Miksi uskovaiset eivät tuomitse siitä Jumalaa, tai kiitä Jumalaa antamastaan lahjasta Suomelle?
Jumala on lähettänyt maahamme so..."perintöomaisuutt...
3.Mooseksen kirja:
25:44 Mutta orjasi ja orjattaresi, jotka hankit itsellesi, ostakaa kansoista, jotka asuvat teidän ympärillänne.
25:45 Tahi ostakaa ne teidän luonanne asuvien loisten lapsista ja heidän sukulaisistaan, jotka ovat teidän luonanne ja jotka ovat heille syntyneet teidän maassanne; ja ne olkoot teidän perintöomaisuuttanne.
25:46 Ja jättäkää ne jälkeenne perinnöksi lapsillenne, pysyväksi perintöomaisuudeksi; niitä saatte pitää ainaisesti orjinanne. Mutta veljistänne, israelilaisista, älä ketään kovuudella hallitse.
https://www.koivuniemi.com/raamattu?tila=pikahaku&hakuehto=orja&kaannos=fi-38&kirjat=kr
Raamatun Jumala hyväksyy orjien pidon! Hyväksyvätkö uskovaiset Jumalan orjien hyväksynnän?
90
898
Vastaukset
- Anonyymi
Paavali hyväksyi sen myös.
- Anonyymi
Raamatussa ei käsketä ottamaan orjia. Harvalla silloisella ihmisellä oli Raamattu. Orjuus oli silloisen yhteiskunnan käytännöllinen tapa. Pakana faaraot rakennuttivat pyrämiidinsä orjien avulla.
- Anonyymi
Meidän on ymmärrettävä, että Raamatun aikoina harjoitettu orjuus oli hyvin erilaista kuin viime vuosisatojen aikana monin paikoin maailmaa harjoitettu orjuus. Raamatun aikainen orjuus ei perustunut yksinomaan rotuun. Ihmiset eivät joutuneet orjuuteen kansallisuutensa tai ihonvärinsä vuoksi. Raamatullisina aikoina orjuus oli paremminkin yhteiskunnallinen asema. Joskus ihmiset myivät itsensä orjiksi, kun he eivät pystyneet maksamaan velkojaan tai elättämään perhettään. Uuden testamentin aikana joskus jopa lääkärit, lakimiehet ja poliitikotkin olivat jonkun toisen orjia. Jotkut jopa valitsivat orjuuden, jotta heidän isäntänsä huolehtivat kaikista heidän tarpeistaan.
Viime vuosisatojen orjuus pohjautui melkein yksinomaan ihonväriin. Yhdysvalloissa monia mustia pidettiin orjina heidän kansallisuutensa vuoksi. Monet orjien omistajat todella luulivat mustien olevan ala-arvoisempia ihmisiä. Raamattu ehdottomasti tuomitsee ihonväriin pohjautuvan orjuuden opettamalla Jumalan luoneen kaikki omaksi kuvakseen (1. Moos. 1:27). Samanaikaisesti Vanha testamentti hyväksyy taloudelliseen suhteeseen perustuvan orjuuden ja antaa sitä varten ohjeita. Avaintekijä tässä keskustelussa on se, että Raamatun mukainen orjuus ei millään muotoa muistuttanut viime vuosisatojen aikana harrastettua rotupohjaista orjuutta.
Sekä Vanha että Uusi testamentti tuomitsevat Afrikassa 1800-luvulla harjoitetun kaltaiset ihmisryöstöt. Afrikkalaiset kaapattiin orjanmetsästäjien toimesta, jotka sitten myivät heidät orjakauppiaille ja kuljettivat Uuteen maailmaan työskentelemään plantaaseilla ja maatiloilla. Jumala vihaa tällaista käytäntöä. Itse asiassa Mooseksen lain mukaan tuollainen rikos ansaitsi kuolemanrangaistuksen: "Jos joku syyllistyy ihmisryöstöön, häntä rangaistakoon kuolemalla katsomatta siihen, myykö hän ryöstetyn vai löydetäänkö tämä hänen hallustaan" (2. Moos. 21:16). Samalla tavalla Uudessa testamentissa orjakauppiaat luetellaan "jumalattomien ja syntisten" listalla ja kuuluvat samaan luokkaan kuin isän- ja äidinmurhaajat, tappajat, siveettömät ja seksuaalisesti häiriintyneet, valehtelijat ja valapatot (1. Tim. 1:8-10).
