Jeesuksen synnittömyys

"koko kristinusko on turhaa ja humpuukia !"

Ei ehkä turhaa, mutta humpuukia alusta loppuun. Lohdutuksena voi todeta, että niin ovat kaikki muutkin uskonnot ja niistä kehitetyt erilaiset lahkot ja vastaavat. Niitä riittää ja uusiakin syntyy sitä mukaan kuin vanhat kuihtuvat pois.

Turhuutta uskonnot eivät kaikille ole. Moni kokee saavansa niistä lohdutusta ja mielekästä puuhastelua muutoin ikäväksi kokemaansa elämään.

>>> Eli sinun valheittesi mukaan Jeesus kärsi ja kuoli ihan turhaan, ja koko kristinusko on turhaa ja humpuukia !

Raamatun mukaan Jumala on iätön ts. kuolematon. Miten on siis mahdollista, että osa kuolematonta Jumalaa ("Poika-persoona") oli kuollut ristillä?

Henki kirjoitti:

>>> Eli sinun valheittesi mukaan Jeesus kärsi ja kuoli ihan turhaan, ja koko kristinusko on turhaa ja humpuukia !

Raamatun mukaan Jumala on iätön ts. kuolematon. Miten on siis mahdollista, että osa kuolematonta Jumalaa ("Poika-persoona") oli kuollut ristillä?

Lue lisää

Voi tuota tyhmyyttäsi ja syvää ymmärtämättömyyttäsi !

Jeesus kuoli fyysisesti, mutta Jeesus, eli Jumala on kuolematon Henki !

Anonyymi kirjoitti:

"koko kristinusko on turhaa ja humpuukia !"

Ei ehkä turhaa, mutta humpuukia alusta loppuun. Lohdutuksena voi todeta, että niin ovat kaikki muutkin uskonnot ja niistä kehitetyt erilaiset lahkot ja vastaavat. Niitä riittää ja uusiakin syntyy sitä mukaan kuin vanhat kuihtuvat pois.

Turhuutta uskonnot eivät kaikille ole. Moni kokee saavansa niistä lohdutusta ja mielekästä puuhastelua muutoin ikäväksi kokemaansa elämään.

Lue lisää

Jos ihminen ei elämänsä aikana käänny , kadu syntejään, ja pyydä niitä Jumalalta anteeksi, hän menee synneissään iankaikkisuuteen

JUUTALAINEN PEITE iskee taas koko ihmiskunnan vihollinen JA TAAS ALOITUS ON VÄÄRÄÄ OPETUSTA MUUTENKIN JEESUS SYNTYI BETLEHEMISSÄ SYNAGOGALLE porttikielto kristittyjen tiloihin. Taloihin varastavat kaiken.

Henki kirjoitti:

>>> Eli sinun valheittesi mukaan Jeesus kärsi ja kuoli ihan turhaan, ja koko kristinusko on turhaa ja humpuukia !

Raamatun mukaan Jumala on iätön ts. kuolematon. Miten on siis mahdollista, että osa kuolematonta Jumalaa ("Poika-persoona") oli kuollut ristillä?

Lue lisää

Juutalaiset tappoi Jeesuksen

Jumala kuin Jumala olisi pystynyt elämään synnittömänä. Tarvittiin ihminen, joka teki saman perässä. Vasta siinä olisi pelastavaa voimaa.

Toisaalta, ihminen ei kykene olemaan synnitön.

Anonyymi kirjoitti:

Voi tuota tyhmyyttäsi ja syvää ymmärtämättömyyttäsi !

Jeesus kuoli fyysisesti, mutta Jeesus, eli Jumala on kuolematon Henki !

"" Voi tuota tyhmyyttäsi ja syvää ymmärtämättömyyttäsi"

Voi tuota ylimielisyyttäsi JA tyhmyyttäsi! Vain teologisesti vääntämällä oli Jeesus muka jumala.

Anonyymi kirjoitti:

Jos ihminen ei elämänsä aikana käänny , kadu syntejään, ja pyydä niitä Jumalalta anteeksi, hän menee synneissään iankaikkisuuteen

ja mitähän tuo haittaa

Anonyymi kirjoitti:

Juutalaiset tappoi Jeesuksen

Eikä tappaneet,hän oli vain tajuttomana javirkosi myöhemmin

Kristityt pilkkaavat kristillisten Kaikkivaltiaita ja Heidän Pyhää Henkeä kun mm Heidän Nimeen esiintyvät mm rikoksia tehden:
'Synti erottaa meidät elämän lähteestä, Jumalasta.'
'Kristitty pysyy kuitenkin syntisenä elämänsä loppuun asti.'

Luopumalla Heistä uhdestä, luopuu Heistä.
Jeesuksen evankeliumia Johanneksen mukaan:
10:30 "Minä ja Isä olemme yhtä."
Ilman Pyhää Isää ja ilman Pyhää Poikaa ei ole Pyhää Henkeä!
...................

https://fi.wikipedia.org/wiki/Saatana
Saatana kristinuskossa
Saatana on Uudessa testamentissa ja kristillisessä teologiassa yleensä huomattavasti keskeisempi henkilö kuin Vanhassa testamentissa. Kristillisen käsityksen mukaan saatana kohdistaa vaikutuksensa ihmisiin, jotka hän on saanut lankeamaan syntiin, ja vastustaa ennen kaikkea Kristusta ja kristillistä seurakuntaa.[8] Uuden testamentin mukaan Saatana yritti myös vaikuttaa Jeesukseen.[27]

Uuden testamentin mukaan saatana on tämän maailman valtias, joka haluaa eksyttää ihmiset Jumalasta[28]. Saatana myös hallitsee tätä maailmaa, ja näin ollen maailma heijastaa hallitsijansa luonnetta[29] [30].
#
https://www.gotquestions.org/Suomi/saatana-taman-maailman-jumala.html
2.Korinttolaiskirje: 11:14 Eikä ihme; sillä itse saatana tekeytyy valkeuden enkeliksi."
....
Markuksen evankeliumi:
3:29 mutta joka pilkkaa Pyhää Henkeä, se ei saa ikinä anteeksi, vaan on vikapää iankaikkiseen syntiin."

Anonyymi kirjoitti:

Voi tuota tyhmyyttäsi ja syvää ymmärtämättömyyttäsi !

Jeesus kuoli fyysisesti, mutta Jeesus, eli Jumala on kuolematon Henki !

Ei kuollut fyysillisesti, Hänellä raamatun mukaan oli ennen ylösnousemista opetuslapsen tarkistama keho.
Mm näin kristityt pilkkaavat kristillisten Kaikkivaltiasta Jeesusta:
https://www.tunnustuskirjat.fi/ik/rippi.html
"Näin me kerta kaikkiaan kumoamme paavin hirmuvallan, käskyn ja pakon, me kun emme sitä mihinkään tarvitse, sillä mehän opetamme tähän tapaan: Jos joku ei mene ripille vapaaehtoisesti, saadakseen synninpäästön, älköön menkö ollenkaan. Jääköön pois sekin, joka menisi sinne luottaen omaan tekoonsa, oman tunnustuksensa täydellisyyteen. Mutta samalla me kehotamme: Mene ripittäytymään ja kerro hätäsi, ei siinä mielessä, että tunnustuksesi olisi jokin teko, vaan sitä varten että kuulisit, mitä Jumala antaa sanoa sinulle. Tätä päästösanaa sinun on pidettävä tärkeänä, suurena ja kalliina. Se on verrattoman jalo aarre, joka on kunnioittavin ja kiitollisin mielin otettava vastaan."

Onko ehtoollisviini palkollinen vain saako sen jättää pois?
Monelle voi olla pahaa omaatuntoa kristillisten Kaikkivaltiaasta "ulostuksen" tekeminen pilkaten?
Matteuksen evankeliumi:
15:15 Niin Pietari vastasi ja sanoi hänelle: "Selitä meille tämä vertaus."
15:16 Mutta Jeesus sanoi: "Vieläkö tekin olette ymmärtämättömiä?
15:17 Ettekö käsitä, että kaikki, mikä käy suusta sisään, menee vatsaan ja ulostuu?
Ja kristillisten Kaikkivaltiaasta Jeesuksen ruumiin pilkkaaminen on tavallaan kannipalistiksi eksyttämistä ja eihän ylös nousseella Jeesuksella ollut ruumista vaan opetuslapsen tarkistama keho.
Paavali on tuomionsa ilmeisesti antanut...:
1. Kor. 11:28–29 "Jokaisen on tutkittava itseään, ennen kuin syö tätä leipää ja juo tästä maljasta. Se, joka syö ja juo ajattelematta, että kysymys on Kristuksen ruumiista, syö ja juo itselleen tuomion."

Ensin erotaan ja sitten pilkataan ja sen jälkeen vielä uskotaan Hänen sovittaneen kaikki synnit ja rikokset:
Pietari ei ollut "apostoli" vaan kristillisten Kaikkivaltiaan Jeesuksen opetuslapsi eikä edes laittomuuden kristitty joten tutkikaan asiat raamatuistanne ennenkuin uskotte!
Esimerkki:
KR 1933/-38
2Piet. 1:1 "Simeon Pietari, Jeesuksen Kristuksen palvelija ja apostoli, niille, jotka ovat saaneet yhtä kalliin uskon kuin mekin meidän Jumalamme ja Vapahtajan Jeesuksen Kristuksen vanhurskaudessa."
Matteuksen mukaan: 24:23 "Jos silloin joku sanoo teille: 'Katso, täällä on Kristus', tahi: 'Tuolla', niin älkää uskoko.
24:24 Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee, ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että eksyttävät, jos mahdollista, valitutkin."
( viitaten mm Apostolien teot:13:6 tekstiin.)

Paavali on katolilaisen laittomuuden pyhimys ja apostoli.
Kristittyjen Jeesus on Barjeesus ja omana Jumalana Saatana:
Paavalin kutsui Barjeesus ja heidän herrastaan Paavali rukoili eroa kolme kertaa, ero saamatta joten se jäi kristittyjen johtoon ja myöhemmän ajan kristittyjen historia kertoo loput.
Kristillisten Kaikkivaltias, Lait ja opit antanut Jeesusta ei Paavali edes koskaan tavannut.
2.Korinttolaiskirje:11:14 Eikä ihme; sillä itse saatana tekeytyy valkeuden enkeliksi."
https://www.gotquestions.org/Suomi/saatana-taman-maailman-jumala.htm
Apostolien teot:13:6 Ja kun he olivat vaeltaneet kautta koko saaren Pafoon asti, tapasivat he erään juutalaisen miehen, noidan ja väärän profeetan, jonka nimi oli Barjeesus."

Paavalin kirjeet:
"Pääartikkeli: Paavalin kirjeet
Paavali piti yhteyttä perustamiinsa seurakuntiin kirjeitse ja työtovereidensa välityksellä. Hänen kirjeensä näyttivät suunnan kristinuskolle ja sen tulkinnalle. Paavali otti etäisyyttä juutalaisiin tapoihin, jotta myös muiden kuin juutalaisten olisi helpompi kääntyä kristinuskoon. Paavalin kirjeitä kopioitiin ja leviteltiin laajalti. Antiikin maailman tyyliin tämä antoi monille kirjoittajille kimmokkeen laatia niin sanottuja pseudepigrafisia kirjeitä eli kirjoittaa omia tekstejään kuuluisamman Paavalin nimissä.[4]"
....
"2.Kor.6:14–7:1 eivät ole alun perin Paavalin sanelemia, vaan ne on lisätty kirjeeseen siinä vaiheessa, kun se on toimitettu yhdeksi kokonaiseksi kirjeeksi."
Lähde:
https://fi.wikipedia.org/wiki/Toinen_kirje_korinttilaisille

Joten ei ole ihme vaikka uskovaisilla on paljon väärää tietoa uskottavaksi kun raamattu ei ole kristillisten Kaikkivaltiaan Jumalan sanaa, Paavali tunsi Herranne ja rehellisesti katui ja rukoili eroa kolme kertaa sitä saamatta joten kristittyjen Paavalin tekstien Herrat ovat edelleen todelliset Herranne. Tai onko uskovaisille opetettu, että kristittyjen laittomuudet olisi kristillisten Kaikkivaltiaan Jeesuksen asettamia???

>>> kohta onkin ymmärretty käännettäväksi, että Jeesusta tulee rakastaa siis enemmän kuin esim. vanhempiaan tai lapsiaan tms...

Voihan sitä ymmärtää ja yrittää järkeillä vaikka mitä, mutta sanojen merkitys ei siitä muutu miksikään: Jeesus tarkoittaa sananmukaisesti vihaamista.

Jos ei tiedä, mitä verbi "vihata" tarkoittaa, niin alla oleva linkki auttaa (ehkä) laajentamaan yleissivistystä.

https://www.suomisanakirja.fi/vihata

Henki kirjoitti:

>>> kohta onkin ymmärretty käännettäväksi, että Jeesusta tulee rakastaa siis enemmän kuin esim. vanhempiaan tai lapsiaan tms...

Voihan sitä ymmärtää ja yrittää järkeillä vaikka mitä, mutta sanojen merkitys ei siitä muutu miksikään: Jeesus tarkoittaa sananmukaisesti vihaamista.

Jos ei tiedä, mitä verbi "vihata" tarkoittaa, niin alla oleva linkki auttaa (ehkä) laajentamaan yleissivistystä.

https://www.suomisanakirja.fi/vihata

Lue lisää

Jeesus ei käskenyt vihaamaan omia vanhempiaan vaan sanoi, että jos joku rakastaa enemmän sukulaisiaan kuin häntä, se ei kelpaa hänelle. Tässä on suuri ero, mitä lukee Lukkaan evankeliumin huonossa 33/38-käännöksessä.

Matt 10:37 "Joka rakastaa isäänsä tai äitiänsä enemmän kuin minua, ei kelpaa minulle, eikä se, joka rakastaa poikaansa tai tytärtänsä enemmän kuin minua, kelpaa minulle.
38 Joka ei ota ristiään ja seuraa minua, se ei kelpaa minulle.

Evankeliumit on alun perin kirjoitettu hebreaksi, sitten ne on käännetty arameaksi, sitten kreikaksi ja latinaksi. Käännösten ja kopioinnin yhteydessä on eräät kohdat muuttuneet tahattomasti ja välillä ihan tahallisesti. Tämän takia Raamattua pitää tutkia kaikki jakeet huomioon ottaen. Niin sinä et tee, vaan pyrit käyttämään hyväksi huonoa 33/38-käännöstä Luukkaan evanieliumista pilkatakseen Jeesusta.

Jumala sinut tuomitkoon.

Anonyymi kirjoitti:

Jeesus ei käskenyt vihaamaan omia vanhempiaan vaan sanoi, että jos joku rakastaa enemmän sukulaisiaan kuin häntä, se ei kelpaa hänelle. Tässä on suuri ero, mitä lukee Lukkaan evankeliumin huonossa 33/38-käännöksessä.

Matt 10:37 "Joka rakastaa isäänsä tai äitiänsä enemmän kuin minua, ei kelpaa minulle, eikä se, joka rakastaa poikaansa tai tytärtänsä enemmän kuin minua, kelpaa minulle.
38 Joka ei ota ristiään ja seuraa minua, se ei kelpaa minulle.

Evankeliumit on alun perin kirjoitettu hebreaksi, sitten ne on käännetty arameaksi, sitten kreikaksi ja latinaksi. Käännösten ja kopioinnin yhteydessä on eräät kohdat muuttuneet tahattomasti ja välillä ihan tahallisesti. Tämän takia Raamattua pitää tutkia kaikki jakeet huomioon ottaen. Niin sinä et tee, vaan pyrit käyttämään hyväksi huonoa 33/38-käännöstä Luukkaan evanieliumista pilkatakseen Jeesusta.

Jumala sinut tuomitkoon.

Lue lisää

Pitää RAKASTAA VANHEMPIAAN MUTTA BETLEHEMISSÄ SYNTYNYTTÄ ENEMMÄN NIIN KAIKKI PELASTUU

Anonyymi kirjoitti:

Jeesus ei käskenyt vihaamaan omia vanhempiaan vaan sanoi, että jos joku rakastaa enemmän sukulaisiaan kuin häntä, se ei kelpaa hänelle. Tässä on suuri ero, mitä lukee Lukkaan evankeliumin huonossa 33/38-käännöksessä.

Matt 10:37 "Joka rakastaa isäänsä tai äitiänsä enemmän kuin minua, ei kelpaa minulle, eikä se, joka rakastaa poikaansa tai tytärtänsä enemmän kuin minua, kelpaa minulle.
38 Joka ei ota ristiään ja seuraa minua, se ei kelpaa minulle.

Evankeliumit on alun perin kirjoitettu hebreaksi, sitten ne on käännetty arameaksi, sitten kreikaksi ja latinaksi. Käännösten ja kopioinnin yhteydessä on eräät kohdat muuttuneet tahattomasti ja välillä ihan tahallisesti. Tämän takia Raamattua pitää tutkia kaikki jakeet huomioon ottaen. Niin sinä et tee, vaan pyrit käyttämään hyväksi huonoa 33/38-käännöstä Luukkaan evanieliumista pilkatakseen Jeesusta.

Jumala sinut tuomitkoon.

Lue lisää

"Jumala sinut tuomitkoon."

Sinut myös!

Voi tuota uskovaisten pyhää vihaa!

>>> Jumalalla on oikeus puhua mitä ikinä haluaa.

Raamatun mukaan Jumala on iätön ts. kuolematon. Miten on siis mahdollista, että osa kuolematonta Jumalaa ("Poika-persoona") oli kuollut ristillä?

Henki kirjoitti:

>>> Jumalalla on oikeus puhua mitä ikinä haluaa.

Raamatun mukaan Jumala on iätön ts. kuolematon. Miten on siis mahdollista, että osa kuolematonta Jumalaa ("Poika-persoona") oli kuollut ristillä?

Lue lisää

Poika-persoona kuoli sovittaakseen ihmiskunnan synnit.
Kuoltuaan laskeutui Tuonelaan saarnaamaan jumalattomille.
Mutta kolmen päivän perästä myös heräsi kuolleista. Astui ylös Taivaisiin.

Jeesus oli fyysisesti ihminen, Hengeltään Jumalan Poika, samalla hengellään myös ihminen.

En nyt tarkalleen muista tuota Kristuksen kaksiluonto-oppia. Löytyy netistäkin.

Anonyymi kirjoitti:

Poika-persoona kuoli sovittaakseen ihmiskunnan synnit.
Kuoltuaan laskeutui Tuonelaan saarnaamaan jumalattomille.
Mutta kolmen päivän perästä myös heräsi kuolleista. Astui ylös Taivaisiin.

Jeesus oli fyysisesti ihminen, Hengeltään Jumalan Poika, samalla hengellään myös ihminen.

En nyt tarkalleen muista tuota Kristuksen kaksiluonto-oppia. Löytyy netistäkin.

Lue lisää

Löytyi nopeasti:
Kristuksen kaksiluonto-oppi:

https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Kaksiluonto-oppi

Tästähän on sitten syvällisempääkin kirjoitusta kuin tuo wikipedian lyhennelmä.

Anonyymi kirjoitti:

Löytyi nopeasti:
Kristuksen kaksiluonto-oppi:

https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Kaksiluonto-oppi

Tästähän on sitten syvällisempääkin kirjoitusta kuin tuo wikipedian lyhennelmä.

Lue lisää

STLK:n sivustolla tällainen saarna aiheesta:
https://www.luterilainen.com/fi/component/tags/tag/274-kaksiluonto-oppi
*

Anonyymi kirjoitti:

Poika-persoona kuoli sovittaakseen ihmiskunnan synnit.
Kuoltuaan laskeutui Tuonelaan saarnaamaan jumalattomille.
Mutta kolmen päivän perästä myös heräsi kuolleista. Astui ylös Taivaisiin.

Jeesus oli fyysisesti ihminen, Hengeltään Jumalan Poika, samalla hengellään myös ihminen.

En nyt tarkalleen muista tuota Kristuksen kaksiluonto-oppia. Löytyy netistäkin.

Lue lisää

Pitkähkö kirjoitus ei valitettavasti hipaissut edes kaukaisesti esitettyä kysymystä:

Miten on mahdollista, että osa kuolematonta Jumalaa oli kuollut ristillä?

Anonyymi kirjoitti:

STLK:n sivustolla tällainen saarna aiheesta:
https://www.luterilainen.com/fi/component/tags/tag/274-kaksiluonto-oppi
*

Lue lisää

Jumalasta voidaan tehdä vaikka viisi- tai sata-ulotteinen, mutta kysymys kuolemattomana pidetyn aineksen kuolemasta on edelleen voimassa. Raamatun mukaan ristillä kävi niin, että osa kuolematonta oli kuollut. Edellinen on Raamatun oma sana ja todistus.

Henki kirjoitti:

Jumalasta voidaan tehdä vaikka viisi- tai sata-ulotteinen, mutta kysymys kuolemattomana pidetyn aineksen kuolemasta on edelleen voimassa. Raamatun mukaan ristillä kävi niin, että osa kuolematonta oli kuollut. Edellinen on Raamatun oma sana ja todistus.

Lue lisää

Voi tuota tyhmyyttäsi ja syvää ymmärtämättömyyttäsi !

Jeesus kuoli fyysisesti, mutta Jeesus, eli Jumala on kuolematon Henki !

Henki kirjoitti:

Jumalasta voidaan tehdä vaikka viisi- tai sata-ulotteinen, mutta kysymys kuolemattomana pidetyn aineksen kuolemasta on edelleen voimassa. Raamatun mukaan ristillä kävi niin, että osa kuolematonta oli kuollut. Edellinen on Raamatun oma sana ja todistus.

Lue lisää

Niin ja Sana / Jeesus / Jumala sanoo jopa meistä ihmisistä näin:

Joh. 11:26 Eikä yksikään, joka elää ja uskoo minuun, ikinä kuole. Uskotko sen?"

Emmehän me fyysisesti elä kuolemmamme jälkeen, vai elämmekö "Henki" ?

Mutta nämähän asiat ovat niitä Hengellisiä asioita, joita sinä et kykene millään käsittämään, luonnollinen ihminen kun vain olet !

Anonyymi kirjoitti:

Voi tuota tyhmyyttäsi ja syvää ymmärtämättömyyttäsi !

Jeesus kuoli fyysisesti, mutta Jeesus, eli Jumala on kuolematon Henki !

Edellinen kommentti on hyvä esimerkki joidenkin itseään uskovina pitävien yksilöiden lapsellisesta tavasta hyökätä ihmisiä vastaan tilanteissa, kun argumentit ovat pääseet loppumaan (jos niitä argumentteja on ollut alunperinkaan) ja jäljellä on vain eläimellinen vaisto.

Näiden kanssa on jokseenkin turha yrittää kommunikoida, mutta kokeillaan vielä kerran perjantain kunniaksi.

Mikä kuoli ristillä fyysisesti?

Anonyymi kirjoitti:

Niin ja Sana / Jeesus / Jumala sanoo jopa meistä ihmisistä näin:

Joh. 11:26 Eikä yksikään, joka elää ja uskoo minuun, ikinä kuole. Uskotko sen?"

Emmehän me fyysisesti elä kuolemmamme jälkeen, vai elämmekö "Henki" ?

Mutta nämähän asiat ovat niitä Hengellisiä asioita, joita sinä et kykene millään käsittämään, luonnollinen ihminen kun vain olet !

Lue lisää

Miksi esittää kysymyksiä, joihin ei halua kuulla vastauksia? Hölmöläisten hommaa.

Henki kirjoitti:

Pitkähkö kirjoitus ei valitettavasti hipaissut edes kaukaisesti esitettyä kysymystä:

Miten on mahdollista, että osa kuolematonta Jumalaa oli kuollut ristillä?

Jeesuksen fyysinen ruumis oli ihmisen ruumis.
Vasta ylösnousemuksessaan Hän sai nk. kirkastetun, yliluonnollisen ruumiin.

Samanlaisen saavat uskovat ylösnousemuksessa / "tempaus". Tästä Paavalikin kirjoitti, että hetkessä me muutumme ja nousemme ylös taivaalle.

1. Kor. 15: 51-58 📖
51 Katso, minä sanon teille salaisuuden: emme kaikki kuolemaan nuku, mutta kaikki me muutumme,
52 yhtäkkiä, silmänräpäyksessä, viimeisen pasunan soidessa; sillä pasuna soi, ja kuolleet nousevat katoamattomina, ja me muutumme.
53 Sillä tämän katoavaisen pitää pukeutuman katoamattomuuteen, ja tämän kuolevaisen pitää pukeutuman kuolemattomuuteen.
54 Mutta kun tämä katoavainen pukeutuu katoamattomuuteen ja tämä kuolevainen pukeutuu kuolemattomuuteen, silloin toteutuu se sana, joka on kirjoitettu: "Kuolema on nielty ja voitto saatu".
55 "Kuolema, missä on sinun voittosi? Kuolema, missä on sinun otasi?"
56 Mutta kuoleman ota on synti, ja synnin voima on laki.
57 Mutta kiitos olkoon Jumalan, joka antaa meille voiton meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen kautta!
58 Sentähden, rakkaat veljeni, olkaa lujat, järkähtämättömät, aina innokkaat Herran työssä, tietäen, että teidän vaivannäkönne ei ole turha Herrassa.
*

Anonyymi kirjoitti:

Jeesuksen fyysinen ruumis oli ihmisen ruumis.
Vasta ylösnousemuksessaan Hän sai nk. kirkastetun, yliluonnollisen ruumiin.

Samanlaisen saavat uskovat ylösnousemuksessa / "tempaus". Tästä Paavalikin kirjoitti, että hetkessä me muutumme ja nousemme ylös taivaalle.

1. Kor. 15: 51-58 📖
51 Katso, minä sanon teille salaisuuden: emme kaikki kuolemaan nuku, mutta kaikki me muutumme,
52 yhtäkkiä, silmänräpäyksessä, viimeisen pasunan soidessa; sillä pasuna soi, ja kuolleet nousevat katoamattomina, ja me muutumme.
53 Sillä tämän katoavaisen pitää pukeutuman katoamattomuuteen, ja tämän kuolevaisen pitää pukeutuman kuolemattomuuteen.
54 Mutta kun tämä katoavainen pukeutuu katoamattomuuteen ja tämä kuolevainen pukeutuu kuolemattomuuteen, silloin toteutuu se sana, joka on kirjoitettu: "Kuolema on nielty ja voitto saatu".
55 "Kuolema, missä on sinun voittosi? Kuolema, missä on sinun otasi?"
56 Mutta kuoleman ota on synti, ja synnin voima on laki.
57 Mutta kiitos olkoon Jumalan, joka antaa meille voiton meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen kautta!
58 Sentähden, rakkaat veljeni, olkaa lujat, järkähtämättömät, aina innokkaat Herran työssä, tietäen, että teidän vaivannäkönne ei ole turha Herrassa.
*

Lue lisää

Ristillä Jeesuksen Henki ei kuollut, kuten ei kuole ihmisenkään henki. Vain lihallinen ruumis kuolee.

Jeesuksen Henki astui alas Tuonelaan, saarnaamaan.

Tuon jälkeen Hänen jumalallinen Henkensä palasi Hänen ihmisruumiiseensa, joka tämän kautta koki nk. kirkastumisen. Kun Jeesus meni etsimään opetuslapsiaan, Hän kulki huoneeseen suljetun oven läpi. Hänen ruumiinsa ei enää ollut tavallinen ihmisruumis.

Joh. 20: 19-29. 📖
19 Samana päivänä, viikon ensimmäisenä, myöhään illalla, kun opetuslapset olivat koolla lukittujen ovien takana, juutalaisten pelosta, tuli Jeesus ja seisoi heidän keskellään ja sanoi heille: "Rauha teille!"
20 Ja sen sanottuaan hän näytti heille kätensä ja kylkensä. Niin opetuslapset iloitsivat nähdessään Herran.
21 Niin Jeesus sanoi heille jälleen: "Rauha teille! Niinkuin Isä on lähettänyt minut, niin lähetän minäkin teidät."
22 Ja tämän sanottuaan hän puhalsi heidän päällensä ja sanoi heille: "Ottakaa Pyhä Henki.
23 Joiden synnit te anteeksi annatte, niille ne ovat anteeksi annetut; joiden synnit te pidätätte, niille ne ovat pidätetyt."

24 Mutta Tuomas, jota sanottiin Didymukseksi, yksi niistä kahdestatoista, ei ollut heidän kanssansa, kun Jeesus tuli.
25 Niin muut opetuslapset sanoivat hänelle: "Me näimme Herran". Mutta hän sanoi heille: "Ellen näe hänen käsissään naulojen jälkiä ja pistä sormeani naulojen sijoihin ja pistä kättäni hänen kylkeensä, en minä usko".

26 Ja kahdeksan päivän perästä hänen opetuslapsensa taas olivat huoneessa, ja Tuomas oli heidän kanssansa. Niin Jeesus tuli, ovien ollessa lukittuina, ja seisoi heidän keskellään ja sanoi: "Rauha teille!"
27 Sitten hän sanoi Tuomaalle: "Ojenna sormesi tänne ja katso minun käsiäni, ja ojenna kätesi ja pistä se minun kylkeeni, äläkä ole epäuskoinen, vaan uskovainen".
28 Tuomas vastasi ja sanoi hänelle: "Minun Herrani ja minun Jumalani!"
29 Jeesus sanoi hänelle: "Sentähden, että minut näit, sinä uskot. Autuaat ne, jotka eivät näe ja kuitenkin uskovat!"
*

Anonyymi kirjoitti:

Jeesuksen fyysinen ruumis oli ihmisen ruumis.
Vasta ylösnousemuksessaan Hän sai nk. kirkastetun, yliluonnollisen ruumiin.

Samanlaisen saavat uskovat ylösnousemuksessa / "tempaus". Tästä Paavalikin kirjoitti, että hetkessä me muutumme ja nousemme ylös taivaalle.

1. Kor. 15: 51-58 📖
51 Katso, minä sanon teille salaisuuden: emme kaikki kuolemaan nuku, mutta kaikki me muutumme,
52 yhtäkkiä, silmänräpäyksessä, viimeisen pasunan soidessa; sillä pasuna soi, ja kuolleet nousevat katoamattomina, ja me muutumme.
53 Sillä tämän katoavaisen pitää pukeutuman katoamattomuuteen, ja tämän kuolevaisen pitää pukeutuman kuolemattomuuteen.
54 Mutta kun tämä katoavainen pukeutuu katoamattomuuteen ja tämä kuolevainen pukeutuu kuolemattomuuteen, silloin toteutuu se sana, joka on kirjoitettu: "Kuolema on nielty ja voitto saatu".
55 "Kuolema, missä on sinun voittosi? Kuolema, missä on sinun otasi?"
56 Mutta kuoleman ota on synti, ja synnin voima on laki.
57 Mutta kiitos olkoon Jumalan, joka antaa meille voiton meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen kautta!
58 Sentähden, rakkaat veljeni, olkaa lujat, järkähtämättömät, aina innokkaat Herran työssä, tietäen, että teidän vaivannäkönne ei ole turha Herrassa.
*

Lue lisää

>>> Jeesuksen fyysinen ruumis oli ihmisen ruumis...

