessa itsessään
        ja muissa lainopettajissa
        ei ollut.

        Ja siksi Nikodemus lähestyi
        Jeesusta, joskin salaa yöllä.

        Keskustelu osoittaa,
        ettei Nikodemus
        tosiasiassa ymmärtänyt
        yhtään mitään Jumalan valtakunnasta.

        Jeesus ilmaisee heti kärkeen syyn
        Nikodemuksen sokeuteen:

        "Totisesti, totisesti
        minä sanon sinulle:
        joka ei synny uudesti, ylhäältä,
        se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa.
        (Joh 3:3)

        Nikodemus kysyi:

        "Kuinka ihminen voi vanhana syntyä?
        Ei kai voi mennä jälleen
        äitinsä kohtuun ja syntyä?"
        (3:4)

        Jeesus oikaisee väärinkäsityksen.
        Kysymys ei ole lainkaan siitä,
        että meidän ruumiimme
        syntyisi uudelleen äidin ruumiista,
        vaan hengestä, joka syntyy Hengestä.

        "Totisesti, totisesti
        sanon sinulle:
        ellei joku synny vedestä ja Hengestä,
        hän ei voi päästä sisälle
        Jumalan valtakuntaan.
        Mikä lihasta on syntynyt, on liha,
        ja mikä Hengestä on syntynyt,
        on henki.
        Älä ihmettele, että sanoin sinulle:
        teidän täytyy syntyä ylhäältä.
        Tuuli puhaltaa, missä tahtoo,
        ja sen äänen kuulet,
        mutta et tiedä,
        mistä se tulee ja minne se menee.
        Niin on jokainen,
        joka on Hengestä syntynyt."
        (3:5-8)

        Ja nyt Nikodemus kysyy:

        "Miten tämä voi tapahtua?"
        (3:9)

        Jeesus toteaa,
        että Israelin rabbina eli
        Vanhan testamentin kirjoitusten
        opettajana
        Nikodemuksen olisi pitänyt
        tietää vastaus.

        "Sinä olet Israelin opettaja,
        etkä tätä tiedä!"
        (3:10)

        Jeesus ei suostu kertomaan
        taivaallisia salaisuuksia siitä,
        kuinka tuo ihme tapahtuu.

        "Totisesti, totisesti
        sanon sinulle:
        me puhumme, mitä tiedämme,
        ja todistamme, mitä olemme nähneet,
        ettekä ota vastaan todistustamme.
        Jos puhun teille maallisia ettekä usko,
        kuinka uskotte,
        jos puhuisin teille taivaallisia?"
        (3:11-12)

        "Mutta Jeesus vastaa
        Nikodemuksen kysymykseen,
        miten se voi tapahtua,
        pohjaten vastauksensa
        Neljännen Mooseksen kirjan tapahtumaan,
        joka Nikodemuksen siis
        olisi pitänyt tietää ja ymmärtää.

        "Kukaan ei ole noussut taivaaseen,
        paitsi Hän,
        joka taivaasta tuli alas,
        Ihmisen Poika.
        Niin kuin Mooses
        ylensi käärmeen erämaassa,
        niin pitää Ihmisen Poika ylennettämän,
        jotta jokaisella, joka Häneen uskoo,
        olisi iankaikkinen elämä"
        (3:13-15)

        Uudestisyntyminen siis edellyttää,
        että Ihmisen Poika
        on ylennetty eli korotettu ristille.
        Tämä edellytys on jo täytetty.

        Jäljellä on enää yksi edellytys.
        Ihmisen tulee nostaa katseensa
        tuohon Puuhun Ripustettuun
        aivan samoin kuin
        myrkkykäärmeen pureman saaneet
        nostivat katseensa
        puuhun ripustettuun vaskikäärmeeseen.

        "Herra sanoi Moosekselle:
        Tee itsellesi käärme
        ja pane se tangon päähän,
        niin jokainen purtu,
        joka siihen katsoo, jää eloon.
        Niin Mooses teki vaskikäärmeen
        ja pani sen tangon päähän;
        jos ketä käärmeet sitten purivat
        ja tämä katsoi vaskikäärmeeseen,
        niin hän jäi eloon."
        (4 Moos 21:8-9)

        Jeesus on tuo synnitön vaski
        mutta meidän tähtemme
        synniksi tehty käärme
        joka ripustettiin puuhun.

        Me olemme niitä,
        jotka saamme nostaa katseemme
        Golgatan Puuhun Ripustettuun
        Jeesukseen Kristukseen.

        Tuossa kohtaamisessa
        me saamme lahjaksi uskon,
        jonka Jeesus vaikuttaa.
        Ja tapahtuu ihmeistä suurin,
        meidät siirretään
        iankaikkisesta kuolemasta
        iankaikkiseen Elämään.

        "Sillä niin on Jumala
        maailmaa rakastanut,
        että hän antoi ainokaisen Poikansa,
        ettei yksikään,
        joka häneen uskoo,
        hukkuisi,
        vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä."
        (Joh 3:16)

        Paljon on selitystä.

        Mutta en saanut kunnon vastausta.

        Miten ihan käytännössä, siis käytännön tasolla uudestisynnytään ?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Paljon on selitystä.

        Mutta en saanut kunnon vastausta.

        Miten ihan käytännössä, siis käytännön tasolla uudestisynnytään ?

        Meidät siirretään
        hengellisen kuoleman tilasta Elämään
        sinä hetkenä,
        kun nostamme katseemme
        Puuhun Ripustettuun
        Jumalan ainosyntyiseen Poikaan,
        Jumalan Karitsaan,
        joka kuoli syntiuhrina meidän edestämme.

        Tuossa hetkessä syntimme on pesty pois
        ja Hengen yhteys taivaisiin avattu.
        Tuossa hetkessä sovitus on astunut voimaan,
        ja katkennut yhteys Jumalan kanssa
        korjaantunut.

        Golgatan puu on linkkiasema,
        jonka langaton yhteys
        on jatkuvasti auki Jumalan taivaisiin.
        Ja taivas odottaa vain lupaa
        saada avata yhteys
        Golgatan puulta alas
        jopa kaikkein syvimmissä katveissa
        oleviin ihmisiin.

        Katseen kohottaminen
        Puuhun Ripustettuun
        Jumalan ainokaiseen Poikaan,
        Jumalan Karitsaan,
        joka antoi Henkensä meidän edestämme,
        vaikuttaa meissä pelastavan uskon.

        Tuosta hetkestä alkaen
        me saamme elää Jumalan Pojan uskossa.
        Se ei ole
        meistä lähtöisin olevaa uskoa,
        vaan Jeesuksen uskoa meissä.

        Uskon perustana on se,
        mitä Jumala on tehnyt.
        Tästä uskosta voi elää vain se,
        joka on saanut sen lahjaksi Jumalalta.

        Uskonnon harjoittaminen ei meitä pelasta.
        Meidät pelastaa vain ja ainoastaan Herra,
        jos panemme luottamuksemme Häneen.

        Kun kaikki oli täytetty
        Jumalan pelastussuunnitelmassa,
        repesi esirippu
        Temppelin kaikkein pyhimmän edestä.

        Ja myös
        Temppelialueen pihalla ollut väliverho,
        joka erotti pakanakansat Israelin kansasta
        omaan erilliseen esipihaansa,
        poistettiin.

        Kaikille ihmisille on nyt avattu avoin yhteys
        Kaikkein Pyhimpään saakka
        siihen Jumalan kirkkauden läsnäoloon
        ja Jumalan yhteyteen,
        johon Jumala on ihmisen tarkoittanut.

        Tämä tapahtuu siten,
        että me otamme Jeesuksen vastaan.
        Silloin me olemme syntyneet Hänestä,
        joka on Elämän lähde ja Jumalan Sana.
        Uudestisyntyminen tarkoittaa sitä,
        että me olemme syntyneet
        paitsi vedestä myös Hengestä.

        Tuossa ei viitata vesikasteeseen.
        Iankaikkisen pelastuksen kannalta
        ratkaisevan tärkeä kaste on
        uudestisyntymisen
        yhteydessä tapahtuva kaste,
        joka ei ole vesikaste.

        Jeesuksen eli Sanan vastaan ottaminen
        voi tapahtua siten,
        että tulemme Jeesuksen luokse
        eli käännymme Hänen puoleensa
        rukouksessa.

        https://www.suomussalmenhelluntaisrk.fi/448045185

        UT:n kertomuksista käy kuitenkin ilmi,
        että uskoontuloon liittyy aina
        myös toisen uskovan
        tuleminen mukaan alkuvaiheeseen.

        Esimerkiksi Paavali oli jo kohdannut
        ja rajusti Jeesuksen.
        Mutta silti tarvittiin ihminen
        avaamaan hänen sokeutuneet silmänsä.


      • Anonyymi
        kalamos kirjoitti:

        Meidät siirretään
        hengellisen kuoleman tilasta Elämään
        sinä hetkenä,
        kun nostamme katseemme
        Puuhun Ripustettuun
        Jumalan ainosyntyiseen Poikaan,
        Jumalan Karitsaan,
        joka kuoli syntiuhrina meidän edestämme.

        Tuossa hetkessä syntimme on pesty pois
        ja Hengen yhteys taivaisiin avattu.
        Tuossa hetkessä sovitus on astunut voimaan,
        ja katkennut yhteys Jumalan kanssa
        korjaantunut.

        Golgatan puu on linkkiasema,
        jonka langaton yhteys
        on jatkuvasti auki Jumalan taivaisiin.
        Ja taivas odottaa vain lupaa
        saada avata yhteys
        Golgatan puulta alas
        jopa kaikkein syvimmissä katveissa
        oleviin ihmisiin.

        Katseen kohottaminen
        Puuhun Ripustettuun
        Jumalan ainokaiseen Poikaan,
        Jumalan Karitsaan,
        joka antoi Henkensä meidän edestämme,
        vaikuttaa meissä pelastavan uskon.

        Tuosta hetkestä alkaen
        me saamme elää Jumalan Pojan uskossa.
        Se ei ole
        meistä lähtöisin olevaa uskoa,
        vaan Jeesuksen uskoa meissä.

        Uskon perustana on se,
        mitä Jumala on tehnyt.
        Tästä uskosta voi elää vain se,
        joka on saanut sen lahjaksi Jumalalta.

        Uskonnon harjoittaminen ei meitä pelasta.
        Meidät pelastaa vain ja ainoastaan Herra,
        jos panemme luottamuksemme Häneen.

        Kun kaikki oli täytetty
        Jumalan pelastussuunnitelmassa,
        repesi esirippu
        Temppelin kaikkein pyhimmän edestä.

        Ja myös
        Temppelialueen pihalla ollut väliverho,
        joka erotti pakanakansat Israelin kansasta
        omaan erilliseen esipihaansa,
        poistettiin.

        Kaikille ihmisille on nyt avattu avoin yhteys
        Kaikkein Pyhimpään saakka
        siihen Jumalan kirkkauden läsnäoloon
        ja Jumalan yhteyteen,
        johon Jumala on ihmisen tarkoittanut.

        Tämä tapahtuu siten,
        että me otamme Jeesuksen vastaan.
        Silloin me olemme syntyneet Hänestä,
        joka on Elämän lähde ja Jumalan Sana.
        Uudestisyntyminen tarkoittaa sitä,
        että me olemme syntyneet
        paitsi vedestä myös Hengestä.

        Tuossa ei viitata vesikasteeseen.
        Iankaikkisen pelastuksen kannalta
        ratkaisevan tärkeä kaste on
        uudestisyntymisen
        yhteydessä tapahtuva kaste,
        joka ei ole vesikaste.

        Jeesuksen eli Sanan vastaan ottaminen
        voi tapahtua siten,
        että tulemme Jeesuksen luokse
        eli käännymme Hänen puoleensa
        rukouksessa.

        https://www.suomussalmenhelluntaisrk.fi/448045185

        UT:n kertomuksista käy kuitenkin ilmi,
        että uskoontuloon liittyy aina
        myös toisen uskovan
        tuleminen mukaan alkuvaiheeseen.

        Esimerkiksi Paavali oli jo kohdannut
        ja rajusti Jeesuksen.
        Mutta silti tarvittiin ihminen
        avaamaan hänen sokeutuneet silmänsä.

        Eli sinun mukaasi siis toistamalla tuo "Syntisen rukous" uudestisynnytään.

        Onko se nyt niin ?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Eli sinun mukaasi siis toistamalla tuo "Syntisen rukous" uudestisynnytään.

        Onko se nyt niin ?

        Ei ole.

        Jos joku nyt taistelee
        tämän asian kanssa,
        niin katso ja kuuntele
        tämä lähetys
        alusta loppuun saakka
        https://youtube.com/live/9j5ZVK6SKLU?feature=share


      • Anonyymi
        kalamos kirjoitti:

        Ei ole.

        Jos joku nyt taistelee
        tämän asian kanssa,
        niin katso ja kuuntele
        tämä lähetys
        alusta loppuun saakka
        https://youtube.com/live/9j5ZVK6SKLU?feature=share

        Voitko kertoa itse asian.

        En tykkää availla kaikenlaisia linkkejä, niistä ei aina tiedä, mitä niistä seuraa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Voitko kertoa itse asian.

        En tykkää availla kaikenlaisia linkkejä, niistä ei aina tiedä, mitä niistä seuraa.

        Tuo taltiointi on
        Turun Martin kirkosta.

        Kyllä Sinä voit sen avata.

        Suosittelen jokaiselle.
        Olit sitten uskossa tai et.

        Uudestisyntyminen ja syntikysymys
        tulevat ainutlaatuisella tavalla esille.


      • Anonyymi
        kalamos kirjoitti:

        Tuo taltiointi on
        Turun Martin kirkosta.

        Kyllä Sinä voit sen avata.

        Suosittelen jokaiselle.
        Olit sitten uskossa tai et.

        Uudestisyntyminen ja syntikysymys
        tulevat ainutlaatuisella tavalla esille.

        Ei aukene.

        Miksi et itse kerro asioita omin sanoin ?


      • Jotain äärettömän paljon enemmän.
        Ole rohkea.
        Katso ja kuuntele loppuun saakka.

        Ja saat ottaa vastaan sellaista,
        mitä maailma ei koskaan voi tarjota.

        Etkä enää koskaan ole janoissasi.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ei aukene.

        Miksi et itse kerro asioita omin sanoin ?

        Olen jo kertonut
        Jeesuksen vastauksen
        tuohon kysymykseen.
        Parempaan en tietenkään pysty.

        Mutta tuon videon kuunteleminen
        tuo Sinut Sanan ääreen.
        Jeesus on läsnä tuollaisessa tilanteessa.

        Uudestisyntyminen alkaa siitä,
        kun Pyhässä Hengessä julistettu Sana
        saa koskettaa meitä.


      • Anonyymi
        kalamos kirjoitti:

        Olen jo kertonut
        Jeesuksen vastauksen
        tuohon kysymykseen.
        Parempaan en tietenkään pysty.

        Mutta tuon videon kuunteleminen
        tuo Sinut Sanan ääreen.
        Jeesus on läsnä tuollaisessa tilanteessa.

        Uudestisyntyminen alkaa siitä,
        kun Pyhässä Hengessä julistettu Sana
        saa koskettaa meitä.

        Jokainen joka itse on uudestisyntynyt, osaa kertoa sen, mitä siinä oikeasti tapahtuu, siis ihan käytännön tasolla !

        Mutta sinä näköjään olet vain ja ainoastaan muiden selitysten varassa !

        Joten mitä se kertookaan sinusta itsestäsi Kalamos ?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jokainen joka itse on uudestisyntynyt, osaa kertoa sen, mitä siinä oikeasti tapahtuu, siis ihan käytännön tasolla !

        Mutta sinä näköjään olet vain ja ainoastaan muiden selitysten varassa !

        Joten mitä se kertookaan sinusta itsestäsi Kalamos ?

        Varokaa, Nellie Oleson on päässyt vanhusten palvelutalosta vapaalle jalalle ja riehuu taas valtoimenaan! MAYDAY MAYDAY!!!


      • Anonyymi kirjoitti:

        Jokainen joka itse on uudestisyntynyt, osaa kertoa sen, mitä siinä oikeasti tapahtuu, siis ihan käytännön tasolla !

        Mutta sinä näköjään olet vain ja ainoastaan muiden selitysten varassa !

        Joten mitä se kertookaan sinusta itsestäsi Kalamos ?

        Jeesus ei kertonut Nikodemukselle,
        miten tuo taivaallinen ihme eli
        syntyminen Hengestä tapahtuu.

        Minä en edes osaisi sitä kertoa.
        Uskoontulostani olen kyllä kertonut.

        Mutta en minä tiedä,
        miten Jumala teki sen ihmeen,
        kun minä synnyin Jumalan lapseksi.
        Mutta minä vain huomasin,
        että uusi luomus on nyt syntynyt.

        Sydämen täytti ihan uudet asiat.
        Muun muassa hätä
        lähimmäisten sieluista.

        En myöskään osaa kertoa
        mitään siitä,
        miten kalamos sai alkunsa.

        Siis kyllä minä tiedän jotain siitä,
        mitä isä ja äiti tekivät,
        että uusi elämä alkoi,
        ja siitäkin olen kertonut.

        Mutta se ihme,
        kun minusta tuli ihminen,
        on minulle täysi mysteeri.

        Mutta silti minä olen
        täysin varma siitä,
        että minä olen syntynyt ihmiseksi.

        Samoin on uudestisyntymisen kanssa.
        Koska uusi luomus on olemassa,
        niin sen on täytynyt syntyä.

        Elämän syntymiseen tarvitaan
        ensinnäkin siemen.
        Ja Uuden Elämän syntymiseen
        tarvitaan Sanan siemen.

        Siemen itsesssään
        ei vielä ole Uusi Elämä.

        Mutta jos se pääsee perille
        vastaan ottajan sydämeen,
        niin Uusi Elämä on alkamassa.

        Alunperin tuo Elämä
        oli kätkettynä
        Elämän puun hedelmään.

        Mutta valitettavasti
        ihminen söi viereisestä puusta
        kielletyn hedelmän.

        Ikuisen Elämän sijasta tulikin
        Ikuinen Kuolema.

        Mutta Golgatalle pystytettiin
        Uusi Elämän puu.
        Sovituksen puu.

        Sen juurelle menemällä
        ja syömällä siitä,
        meissä syntyy Uusi Elämä,
        ja silloin meidät on siirretty
        kuolemasta elämään.

        Perkeleen vallasta
        Jumalan Rakkaan Pojan Valtakuntaan.


      • Anonyymi
        kalamos kirjoitti:

        Jeesus ei kertonut Nikodemukselle,
        miten tuo taivaallinen ihme eli
        syntyminen Hengestä tapahtuu.

        Minä en edes osaisi sitä kertoa.
        Uskoontulostani olen kyllä kertonut.

        Mutta en minä tiedä,
        miten Jumala teki sen ihmeen,
        kun minä synnyin Jumalan lapseksi.
        Mutta minä vain huomasin,
        että uusi luomus on nyt syntynyt.

        Sydämen täytti ihan uudet asiat.
        Muun muassa hätä
        lähimmäisten sieluista.

        En myöskään osaa kertoa
        mitään siitä,
        miten kalamos sai alkunsa.

        Siis kyllä minä tiedän jotain siitä,
        mitä isä ja äiti tekivät,
        että uusi elämä alkoi,
        ja siitäkin olen kertonut.

        Mutta se ihme,
        kun minusta tuli ihminen,
        on minulle täysi mysteeri.

        Mutta silti minä olen
        täysin varma siitä,
        että minä olen syntynyt ihmiseksi.

        Samoin on uudestisyntymisen kanssa.
        Koska uusi luomus on olemassa,
        niin sen on täytynyt syntyä.

        Elämän syntymiseen tarvitaan
        ensinnäkin siemen.
        Ja Uuden Elämän syntymiseen
        tarvitaan Sanan siemen.

        Siemen itsesssään
        ei vielä ole Uusi Elämä.

        Mutta jos se pääsee perille
        vastaan ottajan sydämeen,
        niin Uusi Elämä on alkamassa.

        Alunperin tuo Elämä
        oli kätkettynä
        Elämän puun hedelmään.

        Mutta valitettavasti
        ihminen söi viereisestä puusta
        kielletyn hedelmän.

        Ikuisen Elämän sijasta tulikin
        Ikuinen Kuolema.

        Mutta Golgatalle pystytettiin
        Uusi Elämän puu.
        Sovituksen puu.

        Sen juurelle menemällä
        ja syömällä siitä,
        meissä syntyy Uusi Elämä,
        ja silloin meidät on siirretty
        kuolemasta elämään.

        Perkeleen vallasta
        Jumalan Rakkaan Pojan Valtakuntaan.

        Höpö Höpö !

        Kyllä uudestisyntynyt tietää sen, mitä siinä uudestisyntymisessä tapahtuu !

        Joten Kalamos !

        Miksi esität uudestisyntynyttä, vaikka sitä et ole !

        Mitä kuvittelet hyötyväsi siitä.

        Se ei auta sinua itseäsi, vaikka onnistuisit ihmisiä huijaamaan, on kyse sinun iäisyydestäsi, ja Jumalaa et kykene huijaamaan !

        Kaltaisillesi Jeesus sanoo:

        21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

        Siis "EN OLE KOSKAAN tuntenut!" !

        Se tarkoittaa sitä juuri, että oikeasti ei olla uudestisynnytty, eikä olla tultu Jumalan lapsiksi !

        Tuossa kohtaa sinua ei hyödytä yhtään se, vaikka kuinka olisit ihmisiä onnistunut huijaamaan !

        Kyse on siis sinun omasta iäisyydestä Kalamos ja Taivaaseen ei ole asiaa muilla, kuin oikeasti uudestisyntyneillä !


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Höpö Höpö !

        Kyllä uudestisyntynyt tietää sen, mitä siinä uudestisyntymisessä tapahtuu !

        Joten Kalamos !

        Miksi esität uudestisyntynyttä, vaikka sitä et ole !

        Mitä kuvittelet hyötyväsi siitä.

        Se ei auta sinua itseäsi, vaikka onnistuisit ihmisiä huijaamaan, on kyse sinun iäisyydestäsi, ja Jumalaa et kykene huijaamaan !

        Kaltaisillesi Jeesus sanoo:

        21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

        Siis "EN OLE KOSKAAN tuntenut!" !