Toinen tärkeä huomioon otettava seikka on se, että Raamatun tarkoituksena ei ole yhteiskunnallisen muutoksen aikaansaaminen, vaan osoittaa tie pelastukseen. Raamatun lähestymistapa on monesti ihmisen sisältä ulospäin. Jos ihminen kokee Jumalan rakkauden, armon ja säälin ottamalla vastaan pelastuksen, Jumala reformoi hänen sielunsa ja muuttaa hänen ajattelu- ja toimintatapansa. Kun henkilö on saanut Jumalan pelastuksen lahjan ja vapautuksen synnin orjuudesta, kun Jumala uudistaa hänen sielunsa, hän ymmärtää orjuuden olevan väärin. Hän ymmärtää Paavalin tavoin orjan olevan "rakas veli" (Filemon 1:16). Jumalan armon kokenut henkilö on sitten samoin omasta puolestaan armahtavainen toisia kohtaan. Tämä on Raamatun ratkaisu orjuuden lopettamiseksi.- Anonyymi
Juutalaiseksi kääntynyt Abraham toi egyptistä orjan nimeltä Hagar mistä syntyi Ismail muslimit ja he vietiin arabiaan. Mutta JEESUS KYLLÄ LOPETTI ORJUUDEN siinä mielessä ettei ketään saa sortaa vaan vapauttaa. Rikolliset on eri asia mutta mikään sulttaanin ihmiskauppa ei ole enää sallittua.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Juutalaiseksi kääntynyt Abraham toi egyptistä orjan nimeltä Hagar mistä syntyi Ismail muslimit ja he vietiin arabiaan. Mutta JEESUS KYLLÄ LOPETTI ORJUUDEN siinä mielessä ettei ketään saa sortaa vaan vapauttaa. Rikolliset on eri asia mutta mikään sulttaanin ihmiskauppa ei ole enää sallittua.
Nämä helluntai synagogan lahkot toimii vastoin ihmisoikeuksia lakeja !
- Anonyymi
Kiitos hyvästä ja asiallisesta kommentistasi! (aloittaja)
- Anonyymi
Kiitos hyvästä vastineesta!
Onko tämä ymmärrettävä niin, että ne kuuluisat 10 huvittavaa ehdotustakin olivat vain senaikaista höpinää, jota ei tarvitse yhteiskunnan kehittyessä enää huomioida?
- Anonyymi
”Meidän on ymmärrettävä, että Raamatun aikoina harjoitettu orjuus oli hyvin erilaista kuin viime vuosisatojen aikana monin paikoin maailmaa harjoitettu orjuus.”
Ei ollut. Orjat olivat omaisuutta, joita sai hakata ja antaa perinnöksi. Oman maan syntyperäisiä etnisiä kansalaisia (israelilaisia) ei saanut ottaa orjaksi.
2. Mooseksen kirja 21
Jos joku lyö orjaansa tai orjatartaan kepillä ja tämä kuolee siihen paikkaan, lyöjä on ansainnut rangaistuksen. Mutta jos orja pysyy hengissä päivän tai kaksi, isäntää älköön rangaistako; onhan orja hänen omaisuuttaan.
4. Mooseksen kirja 31
Tappakaa siis lapsista kaikki pojat ja tappakaa myös jokainen nainen, joka on maannut miehen kanssa. Mutta tytöt, jotka eivät ole maanneet miehen kanssa, saatte ottaa itsellenne.
- Anonyymi
SE ON MAKUASIA, USKOAKO IHMISTEN SANAAN, VAI JUMALAN SANAAN.
- Anonyymi
TOISTAISEKSI EI OLE NÄKYNYT MUUTA KUIN IHMISEN SANAA JOTEN VAIHTOEHDOT VÄHISSÄ!
- Anonyymi
Raamattu kieltää ihmisryöstöt, mutta sallii isännän ja palvelijan tehdä orjasopimus, jolloin isäntä maksoi orjalleen etukäteen kauppahinnan sopimuksesta. Juutalaisten miesten orjasopimukset kestivät enintään 7 vuotta, jolloin orja pääsi vapaaksi, jos niin tahtoi.
Orjasopimus ei ole mikään sortosopimus, koska orjia ei saanut kohdella huonosti. Orjasopimus vastaan suomalaista torpparijärjestelmää, mutta oli kuitenkin inhimillempi kuin torpparisopimus.
Orjasäädöksillä ei ole meidän ajassa käytännön merkistystä, koska ihmiset eivät tee enää orjasopimuksia. Joidenkin mielestä nykyajan työtehtosopimukset ovat orjasopimuksia.”Joidenkin mielestä nykyajan työtehtosopimukset ovat orjasopimuksia.”
Eli kaikki mikä on parantanut työläisten asemaa, onkin ”orjuutta” :D Kiitos viikon nauruista.