Asiallinen vastaus, josta on hyvä aloittaa. Ristillä kuoli siis Jeesuksen maallinen (ihmisen) ruumis, jolla ei ollut mitään tekemistä itse Jumalan tai Jumalan eri persoonien kanssa.

Kun siirrytään keskustelemaan uhrauksesta, törmätään heti valtavaan ristiriitaan: Raamatun mukaan Jumala uhrasi oman poikansa, mutta edellisen valossa ristillä kuolikin pelkkä koin syömä vaate (ruumis), jolla ei ole mitään tekemistä Jumalan kanssa.

Jompi kumpi on selvästi epätotuus. Ehkä joku voisi ratkaista ko. ristiriidan?

Anonyymi kirjoitti:

Ristillä Jeesuksen Henki ei kuollut, kuten ei kuole ihmisenkään henki. Vain lihallinen ruumis kuolee.

Jeesuksen Henki astui alas Tuonelaan, saarnaamaan.

Tuon jälkeen Hänen jumalallinen Henkensä palasi Hänen ihmisruumiiseensa, joka tämän kautta koki nk. kirkastumisen. Kun Jeesus meni etsimään opetuslapsiaan, Hän kulki huoneeseen suljetun oven läpi. Hänen ruumiinsa ei enää ollut tavallinen ihmisruumis.

Joh. 20: 19-29. 📖
19 Samana päivänä, viikon ensimmäisenä, myöhään illalla, kun opetuslapset olivat koolla lukittujen ovien takana, juutalaisten pelosta, tuli Jeesus ja seisoi heidän keskellään ja sanoi heille: "Rauha teille!"
20 Ja sen sanottuaan hän näytti heille kätensä ja kylkensä. Niin opetuslapset iloitsivat nähdessään Herran.
21 Niin Jeesus sanoi heille jälleen: "Rauha teille! Niinkuin Isä on lähettänyt minut, niin lähetän minäkin teidät."
22 Ja tämän sanottuaan hän puhalsi heidän päällensä ja sanoi heille: "Ottakaa Pyhä Henki.
23 Joiden synnit te anteeksi annatte, niille ne ovat anteeksi annetut; joiden synnit te pidätätte, niille ne ovat pidätetyt."

24 Mutta Tuomas, jota sanottiin Didymukseksi, yksi niistä kahdestatoista, ei ollut heidän kanssansa, kun Jeesus tuli.
25 Niin muut opetuslapset sanoivat hänelle: "Me näimme Herran". Mutta hän sanoi heille: "Ellen näe hänen käsissään naulojen jälkiä ja pistä sormeani naulojen sijoihin ja pistä kättäni hänen kylkeensä, en minä usko".

26 Ja kahdeksan päivän perästä hänen opetuslapsensa taas olivat huoneessa, ja Tuomas oli heidän kanssansa. Niin Jeesus tuli, ovien ollessa lukittuina, ja seisoi heidän keskellään ja sanoi: "Rauha teille!"
27 Sitten hän sanoi Tuomaalle: "Ojenna sormesi tänne ja katso minun käsiäni, ja ojenna kätesi ja pistä se minun kylkeeni, äläkä ole epäuskoinen, vaan uskovainen".
28 Tuomas vastasi ja sanoi hänelle: "Minun Herrani ja minun Jumalani!"
29 Jeesus sanoi hänelle: "Sentähden, että minut näit, sinä uskot. Autuaat ne, jotka eivät näe ja kuitenkin uskovat!"
*

Lue lisää

>>> Ristillä Jeesuksen Henki ei kuollut, kuten ei kuole ihmisenkään henki. Vain lihallinen ruumis kuolee.

Katso edellinen vastaus (2023-08-25 17:58:18)

Henki kirjoitti:

>>> Jeesuksen fyysinen ruumis oli ihmisen ruumis...

Asiallinen vastaus, josta on hyvä aloittaa. Ristillä kuoli siis Jeesuksen maallinen (ihmisen) ruumis, jolla ei ollut mitään tekemistä itse Jumalan tai Jumalan eri persoonien kanssa.

Kun siirrytään keskustelemaan uhrauksesta, törmätään heti valtavaan ristiriitaan: Raamatun mukaan Jumala uhrasi oman poikansa, mutta edellisen valossa ristillä kuolikin pelkkä koin syömä vaate (ruumis), jolla ei ole mitään tekemistä Jumalan kanssa.

Jompi kumpi on selvästi epätotuus. Ehkä joku voisi ratkaista ko. ristiriidan?

Lue lisää

Perinteisesti kuolemassa kuolee ihmisruumis, mutta henki jää elämään, sinne rajan taakse. Ihmishenki, riippuen onko hän pelastunut tai ei, päätyy joko Tuonelaan, tai Paratiisiin.

Kun Saatana suunnitteli ja iloitsi Jeesuksen kuolemasta, hän kuvitteli, että Jeesus, kuollessaan jää sille tielleen. Kauhu oli melkoinen, kun Jeesus nousikin kuolleista, nyt muuttuneena henkilönä.

Ristillä kuoli Jeesuksen lihallinen ihmisruumis, mutta ylösnousi ihmisen nk. kirkastusruumis.

Jeesuksen hengen kohdalla, koska hänen henkensä oli yhtäaikaisesti sekä jumalallinen että inhimillinen... joku vanha kirkkoisä osaisi tämän kertoa paremmin.

Eihän Hänen jumalallinen henkensä tietenkään kuollut, mutta tuon hengen inhimillinen puoli...? Kokiko tuo "ihminen Jeesus" myös hengen kuoleman ja ylösnousemuksessa virkosi, kuten ylösnousemuksessa heräävät kaikki muutkin uskossa kuolleet?

Tätä en osaa varmuudella sanoa, mutta: mahdollisesti näin, koska kyseessä oli sovintouhri.

Henki kirjoitti:

>>> Jeesuksen fyysinen ruumis oli ihmisen ruumis...

Asiallinen vastaus, josta on hyvä aloittaa. Ristillä kuoli siis Jeesuksen maallinen (ihmisen) ruumis, jolla ei ollut mitään tekemistä itse Jumalan tai Jumalan eri persoonien kanssa.

Kun siirrytään keskustelemaan uhrauksesta, törmätään heti valtavaan ristiriitaan: Raamatun mukaan Jumala uhrasi oman poikansa, mutta edellisen valossa ristillä kuolikin pelkkä koin syömä vaate (ruumis), jolla ei ole mitään tekemistä Jumalan kanssa.

Jompi kumpi on selvästi epätotuus. Ehkä joku voisi ratkaista ko. ristiriidan?

Lue lisää

Jeesus oli pelkkä ihminen ja kuoli niin kuin ihminen: lakkasi olemasta itsensä tiedostava olento, kun kuoli ristillä. Ei vain ruumis kuollut vaan koko ihminen kuoli pitäen sisällään kognition eri tasot (tietoisuuden).

Jeesusta sanotaan Jumalan pojaksi siksi, että Salomoa tuli sanoa Jumalan pojaksi, mutta kun hänen kuninkuutensa ei kestänyt (hän kuoli), niin alettiin odottaa toista hänen suvustaan. (Daavidin jälkeläinen) 2Sam 7:8-16; 1Aik 17:13; 22:8-10

Huomaa, että Israelin ikuista kuningasta piti kutsuttaman Jumalan ja Korkeimman pojaksi, mutta on varmaa, että hän olisi oleva ihminen niin kuin Salomokin oli, ja silti hänestä nuo arvonimet.

Anonyymi kirjoitti:

Perinteisesti kuolemassa kuolee ihmisruumis, mutta henki jää elämään, sinne rajan taakse. Ihmishenki, riippuen onko hän pelastunut tai ei, päätyy joko Tuonelaan, tai Paratiisiin.

Kun Saatana suunnitteli ja iloitsi Jeesuksen kuolemasta, hän kuvitteli, että Jeesus, kuollessaan jää sille tielleen. Kauhu oli melkoinen, kun Jeesus nousikin kuolleista, nyt muuttuneena henkilönä.

Ristillä kuoli Jeesuksen lihallinen ihmisruumis, mutta ylösnousi ihmisen nk. kirkastusruumis.

Jeesuksen hengen kohdalla, koska hänen henkensä oli yhtäaikaisesti sekä jumalallinen että inhimillinen... joku vanha kirkkoisä osaisi tämän kertoa paremmin.

Eihän Hänen jumalallinen henkensä tietenkään kuollut, mutta tuon hengen inhimillinen puoli...? Kokiko tuo "ihminen Jeesus" myös hengen kuoleman ja ylösnousemuksessa virkosi, kuten ylösnousemuksessa heräävät kaikki muutkin uskossa kuolleet?

Tätä en osaa varmuudella sanoa, mutta: mahdollisesti näin, koska kyseessä oli sovintouhri.

Lue lisää

>>> Kauhu oli melkoinen, kun Jeesus nousikin kuolleista, nyt muuttuneena henkilönä.

Olen sitä mieltä, että Saatana tiesi tarkalleen, mitä tulee tapahtumaan. Saman tiesi myös Jeesus. Sanoihan Hän ristillä ryövärille: "Totisesti minä sanon sinulle: tänä päivänä pitää sinun oleman minun kanssani paratiisissa." (Luuk 23:43).

Toisin sanoen Jeesus tiesi tulevan "iltaohjelman" sekä sen, ettei mitään pahaa tule tapahtumaan. Joten pienimuotoinen musikaaliesitys Jeesuksen ruumiin katoamisesta ja ylösnousemisesta esitettiin vain ja ainoastaan ihmisiä varten. Jeesuksen ristillä ryövärille lausumat sanat todistavat kiistattomasti sen, ettei Jeesus noussut kuolleista kolmantena päivänä. Hän ei vain koskaan kuollut.

Loppujen lopuksi kysymys ei ole ollenkaan siitä, mikä kuoli tai ei kuollut ristilla. Kysymys on hinnasta, jolla ihmiskunta lunastettiin. Raamatun mukaan Jumala uhrasi oman poikansa, mutta Jeesuksen itsensä mukaan Hän ei koskaan kuollutkaan. Ristillä kuoli ainoastaan ruumis, joka on Raamatun mukaan ulkokuori, koinsyömä vaate. Tämä ulkokuori on siis lunastuksen lopullinen hinta, jos ristillä kuoli ainoastaan Jeesus-nimisen ihmisen ruumis.

Uhraushan tarkoittaa sitä, että menettää jotakin itselleen tärkeää, läheistä tai rakasta jne. Tämän vuoksi ihmiset uhrasivat Jumalalle - he luopuivat ikuisiksi ajoiksi itselleen tärkeistä asioista Jumalan hyväksi. Raamatun oman ilmoituksen mukaan Jeesus elää ja voi paksusti Jumalan oikealla puolella, joten mitään uhrausta ei ole tapahtunut. Ainakaan ihmisten käsittämällä tavalla, josta kerroin tuossa aiemmin.

>> Jumalalla on oikeus puhua mitä ikinä haluaa.<<

Raamattu osoittaakin tämän jumalan paskaa puhuvaksi sadistiksi.

Anonyymi kirjoitti:

Poika-persoona kuoli sovittaakseen ihmiskunnan synnit.
Kuoltuaan laskeutui Tuonelaan saarnaamaan jumalattomille.
Mutta kolmen päivän perästä myös heräsi kuolleista. Astui ylös Taivaisiin.

Jeesus oli fyysisesti ihminen, Hengeltään Jumalan Poika, samalla hengellään myös ihminen.

En nyt tarkalleen muista tuota Kristuksen kaksiluonto-oppia. Löytyy netistäkin.

Lue lisää

Jeesus saarnasi tuonelassa kaikille myös ennen kuolleille pyhille ja nousi kuolleista pääsiäisenä kolmantena päivänä

Henki kirjoitti:

Pitkähkö kirjoitus ei valitettavasti hipaissut edes kaukaisesti esitettyä kysymystä:

Miten on mahdollista, että osa kuolematonta Jumalaa oli kuollut ristillä?

Peite. Sinä et näe Jeesusta eikä sinun kuulukaan nähdä

Henki kirjoitti:

Edellinen kommentti on hyvä esimerkki joidenkin itseään uskovina pitävien yksilöiden lapsellisesta tavasta hyökätä ihmisiä vastaan tilanteissa, kun argumentit ovat pääseet loppumaan (jos niitä argumentteja on ollut alunperinkaan) ja jäljellä on vain eläimellinen vaisto.

Näiden kanssa on jokseenkin turha yrittää kommunikoida, mutta kokeillaan vielä kerran perjantain kunniaksi.

Mikä kuoli ristillä fyysisesti?

Lue lisää

Ristiin naulittu Poika Jeesus Nasaretilainen Jumalan poika joka oli syntynyt betlehemissä oli synnitön syyttömänä tuomittiin kateudesta . Amen.

Henki kirjoitti:

>>> Jeesuksen fyysinen ruumis oli ihmisen ruumis...

Asiallinen vastaus, josta on hyvä aloittaa. Ristillä kuoli siis Jeesuksen maallinen (ihmisen) ruumis, jolla ei ollut mitään tekemistä itse Jumalan tai Jumalan eri persoonien kanssa.

Kun siirrytään keskustelemaan uhrauksesta, törmätään heti valtavaan ristiriitaan: Raamatun mukaan Jumala uhrasi oman poikansa, mutta edellisen valossa ristillä kuolikin pelkkä koin syömä vaate (ruumis), jolla ei ole mitään tekemistä Jumalan kanssa.

Jompi kumpi on selvästi epätotuus. Ehkä joku voisi ratkaista ko. ristiriidan?

Lue lisää

PILKKAAJAT EI PELASTU EPÄUSKONSA TÄHDEN HE LANKESIVAT

Anonyymi kirjoitti:

Perinteisesti kuolemassa kuolee ihmisruumis, mutta henki jää elämään, sinne rajan taakse. Ihmishenki, riippuen onko hän pelastunut tai ei, päätyy joko Tuonelaan, tai Paratiisiin.

Kun Saatana suunnitteli ja iloitsi Jeesuksen kuolemasta, hän kuvitteli, että Jeesus, kuollessaan jää sille tielleen. Kauhu oli melkoinen, kun Jeesus nousikin kuolleista, nyt muuttuneena henkilönä.

Ristillä kuoli Jeesuksen lihallinen ihmisruumis, mutta ylösnousi ihmisen nk. kirkastusruumis.

Jeesuksen hengen kohdalla, koska hänen henkensä oli yhtäaikaisesti sekä jumalallinen että inhimillinen... joku vanha kirkkoisä osaisi tämän kertoa paremmin.

Eihän Hänen jumalallinen henkensä tietenkään kuollut, mutta tuon hengen inhimillinen puoli...? Kokiko tuo "ihminen Jeesus" myös hengen kuoleman ja ylösnousemuksessa virkosi, kuten ylösnousemuksessa heräävät kaikki muutkin uskossa kuolleet?

Tätä en osaa varmuudella sanoa, mutta: mahdollisesti näin, koska kyseessä oli sovintouhri.

Lue lisää

JUMALAN POIKA NOUSI KUOLLEISTA KOKONAISENA LUINEEN LIHOINEEN JA HENKINEEN ARPINEEN JA NYT TÄMÄ RIENAAMINEN LOPPUU TÄHÄN TE JOUDUTTE TILILLE NÄISTÄ ITSE.

Anonyymi kirjoitti:

Jeesus oli pelkkä ihminen ja kuoli niin kuin ihminen: lakkasi olemasta itsensä tiedostava olento, kun kuoli ristillä. Ei vain ruumis kuollut vaan koko ihminen kuoli pitäen sisällään kognition eri tasot (tietoisuuden).

Jeesusta sanotaan Jumalan pojaksi siksi, että Salomoa tuli sanoa Jumalan pojaksi, mutta kun hänen kuninkuutensa ei kestänyt (hän kuoli), niin alettiin odottaa toista hänen suvustaan. (Daavidin jälkeläinen) 2Sam 7:8-16; 1Aik 17:13; 22:8-10

Huomaa, että Israelin ikuista kuningasta piti kutsuttaman Jumalan ja Korkeimman pojaksi, mutta on varmaa, että hän olisi oleva ihminen niin kuin Salomokin oli, ja silti hänestä nuo arvonimet.

Lue lisää

Salomo pani kleopatroja kuoli surkeana.

Henki kirjoitti:

>>> Kauhu oli melkoinen, kun Jeesus nousikin kuolleista, nyt muuttuneena henkilönä.

Olen sitä mieltä, että Saatana tiesi tarkalleen, mitä tulee tapahtumaan. Saman tiesi myös Jeesus. Sanoihan Hän ristillä ryövärille: "Totisesti minä sanon sinulle: tänä päivänä pitää sinun oleman minun kanssani paratiisissa." (Luuk 23:43).

Toisin sanoen Jeesus tiesi tulevan "iltaohjelman" sekä sen, ettei mitään pahaa tule tapahtumaan. Joten pienimuotoinen musikaaliesitys Jeesuksen ruumiin katoamisesta ja ylösnousemisesta esitettiin vain ja ainoastaan ihmisiä varten. Jeesuksen ristillä ryövärille lausumat sanat todistavat kiistattomasti sen, ettei Jeesus noussut kuolleista kolmantena päivänä. Hän ei vain koskaan kuollut.

Loppujen lopuksi kysymys ei ole ollenkaan siitä, mikä kuoli tai ei kuollut ristilla. Kysymys on hinnasta, jolla ihmiskunta lunastettiin. Raamatun mukaan Jumala uhrasi oman poikansa, mutta Jeesuksen itsensä mukaan Hän ei koskaan kuollutkaan. Ristillä kuoli ainoastaan ruumis, joka on Raamatun mukaan ulkokuori, koinsyömä vaate. Tämä ulkokuori on siis lunastuksen lopullinen hinta, jos ristillä kuoli ainoastaan Jeesus-nimisen ihmisen ruumis.

Uhraushan tarkoittaa sitä, että menettää jotakin itselleen tärkeää, läheistä tai rakasta jne. Tämän vuoksi ihmiset uhrasivat Jumalalle - he luopuivat ikuisiksi ajoiksi itselleen tärkeistä asioista Jumalan hyväksi. Raamatun oman ilmoituksen mukaan Jeesus elää ja voi paksusti Jumalan oikealla puolella, joten mitään uhrausta ei ole tapahtunut. Ainakaan ihmisten käsittämällä tavalla, josta kerroin tuossa aiemmin.

Lue lisää

Rakastatko koirasi enemmän kuin Jumalaa

Missä niin lukee, että Jeesus olisi muka ollut nimen omaan TOINEN Jumalan kolmesta persoonasta? Kirkkohistoriassa?

Anonyymi kirjoitti:

Jeesuksen fyysinen ruumis oli ihmisen ruumis.
Vasta ylösnousemuksessaan Hän sai nk. kirkastetun, yliluonnollisen ruumiin.

Samanlaisen saavat uskovat ylösnousemuksessa / "tempaus". Tästä Paavalikin kirjoitti, että hetkessä me muutumme ja nousemme ylös taivaalle.

1. Kor. 15: 51-58 📖
51 Katso, minä sanon teille salaisuuden: emme kaikki kuolemaan nuku, mutta kaikki me muutumme,
52 yhtäkkiä, silmänräpäyksessä, viimeisen pasunan soidessa; sillä pasuna soi, ja kuolleet nousevat katoamattomina, ja me muutumme.
53 Sillä tämän katoavaisen pitää pukeutuman katoamattomuuteen, ja tämän kuolevaisen pitää pukeutuman kuolemattomuuteen.
54 Mutta kun tämä katoavainen pukeutuu katoamattomuuteen ja tämä kuolevainen pukeutuu kuolemattomuuteen, silloin toteutuu se sana, joka on kirjoitettu: "Kuolema on nielty ja voitto saatu".
55 "Kuolema, missä on sinun voittosi? Kuolema, missä on sinun otasi?"
56 Mutta kuoleman ota on synti, ja synnin voima on laki.
57 Mutta kiitos olkoon Jumalan, joka antaa meille voiton meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen kautta!
58 Sentähden, rakkaat veljeni, olkaa lujat, järkähtämättömät, aina innokkaat Herran työssä, tietäen, että teidän vaivannäkönne ei ole turha Herrassa.
*

Lue lisää

"Jeesuksen fyysinen ruumis oli ihmisen ruumis.
Vasta ylösnousemuksessaan Hän sai nk. kirkastetun, yliluonnollisen ruumiin."

Eli Jeesus ei ollutkaan jumala ennen kuolemaansa!? Mielenkiintoista.

Anonyymi kirjoitti:

JUMALAN POIKA NOUSI KUOLLEISTA KOKONAISENA LUINEEN LIHOINEEN JA HENKINEEN ARPINEEN JA NYT TÄMÄ RIENAAMINEN LOPPUU TÄHÄN TE JOUDUTTE TILILLE NÄISTÄ ITSE.

Miksi huudat?

Jumala ei ole koskaan puhunut mitään. Innokkaat tulkitsijat ovat tietävinään...

Katsos, Mauno Mattilakin päätti pyhyttää keskustelua omilla aivopieruilla. Tervetuloa vain osallistumaan.

Ensinnäkin, kommentaareista... Eikö Maunon kaltainen ja itseään valtavana titaanina pitävä hengellinen jobbari vieläkään tiedä, että mainitut kommentaarit eivät ole muuta, kuin ihmisten pähkäilyjä eivätkä ne ole päteviä vastaamaan yhtään mihinkään? Kommentaarit ovat ihmisten yrityksiä selittää, eivät (suoria) vastauksia. Käsitteiden välinen ero kannattaa opetella ensimmäiseksi.

Mitä tulee Maunon muuhun ala-arvoiseen kirjoitukseen, sitä ei voi kommentoida millään tasolla. Juntti on juntti hengellisessä puvussakin.

Henki kirjoitti:

Katsos, Mauno Mattilakin päätti pyhyttää keskustelua omilla aivopieruilla. Tervetuloa vain osallistumaan.

Ensinnäkin, kommentaareista... Eikö Maunon kaltainen ja itseään valtavana titaanina pitävä hengellinen jobbari vieläkään tiedä, että mainitut kommentaarit eivät ole muuta, kuin ihmisten pähkäilyjä eivätkä ne ole päteviä vastaamaan yhtään mihinkään? Kommentaarit ovat ihmisten yrityksiä selittää, eivät (suoria) vastauksia. Käsitteiden välinen ero kannattaa opetella ensimmäiseksi.

Mitä tulee Maunon muuhun ala-arvoiseen kirjoitukseen, sitä ei voi kommentoida millään tasolla. Juntti on juntti hengellisessä puvussakin.

Lue lisää

Kommentaareissa on hyvää ja huonoa ihan niin kuin missä tahansa ihmisten teoksissa. Kyllä ne antavat lisätietoa ja valoa moneen asiaan, joka ei avaudu pelkkiä käännöksiä lukemalla.

Anonyymi kirjoitti:

Kommentaareissa on hyvää ja huonoa ihan niin kuin missä tahansa ihmisten teoksissa. Kyllä ne antavat lisätietoa ja valoa moneen asiaan, joka ei avaudu pelkkiä käännöksiä lukemalla.

Lue lisää

Kommentaarit antavat kyllä lisätietoa, mutta eivät valmiita vastauksia, kuten Mauno aiemmin esitti. Kuvannollisesti puhuen kommentaarit saattavat antaa lisätietoa jäätelön oikeasta koostumuksesta, mutta eivät kerro miltä jäätelö oikeasti maistuu. Siitä on jokaisen otettava selvää itse.

Anonyymi kirjoitti:

Kommentaareissa on hyvää ja huonoa ihan niin kuin missä tahansa ihmisten teoksissa. Kyllä ne antavat lisätietoa ja valoa moneen asiaan, joka ei avaudu pelkkiä käännöksiä lukemalla.

Lue lisää

Riippuu minkä kirkkokunnan komentaareja lukee....

Mooseksen sanat ovat malliesimerkki jehovien ja lahkolaisten, joihin myös helluntailaiset kuuluvat, tavasta hylätä (lue uhrata) omat lapset, sukulaiset ja läheiset ihmiset.

Henki kirjoitti:

Mooseksen sanat ovat malliesimerkki jehovien ja lahkolaisten, joihin myös helluntailaiset kuuluvat, tavasta hylätä (lue uhrata) omat lapset, sukulaiset ja läheiset ihmiset.

Lue lisää

Jeesus käski luopua isistä ja äideistä, veljistä ja sisarista, ja kaikista läheisistä ihmisistä hänen ja evankeliumin tähden.

Anonyymi kirjoitti:

Jeesus käski luopua isistä ja äideistä, veljistä ja sisarista, ja kaikista läheisistä ihmisistä hänen ja evankeliumin tähden.

Uskonnolliset hyväksikäyttäjät käyttävätkin häikäilemättömästi Raamatun opetuksia ajaakseen omaa agendaansa ja etuaan.

Henki kirjoitti:

Mooseksen sanat ovat malliesimerkki jehovien ja lahkolaisten, joihin myös helluntailaiset kuuluvat, tavasta hylätä (lue uhrata) omat lapset, sukulaiset ja läheiset ihmiset.

Lue lisää

Luterilaiset ovatkin juudaksia. Ovat valmiita milloin vain kavaltamaan Jeesuksen. Eikä tarvita edes 30 hopearahaa.

Henki kirjoitti:

Uskonnolliset hyväksikäyttäjät käyttävätkin häikäilemättömästi Raamatun opetuksia ajaakseen omaa agendaansa ja etuaan.

Ihminen on ahne. Kun on pienikin mahdollisuus hyötyä toisesta ihmisestä, ei tilaisuutta jätetä käyttämättä. Siinä kuviossa ei kristinuskon opit paljoa paina.

Anonyymi kirjoitti:

Luterilaiset ovatkin juudaksia. Ovat valmiita milloin vain kavaltamaan Jeesuksen. Eikä tarvita edes 30 hopearahaa.

En tunne yhtään luterilaista, joka olisi kavaltanut Jeesuksen ns. vauvakasteesta huolimatta. Johtunee varmaan siitä, että luterilaiset osaavat erottaa asiat toisistaan.

Lahkolaisten keskuudessa yleiset käytännöt ovat hieman toisenlaisia. Lahkolaisilla kaikki liittyy Jeesukseen ja varmaan juuri siksi myös luonnolliset toimet suljettujen ovien takana koetaan Jeesuksen kavaltamiseksi, jos ei siunata tyhjennystä Jeesuksen nimessä.

Henki kirjoitti:

Uskonnolliset hyväksikäyttäjät käyttävätkin häikäilemättömästi Raamatun opetuksia ajaakseen omaa agendaansa ja etuaan.

Etkö usko Jeesuksen opetuksiin?

Anonyymi kirjoitti:

Etkö usko Jeesuksen opetuksiin?

En usko hengellisten jobbareiden opetuksiin.

Anonyymi kirjoitti:

Jeesus käski luopua isistä ja äideistä, veljistä ja sisarista, ja kaikista läheisistä ihmisistä hänen ja evankeliumin tähden.

Kristityn perheen ei pidä luopua yhtään mistään hellaripastorikin rakentelee omakotitaloja eikä ole kristitty vaan hellari.

Anonyymi kirjoitti:

Jeesus käski luopua isistä ja äideistä, veljistä ja sisarista, ja kaikista läheisistä ihmisistä hänen ja evankeliumin tähden.

SAATANA ✡️✡️✡️✡️💩💩💩✡️👿👿👿JEESUS NIMENOMAAN PUHUI JUMAL AUTA JUUTALAISELLE PERKELEELLE ETTÄ JOS PELASTUA TAHDOT HYLKÄÄ VANHA LIITTO JA NE JOTKA EI USKO TÄÄÄ EI TOSIAAAANKJAAAAAN TARKOITA KRISRITTYJÄ PERHEITÄ SAATANA

Anonyymi kirjoitti:

Luterilaiset ovatkin juudaksia. Ovat valmiita milloin vain kavaltamaan Jeesuksen. Eikä tarvita edes 30 hopearahaa.

Antimessias väärä Messias niitä on aina ollut siinonisteilla kun oikeaa ei ole keksitään uusia. Hellarijuutalaisen myyntijeezus lypsää tavaraa rahaa mökkiä myy niitä varasttuja sybagogaa kun on siellä virtaa myös budhan henkiä.

Anonyymi kirjoitti:

Ihminen on ahne. Kun on pienikin mahdollisuus hyötyä toisesta ihmisestä, ei tilaisuutta jätetä käyttämättä. Siinä kuviossa ei kristinuskon opit paljoa paina.

JUDET ON AINA HUIJANNUT MUILTA PETO ILKEÄ UUSI PETOVALTIO SYNTYI

Anonyymi kirjoitti:

SAATANA ✡️✡️✡️✡️💩💩💩✡️👿👿👿JEESUS NIMENOMAAN PUHUI JUMAL AUTA JUUTALAISELLE PERKELEELLE ETTÄ JOS PELASTUA TAHDOT HYLKÄÄ VANHA LIITTO JA NE JOTKA EI USKO TÄÄÄ EI TOSIAAAANKJAAAAAN TARKOITA KRISRITTYJÄ PERHEITÄ SAATANA

Lue lisää

Onneksi edes jossain päin maailmaa aurinko porottaa kovaa ja korkealta ☀️

Luulo ja tieto ovat eri asioita. Yleisellä tasolla voi todeta, ettei kannata esittää kysymyksiä, joihin ei halua kuulla vastauksia.

Henki kirjoitti:

Luulo ja tieto ovat eri asioita. Yleisellä tasolla voi todeta, ettei kannata esittää kysymyksiä, joihin ei halua kuulla vastauksia.

Sinä ne kysymykset olet tässä esittänyt.

Henki kirjoitti:

Luulo ja tieto ovat eri asioita. Yleisellä tasolla voi todeta, ettei kannata esittää kysymyksiä, joihin ei halua kuulla vastauksia.

Tässä kysymys, haluatko vastata:
Raamatun mukaan Jeesus vakuutti useaankin kertaan palaavansa vielä kuuulijoidensa elinaikana. Miten tämä vaikuttaa kristinuskon uskottavuuteen – hänhän jätti palaamatta?

Venäläinen tsaari eksyi niihin arabien Aasian shamaanin harhoihin henkiin eri henkiin apogryfeihin

Anonyymi kirjoitti:

Tässä kysymys, haluatko vastata:
Raamatun mukaan Jeesus vakuutti useaankin kertaan palaavansa vielä kuuulijoidensa elinaikana. Miten tämä vaikuttaa kristinuskon uskottavuuteen – hänhän jätti palaamatta?

Lue lisää

VAIKKA JEESUS ISTUISI VIERESSÄSI ET TUNTISI HÄNTÄ

Ortodoksikirkot harha opit. Mutta kun muslimi Jude budha kääntyy kristityksi hän jättää perheensä usein koulun kaverit noituuden hylkää kaiken synagogat moskeijat kuktaoatsaat meditoinnin kaikki jää

>>> Jo pelkästään nimimerkkisi riittää varoittamaan lukijaa.