        Se tarkoittaa sitä juuri, että oikeasti ei olla uudestisynnytty, eikä olla tultu Jumalan lapsiksi !

        Tuossa kohtaa sinua ei hyödytä yhtään se, vaikka kuinka olisit ihmisiä onnistunut huijaamaan !

        Kyse on siis sinun omasta iäisyydestä Kalamos ja Taivaaseen ei ole asiaa muilla, kuin oikeasti uudestisyntyneillä !

        >>>"uudestisyntynyt tietää"<<<

        raamattu sanoo toisin:
        "Ei Jumalan valtakunta tule NÄHTÄVÄLLÄ tavalla," Luuk: 17: 20

        "Teidän elämänne on KÄTKETTYNÄNÄ Kristuksen kanssa Jumalassa"
        Kol: 3: 3

        raamattu siis sanoo "kätkettynä", silloin se on , k ä t k e t t y n ä"


      • Anonyymi kirjoitti:

        Höpö Höpö !

        Kyllä uudestisyntynyt tietää sen, mitä siinä uudestisyntymisessä tapahtuu !

        Joten Kalamos !

        Miksi esität uudestisyntynyttä, vaikka sitä et ole !

        Mitä kuvittelet hyötyväsi siitä.

        Se ei auta sinua itseäsi, vaikka onnistuisit ihmisiä huijaamaan, on kyse sinun iäisyydestäsi, ja Jumalaa et kykene huijaamaan !

        Kaltaisillesi Jeesus sanoo:

        21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

        Siis "EN OLE KOSKAAN tuntenut!" !

        Se tarkoittaa sitä juuri, että oikeasti ei olla uudestisynnytty, eikä olla tultu Jumalan lapsiksi !

        Tuossa kohtaa sinua ei hyödytä yhtään se, vaikka kuinka olisit ihmisiä onnistunut huijaamaan !

        Kyse on siis sinun omasta iäisyydestä Kalamos ja Taivaaseen ei ole asiaa muilla, kuin oikeasti uudestisyntyneillä !

        Emme me tiedä,
        mitä uudestisyntymisessä tapahtuu.
        Mutta kun se on tapahtunut,
        me koemme sen seuraukset.

        "Tuuli puhaltaa, missä tahtoo,
        ja sinä kuulet sen huminan,
        mutta et tiedä, mistä se tulee
        ja minne se menee;
        niin on jokaisen,
        joka on Hengestä syntynyt."
        (Joh 3:8)

        Siis kun tuo ihme on tapahtunut,
        niin me tiedämme sen tapahtuneen.
        Ja tiedämme myös
        Hänen pysyvän meissä.

        "Ja siitä me tiedämme
        hänen meissä pysyvän,
        siitä Hengestä,
        jonka hän on meille antanut."
        (1 Joh 3:24)

        Me emme siis tiedä,
        miten ihminen syntyy
        äidin kohdussa,
        emmekä tiedä,
        miten uusi luomus syntyy
        ihmisen sydämessä.
        Eikä Jeesus selitä sitä meille.

        "Jos ette usko,
        kun minä puhun teille maallisista,
        kuinka te uskoisitte,
        jos minä puhun teille taivaallisista?"
        (Joh 3:12)

        Tämä oli Jeesuksen vastaus siihen,
        kuinka uudestisyntyminen voi tapahtua.
        Siis Jeesus ei sitä kerro.
        Ja turhaa se olisikin.

        Mutta sen me tiedämme,
        mitä meidän tulee tehdä,
        jotta tekemiimme synteihin
        kuollut henkemme syntyisi
        uudesti ylhäältä Hengestä.

        "Ja niinkuin
        Mooses ylensi käärmeen erämaassa,
        niin pitää Ihmisen Poika ylennettämän,
        että jokaisella, joka häneen uskoo,
        olisi iankaikkinen elämä."
        (Joh 3:14-15)

        Ja tämän minä olen edellä jo avannut.
        Ja tämä meidän tulee tehdä.

        Ja jotta tuo voisi tapahtua,
        niin meillä on käsky
        julistaa evankeliumi kaikille luoduille.

        Ja sitten kuulija on ratkaisun paikalla.
        Hän voi ottaa Sanan vastaan,
        ja tuossa kohtaamisessa Jeesus
        lahjoittaa meille uskon.
        Me synnymme Hengestä.
        Ja silloin uusi elämä on syntynyt.

        Mutta jos emme ota Sanaa vastaan,
        niin silloin ei tapahdu kohtaamista
        Jeesuksen kanssa.
        Meillä ei ole edelleenkään
        Jeesuksen uskoa eikä Henkeä.
        Olemme edelleen kuolleita
        emmekä eläviä.
        Palvelemme samaa herraa kuin ennenkin,
        eikä meitä ole adoptoitu Jumalan lapsiksi.

        "Joka uskoo ja kastetaan,
        se pelastuu;
        mutta joka ei usko,
        se tuomitaan kadotukseen."
        (Mark 16:16)


      • Anonyymi
        kalamos kirjoitti:

        Emme me tiedä,
        mitä uudestisyntymisessä tapahtuu.
        Mutta kun se on tapahtunut,
        me koemme sen seuraukset.

        "Tuuli puhaltaa, missä tahtoo,
        ja sinä kuulet sen huminan,
        mutta et tiedä, mistä se tulee
        ja minne se menee;
        niin on jokaisen,
        joka on Hengestä syntynyt."
        (Joh 3:8)

        Siis kun tuo ihme on tapahtunut,
        niin me tiedämme sen tapahtuneen.
        Ja tiedämme myös
        Hänen pysyvän meissä.

        "Ja siitä me tiedämme
        hänen meissä pysyvän,
        siitä Hengestä,
        jonka hän on meille antanut."
        (1 Joh 3:24)

        Me emme siis tiedä,
        miten ihminen syntyy
        äidin kohdussa,
        emmekä tiedä,
        miten uusi luomus syntyy
        ihmisen sydämessä.
        Eikä Jeesus selitä sitä meille.

        "Jos ette usko,
        kun minä puhun teille maallisista,
        kuinka te uskoisitte,
        jos minä puhun teille taivaallisista?"
        (Joh 3:12)

        Tämä oli Jeesuksen vastaus siihen,
        kuinka uudestisyntyminen voi tapahtua.
        Siis Jeesus ei sitä kerro.
        Ja turhaa se olisikin.

        Mutta sen me tiedämme,
        mitä meidän tulee tehdä,
        jotta tekemiimme synteihin
        kuollut henkemme syntyisi
        uudesti ylhäältä Hengestä.

        "Ja niinkuin
        Mooses ylensi käärmeen erämaassa,
        niin pitää Ihmisen Poika ylennettämän,
        että jokaisella, joka häneen uskoo,
        olisi iankaikkinen elämä."
        (Joh 3:14-15)

        Ja tämän minä olen edellä jo avannut.
        Ja tämä meidän tulee tehdä.

        Ja jotta tuo voisi tapahtua,
        niin meillä on käsky
        julistaa evankeliumi kaikille luoduille.

        Ja sitten kuulija on ratkaisun paikalla.
        Hän voi ottaa Sanan vastaan,
        ja tuossa kohtaamisessa Jeesus
        lahjoittaa meille uskon.
        Me synnymme Hengestä.
        Ja silloin uusi elämä on syntynyt.

        Mutta jos emme ota Sanaa vastaan,
        niin silloin ei tapahdu kohtaamista
        Jeesuksen kanssa.
        Meillä ei ole edelleenkään
        Jeesuksen uskoa eikä Henkeä.
        Olemme edelleen kuolleita
        emmekä eläviä.
        Palvelemme samaa herraa kuin ennenkin,
        eikä meitä ole adoptoitu Jumalan lapsiksi.

        "Joka uskoo ja kastetaan,
        se pelastuu;
        mutta joka ei usko,
        se tuomitaan kadotukseen."
        (Mark 16:16)

        Höpö Höpö !

        Yhä vain lisää tätä diiba daabaa....

        Loputtomasti ikävä kyllä !

        Muilta / muualta kopioituja juttuja vain, ei mitään muuta !

        Sananhelinää vain siis !


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Höpö Höpö !

        Yhä vain lisää tätä diiba daabaa....

        Loputtomasti ikävä kyllä !

        Muilta / muualta kopioituja juttuja vain, ei mitään muuta !

        Sananhelinää vain siis !

        niin juuri, sanopa muuta, sananhelinää !


      • Anonyymi kirjoitti:

        Höpö Höpö !

        Yhä vain lisää tätä diiba daabaa....

        Loputtomasti ikävä kyllä !

        Muilta / muualta kopioituja juttuja vain, ei mitään muuta !

        Sananhelinää vain siis !

        En kopioi muiden tekstejä.
        Raamattua kylläkin.

        Mutta hyvin vakava asia on
        tuo diiba daaba juttu.
        Seuraava kun ei ole helinää,
        vaan Jeesuksen sanoja:

        "Mutta minä sanon teille:
        jokaisesta turhasta sanasta,
        minkä ihmiset puhuvat,
        pitää heidän
        tekemän tili tuomiopäivänä.
        Sillä sanoistasi
        sinut julistetaan
        vanhurskaaksi,
        ja sanoistasi sinut
        tuomitaan syylliseksi."
        (Matt 12:36-37)

        Tuo
        'turha'
        olisi ehkä kirjaimellisesti kääntäen
        'toimeton'.

        Sana, joka on
        toimimaton, tarkoitukseton, hyödytön,
        ei johda mihinkään.

        Se on lähtöisin ihmisestä itsestään,
        ei Jumalasta.

        Alkutekstissä oleva ilmaisu
        'rema'
        tarkoittaa erityistä ilmoitusta.

        Lainaamassani tapauksessa
        sen antoivat fariseukset:

        "Tämä ei aja riivaajia ulos
        kenenkään muun kuin
        Beelsebulin, riivaajain päämiehen,
        voimalla."
        (Matt 12:24)

        Jaakob varoittaa uskovia
        kielen synneistä.

        "Veljeni,
        älkööt aivan monet teistä
        pyrkikö opettajiksi,
        sillä te tiedätte,
        että me saamme
        sitä kovemman tuomion.
        Sillä monessa kohden
        me kaikki hairahdumme.
        Jos joku ei hairahdu puheessa,
        niin hän on täydellinen mies
        ja kykenee hillitsemään
        myös koko ruumiinsa."
        (Jaak 3:1-2)

        Jaakob täsmentää sanomansa näin:

        "Kielellä me kiitämme
        Herraa ja Isää,
        ja sillä me kiroamme ihmisiä,
        Jumalan kaltaisiksi luotuja;
        samasta suusta lähtee
        kiitos ja kirous.
        Näin ei saa olla, veljeni.
        Uhkuuko lähde
        samasta silmästä
        makeaa ja karvasta vettä?
        Eihän, veljeni,
        viikunapuu voi tuottaa öljymarjoja
        eikä viinipuu viikunoita?
        Eikä myöskään
        suolainen lähde
        voi antaa makeata vettä.
        Kuka on viisas ja ymmärtäväinen
        teidän joukossanne?
        Tuokoon hän näkyviin tekonsa
        hyvällä vaelluksellaan
        viisauden sävyisyydessä.
        Mutta jos teillä on
        katkera kiivaus ja riitaisuus
        sydämessänne,
        niin älkää kerskatko
        älkääkä valhetelko totuutta vastaan."
        (Jaak 3:9-14)

        Edelleen Paavali ohjeistaa sanoilla,
        jotka ovat melkein veret seisauttavat.
        Kuinka uskovillekin
        täytyy edes mainita näistä.
        Loruilu ja ilvehtiminen (sukkeluus)
        kuuluvat todella raskaaseen sarjaan:

        "Mutta haureutta
        ja minkäänlaista saastaisuutta
        tai ahneutta
        älköön edes mainittako
        teidän keskuudessanne
        - niinkuin pyhien sopii -
        älköön myös
        rivoutta tai tyhmää lorua tai ilvehtimistä,
        jotka ovat sopimattomia,
        vaan paremmin kiitosta.
        Sillä sen te tiedätte ja tunnette,
        ettei yhdelläkään haureellisella
        eikä saastaisella
        eikä ahneella
        - sillä hän on epäjumalanpalvelija -
        ole perintöosaa
        Kristuksen ja Jumalan valtakunnassa."
        (Ef 5:3-5)


      • Anonyymi
        kalamos kirjoitti:

        En kopioi muiden tekstejä.
        Raamattua kylläkin.

        Mutta hyvin vakava asia on
        tuo diiba daaba juttu.
        Seuraava kun ei ole helinää,
        vaan Jeesuksen sanoja:

        "Mutta minä sanon teille:
        jokaisesta turhasta sanasta,
        minkä ihmiset puhuvat,
        pitää heidän
        tekemän tili tuomiopäivänä.
        Sillä sanoistasi
        sinut julistetaan
        vanhurskaaksi,
        ja sanoistasi sinut
        tuomitaan syylliseksi."
        (Matt 12:36-37)

        Tuo
        'turha'
        olisi ehkä kirjaimellisesti kääntäen
        'toimeton'.

        Sana, joka on
        toimimaton, tarkoitukseton, hyödytön,
        ei johda mihinkään.

        Se on lähtöisin ihmisestä itsestään,
        ei Jumalasta.

        Alkutekstissä oleva ilmaisu
        'rema'
        tarkoittaa erityistä ilmoitusta.

        Lainaamassani tapauksessa
        sen antoivat fariseukset:

        "Tämä ei aja riivaajia ulos
        kenenkään muun kuin
        Beelsebulin, riivaajain päämiehen,
        voimalla."
        (Matt 12:24)

        Jaakob varoittaa uskovia
        kielen synneistä.

        "Veljeni,
        älkööt aivan monet teistä
        pyrkikö opettajiksi,
        sillä te tiedätte,
        että me saamme
        sitä kovemman tuomion.
        Sillä monessa kohden
        me kaikki hairahdumme.
        Jos joku ei hairahdu puheessa,
        niin hän on täydellinen mies
        ja kykenee hillitsemään
        myös koko ruumiinsa."
        (Jaak 3:1-2)

        Jaakob täsmentää sanomansa näin:

        "Kielellä me kiitämme
        Herraa ja Isää,
        ja sillä me kiroamme ihmisiä,
        Jumalan kaltaisiksi luotuja;
        samasta suusta lähtee
        kiitos ja kirous.
        Näin ei saa olla, veljeni.
        Uhkuuko lähde
        samasta silmästä
        makeaa ja karvasta vettä?
        Eihän, veljeni,
        viikunapuu voi tuottaa öljymarjoja
        eikä viinipuu viikunoita?
        Eikä myöskään
        suolainen lähde
        voi antaa makeata vettä.
        Kuka on viisas ja ymmärtäväinen
        teidän joukossanne?
        Tuokoon hän näkyviin tekonsa
        hyvällä vaelluksellaan
        viisauden sävyisyydessä.
        Mutta jos teillä on
        katkera kiivaus ja riitaisuus
        sydämessänne,
        niin älkää kerskatko
        älkääkä valhetelko totuutta vastaan."
        (Jaak 3:9-14)

        Edelleen Paavali ohjeistaa sanoilla,
        jotka ovat melkein veret seisauttavat.
        Kuinka uskovillekin
        täytyy edes mainita näistä.
        Loruilu ja ilvehtiminen (sukkeluus)
        kuuluvat todella raskaaseen sarjaan:

        "Mutta haureutta
        ja minkäänlaista saastaisuutta
        tai ahneutta
        älköön edes mainittako
        teidän keskuudessanne
        - niinkuin pyhien sopii -
        älköön myös
        rivoutta tai tyhmää lorua tai ilvehtimistä,
        jotka ovat sopimattomia,
        vaan paremmin kiitosta.
        Sillä sen te tiedätte ja tunnette,
        ettei yhdelläkään haureellisella
        eikä saastaisella
        eikä ahneella
        - sillä hän on epäjumalanpalvelija -
        ole perintöosaa
        Kristuksen ja Jumalan valtakunnassa."
        (Ef 5:3-5)

        Nyt sinä tuomitsit vain itse itsesi Kalamos !

        Sinun juttusi ovat ihan samaa tasoa kuin tuo diibadaaba viesti !

        Sinä kopioit itse Raamattua ja muiden oppeja ja opetuksia ja viittaat muiden nettisivuille linkkien kautta !

        Sen näkee selvästi, joten älä yritä valehdella !

        Niin ja se diibadaaba viesti on tätä:

        Sananl. 26:5 Vastaa tyhmälle hänen hulluutensa mukaan, ettei hän itseänsä viisaana pitäisi.

        Eli minä siis toimin Raamatun ohjeen mukaan, en sitä vastaan !


      • Anonyymi
        kalamos kirjoitti:

        En kopioi muiden tekstejä.
        Raamattua kylläkin.

        Mutta hyvin vakava asia on
        tuo diiba daaba juttu.
        Seuraava kun ei ole helinää,
        vaan Jeesuksen sanoja:

        "Mutta minä sanon teille:
        jokaisesta turhasta sanasta,
        minkä ihmiset puhuvat,
        pitää heidän
        tekemän tili tuomiopäivänä.
        Sillä sanoistasi
        sinut julistetaan
        vanhurskaaksi,
        ja sanoistasi sinut
        tuomitaan syylliseksi."
        (Matt 12:36-37)

        Tuo
        'turha'
        olisi ehkä kirjaimellisesti kääntäen
        'toimeton'.

        Sana, joka on
        toimimaton, tarkoitukseton, hyödytön,
        ei johda mihinkään.

        Se on lähtöisin ihmisestä itsestään,
        ei Jumalasta.

        Alkutekstissä oleva ilmaisu
        'rema'
        tarkoittaa erityistä ilmoitusta.

        Lainaamassani tapauksessa
        sen antoivat fariseukset:

        "Tämä ei aja riivaajia ulos
        kenenkään muun kuin
        Beelsebulin, riivaajain päämiehen,
        voimalla."
        (Matt 12:24)

        Jaakob varoittaa uskovia
        kielen synneistä.

        "Veljeni,
        älkööt aivan monet teistä
        pyrkikö opettajiksi,
        sillä te tiedätte,
        että me saamme
        sitä kovemman tuomion.
        Sillä monessa kohden
        me kaikki hairahdumme.
        Jos joku ei hairahdu puheessa,
        niin hän on täydellinen mies
        ja kykenee hillitsemään
        myös koko ruumiinsa."
        (Jaak 3:1-2)

        Jaakob täsmentää sanomansa näin:

        "Kielellä me kiitämme
        Herraa ja Isää,
        ja sillä me kiroamme ihmisiä,
        Jumalan kaltaisiksi luotuja;
        samasta suusta lähtee
        kiitos ja kirous.
        Näin ei saa olla, veljeni.
        Uhkuuko lähde
        samasta silmästä
        makeaa ja karvasta vettä?
        Eihän, veljeni,
        viikunapuu voi tuottaa öljymarjoja
        eikä viinipuu viikunoita?
        Eikä myöskään
        suolainen lähde
        voi antaa makeata vettä.
        Kuka on viisas ja ymmärtäväinen
        teidän joukossanne?
        Tuokoon hän näkyviin tekonsa
        hyvällä vaelluksellaan
        viisauden sävyisyydessä.
        Mutta jos teillä on
        katkera kiivaus ja riitaisuus
        sydämessänne,
        niin älkää kerskatko
        älkääkä valhetelko totuutta vastaan."
        (Jaak 3:9-14)

        Edelleen Paavali ohjeistaa sanoilla,
        jotka ovat melkein veret seisauttavat.
        Kuinka uskovillekin
        täytyy edes mainita näistä.
        Loruilu ja ilvehtiminen (sukkeluus)
        kuuluvat todella raskaaseen sarjaan:

        "Mutta haureutta
        ja minkäänlaista saastaisuutta
        tai ahneutta
        älköön edes mainittako
        teidän keskuudessanne
        - niinkuin pyhien sopii -
        älköön myös
        rivoutta tai tyhmää lorua tai ilvehtimistä,
        jotka ovat sopimattomia,
        vaan paremmin kiitosta.
        Sillä sen te tiedätte ja tunnette,
        ettei yhdelläkään haureellisella
        eikä saastaisella
        eikä ahneella
        - sillä hän on epäjumalanpalvelija -
        ole perintöosaa
        Kristuksen ja Jumalan valtakunnassa."
        (Ef 5:3-5)

        Ja sinä Kalamos siis ITSE tulet vastaamaan omista turhista sanoistasi ja jaarituksistasi aikanasi !

        Lisäksi olen todella sitä mieltä, että Herra tulee sinulle sanomaan näin:

        21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

        Sinun oma toimintasi on silkkaa ULKOKULTAISUUTTA, eli ihan sitä samaa jota harjoittivat isäsi, eli Jeesuksen ajan fariseukset ja kirjanoppineetkin !

        Matt. 23:27 Voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun te olette valkeiksi kalkittujen hautojen kaltaisia: ulkoa ne kyllä näyttävät kauniilta, mutta ovat sisältä täynnä kuolleitten luita ja kaikkea saastaa!

        Matt. 23:15 Voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun te kierrätte meret ja mantereet tehdäksenne yhden käännynnäisen; ja kun joku on siksi tullut, niin teette hänestä helvetin lapsen, kahta vertaa pahemman, kuin te itse olette!


      • Anonyymi
        kalamos kirjoitti:

        En kopioi muiden tekstejä.
        Raamattua kylläkin.

        Mutta hyvin vakava asia on
        tuo diiba daaba juttu.
        Seuraava kun ei ole helinää,
        vaan Jeesuksen sanoja:

        "Mutta minä sanon teille:
        jokaisesta turhasta sanasta,
        minkä ihmiset puhuvat,
        pitää heidän
        tekemän tili tuomiopäivänä.
        Sillä sanoistasi
        sinut julistetaan
        vanhurskaaksi,
        ja sanoistasi sinut
        tuomitaan syylliseksi."
        (Matt 12:36-37)

        Tuo
        'turha'
        olisi ehkä kirjaimellisesti kääntäen
        'toimeton'.

        Sana, joka on
        toimimaton, tarkoitukseton, hyödytön,
        ei johda mihinkään.

        Se on lähtöisin ihmisestä itsestään,
        ei Jumalasta.