Ehkä nykyään pankit tekevät velkaorjia. On siis pakko tienata, jotta saisi pitää velkaa vastaan vaikka kotinsa.- Anonyymi
Mummomuori2 kirjoitti:
”Joidenkin mielestä nykyajan työtehtosopimukset ovat orjasopimuksia.”
Eli kaikki mikä on parantanut työläisten asemaa, onkin ”orjuutta” :D Kiitos viikon nauruista.
Ehkä nykyään pankit tekevät velkaorjia. On siis pakko tienata, jotta saisi pitää velkaa vastaan vaikka kotinsa.Kuka huolehtii työnantajien esemasta, he maksavat viulut?
Anonyymi kirjoitti:
Kuka huolehtii työnantajien esemasta, he maksavat viulut?
Kyllä heillä edelleen on hyvä asema. Vai huonontaako se heidän asemaansa, jos palkattua työväkeä pidetään ihmisinä?
- Anonyymi
Mummomuori2 kirjoitti:
Kyllä heillä edelleen on hyvä asema. Vai huonontaako se heidän asemaansa, jos palkattua työväkeä pidetään ihmisinä?
Kommunistin puhetta!
Anonyymi kirjoitti:
Kommunistin puhetta!
Kuinka niin? Mielestäni jokainen työnantaja haluaa pitää hyvin työntekijöitään, että he parahaalla mahdollisella tavalla sitten tekisivät töitä.
- Anonyymi
Mummomuori2 kirjoitti:
Kuinka niin? Mielestäni jokainen työnantaja haluaa pitää hyvin työntekijöitään, että he parahaalla mahdollisella tavalla sitten tekisivät töitä.
Ja huonosta pitää saada päästä helposti eroon.
Anonyymi kirjoitti:
Ja huonosta pitää saada päästä helposti eroon.
Mikä on "huono" työntekijä?
- Anonyymi
” Raamattu kieltää ihmisryöstöt”
Ei kiellä.
4. Mooseksen kirja 31
Tappakaa siis lapsista kaikki pojat ja tappakaa myös jokainen nainen, joka on maannut miehen kanssa. Mutta tytöt, jotka eivät ole maanneet miehen kanssa, saatte ottaa itsellenne. Kyllä orjia sai kohdella huonosti, orja oli omistajansa omaisuutta eikä kukaan valvonut miten orja kohdeltiin, myös alaikäiset voivat päätyä orjiksi .Vapauteen pääsi isr. orja mutta orjuuden aikaan vaimon ottanut ja perheen toisen orjan kanssa perustanut joutui jättämään perheensä isännälle - moniko otti riskin ja lähti?
Työehtosopimukset tehdään vapaiden osapuolten välillä yhteiskunnan lakeja ja kuhunkin sopimukseen kuuluvia ehtoja noudattaen. Työmarkkinat ehtoineen ovat säädellyt monella tapaa toisin kuin aikana jolloin orjuutta oli.
”Raamatun Jumala hyväksyy orjien pidon! Hyväksyvätkö uskovaiset Jumalan orjien hyväksynnän?”
Tuota kysymystä pitää täsmentää siten, että ne uskovat, jotka poimivat VT:stä kohtia, joilla yrittävät tämän päivänasioihin soveltaa.
Orjuus on vanha perinne, missä orjia käytetiin työvoimana. Se oli siis myös yhteiskuntaluokka, jolla ei ollut samoja oikeuksia kuin ns. vapailla kansalaisilla. Orjuus oli siis aivan ’”normaalia” VT:n aikana.
2.Mooseksen kirjassa on ohjeita myös orjia varten:
21:7 Jos joku myy tyttärensä orjaksi, älköön tämä pääskö vapaaksi, niinkuin miesorjat pääsevät.
21:8 Jos hän ei miellytä isäntäänsä, sittenkuin tämä jo on määrännyt hänet itsellensä, niin tämä sallikoon lunastaa hänet pois. Vieraaseen kansaan älköön hänellä olko valtaa häntä myydä, kun hän hänet hylkää.
21:20 Jos joku lyö orjaansa tai orjatartaan sauvalla, niin että tämä kuolee hänen käsiinsä, niin häntä rangaistakoon.
21:21 Mutta jos se elää päivän tai kaksi, niin älköön lyöjää rangaistako, sillä se on hänen omaa rahaansa.
1800 luvulla amerikkalaiset teologit puolustivat orjuutta mm. näin baptistijohtaja Patrick Mell (1814–1888):
”Haamista periytyivät kansat, jotka asuttivat Kanaanin maan ja ne, jotka muodostavat afrikkalaisen tai mustan rodun. Heidän perintönsä, profetian mukaan, on ollut ja tulee olemaan orjuus. – – niin kauan kuin meillä on Raamattu – – me ylläpidämme sitä.”