Taidat olla uusi keskustelija tällä palstalla, sillä vakiopanelistit tietävät hyvin, mitä ko. nimimerkki tarkoittaa. Kysyvälle vastataan, kolkuttavalle avataan. Riittää siis, että kysyy, sen sijaan että esittää kehäpäätelmiä.

Tämä Henki on isänsä, eli valheen isän poika:


Joh. 8:44 Te olette isästä perkeleestä, ja isänne himoja te tahdotte noudattaa. Hän on ollut murhaaja alusta asti, ja totuudessa hän ei pysy, koska hänessä ei totuutta ole. Kun hän puhuu valhetta, niin hän puhuu omaansa, sillä hän on valhettelija ja sen isä.

Anonyymi kirjoitti:

Tämä Henki on isänsä, eli valheen isän poika:


Joh. 8:44 Te olette isästä perkeleestä, ja isänne himoja te tahdotte noudattaa. Hän on ollut murhaaja alusta asti, ja totuudessa hän ei pysy, koska hänessä ei totuutta ole. Kun hän puhuu valhetta, niin hän puhuu omaansa, sillä hän on valhettelija ja sen isä.

Lue lisää

Tervehdys vain sinullekin, uudestisyntynyt vakiopanettelija, jonka lapsellisille purkauksille nauraa viemärirotatkin.

Henki kirjoitti:

>>> Jo pelkästään nimimerkkisi riittää varoittamaan lukijaa.

Taidat olla uusi keskustelija tällä palstalla, sillä vakiopanelistit tietävät hyvin, mitä ko. nimimerkki tarkoittaa. Kysyvälle vastataan, kolkuttavalle avataan. Riittää siis, että kysyy, sen sijaan että esittää kehäpäätelmiä.

Lue lisää

Minä en tiedä, niinpä kysyn: Mitä tuo nimerkki "Henki" tarkoittaa?

Henki kirjoitti:

Tervehdys vain sinullekin, uudestisyntynyt vakiopanettelija, jonka lapsellisille purkauksille nauraa viemärirotatkin.

Kommenttisi kertovat vain sinusta itsestäsi ja oman sydämesi saastaisuudesta !

Törkyä tulee ulos, kun sisin on sitä täynnä:

Matt. 12:34 Te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te saattaisitte hyvää puhua, kun itse olette pahoja? Sillä sydämen kyllyydestä suu puhuu.

Luuk. 6:45 Hyvä ihminen tuo sydämensä hyvän runsaudesta esiin hyvää, ja paha tuo pahastansa esiin pahaa; sillä sydämen kyllyydestä suu puhuu.

Anonyymi kirjoitti:

Minä en tiedä, niinpä kysyn: Mitä tuo nimerkki "Henki" tarkoittaa?

Nimimerkki ei liity millään tavallaan mihinkään Raamatusta tuttuun henkeen, vaan se tarkoittaa yksinkertaisesti sitä, että ihminen on elossa. Raamatun mukaan ihmisessä on henki, se on hengissä.

Anonyymi kirjoitti:

Kommenttisi kertovat vain sinusta itsestäsi ja oman sydämesi saastaisuudesta !

Törkyä tulee ulos, kun sisin on sitä täynnä:

Matt. 12:34 Te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te saattaisitte hyvää puhua, kun itse olette pahoja? Sillä sydämen kyllyydestä suu puhuu.

Luuk. 6:45 Hyvä ihminen tuo sydämensä hyvän runsaudesta esiin hyvää, ja paha tuo pahastansa esiin pahaa; sillä sydämen kyllyydestä suu puhuu.

Lue lisää

Vakiopanettelija on parantumaton tapaus, jollaisista Raamattu sanoo seuraavasti:

"...menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät..." (Matt 7:23)

https://www.youtube.com/watch?v=NEG-jSXbMcY&t=77s

Henki kirjoitti:

Nimimerkki ei liity millään tavallaan mihinkään Raamatusta tuttuun henkeen, vaan se tarkoittaa yksinkertaisesti sitä, että ihminen on elossa. Raamatun mukaan ihmisessä on henki, se on hengissä.

Lue lisää

Jassoo. Tervehdin Henkeä. 😌
terv: Ruumis-Sielu-Henki (itse olen tätä).

Henki kirjoitti:

Nimimerkki ei liity millään tavallaan mihinkään Raamatusta tuttuun henkeen, vaan se tarkoittaa yksinkertaisesti sitä, että ihminen on elossa. Raamatun mukaan ihmisessä on henki, se on hengissä.

Lue lisää

Raamatun mukaan ihmisen henki ei puhu, se on elinvoima. Joten vaihtoehtona on joku muu henki, joka puhuu.

Ja meillä on nimenomainen velvollisuus arvostella henkiä!

Anonyymi kirjoitti:

Raamatun mukaan ihmisen henki ei puhu, se on elinvoima. Joten vaihtoehtona on joku muu henki, joka puhuu.

Ja meillä on nimenomainen velvollisuus arvostella henkiä!

Lue lisää

Toki, toki. Täytyy vain muistaa, että kyseessä on nimimerkki, joka yhtä hyvin voisi olla Ding-Dong, Soittaa-Kelloa tms 😂

Anonyymi kirjoitti:

Jassoo. Tervehdin Henkeä. 😌
terv: Ruumis-Sielu-Henki (itse olen tätä).

Tervepä terve, Ruumis-Sielu-Henki. Olin tekemässä tässä varmaankin jotain hyödytöntä, kun yhtäkkiä tuli mieleen vanha keskeneräinen ajatus, joka alkoi taas askarruttaa.

Sitä sanotaan, että "terve sielu terveessä ruumiissa", mutta pitääkö asia paikkansa myös toisinpäin eli voiko olla niin, että "sairas sielu terveessä ruumiissa". Toisin sanoen voiko sielu olla sairas 🤔

Henki kirjoitti:

>>> Jo pelkästään nimimerkkisi riittää varoittamaan lukijaa.

Taidat olla uusi keskustelija tällä palstalla, sillä vakiopanelistit tietävät hyvin, mitä ko. nimimerkki tarkoittaa. Kysyvälle vastataan, kolkuttavalle avataan. Riittää siis, että kysyy, sen sijaan että esittää kehäpäätelmiä.

Lue lisää

Henki on kirouksen alla.

Henki kirjoitti:

Tervehdys vain sinullekin, uudestisyntynyt vakiopanettelija, jonka lapsellisille purkauksille nauraa viemärirotatkin.

Entäpä kun nauravat, eivät viemärirotat - vaan itse Herra nauraa vihollisilleen, pilkkaajille!

"Jumalaton miettii vanhurskaalle pahaa ja kiristelee hänelle hampaitaan, mutta...

Herra nauraa hänelle, sillä Hän näkee hänen päivänsä joutuvan.! Psa 37:12-13

Nikin "henki" pilkkamisen päivät ja mitta ?
Herra nauraa....

Ehkäpä viemärirotatkin silloin nauravat?

R.I.P.

Anonyymi kirjoitti:

Kommenttisi kertovat vain sinusta itsestäsi ja oman sydämesi saastaisuudesta !

Törkyä tulee ulos, kun sisin on sitä täynnä:

Matt. 12:34 Te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te saattaisitte hyvää puhua, kun itse olette pahoja? Sillä sydämen kyllyydestä suu puhuu.

Luuk. 6:45 Hyvä ihminen tuo sydämensä hyvän runsaudesta esiin hyvää, ja paha tuo pahastansa esiin pahaa; sillä sydämen kyllyydestä suu puhuu.

Lue lisää

Henki on Jumalalta ratkaisun tilannut....

Henki kirjoitti:

Nimimerkki ei liity millään tavallaan mihinkään Raamatusta tuttuun henkeen, vaan se tarkoittaa yksinkertaisesti sitä, että ihminen on elossa. Raamatun mukaan ihmisessä on henki, se on hengissä.

Lue lisää

R.I.P.

Anonyymi kirjoitti:

Raamatun mukaan ihmisen henki ei puhu, se on elinvoima. Joten vaihtoehtona on joku muu henki, joka puhuu.

Ja meillä on nimenomainen velvollisuus arvostella henkiä!

Lue lisää

Oikein! NÄhty on tapaus...

Henki kirjoitti:

Toki, toki. Täytyy vain muistaa, että kyseessä on nimimerkki, joka yhtä hyvin voisi olla Ding-Dong, Soittaa-Kelloa tms 😂

Kirouksen ihminen. 2 Piet 2:14-

Anonyymi kirjoitti:

Entäpä kun nauravat, eivät viemärirotat - vaan itse Herra nauraa vihollisilleen, pilkkaajille!

"Jumalaton miettii vanhurskaalle pahaa ja kiristelee hänelle hampaitaan, mutta...

Herra nauraa hänelle, sillä Hän näkee hänen päivänsä joutuvan.! Psa 37:12-13

Nikin "henki" pilkkamisen päivät ja mitta ?
Herra nauraa....

Ehkäpä viemärirotatkin silloin nauravat?

R.I.P.

Lue lisää

>>> Herra nauraa hänelle, sillä Hän näkee hänen päivänsä joutuvan.! ...
>>> Nikin "henki" pilkkamisen päivät ja mitta ?

Jos Herraa naurattaa, niin antaa Hänen nauraa. Mitä se kenellekään kuuluu?! (Joh. 21:22)

Sitä sanotaan, että nauru pidentää ikää. Tässä voidaankin sitten nauraa kaikki yhdessä uudestisyntyneen vakiopanettelijan tietämättömyydelle, sillä Herra tietää myös hänenkin elinpäivät 😂

Henki kirjoitti:

>>> Herra nauraa hänelle, sillä Hän näkee hänen päivänsä joutuvan.! ...
>>> Nikin "henki" pilkkamisen päivät ja mitta ?

Jos Herraa naurattaa, niin antaa Hänen nauraa. Mitä se kenellekään kuuluu?! (Joh. 21:22)

Sitä sanotaan, että nauru pidentää ikää. Tässä voidaankin sitten nauraa kaikki yhdessä uudestisyntyneen vakiopanettelijan tietämättömyydelle, sillä Herra tietää myös hänenkin elinpäivät 😂

Lue lisää

Naura nyt niin lauan kuin sallitaan!
Pilkaat viemärirotaksi Herran palvelijoita!
Mutta jatka nyt vielä henki-henki-henki kun se henki vielä pihisee.

Sinulla nauraa Herra. Ei kaikille.....

Anonyymi kirjoitti:

Naura nyt niin lauan kuin sallitaan!
Pilkaat viemärirotaksi Herran palvelijoita!
Mutta jatka nyt vielä henki-henki-henki kun se henki vielä pihisee.

Sinulla nauraa Herra. Ei kaikille.....

Lue lisää

Kuten totesin aiemmin, Jessus vastaa hengellisille viemärirotille seuraavasti:

"...menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät..." (Matt 7:23)

Henki kirjoitti:

Kuten totesin aiemmin, Jessus vastaa hengellisille viemärirotille seuraavasti:

"...menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät..." (Matt 7:23)

Sinä olet juri se, jolle Herra sanoo: mene pois sinä pilkkaaja....

Olet viemärirottaakin kauhisuttavamapi tapaus! Koeta olla valmiina kohtamaan tilinteko.

Anonyymi kirjoitti:

Sinä olet juri se, jolle Herra sanoo: mene pois sinä pilkkaaja....

Olet viemärirottaakin kauhisuttavamapi tapaus! Koeta olla valmiina kohtamaan tilinteko.

Niin sanotun "uudestisyntyneen" vakiopanettelijan kirjoitukset alkavat kuulostaa yhä enemmän epätoivoiselta kujanjuoksulta. Tämän tyyppisiin "juoksijoihin" ei kannata käyttää omaa arvokasta aikaa. *haukotus*

Henki kirjoitti:

Niin sanotun "uudestisyntyneen" vakiopanettelijan kirjoitukset alkavat kuulostaa yhä enemmän epätoivoiselta kujanjuoksulta. Tämän tyyppisiin "juoksijoihin" ei kannata käyttää omaa arvokasta aikaa. *haukotus*

Lue lisää

Näyttäs olevan tällä henki-olennolla maaninen vaihe päällä, jopa rii-vat-tu? tai sitten ihan putki päällä eilisestä alkaen..... selväpäinen ihminen ei tuollaista soopaa suustaan sanele. Mut kun se kehuu olevansa pelkkä - henki - niin ei ihmetelltä ! "henget" puhuu....siks Raamattu sanoo "koetelkaa henget".... 1 Joh 4:1

Tää tyyppi (henki) on koeteltu jo aikaa sitten! Ja mitä?

Henki kirjoitti:

Tervepä terve, Ruumis-Sielu-Henki. Olin tekemässä tässä varmaankin jotain hyödytöntä, kun yhtäkkiä tuli mieleen vanha keskeneräinen ajatus, joka alkoi taas askarruttaa.

Sitä sanotaan, että "terve sielu terveessä ruumiissa", mutta pitääkö asia paikkansa myös toisinpäin eli voiko olla niin, että "sairas sielu terveessä ruumiissa". Toisin sanoen voiko sielu olla sairas 🤔

Lue lisää

Kyllähän sielukin voi sairastua.

Käsittääkseni se on juurikin sielu, joka kantaa sisällään kaiken koetun, hyvän ja pahan, traumoja, henkisiä ongelmia, mielisairauksia. Kuvaako "psyyke" sielua?

Nämä hengen ja sielun erottamiset toisistaan ei ole ihan minun alaani, mutta kristinuskossa käsittääkseni nk. henki on ihmisen se nk. hengellinen olemus suhteessa Jumalaan: joko puolesta, vastaan, tai mitä milloinkin.

Syntiinlankeemuksessa se ilm. / mahd. oli sielu, joka lankesi ja tästä johtuen saastui myös ruumis ja henki. Ihmisrodun ylle ja sisään asettui nk. perisynti. (Perisynti ei tarkoita jotain, muka esivanhemmilta perittäviä, luetteloitavia syntejä, vaan koko nk. Lihan - ruumis, sielu, henki - kattavaa, antihengellistä olemusta.)

Kyse on olemuksista, ei ainoastaan tuon olemuksen synnyttävistä teoista. Olemus on pysyvä, teki se jotain tai ei, vaikka olisi hiljaa. Ihmisellä esim. voi silti olla flunssa, vaikkei hän koko ajan yskisi ja niiskuttaisi. Ihminen on syntinen, vaikka kykenisikin hillitsemään joitain synnintekojaan.

Äläkä välitä tuossa edellä noita kirouksiaan ja tappouhkauksiaan, "RIP", ym. hölinöitään huutelevaa henkilöä. Toisessa ketjussa on jo paljastunut, että ainakin yksi näistä pahimmista haistattelijoista on romsku, mahd. moni muukin kristinuskon ja etenkin luterilaisuuden vastustaja täällä. Jos itse koet nuo uhkana, niin yhden, pahimman huutelijan peräti koko nimi juuri julkaistiin siellä.

Anonyymi kirjoitti:

Kyllähän sielukin voi sairastua.

Käsittääkseni se on juurikin sielu, joka kantaa sisällään kaiken koetun, hyvän ja pahan, traumoja, henkisiä ongelmia, mielisairauksia. Kuvaako "psyyke" sielua?

Nämä hengen ja sielun erottamiset toisistaan ei ole ihan minun alaani, mutta kristinuskossa käsittääkseni nk. henki on ihmisen se nk. hengellinen olemus suhteessa Jumalaan: joko puolesta, vastaan, tai mitä milloinkin.

Syntiinlankeemuksessa se ilm. / mahd. oli sielu, joka lankesi ja tästä johtuen saastui myös ruumis ja henki. Ihmisrodun ylle ja sisään asettui nk. perisynti. (Perisynti ei tarkoita jotain, muka esivanhemmilta perittäviä, luetteloitavia syntejä, vaan koko nk. Lihan - ruumis, sielu, henki - kattavaa, antihengellistä olemusta.)

Kyse on olemuksista, ei ainoastaan tuon olemuksen synnyttävistä teoista. Olemus on pysyvä, teki se jotain tai ei, vaikka olisi hiljaa. Ihmisellä esim. voi silti olla flunssa, vaikkei hän koko ajan yskisi ja niiskuttaisi. Ihminen on syntinen, vaikka kykenisikin hillitsemään joitain synnintekojaan.

Äläkä välitä tuossa edellä noita kirouksiaan ja tappouhkauksiaan, "RIP", ym. hölinöitään huutelevaa henkilöä. Toisessa ketjussa on jo paljastunut, että ainakin yksi näistä pahimmista haistattelijoista on romsku, mahd. moni muukin kristinuskon ja etenkin luterilaisuuden vastustaja täällä. Jos itse koet nuo uhkana, niin yhden, pahimman huutelijan peräti koko nimi juuri julkaistiin siellä.

Lue lisää

Ei pidä olla liian varma!

Anonyymi kirjoitti:

Tämä Henki on isänsä, eli valheen isän poika:


Joh. 8:44 Te olette isästä perkeleestä, ja isänne himoja te tahdotte noudattaa. Hän on ollut murhaaja alusta asti, ja totuudessa hän ei pysy, koska hänessä ei totuutta ole. Kun hän puhuu valhetta, niin hän puhuu omaansa, sillä hän on valhettelija ja sen isä.

Lue lisää

JOH 8 TARKOITTAA JUUTALAISIA ÄLÄ ENÄÄ IKINÄ LIIKU KRISTITTYJEN TALOISSA VARASTAMASSA

Henki kirjoitti:

Vakiopanettelija on parantumaton tapaus, jollaisista Raamattu sanoo seuraavasti:

"...menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät..." (Matt 7:23)

https://www.youtube.com/watch?v=NEG-jSXbMcY&t=77s

Lue lisää

Kyllä juutalaiset oli langennut eikä tuntenut messiasta myös olivat itse rikkoneet kaikki käskyt nainen makaa naisen kanssa ja älä varasta älä huoraa niin Jeesus Jumala kun on kutsui heitä lain rikkojiksi myös paikalla olleita Kreikan juutalaisia ja arabian sulttaanin judeja. Se suuri Babylon arabia.

Anonyymi kirjoitti:

Jassoo. Tervehdin Henkeä. 😌
terv: Ruumis-Sielu-Henki (itse olen tätä).

Juutalaiset siionistit huijaa eksyttää ja hindujen budhaa virtaa huumeita virtaa kaikki vaan virtaa virtailee

Henki kirjoitti:

Tervepä terve, Ruumis-Sielu-Henki. Olin tekemässä tässä varmaankin jotain hyödytöntä, kun yhtäkkiä tuli mieleen vanha keskeneräinen ajatus, joka alkoi taas askarruttaa.

Sitä sanotaan, että "terve sielu terveessä ruumiissa", mutta pitääkö asia paikkansa myös toisinpäin eli voiko olla niin, että "sairas sielu terveessä ruumiissa". Toisin sanoen voiko sielu olla sairas 🤔

Lue lisää

Vanha testamentti ; saalistaa sieluja huivilla

Anonyymi kirjoitti:

Entäpä kun nauravat, eivät viemärirotat - vaan itse Herra nauraa vihollisilleen, pilkkaajille!

"Jumalaton miettii vanhurskaalle pahaa ja kiristelee hänelle hampaitaan, mutta...

Herra nauraa hänelle, sillä Hän näkee hänen päivänsä joutuvan.! Psa 37:12-13

Nikin "henki" pilkkamisen päivät ja mitta ?
Herra nauraa....

Ehkäpä viemärirotatkin silloin nauravat?

R.I.P.

Lue lisää

Sodoman päämajan sijainti kartalla Ilmestyskirja 11

Anonyymi kirjoitti:

Entäpä kun nauravat, eivät viemärirotat - vaan itse Herra nauraa vihollisilleen, pilkkaajille!

"Jumalaton miettii vanhurskaalle pahaa ja kiristelee hänelle hampaitaan, mutta...

Herra nauraa hänelle, sillä Hän näkee hänen päivänsä joutuvan.! Psa 37:12-13

Nikin "henki" pilkkamisen päivät ja mitta ?
Herra nauraa....

Ehkäpä viemärirotatkin silloin nauravat?

R.I.P.

Lue lisää

KRISTITYT OVAT PYHIÄ VANHURSKAITA KRISTUKSEN KAUTTA EI HARRASTA OMAA HURSKAUTTA VAAN JEESUKSEN OPETTELE UUSI TESTAMENTTI JOS KRISTITTYJEN KANSSA KESKUSTELET ÄLÄ VEDÄ ENNEN RISTIÄ VANHENTUNUTTA YHTÄÄN !

Ei kristitty voi vihata kristittyä meillä on keskinäinen rakkaus kristityt perheet pysyy yhdessä rakkauden siteellä vain muista uskonnoista kääntyneet jättää sukunsa

Anonyymi kirjoitti:

Jassoo. Tervehdin Henkeä. 😌
terv: Ruumis-Sielu-Henki (itse olen tätä).

Vääriä opettajia täällä taas

ETTEI MIKÄÄN LIHA KERSKAA

Olet kirottu, kirouksen lapsi, niinkuin Pietari asian valaisee... 2 Piet 2:14-18

Anonyymi kirjoitti:

Olet kirottu, kirouksen lapsi, niinkuin Pietari asian valaisee... 2 Piet 2:14-18

Eikö se ollut juuri sama Pietari, joka tappoi Ananiaan ja Safiiran?

Henki kirjoitti:

Eikö se ollut juuri sama Pietari, joka tappoi Ananiaan ja Safiiran?

Entäpä jos tekee saman sulle? HUI!

Henki kirjoitti:

Eikö se ollut juuri sama Pietari, joka tappoi Ananiaan ja Safiiran?

7 asiaa, jotka on hyvä tietää ajoissa....

https://areena.yle.fi/1-50681130

Ei nää panettelijasi ja kirousten langettajat ole uudestisyntyneitä Jumalan lapsia, vaan käännynnäisiä, okkultisteja, noitia, povailijoita. Raamattukin on heille vain kuin tarot-korttipakka. Ja epäraittiit valhe-"profetiat" heidän elämänsä leipä.

Jumalan enkelit suojelkoon sinua kaikelta pahalta.
Jeesus On Herra.

Anonyymi kirjoitti:

Ei nää panettelijasi ja kirousten langettajat ole uudestisyntyneitä Jumalan lapsia, vaan käännynnäisiä, okkultisteja, noitia, povailijoita. Raamattukin on heille vain kuin tarot-korttipakka. Ja epäraittiit valhe-"profetiat" heidän elämänsä leipä.

Jumalan enkelit suojelkoon sinua kaikelta pahalta.
Jeesus On Herra.

Lue lisää

, vaan käännynnäisiä, okkultisteja, noitia, povailijoita


Tuo arvio meni pahasti metsään, tässä tapauksessa.

Anonyymi kirjoitti:

Ei nää panettelijasi ja kirousten langettajat ole uudestisyntyneitä Jumalan lapsia, vaan käännynnäisiä, okkultisteja, noitia, povailijoita. Raamattukin on heille vain kuin tarot-korttipakka. Ja epäraittiit valhe-"profetiat" heidän elämänsä leipä.

Jumalan enkelit suojelkoon sinua kaikelta pahalta.
Jeesus On Herra.

Lue lisää

Kirous on palkinto, olotila, jonka monet itse itselleen tilaavat.
Siltä ei ole suojelua....

Anonyymi kirjoitti:

Olet kirottu, kirouksen lapsi, niinkuin Pietari asian valaisee... 2 Piet 2:14-18

MISSÄ PIETARI ON NYT

Anonyymi kirjoitti:

Ei nää panettelijasi ja kirousten langettajat ole uudestisyntyneitä Jumalan lapsia, vaan käännynnäisiä, okkultisteja, noitia, povailijoita. Raamattukin on heille vain kuin tarot-korttipakka. Ja epäraittiit valhe-"profetiat" heidän elämänsä leipä.

Jumalan enkelit suojelkoon sinua kaikelta pahalta.
Jeesus On Herra.

Lue lisää

Niinku lestat jehovat tekee yhden KÄÄNNYNNÄISEN ( SIIONISTI ) JA SIITÄ HELVETIN LAPSEN PAHEMMAN KUIN TE ITSE Mikä paikka tää nyt oli mutta tässä .

Mutta sinä, kuten monet muutkaan "Hengen" uhkailijat ette ole Jumala.

Anonyymi kirjoitti:

Mutta sinä, kuten monet muutkaan "Hengen" uhkailijat ette ole Jumala.

Ei pidä sotkea asioita!
Henkeä - anonyymiä kirjoittajaa - ei ole "uhkailtu".
Etkö tunne lakeja, Raamattua, mitään?

Uhkailu on säädöksissä selvästi lausuttu. Se ei ole samaa kuin...
ILmoitus ei ole uhkausta.
Varoitus ei ole uhkausta.

Kiroilu, kirouksen lausuminen toisen päälle?
Sekin on ERI asia, kuin ILMOITAA että joku on itse kirouksen itselleen tilannut. Ja on siis joutunut kirouksen voimien piiriin.

Ei siis pidä sotkea eri asioita ja termejä ja nimityksiä toisiinsa.

Ikävä kyllä, tämä "henki" on itse sanoillaan ja menettelyillään tilannut itsensä "kirouksen olotilaan". Ikävä kyllä.

Pilkkaamalla ja kroonisella solvaamisella, jonka kohteina ovat nähkyneet:
- Raamatun Sana (vääristely)
- Jumalan ja Jeesuksen pyhyyden herjaus
- Jumalan ja Jeesuksen uskovien krooninen häpäisy ja pilkkaaminen..

Nämä kaikki ovat kasvaneet ja kumuloituneet siihen pisteeseen, että hän ITSE on hankkinut itselleen kirouksen statuksen. Itse. Omin toimin.

Ja? Jumala voi sellaisen seikan antaa tiedoksi.

Varoitukseksi mysö muille pilkkaajille.
Tiedoksi siitä,että JUmalalla on rajat kaikelle.

Hänen totiset uskovansa eivär ole "viemärirottia"!

Tämä (henki) on jätetty Jeesuksen nimessä kurituksen tilaan, jota Jumala itse valvoo.
Niinkuin Paavali joutui jättämään Eräät tyypit. 1 Tim 1:20, 1 Tim 2:16-19.

Pahuudessa täyttyy mitta, niinkuin toki hyvyydessäkin.

Jumala valvoo.

Anonyymi kirjoitti:

Ei pidä sotkea asioita!
Henkeä - anonyymiä kirjoittajaa - ei ole "uhkailtu".
Etkö tunne lakeja, Raamattua, mitään?

Uhkailu on säädöksissä selvästi lausuttu. Se ei ole samaa kuin...
ILmoitus ei ole uhkausta.
Varoitus ei ole uhkausta.

Kiroilu, kirouksen lausuminen toisen päälle?
Sekin on ERI asia, kuin ILMOITAA että joku on itse kirouksen itselleen tilannut. Ja on siis joutunut kirouksen voimien piiriin.

Ei siis pidä sotkea eri asioita ja termejä ja nimityksiä toisiinsa.

Ikävä kyllä, tämä "henki" on itse sanoillaan ja menettelyillään tilannut itsensä "kirouksen olotilaan". Ikävä kyllä.

Pilkkaamalla ja kroonisella solvaamisella, jonka kohteina ovat nähkyneet:
- Raamatun Sana (vääristely)
- Jumalan ja Jeesuksen pyhyyden herjaus
- Jumalan ja Jeesuksen uskovien krooninen häpäisy ja pilkkaaminen..

Nämä kaikki ovat kasvaneet ja kumuloituneet siihen pisteeseen, että hän ITSE on hankkinut itselleen kirouksen statuksen. Itse. Omin toimin.

Ja? Jumala voi sellaisen seikan antaa tiedoksi.

Varoitukseksi mysö muille pilkkaajille.
Tiedoksi siitä,että JUmalalla on rajat kaikelle.

Hänen totiset uskovansa eivär ole "viemärirottia"!

Tämä (henki) on jätetty Jeesuksen nimessä kurituksen tilaan, jota Jumala itse valvoo.
Niinkuin Paavali joutui jättämään Eräät tyypit. 1 Tim 1:20, 1 Tim 2:16-19.

Pahuudessa täyttyy mitta, niinkuin toki hyvyydessäkin.

Jumala valvoo.

Lue lisää

Kirouksen langettaminen on uhkaus.
Viestit "RIP" ovat uhkaus.

Anonyymi kirjoitti:

Mutta sinä, kuten monet muutkaan "Hengen" uhkailijat ette ole Jumala.

Varo vaellustasi, ettei Kuningas joudu sanomaan sinulle: mene pois....

Anonyymi kirjoitti:

Ei pidä sotkea asioita!
Henkeä - anonyymiä kirjoittajaa - ei ole "uhkailtu".
Etkö tunne lakeja, Raamattua, mitään?

Uhkailu on säädöksissä selvästi lausuttu. Se ei ole samaa kuin...
ILmoitus ei ole uhkausta.
Varoitus ei ole uhkausta.

Kiroilu, kirouksen lausuminen toisen päälle?
Sekin on ERI asia, kuin ILMOITAA että joku on itse kirouksen itselleen tilannut. Ja on siis joutunut kirouksen voimien piiriin.

Ei siis pidä sotkea eri asioita ja termejä ja nimityksiä toisiinsa.

Ikävä kyllä, tämä "henki" on itse sanoillaan ja menettelyillään tilannut itsensä "kirouksen olotilaan". Ikävä kyllä.

Pilkkaamalla ja kroonisella solvaamisella, jonka kohteina ovat nähkyneet:
- Raamatun Sana (vääristely)
- Jumalan ja Jeesuksen pyhyyden herjaus
- Jumalan ja Jeesuksen uskovien krooninen häpäisy ja pilkkaaminen..

Nämä kaikki ovat kasvaneet ja kumuloituneet siihen pisteeseen, että hän ITSE on hankkinut itselleen kirouksen statuksen. Itse. Omin toimin.

Ja? Jumala voi sellaisen seikan antaa tiedoksi.

Varoitukseksi mysö muille pilkkaajille.
Tiedoksi siitä,että JUmalalla on rajat kaikelle.

Hänen totiset uskovansa eivär ole "viemärirottia"!

Tämä (henki) on jätetty Jeesuksen nimessä kurituksen tilaan, jota Jumala itse valvoo.
Niinkuin Paavali joutui jättämään Eräät tyypit. 1 Tim 1:20, 1 Tim 2:16-19.

Pahuudessa täyttyy mitta, niinkuin toki hyvyydessäkin.

Jumala valvoo.

Lue lisää

"Henki" ei ole uskovainen, vaan nk. jumalaton, uudestisyntymätön.
Tämä on ihmisen luonnollinen tila.
Tuollaisia kaikki ei-kristityt ovat. Enemmän, tai vähemmän.

Ettekö te kykene sietämään nk. maailman ihmisiä?
Teillä on paljon kiroiltavaa, jos aiotte kirota koko maailman.

Kristitty ei kiroa, vaan siunaa.
Te ette ole kristittyjä, vaan vihan vallassa toimivia noitia.