        Alkutekstissä oleva ilmaisu
        'rema'
        tarkoittaa erityistä ilmoitusta.

        Lainaamassani tapauksessa
        sen antoivat fariseukset:

        "Tämä ei aja riivaajia ulos
        kenenkään muun kuin
        Beelsebulin, riivaajain päämiehen,
        voimalla."
        (Matt 12:24)

        Jaakob varoittaa uskovia
        kielen synneistä.

        "Veljeni,
        älkööt aivan monet teistä
        pyrkikö opettajiksi,
        sillä te tiedätte,
        että me saamme
        sitä kovemman tuomion.
        Sillä monessa kohden
        me kaikki hairahdumme.
        Jos joku ei hairahdu puheessa,
        niin hän on täydellinen mies
        ja kykenee hillitsemään
        myös koko ruumiinsa."
        (Jaak 3:1-2)

        Jaakob täsmentää sanomansa näin:

        "Kielellä me kiitämme
        Herraa ja Isää,
        ja sillä me kiroamme ihmisiä,
        Jumalan kaltaisiksi luotuja;
        samasta suusta lähtee
        kiitos ja kirous.
        Näin ei saa olla, veljeni.
        Uhkuuko lähde
        samasta silmästä
        makeaa ja karvasta vettä?
        Eihän, veljeni,
        viikunapuu voi tuottaa öljymarjoja
        eikä viinipuu viikunoita?
        Eikä myöskään
        suolainen lähde
        voi antaa makeata vettä.
        Kuka on viisas ja ymmärtäväinen
        teidän joukossanne?
        Tuokoon hän näkyviin tekonsa
        hyvällä vaelluksellaan
        viisauden sävyisyydessä.
        Mutta jos teillä on
        katkera kiivaus ja riitaisuus
        sydämessänne,
        niin älkää kerskatko
        älkääkä valhetelko totuutta vastaan."
        (Jaak 3:9-14)

        Edelleen Paavali ohjeistaa sanoilla,
        jotka ovat melkein veret seisauttavat.
        Kuinka uskovillekin
        täytyy edes mainita näistä.
        Loruilu ja ilvehtiminen (sukkeluus)
        kuuluvat todella raskaaseen sarjaan:

        "Mutta haureutta
        ja minkäänlaista saastaisuutta
        tai ahneutta
        älköön edes mainittako
        teidän keskuudessanne
        - niinkuin pyhien sopii -
        älköön myös
        rivoutta tai tyhmää lorua tai ilvehtimistä,
        jotka ovat sopimattomia,
        vaan paremmin kiitosta.
        Sillä sen te tiedätte ja tunnette,
        ettei yhdelläkään haureellisella
        eikä saastaisella
        eikä ahneella
        - sillä hän on epäjumalanpalvelija -
        ole perintöosaa
        Kristuksen ja Jumalan valtakunnassa."
        (Ef 5:3-5)

        Ja Kalamos !

        Lainauksesi (Ef 5:3-5) koskee juuri sinua !

        Siis uudestisyntymättömänä sinä olet yhä täysin puhdistumaton !

        Olet vain siis yrittänyt kiillottaa ja kalkita pintaasi, mutta sisin on yhä puhdistamatta !

        Ja sinun ei todellakaan pitäisi esittää ja esiintyä opettajana !

        Siihen sinulla ei ole minkäänlaista kapasiteettia / kykyä, koska sinulta puuttuu Pyhä Henki ja siten myös Hengen opetus !

        Olet siis täysin oman ihmis "viisautesi" ja muiden opetusten varassa !


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ja sinä Kalamos siis ITSE tulet vastaamaan omista turhista sanoistasi ja jaarituksistasi aikanasi !

        Lisäksi olen todella sitä mieltä, että Herra tulee sinulle sanomaan näin:

        21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

        Sinun oma toimintasi on silkkaa ULKOKULTAISUUTTA, eli ihan sitä samaa jota harjoittivat isäsi, eli Jeesuksen ajan fariseukset ja kirjanoppineetkin !

        Matt. 23:27 Voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun te olette valkeiksi kalkittujen hautojen kaltaisia: ulkoa ne kyllä näyttävät kauniilta, mutta ovat sisältä täynnä kuolleitten luita ja kaikkea saastaa!

        Matt. 23:15 Voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun te kierrätte meret ja mantereet tehdäksenne yhden käännynnäisen; ja kun joku on siksi tullut, niin teette hänestä helvetin lapsen, kahta vertaa pahemman, kuin te itse olette!

        Kyllä.
        Jokainen meistä.
        Sinäkin.

        Näkemisiin


      • Anonyymi
        kalamos kirjoitti:

        En kopioi muiden tekstejä.
        Raamattua kylläkin.

        Mutta hyvin vakava asia on
        tuo diiba daaba juttu.
        Seuraava kun ei ole helinää,
        vaan Jeesuksen sanoja:

        "Mutta minä sanon teille:
        jokaisesta turhasta sanasta,
        minkä ihmiset puhuvat,
        pitää heidän
        tekemän tili tuomiopäivänä.
        Sillä sanoistasi
        sinut julistetaan
        vanhurskaaksi,
        ja sanoistasi sinut
        tuomitaan syylliseksi."
        (Matt 12:36-37)

        Tuo
        'turha'
        olisi ehkä kirjaimellisesti kääntäen
        'toimeton'.

        Sana, joka on
        toimimaton, tarkoitukseton, hyödytön,
        ei johda mihinkään.

        Se on lähtöisin ihmisestä itsestään,
        ei Jumalasta.

        Alkutekstissä oleva ilmaisu
        'rema'
        tarkoittaa erityistä ilmoitusta.

        Lainaamassani tapauksessa
        sen antoivat fariseukset:

        "Tämä ei aja riivaajia ulos
        kenenkään muun kuin
        Beelsebulin, riivaajain päämiehen,
        voimalla."
        (Matt 12:24)

        Jaakob varoittaa uskovia
        kielen synneistä.

        "Veljeni,
        älkööt aivan monet teistä
        pyrkikö opettajiksi,
        sillä te tiedätte,
        että me saamme
        sitä kovemman tuomion.
        Sillä monessa kohden
        me kaikki hairahdumme.
        Jos joku ei hairahdu puheessa,
        niin hän on täydellinen mies
        ja kykenee hillitsemään
        myös koko ruumiinsa."
        (Jaak 3:1-2)

        Jaakob täsmentää sanomansa näin:

        "Kielellä me kiitämme
        Herraa ja Isää,
        ja sillä me kiroamme ihmisiä,
        Jumalan kaltaisiksi luotuja;
        samasta suusta lähtee
        kiitos ja kirous.
        Näin ei saa olla, veljeni.
        Uhkuuko lähde
        samasta silmästä
        makeaa ja karvasta vettä?
        Eihän, veljeni,
        viikunapuu voi tuottaa öljymarjoja
        eikä viinipuu viikunoita?
        Eikä myöskään
        suolainen lähde
        voi antaa makeata vettä.
        Kuka on viisas ja ymmärtäväinen
        teidän joukossanne?
        Tuokoon hän näkyviin tekonsa
        hyvällä vaelluksellaan
        viisauden sävyisyydessä.
        Mutta jos teillä on
        katkera kiivaus ja riitaisuus
        sydämessänne,
        niin älkää kerskatko
        älkääkä valhetelko totuutta vastaan."
        (Jaak 3:9-14)

        Edelleen Paavali ohjeistaa sanoilla,
        jotka ovat melkein veret seisauttavat.
        Kuinka uskovillekin
        täytyy edes mainita näistä.
        Loruilu ja ilvehtiminen (sukkeluus)
        kuuluvat todella raskaaseen sarjaan:

        "Mutta haureutta
        ja minkäänlaista saastaisuutta
        tai ahneutta
        älköön edes mainittako
        teidän keskuudessanne
        - niinkuin pyhien sopii -
        älköön myös
        rivoutta tai tyhmää lorua tai ilvehtimistä,
        jotka ovat sopimattomia,
        vaan paremmin kiitosta.
        Sillä sen te tiedätte ja tunnette,
        ettei yhdelläkään haureellisella
        eikä saastaisella
        eikä ahneella
        - sillä hän on epäjumalanpalvelija -
        ole perintöosaa
        Kristuksen ja Jumalan valtakunnassa."
        (Ef 5:3-5)

        Miksi muuten Kalamos valehtelet päin naamaa ?

        Olen käytännössä nähnyt sen, miten sinä kopioit muiden juttuja / oppeja !

        Täällä olet ensin väittänyt jotakin ja myöhemmin sinä olet kääntänyt kelkkasi ja selität juuri niin, kuin sinulle on vastattu / valheelliset oppisi on paljastettu !!!

        Miksi siis valehtelet päin naamaa jopa ?

        Eikö valehtelu olekkaan syntiä ?


      • Anonyymi
        kalamos kirjoitti:

        Kyllä.
        Jokainen meistä.
        Sinäkin.

        Näkemisiin

        Pakenet siis paikalta, kun aletaan puhua asioista niiden oikeilla nimillä !

        No, senhän sinä osaat !

        Ei tullut yllätyksenä, pikemmin päinvastoin !

        Niin, minä todella tiedän sen, että vastaan ihan kaikesta Herralleni, mutta sinä et näköjään sitä kunnolla tajua / käsitä, että tulet todella vastaamaan sanoistasi ja toimistasi aikanasi !

        Kuten et näy tajuavan sitäkään, että olet yhä kadotukseen menossa, eikä Uskovaa esittämällä voi kukaan pelastua !


      • Anonyymi kirjoitti:

        Miksi muuten Kalamos valehtelet päin naamaa ?

        Olen käytännössä nähnyt sen, miten sinä kopioit muiden juttuja / oppeja !

        Täällä olet ensin väittänyt jotakin ja myöhemmin sinä olet kääntänyt kelkkasi ja selität juuri niin, kuin sinulle on vastattu / valheelliset oppisi on paljastettu !!!

        Miksi siis valehtelet päin naamaa jopa ?

        Eikö valehtelu olekkaan syntiä ?

        No en nyt kylläkään muista.
        Mutta jos paikkansa pitää,
        niin onhan tuo kyllä ihmeellistä,
        että kirjoitan miten päin vain,
        niin Sinun mielestäsi aina väärinpäin.


      • Anonyymi
        kalamos kirjoitti:

        No en nyt kylläkään muista.
        Mutta jos paikkansa pitää,
        niin onhan tuo kyllä ihmeellistä,
        että kirjoitan miten päin vain,
        niin Sinun mielestäsi aina väärinpäin.

        Nellie on kärttyisä vanhapiika, joka kaataa tyytymättömyytensä omaa elämäänsä kohtaan toisten niskaan, älä siitä piittaa. 😊


    • Anonyymi

      Synnistä vapautetut kuuluvat Ilm. 1:5,6 joukkoon.

      • kalamos

        "Johannes seitsemälle
        Aasian seurakunnalle:
        Armo teille ja rauha häneltä,
        joka on ja joka oli ja joka tuleva on,
        ja niiltä seitsemältä hengeltä,
        jotka ovat hänen valtaistuimensa edessä,
        ja Jeesukselta Kristukselta,
        uskolliselta todistajalta,
        häneltä,
        joka on kuolleitten esikoinen
        ja maan kuningasten hallitsija!
        Hänelle,
        joka meitä rakastaa
        ja on päästänyt meidät
        synneistämme verellänsä
        ja tehnyt meidät kuningaskunnaksi,
        papeiksi Jumalalleen ja Isälleen,
        hänelle kunnia ja voima aina ja iankaikkisesti!
        Amen."
        (Ilm 1:4-6)

        Pietarikin kirjoittaa
        pyhästä papistosta
        ilmeisesti heprealaisille,
        eli hajaannuksessa eläville
        juutalaiskristityille:

        "Pankaa siis pois
        kaikki pahuus
        ja kaikki vilppi
        ja ulkokultaisuus
        ja kateus
        ja kaikki panettelu,
        ja halatkaa
        niinkuin vastasyntyneet lapset
        sanan väärentämätöntä maitoa,
        että te sen kautta kasvaisitte pelastukseen,
        jos 'olette maistaneet, että Herra on hyvä'.
        Ja tulkaa hänen tykönsä,
        elävän kiven tykö,
        jonka ihmiset tosin ovat hyljänneet,
        mutta joka Jumalan edessä on valittu,
        kallis,
        ja rakentukaa itsekin elävinä kivinä
        hengelliseksi huoneeksi,
        pyhäksi papistoksi,
        uhraamaan hengellisiä uhreja,
        jotka Jeesuksen Kristuksen kautta
        ovat Jumalalle mieluisia."
        (1 Piet 2:1-5)

        Samoinkuin Jeesus sanoi
        olevansa Jumalan temppeli,
        mekin olemme kiviä Jeesuksessa
        eli Jumalan temppelissä.
        Pietari jatkaa puhuen
        kuninkaallisesta papistosta:

        "Sillä Raamatussa sanotaan:
        'Katso, minä lasken Siioniin
        valitun kiven, kalliin kulmakiven;
        ja joka häneen uskoo,
        ei ole häpeään joutuva.'
        Teille siis, jotka uskotte,
        se on kallis, mutta niille, jotka eivät usko,
        'on se kivi,
        jonka rakentajat hylkäsivät,
        tullut kulmakiveksi'
        ja
        'kompastuskiveksi ja loukkauskallioksi'.
        Koska he eivät tottele sanaa,
        niin he kompastuvat;
        ja siihen heidät on pantukin.
        Mutta te olette
        'valittu suku,
        kuninkaallinen papisto,
        pyhä heimo,
        omaisuuskansa,
        julistaaksenne sen jaloja tekoja',
        joka on pimeydestä kutsunut teidät
        ihmeelliseen valkeuteensa"
        (1 Piet 2:6-9)

        Me olemme siis maailman valkeus,
        kun olemme Jeesuksessa.

        "te, jotka ennen
        'ette olleet kansa'
        mutta nyt olette
        'Jumalan kansa',
        jotka ennen
        'ette olleet armahdetut',
        mutta nyt
        'olette armahdetut'.
        Rakkaani,
        niinkuin outoja ja muukalaisia
        minä kehoitan teitä
        pidättymään lihallisista himoista,
        jotka sotivat sielua vastaan,
        ja vaeltamaan nuhteettomasti
        pakanain keskuudessa,
        että he siitä,
        mistä he parjaavat teitä
        niinkuin pahantekijöitä,
        teidän hyvien tekojenne tähden,
        niitä tarkatessaan,
        ylistäisivät Jumalaa etsikkopäivänä."
        (1 Piet 2:10-12)

        Me olemme siis jo
        tämän pimeän maailman keskellä
        sen valkeus,
        pyhä ja kuninkaallinen papisto.

        Meillä on pääsy kaikkein pyhimpään,
        jonne ei ennen Golgataa
        päässyt kuin ylimmäinen pappi.
        Nyt mekin pääsemme sinne
        uhraamaan hengellisiä lahjoja.

        Mutta palataan Ilmestyskirjaan.
        Teksti jatkuu viittauksella
        Jeesuksen tulemukseen
        kirkkaudessaan.

        "Katso,
        hän tulee pilvissä,
        ja kaikki silmät saavat nähdä hänet,
        niidenkin,
        jotka hänet lävistivät,
        ja kaikki maan sukukunnat
        vaikeroitsevat hänen tullessansa.
        Totisesti, amen."
        (Ilm 1:7)

        Me emme ole mukana
        tuossa yli maan raikuvassa
        vaikeroinnissa,
        vaan me olemme silloin
        Kristuksen ympärillä kirkkauden pilvenä,
        kun Hän tulee pyhiensä kanssa
        taivaasta alas maan päälle.

        "'Minä olen A ja O' ,
        sanoo Herra Jumala,
        joka on
        ja joka oli
        ja joka tuleva on,
        Kaikkivaltias."
        (Ilm 1:8)

        Tuossa vaiheessa
        tämän maan päällä
        alkaa ihan uusi aikakausi,
        jolloin Jeesus perustaa Valtakuntansa.
        Tuhat vuotta kestävä
        Messiaan Valtakunta
        seitsemäs päivä eli Pyhä päivä,
        eli seitsemäs millennium koittaa,
        ja kaikki on toisin kuin nyt
        luomakuntaa myöten.

        Silloin Israel on pappisvaltakunta.
        Mutta nyt me
        teemme pappispalvelusta
        pyhänä kuninkaallisena papistona
        Kristuksen Ruumiin jäseninä.

        Ja valitettavasti asia on niin,
        että nyt on se aika,
        jolloin me olemme
        suuressa ahdistuksessa.

        "Minä, Johannes, teidän veljenne,
        joka teidän kanssanne
        olen osallinen
        ahdistukseen
        ja valtakuntaan
        ja kärsivällisyyteen
        Jeesuksessa,
        minä olin Jumalan sanan
        ja Jeesuksen todistuksen tähden
        saaressa, jonka nimi on Patmos."
        (Ilm 1:9)

        Ja vielä Pietari.

        "Rakkaani,
        älkää oudoksuko sitä hellettä,
        jossa olette
        ja joka on teille koetukseksi,
        ikäänkuin teille tapahtuisi jotakin outoa,
        vaan iloitkaa,
        sitä myöten kuin olette
        osallisia Kristuksen kärsimyksistä,
        että te myös
        hänen kirkkautensa ilmestymisessä
        saisitte iloita ja riemuita.
        Jos teitä solvataan
        Kristuksen nimen tähden,
        niin te olette autuaat,
        sillä kirkkauden ja Jumalan Henki
        lepää teidän päällänne.
        Älköön näet kukaan teistä kärsikö
        murhaajana
        tai varkaana tai pahantekijänä
        tahi sentähden,
        että sekaantuu
        hänelle kuulumattomiin;
        mutta jos hän kärsii kristittynä,
        älköön hävetkö,
        vaan ylistäköön sen nimensä tähden Jumalaa."
        (1 Piet 4:12-16)

        Saat olla Verellä pesty,
        Pyhä ja Kuninkaallinen pappi.


      • Anonyymi
        kalamos kirjoitti:

        "Johannes seitsemälle
        Aasian seurakunnalle:
        Armo teille ja rauha häneltä,
        joka on ja joka oli ja joka tuleva on,
        ja niiltä seitsemältä hengeltä,
        jotka ovat hänen valtaistuimensa edessä,
        ja Jeesukselta Kristukselta,
        uskolliselta todistajalta,
        häneltä,
        joka on kuolleitten esikoinen
        ja maan kuningasten hallitsija!
        Hänelle,
        joka meitä rakastaa
        ja on päästänyt meidät
        synneistämme verellänsä
        ja tehnyt meidät kuningaskunnaksi,
        papeiksi Jumalalleen ja Isälleen,
        hänelle kunnia ja voima aina ja iankaikkisesti!
        Amen."
        (Ilm 1:4-6)

        Pietarikin kirjoittaa
        pyhästä papistosta
        ilmeisesti heprealaisille,
        eli hajaannuksessa eläville
        juutalaiskristityille:

        "Pankaa siis pois
        kaikki pahuus
        ja kaikki vilppi
        ja ulkokultaisuus
        ja kateus
        ja kaikki panettelu,
        ja halatkaa
        niinkuin vastasyntyneet lapset
        sanan väärentämätöntä maitoa,
        että te sen kautta kasvaisitte pelastukseen,
        jos 'olette maistaneet, että Herra on hyvä'.
        Ja tulkaa hänen tykönsä,
        elävän kiven tykö,
        jonka ihmiset tosin ovat hyljänneet,
        mutta joka Jumalan edessä on valittu,
        kallis,
        ja rakentukaa itsekin elävinä kivinä
        hengelliseksi huoneeksi,
        pyhäksi papistoksi,
        uhraamaan hengellisiä uhreja,
        jotka Jeesuksen Kristuksen kautta
        ovat Jumalalle mieluisia."
        (1 Piet 2:1-5)

        Samoinkuin Jeesus sanoi
        olevansa Jumalan temppeli,
        mekin olemme kiviä Jeesuksessa
        eli Jumalan temppelissä.
        Pietari jatkaa puhuen
        kuninkaallisesta papistosta:

        "Sillä Raamatussa sanotaan:
        'Katso, minä lasken Siioniin
        valitun kiven, kalliin kulmakiven;
        ja joka häneen uskoo,
        ei ole häpeään joutuva.'
        Teille siis, jotka uskotte,
        se on kallis, mutta niille, jotka eivät usko,
        'on se kivi,
        jonka rakentajat hylkäsivät,
        tullut kulmakiveksi'
        ja
        'kompastuskiveksi ja loukkauskallioksi'.
        Koska he eivät tottele sanaa,
        niin he kompastuvat;
        ja siihen heidät on pantukin.
        Mutta te olette
        'valittu suku,
        kuninkaallinen papisto,
        pyhä heimo,
        omaisuuskansa,
        julistaaksenne sen jaloja tekoja',
        joka on pimeydestä kutsunut teidät
        ihmeelliseen valkeuteensa"
        (1 Piet 2:6-9)

        Me olemme siis maailman valkeus,
        kun olemme Jeesuksessa.

        "te, jotka ennen
        'ette olleet kansa'
        mutta nyt olette
        'Jumalan kansa',
        jotka ennen
        'ette olleet armahdetut',
        mutta nyt
        'olette armahdetut'.
        Rakkaani,
        niinkuin outoja ja muukalaisia
        minä kehoitan teitä
        pidättymään lihallisista himoista,
        jotka sotivat sielua vastaan,
        ja vaeltamaan nuhteettomasti
        pakanain keskuudessa,
        että he siitä,
        mistä he parjaavat teitä
        niinkuin pahantekijöitä,
        teidän hyvien tekojenne tähden,
        niitä tarkatessaan,
        ylistäisivät Jumalaa etsikkopäivänä."
        (1 Piet 2:10-12)

        Me olemme siis jo
        tämän pimeän maailman keskellä
        sen valkeus,
        pyhä ja kuninkaallinen papisto.

        Meillä on pääsy kaikkein pyhimpään,
        jonne ei ennen Golgataa
        päässyt kuin ylimmäinen pappi.
        Nyt mekin pääsemme sinne
        uhraamaan hengellisiä lahjoja.

        Mutta palataan Ilmestyskirjaan.
        Teksti jatkuu viittauksella
        Jeesuksen tulemukseen
        kirkkaudessaan.