Yhdysvalloissa rasismi kytkettiin orjuuteen.
Orjat siis olivat yleensä ihmisiä, joilla oli kehno asema. Heitä olivat etenkin sotavangit, rikolliset, velkaantuneet ihmiset (eli mm. lapsia myytiin näin orjiksi). Heillä ei ollut sananvalta juuri oloihinsa, pakko oli työtä tehdä isännän sanelemisen mukaan.
Toki oli yhteisöjä joissa orjia pyrittiin kohtelemaan kohtuullisen hyvin.
Mutta aivan samalla tavalla voisi Raamattua väärin käyttää tässäkin asiassa. Poimitaan sopivat kohdat Raamatusta, joita sitten toistellaan ja toiseltaan.
Vähän sama tilanne on kuolemantuomion suhteen. Nykyäänkin Amerikassa on kristittyjä, jotka sitä perustelevat nimenomaan Raamatullisena.- Anonyymi
Kiitos Mummomuori2 hyvästä kommentistasi! (aloittaja)
Onko nyt siis niin, että voisin ostaa uskovalta tyttären orjaksi jos hinnasta vaan sovitaan?
Lupaan kohdella tuota orjatyttöä raamatun ohjeiden mukaisesti, onhan kyseessä muuttumaton jumalan sana..
Tarjoukset tähän alle vastauksina, ikä, pituus, aino, kengännumero ja rasvaprosentti.- Anonyymi
Jumalalta tuleva moraali ei kiellä orjien pitoa.
Olisiko orjuuden laillistaminen lääke työvoimapulaan?
KD voisi lähteä ajamaan asiaa. - Anonyymi
”Orjasopimus ei ole mikään sortosopimus, koska orjia ei saanut kohdella huonosti.”
LoL. Ei orjien kanssa tehty mitään sopimuksia!
Orjuus on ihmisoikeusrikkomus ihan siitä huolimatta kohteleeko orjaa hyvin vai ei.
Tässä Raamatun määräyksiä ja ohjeita orjuuteen liittyen:
”Orjanne ja orjattarenne teidän tulee ostaa muilta, ympärillänne asuvilta kansoilta. Voitte ostaa orjiksenne myös keskuuteenne asettuneita muukalaisia samoin kuin heidän perheenjäseniään, vaikka nämä olisivatkin teidän maassanne syntyneitä. Heitä voitte pitää pysyvänä omaisuutenanne, ja voitte myös antaa heidät perintönä lapsillenne, jotka samoin saavat pitää heidät orjinaan. Heidät voitte aina pitää orjinanne, mutta toisianne, muita israelilaisia, te ette saa panna orjantyöhön.”
”Jos joku lyö orjaansa tai orjatartaan kepillä ja tämä kuolee siihen paikkaan, lyöjä on ansainnut rangaistuksen. Mutta jos orja pysyy hengissä päivän tai kaksi, isäntää älköön rangaistako; onhan orja hänen omaisuuttaan. ”- Anonyymi
Jep jep.
Orjan "hyvää kohtelua" on, että häntä ei piekse hengiltä. Ei ainakaan niin että hän kuolisi heti. Tuon mukaan orjuus luulisi olevan noiden joidenkin uskovien mukaan ihan ok juttu. Samoilla perusteilla kuin nämä samansukupuolisten alentaminen.
- Anonyymi
Mummomuori2 kirjoitti:
Tuon mukaan orjuus luulisi olevan noiden joidenkin uskovien mukaan ihan ok juttu. Samoilla perusteilla kuin nämä samansukupuolisten alentaminen.
Sinun mielestäsi, selvä.
- Anonyymi
>>>Ei orjien kanssa tehty mitään sopimuksia!<<<
Olet väärssä. Ojaksi ei voi tulla muuta kautta kuin myymällä itsensä orjaksi. Raamattu kieltää ihmisryötöt. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
>>>Ei orjien kanssa tehty mitään sopimuksia!<<<
Olet väärssä. Ojaksi ei voi tulla muuta kautta kuin myymällä itsensä orjaksi. Raamattu kieltää ihmisryötöt.Piti kirjoittaa, että Raamattu kieltää ihmisryöstöt.
Anonyymi kirjoitti:
Piti kirjoittaa, että Raamattu kieltää ihmisryöstöt.
Siinä kohdassako, jossa orjat käsketään ottamaan naapurikansoista?
- Anonyymi
he-ma kirjoitti:
Siinä kohdassako, jossa orjat käsketään ottamaan naapurikansoista?
Siionistisella rasismilla on pitkät juuret.
Anonyymi kirjoitti:
Sinun mielestäsi, selvä.
"Sinun mielestäsi, selvä."