Jumala, Jeesus Kristus suojelkoon Henkeä teidän saatanallisilta säkeiltänne. ✨

Anonyymi kirjoitti:

Kirouksen langettaminen on uhkaus.
Viestit "RIP" ovat uhkaus.

Kukaan ei ole kirousta täällä langettanut.

On ihan ERI asia, jos kun tuodaan ILMOITUS; että joku on kirouksen itselleen tilannut. Etät on kirouksen olotilassa!

Eiikö järkikulta sen verran toimi?
Viestit R-I-P?

Minä sinua niin pelottaa, että koet uhkausta pelkissä kirjaimissa?
Oletko harhoissa?

Siis kertausta:

Ketään ei ole uhkailtu.
Ketään ei ole "kirottu".

Jos joku ei osaa lukea SELVIÄ tekstejä, pitää opetella lukutaitoa lisää!

Anonyymi kirjoitti:

"Henki" ei ole uskovainen, vaan nk. jumalaton, uudestisyntymätön.
Tämä on ihmisen luonnollinen tila.
Tuollaisia kaikki ei-kristityt ovat. Enemmän, tai vähemmän.

Ettekö te kykene sietämään nk. maailman ihmisiä?
Teillä on paljon kiroiltavaa, jos aiotte kirota koko maailman.

Kristitty ei kiroa, vaan siunaa.
Te ette ole kristittyjä, vaan vihan vallassa toimivia noitia.

Jumala, Jeesus Kristus suojelkoon Henkeä teidän saatanallisilta säkeiltänne. ✨

Lue lisää

"Ettekö te kykene sietämään nk. maailman ihmisiä?
Teillä on paljon kiroiltavaa, jos aiotte kirota koko maailman.
Kristitty ei kiroa, vaan siunaa."

---------------

Kommenttia.
Ei ole "kiroiltu" . ei ole kirottu koko maailmaa...
Krisitty siunaa, tietysti-
Mutta pahuutta ei kukaan totinen krisitty "siunaa".
Eikä pahuutta siunaa senkään vertaa JUmala!

Pahuuden palkka on kirous.
Ja sen jokainen pahantekijä ja pilkkaaja siis ITSE itselleen tilaa!

Piste.

Anonyymi kirjoitti:

Kirouksen langettaminen on uhkaus.
Viestit "RIP" ovat uhkaus.

"Kirouksen langettaminen on uhkaus."

Kirousta ei ole täällä langettu.
On ilmoitettu että tämä eräs on kirouksen olotilassa. Itse itselleen tilaamassa.

Se on ILMOITUS. Eikä ilmoitus ole uhkaus.

Ei pidä sotkea selviä asioita, eikä edes koettaa kääntää kieroon selviä tekstejä.
Eiko järkikulta toimi?

uhkaus
Ilmoitus
varoitus
tiedotus
info

Nuo ovat KAIKKI eri asioita!

Anonyymi kirjoitti:

"Kirouksen langettaminen on uhkaus."

Kirousta ei ole täällä langettu.
On ilmoitettu että tämä eräs on kirouksen olotilassa. Itse itselleen tilaamassa.

Se on ILMOITUS. Eikä ilmoitus ole uhkaus.

Ei pidä sotkea selviä asioita, eikä edes koettaa kääntää kieroon selviä tekstejä.
Eiko järkikulta toimi?

uhkaus
Ilmoitus
varoitus
tiedotus
info

Nuo ovat KAIKKI eri asioita!

Lue lisää

Ettekö tunne Raamattua, Raamatun Jumalaa?

Kuuliaisuuden siunaus, tottelemattomuuden kirous...

Jumalan kädessä on sekä siunaus että kirous. Ihminen saa joko siunauksen tai kirouksen.
Ihan omien tekojensa ja vaelluksensa palkintona. Jumala ei tee virheitä.

Lukekaa kokonaan 5. Moos 28 luku!

Kuuliaisuuden siunaukset. 5 Moos 28:1-14


1. "Jos sinä todella kuuntelet Herran, sinun Jumalasi, ääntä, niin että noudatat tarkoin kaikkia hänen käskyjään, jotka minä tänä päivänä sinulle annan, ja toimit niiden mukaan, niin Herra, sinun Jumalasi, korottaa sinut kaikkien maan päällä olevien kansojen yläpuolelle. 2. Jos kuuntelet Herran, sinun Jumalasi, ääntä, kaikki nämä siunaukset tulevat sinun osaksesi ja saavuttavat sinut:

3. Siunattu olet sinä kaupungissa ja siunattu kedolla. 4. Siunattu on kohtusi hedelmä ja maasi sato, karjasi hedelmä, nautojesi vasikat ja lampaittesi karitsat. 5. Siunattu on korisi ja taikinakaukalosi. 6. Siunattu olet lähtiessäsi ja siunattu tullessasi. ( Lue lisää ain jakeeseen 14 saakka!=


Tottelemattomuuden kiroukset, 5 Moos 28:15 >>>
-------------------------------------
15. "Mutta jos sinä et kuuntele Herran, sinun Jumalasi, ääntä etkä noudata kaikkia hänen käskyjään ja säädöksiään, jotka minä tänä päivänä annan sinulle, niin kaikki nämä kiroukset tulevat osaksesi ja saavuttavat sinut: 16. Kirottu olet sinä kaupungissa ja kirottu kedolla. 17. Kirottuja ovat sinun korisi ja taikinakaukalosi. 18. Kirottuja ovat kohtusi hedelmä ja maasi sato, nautojesi vasikat ja lampaittesi karitsat.

19. Kirottu olet tullessasi ja kirottu lähtiessäsi. 20. Herra lähettää keskuuteesi kirouksen, sekasorron ja uhan, mihin ikinä ryhdytkin, kunnes tuhoudut ja hukut äkisti pahojen tekojesi tähden, koska olet hylännyt Herran. 21. Herra antaa ruton tarttua sinuun, ja se hävittää sinut tyystin siitä maasta, jota nyt menet ottamaan omaksesi. 22. Herra lyö sinua hivuttavalla taudilla, kuumeella ja tulehduksilla, kuivuudella, nokitähkällä ja viljanruosteella. Nämä vainoavat sinua, kunnes tuhoudut. 23. Taivas pääsi päällä on kuin vaskea ja maa allasi kuin rautaa. 24. Sateen sijaan Herra antaa sinun maahasi pölyä ja tuhkaa. Niitä sataa taivaasta päällesi, kunnes tuhoudut. 25. Herra antaa sinun joutua tappiolle vihollistesi edessä. Yhtä tietä sinä menet heitä vastaan, mutta seitsemää tietä sinä heitä pakenet. Sinua kauhistellaan kaikissa valtakunnissa maan päällä.

(Lue luku loppuun... jakeeseen 68 saakka!)

Kirous on siis yhtä selvä asia kuin siunaus.

Jumala ei "siunaa" kaikkea. Ei lausu siunausta synnin päälle.

Eikä edes varjele, jos joku kaiken aikaa pilkkaa ja herjaa ja toimii JUmalan Sanan vastaisesti.

Anonyymi kirjoitti:

Varo vaellustasi, ettei Kuningas joudu sanomaan sinulle: mene pois....

Sillä lailla. Ja nyt uhkaillaan minua.

Anonyymi kirjoitti:

Sillä lailla. Ja nyt uhkaillaan minua.

Voi sinua ressukkaa! Varoitus ei ole uhkaus!

Kun Jeesus itse sanoo. katsokaa ettei kukaan teikä eksytä! Varokaa vääriä profeettoja, ei se ole uhkausta!

Taidat olla pimeässä ja pimennossa? Vaiko peloissasi, syyllisyydessä?
Koet "uhkailua" siellä missä sitä ei ole...
Kukaan normi-ihminen ei koe "uhkaukseksi" seuraavia:

- Ellei laskua ole suoritettu eräpäivänä....
- Ellei hakemusta esitetä määräaikaan mennessä, hakemus voidana hylätä
- Ellei verohedotusta palauteta määräajassa, verovelvollinen......
- Ellei vastaanottoaikaa peruuteta 24 tuntia aiemmin, käyttämättömästä peritään maksu...

Mitä nuo olivat?
ILMOITUKSIA, infoa!

Mutta sinä rassukka? Varmaan alkaisit itkeä ja syyttää että sinua uhkaillaan!

Kasva nyt aikuseksi ja opettele asioita!

JEESUS ON MOOSESTA SUUREMPI JA SAATANAA

Anonyymi kirjoitti:

"Henki" ei ole uskovainen, vaan nk. jumalaton, uudestisyntymätön.
Tämä on ihmisen luonnollinen tila.
Tuollaisia kaikki ei-kristityt ovat. Enemmän, tai vähemmän.

Ettekö te kykene sietämään nk. maailman ihmisiä?
Teillä on paljon kiroiltavaa, jos aiotte kirota koko maailman.

Kristitty ei kiroa, vaan siunaa.
Te ette ole kristittyjä, vaan vihan vallassa toimivia noitia.

Jumala, Jeesus Kristus suojelkoon Henkeä teidän saatanallisilta säkeiltänne. ✨

Lue lisää

Ovat varastaneet kristittyjen tavaroita

Anonyymi kirjoitti:

Ettekö tunne Raamattua, Raamatun Jumalaa?

Kuuliaisuuden siunaus, tottelemattomuuden kirous...

Jumalan kädessä on sekä siunaus että kirous. Ihminen saa joko siunauksen tai kirouksen.
Ihan omien tekojensa ja vaelluksensa palkintona. Jumala ei tee virheitä.

Lukekaa kokonaan 5. Moos 28 luku!

Kuuliaisuuden siunaukset. 5 Moos 28:1-14


1. "Jos sinä todella kuuntelet Herran, sinun Jumalasi, ääntä, niin että noudatat tarkoin kaikkia hänen käskyjään, jotka minä tänä päivänä sinulle annan, ja toimit niiden mukaan, niin Herra, sinun Jumalasi, korottaa sinut kaikkien maan päällä olevien kansojen yläpuolelle. 2. Jos kuuntelet Herran, sinun Jumalasi, ääntä, kaikki nämä siunaukset tulevat sinun osaksesi ja saavuttavat sinut:

3. Siunattu olet sinä kaupungissa ja siunattu kedolla. 4. Siunattu on kohtusi hedelmä ja maasi sato, karjasi hedelmä, nautojesi vasikat ja lampaittesi karitsat. 5. Siunattu on korisi ja taikinakaukalosi. 6. Siunattu olet lähtiessäsi ja siunattu tullessasi. ( Lue lisää ain jakeeseen 14 saakka!=


Tottelemattomuuden kiroukset, 5 Moos 28:15 >>>
-------------------------------------
15. "Mutta jos sinä et kuuntele Herran, sinun Jumalasi, ääntä etkä noudata kaikkia hänen käskyjään ja säädöksiään, jotka minä tänä päivänä annan sinulle, niin kaikki nämä kiroukset tulevat osaksesi ja saavuttavat sinut: 16. Kirottu olet sinä kaupungissa ja kirottu kedolla. 17. Kirottuja ovat sinun korisi ja taikinakaukalosi. 18. Kirottuja ovat kohtusi hedelmä ja maasi sato, nautojesi vasikat ja lampaittesi karitsat.

19. Kirottu olet tullessasi ja kirottu lähtiessäsi. 20. Herra lähettää keskuuteesi kirouksen, sekasorron ja uhan, mihin ikinä ryhdytkin, kunnes tuhoudut ja hukut äkisti pahojen tekojesi tähden, koska olet hylännyt Herran. 21. Herra antaa ruton tarttua sinuun, ja se hävittää sinut tyystin siitä maasta, jota nyt menet ottamaan omaksesi. 22. Herra lyö sinua hivuttavalla taudilla, kuumeella ja tulehduksilla, kuivuudella, nokitähkällä ja viljanruosteella. Nämä vainoavat sinua, kunnes tuhoudut. 23. Taivas pääsi päällä on kuin vaskea ja maa allasi kuin rautaa. 24. Sateen sijaan Herra antaa sinun maahasi pölyä ja tuhkaa. Niitä sataa taivaasta päällesi, kunnes tuhoudut. 25. Herra antaa sinun joutua tappiolle vihollistesi edessä. Yhtä tietä sinä menet heitä vastaan, mutta seitsemää tietä sinä heitä pakenet. Sinua kauhistellaan kaikissa valtakunnissa maan päällä.

(Lue luku loppuun... jakeeseen 68 saakka!)

Kirous on siis yhtä selvä asia kuin siunaus.

Jumala ei "siunaa" kaikkea. Ei lausu siunausta synnin päälle.

Eikä edes varjele, jos joku kaiken aikaa pilkkaa ja herjaa ja toimii JUmalan Sanan vastaisesti.

Lue lisää

RISTIIN NAULITTU JEESUS ON SUUREMPI SYNAGOGAA

Kyse ei tietenkään ole "virheellisestä" käännöksestä, kuten edellisen kommentin kirjottaja yrittää virheellisesti esittää. Asia on helposti tarkistettavissa.

Ensinnäkin, Luukkaan evankeilumi on kirjoitettu kreikaksi, ei hepreaksi.

Toiseksi, Luuk. 14:26 :ssa on käytetty kreikankielistä sanaa μισεῖ (misei), joka tarkoittaa yksiselitteisesti vihaamista. Kyseistä sanaa on käytetty sekä John 3:20: "...vihaa valkeutta eikä tule valkeuteen...", että joissakin muissa jakeissa.

https://biblehub.com/greek/misei_3404.htm

Jeesus käski yksiselitteisesti vihaamaan mm. omia vanhempia, mikä on vastoin Jumalan käskyä. Jokainen voi pohtia itse, mitä vastoin Jumalan Sanaa opettamiset tarkoittavat synnittömyyttä ajatellen.

Henki kirjoitti:

Kyse ei tietenkään ole "virheellisestä" käännöksestä, kuten edellisen kommentin kirjottaja yrittää virheellisesti esittää. Asia on helposti tarkistettavissa.

Ensinnäkin, Luukkaan evankeilumi on kirjoitettu kreikaksi, ei hepreaksi.

Toiseksi, Luuk. 14:26 :ssa on käytetty kreikankielistä sanaa μισεῖ (misei), joka tarkoittaa yksiselitteisesti vihaamista. Kyseistä sanaa on käytetty sekä John 3:20: "...vihaa valkeutta eikä tule valkeuteen...", että joissakin muissa jakeissa.

https://biblehub.com/greek/misei_3404.htm

Jeesus käski yksiselitteisesti vihaamaan mm. omia vanhempia, mikä on vastoin Jumalan käskyä. Jokainen voi pohtia itse, mitä vastoin Jumalan Sanaa opettamiset tarkoittavat synnittömyyttä ajatellen.

Lue lisää

Siinä paraskin "synnitön" nimimerkki henki....!

Henki kirjoitti:

Kyse ei tietenkään ole "virheellisestä" käännöksestä, kuten edellisen kommentin kirjottaja yrittää virheellisesti esittää. Asia on helposti tarkistettavissa.

Ensinnäkin, Luukkaan evankeilumi on kirjoitettu kreikaksi, ei hepreaksi.

Toiseksi, Luuk. 14:26 :ssa on käytetty kreikankielistä sanaa μισεῖ (misei), joka tarkoittaa yksiselitteisesti vihaamista. Kyseistä sanaa on käytetty sekä John 3:20: "...vihaa valkeutta eikä tule valkeuteen...", että joissakin muissa jakeissa.

https://biblehub.com/greek/misei_3404.htm

Jeesus käski yksiselitteisesti vihaamaan mm. omia vanhempia, mikä on vastoin Jumalan käskyä. Jokainen voi pohtia itse, mitä vastoin Jumalan Sanaa opettamiset tarkoittavat synnittömyyttä ajatellen.

Lue lisää

>>>Ensinnäkin, Luukkaan evankeilumi on kirjoitettu kreikaksi, ei hepreaksi.<<<

Tämä on sinun mielipiteesi, mikä ei pidä paikkansa. Mm. Jerusalemin yliopistossa on tutkittu evankeliumien kieltä ja päädytty siihen johtopäätökseen, että tekstit perustuvat hebrean kieleen. Esim. Matteuksen evankeliumista on todisteita, että se on alun perin kirjoitettu hebreaksi. Nykyään on yhä enemmän todisteita siitä, että evankeliumit on kirjoitettu alun perin hebreaksi, vaikka niistä on enää jäljellä lähinnä keskiajalla tehtyjä kreikkalaisia ja latinalaisia kopioita.

Evankeliumeissa on eräitä ristiriitaisuuksia, joista on monet voitu ratkaista ottamalla huomioon käännösvirheet ja myös kopiointivirheet.

>>>Jeesus käski yksiselitteisesti vihaamaan mm. omia vanhempia<<<

Tämä ei pidä paikkansa. Kun otetaan huomioon koko asiayhteys, niin kyse oli siitä, että Jumalaa tulee rakastaa enemmän kuin muita. Matteuksen evankeliumissa on säilynyt Jeesuksen alkuperäinen opetusta tästä asiasta.

Jeesus myös muissa opetuksissaan vaati vanhempien kunnoittamista ja arvosteli sellaisia perinnäissääntöjä, joissa ei täytetty laissa olevaa käskyä pitää huolta vanhemmistaan.

Kun juutalainen lähtee Jeesuksen uskoon hän kääntyy pois synagogalta sitä tämä kohta tarkoittaa ääliöt

Uskotko Jeesukseen vai synagogan valheisiin ( Jerikon muuritkin on pystyssä

>>> Aloittaja ei niin tee, vaan pyrkii käyttämään hyväksi huonoa käännöstä Luukkaan evanieliumista

Lue aiempi vastaus (2023-08-26 17:58:56)

Henki on harvinaisen oikeassa 👍

Olet väärässä. Jeesus ei käskenyt vihamaan omia vanhempiaan vaan sanoi, että jos joku rakastaa enemmän sukulaisiaan kuin häntä, se ei kelpaa hänelle. Tässä on suuri ero, mitä lukee Lukkaan evankeliumin huonossa 33/38-käännöksessä.

Matt 10:37 "Joka rakastaa isäänsä tai äitiänsä enemmän kuin minua, ei kelpaa minulle, eikä se, joka rakastaa poikaansa tai tytärtänsä enemmän kuin minua, kelpaa minulle.
38 Joka ei ota ristiään ja seuraa minua, se ei kelpaa minulle.

Aloittaja siteeraa Luukkaan evankeliumia 33/38-käännöksestä, jossa puhutaan eri tavalla kuin Matteuksen evankeliumissa. Mistä tämä johtuu?

Evankeliumit on alun perin kirjoitettu hebreaksi, sitten ne on käännetty arameaksi, sitten kreikaksi ja latinaksi. Käännösten ja kopioinnin yhteydessä on eräät kohdat muuttuneet tahattomasti ja välillä ihan tahallisesti. Tämän takia Raamattua pitää tutkia kaikki jakeet huomioon ottaen.

Anonyymi kirjoitti:

Olet väärässä. Jeesus ei käskenyt vihamaan omia vanhempiaan vaan sanoi, että jos joku rakastaa enemmän sukulaisiaan kuin häntä, se ei kelpaa hänelle. Tässä on suuri ero, mitä lukee Lukkaan evankeliumin huonossa 33/38-käännöksessä.

Matt 10:37 "Joka rakastaa isäänsä tai äitiänsä enemmän kuin minua, ei kelpaa minulle, eikä se, joka rakastaa poikaansa tai tytärtänsä enemmän kuin minua, kelpaa minulle.
38 Joka ei ota ristiään ja seuraa minua, se ei kelpaa minulle.

Aloittaja siteeraa Luukkaan evankeliumia 33/38-käännöksestä, jossa puhutaan eri tavalla kuin Matteuksen evankeliumissa. Mistä tämä johtuu?

Evankeliumit on alun perin kirjoitettu hebreaksi, sitten ne on käännetty arameaksi, sitten kreikaksi ja latinaksi. Käännösten ja kopioinnin yhteydessä on eräät kohdat muuttuneet tahattomasti ja välillä ihan tahallisesti. Tämän takia Raamattua pitää tutkia kaikki jakeet huomioon ottaen.

Lue lisää

Kyse ei tietenkään ole "virheellisestä" käännöksestä, kuten edellisen kommentin kirjottaja yrittää virheellisesti esittää. Asia on helposti tarkistettavissa.

Ensinnäkin, Luukkaan evankeilumi on kirjoitettu kreikaksi, ei hepreaksi.

Toiseksi, Luuk. 14:26 :ssa on käytetty kreikankielistä sanaa μισεῖ (misei), joka tarkoittaa yksiselitteisesti vihaamista. Kyseistä sanaa on käytetty sekä Joh. 3:20: "...vihaa valkeutta eikä tule valkeuteen...", että joissakin muissa jakeissa.

https://biblehub.com/greek/misei_3404.htm

Jeesus käski yksiselitteisesti vihaamaan mm. omia vanhempia, mikä on vastoin Jumalan käskyä. Jokainen voi pohtia itse, mitä vastoin Jumalan Sanaa opettamiset tarkoittavat synnittömyyttä ajatellen.

Henki kirjoitti:

Kyse ei tietenkään ole "virheellisestä" käännöksestä, kuten edellisen kommentin kirjottaja yrittää virheellisesti esittää. Asia on helposti tarkistettavissa.

Ensinnäkin, Luukkaan evankeilumi on kirjoitettu kreikaksi, ei hepreaksi.

Toiseksi, Luuk. 14:26 :ssa on käytetty kreikankielistä sanaa μισεῖ (misei), joka tarkoittaa yksiselitteisesti vihaamista. Kyseistä sanaa on käytetty sekä Joh. 3:20: "...vihaa valkeutta eikä tule valkeuteen...", että joissakin muissa jakeissa.

https://biblehub.com/greek/misei_3404.htm

Jeesus käski yksiselitteisesti vihaamaan mm. omia vanhempia, mikä on vastoin Jumalan käskyä. Jokainen voi pohtia itse, mitä vastoin Jumalan Sanaa opettamiset tarkoittavat synnittömyyttä ajatellen.

Lue lisää

>>>Jeesus käski yksiselitteisesti vihaamaan mm. omia vanhempia<<<

Sinä hoet tuota vääräksi todistettua oppia jatkuvasti. Jeesus ei käskenyt vihaamaan vanhempiaan vaan kunnioittamaan ja huolehtimaan heistä. Sinun kaltaisia Raamatun vääristelijöitä oli jo Jeesuksen aikana, joita Jeesus nuhteli ankarasti.

Mark 7:8 Te olette hylänneet Jumalan käskyn ja noudatatte ihmisten perinnäissääntöjä."
9 Ja hän jatkoi: "Taitavasti te teette tyhjäksi Jumalan käskyn, jotta voisitte noudattaa omia sääntöjänne.
10 Mooses on sanonut: 'Kunnioita isääsi ja äitiäsi' ja 'Joka kiroaa isäänsä tai äitiään, häntä rangaistakoon kuolemalla'.
11 Mutta te opetatte toisin. Jos joku sanoo isälleen tai äidilleen: 'Se, mitä sinun piti minulta saada, on nyt korban*: olen luvannut sen uhrilahjaksi',
12 te ette salli hänen enää tehdä mitään isänsä tai äitinsä hyväksi.
13 Näin te perinnäissääntöjä seuratessanne ja opettaessanne teette tyhjäksi Jumalan sanan. Ja paljon muutakin te teette, samanlaista."

Anonyymi kirjoitti:

>>>Jeesus käski yksiselitteisesti vihaamaan mm. omia vanhempia<<<

Sinä hoet tuota vääräksi todistettua oppia jatkuvasti. Jeesus ei käskenyt vihaamaan vanhempiaan vaan kunnioittamaan ja huolehtimaan heistä. Sinun kaltaisia Raamatun vääristelijöitä oli jo Jeesuksen aikana, joita Jeesus nuhteli ankarasti.

Mark 7:8 Te olette hylänneet Jumalan käskyn ja noudatatte ihmisten perinnäissääntöjä."
9 Ja hän jatkoi: "Taitavasti te teette tyhjäksi Jumalan käskyn, jotta voisitte noudattaa omia sääntöjänne.
10 Mooses on sanonut: 'Kunnioita isääsi ja äitiäsi' ja 'Joka kiroaa isäänsä tai äitiään, häntä rangaistakoon kuolemalla'.
11 Mutta te opetatte toisin. Jos joku sanoo isälleen tai äidilleen: 'Se, mitä sinun piti minulta saada, on nyt korban*: olen luvannut sen uhrilahjaksi',
12 te ette salli hänen enää tehdä mitään isänsä tai äitinsä hyväksi.
13 Näin te perinnäissääntöjä seuratessanne ja opettaessanne teette tyhjäksi Jumalan sanan. Ja paljon muutakin te teette, samanlaista."

Lue lisää

Monen ns. "uudestisyntyneen" lahkolaisen jumalanlapsukaisen mielestä alkukieliset tekstit eivät ole sellaisinaan päteviä, vaan pitää käyttää jotain parempaa käännöstä, joka vastaa parhaiten heidän omia uskonnollisia intressejä.

Henki kirjoitti:

Monen ns. "uudestisyntyneen" lahkolaisen jumalanlapsukaisen mielestä alkukieliset tekstit eivät ole sellaisinaan päteviä, vaan pitää käyttää jotain parempaa käännöstä, joka vastaa parhaiten heidän omia uskonnollisia intressejä.

Lue lisää

Sinä olet todellakin paha henki. Syötät jatkuvasti törkeitä valheita tällä foorumilla.

SAATANAN VÄÄRÄT OPETTAJA JOPA ORTODOKSIT JUMALAUTA KUN KYSEESSÄ ON SYNAGOGALTA ULOS LÄHTEVÄ KRISTITYKSI KÄÄNTYVÄ JUDE JUMALAUTA TEILLÄ ON TUOMARI TAIVAASSA EI KAI NYT KRISTITTY MIHINKÄÄN KÄÄNNY EIKÄ LÄHDE JOS LÄHTEE PERHE MUKANA TÄSSÄ MUSTÄÄN MOOSEKSEN ÄLÄ VARASTA LAKIEN RIKKOMISESTA OLE KYSYMYS YHTÄÄN VAAN EVANKELIUMISTA SITÄ JOKO USKOO JEESUKSEEN TAI EI EVANKELIOI TAI EI KAIKKI KRISTITYT ON EVANKELIUMIIN KASTETTUJA EI TARVI HYLÄTÄ KRISTITYN MITÄÄN JUDEN ON PAKKO HYLÄTÄ JOS EVANKELIUMIA LÄHTEE SEURAAMAAN JULISTAMAAN SIINÄ JÄÄ SYBAGOGAT MOSKEIJAT BUDHAT

Niin, meillä ei ole pelastusta Jeesuksen veren kautta, eivätkä ennen Jeesusta eläneet ihmiset mitään sellaisesta pelastuksesta tienneetkään. Mitä lie höpötystä tuo Kristuksen veren kautta pelastuminen: ei oikeamielinen Jumala sellaista vaatisi vain osalta ihmisiä, mutta toiset pelastaisi ilman tuota uskoa.

Niin, Raamatun Jumala ei olekaan oikeamielinen vaan on väärämielinen tuomari: on antanut erilaiset elämänohjeet ja käskyt eri aikoina eläneille ihmisille ja erilaiset ehdot pelastukselle (Vanhassa testamentissa ei ylipäätään vouhkattu mistään kuoleman jälkeisestä pelastuksesta)

Pietari kirjoitti:
".. he viekoittelevat horjuvia sieluja.... he ovat kirouksen lapsia."

2 Piet 2:12-17.

Jumala hallitsee vain niitä, joiden mielikuvituksessa Jumala asuu ja elää (vaikuttaa Raamatun ja muiden ihmisten ja omien luulottelujen kautta).

Henki todisti selvästi että alkukielisessä tekstissä Jeesus opettaa vihaamaan. On uskovien oma ongelma jos eivät hyväksy Raamatun alkukielisiä tekstejä vaan yrittävät vääntää ne kieroon.

Anonyymi kirjoitti:

Henki todisti selvästi että alkukielisessä tekstissä Jeesus opettaa vihaamaan. On uskovien oma ongelma jos eivät hyväksy Raamatun alkukielisiä tekstejä vaan yrittävät vääntää ne kieroon.

Lue lisää

Jeesus ei opettanut vihaamaan vanhempiaan, vaan sanoi, että jos joku rakastaa enemmän sukulaisiaan kuin häntä, se ei kelpaa hänelle. Tässä on suuri ero, mitä lukee Lukkaan evankeliumin huonossa 33/38-käännöksessä.

Matt 10:37 "Joka rakastaa isäänsä tai äitiänsä enemmän kuin minua, ei kelpaa minulle, eikä se, joka rakastaa poikaansa tai tytärtänsä enemmän kuin minua, kelpaa minulle.
38 Joka ei ota ristiään ja seuraa minua, se ei kelpaa minulle.

Aloittaja siteeraa Luukkaan evankeliumia 33/38-käännöksestä, jossa puhutaan eri tavalla kuin Matteuksen evankeliumissa. Mistä tämä johtuu?

Evankeliumit on alun perin kirjoitettu hebreaksi, sitten ne on käännetty arameaksi, sitten kreikaksi ja latinaksi. Käännösten ja kopioinnin yhteydessä on eräät kohdat muuttuneet tahattomasti ja välillä ihan tahallisesti.

Tämän takia Raamattua pitää tutkia kaikki jakeet huomioon ottaen. Aloittaja ei niin tee, vaan pyrkii käyttämään hyväksi huonoa käännöstä Luukkaan evankeliumista pilkatakseen Jeesusta. Jumala tuomitkoon aloittajan.

Anonyymi kirjoitti:

Jeesus ei opettanut vihaamaan vanhempiaan, vaan sanoi, että jos joku rakastaa enemmän sukulaisiaan kuin häntä, se ei kelpaa hänelle. Tässä on suuri ero, mitä lukee Lukkaan evankeliumin huonossa 33/38-käännöksessä.

Matt 10:37 "Joka rakastaa isäänsä tai äitiänsä enemmän kuin minua, ei kelpaa minulle, eikä se, joka rakastaa poikaansa tai tytärtänsä enemmän kuin minua, kelpaa minulle.
38 Joka ei ota ristiään ja seuraa minua, se ei kelpaa minulle.

Aloittaja siteeraa Luukkaan evankeliumia 33/38-käännöksestä, jossa puhutaan eri tavalla kuin Matteuksen evankeliumissa. Mistä tämä johtuu?

Evankeliumit on alun perin kirjoitettu hebreaksi, sitten ne on käännetty arameaksi, sitten kreikaksi ja latinaksi. Käännösten ja kopioinnin yhteydessä on eräät kohdat muuttuneet tahattomasti ja välillä ihan tahallisesti.

Tämän takia Raamattua pitää tutkia kaikki jakeet huomioon ottaen. Aloittaja ei niin tee, vaan pyrkii käyttämään hyväksi huonoa käännöstä Luukkaan evankeliumista pilkatakseen Jeesusta. Jumala tuomitkoon aloittajan.