        "Katso,
        hän tulee pilvissä,
        ja kaikki silmät saavat nähdä hänet,
        niidenkin,
        jotka hänet lävistivät,
        ja kaikki maan sukukunnat
        vaikeroitsevat hänen tullessansa.
        Totisesti, amen."
        (Ilm 1:7)

        Me emme ole mukana
        tuossa yli maan raikuvassa
        vaikeroinnissa,
        vaan me olemme silloin
        Kristuksen ympärillä kirkkauden pilvenä,
        kun Hän tulee pyhiensä kanssa
        taivaasta alas maan päälle.

        "'Minä olen A ja O' ,
        sanoo Herra Jumala,
        joka on
        ja joka oli
        ja joka tuleva on,
        Kaikkivaltias."
        (Ilm 1:8)

        Tuossa vaiheessa
        tämän maan päällä
        alkaa ihan uusi aikakausi,
        jolloin Jeesus perustaa Valtakuntansa.
        Tuhat vuotta kestävä
        Messiaan Valtakunta
        seitsemäs päivä eli Pyhä päivä,
        eli seitsemäs millennium koittaa,
        ja kaikki on toisin kuin nyt
        luomakuntaa myöten.

        Silloin Israel on pappisvaltakunta.
        Mutta nyt me
        teemme pappispalvelusta
        pyhänä kuninkaallisena papistona
        Kristuksen Ruumiin jäseninä.

        Ja valitettavasti asia on niin,
        että nyt on se aika,
        jolloin me olemme
        suuressa ahdistuksessa.

        "Minä, Johannes, teidän veljenne,
        joka teidän kanssanne
        olen osallinen
        ahdistukseen
        ja valtakuntaan
        ja kärsivällisyyteen
        Jeesuksessa,
        minä olin Jumalan sanan
        ja Jeesuksen todistuksen tähden
        saaressa, jonka nimi on Patmos."
        (Ilm 1:9)

        Ja vielä Pietari.

        "Rakkaani,
        älkää oudoksuko sitä hellettä,
        jossa olette
        ja joka on teille koetukseksi,
        ikäänkuin teille tapahtuisi jotakin outoa,
        vaan iloitkaa,
        sitä myöten kuin olette
        osallisia Kristuksen kärsimyksistä,
        että te myös
        hänen kirkkautensa ilmestymisessä
        saisitte iloita ja riemuita.
        Jos teitä solvataan
        Kristuksen nimen tähden,
        niin te olette autuaat,
        sillä kirkkauden ja Jumalan Henki
        lepää teidän päällänne.
        Älköön näet kukaan teistä kärsikö
        murhaajana
        tai varkaana tai pahantekijänä
        tahi sentähden,
        että sekaantuu
        hänelle kuulumattomiin;
        mutta jos hän kärsii kristittynä,
        älköön hävetkö,
        vaan ylistäköön sen nimensä tähden Jumalaa."
        (1 Piet 4:12-16)

        Saat olla Verellä pesty,
        Pyhä ja Kuninkaallinen pappi.

        Nyt erehdyit ja pahasti. Pyhät ovat 1000 vuotta taivaassa. Kaikki jumalattomat kuolleina odottamassa tuomion ylösnousemusta 1000 vuoden jälkeen.

        1234567---


      • Anonyymi kirjoitti:

        Nyt erehdyit ja pahasti. Pyhät ovat 1000 vuotta taivaassa. Kaikki jumalattomat kuolleina odottamassa tuomion ylösnousemusta 1000 vuoden jälkeen.

        1234567---

        "tehnyt meidät kuningaskunnaksi,
        papeiksi Jumalalleen ja Isälleen,
        hänelle kunnia ja voima aina ja iankaikkisesti!
        Amen."
        (Ilm 1:6)

        Mihin aikakauteen tuo viittaa?


      • Anonyymi
        kalamos kirjoitti:

        "tehnyt meidät kuningaskunnaksi,
        papeiksi Jumalalleen ja Isälleen,
        hänelle kunnia ja voima aina ja iankaikkisesti!
        Amen."
        (Ilm 1:6)

        Mihin aikakauteen tuo viittaa?

        Tämän tuhotun maanpäällä ei pyhät vietä tuhatvuotista rauhanvaltakuntaa. 1000 vuotta pyhät ovat taivaassa. Tuhannen vuoden jälkeen herätetään kaikki, kaikkien kansojen jumalattomat kuolleista, myöskin paholainen päästetään vankeudestaan vähäksi aikaa. He nousevat yli maan avaruuden ja piirittävät pyhien leirin. Viimeinen tuomio heille. Tuli lankeaa alas taivaasta ja kuluttaa heidät. Tämä on toinen kuolema.

        Tämän jälkeen Jumala luo uuden taivaan ja uuden maan omilleen Ilm.21. luku.

        1234567---


      • Anonyymi kirjoitti:

        Tämän tuhotun maanpäällä ei pyhät vietä tuhatvuotista rauhanvaltakuntaa. 1000 vuotta pyhät ovat taivaassa. Tuhannen vuoden jälkeen herätetään kaikki, kaikkien kansojen jumalattomat kuolleista, myöskin paholainen päästetään vankeudestaan vähäksi aikaa. He nousevat yli maan avaruuden ja piirittävät pyhien leirin. Viimeinen tuomio heille. Tuli lankeaa alas taivaasta ja kuluttaa heidät. Tämä on toinen kuolema.

        Tämän jälkeen Jumala luo uuden taivaan ja uuden maan omilleen Ilm.21. luku.

        1234567---

        Joku anonyymi kirjoitti:
        >> Synnistä vapautetut kuuluvat Ilm. 1:5,6 joukkoon. <<

        Tuohon keskustelumme osaan
        olet nyt tullut mukaan
        nimimerkki 1234567--
        kertoen
        - jos oikein ymmärsin -
        että maa on autio ja tyhjä
        1000 vuoden ajan.

        Voisitko kertoa,
        miten ymmärrät tuon
        anonyymin viitejakeen:

        "tehnyt meidät kuningaskunnaksi,
        papeiksi Jumalalleen ja Isälleen,
        hänelle kunnia ja voima aina ja iankaikkisesti!
        Amen."
        (Ilm 1:6)

        Mihin aikakauteen
        tai aikakausiin tuo viittaa?

        Nykyiseen armotalouskauteen,
        1000-vuotiseen aikakauteen
        vai ikuisuuteen sen jälkeen?


      • Anonyymi
        kalamos kirjoitti:

        Joku anonyymi kirjoitti:
        >> Synnistä vapautetut kuuluvat Ilm. 1:5,6 joukkoon. <<

        Tuohon keskustelumme osaan
        olet nyt tullut mukaan
        nimimerkki 1234567--
        kertoen
        - jos oikein ymmärsin -
        että maa on autio ja tyhjä
        1000 vuoden ajan.

        Voisitko kertoa,
        miten ymmärrät tuon
        anonyymin viitejakeen:

        "tehnyt meidät kuningaskunnaksi,
        papeiksi Jumalalleen ja Isälleen,
        hänelle kunnia ja voima aina ja iankaikkisesti!
        Amen."
        (Ilm 1:6)

        Mihin aikakauteen
        tai aikakausiin tuo viittaa?

        Nykyiseen armotalouskauteen,
        1000-vuotiseen aikakauteen
        vai ikuisuuteen sen jälkeen?

        Kyllä nämä, kuningaskunnaksi, papeiksi, aikanaan selviävät. Tärkeintä on ymmärtää, että pyhät ovat taivaassa 1000 vuotta, ja jumalattomat kuolleina sen 1000 vuotta.

        1000 vuoden jälkeen herätetään jumalattomat tuomiolle. Tuli tekee heistä lopun. Tämän jälkeen Jumala luo omilleen uuden taivaan ja uuden maan, jossa vanhurskaus asuu.

        1234567---


    • Anonyymi

      Jumalattomasti elävät ovat kuin kivi ei niihin mikään puhe tehoa siinä se#

    • Keskustelun otsikko on Raamatusta,
      Jumalan Sanasta.
      Ainakin uskovalle se on Totuus.

      Luulisi,
      että aihe innostaisi
      tai herättäisi edes uteliaisuutta.

      Minä ainakin iloitsen
      tuosta Sanomasta:

      "Kuolleet pois synnistä"

    • Anonyymi

      Minua jumala on kutsunut apostoliksi mutta kietläydyin olen vain proferetta nöyrään rukoukseen ei kunniaa apostolina Pastori Profeetta J Pasanen neheima srk ry

    • "Jos te siis olette
      herätetyt Kristuksen kanssa"
      (Kol 3:1)

      Tuo ei tapahdu kuin kerran.
      Kysymys on itse asiassa
      Kristuksen
      kuolemisesta ja herättämisestä.
      Ja meidät on herätetty
      Hänen kanssaan.

      Se tapahtui 2000 vuotta sitten.
      Ja tähän Hänen kuolemaansa
      me olemme upotetut eli kastetut
      ja siten myös heränneet
      uuteen elämään.

      Nyt me olemme
      Kristuksen kuoleman tähden,
      kun Hän kertakaikkiaan kuoli synnille,
      Hänen ruumiinsa jäseninä
      myös kuolleet synnille.

      "Sillä te olette kuolleet"
      (Kol 3:3)

      Siis Jeesus on se,
      joka kertakaikkisesti
      kuoli synnille.
      Hän otti koko maailman synnin päälleen
      ja kuoli sille.

      Ja tähän Hänen kuolemaansa
      me olemme upotetut.
      Ja vain tämän
      Jeesuksen täytetyn työn tähden
      on mahdollista,
      että me synnille kuolleina
      voimme kuolettaa maalliset jäsenemme,
      joista jae 5 puhuu.

      "Kuolettakaa siis maalliset jäsenenne"
      (Kol 3:5)

      Mutta jos sitä edeltävät jakeet
      eivät ole totta elämässämme,
      niin me olemme omillamme.

      Ja joku pääsee aika pitkälle niinkin.
      Esimerkiksi Paavali oli saavuttanut
      fariseusten määrittelemän huipputason
      eli täydellisyyden ilman Kristusta.

      Mutta nyt kun me olemme
      tulleet osallisiksi
      Kristuksen täytetystä työstä
      niin synnille kuolemisessa
      kuin elon heräämisessäkin,
      niin meitä kehotetaan
      lukemaan/laskemaan itsemme
      synnille kuolleiksi.
      Ja vain tämän
      Jeesuksen kertakaikkisen
      synnille kuolemisen tähden
      me olemme sitä.

      Jos aloitamme jokaisen päivän ajatuksella,
      että tänään taas kuolen synnille,
      niin olemme aina lähtöviivalla,
      ja haluamme tehdä itse sen,
      minkä Jeesus on jo tehnyt,
      kun Hän kertakaikkisesti
      kuoli synnille.

      Mutta jos tuon
      Jeesuksen kuoleman tähden
      pidämme itseämme
      synnille kuolleina,
      niin saamme vaeltaa
      jokaisen päivän
      Jeesuksen ylösnousemisvoimassa,
      eikä synti hallitse
      kuolevaista ruumistamme,
      niin että olemme kuuliaisia
      sen himoille.

      Kaikki on toteutunut
      Jeesuksen kuolemassa,
      johon meidät on upotettu.

      Olemme Hänen kuolemassaan
      naulinneet ristille lihamme
      himoineen ja haluineen,
      kuolleet ja herätetyt.

      Mitään tästä
      ei enää tapahdu uudelleen.
      Kaikki toteutui Golgatalla.

      Kun me kääntymyksen kautta
      tulimme Jeesuksen omiksi,
      me tulimme tuosta kaikesta osallisiksi.

      Siis kaikki tapahtui Jeesuksessa.
      Ja tuon täytetyn työn
      otimme vastaan,
      kun otimme Hänet vastaan.

      Me siis tulimme
      Jeesukseen uskoviksi/luottaviksi.

      Ja nyt me jatkamme samalla tavalla
      eli Jeesukseen uskoen/luottaen.

      Uskoviksi tultuamme
      edessämme
      tai oikeastaan sisässämme
      on edelleen ongelma:
      Liha sotii Henkeä vastaan.

      Mutta tämänkin ongelman
      ratkaisee Jeesus Kristus.
      Henki sotii lihaa vastaan.

      Siis Henki isolla Hoolla
      eli Kristuksen Henki on se,
      joka on lihaa vastaan.

      Ja lienee itsestään selvää,
      kumpi voittaa,
      kun panemme edelleen
      uskomme/luottamuksemme Häneen.

      Jos emme usko/luota Häneen,
      vaan alamme
      itse painia itsemme kanssa,
      niin on tietenkin aivan selvää,
      että me häviämme taistelun
      minä vastaan liha.
      Synnin Voittaja
      ei ole ollenkaan kehässä.

      Mutta jos kehään astuu
      liha ja Henki,
      niin Henki on aina se,
      joka voittaa taistelun.

      Siis vastaus syntiongelmaan
      on alusta loppuun asti
      Vapauttaja Jeesus Kristus,
      joka on kertakaikkisesti
      kuollut synnille ja herätetty,
      ja me Hänen kanssaan.

      • Anonyymi

        Höpö höpö !

        Kukaan ei kykene kaiken aikaa synnittömyyteen !

        Sen Paavali sanoi ihan selvästi !

        14 Sillä me tiedämme, että laki on hengellinen, mutta minä olen lihallinen, myyty synnin alaisuuteen.
        15 Sillä minä en tunne omakseni sitä, mitä teen; sillä minä en toteuta sitä, mitä tahdon, vaan mitä minä vihaan, sitä minä teen.
        16 Mutta jos minä teen sitä, mitä en tahdo, niin minä myönnän, että laki on hyvä.
        17 Niin en nyt enää tee sitä minä, vaan synti, joka minussa asuu.
        18 Sillä minä tiedän, ettei minussa, se on minun lihassani, asu mitään hyvää. Tahto minulla kyllä on, mutta voimaa hyvän toteuttamiseen ei;
        19 sillä sitä hyvää, mitä minä tahdon, minä en tee, vaan sitä pahaa, mitä en tahdo, minä teen.
        20 Jos minä siis teen sitä, mitä en tahdo, niin sen tekijä en enää ole minä, vaan synti, joka minussa asuu.
        21 Niin huomaan siis itsessäni, minä, joka tahdon hyvää tehdä, sen lain, että paha riippuu minussa kiinni;
        22 sillä sisällisen ihmiseni puolesta minä ilolla yhdyn Jumalan lakiin,
        23 mutta jäsenissäni minä näen toisen lain, joka sotii minun mieleni lakia vastaan ja pitää minut vangittuna synnin laissa, joka minun jäsenissäni on.
        24 Minä viheliäinen ihminen, kuka pelastaa minut tästä kuoleman ruumiista?
        25 Kiitos Jumalalle Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme, kautta! Niin minä siis tämmöisenäni palvelen mielellä Jumalan lakia, mutta lihalla synnin lakia.

        Eli vaikka sinä tai kuka tahansa kuinka ITSE yrittäisi saada "Hengen kehään" niin se vain ei onnistu Paavalin mukaan !

        Ja kumpi teistä siis ymmärtää nämä asiat paremmin, sinä itse vai Paavali ?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Höpö höpö !

        Kukaan ei kykene kaiken aikaa synnittömyyteen !

        Sen Paavali sanoi ihan selvästi !

        14 Sillä me tiedämme, että laki on hengellinen, mutta minä olen lihallinen, myyty synnin alaisuuteen.
        15 Sillä minä en tunne omakseni sitä, mitä teen; sillä minä en toteuta sitä, mitä tahdon, vaan mitä minä vihaan, sitä minä teen.
        16 Mutta jos minä teen sitä, mitä en tahdo, niin minä myönnän, että laki on hyvä.
        17 Niin en nyt enää tee sitä minä, vaan synti, joka minussa asuu.
        18 Sillä minä tiedän, ettei minussa, se on minun lihassani, asu mitään hyvää. Tahto minulla kyllä on, mutta voimaa hyvän toteuttamiseen ei;
        19 sillä sitä hyvää, mitä minä tahdon, minä en tee, vaan sitä pahaa, mitä en tahdo, minä teen.
        20 Jos minä siis teen sitä, mitä en tahdo, niin sen tekijä en enää ole minä, vaan synti, joka minussa asuu.
        21 Niin huomaan siis itsessäni, minä, joka tahdon hyvää tehdä, sen lain, että paha riippuu minussa kiinni;
        22 sillä sisällisen ihmiseni puolesta minä ilolla yhdyn Jumalan lakiin,
        23 mutta jäsenissäni minä näen toisen lain, joka sotii minun mieleni lakia vastaan ja pitää minut vangittuna synnin laissa, joka minun jäsenissäni on.
        24 Minä viheliäinen ihminen, kuka pelastaa minut tästä kuoleman ruumiista?
        25 Kiitos Jumalalle Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme, kautta! Niin minä siis tämmöisenäni palvelen mielellä Jumalan lakia, mutta lihalla synnin lakia.

        Eli vaikka sinä tai kuka tahansa kuinka ITSE yrittäisi saada "Hengen kehään" niin se vain ei onnistu Paavalin mukaan !

        Ja kumpi teistä siis ymmärtää nämä asiat paremmin, sinä itse vai Paavali ?

        Eli viestisi toisen rivin mukaan
        jonkin ajan kykenet synnittömyyteen?

        Minä en löydä
        tämänkään päivän historiasta
        hetkeä, josta voisin sanoa,
        että koin olevani synnitön.

        Jokaisella askeleella
        jalkani tahriintuvat.
        Tosin Jeesuksen veri myös
        puhdistaa koko ajan.

        Mutta varsinaisesti
        kysyisin Sinulta,
        että mitä tarkoitit tuolla
        ensimmäisellä rivilläsi.

        Missä kohden kirjoitin
        Raamatun ilmoittaman
        Totuuden vastaisesti.

        Avasin nimenomaan
        Paavalin tekstiä
        muun muassa Kolossolaiskirjeestä.
        Joten tuskin sentään kirjoitin
        vastoin Paavalin opetusta.

        Sitä lainatenhan
        olen otsikostani alkaen
        tämän keskustelun herättänyt.

        Varmaan muistat
        Paavalin kehotuksen:

        "vaeltakaa Hengessä,
        niin ette lihan himoa täytä"
        (Gal 5:16)

        Silloin Henki sotii lihaa vastaan.


      • Anonyymi
        kalamos kirjoitti:

        Eli viestisi toisen rivin mukaan
        jonkin ajan kykenet synnittömyyteen?

        Minä en löydä
        tämänkään päivän historiasta
        hetkeä, josta voisin sanoa,
        että koin olevani synnitön.

        Jokaisella askeleella
        jalkani tahriintuvat.
        Tosin Jeesuksen veri myös
        puhdistaa koko ajan.

        Mutta varsinaisesti
        kysyisin Sinulta,
        että mitä tarkoitit tuolla
        ensimmäisellä rivilläsi.

        Missä kohden kirjoitin
        Raamatun ilmoittaman
        Totuuden vastaisesti.

        Avasin nimenomaan
        Paavalin tekstiä
        muun muassa Kolossolaiskirjeestä.
        Joten tuskin sentään kirjoitin
        vastoin Paavalin opetusta.

        Sitä lainatenhan
        olen otsikostani alkaen
        tämän keskustelun herättänyt.

        Varmaan muistat
        Paavalin kehotuksen:

        "vaeltakaa Hengessä,
        niin ette lihan himoa täytä"
        (Gal 5:16)

        Silloin Henki sotii lihaa vastaan.

        Tässä TAAS näkyy syvä ymmärtämättömyytesi !

        Mitä Paavali siinä oikeasti sanoikaan !

        24 Minä viheliäinen ihminen, kuka pelastaa minut tästä kuoleman ruumiista?
        25 Kiitos Jumalalle Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme, kautta!
        Niin minä siis tämmöisenäni palvelen mielellä Jumalan lakia, mutta lihalla synnin lakia.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Tässä TAAS näkyy syvä ymmärtämättömyytesi !

        Mitä Paavali siinä oikeasti sanoikaan !

        24 Minä viheliäinen ihminen, kuka pelastaa minut tästä kuoleman ruumiista?
        25 Kiitos Jumalalle Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme, kautta!
        Niin minä siis tämmöisenäni palvelen mielellä Jumalan lakia, mutta lihalla synnin lakia.

        "Sillä minä tiedän,
        ettei minussa,
        se on minun lihassani,
        asu mitään hyvää.
        Tahto minulla kyllä on,
        mutta voimaa
        hyvän toteuttamiseen
        ei;
        sillä sitä hyvää,
        mitä minä tahdon,
        minä en tee,
        vaan sitä pahaa,
        mitä en tahdo,
        minä teen.
        Jos minä siis teen sitä,
        mitä en tahdo,
        niin sen tekijä en enää ole minä,
        vaan synti, joka minussa asuu.
        Niin huomaan siis itsessäni,
        minä, joka tahdon hyvää tehdä,
        sen lain,
        että paha riippuu minussa kiinni;
        sillä sisällisen ihmiseni puolesta
        minä ilolla yhdyn Jumalan lakiin,
        mutta jäsenissäni minä näen toisen lain,
        joka sotii minun mieleni lakia vastaan
        ja pitää minut vangittuna synnin laissa,
        joka minun jäsenissäni on."
        (Room 7:18-23)

        Tämä on siis ongelma,
        jonka eteen jokainen uskova joutuu.

        Kääntymätön uskosta osaton
        ei joudu ongelman kanssa tekemisiin,
        koska hänen mielensä ja tahtonsa
        on yhden suuntainen
        hänen pahojen tekojensa kanssa.

        Mutta uskovan kohdalla on toisin.
        Paavali jatkaa:

        "Niin minä siis tämmöisenäni
        palvelen mielellä Jumalan lakia,
        mutta lihalla synnin lakia."
        (Room 7:25)

        Ja väliin jäi itse ratkaisun avain:

        "Minä viheliäinen ihminen,
        kuka pelastaa minut
        tästä kuoleman ruumiista?
        Kiitos Jumalalle Jeesuksen Kristuksen,
        meidän Herramme, kautta!"
        (Room 7:24-25)

        Siis Jeesus pelastaa.
        Ja uskovan kohdalla onkin niin,
        että meidän henkemme
        on jo pelastettu.
        Me olemme syntyneet
        uudesti ylhäältä.
        Meissä asuu Kristuksen Henki.