Ei vaan jos johdonmukaisesti sitä Raamattu tulkitaan samoin kuin näissä homokysymyksissä.- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
>>>Ei orjien kanssa tehty mitään sopimuksia!<<<
Olet väärssä. Ojaksi ei voi tulla muuta kautta kuin myymällä itsensä orjaksi. Raamattu kieltää ihmisryötöt.Ei kiellä ihmisryöstöjäkään.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Piti kirjoittaa, että Raamattu kieltää ihmisryöstöt.
Ei kiellä. Orjia sai myös sotasaaliina.
”Mutta jos kaupunki ei suostu rauhaan vaan ryhtyy taisteluun teitä vastaan, piirittäkää se, ja kun Herra, teidän Jumalanne, antaa sen teidän käsiinne, surmatkaa kaikki sen miehet. Naiset, lapset, karjan ja kaiken muun, mitä kaupungista löytyy, voitte sitä vastoin ottaa itsellenne ja pitää saaliina. Sen on Herra, teidän Jumalanne, antanut teille.”
(5. Moos.20:12-14) Anonyymi kirjoitti:
Jep jep.
Orjan "hyvää kohtelua" on, että häntä ei piekse hengiltä. Ei ainakaan niin että hän kuolisi heti.Raamattua kirjaimellisesti lukevat hyppäävät välillä niiden kohtien yli jotka pitäisi ottaa kirjaimellisesti :muinoin orjan kohtelun määräsi isäntä joka orjan omisti. Isäntä/emäntä jos oli hyvä, orjan elämä oli turvattua, mutta orjan voi myös todella piestä kuoliaaksi ja päästä ilman rangaistusta kunhan orja ei heti kuollut, vaan vasta muutaman päivän päästä. Tekstit kertova ajasta 2500-3000 vuotta sitten. Ei nykyajasta.
Anonyymi kirjoitti:
Siionistisella rasismilla on pitkät juuret.
Sionismi ei ole rasismia mutta jos ajatellaan muinaista lähi-itää nykytermein, kaikki tuolloin olivat rasisteja ja toimivat suurin piirtein kaikessa väärin . Miljoonia ei sentään tapettu syntyperän vuoksi kuten Euroopassa tapahtui muutama vuosikymmen sitten, mutta yhä monet vainoisivat homoja jos voisivat ja juutalainen valtiokin on yksi valtio liikaa.
- Anonyymi
5.Mooseksen kirja:
23:15 Älä luovuta orjaa, joka on paennut isäntänsä luota sinun luoksesi, hänen isännällensä.
23:16 Hän asukoon sinun luonasi, sinun keskuudessasi, valitsemassaan paikassa, jonkun kaupunkisi porttien sisäpuolella, missä hän viihtyy; älä sorra häntä.
Mutta Paavali lähettää karanneen orjan takaisin isäntänsä luo (Filemonin kirje).- Anonyymi
Se on sitä muuttumutanto Raamatun totuutta.
2Moos. 21:7 Jos joku myy tyttärensä orjaksi, älköön tämä pääskö vapaaksi, niinkuin miesorjat pääsevät.
21:8 Jos hän ei miellytä isäntäänsä, sittenkuin tämä jo on määrännyt hänet itsellensä, niin tämä sallikoon lunastaa hänet pois. Vieraaseen kansaan älköön hänellä olko valtaa häntä myydä, kun hän hänet hylkää.
21:9 Mutta jos hän määrää hänet pojallensa, niin antakoon hänen nauttia tyttärien oikeutta.
21:10 Jos hän ottaa itselleen toisen vaimon, niin älköön vähentäkö ensimmäiseltä tämän ravintoa, vaatetusta ja aviollista oikeutta.
21:11 Jos hän ei tee hänelle näitä kolmea, niin lähteköön vaimo pois maksutta ja rahakorvauksetta.
Saa ottaa monta vaimoa ja oman lapsensakins aa myydä orjaksi.- Anonyymi
Mummomuori2 kirjoitti:
2Moos. 21:7 Jos joku myy tyttärensä orjaksi, älköön tämä pääskö vapaaksi, niinkuin miesorjat pääsevät.
21:8 Jos hän ei miellytä isäntäänsä, sittenkuin tämä jo on määrännyt hänet itsellensä, niin tämä sallikoon lunastaa hänet pois. Vieraaseen kansaan älköön hänellä olko valtaa häntä myydä, kun hän hänet hylkää.
21:9 Mutta jos hän määrää hänet pojallensa, niin antakoon hänen nauttia tyttärien oikeutta.
21:10 Jos hän ottaa itselleen toisen vaimon, niin älköön vähentäkö ensimmäiseltä tämän ravintoa, vaatetusta ja aviollista oikeutta.