Lue lisää

>>> Aloittaja siteeraa Luukkaan evankeliumia 33/38-käännöksestä, jossa puhutaan eri tavalla kuin Matteuksen evankeliumissa. Mistä tämä johtuu?

Summa summarum.

Moni on edellä esittänyt, että kyse olisi evankeliumin "virheellisestä" käännöksestä. Asia on helposti tarkistettavissa.

Luuk. 14:26 :ssa on käytetty kreikankielistä sanaa μισεῖ (misei), joka tarkoittaa yksiselitteisesti vihaamista. Kyseistä sanaa on käytetty sekä John 3:20: "...vihaa valkeutta eikä tule valkeuteen...", että joissakin muissa jakeissa.

https://biblehub.com/greek/misei_3404.htm

Jeesus käski yksiselitteisesti vihaamaan mm. omia vanhempia, mikä on vastoin Jumalan käskyä. Jokainen voi pohtia itse, mitä vastoin Jumalan Sanaa opettamiset tarkoittavat synnittömyyttä ajatellen.

Anonyymi kirjoitti:

Henki todisti selvästi että alkukielisessä tekstissä Jeesus opettaa vihaamaan. On uskovien oma ongelma jos eivät hyväksy Raamatun alkukielisiä tekstejä vaan yrittävät vääntää ne kieroon.

Lue lisää

On kyllä totta, että monen ns. "uudestisyntyneen" lahkolaisen jumalanlapsukaisen mielestä alkukieliset tekstit eivät ole sellaisinaan päteviä, vaan pitää käyttää jotain parempaa käännöstä, joka vastaa parhaiten heidän omia uskonnollisia intressejä.

Henki kirjoitti:

>>> Aloittaja siteeraa Luukkaan evankeliumia 33/38-käännöksestä, jossa puhutaan eri tavalla kuin Matteuksen evankeliumissa. Mistä tämä johtuu?

Summa summarum.

Moni on edellä esittänyt, että kyse olisi evankeliumin "virheellisestä" käännöksestä. Asia on helposti tarkistettavissa.

Luuk. 14:26 :ssa on käytetty kreikankielistä sanaa μισεῖ (misei), joka tarkoittaa yksiselitteisesti vihaamista. Kyseistä sanaa on käytetty sekä John 3:20: "...vihaa valkeutta eikä tule valkeuteen...", että joissakin muissa jakeissa.

https://biblehub.com/greek/misei_3404.htm

Jeesus käski yksiselitteisesti vihaamaan mm. omia vanhempia, mikä on vastoin Jumalan käskyä. Jokainen voi pohtia itse, mitä vastoin Jumalan Sanaa opettamiset tarkoittavat synnittömyyttä ajatellen.

Lue lisää

>>>Jeesus käski yksiselitteisesti vihaamaan mm. omia vanhempia<<<

Tälläistä Jeesus ei ole koskaan sanonut. Luukkaan evankeliumin kreikkalaisessa käännöksessä on virhe.

Viittaamasi linkki vie myöhemmin tehtyyn kreikkalaiseen käännökseen, joka ei perustu Jeesuksen alkuperäisiin sanoihin. Oikea tieto löytyy Matteuksen evankeliumista, joka kertoo, mitä Jeesus oikeasti sanoi ja tarkoitti.

Matt 10:37 "Joka rakastaa isäänsä tai äitiänsä enemmän kuin minua, ei kelpaa minulle, eikä se, joka rakastaa poikaansa tai tytärtänsä enemmän kuin minua, kelpaa minulle.
38 Joka ei ota ristiään ja seuraa minua, se ei kelpaa minulle.

Henki kirjoitti:

On kyllä totta, että monen ns. "uudestisyntyneen" lahkolaisen jumalanlapsukaisen mielestä alkukieliset tekstit eivät ole sellaisinaan päteviä, vaan pitää käyttää jotain parempaa käännöstä, joka vastaa parhaiten heidän omia uskonnollisia intressejä.

Lue lisää

Sinä olet paha henki.

Sinua ei kukaan usko, joten et saanut nyt ketään eskytettyä juonillasi.

Anonyymi kirjoitti:

>>>Jeesus käski yksiselitteisesti vihaamaan mm. omia vanhempia<<<

Tälläistä Jeesus ei ole koskaan sanonut. Luukkaan evankeliumin kreikkalaisessa käännöksessä on virhe.

Viittaamasi linkki vie myöhemmin tehtyyn kreikkalaiseen käännökseen, joka ei perustu Jeesuksen alkuperäisiin sanoihin. Oikea tieto löytyy Matteuksen evankeliumista, joka kertoo, mitä Jeesus oikeasti sanoi ja tarkoitti.

Matt 10:37 "Joka rakastaa isäänsä tai äitiänsä enemmän kuin minua, ei kelpaa minulle, eikä se, joka rakastaa poikaansa tai tytärtänsä enemmän kuin minua, kelpaa minulle.
38 Joka ei ota ristiään ja seuraa minua, se ei kelpaa minulle.

Lue lisää

>>> Luukkaan evankeliumin kreikkalaisessa käännöksessä on virhe

Tiesithän, että Luukkaan evankeliumi on kirjoitettu alunperin kreikan kielellä. Sitä ei siis ole koskaan käännetty kreikaksi.

Laittamani linkki vie alkukieliseen versioon.

Anonyymi kirjoitti:

Sinä olet paha henki.

Sinua ei kukaan usko, joten et saanut nyt ketään eskytettyä juonillasi.

Riittää, että uskot mitä Raamattu sanoo alkukielillä. Uskothan sen?

Henki kirjoitti:

Riittää, että uskot mitä Raamattu sanoo alkukielillä. Uskothan sen?

Evankeliumien alkukieli on ollut hebrea, josta on tehty monien kielten kautta erilaisia käänöksiä, joita on kopioitu pergamentilta toiselle. Meillä ei ole alkuperäisiä tektejä tallessa, vaan lähinnä keskiaikaisia kopioita kreikkalaisista käännöksistä. Matteuksen evankeliumista on viime aikoina löytynyt hebrealaisia tekstejä, jotka vaikuttavat perustuvan alkuperäiseen käsikirjoitukseen.

Henki kirjoitti:

>>> Luukkaan evankeliumin kreikkalaisessa käännöksessä on virhe

Tiesithän, että Luukkaan evankeliumi on kirjoitettu alunperin kreikan kielellä. Sitä ei siis ole koskaan käännetty kreikaksi.

Laittamani linkki vie alkukieliseen versioon.

Lue lisää

>>>Tiesithän, että Luukkaan evankeliumi on kirjoitettu alunperin kreikan kielellä.<<<

Ei ole. Kaikki evankeliumit perustuvat hebreaan. Juutalaiset tutkijat Jerusalemin yliopistossa ovat voineet todistaa, että evankeliumien taustalla on runollinen hebrealainen kieli ja sanaleikit.

Anonyymi kirjoitti:

Evankeliumien alkukieli on ollut hebrea, josta on tehty monien kielten kautta erilaisia käänöksiä, joita on kopioitu pergamentilta toiselle. Meillä ei ole alkuperäisiä tektejä tallessa, vaan lähinnä keskiaikaisia kopioita kreikkalaisista käännöksistä. Matteuksen evankeliumista on viime aikoina löytynyt hebrealaisia tekstejä, jotka vaikuttavat perustuvan alkuperäiseen käsikirjoitukseen.

Lue lisää

Luukkaan evankeliumi on kirjoitettu alunperin kreikan kielellä. Uskothan, mitä evankeliumissa sanotaan alkukielellä?

Henki kirjoitti:

>>> Luukkaan evankeliumin kreikkalaisessa käännöksessä on virhe

Tiesithän, että Luukkaan evankeliumi on kirjoitettu alunperin kreikan kielellä. Sitä ei siis ole koskaan käännetty kreikaksi.

Laittamani linkki vie alkukieliseen versioon.

Lue lisää

>>>Laittamani linkki vie alkukieliseen versioon.<<<

Ei vie vaan myöhemmin kopioituun kreikkalaiseen käännökseen, mihin suomalainen käännös perustuu.

Henki kirjoitti:

Luukkaan evankeliumi on kirjoitettu alunperin kreikan kielellä. Uskothan, mitä evankeliumissa sanotaan alkukielellä?

Tämän vääräksi todistetun väitteen olet esittänyt edellä aiemminkin.

Anonyymi kirjoitti:

>>>Tiesithän, että Luukkaan evankeliumi on kirjoitettu alunperin kreikan kielellä.<<<

Ei ole. Kaikki evankeliumit perustuvat hebreaan. Juutalaiset tutkijat Jerusalemin yliopistossa ovat voineet todistaa, että evankeliumien taustalla on runollinen hebrealainen kieli ja sanaleikit.

Lue lisää

Esitetty väite, että kaikki evankeliumit olisivat alunperin hepreankielisiä ei pidä paikkaansa. Luukkaan, Markuksen ja Johanneksen evankeliumit ovat kaikki kirjoitettu alunperin kreikaksi. Matteuksen evankeliumin alkukielestä on vuosien varrella ollut joitakin erimielisyyksiä, mutta nykyisin on yksimielisyys siitä, että myös sen alkukieli on kreikka.

Anonyymi kirjoitti:

Tämän vääräksi todistetun väitteen olet esittänyt edellä aiemminkin.

Kyseessä ei ole väite, vaan tieto. Voisitko kuitenkin osoittaa, missä ko. "väite" olisi todistettu vääräksi?

Henki kirjoitti:

Esitetty väite, että kaikki evankeliumit olisivat alunperin hepreankielisiä ei pidä paikkaansa. Luukkaan, Markuksen ja Johanneksen evankeliumit ovat kaikki kirjoitettu alunperin kreikaksi. Matteuksen evankeliumin alkukielestä on vuosien varrella ollut joitakin erimielisyyksiä, mutta nykyisin on yksimielisyys siitä, että myös sen alkukieli on kreikka.

Lue lisää

>>>Esitetty väite, että kaikki evankeliumit olisivat alunperin hepreankielisiä ei pidä paikkaansa. <<<

Tämä on sinun mielipiteesi, joka ei ole totuus. Kuten sanoin, monet tutkijat ovat voineet todistaa, ettei evankeliumeja ole alun perin kirjoitettu kreikaksi.

Jeesuksen äidinkieli oli hebrea. Opetuslapset puhuivat hebreaa ja sen perusteella kirjoitettiin evankeliumit. Tässä on kaksi kohtaa, joiden hebrealainen runollisuus ja asiayhteys todistavat varmasti, että Jeesus ja hänen vanhempansa puhuivat äidinkielenään hebreaa.

Matt 1:21 Hän synnyttää pojan, ja sinun tulee antaa pojalle nimeksi Jeesus, sillä hän pelastaa kansansa sen synneistä." [Jeesuksen hebrealainen nimi on Jeshua, joka tulee sanasta joshua, "hän pelastaa"]

Tämä huudahdus on hebreaa, koska vain hebrealainen sana "Eeli" voidaan sekoittaa Elian nimeen.

Matt 27:46 Yhdeksännen tunnin vaiheilla Jeesus huusi kovalla äänellä: "Eeli, Eeli, lama sabaktani?" Se merkitsee: Jumalani, Jumalani, miksi hylkäsit minut?
47 Tämän kuullessaan muutamat siellä olevista sanoivat: "Hän huutaa Eliaa."

>>>Matteuksen evankeliumin alkukielestä on vuosien varrella ollut joitakin erimielisyyksiä, mutta nykyisin on yksimielisyys siitä, että myös sen alkukieli on kreikka.<<<

Tämäkään ei pidä paikkansa. Olet tainnut eksyä teologisen tiedekunnan heikkotasoisilla luennoilla, missä olet sitten mennyt pois raiteiltasi.

Matteuksen evankeliumi on varmasti kirjoitettu alun perin hebreaksi. Varhaiset kirkkoteologit ovat kertoneet, että alkuseurakunta luki evankeliumeja hebreaksi. Tässä on yksi todiste monien muiden joukossa.

https://en.wikipedia.org/wiki/Hebrew_Gospel_hypothesis

Anonyymi kirjoitti:

>>>Esitetty väite, että kaikki evankeliumit olisivat alunperin hepreankielisiä ei pidä paikkaansa. <<<

Tämä on sinun mielipiteesi, joka ei ole totuus. Kuten sanoin, monet tutkijat ovat voineet todistaa, ettei evankeliumeja ole alun perin kirjoitettu kreikaksi.

Jeesuksen äidinkieli oli hebrea. Opetuslapset puhuivat hebreaa ja sen perusteella kirjoitettiin evankeliumit. Tässä on kaksi kohtaa, joiden hebrealainen runollisuus ja asiayhteys todistavat varmasti, että Jeesus ja hänen vanhempansa puhuivat äidinkielenään hebreaa.

Matt 1:21 Hän synnyttää pojan, ja sinun tulee antaa pojalle nimeksi Jeesus, sillä hän pelastaa kansansa sen synneistä." [Jeesuksen hebrealainen nimi on Jeshua, joka tulee sanasta joshua, "hän pelastaa"]

Tämä huudahdus on hebreaa, koska vain hebrealainen sana "Eeli" voidaan sekoittaa Elian nimeen.

Matt 27:46 Yhdeksännen tunnin vaiheilla Jeesus huusi kovalla äänellä: "Eeli, Eeli, lama sabaktani?" Se merkitsee: Jumalani, Jumalani, miksi hylkäsit minut?
47 Tämän kuullessaan muutamat siellä olevista sanoivat: "Hän huutaa Eliaa."

>>>Matteuksen evankeliumin alkukielestä on vuosien varrella ollut joitakin erimielisyyksiä, mutta nykyisin on yksimielisyys siitä, että myös sen alkukieli on kreikka.<<<

Tämäkään ei pidä paikkansa. Olet tainnut eksyä teologisen tiedekunnan heikkotasoisilla luennoilla, missä olet sitten mennyt pois raiteiltasi.

Matteuksen evankeliumi on varmasti kirjoitettu alun perin hebreaksi. Varhaiset kirkkoteologit ovat kertoneet, että alkuseurakunta luki evankeliumeja hebreaksi. Tässä on yksi todiste monien muiden joukossa.

https://en.wikipedia.org/wiki/Hebrew_Gospel_hypothesis

Lue lisää

>>> Tässä on yksi todiste monien muiden joukossa.

On vaikea ymmärtää, miksi yrität väittää mustaa valkoiseksi. Linkittämäsi artikkeli ei ole "todiste", vaan hypoteesi, pohdinta, kuten otsikkokin selvästi kertoo.

>>> Kuten sanoin, monet tutkijat ovat voineet todistaa, ettei evankeliumeja ole alun perin kirjoitettu kreikaksi.

Eipä tullut sellaisia tutkijoita vastaan. Voisitko mainita muutaman oikean tutkijan nimen, jota voi pitää luotettavana?

Osassa evankeliumeista esiintyy hepreasta lainattuja sanoja ja sanontatapoja. Kokonaisuudessa tuntuu kuitenkin siltä, että tässä yritetään nyt esittää täysin utopistisia väitteitä ja teorioita vain siksi, että ei haluta hyväksyä Raamatun alkukielistä tekstiä, koska se asettaa vaikeiden kysymysten eteen.

Henki kirjoitti:

>>> Tässä on yksi todiste monien muiden joukossa.

On vaikea ymmärtää, miksi yrität väittää mustaa valkoiseksi. Linkittämäsi artikkeli ei ole "todiste", vaan hypoteesi, pohdinta, kuten otsikkokin selvästi kertoo.

>>> Kuten sanoin, monet tutkijat ovat voineet todistaa, ettei evankeliumeja ole alun perin kirjoitettu kreikaksi.

Eipä tullut sellaisia tutkijoita vastaan. Voisitko mainita muutaman oikean tutkijan nimen, jota voi pitää luotettavana?

Osassa evankeliumeista esiintyy hepreasta lainattuja sanoja ja sanontatapoja. Kokonaisuudessa tuntuu kuitenkin siltä, että tässä yritetään nyt esittää täysin utopistisia väitteitä ja teorioita vain siksi, että ei haluta hyväksyä Raamatun alkukielistä tekstiä, koska se asettaa vaikeiden kysymysten eteen.

Lue lisää

>>>On vaikea ymmärtää, miksi yrität väittää mustaa valkoiseksi. Linkittämäsi artikkeli ei ole "todiste", vaan hypoteesi, pohdinta, kuten otsikkokin selvästi kertoo.<<<

Se on otsikoitu hypoteesiksi, mutta siellä on luettelo varhaisista kirkkoteologeista, jotka ovat kertoneet, miten alkuseurakunta luki evankeliumeja hebreaksi. Tätä sinä et tietenkään viitsinyt sanoa, koska haluat syöttää helluntailaisille valheita. Olethan mennyt pois raiteiltasi todennäköisesti teologisessa tiedekunnassa.

— Papias circa 120 AD, quoted by Eusebius, Church History
— Jerome: De viris inlustribus (On Illustrious Men), chapter III.
— Jerome, 382 AD, On Illustrious Men, Book V
— Irenaeus, Against Heresies 3:1 [c.175-185 A.D.]
— Origen circa 210 AD, quoted by Eusebius, Church History, Book 6, Chapter 25, Section 4

>>>Osassa evankeliumeista esiintyy hepreasta lainattuja sanoja ja sanontatapoja.<<<

Niin koska Jeesus ja hänen opetuslapsensa puhuivat hebreaa. Sen perusteella ensimmäiset evankeliumitkin kirjoitettiin. Evankeliumien kreikkalaisista käännöksistä voi yleisesti päätellä, että ne perustuvat hebrean kieleen. Paikka paikoin on selviä käännösvirheitä, jotka voidaan ratkasita ottamalla huomioon hebrealaisten sanojen kaksoismerkitykset.

Sinulla on ivallinen ja antisemitistinen kommentti. Aloittaja ei todellakaan ole mikään kristitty.

Tulihan palstan oma ajatuspoliisi vihdoinkin puskista ulos, kesti yllättävän kauan. Keskustelu on vasta pääsemässä vauhtiin, joten tervetuloa vain osallistumaan.

Viittaamasi linkki ei vie alkuperäisteen käsikirjoitukseen vaan myöhemmin tehtyyn kopioon kreikkalaisesta käännöksestä. Jeesus ei koskaan käskenyt vihaamaan vanhempiaan.

Sinä käytät huonoa 33/38-käännöstä ja huonoa kreikkalaista käännöstä hyväksi pilkataksesi Jeesusta. Jumala sinut tuomitkoon.

Anonyymi kirjoitti:

Viittaamasi linkki ei vie alkuperäisteen käsikirjoitukseen vaan myöhemmin tehtyyn kopioon kreikkalaisesta käännöksestä. Jeesus ei koskaan käskenyt vihaamaan vanhempiaan.

Sinä käytät huonoa 33/38-käännöstä ja huonoa kreikkalaista käännöstä hyväksi pilkataksesi Jeesusta. Jumala sinut tuomitkoon.

Lue lisää

>>> myöhemmin tehtyyn kopioon kreikkalaisesta käännöksestä

Tiesithän, että Luukkaan evankeliumi on kirjoitettu alunperin kreikan kielellä. Sitä ei siis ole koskaan käännetty kreikaksi.

Laittamani linkki vie alkukieliseen versioon.

Henki kirjoitti:

>>> myöhemmin tehtyyn kopioon kreikkalaisesta käännöksestä

Tiesithän, että Luukkaan evankeliumi on kirjoitettu alunperin kreikan kielellä. Sitä ei siis ole koskaan käännetty kreikaksi.

Laittamani linkki vie alkukieliseen versioon.

Lue lisää

>>>Laittamani linkki vie alkukieliseen versioon.<<<

Tuo on sinun väitteesi, joka ei pidä paikkansa. Suomalainen UT on käännetty suurimmaksi osaksi keskiaikaisista kreikkalaisista käännösten kopioista ja erityisesti Lutherin saksalaisesta käännöksestä. Kreikka ei ollut evankeliumien alkukieli.

Näyttää siltä, että olet opiskellut teologisessa tiedekunnassa, jossa olet mennyt täysin pois raiteiltasi. Sinuun tuli valheen henki, joka riivaa sinua kirjoittamaan valheita helluntailaisten keskustelufoorumiin.

Monet tutkijat ovat voineet todistaa, ettei evankeliumeja ole alun perin kirjoitettu kreikaksi. Esim. Jerusalemin yliopiston tutkijat ovat voineet todistaa, että evankeliumien taustalla on runollinen hebrealainen kieli. Nykyään on aihetoidisteitakin olemassa ko. asiasta.

Jeesuksen äidinkieli oli hebrea. Opetuslapset puhuivat hebreaa ja sen perusteella kirjoitettiin evankeliumit. Tässä on kaksi kohtaa, joiden hebrealainen runollisuus ja asiayhteys todistavat varmasti, että Jeesus ja hänen vanhempansa puhuivat äidinkielenään hebreaa.

Matt 1:21 Hän synnyttää pojan, ja sinun tulee antaa pojalle nimeksi Jeesus, sillä hän pelastaa kansansa sen synneistä." [Jeesuksen hebrealainen nimi on Jeshua, joka tulee sanasta joshua, "hän pelastaa"]

Tämä huudahdus on hebreaa, koska vain hebrealainen sana "Eeli" voidaan sekoittaa Elian nimeen.

Matt 27:46 Yhdeksännen tunnin vaiheilla Jeesus huusi kovalla äänellä: "Eeli, Eeli, lama sabaktani?" Se merkitsee: Jumalani, Jumalani, miksi hylkäsit minut?
47 Tämän kuullessaan muutamat siellä olevista sanoivat: "Hän huutaa Eliaa."

Matteuksen evankeliumi on varmasti kirjoitettu alun perin hebreaksi. Varhaiset kirkkoteologit ovat kertoneet, että alkuseurakunta luki evankeliumeja hebreaksi. Tässä on yksi todiste monien muiden joukossa.

https://en.wikipedia.org/wiki/Hebrew_Gospel_hypothesis

Anonyymi kirjoitti:

Näyttää siltä, että olet opiskellut teologisessa tiedekunnassa, jossa olet mennyt täysin pois raiteiltasi. Sinuun tuli valheen henki, joka riivaa sinua kirjoittamaan valheita helluntailaisten keskustelufoorumiin.

Monet tutkijat ovat voineet todistaa, ettei evankeliumeja ole alun perin kirjoitettu kreikaksi. Esim. Jerusalemin yliopiston tutkijat ovat voineet todistaa, että evankeliumien taustalla on runollinen hebrealainen kieli. Nykyään on aihetoidisteitakin olemassa ko. asiasta.

Jeesuksen äidinkieli oli hebrea. Opetuslapset puhuivat hebreaa ja sen perusteella kirjoitettiin evankeliumit. Tässä on kaksi kohtaa, joiden hebrealainen runollisuus ja asiayhteys todistavat varmasti, että Jeesus ja hänen vanhempansa puhuivat äidinkielenään hebreaa.

Matt 1:21 Hän synnyttää pojan, ja sinun tulee antaa pojalle nimeksi Jeesus, sillä hän pelastaa kansansa sen synneistä." [Jeesuksen hebrealainen nimi on Jeshua, joka tulee sanasta joshua, "hän pelastaa"]

Tämä huudahdus on hebreaa, koska vain hebrealainen sana "Eeli" voidaan sekoittaa Elian nimeen.

Matt 27:46 Yhdeksännen tunnin vaiheilla Jeesus huusi kovalla äänellä: "Eeli, Eeli, lama sabaktani?" Se merkitsee: Jumalani, Jumalani, miksi hylkäsit minut?
47 Tämän kuullessaan muutamat siellä olevista sanoivat: "Hän huutaa Eliaa."

Matteuksen evankeliumi on varmasti kirjoitettu alun perin hebreaksi. Varhaiset kirkkoteologit ovat kertoneet, että alkuseurakunta luki evankeliumeja hebreaksi. Tässä on yksi todiste monien muiden joukossa.

https://en.wikipedia.org/wiki/Hebrew_Gospel_hypothesis

Lue lisää

>>> Tässä on yksi todiste monien muiden joukossa.

On vaikea ymmärtää, miksi yrität väittää mustaa valkoiseksi. Linkittämäsi artikkeli ei ole "todiste", vaan hypoteesi, pohdinta, kuten otsikkokin selvästi kertoo.

>>> Kuten sanoin, monet tutkijat ovat voineet todistaa, ettei evankeliumeja ole alun perin kirjoitettu kreikaksi.

Eipä tullut sellaisia tutkijoita vastaan. Voisitko mainita muutaman oikean tutkijan nimen, jota voi pitää luotettavana?

Osassa evankeliumeista esiintyy hepreasta lainattuja sanoja ja sanontatapoja. Kokonaisuudessa tuntuu kuitenkin siltä, että tässä yritetään nyt esittää täysin utopistisia väitteitä ja teorioita vain siksi, että ei haluta hyväksyä Raamatun alkukielistä tekstiä, koska se asettaa vaikeiden kysymysten eteen.

Henki kirjoitti:

>>> Tässä on yksi todiste monien muiden joukossa.

On vaikea ymmärtää, miksi yrität väittää mustaa valkoiseksi. Linkittämäsi artikkeli ei ole "todiste", vaan hypoteesi, pohdinta, kuten otsikkokin selvästi kertoo.

>>> Kuten sanoin, monet tutkijat ovat voineet todistaa, ettei evankeliumeja ole alun perin kirjoitettu kreikaksi.

Eipä tullut sellaisia tutkijoita vastaan. Voisitko mainita muutaman oikean tutkijan nimen, jota voi pitää luotettavana?

Osassa evankeliumeista esiintyy hepreasta lainattuja sanoja ja sanontatapoja. Kokonaisuudessa tuntuu kuitenkin siltä, että tässä yritetään nyt esittää täysin utopistisia väitteitä ja teorioita vain siksi, että ei haluta hyväksyä Raamatun alkukielistä tekstiä, koska se asettaa vaikeiden kysymysten eteen.

Lue lisää

>>>On vaikea ymmärtää, miksi yrität väittää mustaa valkoiseksi. Linkittämäsi artikkeli ei ole "todiste", vaan hypoteesi, pohdinta, kuten otsikkokin selvästi kertoo.<<<

Se on otsikoitu hypoteesiksi, mutta siellä on luettelo varhaisista kirkkoteologeista, jotka ovat kertoneet, miten alkuseurakunta luki evankeliumeja hebreaksi. Tätä sinä et tietenkään viitsinyt sanoa, koska haluat syöttää helluntailaisille valheita.

— Papias circa 120 AD, quoted by Eusebius, Church History
— Jerome: De viris inlustribus (On Illustrious Men), chapter III.[7]
— Jerome, 382 AD, On Illustrious Men, Book V
— Irenaeus, Against Heresies 3:1 [c.175-185 A.D.]
— Origen circa 210 AD, quoted by Eusebius, Church History, Book 6, Chapter 25, Section 4[8][9]

>>>Osassa evankeliumeista esiintyy hepreasta lainattuja sanoja ja sanontatapoja.<<<

Niin koska Jeesus ja hänen opetuslapsensa puhuivat hebreaa. Sen perusteella ensimmäiset evankeliumitkin kirjoitettiin.

Anonyymi kirjoitti:

>>>On vaikea ymmärtää, miksi yrität väittää mustaa valkoiseksi. Linkittämäsi artikkeli ei ole "todiste", vaan hypoteesi, pohdinta, kuten otsikkokin selvästi kertoo.<<<

Se on otsikoitu hypoteesiksi, mutta siellä on luettelo varhaisista kirkkoteologeista, jotka ovat kertoneet, miten alkuseurakunta luki evankeliumeja hebreaksi. Tätä sinä et tietenkään viitsinyt sanoa, koska haluat syöttää helluntailaisille valheita.

— Papias circa 120 AD, quoted by Eusebius, Church History
— Jerome: De viris inlustribus (On Illustrious Men), chapter III.[7]
— Jerome, 382 AD, On Illustrious Men, Book V
— Irenaeus, Against Heresies 3:1 [c.175-185 A.D.]
— Origen circa 210 AD, quoted by Eusebius, Church History, Book 6, Chapter 25, Section 4[8][9]

>>>Osassa evankeliumeista esiintyy hepreasta lainattuja sanoja ja sanontatapoja.<<<

Niin koska Jeesus ja hänen opetuslapsensa puhuivat hebreaa. Sen perusteella ensimmäiset evankeliumitkin kirjoitettiin.

Lue lisää

>>> siellä on luettelo varhaisista kirkkoteologeista, jotka ovat kertoneet, miten alkuseurakunta luki evankeliumeja hebreaksi...

Oletko lukenut ja myös ymmärtänyt, mitä linkittämässäsi artikkelissä sanotaan? Alkuseurakunnat alkoivat toimia vasta vuosisatoja Jeesuksen kuoleman jälkeen. Tämä tarkoittaa sitä, että käytössä oli hepreaksi käännettyä materiaalia. Ei edes kokonaisia evankeliumeita, vaan katkelmia sieltä täältä.

Viittasit myös kirkkoisiin, joista toiset väittivät Matteuksen kirjoittaneen ko. evankeliumin. Toiset taas väittivät Matteuksen kääntäneen kirjoituksen "hepreaa puhuvia ihmisiä varten" eli hepreaksi. Kuitenkin samaisen artikkelin yhteenvedossa (modern consensus) kerrotaan tosiasialliset faktat:

1. Matteuksen evankeliumi ei ole Matteuksen (opetuslapsi) kirjoittama
2. Teos on alunperin kirjoitettu kreikaksi.

Avauksessa viittaan Luukkaan evankeliumiin ja sen alkukielisiin teksteihin, jotka on kirjoitettu kreikaksi. "Väittely" Matteuksen evankeliumin alkuperästä on osaltani aiheeseen kuulumattomana päättynyt.

Henki kirjoitti:

>>> siellä on luettelo varhaisista kirkkoteologeista, jotka ovat kertoneet, miten alkuseurakunta luki evankeliumeja hebreaksi...

Oletko lukenut ja myös ymmärtänyt, mitä linkittämässäsi artikkelissä sanotaan? Alkuseurakunnat alkoivat toimia vasta vuosisatoja Jeesuksen kuoleman jälkeen. Tämä tarkoittaa sitä, että käytössä oli hepreaksi käännettyä materiaalia. Ei edes kokonaisia evankeliumeita, vaan katkelmia sieltä täältä.

Viittasit myös kirkkoisiin, joista toiset väittivät Matteuksen kirjoittaneen ko. evankeliumin. Toiset taas väittivät Matteuksen kääntäneen kirjoituksen "hepreaa puhuvia ihmisiä varten" eli hepreaksi. Kuitenkin samaisen artikkelin yhteenvedossa (modern consensus) kerrotaan tosiasialliset faktat:

1. Matteuksen evankeliumi ei ole Matteuksen (opetuslapsi) kirjoittama
2. Teos on alunperin kirjoitettu kreikaksi.

Avauksessa viittaan Luukkaan evankeliumiin ja sen alkukielisiin teksteihin, jotka on kirjoitettu kreikaksi. "Väittely" Matteuksen evankeliumin alkuperästä on osaltani aiheeseen kuulumattomana päättynyt.