        Mutta sielun maailmamme
        on vielä horjuva.
        Ja sitä pelastetaan koko ajan.

        Sen tähden Raamatussa on
        monenlaisia aikamuotoja
        Pelastukselle.

        Mutta yksi asia on varma.
        Meidän jalkamme tahriintuvat
        joka askeleella
        täällä pahassa maailmassa.

        Ja yhtä varma asia on se,
        että Jeesuksen veri puhdistaa
        meitä koko ajan.

        Meidän valkeisiin vaatteisiimme
        tulee koko ajan likatahroja.
        Mutta kun me
        Valkeudessa vaellamme,
        niin Jeesuksen veri puhdistaa
        jatkuvasti meidät.

        Ja niin onkin
        hyvin periaatteellinen kysymys,
        olemmeko me likaisia vai puhtaita.
        Me likaannumme koko ajan,
        mutta myös puhdistumme koko ajan
        maaliviivalle saakka.


    • Anonyymi

      Kalamos !

      Älä tee avauksia, joissa käytät ME muotoa !

      Sinä itse et näet ole koskaan uudestisyntynyt, vaikka kuinka niin itse väittäisit !!!

      Et itse siis kuulu tuohon joukkoon, josta tuo Sana todistaa !!!

      • No,
        kuulutko Sinä joukkoon:

        "Me,
        jotka olemme kuolleet
        pois synnistä"
        (Room 6:2)


      • Anonyymi
        kalamos kirjoitti:

        No,
        kuulutko Sinä joukkoon:

        "Me,
        jotka olemme kuolleet
        pois synnistä"
        (Room 6:2)

        Kuulun !

        Ja siksi juuri tunnistan sinut huijariksi !

        Uudestisyntynyt näet tunnistaa huijarin, kunhan aikansa tätä jututtaa !

        Sinä paljastuit huijariksi jo useita vuosia sitten !

        Mutta yhä vain yrität esittää uudestisyntynyttä, vaikka siis et todellakaan sitä oikeasti ole !


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuulun !

        Ja siksi juuri tunnistan sinut huijariksi !

        Uudestisyntynyt näet tunnistaa huijarin, kunhan aikansa tätä jututtaa !

        Sinä paljastuit huijariksi jo useita vuosia sitten !

        Mutta yhä vain yrität esittää uudestisyntynyttä, vaikka siis et todellakaan sitä oikeasti ole !

        Eiköhän se ole Jeesus, joka erottaa lampaat vuohista? "Millä tuomiolla te tuomitsette, sillä teidät tuomitaan."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eiköhän se ole Jeesus, joka erottaa lampaat vuohista? "Millä tuomiolla te tuomitsette, sillä teidät tuomitaan."

        Sinä et itse kykene asioita arvioimaan, mutta Raamattu kyllä kehoittaa erottelemaan jo uskovat uskosta osattomista !

        14 Älkää antautuko kantamaan vierasta iestä yhdessä uskottomien kanssa; sillä mitä yhteistä on vanhurskaudella ja vääryydellä? Tai mitä yhteyttä on valkeudella ja pimeydellä?
        15 Ja miten sopivat yhteen Kristus ja Beliar? Tai mitä yhteistä osaa uskovaisella on uskottoman kanssa?
        16 Ja miten soveltuvat yhteen Jumalan temppeli ja epäjumalat? Sillä me olemme elävän Jumalan temppeli, niinkuin Jumala on sanonut: "Minä olen heissä asuva ja vaeltava heidän keskellään ja oleva heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani".
        17 Sentähden: "Lähtekää pois heidän keskeltänsä ja erotkaa heistä, sanoo Herra, älkääkä saastaiseen koskeko; niin minä otan teidät huostaani
        18 ja olen teidän Isänne, ja te tulette minun pojikseni ja tyttärikseni, sanoo Herra, Kaikkivaltias".

        Eli kyllä ME erotamme, vaikka sinä et itse siihen kykenekkään !

        Muuten ei Sana näin sanoisi !


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eiköhän se ole Jeesus, joka erottaa lampaat vuohista? "Millä tuomiolla te tuomitsette, sillä teidät tuomitaan."

        Ja "kalma" kalamos, tämä kommenttisi on juurikin ominaista teille uskovaksi tekeytyville !

        13 Sillä semmoiset ovat valheapostoleja, petollisia työntekijöitä, jotka tekeytyvät Kristuksen apostoleiksi.
        14 Eikä ihme; sillä itse saatana tekeytyy valkeuden enkeliksi.
        15 Ei ole siis paljon, jos hänen palvelijansakin tekeytyvät vanhurskauden palvelijoiksi, mutta heidän loppunsa on oleva heidän tekojensa mukainen.

        Mitä sinä muuten kuvittelet saavuttavasi tuolla tekeytymiselläsi ???

        Kyse on oikeasti iäisyydestäsi, eikä siitä, että onnistutko sinä raukka hämäämään joitain uskovia !!!

        Sinua itseäsi siis ei hydytä yhtään mitään tuo sinun tekeytymisesi !


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja "kalma" kalamos, tämä kommenttisi on juurikin ominaista teille uskovaksi tekeytyville !

        13 Sillä semmoiset ovat valheapostoleja, petollisia työntekijöitä, jotka tekeytyvät Kristuksen apostoleiksi.
        14 Eikä ihme; sillä itse saatana tekeytyy valkeuden enkeliksi.
        15 Ei ole siis paljon, jos hänen palvelijansakin tekeytyvät vanhurskauden palvelijoiksi, mutta heidän loppunsa on oleva heidän tekojensa mukainen.

        Mitä sinä muuten kuvittelet saavuttavasi tuolla tekeytymiselläsi ???

        Kyse on oikeasti iäisyydestäsi, eikä siitä, että onnistutko sinä raukka hämäämään joitain uskovia !!!

        Sinua itseäsi siis ei hydytä yhtään mitään tuo sinun tekeytymisesi !

        Älä suotta syytä Kalamosta kommentista, joka ei ole hänen. Kommentti oli minun. Sokea ilmaan hosuminen ja nyrkkeily ja nimittely ei hyödytä mitään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Älä suotta syytä Kalamosta kommentista, joka ei ole hänen. Kommentti oli minun. Sokea ilmaan hosuminen ja nyrkkeily ja nimittely ei hyödytä mitään.

        P.S. Kalamos ei esiinny anonyyminä niin kuin minä ja sinä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Älä suotta syytä Kalamosta kommentista, joka ei ole hänen. Kommentti oli minun. Sokea ilmaan hosuminen ja nyrkkeily ja nimittely ei hyödytä mitään.

        Jos viesti ei ollut kalman, niin pahoittelen !

        Mutta sanat silloin kuuluvat sinulle !


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        P.S. Kalamos ei esiinny anonyyminä niin kuin minä ja sinä.

        Vaikka joku kirjoittaisikin ns "Nikillä", joka ei oikeastaan eroa anonyymistä juurikaan, niin moni kirjoittaa osin ilman sitä "Nikkiään" !

        Joten tuo asia ei kerro vielä yhtään mitään !

        Moni tekee sitä jopa tahallaan hämätäkseen ja lisäksi osa unohtaa kirjautumisen !

        Ja kalman kaltaiset valehtelijat ja uskovana esiintyvät siis voivat valehdella vaikka kuinka paljon hämätäkseen muita kirjoittajia, kun siis tarkoitus on esiintyä uskovana valheelisesti !


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos viesti ei ollut kalman, niin pahoittelen !

        Mutta sanat silloin kuuluvat sinulle !

        Osoittaisit pahoittelusi Kalamokselle. Minä voin ottaa kyllä sanasi vastaan siinä mielessä, että en tunne Raamattua ollenkaan riittävän hyvin eli paljon on minulla vielä opettelemista.
        Rauhaa sinulle!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vaikka joku kirjoittaisikin ns "Nikillä", joka ei oikeastaan eroa anonyymistä juurikaan, niin moni kirjoittaa osin ilman sitä "Nikkiään" !

        Joten tuo asia ei kerro vielä yhtään mitään !

        Moni tekee sitä jopa tahallaan hämätäkseen ja lisäksi osa unohtaa kirjautumisen !

        Ja kalman kaltaiset valehtelijat ja uskovana esiintyvät siis voivat valehdella vaikka kuinka paljon hämätäkseen muita kirjoittajia, kun siis tarkoitus on esiintyä uskovana valheelisesti !

        Mielestäni Nikillä kirjoittaminen on aika suoraselkäistä, koska silloin pystyy näkemään, että kyseessä on sama kirjoittaja. Keskusteluja on sitä paitsi helpompi käydä sellaisten kanssa, jotka sitä käyttävät. Valitettavasti heihin kohdistetaan myös aiheettomia syytöksiä ja vihanpurkauksia helpommin kuin anonyymeihin. Onhan toki mahdollista, että joku tahallaan käyttää harhautusmielessä sekä Nikkiä että anonyyminä esiintymistä, mutta ei pidä ruveta vainoharhaisena kaikkia epäilemään. Olen nähnyt, että Kalamos on joskus unohtanut kirjautua, mutta tällöin hän on nopeasti korjannut erehdyksensä ilmoittamalla, että nimetön viesti on hänen. Itse ainakin kunnioitan Nikin käyttäjiä heidän tavastaan, etenkin, kun itse kirjoitan anonyyminä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mielestäni Nikillä kirjoittaminen on aika suoraselkäistä, koska silloin pystyy näkemään, että kyseessä on sama kirjoittaja. Keskusteluja on sitä paitsi helpompi käydä sellaisten kanssa, jotka sitä käyttävät. Valitettavasti heihin kohdistetaan myös aiheettomia syytöksiä ja vihanpurkauksia helpommin kuin anonyymeihin. Onhan toki mahdollista, että joku tahallaan käyttää harhautusmielessä sekä Nikkiä että anonyyminä esiintymistä, mutta ei pidä ruveta vainoharhaisena kaikkia epäilemään. Olen nähnyt, että Kalamos on joskus unohtanut kirjautua, mutta tällöin hän on nopeasti korjannut erehdyksensä ilmoittamalla, että nimetön viesti on hänen. Itse ainakin kunnioitan Nikin käyttäjiä heidän tavastaan, etenkin, kun itse kirjoitan anonyyminä.

        Se ei ole yhtään sen suoraselkäisempää, kuin anonyyminä.

        Yhtälailla kirjoitellaan anonyyminä oikeasti.

        Älkä ala syyttelemään vainoharhaisuudesta, kun kirjoitin vain sen, mitä olen nähnyt ja itse kokenut !

        Lisäksi minule itselleni on se ja sama, että kelle vastaan, sillä vastaan edelliseen viestiin, eli se on se ja sama minulle, että kirjoittaako joku anonyymi nikillä vai jollain itse keksityllä !

        Sinun toki olisi ollut hyvä ilmoittaa se, että et ole kalma, kun puutut kesken kaiken keskusteluun.

        Eli jos alat minua arvostelemaan ja opettamaan näissä asioissa, niin aloita se ensin itsestäsi, kiitos !


      • Anonyymi

        Kiitos varoituksestasi ja siunausta sinulle.


    • Anonyymi

      Kommentoidaanpa "kalma" vielä tarkemmin tätä sinun vistiäsi:

      <<<<<<<<<<<<<<<<

      " Eiköhän se ole Jeesus, joka erottaa lampaat vuohista?
      "Millä tuomiolla te tuomitsette, sillä teidät tuomitaan." "

      <<<<<<<<<<<<<<<

      1) Meidän Uskovien siis on täysin mahdollista erottaa Jumalan omat uskosta osattomista !

      2) Tuo lainauksesi meni IHAN pieleen !

      Minä en sinua tuominnut, vaan kerroin vain sinulle itsellesi ikävän totuuden sinusta itsestäsi !

      Eli toimin siis tämän Raamatun ohjeen mukaan, jonka olen saanut henk koht Herralta itselleni:

      17 "Ihmislapsi, minä olen asettanut sinut Israelin heimolle vartijaksi. Kun kuulet sanan minun suustani, on sinun varoitettava heitä minun puolestani.
      18 Jos minä sanon jumalattomalle: sinun on kuolemalla kuoltava, mutta sinä et häntä varoita etkä puhu varoittaaksesi jumalatonta hänen jumalattomasta tiestänsä, että pelastaisit hänen henkensä, niin jumalaton kuolee synnissänsä, mutta hänen verensä minä vaadin sinun kädestäsi.
      19 Mutta jos sinä varoitat jumalatonta ja hän ei käänny jumalattomuudestansa eikä jumalattomalta tieltänsä, niin hän kuolee synnissänsä, mutta sinä olet sielusi pelastanut.

      Olen siis nyt vakavasti varoittanut sinua kalamos !!!

      Loppu on sinun kontollasi !

      • No, tiedätkin jo,
        että tuo viestisi
        ei ollut Herrasta.
        Se kun meni ihan pieleen.

        Sillä Herra tietää,
        että lainaamasi viesti
        ei ollut minun kirjoittamani.

        Sinunkin olisi se pitänyt havaita
        ilman mitään erityistä armoitustakin.

        Kirjoitan aina kaikilla foorumeilla
        ninimerkillä kalamos,
        ja viestissäni on tuo kuva,
        jossa näkyy
        Ruoko = Kάλαμος

        Voisimmeko nyt aloittaa
        asiallisen keskusteliun siitä,
        mitä tarkoittaa seuraava
        Sanan kohta:

        "Me,
        jotka olemme kuolleet
        pois synnistä"
        (Room 6:2)


    • Anonyymi

      Sää oot sitte semmone sompi, eläväkuollu.

    • "Me,
      jotka olemme kuolleet pois synnistä,
      kuinka me vielä eläisimme siinä?"
      (Room 6:2)

      On siis olemassa joukko,
      joka on kuollut pois synnistä.
      Nämä eivät enää elä synnissä.

      "Jos te siis olette
      herätetyt Kristuksen kanssa"
      (Kol 3:1)

      Tuo ei tapahdu kuin kerran.
      Kysymys on itse asiassa
      Kristuksen
      kuolemisesta ja herättämisestä.
      Ja meidät on herätetty
      Hänen kanssaan.

      Se tapahtui 2000 vuotta sitten.
      Ja tähän Hänen kuolemaansa
      me olemme upotetut eli kastetut
      ja siten myös heränneet
      uuteen elämään.

      Nyt me olemme
      Kristuksen kuoleman tähden,
      kun Hän kertakaikkiaan kuoli synnille,
      Hänen ruumiinsa jäseninä
      myös kuolleet synnille.

      "Sillä te olette kuolleet"
      (Kol 3:3)

      Siis Jeesus on se,
      joka kertakaikkisesti
      kuoli synnille.
      Hän otti koko maailman synnin päälleen
      ja kuoli sille.

      Ja tähän Hänen kuolemaansa
      me olemme upotetut.
      Ja vain tämän
      Jeesuksen täytetyn työn tähden
      on mahdollista,
      että me synnille kuolleina
      voimme kuolettaa maalliset jäsenemme,
      joista jae 5 puhuu.

      "Kuolettakaa siis maalliset jäsenenne"
      (Kol 3:5)

      Mutta jos sitä edeltävät jakeet
      eivät ole totta elämässämme,
      niin me olemme omillamme.

      Ja joku pääsee aika pitkälle niinkin.
      Esimerkiksi Paavali oli saavuttanut
      fariseusten määrittelemän huipputason
      eli täydellisyyden ilman Kristusta.

      Mutta nyt kun me olemme
      tulleet osallisiksi
      Kristuksen täytetystä työstä
      niin synnille kuolemisessa
      kuin elon heräämisessäkin,
      niin meitä kehotetaan
      lukemaan/laskemaan itsemme
      synnille kuolleiksi.
      Ja vain tämän
      Jeesuksen kertakaikkisen
      synnille kuolemisen tähden
      me olemme sitä.

      • Anonyymi

        Miten pidän/luen/lasken itseni synnille kuolleeksi? Mitä se tarkoittaa?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Miten pidän/luen/lasken itseni synnille kuolleeksi? Mitä se tarkoittaa?

        "Me,
        jotka olemme kuolleet pois synnistä,
        kuinka me vielä eläisimme siinä?"
        (Room 6:2)

        Tämä kohta osoittaa,
        että on olemassa joukko,
        joka on kuollut pois synnistä.

        Kysymyksessä on siis tosiasia,
        joka koskee jokaista
        tähän joukkoon kuuluvaa.

        Ja juuri siihen,
        että meidän tulee pitäytyä
        tässä tosiasiassa,
        Paavali kehottaa meitä jakeessa,
        joka on siinä mielessä harvinainen,
        että sitä ei pidä lukea
        vuoden 38 käännöksestä,
        vaan melkein mistä tahansa
        muusta käännöksestä.

        Valitsen nyt
        Raamattu kansalle -käännöksen.

        "Mehän tiedämme,
        että vanha ihmisemme
        on hänen kanssaan ristiinnaulittu,
        jotta synnin ruumis nujerrettaisiin,
        niin ettemme enää palvelisi syntiä.
        Joka on kuollut,
        on vapautunut synnistä.
        Jos olemme kuolleet
        Kristuksen kanssa,
        uskomme myös saavamme
        elää hänen kanssaan.
        Mehän tiedämme,
        että Kristus, kuolleista herätettynä,
        ei enää kuole eikä kuolema
        enää hallitse häntä.
        Sillä minkä hän kuoli,
        sen hän kertakaikkisesti
        kuoli synnille,
        mutta minkä hän elää,
        sen hän elää Jumalalle.
        Samoin pitäkää tekin itseänne
        synnille kuolleina
        mutta Jumalalle elävinä
        Kristuksessa Jeesuksessa."
        (Room 6:6-11)

        Tuossa ei siis sanota,
        että pitäkää itsenne
        synnille kuolleina.

        Sinnä sanotaan,
        että pitäkää itseänne
        synnille kuolleina.

        Otan tuon loppuosan vielä
        Aapeli Saarisalon käännöksestä:

        "Niin tekin pitäkää totena,
        että olette synnille kuolleet,
        mutta elätte Jumalalle
        Kristuksessa Jeesuksessa."

        Kirjaimellisesti kääntäten
        tuo loppu menee näin:

        "Siten myös te
        laskekaa itsenne
        kuolleita oleviksi niin synnille,
        eläviä siis Jumalalle
        Kristuksessa Jeesuksessa."

        Siis kysymys ei ole
        mistään riipunnasta,
        että niin kauan kuin jaksamme
        puristaa ja pitää kiinni,
        me pysymme synnille kuolleina.

        Ei vaan me olemme sitä
        sen tosiasian tähden,
        joka tapahtui Golgatalla.

        Golgatan työn tähden
        me saamme pitää itseämme
        eli kirjaimellisesti kääntäen
        lukea/laskea itsemme
        synnille kuolleiksi.

        Eli Hänessä me olemme
        kuolleet synnille.

        Emme pidä tätä tosiasiana,
        jos aloitamme päivämme ajatuksella,
        että tänään taas kuolen synnille.
        Ei,
        vaan me olemme upotetut
        Kristuksen kuolemaan.

        Emme enää voi tehdä sitä,
        minkä Kristus on jo tehnyt.

        Hän otti syntimme päälleen
        ja vieläpä lopuksi tehtiin synniksi.
        Ja tuon synnin kera Hän kuoli.
        Ja niin Hän kertakaikkisesti
        kuoli synnille.

        Tuon Jeesuksen kuoleman tähden
        pidämme itseämme
        synnille kuolleina,
        luemme/laskemme itsemme
        synnille kuolleiksi.

        Kaikki on toteutunut
        Jeesuksen kuolemassa,
        johon meidät on upotettu.

        Olemme Hänen kuolemassaan
        naulinneet ristille lihamme
        himoineen ja haluineen,
        kuolleet ja herätetyt.

        Mitään tästä
        ei enää tapahdu uudelleen.
        Kaikki toteutui Golgatalla.

        Kun me kääntymyksen kautta
        tulimme Jeesuksen omiksi,
        me tulimme tuosta kaikesta osallisiksi.

        Siis kaikki tapahtui Jeesuksessa.
        Ja tuon täytetyn työn
        otimme vastaan,
        kun otimme Hänet vastaan.

        Siis vastaus syntiongelmaan
        on alusta loppuun asti
        Vapauttaja Jeesus Kristus,
        joka on kertakaikkisesti
        kuollut synnille ja herätetty,
        ja me Hänen kanssaan.

        Siis tosiasia on,
        että me olemme Kristuksessa
        kuolleet pois synnistä.

        Tämä on se kallioperustus,
        jolle rakennamme.

        Jos rakennamme
        jollekin muulle perustukselle,
        niin rakennuksemme sortuu.


      • Anonyymi
        kalamos kirjoitti:

        "Me,
        jotka olemme kuolleet pois synnistä,
        kuinka me vielä eläisimme siinä?"
        (Room 6:2)

        Tämä kohta osoittaa,
        että on olemassa joukko,
        joka on kuollut pois synnistä.

        Kysymyksessä on siis tosiasia,
        joka koskee jokaista
        tähän joukkoon kuuluvaa.

        Ja juuri siihen,
        että meidän tulee pitäytyä
        tässä tosiasiassa,
        Paavali kehottaa meitä jakeessa,
        joka on siinä mielessä harvinainen,
        että sitä ei pidä lukea
        vuoden 38 käännöksestä,
        vaan melkein mistä tahansa
        muusta käännöksestä.

        Valitsen nyt
        Raamattu kansalle -käännöksen.

        "Mehän tiedämme,
        että vanha ihmisemme
        on hänen kanssaan ristiinnaulittu,
        jotta synnin ruumis nujerrettaisiin,
        niin ettemme enää palvelisi syntiä.
        Joka on kuollut,
        on vapautunut synnistä.
        Jos olemme kuolleet
        Kristuksen kanssa,
        uskomme myös saavamme
        elää hänen kanssaan.
        Mehän tiedämme,
        että Kristus, kuolleista herätettynä,
        ei enää kuole eikä kuolema
        enää hallitse häntä.
        Sillä minkä hän kuoli,
        sen hän kertakaikkisesti
        kuoli synnille,
        mutta minkä hän elää,
        sen hän elää Jumalalle.
        Samoin pitäkää tekin itseänne
        synnille kuolleina
        mutta Jumalalle elävinä
        Kristuksessa Jeesuksessa."
        (Room 6:6-11)

        Tuossa ei siis sanota,
        että pitäkää itsenne
        synnille kuolleina.