21:11 Jos hän ei tee hänelle näitä kolmea, niin lähteköön vaimo pois maksutta ja rahakorvauksetta.
Saa ottaa monta vaimoa ja oman lapsensakins aa myydä orjaksi.Raamattu on aina oikeassa! Tuo on Räsäsen & Co Raamatun Hyvää Sanomaa, jota totella pitää! Amen!
Anonyymi kirjoitti:
Raamattu on aina oikeassa! Tuo on Räsäsen & Co Raamatun Hyvää Sanomaa, jota totella pitää! Amen!
Oikeastaan jo odotan, milloin nämä tuodaan framille näissä Raamatun tulkinnoissa.
- Anonyymi
Mummomuori2 kirjoitti:
Oikeastaan jo odotan, milloin nämä tuodaan framille näissä Raamatun tulkinnoissa.
Odotat tosiaan aina innolla valheita.
Anonyymi kirjoitti:
Odotat tosiaan aina innolla valheita.
No, tavallaan voisi niitä noinkin kutsua. Tosin moni pitää mm. Räsäsen tulkintaa ihan totuutena. Aivan samoin perustein voi aloittaa puolustamaan orjuuttakin.
- Anonyymi
Niin. Karanneet orjat lähetettiin takaisin orjuuteen…
Paavali kannatti orjuutta ja puolusti sitä. Eli tässä asiassa edes uudesta testamentista ei löydy uskovalle ”apua”. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Niin. Karanneet orjat lähetettiin takaisin orjuuteen…
Paavali kannatti orjuutta ja puolusti sitä. Eli tässä asiassa edes uudesta testamentista ei löydy uskovalle ”apua”.Paavali: ”Orjat, totelkaa maallisia isäntiänne. Pelätkää ja kunnioittakaa heitä ja palvelkaa heitä vilpittömin sydämin, niin kuin Kristusta. ”
- Anonyymi
Raamattu on rasistinen ja julma kirja. Orjuus määritellään Raamatussa selvästi. Orjia sai myydä ja ne periytyivät lapsille. Orjia tuli kohdella hyvin, mutta tottelematonta orjaa sai hakata kepillä kunhan ei kuollut siihen heti. Oman maan kansalaisia ei saanut ottaa orjaksi elleivät he olleet muukalais-taustaisia. Orjien vapautumisesta oli säädöksiä.
Orjia saatiin Raamatun mukaan esimerkiksi myymällä oma tytär orjaksi tai sotasaaliina. Miehet piti tappaa. Lapset ja naiset taas otettiin orjiksi kuten oli ”Jumalan tahdon mukaista”.
Jeesus ei kritisoinut orjuutta. Paavali kehotti orjia tottelemaan isäntiään ja alistumaan orjuuteen. Paenneet orjat lähetettiin takaisin isännilleen.
Ei näitä Raamatun käsityksiä voi puolustaa.- Anonyymi
Mummomuori2 kirjoitti:
Ei todellakaan ja aina tulee muistaa se, että nuo kuvastavat tuota aikaa,
Eli mikään ei ole enää totta?
- Anonyymi
Miten sinä haluaisit käsitellä talibaaneja? Silitellä päätä, vai....
Entäpä jos he leikkaa pääsi irti, ja silittelevät sitä sitten? - Anonyymi
Mummomuori2 kirjoitti:
Ei todellakaan ja aina tulee muistaa se, että nuo kuvastavat tuota aikaa,
"Ei todellakaan ja aina tulee muistaa se, että nuo kuvastavat tuota aikaa,"
Jumalan ajat ovat aina samanlaisia!! Jumalan silmissä ei ole mitään ns. nykyaikaa, minkä ihmiset ovat keksineet korskailleet että nykyaikana ovat muka viisaampia. Ihminen ja myös Jumala on aina ollut samanlainen. Anonyymi kirjoitti:
"Ei todellakaan ja aina tulee muistaa se, että nuo kuvastavat tuota aikaa,"
Jumalan ajat ovat aina samanlaisia!! Jumalan silmissä ei ole mitään ns. nykyaikaa, minkä ihmiset ovat keksineet korskailleet että nykyaikana ovat muka viisaampia. Ihminen ja myös Jumala on aina ollut samanlainen.Et siis pane pahaksesi jos tyttäresi joutuu orjattarekseni?
Anonyymi kirjoitti:
"Ei todellakaan ja aina tulee muistaa se, että nuo kuvastavat tuota aikaa,"
Jumalan ajat ovat aina samanlaisia!! Jumalan silmissä ei ole mitään ns. nykyaikaa, minkä ihmiset ovat keksineet korskailleet että nykyaikana ovat muka viisaampia. Ihminen ja myös Jumala on aina ollut samanlainen.”…minkä ihmiset ovat keksineet korskailleet että nykyaikana ovat muka viisaampia. Ihminen ja myös Jumala on aina ollut samanlainen.”