Lue lisää

>>>2. Teos on alunperin kirjoitettu kreikaksi.<<

Tämä väite on monta kertaa voitu todistaa vääräksi. Sinä vain et nyt noteeraa todisteita vaan yrität syöttää valheitasi täällä.

Viittasin kirkkoteologeihin, joiden mukaan evankeliumeja luettiin hebreaksi, mikä on todella painava todiste siitä, että ne on alun perin kirjoitettu hebreaksi. Mitään sellaista tietoa ei ole, että ne olisi käännetty kreikasta hebreaksi.

Esim. on löytynyt Shem-Tov niminen hebrealainen käskikirjoitus Matteuksen evankeliumista, mistä voidaan kielitieteellisesti todistaa, ettei sitä ole voitu kääntää kreikasta, mutta kreikkalainen käännös on voitu tehdä siitä.

Menitkö muuten pois raiteiltasi teologisessa tiedekunnassa?

Anonyymi kirjoitti:

>>>2. Teos on alunperin kirjoitettu kreikaksi.<<

Tämä väite on monta kertaa voitu todistaa vääräksi. Sinä vain et nyt noteeraa todisteita vaan yrität syöttää valheitasi täällä.

Viittasin kirkkoteologeihin, joiden mukaan evankeliumeja luettiin hebreaksi, mikä on todella painava todiste siitä, että ne on alun perin kirjoitettu hebreaksi. Mitään sellaista tietoa ei ole, että ne olisi käännetty kreikasta hebreaksi.

Esim. on löytynyt Shem-Tov niminen hebrealainen käskikirjoitus Matteuksen evankeliumista, mistä voidaan kielitieteellisesti todistaa, ettei sitä ole voitu kääntää kreikasta, mutta kreikkalainen käännös on voitu tehdä siitä.

Menitkö muuten pois raiteiltasi teologisessa tiedekunnassa?

Lue lisää

>>> Esim. on löytynyt Shem-Tov niminen hebrealainen käskikirjoitus Matteuksen evankeliumista

Ymmärtähän, että "vanhin hepreankielinen löytö" ei tarkoita sitä, että ko. evankeliumi olisi alunperin kirjoitettu hepreaksi. Shem-Tov niminen hepreankielinen (huom. ei "hebrealainen") käsikikirjoitus on rabbiininen teos, joka palvelee juutalaisten seurakuntien hengellisiä johtajia, rabbeja.

Taidatkin olla yksi niistä juutalaisista rabbeista, sen verran kärkästä kieltä olet täällä käyttänyt. Kannattaa myös opettella kirjoittamaan suomeksi oikein, ennen kuin alkaa esittää kielitieteeseen liittyviä väitteitä.

Henki kirjoitti:

>>> Esim. on löytynyt Shem-Tov niminen hebrealainen käskikirjoitus Matteuksen evankeliumista

Ymmärtähän, että "vanhin hepreankielinen löytö" ei tarkoita sitä, että ko. evankeliumi olisi alunperin kirjoitettu hepreaksi. Shem-Tov niminen hepreankielinen (huom. ei "hebrealainen") käsikikirjoitus on rabbiininen teos, joka palvelee juutalaisten seurakuntien hengellisiä johtajia, rabbeja.

Taidatkin olla yksi niistä juutalaisista rabbeista, sen verran kärkästä kieltä olet täällä käyttänyt. Kannattaa myös opettella kirjoittamaan suomeksi oikein, ennen kuin alkaa esittää kielitieteeseen liittyviä väitteitä.

Lue lisää

Sinä et tiedä mistä puhut.

Shem-Tov on kopio alkuperäisestä hebrealaisesta Matteuksen evankeliumista, vaikkakaan ei ilmeisesti täytin virheetön sellainen. Se on säilynyt, koska sitä ylläpiri juutalaiset eikä katolinen kirkko. Ko. käsikirjoitus on auttanut ratkaisemaan monia kreikkalaisessa käännöksessä olevia käännösvirheitä ja muita epäjohdonmukaisuuksia, mikä todistaa, että Matteuksen evankeliumi on kirjoitettu alun perin hebreaksi.

Et ole vieläkään vastannut kysymykseen, menitkö pois raiteiltasi teologisessa tiedekunnassa? Laittoiko riivaajahenki sinut opiskelemaan teologiaa, jotta voisi vääritellä Raamattua?

Henki kirjoitti:

>>> Esim. on löytynyt Shem-Tov niminen hebrealainen käskikirjoitus Matteuksen evankeliumista

Ymmärtähän, että "vanhin hepreankielinen löytö" ei tarkoita sitä, että ko. evankeliumi olisi alunperin kirjoitettu hepreaksi. Shem-Tov niminen hepreankielinen (huom. ei "hebrealainen") käsikikirjoitus on rabbiininen teos, joka palvelee juutalaisten seurakuntien hengellisiä johtajia, rabbeja.

Taidatkin olla yksi niistä juutalaisista rabbeista, sen verran kärkästä kieltä olet täällä käyttänyt. Kannattaa myös opettella kirjoittamaan suomeksi oikein, ennen kuin alkaa esittää kielitieteeseen liittyviä väitteitä.

Lue lisää

>>>Taidatkin olla yksi niistä juutalaisista rabbeista,<<<

Minä en ole rabbi.

Anonyymi kirjoitti:

Sinä et tiedä mistä puhut.

Shem-Tov on kopio alkuperäisestä hebrealaisesta Matteuksen evankeliumista, vaikkakaan ei ilmeisesti täytin virheetön sellainen. Se on säilynyt, koska sitä ylläpiri juutalaiset eikä katolinen kirkko. Ko. käsikirjoitus on auttanut ratkaisemaan monia kreikkalaisessa käännöksessä olevia käännösvirheitä ja muita epäjohdonmukaisuuksia, mikä todistaa, että Matteuksen evankeliumi on kirjoitettu alun perin hebreaksi.

Et ole vieläkään vastannut kysymykseen, menitkö pois raiteiltasi teologisessa tiedekunnassa? Laittoiko riivaajahenki sinut opiskelemaan teologiaa, jotta voisi vääritellä Raamattua?

Lue lisää

>>> Sinä et tiedä mistä puhut

Taidanpa olla oikeassa. Ensinnäkin, tapa jolla aloit heti puolustautua, kertoo selvästi, että juuresi ovat syvällä juutalaisuudessa. Toiseksi, viittaat useasti Shem-Tov nimiseen teokseen, joka on tuiki tuntematon suurelle kristilliselle yleisölle, mutta rivien välistä voidaan nähdä, että teos sisältöineen on sinulle hyvinkin tuttu. Kun kerrot nippelitietoa ko. teoksesta, kerrot samalla olevasi juutalainen hengellinen johtaja.

>>> Et ole vieläkään vastannut kysymykseen

Mitä tulee esitettyyn kysymykseen, niin taisit ymmärtää Jeesuksen sanat kalastamisesta väärin.

Henki kirjoitti:

>>> Sinä et tiedä mistä puhut

Taidanpa olla oikeassa. Ensinnäkin, tapa jolla aloit heti puolustautua, kertoo selvästi, että juuresi ovat syvällä juutalaisuudessa. Toiseksi, viittaat useasti Shem-Tov nimiseen teokseen, joka on tuiki tuntematon suurelle kristilliselle yleisölle, mutta rivien välistä voidaan nähdä, että teos sisältöineen on sinulle hyvinkin tuttu. Kun kerrot nippelitietoa ko. teoksesta, kerrot samalla olevasi juutalainen hengellinen johtaja.

>>> Et ole vieläkään vastannut kysymykseen

Mitä tulee esitettyyn kysymykseen, niin taisit ymmärtää Jeesuksen sanat kalastamisesta väärin.

Lue lisää

>>>Taidanpa olla oikeassa. Ensinnäkin, tapa jolla aloit heti puolustautua, kertoo selvästi, että juuresi ovat syvällä juutalaisuudessa. <<<

Sinä et ole oikeassa. Sinun puheesi on voitu todistaa vääräksi. Olet niin ylpeä, ettei tietenkään tee parannusta, vaan jatkat häpeilemätöntä valehtelua.

Mitä tulee muuten kristinuskoon, niin se perustuu juutalaisuuteen. Sinun uskosi perustuu ilmeisesti luterilaiseen juutalaisvastaisuuteen, laittomuuteen ja siihen valheen henkeen, joka on sinussa.

Anonyymi kirjoitti:

>>>Taidanpa olla oikeassa. Ensinnäkin, tapa jolla aloit heti puolustautua, kertoo selvästi, että juuresi ovat syvällä juutalaisuudessa. <<<

Sinä et ole oikeassa. Sinun puheesi on voitu todistaa vääräksi. Olet niin ylpeä, ettei tietenkään tee parannusta, vaan jatkat häpeilemätöntä valehtelua.

Mitä tulee muuten kristinuskoon, niin se perustuu juutalaisuuteen. Sinun uskosi perustuu ilmeisesti luterilaiseen juutalaisvastaisuuteen, laittomuuteen ja siihen valheen henkeen, joka on sinussa.

Lue lisää

>>> Mitä tulee muuten kristinuskoon, niin se perustuu juutalaisuuteen

Olet sikäli oikeassa, että kristinuskon juuret ovat juutalaisuudessa. Kuitenkin tapa, jolla tuot asian esille yhdistettynä juutalaisvastaisuuteen, josta ei muuten ollut mitään puhetta, kielii vahvasti siitä, että olet juutalainen, ei kristitty. Tämä on niin selvä asia, ettei se selvemmäksi enää muutu.

Henki kirjoitti:

>>> Mitä tulee muuten kristinuskoon, niin se perustuu juutalaisuuteen

Olet sikäli oikeassa, että kristinuskon juuret ovat juutalaisuudessa. Kuitenkin tapa, jolla tuot asian esille yhdistettynä juutalaisvastaisuuteen, josta ei muuten ollut mitään puhetta, kielii vahvasti siitä, että olet juutalainen, ei kristitty. Tämä on niin selvä asia, ettei se selvemmäksi enää muutu.

Lue lisää

Minä olen kristitty. Kristinusko perustuu juutalaisuuteen. Sinä et ole krisitty ollenkaan.

>>> ...oma perhe tulee uskomisen tielle ... Valitsin Jeesuksen

Hyvä, että valitsit. Tuli vaan mieleen, että ajattelitko kuolla sitten joskus yksinäisyydessä ja hylättynä vain siksi, että et noudattanut Jeesuksen antamaa rakkauden kaksoiskäskyä, jonka mukaan ihmisen tulisi rakastaa Jumalan ohella myös lähimmäistä?

"Jeesus tarkoittaa, että jos oma perhe tulee uskomisen tielle, uskovan tulee valita Jeesus."

Oikein, ole siunattu!

Henki kirjoitti:

>>> ...oma perhe tulee uskomisen tielle ... Valitsin Jeesuksen

Hyvä, että valitsit. Tuli vaan mieleen, että ajattelitko kuolla sitten joskus yksinäisyydessä ja hylättynä vain siksi, että et noudattanut Jeesuksen antamaa rakkauden kaksoiskäskyä, jonka mukaan ihmisen tulisi rakastaa Jumalan ohella myös lähimmäistä?

Lue lisää

Lähimmäistä voi rakastaa, vaikka ei olisi hänen kanssaan samaa mieltä.

Mutta syntiä ja pahuutta pitää vihata (siis asioita).
Jumalakin vihaa syntiä...

Anonyymi kirjoitti:

Lähimmäistä voi rakastaa, vaikka ei olisi hänen kanssaan samaa mieltä.

Mutta syntiä ja pahuutta pitää vihata (siis asioita).
Jumalakin vihaa syntiä...

Tässä ei tietenkään puhuta eri mieltä olemisesta. Kommentin kirjoittaja kertoi, että hän oli valinnut Jeesuksen läheisten ihmisten sijasta. Hän itse hylkäsi läheiset ihmiset Jeesuksen tähden ja kertoi sen täällä.

Lahkolaisuuden yhtentä tehtävänä on erottaa ihmiset toisistaan ja sen jälkeen orjuuttaa ne yksi kerrallaan. Läheisiä ihmisiä ei tule koskaan hylätä lahkojen (mm. helluntailaisuuden) tähden.

Epätoivoiset tekstien kopioimiset on tyhmyyden merkki (vrt. 2023-08-26 19:40:13).

Lahkolaisuus, johon myös helluntailaisuus saumattomasti kuuluu, on virus, joka tarttuu ihmisiin ja tekee heistä käveleviä zombeja. Suosittelen katsomaan Philip Kaufmanin ohjaaman elovan "Ihmispaholaiset".

Ohessa pieni näyte, millaiseksi lahkolaisuuteen eksynyt ihminen lopulta muuttuu:

https://www.youtube.com/watch?v=wTP_SdjD5ms&t=90s

Henki kirjoitti:

Epätoivoiset tekstien kopioimiset on tyhmyyden merkki (vrt. 2023-08-26 19:40:13).

Lahkolaisuus, johon myös helluntailaisuus saumattomasti kuuluu, on virus, joka tarttuu ihmisiin ja tekee heistä käveleviä zombeja. Suosittelen katsomaan Philip Kaufmanin ohjaaman elovan "Ihmispaholaiset".

Ohessa pieni näyte, millaiseksi lahkolaisuuteen eksynyt ihminen lopulta muuttuu:

https://www.youtube.com/watch?v=wTP_SdjD5ms&t=90s

Lue lisää

Sinä olet todella röyhkeä ja ylpeä ihminen. Sinua ei kukaan usko. Mitä ihmettä sinä täällä luulet voivasi saavuttaa?

Anonyymi kirjoitti:

Sinä olet todella röyhkeä ja ylpeä ihminen. Sinua ei kukaan usko. Mitä ihmettä sinä täällä luulet voivasi saavuttaa?

Riittää, että uskot mitä Raamattu, tarkemmin Luukkaan evenkeliumi sanoo alkukielellä. Uskothan sen?

Henki kirjoitti:

Riittää, että uskot mitä Raamattu, tarkemmin Luukkaan evenkeliumi sanoo alkukielellä. Uskothan sen?

Kreikka ei ole Luukaan evankeliumin alkukieli. Voit hokea valheitasi täällä yötä päivää, mutta sinua ei kukaan usko. Olet itseä täynnä ja todella ylpeä henkilö. Röyhkeät puheesi eivät vakuuta.

Anonyymi kirjoitti:

Kreikka ei ole Luukaan evankeliumin alkukieli. Voit hokea valheitasi täällä yötä päivää, mutta sinua ei kukaan usko. Olet itseä täynnä ja todella ylpeä henkilö. Röyhkeät puheesi eivät vakuuta.

Lue lisää

En tiedä millä kielellä Luukkaan evankeliumi on kirjoitettu, mutta "tiedän", että Luukas oli kreikkalainen lääkäri, kristitty, joka mahd. "korkea-arvoisen Theofiluksen" kehoituksesta, yhteisessä ymmärryksessä lähti tutkimaan Jeesuksen historiaa.

Missä hän tätä tutki? (En muista, mainitaanko tämä erikseen jossain hänen kirjeissään.) Juudeassa? Roomassa? Miksi kreikkalaisen lääkäri Luukkaan kirjeet (= Luukkaan evankeliumi ja Apostolien teot) olisivat kirjoitetut kreikkalaiselle Theofilukselle hepreaksi, eivätkä kreikaksi? En väitä mitään, mutta kysyn vaan.

Lääkäri Luukas oli ensimmäinen ikonimaalari, joka tallensi kristittyjen historiaa myös kuvin. Ortodoksinen ikonimaalaus perustuu tähän Luukaksen malliin: henkilöt ovat tarkkaan kuvatut tuon ajan antiikin kasvojen, pukeutumis- ja hiusmallien mukaan.

Anonyymi kirjoitti:

En tiedä millä kielellä Luukkaan evankeliumi on kirjoitettu, mutta "tiedän", että Luukas oli kreikkalainen lääkäri, kristitty, joka mahd. "korkea-arvoisen Theofiluksen" kehoituksesta, yhteisessä ymmärryksessä lähti tutkimaan Jeesuksen historiaa.

Missä hän tätä tutki? (En muista, mainitaanko tämä erikseen jossain hänen kirjeissään.) Juudeassa? Roomassa? Miksi kreikkalaisen lääkäri Luukkaan kirjeet (= Luukkaan evankeliumi ja Apostolien teot) olisivat kirjoitetut kreikkalaiselle Theofilukselle hepreaksi, eivätkä kreikaksi? En väitä mitään, mutta kysyn vaan.

Lääkäri Luukas oli ensimmäinen ikonimaalari, joka tallensi kristittyjen historiaa myös kuvin. Ortodoksinen ikonimaalaus perustuu tähän Luukaksen malliin: henkilöt ovat tarkkaan kuvatut tuon ajan antiikin kasvojen, pukeutumis- ja hiusmallien mukaan.

Lue lisää

>>>En tiedä millä kielellä Luukkaan evankeliumi on kirjoitettu, mutta "tiedän", että Luukas oli kreikkalainen lääkäri, kristitty, joka mahd. "korkea-arvoisen Theofiluksen" kehoituksesta, yhteisessä ymmärryksessä lähti tutkimaan Jeesuksen historiaa.<<<

Periaatteessa ei ole mitään varmuutta siitä, onko Luukkaan evankeliumin kirjoittanut Paavalin kirjeissa mainittu Luukas. Tekstit eivät kerro kirjoittajaa. Tekstit eivät myöskään kerro, mitä kieltä Teofilus puhui. Israelissa asui kreikkalaisia, jotka osasivat puhua myös hebreaa. Ns. Jumalaa pelkäävät kreikkalaiset kävivät synagogissa kuuntelemassa lain lukemista, joten heidän piti osata hebreaa.

Luukaan evankeliumi ja apostolien teot on kirjoitettu alun perin hebreaksi, mistä ne on käännetty arameaksi ja sitten kreikaksi. Aramealaiset käännökset todistavat, ettei nämä ole kirjoitettu alun perin kreikaksi.

Tämä tulee esille mm. kohdassa Luuk 2:4, jossa kreikkalainen käännös käyttää sanaa "Kyrios" Herra. Kreikka ei tee eroa sanojen Jehova ja Adonai välille, minkä takia suomalaisissa käännöksissä Jehova ja Adonai on käännetty aina samalla sanalla Herra. Aramean kielessa on eri sanat Jehovalle "MarYa" ja Adonaille "Mar". Aramealaisessa käännöksessä on kohdassa Luuk 2:4 sana Jehova ja toisissa kohdissa Adonai. Tällaista jakoa ei voi tehdä kreikan perusteella, koska "Kyrios" ei tee eroa Jehovan ja Adonain välille. Tämä todistaa, ettei kreikka ole ollut Luukkaan evankeliumin alkukieli ja muitankin todisteita on.

Aramealaisista käännöksistä tiedämme, että enkeli kertoi Daavidin kaupungissa syntyneen Messiaan Jehovan. Evankeliumi viittaa Jeremian kirjassa olevaan Messias profetiaan

Luuk 2:11 Tänään on teille Daavidin kaupungissa syntynyt Vapahtaja. Hän on Kristus, Herra.

Jer 23:5 -- Tulee aika, sanoo Herra, jolloin Daavidin suvusta nousee Vanhurskas Verso. Hän on kuningas, joka hallitsee viisaasti ja saattaa maassa voimaan oikeuden ja vanhurskauden.
6 Hänen aikanaan Juuda saa avun, ja Israel elää turvassa. Häntä kutsutaan tällä nimellä: "Herra on meidän vanhurskautemme".

Anonyymi kirjoitti:

En tiedä millä kielellä Luukkaan evankeliumi on kirjoitettu, mutta "tiedän", että Luukas oli kreikkalainen lääkäri, kristitty, joka mahd. "korkea-arvoisen Theofiluksen" kehoituksesta, yhteisessä ymmärryksessä lähti tutkimaan Jeesuksen historiaa.

Missä hän tätä tutki? (En muista, mainitaanko tämä erikseen jossain hänen kirjeissään.) Juudeassa? Roomassa? Miksi kreikkalaisen lääkäri Luukkaan kirjeet (= Luukkaan evankeliumi ja Apostolien teot) olisivat kirjoitetut kreikkalaiselle Theofilukselle hepreaksi, eivätkä kreikaksi? En väitä mitään, mutta kysyn vaan.

Lääkäri Luukas oli ensimmäinen ikonimaalari, joka tallensi kristittyjen historiaa myös kuvin. Ortodoksinen ikonimaalaus perustuu tähän Luukaksen malliin: henkilöt ovat tarkkaan kuvatut tuon ajan antiikin kasvojen, pukeutumis- ja hiusmallien mukaan.

Lue lisää

Onneksi on ihmisiä, jotka ymmärtävät taustatutkimuksen merkityksen. Jeesus kehotti rakentamaan taloa kalliolle, taustatutkimus on vertauskuvallisen talon perustukset.

Anonyymi kirjoitti:

>>>En tiedä millä kielellä Luukkaan evankeliumi on kirjoitettu, mutta "tiedän", että Luukas oli kreikkalainen lääkäri, kristitty, joka mahd. "korkea-arvoisen Theofiluksen" kehoituksesta, yhteisessä ymmärryksessä lähti tutkimaan Jeesuksen historiaa.<<<

Periaatteessa ei ole mitään varmuutta siitä, onko Luukkaan evankeliumin kirjoittanut Paavalin kirjeissa mainittu Luukas. Tekstit eivät kerro kirjoittajaa. Tekstit eivät myöskään kerro, mitä kieltä Teofilus puhui. Israelissa asui kreikkalaisia, jotka osasivat puhua myös hebreaa. Ns. Jumalaa pelkäävät kreikkalaiset kävivät synagogissa kuuntelemassa lain lukemista, joten heidän piti osata hebreaa.

Luukaan evankeliumi ja apostolien teot on kirjoitettu alun perin hebreaksi, mistä ne on käännetty arameaksi ja sitten kreikaksi. Aramealaiset käännökset todistavat, ettei nämä ole kirjoitettu alun perin kreikaksi.

Tämä tulee esille mm. kohdassa Luuk 2:4, jossa kreikkalainen käännös käyttää sanaa "Kyrios" Herra. Kreikka ei tee eroa sanojen Jehova ja Adonai välille, minkä takia suomalaisissa käännöksissä Jehova ja Adonai on käännetty aina samalla sanalla Herra. Aramean kielessa on eri sanat Jehovalle "MarYa" ja Adonaille "Mar". Aramealaisessa käännöksessä on kohdassa Luuk 2:4 sana Jehova ja toisissa kohdissa Adonai. Tällaista jakoa ei voi tehdä kreikan perusteella, koska "Kyrios" ei tee eroa Jehovan ja Adonain välille. Tämä todistaa, ettei kreikka ole ollut Luukkaan evankeliumin alkukieli ja muitankin todisteita on.

Aramealaisista käännöksistä tiedämme, että enkeli kertoi Daavidin kaupungissa syntyneen Messiaan Jehovan. Evankeliumi viittaa Jeremian kirjassa olevaan Messias profetiaan

Luuk 2:11 Tänään on teille Daavidin kaupungissa syntynyt Vapahtaja. Hän on Kristus, Herra.

Jer 23:5 -- Tulee aika, sanoo Herra, jolloin Daavidin suvusta nousee Vanhurskas Verso. Hän on kuningas, joka hallitsee viisaasti ja saattaa maassa voimaan oikeuden ja vanhurskauden.
6 Hänen aikanaan Juuda saa avun, ja Israel elää turvassa. Häntä kutsutaan tällä nimellä: "Herra on meidän vanhurskautemme".

Lue lisää

>>> Periaatteessa ei ole mitään varmuutta siitä, onko Luukkaan evankeliumin kirjoittanut Paavalin kirjeissa mainittu Luukas.

Onhan "periaatteessa" mahdollista, että kyseessä olisi ollut joku toinen, tuiki tuntematon kreikkaa puhuva ihminen, joka ei matkustellut Paavalin kanssa, ei tuntenut Jeesuksen opetuksia. Eräänä päivänä hän oli rauhallisella kävelyllä aavikon keskellä ja päätti yhtäkkiä kirjoittaa ko. evankeliumin.

>>> ei tee eroa Jehovan ja Adonain välille

Heprean kielessä Jumalan nimi kirjoitetaan neljällä konsonantilla JHWH, יהוה Esitetty viittaus sanaan "Jehova" on merkki siitä, ettei kirjoittaja tunne hepreankielisiä kirjoituksia. Todellisuudessa sana ”Jehova” on virheellinen tulkinta heprean kielestä.

Henki kirjoitti:

>>> Periaatteessa ei ole mitään varmuutta siitä, onko Luukkaan evankeliumin kirjoittanut Paavalin kirjeissa mainittu Luukas.

Onhan "periaatteessa" mahdollista, että kyseessä olisi ollut joku toinen, tuiki tuntematon kreikkaa puhuva ihminen, joka ei matkustellut Paavalin kanssa, ei tuntenut Jeesuksen opetuksia. Eräänä päivänä hän oli rauhallisella kävelyllä aavikon keskellä ja päätti yhtäkkiä kirjoittaa ko. evankeliumin.

>>> ei tee eroa Jehovan ja Adonain välille

Heprean kielessä Jumalan nimi kirjoitetaan neljällä konsonantilla JHWH, יהוה Esitetty viittaus sanaan "Jehova" on merkki siitä, ettei kirjoittaja tunne hepreankielisiä kirjoituksia. Todellisuudessa sana ”Jehova” on virheellinen tulkinta heprean kielestä.

Lue lisää

>>>Heprean kielessä Jumalan nimi kirjoitetaan neljällä konsonantilla JHWH, יהוה Esitetty viittaus sanaan "Jehova" on merkki siitä, ettei kirjoittaja tunne hepreankielisiä kirjoituksia. Todellisuudessa sana ”Jehova” on virheellinen tulkinta heprean kielestä.<<<

Sinun asiantuntematon kommentti osoittaa, ettet osaa hebreaa etkä tiedä mistä puhut.

JHWH translitteroidaan Jehovah, jonka viimeinen H-kirjain jää ääntämättä. Sanassa on kolme tavua, joten siinä tulee kieliopin mukaan olla vähintään kolme vokaalia, joista keskimmäisen tulee olla O-vokaali. Sanassa Jahve on vain kaksi tavua ja siitä puuttuu O-vokaali, joten tämä sana ei tule kysymykseen eikä se ole edes hebrealainen sana. Jehovassa on oikeat vokaalit.

Tiedämme ääntämisasun varmasti hebrealaisesta runollisesta lauseesta, jossa Lea antaa pojalleen nimen Juuda, koska hän saa ylistää Jehovaa. Juudan nimi on hebreaksi Jehudah ja se tulee kahdesta sanasta Jehovah ja jada.

1 Moos 29:35 Ja Lea tuli taaskin raskaaksi, synnytti pojan ja sanoi: "Vihdoinkin saan ylistää Herraa." Siksi hän antoi pojalle nimeksi Juuda. Sitten hän ei enää synnyttänyt.

Juutalaiset kirjanoppineet eivät ole koskaan merkinneet sanaan Jahven vokaaleja. Sen sijaan monet juutalaiset kirjanoppineet sanovat, että nimi lausutaan Jehova, minkä mukaan sanaan on merkitty vokaalimerkit tuhansissa heidän omissa kirjoituksissa.

Teologisessa tiedekunnassa levitettään sellaista salaliittoteoriaa, ettei juutalaiset ole saaneet lausua nimeä, joten he ovat merkinneet Adonain ja Elohimin mukaan vokaalit. Tämä on todella amatöörimäinen valhe, koska Jehovassa ei ole Adonain tai Elohimin vokaaleja. Juutalaisuudessa on myös lahkoja esim. karaiitit, joissa käytetään Jehovan nimeä normaalisti, koska heillä ei ole nimen käyttökieltoa.

Anonyymi kirjoitti:

>>>Heprean kielessä Jumalan nimi kirjoitetaan neljällä konsonantilla JHWH, יהוה Esitetty viittaus sanaan "Jehova" on merkki siitä, ettei kirjoittaja tunne hepreankielisiä kirjoituksia. Todellisuudessa sana ”Jehova” on virheellinen tulkinta heprean kielestä.<<<

Sinun asiantuntematon kommentti osoittaa, ettet osaa hebreaa etkä tiedä mistä puhut.

JHWH translitteroidaan Jehovah, jonka viimeinen H-kirjain jää ääntämättä. Sanassa on kolme tavua, joten siinä tulee kieliopin mukaan olla vähintään kolme vokaalia, joista keskimmäisen tulee olla O-vokaali. Sanassa Jahve on vain kaksi tavua ja siitä puuttuu O-vokaali, joten tämä sana ei tule kysymykseen eikä se ole edes hebrealainen sana. Jehovassa on oikeat vokaalit.

Tiedämme ääntämisasun varmasti hebrealaisesta runollisesta lauseesta, jossa Lea antaa pojalleen nimen Juuda, koska hän saa ylistää Jehovaa. Juudan nimi on hebreaksi Jehudah ja se tulee kahdesta sanasta Jehovah ja jada.

1 Moos 29:35 Ja Lea tuli taaskin raskaaksi, synnytti pojan ja sanoi: "Vihdoinkin saan ylistää Herraa." Siksi hän antoi pojalle nimeksi Juuda. Sitten hän ei enää synnyttänyt.

Juutalaiset kirjanoppineet eivät ole koskaan merkinneet sanaan Jahven vokaaleja. Sen sijaan monet juutalaiset kirjanoppineet sanovat, että nimi lausutaan Jehova, minkä mukaan sanaan on merkitty vokaalimerkit tuhansissa heidän omissa kirjoituksissa.

Teologisessa tiedekunnassa levitettään sellaista salaliittoteoriaa, ettei juutalaiset ole saaneet lausua nimeä, joten he ovat merkinneet Adonain ja Elohimin mukaan vokaalit. Tämä on todella amatöörimäinen valhe, koska Jehovassa ei ole Adonain tai Elohimin vokaaleja. Juutalaisuudessa on myös lahkoja esim. karaiitit, joissa käytetään Jehovan nimeä normaalisti, koska heillä ei ole nimen käyttökieltoa.

Lue lisää

Tiedän vain sen, mitä tiedän. En vähempää, en enempää.

Olet nähtävästi perillä juutalaisten kirjanoppineiden tavoista kirjoitaa ja puhua. Kuulutko jehoviin, vai oletko kenties juutalainen?

Henki kirjoitti:

Tiedän vain sen, mitä tiedän. En vähempää, en enempää.

Olet nähtävästi perillä juutalaisten kirjanoppineiden tavoista kirjoitaa ja puhua. Kuulutko jehoviin, vai oletko kenties juutalainen?

Lue lisää

En todellakaan ole Jehovan todistaja. Kuten olen sinulle aiemmin vastannut, niin olen kristitty. Kristinusko perustuu juutalaisuuteen. Sellaista kristinuskoa ei ole edes olemassa, jossa ei olisi juutalaisuutta. Sinä et ole kristitty ollenkaan.