        Sinnä sanotaan,
        että pitäkää itseänne
        synnille kuolleina.

        Otan tuon loppuosan vielä
        Aapeli Saarisalon käännöksestä:

        "Niin tekin pitäkää totena,
        että olette synnille kuolleet,
        mutta elätte Jumalalle
        Kristuksessa Jeesuksessa."

        Kirjaimellisesti kääntäten
        tuo loppu menee näin:

        "Siten myös te
        laskekaa itsenne
        kuolleita oleviksi niin synnille,
        eläviä siis Jumalalle
        Kristuksessa Jeesuksessa."

        Siis kysymys ei ole
        mistään riipunnasta,
        että niin kauan kuin jaksamme
        puristaa ja pitää kiinni,
        me pysymme synnille kuolleina.

        Ei vaan me olemme sitä
        sen tosiasian tähden,
        joka tapahtui Golgatalla.

        Golgatan työn tähden
        me saamme pitää itseämme
        eli kirjaimellisesti kääntäen
        lukea/laskea itsemme
        synnille kuolleiksi.

        Eli Hänessä me olemme
        kuolleet synnille.

        Emme pidä tätä tosiasiana,
        jos aloitamme päivämme ajatuksella,
        että tänään taas kuolen synnille.
        Ei,
        vaan me olemme upotetut
        Kristuksen kuolemaan.

        Emme enää voi tehdä sitä,
        minkä Kristus on jo tehnyt.

        Hän otti syntimme päälleen
        ja vieläpä lopuksi tehtiin synniksi.
        Ja tuon synnin kera Hän kuoli.
        Ja niin Hän kertakaikkisesti
        kuoli synnille.

        Tuon Jeesuksen kuoleman tähden
        pidämme itseämme
        synnille kuolleina,
        luemme/laskemme itsemme
        synnille kuolleiksi.

        Kaikki on toteutunut
        Jeesuksen kuolemassa,
        johon meidät on upotettu.

        Olemme Hänen kuolemassaan
        naulinneet ristille lihamme
        himoineen ja haluineen,
        kuolleet ja herätetyt.

        Mitään tästä
        ei enää tapahdu uudelleen.
        Kaikki toteutui Golgatalla.

        Kun me kääntymyksen kautta
        tulimme Jeesuksen omiksi,
        me tulimme tuosta kaikesta osallisiksi.

        Siis kaikki tapahtui Jeesuksessa.
        Ja tuon täytetyn työn
        otimme vastaan,
        kun otimme Hänet vastaan.

        Siis vastaus syntiongelmaan
        on alusta loppuun asti
        Vapauttaja Jeesus Kristus,
        joka on kertakaikkisesti
        kuollut synnille ja herätetty,
        ja me Hänen kanssaan.

        Siis tosiasia on,
        että me olemme Kristuksessa
        kuolleet pois synnistä.

        Tämä on se kallioperustus,
        jolle rakennamme.

        Jos rakennamme
        jollekin muulle perustukselle,
        niin rakennuksemme sortuu.

        Höpö höpö !

        Taas vain näitä loputtomia liirum laarumeita !

        Mitään todellista ei taaskaan tullut koko asiaan !


      • Anonyymi

        Tarkennan asiaa, eli kalma kiertää kuin kissa kuumaa puuroa, mutta mitään todellista vastausta / opetusta hän ei anna !!!

        Pelkkää Raamatun koiointia vain, mutta todellinen selitys puuttuu täysin !


      • Anonyymi kirjoitti:

        Höpö höpö !

        Taas vain näitä loputtomia liirum laarumeita !

        Mitään todellista ei taaskaan tullut koko asiaan !

        Mitä kohtaa et ymmärtänyt,
        tai mihin haluaisit tarkennusta?

        Hyvää yötä!


      • Anonyymi
        kalamos kirjoitti:

        Mitä kohtaa et ymmärtänyt,
        tai mihin haluaisit tarkennusta?

        Hyvää yötä!

        Kyse ei ollut minun ymmärtämättömyydestä !


        Vaan sinun "kalma" !

        Sinä itse et käsitä koko asiaa !


    • Kun pysymme puhtaasti
      Jumalan Sanassa,
      niin on täysin selvää,
      että kaikki eivät ole Kristuksessa,
      niinkuin Usko Toivonen tässä
      pitkässä ketjussa osoittaa
      vastaan sanomattomasti.

      Ei voi kuin ihmetellä
      sitä viisautta ja kärsivällisyyttä,
      minkä Jumala on
      Usko Toivoselle suonut.

      Ja ennen kaikkea
      Usko Toivosen viesteissä
      ilmenee Rakkaus
      pitkämielisyydestä alkaen.

      Suokoon Jumala,
      että Sinussa pysyy ja yhä lisääntyy
      Usko Toivo ja Rakkaus
      kaiken sen ruokottoman keskellä,
      mitä tällä palstalla joutuu kokemaan.

      • Anonyymi

        Niin pyhät kai ovat synnille kuolleita ja niin pois päin. Vain katolisilla on kirkot rakennettu siihen paikkaan jossa pyhä marttyyri kuoli. Ja siihen paikkaan seurakunta kokoontuu ollakseen osallinen Kristuksen ruumiista.

        Mutta kyllä muissakin kirkoissa kai kannattaa käydä ja ottaa kaste. Ei pelkästään pyhän marttyyrin kuolinkirkossa. Kuitenkin kiitän vihjeestä pyhiinvaellusta ajatellen.
        Kun käy piispa Henrikin muiston kirkossa on se eri asia. Pyhälle Hengelle kaikki ovat eläviä.

        Henrik esitteli Kristuksena minulle hiljaisuuden ja sanattomuuden ja kun vaadin hän pesi hengessään jalkani sanaakaan sanomatta jonka jälkeen hän pakeni Roomaan paavin jalkojen juureen.

        Tunnen Kristuksen vähäpuheisuudesta ja hiljaisuudesta. Kun hän ilmestyi 2003 se oli hiljaisuus joka puhutteli.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Niin pyhät kai ovat synnille kuolleita ja niin pois päin. Vain katolisilla on kirkot rakennettu siihen paikkaan jossa pyhä marttyyri kuoli. Ja siihen paikkaan seurakunta kokoontuu ollakseen osallinen Kristuksen ruumiista.

        Mutta kyllä muissakin kirkoissa kai kannattaa käydä ja ottaa kaste. Ei pelkästään pyhän marttyyrin kuolinkirkossa. Kuitenkin kiitän vihjeestä pyhiinvaellusta ajatellen.
        Kun käy piispa Henrikin muiston kirkossa on se eri asia. Pyhälle Hengelle kaikki ovat eläviä.

        Henrik esitteli Kristuksena minulle hiljaisuuden ja sanattomuuden ja kun vaadin hän pesi hengessään jalkani sanaakaan sanomatta jonka jälkeen hän pakeni Roomaan paavin jalkojen juureen.

        Tunnen Kristuksen vähäpuheisuudesta ja hiljaisuudesta. Kun hän ilmestyi 2003 se oli hiljaisuus joka puhutteli.

        Me olemme siis otsikon mukaisesti
        kuolleet pois synnistä
        yksin Jeesuksen tähden
        Hänen kuolemansa
        ja ylösnousemuksensa perusteella.

        Me olemme Hänen kuolemassaan
        kuolleet pois synnistä
        ja herätetyt uuteen Elämään.

        Ja aivan vastaavasti me olemme
        pyhitetyt Jeesuksessa Kristuksessa.

        "me olemme pyhitetyt
        Jeesuksen Kristuksen ruumiin uhrilla
        kerta kaikkiaan"
        (Hepr 10:10)

        Siis tuon yhden ainoan uhrin tähden
        me olemme paitsi
        kuolleet ja herätetyt
        myös pyhitetyt.

        Siis me,
        jotka olemme
        Jumalan armon vastaanottaneet,
        olemme tästä
        kertakaikkisesta pyhityksestä
        tulleet osallisiksi.

        Mutta maailmassa on paljon ihmisiä,
        jotka eivät ole ottaneet
        Jumalan armoa vastaan
        eivätkä ole siten tulleet pyhitetyiksi.

        Ja niin heprealaisille
        kirjoittava heprealainen
        jatkaa kohta kehottaen,
        että tämä
        kertakaikkinen pyhittyminen
        Jeesuksen Kristuksen
        ruumiin uhrilla
        on se,
        jota tavoittelemme
        kaikkien ihmisten kohdalle.

        Sillä ilman sitä ei kukaan
        ole näkevä Herraa.
        Siis päämäärämme on,
        ettei kukaan jäisi osattomaksi
        Jumalan armosta,
        josta me jo olemme tulleet osallisiksi.

        "Pyrkikää rauhaan
        kaikkien kanssa ja pyhitykseen,
        sillä ilman sitä
        ei kukaan ole näkevä Herraa;
        ja pitäkää huoli siitä,
        ettei kukaan jää osattomaksi
        Jumalan armosta"
        (Hepr 12:14-15)

        Kirjaimellisemmin kääntäen:

        "Rauhaa tavoitelkaa kaikille ja pyhitystä
        jota ilman ei kukaan näe Herraa"

        Ja miten tämän pyhityksen
        sitten kaikille saamme.
        Siten,
        että pidämme huolen yhdestä asiasta.

        "huolenpitävinä siitä
        ettei kukaan jää osattomaksi
        armosta Jumalan"

        Vain Jumalan armo saa kaiken aikaan.
        Laki ei vapauta. Armo vapauttaa.
        Laki saa meidät tekemään syntiä.
        Armo vapauttaa syntikahleista.

        Laki ei ole paha vaan hyvä,
        mutta ilman Jeesusta,
        joka on lain täyttymys/päämäärä,
        emme kykene mihinkään.

        Siis meidän ainoa mahdollisuutemme
        on asettaa uskomme/luottamuksemme
        Vapauttajaan Jeesukseen Kristukseen.

        "Israel,
        joka tavoitteli vanhurskauden lakia,
        ei ole sitä lakia saavuttanut.
        Minkätähden?
        Sentähden,
        ettei se tapahtunut uskosta,
        vaan ikäänkuin teoista;
        sillä he loukkautuivat loukkauskiveen"
        (Room 9:31-32)

        Näin me
        Uuden Liiton uskovatkin
        helposti teemme.
        Ja silloin me olemme omillamme.

        Mutta jos perustamme kaiken
        Jeesuksen täytettyyn työhön,
        niin asia on hyvin yksinkertainen.
        Uuden testamentin sivuilta luemme
        yhä uudelleen kehotuksen:
        Pankaa pois ...
        kaikki mikä painaa
        ja synti.

        Olemme jo kuolleet synnille.
        Ja elämme Jumalalle.
        Tämä on tosiasia
        jokaisen Jumalan lapsen kohdalla.
        Synti ei ole enää hallitsijamme,
        vaan me hallitsemme sitä.

        Mutta jos haluamme
        itse taistella synnin kanssa
        ja ratkaista syntiongelmamme,
        niin sitten tilanne on toivoton,
        eikä meistä koskaan tule pyhiä
        eikä vanhurskaita
        eikä puhtaita.

        Mutta Kristuksessa tämä kaikki
        lahjoitetaan meille. Jatkuvasti.


      • Anonyymi
        kalamos kirjoitti:

        Me olemme siis otsikon mukaisesti
        kuolleet pois synnistä
        yksin Jeesuksen tähden
        Hänen kuolemansa
        ja ylösnousemuksensa perusteella.

        Me olemme Hänen kuolemassaan
        kuolleet pois synnistä
        ja herätetyt uuteen Elämään.

        Ja aivan vastaavasti me olemme
        pyhitetyt Jeesuksessa Kristuksessa.

        "me olemme pyhitetyt
        Jeesuksen Kristuksen ruumiin uhrilla
        kerta kaikkiaan"
        (Hepr 10:10)

        Siis tuon yhden ainoan uhrin tähden
        me olemme paitsi
        kuolleet ja herätetyt
        myös pyhitetyt.

        Siis me,
        jotka olemme
        Jumalan armon vastaanottaneet,
        olemme tästä
        kertakaikkisesta pyhityksestä
        tulleet osallisiksi.

        Mutta maailmassa on paljon ihmisiä,
        jotka eivät ole ottaneet
        Jumalan armoa vastaan
        eivätkä ole siten tulleet pyhitetyiksi.

        Ja niin heprealaisille
        kirjoittava heprealainen
        jatkaa kohta kehottaen,
        että tämä
        kertakaikkinen pyhittyminen
        Jeesuksen Kristuksen
        ruumiin uhrilla
        on se,
        jota tavoittelemme
        kaikkien ihmisten kohdalle.

        Sillä ilman sitä ei kukaan
        ole näkevä Herraa.
        Siis päämäärämme on,
        ettei kukaan jäisi osattomaksi
        Jumalan armosta,
        josta me jo olemme tulleet osallisiksi.

        "Pyrkikää rauhaan
        kaikkien kanssa ja pyhitykseen,
        sillä ilman sitä
        ei kukaan ole näkevä Herraa;
        ja pitäkää huoli siitä,
        ettei kukaan jää osattomaksi
        Jumalan armosta"
        (Hepr 12:14-15)

        Kirjaimellisemmin kääntäen:

        "Rauhaa tavoitelkaa kaikille ja pyhitystä
        jota ilman ei kukaan näe Herraa"

        Ja miten tämän pyhityksen
        sitten kaikille saamme.
        Siten,
        että pidämme huolen yhdestä asiasta.

        "huolenpitävinä siitä
        ettei kukaan jää osattomaksi
        armosta Jumalan"

        Vain Jumalan armo saa kaiken aikaan.
        Laki ei vapauta. Armo vapauttaa.
        Laki saa meidät tekemään syntiä.
        Armo vapauttaa syntikahleista.

        Laki ei ole paha vaan hyvä,
        mutta ilman Jeesusta,
        joka on lain täyttymys/päämäärä,
        emme kykene mihinkään.

        Siis meidän ainoa mahdollisuutemme
        on asettaa uskomme/luottamuksemme
        Vapauttajaan Jeesukseen Kristukseen.

        "Israel,
        joka tavoitteli vanhurskauden lakia,
        ei ole sitä lakia saavuttanut.
        Minkätähden?
        Sentähden,
        ettei se tapahtunut uskosta,
        vaan ikäänkuin teoista;
        sillä he loukkautuivat loukkauskiveen"
        (Room 9:31-32)

        Näin me
        Uuden Liiton uskovatkin
        helposti teemme.
        Ja silloin me olemme omillamme.

        Mutta jos perustamme kaiken
        Jeesuksen täytettyyn työhön,
        niin asia on hyvin yksinkertainen.
        Uuden testamentin sivuilta luemme
        yhä uudelleen kehotuksen:
        Pankaa pois ...
        kaikki mikä painaa
        ja synti.

        Olemme jo kuolleet synnille.
        Ja elämme Jumalalle.
        Tämä on tosiasia
        jokaisen Jumalan lapsen kohdalla.
        Synti ei ole enää hallitsijamme,
        vaan me hallitsemme sitä.

        Mutta jos haluamme
        itse taistella synnin kanssa
        ja ratkaista syntiongelmamme,
        niin sitten tilanne on toivoton,
        eikä meistä koskaan tule pyhiä
        eikä vanhurskaita
        eikä puhtaita.

        Mutta Kristuksessa tämä kaikki
        lahjoitetaan meille. Jatkuvasti.

        Ymmärrä jo viimein lopettaa nämä turhat liirumlaarumisi "kalma" !


    • "Me,
      jotka olemme kuolleet pois synnistä,
      kuinka me vielä eläisimme siinä?"
      (Room 6:2)

      Me olemme kuolleet synnille
      ja eläviä Jumalalle.

      • Jos emme ole kuolleita synnille,
        niin olemme sille eläviä
        ja kuolleita Jumalalle.

        Silloin kohdallamme ei voi
        toteutua seuraava:

        "Niin tekin pitäkää totena,
        että olette synnille kuolleet,
        mutta elätte Jumalalle
        Kristuksessa Jeesuksessa."
        (Room 6:11 AS)


      • Anonyymi
        kalamos kirjoitti:

        Jos emme ole kuolleita synnille,
        niin olemme sille eläviä
        ja kuolleita Jumalalle.

        Silloin kohdallamme ei voi
        toteutua seuraava:

        "Niin tekin pitäkää totena,
        että olette synnille kuolleet,
        mutta elätte Jumalalle
        Kristuksessa Jeesuksessa."
        (Room 6:11 AS)

        Eli sinä itse siis olet kuollut Jumalalle !

        Milloin viimein itse käsität sen ?


    • "Me,
      jotka olemme kuolleet pois synnistä,
      kuinka me vielä eläisimme siinä?"
      (Room 6:2)

      Ja sitten Paavali päätyy kehotukseen:

      "Niin tekin pitäkää totena,
      että olette synnille kuolleet,
      mutta elätte Jumalalle
      Kristuksessa Jeesuksessa."
      (Room 6:11 AS)

      Tuo ehkä aukeaisi paremmin,
      jos luemme lopusta alkuun:

      Kristuksessa Jeesuksessa
      me elämme Jumalalle
      ja olemme synnille kuolleita.

      • Anonyymi

        Jos jokin asia on totta, se ei tule todeksi pitämällä sitä totena. Helluntailaisuudessa on tyypillistä hokea, että me olemme kuolleita synnille "uskon kautta", ja sitten viitataan roomalaiskirjeen 6. lukuun. Höpön löpön. Me olemme kuolleita synnille Jeesuksen Kristuksen kuoleman kautta emmekä minkään totena pitämisen kautta. Jos minä menen vaa'alle ja vaaka näyttää sataa kiloa, minä en muutu satakiloiseksi pitämällä vaa'an osoittamia lukemia totena, vaan minä olen satakiloinen, uskoinpa minä vaakaan tai olin uskomatta. Samoin on JOKAINEN uskova kuollut synnille, uskoipa hän tähän tai oli uskomatta.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Jos jokin asia on totta, se ei tule todeksi pitämällä sitä totena. Helluntailaisuudessa on tyypillistä hokea, että me olemme kuolleita synnille "uskon kautta", ja sitten viitataan roomalaiskirjeen 6. lukuun. Höpön löpön. Me olemme kuolleita synnille Jeesuksen Kristuksen kuoleman kautta emmekä minkään totena pitämisen kautta. Jos minä menen vaa'alle ja vaaka näyttää sataa kiloa, minä en muutu satakiloiseksi pitämällä vaa'an osoittamia lukemia totena, vaan minä olen satakiloinen, uskoinpa minä vaakaan tai olin uskomatta. Samoin on JOKAINEN uskova kuollut synnille, uskoipa hän tähän tai oli uskomatta.

        Aivan. Se on tosiasia.
        Ne, jotka ovat Kristuksessa,
        ovat kuolleet pois synnistä.

        Mutta Paavali huipentaa
        tuon katkelman jakeeseen,
        joka kirjaimellisesti kääntäen
        menee näin:

        "Siten myös te
        laskekaa itsenne
        kuolleita oleviksi niin synnille,
        eläviä siis Jumalalle
        Kristuksessa Jeesuksessa."

        Eli tuo asia on hyvin tärkeä.
        Meidän tulee jatkuvasti pitää
        mielessä se,
        että Kristuksessa
        me olemme kuolleet synnille.

        Ja silloin me voimme edetä
        ja panna pois
        kaiken mikä painaa ja synnin.

        Ja tästä Paavali puhuukin
        sitten ja paljon
        samoinkuin muutkin.

        Mutta perustus tälle se,
        että me olemme jo
        kuolleet synnille Kristuksessa.

        Jos lipeämme tältä perustukselta,
        niin emme kykene panemaan pois
        kaikkea, mikä painaa
        emmekä syntiä,
        vaikka olemmekin kuolleita synnille.


      • Anonyymi
        kalamos kirjoitti:

        Aivan. Se on tosiasia.
        Ne, jotka ovat Kristuksessa,
        ovat kuolleet pois synnistä.

        Mutta Paavali huipentaa
        tuon katkelman jakeeseen,
        joka kirjaimellisesti kääntäen
        menee näin:

        "Siten myös te
        laskekaa itsenne
        kuolleita oleviksi niin synnille,
        eläviä siis Jumalalle
        Kristuksessa Jeesuksessa."

        Eli tuo asia on hyvin tärkeä.
        Meidän tulee jatkuvasti pitää
        mielessä se,
        että Kristuksessa
        me olemme kuolleet synnille.

        Ja silloin me voimme edetä
        ja panna pois
        kaiken mikä painaa ja synnin.

        Ja tästä Paavali puhuukin
        sitten ja paljon
        samoinkuin muutkin.

        Mutta perustus tälle se,
        että me olemme jo
        kuolleet synnille Kristuksessa.

        Jos lipeämme tältä perustukselta,
        niin emme kykene panemaan pois
        kaikkea, mikä painaa
        emmekä syntiä,
        vaikka olemmekin kuolleita synnille.

        Kommenttisi on tyypillistä helluntailaista paatosta.

        Tarkennetaanpa hieman:

        Jos jokin asia on totta, se ei totena pitämällä tule SEN TODEMMAKSI.
        Toisin kuin sinä vihjaat.

        Itse asiassa syntyy vaikutelma, ettet lainkaan tajua, mistä itse åuhut - mitä "synnille KUOLLUT" tarkoittaa. Kun isäni kuoli yli 10 vuotta sitten, näin vilahdukselta hänen ruumiinsa kappelissa. Minusta olisi ollut hieman idioottimaista ja naurettavaa tuon jälkeen MUISTUTTAA itseäni, että hän on kuollut - nähtyäni hänen ruumiinsa en tosiaankaan ollut asiasta muistuttamisen tarpeessa.

        Tässä valossa kommenttisi "Meidän tulee jatkuvasti pitää mielessä se, että Kristuksessa
        me olemme kuolleet synnille" on sanalla sanoen hieman surkuhupaisa. Siitä huokuu se, että sinä itse et pidä omaa kuolemaasi kovinkaan konkreettisesti totena. Jos pitäisit, sinun ei tarvitsisi pitää sitä mielessä.