Niin, näinhän tekee myös ne, jotka tulkitsevat nykyajasta käsin Raamattua. Hekin käyttävät nykyajan käsityksiä ja moraalia niissä.
Siinä mielessä ihminen on samanlainen, että yhä kiehtoo sotien ja väkivallan avulla muiden ihmisten alistaminen.Anonyymi kirjoitti:
"Ei todellakaan ja aina tulee muistaa se, että nuo kuvastavat tuota aikaa,"
Jumalan ajat ovat aina samanlaisia!! Jumalan silmissä ei ole mitään ns. nykyaikaa, minkä ihmiset ovat keksineet korskailleet että nykyaikana ovat muka viisaampia. Ihminen ja myös Jumala on aina ollut samanlainen.Jumala ei ole ollut ollenkaan samanlainen.
Raamatussa se asui Jerusalemissa, antoi ohjeita sotiin, antoi kivitystuomioita. oli jumalten kokouksen johtaja. Nykyään Jumalaa ei käytännössä ole.
- Anonyymi
Mooseksen laki oli sen ajan tapojen mukainen. Jeeasu kutsui aina laki Mooseksen laiksi. Herra ei koskaan sanonut Mooseksen lakia omaksi laikseen. Lain avioeromääräyksistä Jeesus opetti: Teidän sydämenne kovuuden tähden Mooses salli teidän hyljätä vaimonne, mutta alusta ei niin ollut. Siis lain käskyt avioerosta olivat Mooseksen laatia ja vastasivat kovasydämisen kansan tahtoa.
Rikkomatta Jumalan ilmoitusta voi sanoa myös lain käskyistä orjista: lait orjien pitämisestä olivat myös kirjoitetut kansan sydämen kovuuden takia ja orjien pitäminen oli kansan tahto. - Anonyymi
"Raamatun Jumala hyväksyy orjien pidon! Hyväksyvätkö uskovaiset Jumalan orjien hyväksynnän?"
Kyllä hyväksyn Jeesukseen uskovana Jumalan tarkoittamat orjat - itse olisin varmaan ensimmäinen vapaaehtoinen jos olisin vaikka työtön, varma työpaikka loppuelämäksi koko perheelle!Olla toisen omaa.
Raamattu; Jos isäntä lyö orjaansa, että hän kuolee, mutta kituu pari päivää, niin hän ei ole syyllinen veritekoon.torre3 kirjoitti:
Olla toisen omaa.
Raamattu; Jos isäntä lyö orjaansa, että hän kuolee, mutta kituu pari päivää, niin hän ei ole syyllinen veritekoon.Jäi pois tärkeä asia. "Koska orja oli hänen omaa rahaansa" tai jotenkin noin.
- Anonyymi
Kyllä orjilla oli silloin erityinen asema. Orjia piti kohdella hyvin. Joillekin orjuus oli jopa pelastus jos pääsi hyvään perheeseen. Orjiksi otettiin sellaisia, joiden elinmahdollisuudet olivat jo ennestään kehnot.
Rotusorto ja sen myötä tullut orjuus on eri asia.Oho! Ei kaikki orjia hyvänä pidetty. Kyllä heillä kaikilla oli tilanne, etteivät he juuri omasta elämästään voineet päättää.
Siinä mielessä se oli aikansa köyhäinhoitoa, että sentään oli joku tapa pysyä hengissä.- Anonyymi
Mummomuori2 kirjoitti:
Oho! Ei kaikki orjia hyvänä pidetty. Kyllä heillä kaikilla oli tilanne, etteivät he juuri omasta elämästään voineet päättää.
Siinä mielessä se oli aikansa köyhäinhoitoa, että sentään oli joku tapa pysyä hengissä.Raamatun aikaan orja oli yhteiskuntaluokka.
Tutustu siihen kulttuuriin. Anonyymi kirjoitti:
Raamatun aikaan orja oli yhteiskuntaluokka.
Tutustu siihen kulttuuriin.Kiitos vain, olen tutustunut siihen.
- Anonyymi
Mummomuori2 kirjoitti:
Oho! Ei kaikki orjia hyvänä pidetty. Kyllä heillä kaikilla oli tilanne, etteivät he juuri omasta elämästään voineet päättää.
Siinä mielessä se oli aikansa köyhäinhoitoa, että sentään oli joku tapa pysyä hengissä.Eihän tietenkaan kaikki. Koska koskaan kaikki olisivat kohdelleet kaikkia hyvin. Aina on ollut riistäjiä ja hyväksi käyttäjiä, mutta Raamattu kehottaa kohtelemaan orjia hyvin.