Anonyymi kirjoitti:

En todellakaan ole Jehovan todistaja. Kuten olen sinulle aiemmin vastannut, niin olen kristitty. Kristinusko perustuu juutalaisuuteen. Sellaista kristinuskoa ei ole edes olemassa, jossa ei olisi juutalaisuutta. Sinä et ole kristitty ollenkaan.

Lue lisää

Edelliset vastuksesi viittaavat vahvasti siihen, että olet jehova tai juutalainen. Perustan väitteeni siihen, ettei 99,9% kristityistä tiedä tai eivät edes ole kiinnostuneita tietämään mitään erittäin tarkoista juutalaisuuteen liittyvistä säädöksistä, kirjoitustavoista tai juutalaisten rabbien kirjoista ja niiden sisällöstä.

Onko Jeesus Jumala?

Henki kirjoitti:

Edelliset vastuksesi viittaavat vahvasti siihen, että olet jehova tai juutalainen. Perustan väitteeni siihen, ettei 99,9% kristityistä tiedä tai eivät edes ole kiinnostuneita tietämään mitään erittäin tarkoista juutalaisuuteen liittyvistä säädöksistä, kirjoitustavoista tai juutalaisten rabbien kirjoista ja niiden sisällöstä.

Onko Jeesus Jumala?

Lue lisää

Kristinuskon mukaan Jumalan Poika on ihmiseksi syntynyt Jumala, mihin minäkin uskon. Tässä ei ole mitään eroa siihen, miten asia opetetaan VT:n puolella. Samaa opettaa myös Raamattuun perustuva juutalaisuus. Minä en ole siis Jehovan todistaja, kuten kommentistani käy selvästi ilmi.

Sinä yrität saada vain minut kiinni joistain sanoista, jotta voit pilkata ja kyseenalaistaa toista. Minä tiedän sinun pahat juonesi. Minä tiedän, ettet ole kristitty vaan palvelet pimeyden voimia.

Anonyymi kirjoitti:

Kristinuskon mukaan Jumalan Poika on ihmiseksi syntynyt Jumala, mihin minäkin uskon. Tässä ei ole mitään eroa siihen, miten asia opetetaan VT:n puolella. Samaa opettaa myös Raamattuun perustuva juutalaisuus. Minä en ole siis Jehovan todistaja, kuten kommentistani käy selvästi ilmi.

Sinä yrität saada vain minut kiinni joistain sanoista, jotta voit pilkata ja kyseenalaistaa toista. Minä tiedän sinun pahat juonesi. Minä tiedän, ettet ole kristitty vaan palvelet pimeyden voimia.

Lue lisää

Nämä ovat sinun omia kehäpäätelmiäsi, joiden ensisijainen lähde on pelko. Kun ihminen pelkää (jäädä jostain kiinni), se yrittää kääntää huomion johonkin muuhun. Tässä tapauksessa kysymyksen esittäjään.

Huomaan, ettet vastannut esitettyyn kysymykseen. Sanoit ympäripyöreästi ainoastaan sen, että Jumalan Poika on Isä-Jumalan inkarnaatio. Et siis oikeasti tunnusta itse Jeesusta Jumalaksi ja pelastajaksi, mutta Isä-Jumalan (Jehovan) tunnustat, kuten jehovilla ja juutalaisilla on tapana.

Henki kirjoitti:

Nämä ovat sinun omia kehäpäätelmiäsi, joiden ensisijainen lähde on pelko. Kun ihminen pelkää (jäädä jostain kiinni), se yrittää kääntää huomion johonkin muuhun. Tässä tapauksessa kysymyksen esittäjään.

Huomaan, ettet vastannut esitettyyn kysymykseen. Sanoit ympäripyöreästi ainoastaan sen, että Jumalan Poika on Isä-Jumalan inkarnaatio. Et siis oikeasti tunnusta itse Jeesusta Jumalaksi ja pelastajaksi, mutta Isä-Jumalan (Jehovan) tunnustat, kuten jehovilla ja juutalaisilla on tapana.

Lue lisää

Mitä ihmettä sinä taas saivartelet? Vääritelet toisten sanoja ja sitten teet epäasiallisella tavalla salaiittoteorioita toisten uskosta, koska haluat vain mustamaalata toisia ja eksyttää valheillasi.

Kun sanoin, että Jumalan Poika tarkoittaa ihmiseksi syntynyttä Jumalaa, niin se tietenkin tarkoittaa, että Jeesus Kristus on Jumala. Itse asiassa Johanneksen evankeliumissa sanotaan, että Jumalan Poika on Herra ja Jumala, mikä tarkoittaa Jehovah ja Elohim.

Joh 20:28 Silloin Tuomas sanoi: "Minun Herrani ja Jumalani!"
29 Jeesus sanoi hänelle: "Sinä uskot, koska sait nähdä minut. Autuaita ne, jotka uskovat, vaikka eivät näe."

Anonyymi kirjoitti:

Mitä ihmettä sinä taas saivartelet? Vääritelet toisten sanoja ja sitten teet epäasiallisella tavalla salaiittoteorioita toisten uskosta, koska haluat vain mustamaalata toisia ja eksyttää valheillasi.

Kun sanoin, että Jumalan Poika tarkoittaa ihmiseksi syntynyttä Jumalaa, niin se tietenkin tarkoittaa, että Jeesus Kristus on Jumala. Itse asiassa Johanneksen evankeliumissa sanotaan, että Jumalan Poika on Herra ja Jumala, mikä tarkoittaa Jehovah ja Elohim.

Joh 20:28 Silloin Tuomas sanoi: "Minun Herrani ja Jumalani!"
29 Jeesus sanoi hänelle: "Sinä uskot, koska sait nähdä minut. Autuaita ne, jotka uskovat, vaikka eivät näe."

Lue lisää

Ei minun tarvitse. Ihminen eksyttää itse itsensä.

>>> Raamatun ilmoituksen mukaan Jeesus ei syntiä tehnyt

Luukkaan evankeliumi todistaa toisin. Jakeessa 14:26 Jeesus käski yksiselitteisesti vihaamaan mm. omia vanhempia, mikä on vastoin Jumalan käskyä. Jokainen voi pohtia itse, mitä vastoin Jumalan Sanaa opettamiset tarkoittavat synnittömyyttä ajatellen.

Henki kirjoitti:

>>> Raamatun ilmoituksen mukaan Jeesus ei syntiä tehnyt

Luukkaan evankeliumi todistaa toisin. Jakeessa 14:26 Jeesus käski yksiselitteisesti vihaamaan mm. omia vanhempia, mikä on vastoin Jumalan käskyä. Jokainen voi pohtia itse, mitä vastoin Jumalan Sanaa opettamiset tarkoittavat synnittömyyttä ajatellen.

Lue lisää

Ei todellakaan käske, vaan toteaa, kuinka on.

26 "Jos joku tulee minun tyköni eikä vihaa isäänsä ja äitiänsä ja vaimoaan ja lapsiaan ja veljiään ja sisariaan, vieläpä omaa elämäänsäkin, hän ei voi olla minun opetuslapseni.
( Luuk 14)

Jos katsomme rinnaiskohdan Matteuksen evankeliumista, niin ..

37 Joka rakastaa isäänsä taikka äitiänsä enemmän kuin minua, se ei ole minulle sovelias; ja joka rakastaa poikaansa taikka tytärtänsä enemmän kuin minua, se ei ole minulle sovelias ( Matt 10)

Kysymyshän on Jumalan käskyn noudattamisesta.

36 "Opettaja, mikä on suurin käsky laissa?"
37 Niin Jeesus sanoi hänelle: "'Rakasta Herraa, sinun Jumalaasi, kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi ja kaikesta mielestäsi'.
38 Tämä on suurin ja ensimmäinen käsky. ( Matt 22)

Joten Jeesus ei antanut tuossa uutta käskyä.
Jeesus vain opettaa, rakkaussuhteen Jumalaan olevan suurinta.
Viha ei ole vastakohta rakkaudelle, vaan välinpitämättömyys on.

Jos joku ei rakasta vaikkapa puolisoaan, niin se ilmenee välinpitämättömyytenä.

Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

Usko Toivonen

Anonyymi kirjoitti:

Ei todellakaan käske, vaan toteaa, kuinka on.

26 "Jos joku tulee minun tyköni eikä vihaa isäänsä ja äitiänsä ja vaimoaan ja lapsiaan ja veljiään ja sisariaan, vieläpä omaa elämäänsäkin, hän ei voi olla minun opetuslapseni.
( Luuk 14)

Jos katsomme rinnaiskohdan Matteuksen evankeliumista, niin ..

37 Joka rakastaa isäänsä taikka äitiänsä enemmän kuin minua, se ei ole minulle sovelias; ja joka rakastaa poikaansa taikka tytärtänsä enemmän kuin minua, se ei ole minulle sovelias ( Matt 10)

Kysymyshän on Jumalan käskyn noudattamisesta.

36 "Opettaja, mikä on suurin käsky laissa?"
37 Niin Jeesus sanoi hänelle: "'Rakasta Herraa, sinun Jumalaasi, kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi ja kaikesta mielestäsi'.
38 Tämä on suurin ja ensimmäinen käsky. ( Matt 22)

Joten Jeesus ei antanut tuossa uutta käskyä.
Jeesus vain opettaa, rakkaussuhteen Jumalaan olevan suurinta.
Viha ei ole vastakohta rakkaudelle, vaan välinpitämättömyys on.

Jos joku ei rakasta vaikkapa puolisoaan, niin se ilmenee välinpitämättömyytenä.

Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

Usko Toivonen

Lue lisää

>>> Ei todellakaan käske, vaan toteaa, kuinka on.

Luukkaan evankeliumi on kirjoitettu kreikaksi. Luuk. 14:26 :ssa on käytetty kreikankielistä sanaa μισεῖ (misei), joka tarkoittaa yksiselitteisesti vihaamista. Kyseistä sanaa on käytetty sekä Joh. 3:20: "...vihaa valkeutta eikä tule valkeuteen...", että joissakin muissa jakeissa.

https://biblehub.com/greek/misei_3404.htm

Jeesus käski yksiselitteisesti vihaamaan mm. omia vanhempia, mikä on vastoin Jumalan käskyä. Jokainen voi pohtia itse, mitä vastoin Jumalan Sanaa opettamiset tarkoittavat synnittömyyttä ajatellen.

>>> Jos katsomme rinnaiskohdan Matteuksen evankeliumista, niin ..

Tiedätkö Usko Toivonen mitä "Synoptiset evankeliumit" ovat? Jos et tiedä, kannattaa tutustua:

https://fi.wikipedia.org/wiki/Synoptiset_evankeliumit

Henki kirjoitti:

>>> Ei todellakaan käske, vaan toteaa, kuinka on.

Luukkaan evankeliumi on kirjoitettu kreikaksi. Luuk. 14:26 :ssa on käytetty kreikankielistä sanaa μισεῖ (misei), joka tarkoittaa yksiselitteisesti vihaamista. Kyseistä sanaa on käytetty sekä Joh. 3:20: "...vihaa valkeutta eikä tule valkeuteen...", että joissakin muissa jakeissa.

https://biblehub.com/greek/misei_3404.htm

Jeesus käski yksiselitteisesti vihaamaan mm. omia vanhempia, mikä on vastoin Jumalan käskyä. Jokainen voi pohtia itse, mitä vastoin Jumalan Sanaa opettamiset tarkoittavat synnittömyyttä ajatellen.

>>> Jos katsomme rinnaiskohdan Matteuksen evankeliumista, niin ..

Tiedätkö Usko Toivonen mitä "Synoptiset evankeliumit" ovat? Jos et tiedä, kannattaa tutustua:

https://fi.wikipedia.org/wiki/Synoptiset_evankeliumit

Lue lisää

Niin, tuossa tekstikohdassa on juuri kysymys kuinka ihminen suhtautuu Jeesukseen, onko Jeesus ensimmäisellä sijalla rakkauden kohteena, vaiko ei.

Tuokin kohta jonka mainitset, on aivan samaa asiaa.

19 Mutta tämä on tuomio, että valkeus on tullut maailmaan, ja ihmiset rakastivat pimeyttä enemmän kuin valkeutta; sillä heidän tekonsa olivat pahat.
20 Sillä jokainen, joka pahaa tekee, vihaa valkeutta eikä tule valkeuteen, ettei hänen tekojansa nuhdeltaisi. ( Joh 3)

Jeesushan on Valkeus, Totinen Valkeus.

Todellakaan Jeesus ei käske vihaamaan, edes vihollisia.

27 Mutta teille, jotka kuulette, minä sanon: rakastakaa vihollisianne, tehkää hyvää niille, jotka teitä vihaavat,
28 siunatkaa niitä, jotka teitä kiroavat, rukoilkaa niiden edestä, jotka teitä parjaavat.
( Luuk 6)

Tuo tekstikohta josta lähdit liikkeelle ( Luuk 14:26) on ensimmäisen käskyn mukainen.
Pimeyttä ei pidä rakastaa enemmän, kuin valkeutta.

Ja Jeesushan todella toimi, kuten opetti.

33 Ja kun saavuttiin paikalle, jota sanotaan Pääkallonpaikaksi, niin siellä he ristiinnaulitsivat hänet sekä pahantekijät, toisen oikealle ja toisen vasemmalle puolelle.
34 Mutta Jeesus sanoi: "Isä, anna heille anteeksi, sillä he eivät tiedä, mitä he tekevät"..
( Luuk 23)

Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

Usko Toivonen

Henki kirjoitti:

>>> Ei todellakaan käske, vaan toteaa, kuinka on.

Luukkaan evankeliumi on kirjoitettu kreikaksi. Luuk. 14:26 :ssa on käytetty kreikankielistä sanaa μισεῖ (misei), joka tarkoittaa yksiselitteisesti vihaamista. Kyseistä sanaa on käytetty sekä Joh. 3:20: "...vihaa valkeutta eikä tule valkeuteen...", että joissakin muissa jakeissa.

https://biblehub.com/greek/misei_3404.htm

Jeesus käski yksiselitteisesti vihaamaan mm. omia vanhempia, mikä on vastoin Jumalan käskyä. Jokainen voi pohtia itse, mitä vastoin Jumalan Sanaa opettamiset tarkoittavat synnittömyyttä ajatellen.

>>> Jos katsomme rinnaiskohdan Matteuksen evankeliumista, niin ..

Tiedätkö Usko Toivonen mitä "Synoptiset evankeliumit" ovat? Jos et tiedä, kannattaa tutustua:

https://fi.wikipedia.org/wiki/Synoptiset_evankeliumit

Lue lisää

>>>Luukkaan evankeliumi on kirjoitettu kreikaksi. Luuk. 14:26 :ssa on käytetty kreikankielistä sanaa μισεῖ (misei), joka tarkoittaa yksiselitteisesti vihaamista.<<<

Luukkaan evankeliumia ei ole kirjoitettu kreikaksi. Tätä vääräksi todistettua valhetta sinä hoet kuin papukaija.

UT käsikirjoitukset perustuvat suurimmaksi osaksi keskiaikana tehtyihin kopioihin kreikkalaisista käännöksistä, jotka ovat osin korruptoituneet. Luukkaan evankelumin ilmoitus eroaa olennaisesti Matteuksen evankeliumin ilmoituksesta.

Jeesus ei opettanut vihaamaan vanhempiaan, vaan sanoi, että jos joku rakastaa enemmän sukulaisiaan kuin häntä, se ei kelpaa hänelle.

Matt 10:37 "Joka rakastaa isäänsä tai äitiänsä enemmän kuin minua, ei kelpaa minulle, eikä se, joka rakastaa poikaansa tai tytärtänsä enemmän kuin minua, kelpaa minulle.
38 Joka ei ota ristiään ja seuraa minua, se ei kelpaa minulle.

Evankeliumit on alun perin kirjoitettu hebreaksi, sitten ne on käännetty arameaksi, sitten kreikaksi ja latinaksi. Käännösten ja kopioinnin yhteydessä on eräät kohdat muuttuneet tahattomasti ja välillä ihan tahallisesti.

Tämän takia Raamattua pitää tutkia kaikki jakeet huomioiden. Sinä et niin tee, vaan pyrit käyttämään hyväksi huonoa käännöstä Luukkaan evankeliumista pilkataksesi Jeesusta. Jumala tuomitkoon sinut.

Jeesus ei käskenyt vihaamaan vanhempiaan vaan kunnioittamaan ja huolehtimaan heistä. Sinun kaltaisia Raamatun vääristelijöitä on ollut aiemminkin, joita Jeesus nuhteli ankarilla sanoilla.

Mark 7:8 Te olette hylänneet Jumalan käskyn ja noudatatte ihmisten perinnäissääntöjä."
9 Ja hän jatkoi: "Taitavasti te teette tyhjäksi Jumalan käskyn, jotta voisitte noudattaa omia sääntöjänne.
10 Mooses on sanonut: 'Kunnioita isääsi ja äitiäsi' ja 'Joka kiroaa isäänsä tai äitiään, häntä rangaistakoon kuolemalla'.
11 Mutta te opetatte toisin. Jos joku sanoo isälleen tai äidilleen: 'Se, mitä sinun piti minulta saada, on nyt korban: olen luvannut sen uhrilahjaksi',
12 te ette salli hänen enää tehdä mitään isänsä tai äitinsä hyväksi.
13 Näin te perinnäissääntöjä seuratessanne ja opettaessanne teette tyhjäksi Jumalan sanan. Ja paljon muutakin te teette, samanlaista."

Anonyymi kirjoitti:

Niin, tuossa tekstikohdassa on juuri kysymys kuinka ihminen suhtautuu Jeesukseen, onko Jeesus ensimmäisellä sijalla rakkauden kohteena, vaiko ei.

Tuokin kohta jonka mainitset, on aivan samaa asiaa.

19 Mutta tämä on tuomio, että valkeus on tullut maailmaan, ja ihmiset rakastivat pimeyttä enemmän kuin valkeutta; sillä heidän tekonsa olivat pahat.
20 Sillä jokainen, joka pahaa tekee, vihaa valkeutta eikä tule valkeuteen, ettei hänen tekojansa nuhdeltaisi. ( Joh 3)

Jeesushan on Valkeus, Totinen Valkeus.

Todellakaan Jeesus ei käske vihaamaan, edes vihollisia.

27 Mutta teille, jotka kuulette, minä sanon: rakastakaa vihollisianne, tehkää hyvää niille, jotka teitä vihaavat,
28 siunatkaa niitä, jotka teitä kiroavat, rukoilkaa niiden edestä, jotka teitä parjaavat.
( Luuk 6)

Tuo tekstikohta josta lähdit liikkeelle ( Luuk 14:26) on ensimmäisen käskyn mukainen.
Pimeyttä ei pidä rakastaa enemmän, kuin valkeutta.

Ja Jeesushan todella toimi, kuten opetti.

33 Ja kun saavuttiin paikalle, jota sanotaan Pääkallonpaikaksi, niin siellä he ristiinnaulitsivat hänet sekä pahantekijät, toisen oikealle ja toisen vasemmalle puolelle.
34 Mutta Jeesus sanoi: "Isä, anna heille anteeksi, sillä he eivät tiedä, mitä he tekevät"..
( Luuk 23)

Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

Usko Toivonen

Lue lisää

>>> Niin, tuossa tekstikohdassa on juuri kysymys kuinka ihminen suhtautuu Jeesukseen...

Ei, jakeessa on kysymys siitä, mitä Jeesus on omin sanoin opettanut. Voin hyvin ymmärtää, että ihmiset haluavat tulkita sanoman itselleen sopivalla tavalla, kulmat pyöristäen ja mutkat suoristaen.

Anonyymi kirjoitti:

>>>Luukkaan evankeliumi on kirjoitettu kreikaksi. Luuk. 14:26 :ssa on käytetty kreikankielistä sanaa μισεῖ (misei), joka tarkoittaa yksiselitteisesti vihaamista.<<<

Luukkaan evankeliumia ei ole kirjoitettu kreikaksi. Tätä vääräksi todistettua valhetta sinä hoet kuin papukaija.

UT käsikirjoitukset perustuvat suurimmaksi osaksi keskiaikana tehtyihin kopioihin kreikkalaisista käännöksistä, jotka ovat osin korruptoituneet. Luukkaan evankelumin ilmoitus eroaa olennaisesti Matteuksen evankeliumin ilmoituksesta.

Jeesus ei opettanut vihaamaan vanhempiaan, vaan sanoi, että jos joku rakastaa enemmän sukulaisiaan kuin häntä, se ei kelpaa hänelle.

Matt 10:37 "Joka rakastaa isäänsä tai äitiänsä enemmän kuin minua, ei kelpaa minulle, eikä se, joka rakastaa poikaansa tai tytärtänsä enemmän kuin minua, kelpaa minulle.
38 Joka ei ota ristiään ja seuraa minua, se ei kelpaa minulle.

Evankeliumit on alun perin kirjoitettu hebreaksi, sitten ne on käännetty arameaksi, sitten kreikaksi ja latinaksi. Käännösten ja kopioinnin yhteydessä on eräät kohdat muuttuneet tahattomasti ja välillä ihan tahallisesti.

Tämän takia Raamattua pitää tutkia kaikki jakeet huomioiden. Sinä et niin tee, vaan pyrit käyttämään hyväksi huonoa käännöstä Luukkaan evankeliumista pilkataksesi Jeesusta. Jumala tuomitkoon sinut.

Jeesus ei käskenyt vihaamaan vanhempiaan vaan kunnioittamaan ja huolehtimaan heistä. Sinun kaltaisia Raamatun vääristelijöitä on ollut aiemminkin, joita Jeesus nuhteli ankarilla sanoilla.

Mark 7:8 Te olette hylänneet Jumalan käskyn ja noudatatte ihmisten perinnäissääntöjä."
9 Ja hän jatkoi: "Taitavasti te teette tyhjäksi Jumalan käskyn, jotta voisitte noudattaa omia sääntöjänne.
10 Mooses on sanonut: 'Kunnioita isääsi ja äitiäsi' ja 'Joka kiroaa isäänsä tai äitiään, häntä rangaistakoon kuolemalla'.
11 Mutta te opetatte toisin. Jos joku sanoo isälleen tai äidilleen: 'Se, mitä sinun piti minulta saada, on nyt korban: olen luvannut sen uhrilahjaksi',
12 te ette salli hänen enää tehdä mitään isänsä tai äitinsä hyväksi.
13 Näin te perinnäissääntöjä seuratessanne ja opettaessanne teette tyhjäksi Jumalan sanan. Ja paljon muutakin te teette, samanlaista."

Lue lisää

>>> Luukkaan evankeliumia ei ole kirjoitettu kreikaksi. Tätä vääräksi todistettua valhetta sinä hoet kuin papukaija.

Edellisen kommentin kaltaiset vääristelijät eivät tietenkään halua uskoa, mitä Luukkaan evankeliumit sanoo alkukielellä. Tämän vuoksi he ovat käyttäneet ainakin kahta eri "väitettä":

1. Kyse on "virheellisestä" käännöksestä.
2. Evankeliumin alkukieli ei ole kreikka.

Molemmat "väitteet" ovat humpuukia, sillä puhutaan alkukielisestä kirjoituksesta ja Luukkaan evankeliumin alkukieli on todistetusti kreikka.

Henki kirjoitti:

>>> Luukkaan evankeliumia ei ole kirjoitettu kreikaksi. Tätä vääräksi todistettua valhetta sinä hoet kuin papukaija.

Edellisen kommentin kaltaiset vääristelijät eivät tietenkään halua uskoa, mitä Luukkaan evankeliumit sanoo alkukielellä. Tämän vuoksi he ovat käyttäneet ainakin kahta eri "väitettä":

1. Kyse on "virheellisestä" käännöksestä.
2. Evankeliumin alkukieli ei ole kreikka.

Molemmat "väitteet" ovat humpuukia, sillä puhutaan alkukielisestä kirjoituksesta ja Luukkaan evankeliumin alkukieli on todistetusti kreikka.

Lue lisää

>>>Molemmat "väitteet" ovat humpuukia, sillä puhutaan alkukielisestä kirjoituksesta ja Luukkaan evankeliumin alkukieli on todistetusti kreikka.<<<

Tämä väite ei perustu mihinkään. Kukaan ei ole todistanut evankeliumien alkukieleksi kreikkaa.

Sen sijaan mm. Jerusalemin yliopistossa tehdyt tutkimukset osoittavat, että evankeliumien alkukieli on ollut hebrea, koska kreikkalaisen käännöksen läpi näkyy selvästi hebrean kielen rakenteet, sanaleikit, sanonnat ja runollisuus. Tämän perusteella on voitu jopa ratkaista ilmeisiä käännösvirheitä kreikkalaisissa kopioissa.

Anonyymi kirjoitti:

>>>Molemmat "väitteet" ovat humpuukia, sillä puhutaan alkukielisestä kirjoituksesta ja Luukkaan evankeliumin alkukieli on todistetusti kreikka.<<<

Tämä väite ei perustu mihinkään. Kukaan ei ole todistanut evankeliumien alkukieleksi kreikkaa.

Sen sijaan mm. Jerusalemin yliopistossa tehdyt tutkimukset osoittavat, että evankeliumien alkukieli on ollut hebrea, koska kreikkalaisen käännöksen läpi näkyy selvästi hebrean kielen rakenteet, sanaleikit, sanonnat ja runollisuus. Tämän perusteella on voitu jopa ratkaista ilmeisiä käännösvirheitä kreikkalaisissa kopioissa.

Lue lisää

>>> Jerusalemin yliopistossa tehdyt tutkimukset osoittavat, että evankeliumien alkukieli on ollut hebrea,

Jokainen voi itse tarkistaa faktat.

Henki kirjoitti:

>>> Niin, tuossa tekstikohdassa on juuri kysymys kuinka ihminen suhtautuu Jeesukseen...

Ei, jakeessa on kysymys siitä, mitä Jeesus on omin sanoin opettanut. Voin hyvin ymmärtää, että ihmiset haluavat tulkita sanoman itselleen sopivalla tavalla, kulmat pyöristäen ja mutkat suoristaen.

Lue lisää

Ytimiltään aloitus on juurikin kuin käärmeen ääntä paratiisissa:
- Onko Jumala todella sanonut?

Kyse on paholaisen juonien sarjasta. Yrityksestä horjuttaa toisten uskoa.
Tuomalla jokunen Raamatun jae, irrotettuna konteksista. Kuin silmänkääntötemppu!
- Näin (muka) Jeesus käski.

Aloittaja on erittäin tunnettau eksyttäjä, harhaopettja, jonka erityistaktiikka on tuoda joku sana, Raamatun jae, kompakysymys!

Sitten kun joku vastaa, alkaa pilkka, herjat, nimittely, halveksunta...
Tuttua huttua! Oikein perke-leellistä kiusantekoa! Ei mitään halua asialliseen keskusteluun, vaan vallanhimoista itsensä korottamista - yli toisten. Yli Raamatun Sanankin.

Niin yököttävää ja oksettavaa manipulointia ja provosointia, että?
-- Ei ihme, että Herrakin on saanut tarpeeksi näyttöä, ja...

Kiitos Jumalan, että suurin osa (uskovia) nyt jo näkee, mikä on "hedelmä". Siitähän puu tunnetaan. Hedelmä on niin karvas ja mätä, että lemuaa.

Mutta kukin saa mitä tilaa, niin makaa kuin petaa.

Kiitos Jumalan siitä, että HÄN hallitsee kaiken yläpuolella...

Henki kirjoitti:

>>> Ei todellakaan käske, vaan toteaa, kuinka on.

Luukkaan evankeliumi on kirjoitettu kreikaksi. Luuk. 14:26 :ssa on käytetty kreikankielistä sanaa μισεῖ (misei), joka tarkoittaa yksiselitteisesti vihaamista. Kyseistä sanaa on käytetty sekä Joh. 3:20: "...vihaa valkeutta eikä tule valkeuteen...", että joissakin muissa jakeissa.

https://biblehub.com/greek/misei_3404.htm

Jeesus käski yksiselitteisesti vihaamaan mm. omia vanhempia, mikä on vastoin Jumalan käskyä. Jokainen voi pohtia itse, mitä vastoin Jumalan Sanaa opettamiset tarkoittavat synnittömyyttä ajatellen.

>>> Jos katsomme rinnaiskohdan Matteuksen evankeliumista, niin ..

Tiedätkö Usko Toivonen mitä "Synoptiset evankeliumit" ovat? Jos et tiedä, kannattaa tutustua:

https://fi.wikipedia.org/wiki/Synoptiset_evankeliumit

Lue lisää

Tuolla ketjussa alhaalla, toiseksi alimpana (tällä hetkellä) otan kantaa tuohon käsitteeseen "vihata". Kukaan ei näytä huomioivan sitä.

Anonyymi kirjoitti:

Tuolla ketjussa alhaalla, toiseksi alimpana (tällä hetkellä) otan kantaa tuohon käsitteeseen "vihata". Kukaan ei näytä huomioivan sitä.

1 henkilö on peukuttanut sitä. Kiitos.

Henki kirjoitti:

>>> Niin, tuossa tekstikohdassa on juuri kysymys kuinka ihminen suhtautuu Jeesukseen...

Ei, jakeessa on kysymys siitä, mitä Jeesus on omin sanoin opettanut. Voin hyvin ymmärtää, että ihmiset haluavat tulkita sanoman itselleen sopivalla tavalla, kulmat pyöristäen ja mutkat suoristaen.

Lue lisää

Asiayhteys kertooo Jeesuksen vaatimuksen opetuslapseksenaan olemiselle tuossa ajassa ja hetkessä.

Ja antaa siihen liittyen ehdot.

Sama tekstikohtahan löytyy Matteus, Markus ja Luukas.

Ja mitä tulee tulkinnasta itselleen sopivalla tavalla, niin siitähän aloituksessasi on kysymys.

Kuten Jeesuksen ajat kirjanoppineet, koetat sinäkin saada Jeesuksen kiinni jostakin sanasta, jotta voisit Häntä syyttää.

Ei tässä ole kysymys mistään muusta.

Jeesus ei syntiä tehnyt, oli synnitön, kuten Raamattu sen todistaa.

Raamatun ilmoitus näin todistaa.

"Ilman syntiä" (Hep 4:15)
"Joka ei syntiä tehnyt". (1Piet 2:22)

Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

Usko Toivonen

Ihmistä ei tarvitse uskoa. Riittää, että uskot mitä Raamattu, tarkemmin Luukkaan evankeliumi sanoo alkukielellä. Uskothan sen?

Aloittajassa on vanheen henki.

Henki kirjoitti:

Ihmistä ei tarvitse uskoa. Riittää, että uskot mitä Raamattu, tarkemmin Luukkaan evankeliumi sanoo alkukielellä. Uskothan sen?

Luukkaan evankeliumissa ei ole Jeesuksen alkuperäisiä sanoja. Se on keskiajalla tehty kopio osin korruptoituneesta kreikkalaisesta käännöksestä, joka ei vastaa Matteuksen evankeliumin ilmoitusta, jossa kerrotaan, mitä Jeesus oikeasti sanoi.