        Paavalin käyttämä logizesthe-sana tarkoittaa yksinkertaisesti johtopäätöksen vetämistä, tiettyyn tulokseen tulemista. Se ei ole jonkin asian itsepintaista muistuttamista itselleen, vaan kylmän tosiasian toteamista. Se on jotakin AIVAN muuta kuin jonkin asian JATKUVASTI MIELESSÄ PITÄMISTÄ.

        Ja kuinka ollakaan - ajaudut tämän väärin tulkintasi myötä helluntailaisuudelle tyypilliseen lakihenkisyyteen visertämällä täysin omiasi:

        "Jos lipeämme tältä perustukselta,
        niin emme kykene panemaan pois
        kaikkea, mikä painaa
        emmekä syntiä,
        vaikka olemmekin kuolleita synnille."

        Mistään Paavalin kirjoituksista ei löydy tällaista uskonnollista höttöä. Ja miksi löytyisikään?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kommenttisi on tyypillistä helluntailaista paatosta.

        Tarkennetaanpa hieman:

        Jos jokin asia on totta, se ei totena pitämällä tule SEN TODEMMAKSI.
        Toisin kuin sinä vihjaat.

        Itse asiassa syntyy vaikutelma, ettet lainkaan tajua, mistä itse åuhut - mitä "synnille KUOLLUT" tarkoittaa. Kun isäni kuoli yli 10 vuotta sitten, näin vilahdukselta hänen ruumiinsa kappelissa. Minusta olisi ollut hieman idioottimaista ja naurettavaa tuon jälkeen MUISTUTTAA itseäni, että hän on kuollut - nähtyäni hänen ruumiinsa en tosiaankaan ollut asiasta muistuttamisen tarpeessa.

        Tässä valossa kommenttisi "Meidän tulee jatkuvasti pitää mielessä se, että Kristuksessa
        me olemme kuolleet synnille" on sanalla sanoen hieman surkuhupaisa. Siitä huokuu se, että sinä itse et pidä omaa kuolemaasi kovinkaan konkreettisesti totena. Jos pitäisit, sinun ei tarvitsisi pitää sitä mielessä.

        Paavalin käyttämä logizesthe-sana tarkoittaa yksinkertaisesti johtopäätöksen vetämistä, tiettyyn tulokseen tulemista. Se ei ole jonkin asian itsepintaista muistuttamista itselleen, vaan kylmän tosiasian toteamista. Se on jotakin AIVAN muuta kuin jonkin asian JATKUVASTI MIELESSÄ PITÄMISTÄ.

        Ja kuinka ollakaan - ajaudut tämän väärin tulkintasi myötä helluntailaisuudelle tyypilliseen lakihenkisyyteen visertämällä täysin omiasi:

        "Jos lipeämme tältä perustukselta,
        niin emme kykene panemaan pois
        kaikkea, mikä painaa
        emmekä syntiä,
        vaikka olemmekin kuolleita synnille."

        Mistään Paavalin kirjoituksista ei löydy tällaista uskonnollista höttöä. Ja miksi löytyisikään?

        Päätettyään luvun alussa
        alkamansa katkelman
        tuohon ratkaisevan tärkeään jakeeseen,
        Paavali siirtyy seuraavaan aiheeseen,
        joka edellytti siis
        tuon perustuksen laskemista ensin.

        "Niin tekin pitäkää itsenne
        synnille kuolleina,
        mutta Jumalalle elävinä
        Kristuksessa Jeesuksessa.

        Älköön siis synti hallitko
        teidän kuolevaisessa ruumiissanne,
        niin että olette kuuliaiset sen himoille,
        älkääkä antako jäseniänne
        vääryyden aseiksi synnille,
        vaan antakaa itsenne,
        kuolleista eläviksi tulleina, Jumalalle,
        ja jäsenenne vanhurskauden aseiksi Jumalalle."
        (Room 6:11-13)

        Ja tästä Paavali kirjoittaakin sitten
        pitkään ja hartaasti.


      • Anonyymi
        kalamos kirjoitti:

        Päätettyään luvun alussa
        alkamansa katkelman
        tuohon ratkaisevan tärkeään jakeeseen,
        Paavali siirtyy seuraavaan aiheeseen,
        joka edellytti siis
        tuon perustuksen laskemista ensin.

        "Niin tekin pitäkää itsenne
        synnille kuolleina,
        mutta Jumalalle elävinä
        Kristuksessa Jeesuksessa.

        Älköön siis synti hallitko
        teidän kuolevaisessa ruumiissanne,
        niin että olette kuuliaiset sen himoille,
        älkääkä antako jäseniänne
        vääryyden aseiksi synnille,
        vaan antakaa itsenne,
        kuolleista eläviksi tulleina, Jumalalle,
        ja jäsenenne vanhurskauden aseiksi Jumalalle."
        (Room 6:11-13)

        Ja tästä Paavali kirjoittaakin sitten
        pitkään ja hartaasti.

        Aivan. Mutta puhe taisi olla tuosta, mitä totena pitäminen tarkoittaa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Aivan. Mutta puhe taisi olla tuosta, mitä totena pitäminen tarkoittaa.

        "Mitä siis sanomme?
        Onko meidän pysyttävä synnissä,
        että armo suureksi tulisi?
        Pois se!
        Me,
        jotka olemme kuolleet pois synnistä,
        kuinka me vielä eläisimme siinä?"
        (Room 6:1-2)

        Katkelman lopussa
        Paavali toteaa tosiasian Jeesuksesta.

        "Sillä minkä Hän kuoli,
        sen Hän kertakaikkiaan kuoli
        pois synnistä."
        (Room 6:10)

        Tuo tosiasia,
        että Jeesus yhdellä kertaa
        kertakaikkiaan
        kuoli pois synnistä,
        oli Paavalin vastaus siihen,
        pitäisikö meidän tehdä syntiä,
        että armo suureksi tulisi.

        "Niin tekin pitäkää totena,
        että olette synnille kuolleet,
        mutta elätte Jumalalle
        Kristuksessa Jeesuksessa."
        (Room 6:11 AS)

        Jeesuksen uhrikuoleman tähden
        me saamme kirjaimellisesti kääntäen
        lukea/laskea itsemme
        synnille kuolleiksi.

        Siis me emme kuole synnille,
        vaan me olemme jo kuolleet,
        jos olemme Kristuksessa.

        Kun me nostamme katseemme
        puuhun ripustettuun
        pronssikäärmeeseen,
        siis synnittömään,
        joka meidän tähtemme
        tehtiin synniksi,
        niin tapahtuu ihme.

        Meidät siirretään
        kuolemasta Elämään.
        Synnin myrkky
        menettää otteensa meistä.

        Jeesus oli ottanut päälleen
        kaikki meidän pahat tekomme.
        Ja Hän vei ne ristille
        ja kärsi niistä aiheutuvan tuomion.
        Meidän velkamme on maksettu.
        Tuomiomme on kärsitty.

        Mutta. Ei siinä kaikki.
        Myös isäntämme on vaihtunut.
        Emme ole enää synnin orjia.
        Me olemme kuolleita synnille.
        Synnillä ei ole enää valtaa meihin.
        Synti ei enää ole hallitsijamme
        eikä meidän päämme.
        Sen valta on murskattu Golgatalla.

        Tämä Jeesuksen
        kertakaikkinen kuoleminen synnille,
        on tosiasia,
        jonka varassa seisomme,
        kun olemme Kristuksessa.

        Jos emme sillä seiso,
        niin me olemme
        omavanhurskautemme varassa,
        ja se on kuin saastainen vaate.


      • Anonyymi
        kalamos kirjoitti:

        "Mitä siis sanomme?
        Onko meidän pysyttävä synnissä,
        että armo suureksi tulisi?
        Pois se!
        Me,
        jotka olemme kuolleet pois synnistä,
        kuinka me vielä eläisimme siinä?"
        (Room 6:1-2)

        Katkelman lopussa
        Paavali toteaa tosiasian Jeesuksesta.

        "Sillä minkä Hän kuoli,
        sen Hän kertakaikkiaan kuoli
        pois synnistä."
        (Room 6:10)

        Tuo tosiasia,
        että Jeesus yhdellä kertaa
        kertakaikkiaan
        kuoli pois synnistä,
        oli Paavalin vastaus siihen,
        pitäisikö meidän tehdä syntiä,
        että armo suureksi tulisi.

        "Niin tekin pitäkää totena,
        että olette synnille kuolleet,
        mutta elätte Jumalalle
        Kristuksessa Jeesuksessa."
        (Room 6:11 AS)

        Jeesuksen uhrikuoleman tähden
        me saamme kirjaimellisesti kääntäen
        lukea/laskea itsemme
        synnille kuolleiksi.

        Siis me emme kuole synnille,
        vaan me olemme jo kuolleet,
        jos olemme Kristuksessa.

        Kun me nostamme katseemme
        puuhun ripustettuun
        pronssikäärmeeseen,
        siis synnittömään,
        joka meidän tähtemme
        tehtiin synniksi,
        niin tapahtuu ihme.

        Meidät siirretään
        kuolemasta Elämään.
        Synnin myrkky
        menettää otteensa meistä.

        Jeesus oli ottanut päälleen
        kaikki meidän pahat tekomme.
        Ja Hän vei ne ristille
        ja kärsi niistä aiheutuvan tuomion.
        Meidän velkamme on maksettu.
        Tuomiomme on kärsitty.

        Mutta. Ei siinä kaikki.
        Myös isäntämme on vaihtunut.
        Emme ole enää synnin orjia.
        Me olemme kuolleita synnille.
        Synnillä ei ole enää valtaa meihin.
        Synti ei enää ole hallitsijamme
        eikä meidän päämme.
        Sen valta on murskattu Golgatalla.

        Tämä Jeesuksen
        kertakaikkinen kuoleminen synnille,
        on tosiasia,
        jonka varassa seisomme,
        kun olemme Kristuksessa.

        Jos emme sillä seiso,
        niin me olemme
        omavanhurskautemme varassa,
        ja se on kuin saastainen vaate.

        Ensiksi itselleni avautui roomalaiskirjeen 6. luku, se, että kuolemani (tarkemmin sanoen MEIDÄN kuolemamme; en kuollut Kristuksen kanssa muista ihmisistä erilläni) Kristuksen kanssa oli hengellinen ja historiallinen fakta, joka oli ja on yhtä peruuttamaton kuin esim. biologinen syntymäni. Ja vaikka olin tajuavinani, että tuo fakta oli peruuttamattomasti totta, vaikkei se koskaan "ilmenisikään" millään tavoin elämässäni, yritin silti alitajuisesti "tehdä siitä totta" (eli en sittenkään ollut tajunnut 6. luvun sanomaa aivan täysin). Tämä ajoi minut sitten 7. luvun kitkerään todellisuuteen, jossa yritin tehdä 6. luvun sanomasta "täyttä totta" omalla kohdallani. 7. luvun pullonkaulakurimuksesta pääsin vapauteen, kun tajusin, että olin ajatellut olevani uusi luomus, mutta uutena luomuksena vielä jollakin tavoin tai jostakin kohtaa Kristuksesta "erillinen". Tuo alitajuinen (ja tietoinenkin) kuvitelma erillisyydestäni suhteessa Kristukseen loi samalla "välimatkan" (vaikkakin sitten kuinka olemattoman, mutta välimatkan joka tapauksessa), joka minun tuli kyetä kuromaan umpeen (antautumalla, uskomalla, hokemalla Raamattua ja/tai sitoutumalla). Eli oli kaksi erillistä olentoa: minä, joka olin uusi luomus, ja Kristus. Vastauksen ahdistavaan tilanteeeseen toi 8. luvun alku ja Gal. 2:19-20. Kanssakuolemamme Kristuksen kansssa merkitsi (ainakin) kahta asiaa: sitä, että kärsimme JO Lain määräämän kuolemantuomion synneistämme ja syntisyydestämme. Me olemme jo kärsineet täysimääräisen rangaistuksen - kuoleman - yhdessä Kristuksen kanssa. Kristus ei kuollut ristillä "puolestamme" vaan Edustajanamme, meinä itsenämme; me olimme hänessä hänen kuollessaan. Toinen asia on se, että meidät "sulautettiin" ristillä Jeesukseeen, yhdistettiin häneen (hitsari voisi kai sanoa, että meidät "juotettiin" häneen). Kun Kristus heräsi kuolleista, Hän heräsi kuolleista myös meinä, uuden ihmiskunnan Päänä, Toisena Ihmisenä, jonka ruumiinjäseniä me olemme. Koska ei ole olemassa ruumiistaan erillistä ihmistä, vaan ihminen ON yhtä kuin kehonsa/ruumiinsa, samoin on Kristuksen ja meidän laita; me olemme Hänessä, Hänen ruumiinjäseniään eli yhtä/yksi Hänen kanssaan (ja toistemme kanssa). Kristusta ei ole olemassa ilman minua eikä minua ilman Kristusta; me olemme YHTÄ. Viiniköynnöksen oksa ei ole erillinen köynnöksen osa vaan Köynnöstä, Köynnöstä itseään. Oksatonta Köynnöstä ei ole olemassa.
        Kun minulle selkisi, ettei minulle ole olemassa tuomiota ja ettei ole olemassa minkäänlaista etäisyyttä minun ja Kristuksen välillä, alkoi helpottaa. En mittaa itseäni itselläni - esim. "syntitottumusteni" vähentymisellä tai lisääntymisellä - koska Kristuksesta erillistä minää ei ole olemassa. Kaikki mitä minulle tapahtuu, tapahtuu ykseydessä Häneen. On taitavan puutarhurin tehtävä karsia ja puhdistaa viiniköynnöksen oksia. Oksien tehtävä on olla vain, lötkötellä Viiniköynnöksen oksina.


      • Anonyymi
        kalamos kirjoitti:

        "Mitä siis sanomme?
        Onko meidän pysyttävä synnissä,
        että armo suureksi tulisi?
        Pois se!
        Me,
        jotka olemme kuolleet pois synnistä,
        kuinka me vielä eläisimme siinä?"
        (Room 6:1-2)

        Katkelman lopussa
        Paavali toteaa tosiasian Jeesuksesta.

        "Sillä minkä Hän kuoli,
        sen Hän kertakaikkiaan kuoli
        pois synnistä."
        (Room 6:10)

        Tuo tosiasia,
        että Jeesus yhdellä kertaa
        kertakaikkiaan
        kuoli pois synnistä,
        oli Paavalin vastaus siihen,
        pitäisikö meidän tehdä syntiä,
        että armo suureksi tulisi.

        "Niin tekin pitäkää totena,
        että olette synnille kuolleet,
        mutta elätte Jumalalle
        Kristuksessa Jeesuksessa."
        (Room 6:11 AS)

        Jeesuksen uhrikuoleman tähden
        me saamme kirjaimellisesti kääntäen
        lukea/laskea itsemme
        synnille kuolleiksi.

        Siis me emme kuole synnille,
        vaan me olemme jo kuolleet,
        jos olemme Kristuksessa.

        Kun me nostamme katseemme
        puuhun ripustettuun
        pronssikäärmeeseen,
        siis synnittömään,
        joka meidän tähtemme
        tehtiin synniksi,
        niin tapahtuu ihme.

        Meidät siirretään
        kuolemasta Elämään.
        Synnin myrkky
        menettää otteensa meistä.

        Jeesus oli ottanut päälleen
        kaikki meidän pahat tekomme.
        Ja Hän vei ne ristille
        ja kärsi niistä aiheutuvan tuomion.
        Meidän velkamme on maksettu.
        Tuomiomme on kärsitty.

        Mutta. Ei siinä kaikki.
        Myös isäntämme on vaihtunut.
        Emme ole enää synnin orjia.
        Me olemme kuolleita synnille.
        Synnillä ei ole enää valtaa meihin.
        Synti ei enää ole hallitsijamme
        eikä meidän päämme.
        Sen valta on murskattu Golgatalla.

        Tämä Jeesuksen
        kertakaikkinen kuoleminen synnille,
        on tosiasia,
        jonka varassa seisomme,
        kun olemme Kristuksessa.

        Jos emme sillä seiso,
        niin me olemme
        omavanhurskautemme varassa,
        ja se on kuin saastainen vaate.

        Roomalaiskirjeen 7. luku on ehkä vähiten siteerattu Paavalin kirjeiden luvuista - tai ainakin vähiten ymmärryksellä siteerattu luku. Sinä päivänä, kun ihminen ymmärtää, mitä tarkoittaa: "Minussa ei asu MITÄÄN hyvää", hän ymmärtää myös armon tavalla, jonka rajana on taivas. Eikä tuo huudahdus ole millään tavoin ristiriidassa sen kanssa, että me olemme täydellisesti uusia luomuksia. Uutena luomuksena meidän OLEMUKSEMME on se, ettei meissä asu mitään hyvää. Ja tämän vapauttavampaa totuutta ei ole olemassa. (Kuinka keneltäkään, jossa ei asu MITÄÄN hyvää, voidaan vaatia YHTIKÄS MITÄÄN?)

        Toinen asia on sitten se, kuka tuon Paavalin toteamuksen soveltaa aidosti itseensä. Nimittäin jos tuon asian voi todeta itsestään teeskentelemättä, silloin sitä ei tarvitse kouristuksenomaisesti hokea eikä sitä tarvitse itselleen yhä uudestaan tolkuttaa eikä kyseistä toteamusta pidä minkäänlaisena "hengellisenä hyveenä". Se asia vain on niin. Sen tajuamisella ei PYRI saavuttamaan yhtikäs mitään (esim. syvempää kokemusta Jumalan armosta).

        "Minussa ei asu MITÄÄN hyvää" on samanlainen lause kuin "Olen 176 cm pitkä." Tämän tajuamisesta seuraa se, että vapautuu KAIKISTA hengellisistä painolasteista ja vaatimuksista ja haaveista samalla tavoin kuin 176-senttinen ihminen vapautuu kerrostalon pihalla kurottamasta ja hyppimästä ulottuakseen kuudennessa kerroksessa olevan asuntonsa parvekkeelle.


      • Anonyymi
        kalamos kirjoitti:

        "Mitä siis sanomme?
        Onko meidän pysyttävä synnissä,
        että armo suureksi tulisi?
        Pois se!
        Me,
        jotka olemme kuolleet pois synnistä,
        kuinka me vielä eläisimme siinä?"
        (Room 6:1-2)

        Katkelman lopussa
        Paavali toteaa tosiasian Jeesuksesta.

        "Sillä minkä Hän kuoli,
        sen Hän kertakaikkiaan kuoli
        pois synnistä."
        (Room 6:10)

        Tuo tosiasia,
        että Jeesus yhdellä kertaa
        kertakaikkiaan
        kuoli pois synnistä,
        oli Paavalin vastaus siihen,
        pitäisikö meidän tehdä syntiä,
        että armo suureksi tulisi.

        "Niin tekin pitäkää totena,
        että olette synnille kuolleet,
        mutta elätte Jumalalle
        Kristuksessa Jeesuksessa."
        (Room 6:11 AS)

        Jeesuksen uhrikuoleman tähden
        me saamme kirjaimellisesti kääntäen
        lukea/laskea itsemme
        synnille kuolleiksi.

        Siis me emme kuole synnille,
        vaan me olemme jo kuolleet,
        jos olemme Kristuksessa.

        Kun me nostamme katseemme
        puuhun ripustettuun
        pronssikäärmeeseen,
        siis synnittömään,
        joka meidän tähtemme
        tehtiin synniksi,
        niin tapahtuu ihme.

        Meidät siirretään
        kuolemasta Elämään.
        Synnin myrkky
        menettää otteensa meistä.

        Jeesus oli ottanut päälleen
        kaikki meidän pahat tekomme.
        Ja Hän vei ne ristille
        ja kärsi niistä aiheutuvan tuomion.
        Meidän velkamme on maksettu.
        Tuomiomme on kärsitty.

        Mutta. Ei siinä kaikki.
        Myös isäntämme on vaihtunut.
        Emme ole enää synnin orjia.
        Me olemme kuolleita synnille.
        Synnillä ei ole enää valtaa meihin.
        Synti ei enää ole hallitsijamme
        eikä meidän päämme.
        Sen valta on murskattu Golgatalla.

        Tämä Jeesuksen
        kertakaikkinen kuoleminen synnille,
        on tosiasia,
        jonka varassa seisomme,
        kun olemme Kristuksessa.

        Jos emme sillä seiso,
        niin me olemme
        omavanhurskautemme varassa,
        ja se on kuin saastainen vaate.

        Nykykristillisyys on Aadam-universalismia.

        Sen mukaan Aadamin lankeemuksen seurauksena koko ihmiskunnasta tuli syntisten sukukunta täysin riippumatta siitä, missä määrin ja kuinka tietoisesti kukakin elämässään syntiä on tehnyt tai tekee. Syntisyydestä tuli Aadamin lankeemuksen seurauksena automaattisesti kuinkin meistä luonto.
        Tähän ei kysytty keneltäkään lupaa eikä suostumusta eikä antautumista; jokainen on syntinen ja sillä siisti.

        Aadam-universalismi perustellaan roomalaiskirjeen 5. luvulla:

        "Niinkuin yhden ihmisen kautta synti tuli maailmaan, ja synnin kautta kuolema, niin kuolema on tullut kaikkien ihmisten osaksi, koska kaikki ovat syntiä tehneet"
        "yhden lankeemuksesta monet ovat kuolleet"
        "tuomio tuli yhdestä ihmisestä kadotukseksi"
        "yhden ihmisen lankeemuksen tähden kuolema on hallinnut yhden kautta"
        "yhden ihmisen lankeemus on koitunut kaikille ihmisille kadotukseksi"
        "yhden ihmisen tottelemattomuuden kautta monet ovat joutuneet syntisiksi."

        Nykykristillisyys on Aadam-universalismia ennen kaikkea siksi, että siinä luetaan roomalaiskirjeen 5. luvussa mainitut Aadamille kuuluvat "ansiot" niin kuin ne on kirjoitettu, mutta Kristuksen ansiot sivuutetaan täysin tyynesti:

        "Mutta armolahjan laita ei ole sama kuin lankeemuksen; sillä joskin yhden lankeemuksesta monet ovat kuolleet [ILMAN HEIDÄN SUOSTUMUSTAAN JA TAHTOMISTAAN], niin PALJOA ENEMMÄN on Jumalan armo ja lahja yhden ihmisen, Jeesuksen Kristuksen, armon kautta ylenpalttisesti tullut monien osaksi."

        "tuomio tuli yhdestä ihmisestä kadotukseksi, mutta armolahja tulee monesta rikkomuksesta vanhurskauttamiseksi."

        "Ja JOS yhden ihmisen lankeemuksen tähden kuolema on hallinnut yhden kautta, niin PALJOA ENEMMÄN ne, jotka saavat armon ja vanhurskauden lahjan [JOKA SEKIN ON TULLUT YHDEN KAUTTA] runsauden, tulevat elämässä hallitsemaan yhden, Jeesuksen Kristuksen, kautta."

        "SAMOIN KUIN [kr. hōs; kts. https://biblehub.com/greek/o_s_5613.htm] yhden ihmisen lankeemus on koitunut kaikille ihmisille kadotukseksi [ILMAN HEIDÄN SUOSTUMUSTAAN JA TAHTOMISTAAN], NIIN [kr. houtōs, kts. https://biblehub.com/greek/outo_s_3779.htm] MYÖS yhden ihmisen vanhurskauden teko koituu kaikille ihmisille elämän vanhurskauttamiseksi"

        "NIIN KUIN [kr. hōsper; kts. https://biblehub.com/greek/o_sper_5618.htm] yhden ihmisen tottelemattomuuden kautta monet ovat joutuneet syntisiksi [ILMAN HEIDÄN SUOSTUMUSTAAN JA TAHTOMISTAAN], NIIN [kr. houtōs, kts. yllä] MYÖS yhden kuuliaisuuden kautta monet tulevat vanhurskaiksi."

        "Mutta missä synti on tullut suureksi, siellä on armo tullut ylenpalttiseksi.
        NIIN KUIN [kr. hōsper, kts. yllä] synti on hallinnut ja vienyt kuolemaan [ILMAN YHDENKÄÄN IHMISEN SUOSTUMUSTA JA TAHTOMISTA],
        NIIN [kr. houtōs, kts. yllä] on armo hallitseva ja johtava ikuiseen elämään, koska Herramme Jeesus Kristus on lahjoittanut meille vanhurskauden."

        Aadam-universalismi mitätöi Kristuksen saavutuksen siten, että se runnoo jokaiseen yllä olevaan kohtaan armon ja vanhurskauden saamisen edellytykseksi uskon - asian, jota yhdessäkään kohdassa ei mainita. Sen sijaan kylläkin mainitaan, että samoin kuin kuolema tuli YHDEN KAUTTA, samoin Jumalan armo ja lahja ovat tulleet - - YHDEN KAUTTA.

        Olennaisessa roolissa noissa kohdissa ovat ilmaukset SAMOIN KUIN [hōs], NIIN KUIN [hōsper] ja NIIN [houtōs], joiden myötä kaikki selitysyritykset, joissa yritetään vängätä usko armon, vanhurskauden ja ikuisen elämän edellytykseksi, käyvät mielettömiksi.

        Ja kuinka ollakaan: usko loistaa poissaolollaan myös aiemmassa jaksossa, jolla Paavali pohjustaa yllä esitettyä:

        Sillä meidän vielä ollessamme heikot kuoli Kristus oikeaan aikaan jumalattomien edestä. 7Tuskinpa kukaan käy kuolemaan jonkun vanhurskaan edestä; hyvän edestä joku mahdollisesti uskaltaa kuolla. 8 Mutta Jumala osoittaa rakkautensa meitä kohtaan siinä, että Kristus, kun me vielä olimme syntisiä, kuoli meidän edestämme. 9 Paljoa ennemmin me siis nyt, kun olemme vanhurskautetut hänen veressään, pelastumme hänen kauttansa vihasta. 10 Sillä jos me silloin, kun vielä olimme Jumalan vihollisia, tulimme sovitetuiksi hänen kanssaan hänen Poikansa kuoleman kautta, paljoa ennemmin me pelastumme hänen elämänsä kautta nyt, kun olemme sovitetut; 11 emmekä ainoastaan sovitetut, vaan vieläpä on Jumala meidän kerskauksemme meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen kautta, jonka kautta me nyt olemme sovituksen saaneet.


      • Anonyymi
        kalamos kirjoitti:

        "Mitä siis sanomme?
        Onko meidän pysyttävä synnissä,
        että armo suureksi tulisi?
        Pois se!
        Me,
        jotka olemme kuolleet pois synnistä,
        kuinka me vielä eläisimme siinä?"
        (Room 6:1-2)

        Katkelman lopussa
        Paavali toteaa tosiasian Jeesuksesta.

        "Sillä minkä Hän kuoli,
        sen Hän kertakaikkiaan kuoli
        pois synnistä."
        (Room 6:10)

        Tuo tosiasia,
        että Jeesus yhdellä kertaa
        kertakaikkiaan
        kuoli pois synnistä,
        oli Paavalin vastaus siihen,
        pitäisikö meidän tehdä syntiä,
        että armo suureksi tulisi.

        "Niin tekin pitäkää totena,
        että olette synnille kuolleet,
        mutta elätte Jumalalle
        Kristuksessa Jeesuksessa."
        (Room 6:11 AS)

        Jeesuksen uhrikuoleman tähden
        me saamme kirjaimellisesti kääntäen
        lukea/laskea itsemme
        synnille kuolleiksi.

        Siis me emme kuole synnille,
        vaan me olemme jo kuolleet,
        jos olemme Kristuksessa.

        Kun me nostamme katseemme
        puuhun ripustettuun
        pronssikäärmeeseen,
        siis synnittömään,
        joka meidän tähtemme
        tehtiin synniksi,
        niin tapahtuu ihme.

        Meidät siirretään
        kuolemasta Elämään.
        Synnin myrkky
        menettää otteensa meistä.

        Jeesus oli ottanut päälleen
        kaikki meidän pahat tekomme.
        Ja Hän vei ne ristille
        ja kärsi niistä aiheutuvan tuomion.
        Meidän velkamme on maksettu.
        Tuomiomme on kärsitty.

        Mutta. Ei siinä kaikki.
        Myös isäntämme on vaihtunut.
        Emme ole enää synnin orjia.
        Me olemme kuolleita synnille.
        Synnillä ei ole enää valtaa meihin.
        Synti ei enää ole hallitsijamme
        eikä meidän päämme.
        Sen valta on murskattu Golgatalla.

        Tämä Jeesuksen
        kertakaikkinen kuoleminen synnille,
        on tosiasia,
        jonka varassa seisomme,
        kun olemme Kristuksessa.

        Jos emme sillä seiso,
        niin me olemme
        omavanhurskautemme varassa,
        ja se on kuin saastainen vaate.

        Ihmisen ylpeys ei tahdo sietää ajatusta, että maailmankaikkeuden keskipiste ei ole hänen uskonsa vaan Jeesuksen risti - Jeesuksen, joka on jokaisen ihmisen uskon lähde ja täydelliseksi tekijä. Ja tämä Ristiinnaulittu on tuossa tehtävässään niin hyvä, että kerran on jokainen polvi notkistuva ja jokainen suu tunnustava Isän Jumalan kunniaksi, että Hän on Herra.
        Ihminen kääntelee ja vääntelee Raamatun tulkintansa viimeisen saakka sellaiseen muotoon, että voisi omia edes pienenpienen osuuden pelastumisestaan.

        Tällainen ihminen sopivasti joko unohtaa ne kymmenet Raamatun paikat, jotka puhuvat täysin suoraan kaikkien pelastumisesta, tai vääntää ne täysin kieroon. Tällainen ihminen runnoo hyvällä omallatunnolla jakeen "Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan" täysin tunnistamattomaksi ja siteeraa ja tulkitsee äärimmäisen valikoivasti Jeesuksen saarnoja ja muistaa aina olla siteeraamatta Jeesuksen kertomusta itsestään Hyvänä Paimenena, joka ei suinkaan tyydy siihen, että 99 lammasta sadasta on turvassa, vaan lähtee ja korjaa talteen sen viimeisenkin lampaan. Tämä kertomus loistaa infernalistin raamatuntulkinnassa aina poissaolollaan, koska mitäpä hän tekee sellaisella Jeesuksen kuvauksella itsestään, joka musertaisi hänen ylpeytensä viimeisenkin saarekkeen.

        Jonkinlaiseen Jumalaan ja Jeesukseen infernalisti uskoo, mutta ei siihen Jumalaan, joka sovitti jo koko maailman itsensä kanssa, eikä siihen Jeesukseen, joka etsii turvaan vihoviimeisenkin kadotetun/kadonneen/kadoksissa olevan lampaan.

        Luonnollinen ihminen ohjautuu kaikessa tekemisessään ja ajattelussaan joko pelosta tai ansainnasta käsin. Luonnolliselle ihmiselle armo ja rakkaus ovat täysin vieraita asioita. Koska pelossa on rangaistusta ja rangaistusta halutaan välttää, "armahdus" on ansaittava jotenkin. Kaikessa ansaitsemisessa toimii periaate: "Mutta töitä tekevälle ei lueta palkkaa armosta, vaan ansiosta". Työtä tekevä TIETÄÄ ansainneensa palkkansa - hänen on mahdoton kiistää tätä. Hänellä on lupa olla "ylpeä" tekemästään työstä - ei suinkaan pröystäillen vaan yksinkertaisesti tietoisena siitä, että se, minkä hän on työn teollaan ansainnut, kuuluu hänelle.
        Eli: on olemassa ansaitsemista, johon ei liity pröystäilemistä eikä kukkoilua, vaan neutraalia, rationaalista tietoisuutta siitä, että on onnistunut hankkimaan tekemisillään sen, mikä itselle kuuluu. Ns. tervettä ylpeyttä. Mutta jopa tällainen "terve ylpeys" luetaan armon todellisuudessa "kerskaamiseksi Jumalan edessä".
        Jollei tätä tajua, tulee ujuttaneeksi armon todellisuuteen ylpeyden käärmeen. Ja tämä käärme AINA pukeutuu valepukuun.
        Infernalistien ylpeyden synti on siinä, että he ovat korvanneet lain teot uskolla - he yksinkertaisesti ANSAITSEVAT uskollaan itselleen pelastuksen eivätkä tajua, että tässä vallitsee ja toimii TÄYSIN SAMA ANSAINNAN PERIAATE KUIN MINKÄ PAAVALI ROOMALAISKIRJEEN 4. LUVUSSA HYLKÄÄ.
        He eivät tajua, että usko ei korvaa Lain tekoja - usko ilmenee täysin toisessa todellisuudessa kuin Lain teot - todellisuudessa, jossa ANSAINNAN PERIAATETTA EI OLE OLEMASSA. Ja tämä todellisuus syntyi Jeesuksen kuollessa ristillä, jolloin JUMALA SOVITTI KOKO MAAILMAN ITSENSÄ KANSSA.

        Uskova, joka kuvittelee astuneensa uskoon tulosa hetkellä ei-sovitetusta tilasta sovitettuun tilaan, ajattelee pelastuksestaan luonnollisen ihmisen tavoin. Ja vähäinen hapatus hapattaa koko taikinan; koko sovituksen idea saastuu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ihmisen ylpeys ei tahdo sietää ajatusta, että maailmankaikkeuden keskipiste ei ole hänen uskonsa vaan Jeesuksen risti - Jeesuksen, joka on jokaisen ihmisen uskon lähde ja täydelliseksi tekijä. Ja tämä Ristiinnaulittu on tuossa tehtävässään niin hyvä, että kerran on jokainen polvi notkistuva ja jokainen suu tunnustava Isän Jumalan kunniaksi, että Hän on Herra.
        Ihminen kääntelee ja vääntelee Raamatun tulkintansa viimeisen saakka sellaiseen muotoon, että voisi omia edes pienenpienen osuuden pelastumisestaan.

        Tällainen ihminen sopivasti joko unohtaa ne kymmenet Raamatun paikat, jotka puhuvat täysin suoraan kaikkien pelastumisesta, tai vääntää ne täysin kieroon. Tällainen ihminen runnoo hyvällä omallatunnolla jakeen "Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan" täysin tunnistamattomaksi ja siteeraa ja tulkitsee äärimmäisen valikoivasti Jeesuksen saarnoja ja muistaa aina olla siteeraamatta Jeesuksen kertomusta itsestään Hyvänä Paimenena, joka ei suinkaan tyydy siihen, että 99 lammasta sadasta on turvassa, vaan lähtee ja korjaa talteen sen viimeisenkin lampaan. Tämä kertomus loistaa infernalistin raamatuntulkinnassa aina poissaolollaan, koska mitäpä hän tekee sellaisella Jeesuksen kuvauksella itsestään, joka musertaisi hänen ylpeytensä viimeisenkin saarekkeen.

        Jonkinlaiseen Jumalaan ja Jeesukseen infernalisti uskoo, mutta ei siihen Jumalaan, joka sovitti jo koko maailman itsensä kanssa, eikä siihen Jeesukseen, joka etsii turvaan vihoviimeisenkin kadotetun/kadonneen/kadoksissa olevan lampaan.

        Luonnollinen ihminen ohjautuu kaikessa tekemisessään ja ajattelussaan joko pelosta tai ansainnasta käsin. Luonnolliselle ihmiselle armo ja rakkaus ovat täysin vieraita asioita. Koska pelossa on rangaistusta ja rangaistusta halutaan välttää, "armahdus" on ansaittava jotenkin. Kaikessa ansaitsemisessa toimii periaate: "Mutta töitä tekevälle ei lueta palkkaa armosta, vaan ansiosta". Työtä tekevä TIETÄÄ ansainneensa palkkansa - hänen on mahdoton kiistää tätä. Hänellä on lupa olla "ylpeä" tekemästään työstä - ei suinkaan pröystäillen vaan yksinkertaisesti tietoisena siitä, että se, minkä hän on työn teollaan ansainnut, kuuluu hänelle.
        Eli: on olemassa ansaitsemista, johon ei liity pröystäilemistä eikä kukkoilua, vaan neutraalia, rationaalista tietoisuutta siitä, että on onnistunut hankkimaan tekemisillään sen, mikä itselle kuuluu. Ns. tervettä ylpeyttä. Mutta jopa tällainen "terve ylpeys" luetaan armon todellisuudessa "kerskaamiseksi Jumalan edessä".
        Jollei tätä tajua, tulee ujuttaneeksi armon todellisuuteen ylpeyden käärmeen. Ja tämä käärme AINA pukeutuu valepukuun.
        Infernalistien ylpeyden synti on siinä, että he ovat korvanneet lain teot uskolla - he yksinkertaisesti ANSAITSEVAT uskollaan itselleen pelastuksen eivätkä tajua, että tässä vallitsee ja toimii TÄYSIN SAMA ANSAINNAN PERIAATE KUIN MINKÄ PAAVALI ROOMALAISKIRJEEN 4. LUVUSSA HYLKÄÄ.
        He eivät tajua, että usko ei korvaa Lain tekoja - usko ilmenee täysin toisessa todellisuudessa kuin Lain teot - todellisuudessa, jossa ANSAINNAN PERIAATETTA EI OLE OLEMASSA. Ja tämä todellisuus syntyi Jeesuksen kuollessa ristillä, jolloin JUMALA SOVITTI KOKO MAAILMAN ITSENSÄ KANSSA.

        Uskova, joka kuvittelee astuneensa uskoon tulosa hetkellä ei-sovitetusta tilasta sovitettuun tilaan, ajattelee pelastuksestaan luonnollisen ihmisen tavoin. Ja vähäinen hapatus hapattaa koko taikinan; koko sovituksen idea saastuu.

        >>>>"ylpeys"<<<<

        se ylpeys houkuttaa edelleenkin "lihaa", on niin kiva röyhistellä rintaansa,
        "kun MINÄ olen pelastunut, mutta entäs sinä . . .

        raamattu:
        "Olemmeko me muita parempia ? Emme lainkaan. Olenhan jo esittänyt sen syytöksen,
        että KAIKKI , niin juutalaiset , kuin kreikkalaisetkin ovat synnin vallassa."
        Room: 3: 9


    • Anonyymi

      oksien tehtävä on tuottaa hedelmää ja olla pyrkimättä pois rungosta josta elämä virtaa.

      noin lyhyesti voidaan olennainen sanoa!

      voit silti yrittää jatkaa joutavien sepustustesi tuottamista.

      • Anonyymi

        "niinkuin oksa ei voi kantaa hedelmää ITSESSÄÄN"

        IHMINEN itsessään ei tuota yhtään mitään hedelmää, KAIKKI KUNNIA yksin Jumalalle Poikansa Jeesuksen Kristuksen kautta.


      • Anonyymi

        Vai, mikä uskonnollinen NERO on saapunut keskuuteemme!

        :D :D :D :D :D :D :D


    • Anonyymi

      Söitkö viime jouluna kinkkua?

      • Syön joka päivä kinkkua
        sekä lihapiirakan,
        jossa on sianlihaa.

        Mutta mitä tekemistä tällä
        on keskustelun aiheen kanssa?


      • Anonyymi
        kalamos kirjoitti:

        Syön joka päivä kinkkua
        sekä lihapiirakan,
        jossa on sianlihaa.

        Mutta mitä tekemistä tällä
        on keskustelun aiheen kanssa?

        Raamattu vastaa tähän sianlihaan:

        Jotka syövät sianlihaa ja muuta inhoittavaa, sekä hiiriä, niistä kaikista tulee loppu sanoo HERRA.

        1234567---


      • Anonyymi kirjoitti:

        Raamattu vastaa tähän sianlihaan:

        Jotka syövät sianlihaa ja muuta inhoittavaa, sekä hiiriä, niistä kaikista tulee loppu sanoo HERRA.

        1234567---

        "'Ettekö käsitä,
        ettei mikään,
        mikä ulkoapäin menee ihmiseen,
        voi häntä saastuttaa?
        Sillä se ei mene hänen sydämeensä,
        vaan vatsaan, ja ulostuu.'
        Näin hän sanoi kaikki ruuat puhtaiksi."
        (Mark 7:18-19)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamattu vastaa tähän sianlihaan:

        Jotka syövät sianlihaa ja muuta inhoittavaa, sekä hiiriä, niistä kaikista tulee loppu sanoo HERRA.

        1234567---

        Adventisti, valehtelet päin silmiä. Et ole uudesti syntynyt, vaan olet tämän pahan maailman herran oma ja palvelija ja pimeyden tahtoa toteutat paatuneen sydämesi kyllyydestä. Jumala tekee lopun niistä, jotka rikkovat liiton.
        En ole koskaan tehnyt Jumalan kanssa liittoja, jossa olisin lupautunut olla syömättä hiiriä.


    • Anonyymi

      Synti tarkoittaa epäaitoa suhdetta elämään ja todellisuuteen. Minusta aloittaja tekee juuri sitä vakuutellessaan muuta. Raamatun siteeraminen ei auta vaan toimii päinvastoin. Aloitus on tarkoituksenhakuinen, ei välitöntä suhdetta ihmisiin ja kaikkeen.

      • Paavali itse määrittelee
        synnin toisin tuossa luvussa.

        "Älköön siis synti hallitko
        teidän kuolevaisessa ruumiissanne,
        niin että olette kuuliaiset sen himoille"
        (Room 6:12)


    • Anonyymi

      Uusi luomus on uudesti syntynyt ihminen.

    • Me,
      jotka olemme kuolleet pois synnistä,
      kuinka me vielä eläisimme siinä?

      Room 6:2

      Mehän tiedämme,
      että vanha ihmisemme
      on hänen kanssaan ristiinnaulittu,
      jotta synnin ruumis nujerrettaisiin,
      niin ettemme enää palvelisi syntiä.
      Joka on kuollut,
      on vapautunut synnistä.
      Jos olemme kuolleet
      Kristuksen kanssa,
      uskomme myös saavamme
      elää hänen kanssaan.
      Mehän tiedämme,
      että Kristus, kuolleista herätettynä,
      ei enää kuole eikä kuolema
      enää hallitse häntä.
      Sillä minkä hän kuoli,
      sen hän kertakaikkisesti
      kuoli synnille,
      mutta minkä hän elää,
      sen hän elää Jumalalle.
      Samoin pitäkää tekin itseänne
      synnille kuolleina
      mutta Jumalalle elävinä
      Kristuksessa Jeesuksessa.

      Room 6:6-11
      Raamattu kansalle

    Ketjusta on poistettu 11 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Et olisi piilossa enää

      Vaan tulisit esiin.
      Ikävä
      76
      3392
    2. Loukkaantunut lapsi on yhä kriittisessä tilassa

      Seinäjoella Pohjan valtatiellä perjantaina sattuneessa liikenneonnettomuudessa loukkaantunut lapsi on yhä kriittisessä t
      Kauhava
      31
      2001
    3. Minä en ala kenenkään perässä juoksemaan

      Voin jopa rakastaa sinua ja kääntää silti tunteeni pois. Tunteetkin hälvenevät aikanaan, poissa silmistä poissa mielestä
      Ikävä
      68
      1919
    4. Tiedän, että emme yritä mitään

      Jos kohtaamme joskus ja tilaisuus on sopiva, voimme jutella jne. Mutta kumpikaan ei aio tehdä muuta konkreettista asian
      Ikävä
      17
      1466
    5. Miten hetki

      Kahden olisi paras
      Ikävä
      28
      1401
    6. Mitä, kuka, hä .....

      Mikähän sota keskustassa on kun poliiseja on liikkeellä kuin vilkkilässä kissoja
      Kemi
      26
      1328
    7. Näin pitkästä aikaa unta sinusta

      Oltiin yllättäen jossain julkisessa saunassa ja istuttiin vierekkäin, siellä oli muitakin. Pahoittelin jotain itsessäni
      Ikävä
      6
      1306
    8. Noh joko sä nainen oot lopettanut sen

      miehen kaipailun jota sulla EI ole lupa kaivata. Ja teistä ei koskaan tule mitään. ÄLÄ KOSKAAN SYÖ KUORMASTA JNE! Tutu
      Ikävä
      67
      1247
    9. Taisit sä sit kuiteski

      Vihjata hieman ettei se kaikki ollutkaan totta ❤️ mutta silti sanoit kyllä vielä uudelleen sen myöhemmin 😔 ei tässä oik
      Ikävä
      10
      1207
    10. Kerro nainen

      Milloin huomasit, että kyse ei ole ihastumisesta vaan jostain selvästi vakavammasta.
      Ikävä
      53
      1025
    Aihe