Matt 10:37 "Joka rakastaa isäänsä tai äitiänsä enemmän kuin minua, ei kelpaa minulle, eikä se, joka rakastaa poikaansa tai tytärtänsä enemmän kuin minua, kelpaa minulle.
38 Joka ei ota ristiään ja seuraa minua, se ei kelpaa minulle.

Aloittaja on todellakin paha henki. Hän vääristelee jatkuvasti Raamattua tällä foorumilla.

Anonyymi kirjoitti:

Luukkaan evankeliumissa ei ole Jeesuksen alkuperäisiä sanoja. Se on keskiajalla tehty kopio osin korruptoituneesta kreikkalaisesta käännöksestä, joka ei vastaa Matteuksen evankeliumin ilmoitusta, jossa kerrotaan, mitä Jeesus oikeasti sanoi.

Matt 10:37 "Joka rakastaa isäänsä tai äitiänsä enemmän kuin minua, ei kelpaa minulle, eikä se, joka rakastaa poikaansa tai tytärtänsä enemmän kuin minua, kelpaa minulle.
38 Joka ei ota ristiään ja seuraa minua, se ei kelpaa minulle.

Lue lisää

>>> Luukkaan evankeliumissa ei ole Jeesuksen alkuperäisiä sanoja...

Mielenkiintoinen näkemys... Tarkoitatko siis, että Luukkaan evankeliumi voidaan heittää romukoppaan?

Henki kirjoitti:

>>> Luukkaan evankeliumissa ei ole Jeesuksen alkuperäisiä sanoja...

Mielenkiintoinen näkemys... Tarkoitatko siis, että Luukkaan evankeliumi voidaan heittää romukoppaan?

Lue lisää

>>>Mielenkiintoinen näkemys... Tarkoitatko siis, että Luukkaan evankeliumi voidaan heittää romukoppaan?<<<

En tietenkään tarkoita.

Sinähän olet ilmeisesti opiskellut teologisessa tiedekunnassa, joten varmaan tiedät, miten UT on korruptoitunut käännös- ja kopioivirheiden takia, mikä on aiheuttanut joitain epäjohdonmukaisuuksia myös Luukaan evankeliumin kreikkalaiseen käännökseen. Tämän takia Raamattua tulee tutkia huolella ja ottaen huomioon kaikki muukin tieto, mitä Raamatussa on.

Sinä olet yrittänyt käyttää hyväksi yhtä tällaista väärin käännettyä kohtaa pilkataksesi Jeesusta. Sinun pahat juonesi ovat kuitenkin paljastuneet. Sinun tarkoituskaan ei ole puhua totta, joten keskustelu kanssasi on siinä suhteessa täysin turhaan. Olet tullut tänne vain valehtelemaan ja hämmentämään.

Matteuksen evankeliumissa kerrotaan, mitä Jeesus oikeasti sanoi:

Matt 10:37 "Joka rakastaa isäänsä tai äitiänsä enemmän kuin minua, ei kelpaa minulle, eikä se, joka rakastaa poikaansa tai tytärtänsä enemmän kuin minua, kelpaa minulle.
38 Joka ei ota ristiään ja seuraa minua, se ei kelpaa minulle.

Anonyymi kirjoitti:

>>>Mielenkiintoinen näkemys... Tarkoitatko siis, että Luukkaan evankeliumi voidaan heittää romukoppaan?<<<

En tietenkään tarkoita.

Sinähän olet ilmeisesti opiskellut teologisessa tiedekunnassa, joten varmaan tiedät, miten UT on korruptoitunut käännös- ja kopioivirheiden takia, mikä on aiheuttanut joitain epäjohdonmukaisuuksia myös Luukaan evankeliumin kreikkalaiseen käännökseen. Tämän takia Raamattua tulee tutkia huolella ja ottaen huomioon kaikki muukin tieto, mitä Raamatussa on.

Sinä olet yrittänyt käyttää hyväksi yhtä tällaista väärin käännettyä kohtaa pilkataksesi Jeesusta. Sinun pahat juonesi ovat kuitenkin paljastuneet. Sinun tarkoituskaan ei ole puhua totta, joten keskustelu kanssasi on siinä suhteessa täysin turhaan. Olet tullut tänne vain valehtelemaan ja hämmentämään.

Matteuksen evankeliumissa kerrotaan, mitä Jeesus oikeasti sanoi:

Matt 10:37 "Joka rakastaa isäänsä tai äitiänsä enemmän kuin minua, ei kelpaa minulle, eikä se, joka rakastaa poikaansa tai tytärtänsä enemmän kuin minua, kelpaa minulle.
38 Joka ei ota ristiään ja seuraa minua, se ei kelpaa minulle.

Lue lisää

>>> Luukkaan evankeliumissa ei ole Jeesuksen alkuperäisiä sanoja.
>>> En tietenkään tarkoita.

Yritähän ensin päättää, mitä haluat oikeasti sanoa ja sano se selvästi. Ettei kenenkään tarvitsisi arvuutella, oliko Luukkaan evankeliumissa Jeesuksen sanoja vai eikö ollut.

Edellisen kommentin kaltaiset vääristelijät eivät tietenkään halua uskoa, mitä Luukkaan evankeliumit sanoo alkukielellä. Tämän vuoksi he ovat käyttäneet ainakin kahta eri "väitettä":

1. Kyse on "virheellisestä" käännöksestä.
2. Evankeliumin alkukieli ei ole kreikka.

Molemmat "väitteet" ovat humpuukia, sillä puhutaan alkukielisestä kirjoituksesta ja Luukkaan evankeliumin alkukieli on todistetusti kreikka.

Henki kirjoitti:

>>> Luukkaan evankeliumissa ei ole Jeesuksen alkuperäisiä sanoja.
>>> En tietenkään tarkoita.

Yritähän ensin päättää, mitä haluat oikeasti sanoa ja sano se selvästi. Ettei kenenkään tarvitsisi arvuutella, oliko Luukkaan evankeliumissa Jeesuksen sanoja vai eikö ollut.

Edellisen kommentin kaltaiset vääristelijät eivät tietenkään halua uskoa, mitä Luukkaan evankeliumit sanoo alkukielellä. Tämän vuoksi he ovat käyttäneet ainakin kahta eri "väitettä":

1. Kyse on "virheellisestä" käännöksestä.
2. Evankeliumin alkukieli ei ole kreikka.

Molemmat "väitteet" ovat humpuukia, sillä puhutaan alkukielisestä kirjoituksesta ja Luukkaan evankeliumin alkukieli on todistetusti kreikka.

Lue lisää

>>Molemmat "väitteet" ovat humpuukia, sillä puhutaan alkukielisestä kirjoituksesta ja Luukkaan evankeliumin alkukieli on todistetusti kreikka.<<

Tämä väite ei perustu mihinkään. Kukaan ei ole todistanut evankeliumien alkukieleksi kreikkaa.

Sen sijaan mm. Jerusalemin yliopistossa tehdyt tutkimukset osoittavat, että evankeliumien alkukieli on ollut hebrea, koska kreikkalaisen käännöksen läpi näkyy selvästi hebrean kielen rakenteet, sanaleikit, sanonnat ja runollisuus. Tämän perusteella on voitu jopa ratkaista ilmeisiä käännösvirheitä kreikkalaisissa kopioissa.

Sinä olet yrittänyt käyttää hyväksi yhtä tällaista väärin käännettyä kohtaa Luukkaan evankeliumista pilkataksesi Jeesusta. Sinun pahat juonesi ovat kuitenkin paljastuneet. Sinun tarkoituskaan ei ole puhua totta, joten keskustelu kanssasi on siinä suhteessa täysin turhaan. Olet tullut tänne vain valehtelemaan ja hämmentämään.

Matteuksen evankeliumissa kerrotaan, mitä Jeesus oikeasti sanoi:

Matt 10:37 "Joka rakastaa isäänsä tai äitiänsä enemmän kuin minua, ei kelpaa minulle, eikä se, joka rakastaa poikaansa tai tytärtänsä enemmän kuin minua, kelpaa minulle.
38 Joka ei ota ristiään ja seuraa minua, se ei kelpaa minulle.

Anonyymi kirjoitti:

>>Molemmat "väitteet" ovat humpuukia, sillä puhutaan alkukielisestä kirjoituksesta ja Luukkaan evankeliumin alkukieli on todistetusti kreikka.<<

Tämä väite ei perustu mihinkään. Kukaan ei ole todistanut evankeliumien alkukieleksi kreikkaa.

Sen sijaan mm. Jerusalemin yliopistossa tehdyt tutkimukset osoittavat, että evankeliumien alkukieli on ollut hebrea, koska kreikkalaisen käännöksen läpi näkyy selvästi hebrean kielen rakenteet, sanaleikit, sanonnat ja runollisuus. Tämän perusteella on voitu jopa ratkaista ilmeisiä käännösvirheitä kreikkalaisissa kopioissa.

Sinä olet yrittänyt käyttää hyväksi yhtä tällaista väärin käännettyä kohtaa Luukkaan evankeliumista pilkataksesi Jeesusta. Sinun pahat juonesi ovat kuitenkin paljastuneet. Sinun tarkoituskaan ei ole puhua totta, joten keskustelu kanssasi on siinä suhteessa täysin turhaan. Olet tullut tänne vain valehtelemaan ja hämmentämään.

Matteuksen evankeliumissa kerrotaan, mitä Jeesus oikeasti sanoi:

Matt 10:37 "Joka rakastaa isäänsä tai äitiänsä enemmän kuin minua, ei kelpaa minulle, eikä se, joka rakastaa poikaansa tai tytärtänsä enemmän kuin minua, kelpaa minulle.
38 Joka ei ota ristiään ja seuraa minua, se ei kelpaa minulle.

Lue lisää

>>> Jerusalemin yliopistossa tehdyt tutkimukset osoittavat, että evankeliumien alkukieli on ollut hebrea

Olet esittänyt tämän valheellisen väitteen monesti aiemmin. Jokainen voi itse tarkistaa faktat.

Henki kirjoitti:

>>> Jerusalemin yliopistossa tehdyt tutkimukset osoittavat, että evankeliumien alkukieli on ollut hebrea

Olet esittänyt tämän valheellisen väitteen monesti aiemmin. Jokainen voi itse tarkistaa faktat.

Lue lisää

Sinä olet itse valheen henki.

Nimimerkki henki on todennäköisesti teologisessa tiedekunnassa täysin raiteiltaan pois mennyt henkilö, joka on tullut tänne vain valehtelemaan. Hänen puheensa on voitu todistaa vääräksi ja näyttää siltä, ettei muut häntä usko.

Aloittaja on valheen henki, joka tuli tänne vain riitelemään ja eksyttämään.

>>>>Molemmat "väitteet" ovat humpuukia, sillä puhutaan alkukielisestä kirjoituksesta, ei siis käännöksestä. Luukkaan evankeliumin alkukieli on todistetusti kreikka.<<<<

Sinä hoet tätä vääräksi todistettua valhetta kuin papukaija. Sinun väitteesi ei perustu mihinkään. Kukaan ei ole todistanut evankeliumien alkukieleksi kreikkaa.

Evankeliumit on alun perin kirjoitettu hebreaksi, sitten ne on käännetty arameaksi, sitten kreikaksi ja latinaksi. Käännösten ja kopioinnin yhteydessä on eräät kohdat muuttuneet tahattomasti ja välillä ihan tahallisesti.

Sen sijaan mm. Jerusalemin yliopistossa tehdyt tutkimukset osoittavat, että evankeliumien alkukieli on ollut hebrea, koska kreikkalaisen käännöksen läpi näkyy selvästi hebrean kielen rakenteet, sanaleikit, sanonnat ja runollisuus. Tämän perusteella on voitu jopa ratkaista ilmeisiä käännösvirheitä kreikkalaisissa kopioissa.

UT käsikirjoitukset perustuvat suurimmaksi osaksi keskiaikana tehtyihin kopioihin kreikkalaisista käännöksistä, jotka ovat osin korruptoituneet. Luukkaan evankelumin ilmoitus eroaa olennaisesti Matteuksen evankeliumin ilmoituksesta.

Sinä olet yrittänyt käyttää hyväksi yhtä tällaista väärin kreikaksi käännettyä kohtaa Luukkaan evankeliumista pilkataksesi Jeesusta. Sinun pahat juonesi ovat kuitenkin paljastuneet. Sinun tarkoituskaan ei ole puhua totta, joten keskustelu kanssasi on siinä suhteessa täysin turhaan. Olet tullut tänne vain valehtelemaan ja hämmentämään.

Jeesus ei opettanut vihaamaan vanhempiaan, vaan sanoi, että jos joku rakastaa enemmän sukulaisiaan kuin häntä, se ei kelpaa hänelle.

Matt 10:37 "Joka rakastaa isäänsä tai äitiänsä enemmän kuin minua, ei kelpaa minulle, eikä se, joka rakastaa poikaansa tai tytärtänsä enemmän kuin minua, kelpaa minulle.
38 Joka ei ota ristiään ja seuraa minua, se ei kelpaa minulle.

Tämän takia Raamattua pitää tutkia kaikki jakeet huomioiden. Sinä et niin tee, vaan pyrit käyttämään hyväksi huonoa käännöstä Luukkaan evankeliumista pilkataksesi Jeesusta. Jumala tuomitkoon sinut.

Jeesus ei käskenyt vihaamaan vanhempiaan vaan kunnioittamaan ja huolehtimaan heistä. Sinun kaltaisia Raamatun vääristelijöitä on ollut aiemminkin, joita Jeesus nuhteli ankarilla sanoilla.

Mark 7:8 Te olette hylänneet Jumalan käskyn ja noudatatte ihmisten perinnäissääntöjä."
9 Ja hän jatkoi: "Taitavasti te teette tyhjäksi Jumalan käskyn, jotta voisitte noudattaa omia sääntöjänne.
10 Mooses on sanonut: 'Kunnioita isääsi ja äitiäsi' ja 'Joka kiroaa isäänsä tai äitiään, häntä rangaistakoon kuolemalla'.
11 Mutta te opetatte toisin. Jos joku sanoo isälleen tai äidilleen: 'Se, mitä sinun piti minulta saada, on nyt korban: olen luvannut sen uhrilahjaksi',
12 te ette salli hänen enää tehdä mitään isänsä tai äitinsä hyväksi.
13 Näin te perinnäissääntöjä seuratessanne ja opettaessanne teette tyhjäksi Jumalan sanan. Ja paljon muutakin te teette, samanlaista."

>>>Evankeliumit on alun perin kirjoitettu hebreaksi, sitten ne on käännetty arameaksi, sitten kreikaksi ja latinaksi. Käännösten ja kopioinnin yhteydessä on eräät kohdat muuttuneet tahattomasti ja välillä ihan tahallisesti.<<<

Tämäkään ei pidä paikkansa. Luukaan evankeliumi ja apostolien teot on kirjoitettu alun perin hebreaksi, mistä ne on käännetty arameaksi ja sitten kreikaksi. Aramealaiset käännökset todistavat, ettei nämä ole kirjoitettu alun perin kreikaksi.

Tämä tulee esille mm. kohdassa Luuk 2:4, jossa kreikkalainen käännös käyttää sanaa "Kyrios" Herra. Kreikka ei tee eroa sanojen Jehova ja Adonai välille, minkä takia suomalaisissa käännöksissä Jehova ja Adonai on käännetty aina samalla sanalla Herra. Aramean kielessa on eri sanat Jehovalle "MarYa" ja Adonaille "Mar". Aramealaisessa käännöksessä on kohdassa Luuk 2:4 sana Jehova ja toisissa kohdissa Adonai. Tällaista jakoa ei voi tehdä kreikan perusteella, koska "Kyrios" ei tee eroa Jehovan ja Adonain välille. Tämä todistaa, ettei kreikka ole ollut Luukkaan evankeliumin alkukieli ja muitankin todisteita on.

Aramealaisista käännöksistä tiedämme, että enkeli kertoi Daavidin kaupungissa syntyneen Messiaan Jehovan.

Luuk 2:11 Tänään on teille Daavidin kaupungissa syntynyt Vapahtaja. Hän on Kristus, Herra.

>>>>Luukkaan evankeliumi on kirjoitettu kreikaksi. <<<<

Sinä intät tuota väärää tietoa kuin papukaija, vaikka se on monet kerrat kumottu. Edellä on lukuisia kommentteja, jossa väitteesi on kumottu.

>>>Jeesus käski yksiselitteisesti vihaamaan mm. omia vanhempia<<<

Tämäkin väite on voitu kumota tässä keskustelussa. Sinä olet yrittänyt käyttää hyväksi yhtä väärin kreikaksi käännettyä kohtaa Luukkaan evankeliumista pilkataksesi Jeesusta. Sinun tarkoituskaan ei ole puhua totta, joten keskustelu kanssasi on siinä suhteessa täysin turhaan.

Jeesus ei opettanut vihaamaan vanhempiaan, vaan sanoi, että jos joku rakastaa enemmän sukulaisiaan kuin häntä, se ei kelpaa hänelle. Näitä jakeita sinä et noteeraa, koska sinun tarkoitus on vain aiheuttaa hämmennystä.

Matt 10:37 "Joka rakastaa isäänsä tai äitiänsä enemmän kuin minua, ei kelpaa minulle, eikä se, joka rakastaa poikaansa tai tytärtänsä enemmän kuin minua, kelpaa minulle.
38 Joka ei ota ristiään ja seuraa minua, se ei kelpaa minulle.

Jeesus ei käskenyt vihaamaan vanhempiaan vaan kunnioittamaan ja huolehtimaan heistä. Sinun kaltaisia Raamatun vääristelijöitä on ollut aiemminkin, joita Jeesus nuhteli ankarilla sanoilla.

Mark 7:8 Te olette hylänneet Jumalan käskyn ja noudatatte ihmisten perinnäissääntöjä."
9 Ja hän jatkoi: "Taitavasti te teette tyhjäksi Jumalan käskyn, jotta voisitte noudattaa omia sääntöjänne.
10 Mooses on sanonut: 'Kunnioita isääsi ja äitiäsi' ja 'Joka kiroaa isäänsä tai äitiään, häntä rangaistakoon kuolemalla'.
11 Mutta te opetatte toisin. Jos joku sanoo isälleen tai äidilleen: 'Se, mitä sinun piti minulta saada, on nyt korban: olen luvannut sen uhrilahjaksi',
12 te ette salli hänen enää tehdä mitään isänsä tai äitinsä hyväksi.
13 Näin te perinnäissääntöjä seuratessanne ja opettaessanne teette tyhjäksi Jumalan sanan. Ja paljon muutakin te teette, samanlaista."

Sinä et ole täällä käymässä asiallista keskustelua vaan levittämässä omia eksytyksiäsi kopioimalla aiempia tekstejäsi. Sinun tuottamasi roskapostin määrä on aika iso. Sinua ei oikeasti kiinnosta totuus, vaan haluat vain pilkata Jeesusta ja riidellä.

Anonyymi kirjoitti:

>>>>Luukkaan evankeliumi on kirjoitettu kreikaksi. <<<<

Sinä intät tuota väärää tietoa kuin papukaija, vaikka se on monet kerrat kumottu. Edellä on lukuisia kommentteja, jossa väitteesi on kumottu.

>>>Jeesus käski yksiselitteisesti vihaamaan mm. omia vanhempia<<<

Tämäkin väite on voitu kumota tässä keskustelussa. Sinä olet yrittänyt käyttää hyväksi yhtä väärin kreikaksi käännettyä kohtaa Luukkaan evankeliumista pilkataksesi Jeesusta. Sinun tarkoituskaan ei ole puhua totta, joten keskustelu kanssasi on siinä suhteessa täysin turhaan.

Jeesus ei opettanut vihaamaan vanhempiaan, vaan sanoi, että jos joku rakastaa enemmän sukulaisiaan kuin häntä, se ei kelpaa hänelle. Näitä jakeita sinä et noteeraa, koska sinun tarkoitus on vain aiheuttaa hämmennystä.

Matt 10:37 "Joka rakastaa isäänsä tai äitiänsä enemmän kuin minua, ei kelpaa minulle, eikä se, joka rakastaa poikaansa tai tytärtänsä enemmän kuin minua, kelpaa minulle.
38 Joka ei ota ristiään ja seuraa minua, se ei kelpaa minulle.

Jeesus ei käskenyt vihaamaan vanhempiaan vaan kunnioittamaan ja huolehtimaan heistä. Sinun kaltaisia Raamatun vääristelijöitä on ollut aiemminkin, joita Jeesus nuhteli ankarilla sanoilla.

Mark 7:8 Te olette hylänneet Jumalan käskyn ja noudatatte ihmisten perinnäissääntöjä."
9 Ja hän jatkoi: "Taitavasti te teette tyhjäksi Jumalan käskyn, jotta voisitte noudattaa omia sääntöjänne.
10 Mooses on sanonut: 'Kunnioita isääsi ja äitiäsi' ja 'Joka kiroaa isäänsä tai äitiään, häntä rangaistakoon kuolemalla'.
11 Mutta te opetatte toisin. Jos joku sanoo isälleen tai äidilleen: 'Se, mitä sinun piti minulta saada, on nyt korban: olen luvannut sen uhrilahjaksi',
12 te ette salli hänen enää tehdä mitään isänsä tai äitinsä hyväksi.
13 Näin te perinnäissääntöjä seuratessanne ja opettaessanne teette tyhjäksi Jumalan sanan. Ja paljon muutakin te teette, samanlaista."

Sinä et ole täällä käymässä asiallista keskustelua vaan levittämässä omia eksytyksiäsi kopioimalla aiempia tekstejäsi. Sinun tuottamasi roskapostin määrä on aika iso. Sinua ei oikeasti kiinnosta totuus, vaan haluat vain pilkata Jeesusta ja riidellä.

Lue lisää

>>> Sinä intät tuota väärää tietoa kuin papukaija

Vastaan asianmukaisesti. Toisinaan käy niin, että syystä tai toisesta ihmiset "unohtavat" alkuperäisen aiheen ja lähtevät kommenteissa laukalle väärille poluille. Kukaan ei tietenkään halua löytää itsensä hengellisen kaatopaikan keskeltä, siksi joudun välillä muistuttamaan alkuperäisen aiheen sisällöstä kopioimalla punaisen langan takaisin keskusteluun.

>>> Edellä on lukuisia kommentteja, jossa väitteesi on kumottu.

Ei tullut vastaan sellaisia kommentteja. Tosiaan muutama mutu saattoi tulla ohimennen vastaan, mutta kuulopuheet eivät ole faktoja ja siten eivät ole mitenkään otettavissa tosissaan.

>>> Sen sijaan mm. Jerusalemin yliopistossa tehdyt tutkimukset osoittavat, että evankeliumien alkukieli on ollut hebrea,

Olet nähtävästi tutustunut ko. tutkimukseen, ethän olisi liikkeellä pelkällä mutulla tai kuulopuheella. Löytyisikö linkkiä ko. arvostettuun tutkimukseen?

Henki kirjoitti:

>>> Sinä intät tuota väärää tietoa kuin papukaija

Vastaan asianmukaisesti. Toisinaan käy niin, että syystä tai toisesta ihmiset "unohtavat" alkuperäisen aiheen ja lähtevät kommenteissa laukalle väärille poluille. Kukaan ei tietenkään halua löytää itsensä hengellisen kaatopaikan keskeltä, siksi joudun välillä muistuttamaan alkuperäisen aiheen sisällöstä kopioimalla punaisen langan takaisin keskusteluun.

>>> Edellä on lukuisia kommentteja, jossa väitteesi on kumottu.

Ei tullut vastaan sellaisia kommentteja. Tosiaan muutama mutu saattoi tulla ohimennen vastaan, mutta kuulopuheet eivät ole faktoja ja siten eivät ole mitenkään otettavissa tosissaan.

>>> Sen sijaan mm. Jerusalemin yliopistossa tehdyt tutkimukset osoittavat, että evankeliumien alkukieli on ollut hebrea,

Olet nähtävästi tutustunut ko. tutkimukseen, ethän olisi liikkeellä pelkällä mutulla tai kuulopuheella. Löytyisikö linkkiä ko. arvostettuun tutkimukseen?

Lue lisää

>>>Vastaan asianmukaisesti.<<<

Sinä kopioit samoja vääräksi todistettuja valheita yhä uudelleen ja uudelleen. Teet jakuvasti uusia avauksia tähän ketjuun sanoilla sanoilla, koska tarkoituksesi on vain valehdella ja tuottaa valtava määrä roskapostia.

Ei sinulla ole edes tarkoitus käydä asiallista keskustelua tällä foorumilla. Siksi en viitsi kaivaa nyt sinulle pyytämiäsi viitteitä ja linkkejä. Löydät ne tarvittaessa itsekin. Sinulla ei ole mitään tarkoitusta oppia totuudesta vaan pelkästää tuottaa roskapostia ja erityisesti valehdella.

Anonyymi kirjoitti:

>>>Vastaan asianmukaisesti.<<<

Sinä kopioit samoja vääräksi todistettuja valheita yhä uudelleen ja uudelleen. Teet jakuvasti uusia avauksia tähän ketjuun sanoilla sanoilla, koska tarkoituksesi on vain valehdella ja tuottaa valtava määrä roskapostia.

Ei sinulla ole edes tarkoitus käydä asiallista keskustelua tällä foorumilla. Siksi en viitsi kaivaa nyt sinulle pyytämiäsi viitteitä ja linkkejä. Löydät ne tarvittaessa itsekin. Sinulla ei ole mitään tarkoitusta oppia totuudesta vaan pelkästää tuottaa roskapostia ja erityisesti valehdella.

Lue lisää

Vastaan asianmukaisesti, kuten totesin aiemmin.

>>> Sen sijaan mm. Jerusalemin yliopistossa tehdyt tutkimukset osoittavat, että evankeliumien alkukieli on ollut hebrea,

Olen pyytänyt linkkiä arvostettuun tutkimukseen, johon olet viitannut useaan otteeseen ja nähtävästi myös itse tutustunut. Eihän kukaan olisi liikkeellä pelkällä mutulla tai kuulopuheella, vai?

Henki kirjoitti:

Vastaan asianmukaisesti, kuten totesin aiemmin.

>>> Sen sijaan mm. Jerusalemin yliopistossa tehdyt tutkimukset osoittavat, että evankeliumien alkukieli on ollut hebrea,

Olen pyytänyt linkkiä arvostettuun tutkimukseen, johon olet viitannut useaan otteeseen ja nähtävästi myös itse tutustunut. Eihän kukaan olisi liikkeellä pelkällä mutulla tai kuulopuheella, vai?

Lue lisää

Voit aloittaa tämän asian tutkimisen esim. tämän alustuksen perusteella, jossa selitetään kansantajuisesti, miksi Uusi testamentti on alun perin kirjoitettu hebreaksi eikä kreikaksi. Jopa maallikko tajuaa tämän perusteella asian ja tämä sopii koko yleisölle kuunneltavaksi.

Sitten kun olet sen opiskellut, niin voit sitten kysellä lisää. Mikäli et ole vilpitön, niin sinulle on turha vastailla enempää, jos sinulla ei ole edes tarkoitus hyväksyä totuutta.

Semitic Origins of the NT

https://www.youtube.com/watch?v=B96nDiT7PL4&t=211s

Anonyymi kirjoitti:

Voit aloittaa tämän asian tutkimisen esim. tämän alustuksen perusteella, jossa selitetään kansantajuisesti, miksi Uusi testamentti on alun perin kirjoitettu hebreaksi eikä kreikaksi. Jopa maallikko tajuaa tämän perusteella asian ja tämä sopii koko yleisölle kuunneltavaksi.

Sitten kun olet sen opiskellut, niin voit sitten kysellä lisää. Mikäli et ole vilpitön, niin sinulle on turha vastailla enempää, jos sinulla ei ole edes tarkoitus hyväksyä totuutta.

Semitic Origins of the NT

https://www.youtube.com/watch?v=B96nDiT7PL4&t=211s

Lue lisää

Kas kun et laittanut linkkiä Maunon kansantajuisiin selityksiin 😂

Tässäkö oli tämä arvostettu "Jerusalemin yliopistossa tehdyt tutkimus", näin kansantajuisesti ilmaistuna?

Henki kirjoitti:

Kas kun et laittanut linkkiä Maunon kansantajuisiin selityksiin 😂

Tässäkö oli tämä arvostettu "Jerusalemin yliopistossa tehdyt tutkimus", näin kansantajuisesti ilmaistuna?

Lue lisää

Aloita siitä ja kysele sen jälkeen lisää. Se on täysin pätevää opetusta aiheesta. Jos sinulla ei ole vilpitöntä halua keskustella rehdisti asiasta, silloin linkkien lisääminen on turhaa. Mutta yleisön takia saatan jopa niitä lisäillä, en niinkään sinun takiasi.

Anonyymi kirjoitti:

Aloita siitä ja kysele sen jälkeen lisää. Se on täysin pätevää opetusta aiheesta. Jos sinulla ei ole vilpitöntä halua keskustella rehdisti asiasta, silloin linkkien lisääminen on turhaa. Mutta yleisön takia saatan jopa niitä lisäillä, en niinkään sinun takiasi.

Lue lisää

Vilpittömyydestä puheen ollen... Olisit vain rehdisti myöntänyt, ettet tunne mitään "Jerusalemin yliopistossa tehtyä tutkimusta". No problemo 🙂

Mitä tulee opetukseen, niin katusoittajia kuuntelemalla ei opi itse soittamaan.

Henki kirjoitti:

Vilpittömyydestä puheen ollen... Olisit vain rehdisti myöntänyt, ettet tunne mitään "Jerusalemin yliopistossa tehtyä tutkimusta". No problemo 🙂

Mitä tulee opetukseen, niin katusoittajia kuuntelemalla ei opi itse soittamaan.

Lue lisää

Et edes viitsinyt perhetyä ensimmäiseen todistusaineistoon, jonka toin esille. Olisit katsonut sen kokonaan, niin olisin jatkanut keskustelua kanssasi. Sitten oltaisiin menty juutalaiseen tutkijaan Nehemia Gordoniin ja sen jälkeen Jerusalemin yliopiston tutkimuksiin. Minä kyllä tiedän tutkijoita Jerusalemin yliopistosta, joiden mukaan UT on kirjoitettu hebreaksi. Siitä on nyt turha jatkaa keskustelua, koska jos niitä toisin esille, kyseenalaistaisit senkin jälkeen kaiken.

Anonyymi kirjoitti:

Et edes viitsinyt perhetyä ensimmäiseen todistusaineistoon, jonka toin esille. Olisit katsonut sen kokonaan, niin olisin jatkanut keskustelua kanssasi. Sitten oltaisiin menty juutalaiseen tutkijaan Nehemia Gordoniin ja sen jälkeen Jerusalemin yliopiston tutkimuksiin. Minä kyllä tiedän tutkijoita Jerusalemin yliopistosta, joiden mukaan UT on kirjoitettu hebreaksi. Siitä on nyt turha jatkaa keskustelua, koska jos niitä toisin esille, kyseenalaistaisit senkin jälkeen kaiken.

Lue lisää