Voidaanko ajatella että tämän ajan halpatyövoima, maissa joissa työntekijät joutuvat epäinhimillisissä oloissa työskentelemään ovat kuin entisajan orjat, joita kohdeltiin huonosti. - Anonyymi
Mummomuori2 kirjoitti:
Kiitos vain, olen tutustunut siihen.
Et näköjään ole.
- Anonyymi
Alhaalta on syntynyt jokainen joka on naisesta syntynyt.
- Anonyymi
Jeesuskin syntyi naisesta.
- Anonyymi
" ..., Ja jättäkää ne jälkeenne perinnöksi lapsillenne, pysyväksi perintöomaisuudeksi; niitä saatte pitää ainaisesti orjinanne. "
Ensimmäinen pykälä VT:ia tulkittaessa on se, että kyseessä on VT eli muinaisjuutalaisten ensyklopedia, pienen kansan seviytymisopas. Ilmoituksen kirjaajalta esim. aikayksiköiden tulkinta - päivä tai millenium tai ainainen jne - on voinut jäädä epätarkaksi.
Toiseksi: Kaikessa, mihin ihminen tänä kuolevaisuuden aikana eli ennen viimeisen tuomion päivää koskee tai mitä hän sanoo kuulleensa ja nähneensä - jopa kuullessaan Jumalan ilmoitusta - tunkeutuu enemmän tai vähemmän myös Saatanan vaikutusta.- Anonyymi
Ja jättäkää ne jälkeenne perinnöksi lapsillenne, pysyväksi perintöomaisuudeksi; niitä saatte pitää ainaisesti orjinanne. Mutta veljistänne, israelilaisista, älä ketään kovuudella hallitse. Jos sinun luonasi asuva muukalainen tai loinen tulee varoihin, veljesi köyhtyessä hänen luonaan, niin että hän myy itsensä sinun luonasi asuvalle muukalaiselle tai loiselle tai jollekin muukalaisen suvun jäsenelle, niin olkoon hän, sen jälkeen kuin hän myi itsensä, lunastettavissa; joku hänen veljistään lunastakoon hänet. Tahi lunastakoon hänet hänen setänsä tai setänsä poika tai joku veriheimolainen hänen suvustansa; tahi jos hän tulee varoihin, lunastakoon hän itse itsensä. Ja hänen on laskettava yhdessä ostajansa kanssa, kuinka pitkä aika on riemuvuoteen siitä vuodesta, jolloin hän myi itsensä hänelle; ja hänen myyntihintansa jaettakoon vuosien luvulla; hänen palvelusaikansa laskettakoon saman arvoiseksi kuin päiväpalkkalaisen. Jos vielä on monta vuotta jäljellä, maksakoon hän takaisin lunastushintanaan niitä vastaavan osan siitä summasta, jolla hänet ostettiin. Mutta jos vain vähän vuosia on jäljellä riemuvuoteen, laskekoon ostaja nekin hänelle, ja hän maksakoon lunastushintansa sen mukaan, kuin hänellä on vuosia jäljellä. Vuosikaupalla otetun päiväpalkkalaisen tavalla hän palvelkoon häntä, mutta älköön tämä kovuudella hallitko häntä sinun silmiesi edessä. Mutta jos häntä ei näin lunasteta, tulkoon hän riemuvuotena vapaaksi, hän itse ja hänen lapsensa hänen kanssaan. Sillä israelilaiset ovat minun palvelijoitani; he ovat minun palvelijani, jotka minä vein pois Egyptin maasta. Minä olen Herra, teidän Jumalanne."
3. Mooseksen kirja 25:46-55 FB38
https://bible.com/fi/bible/365/lev.25.46-55.FB38 - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ja jättäkää ne jälkeenne perinnöksi lapsillenne, pysyväksi perintöomaisuudeksi; niitä saatte pitää ainaisesti orjinanne. Mutta veljistänne, israelilaisista, älä ketään kovuudella hallitse. Jos sinun luonasi asuva muukalainen tai loinen tulee varoihin, veljesi köyhtyessä hänen luonaan, niin että hän myy itsensä sinun luonasi asuvalle muukalaiselle tai loiselle tai jollekin muukalaisen suvun jäsenelle, niin olkoon hän, sen jälkeen kuin hän myi itsensä, lunastettavissa; joku hänen veljistään lunastakoon hänet. Tahi lunastakoon hänet hänen setänsä tai setänsä poika tai joku veriheimolainen hänen suvustansa; tahi jos hän tulee varoihin, lunastakoon hän itse itsensä. Ja hänen on laskettava yhdessä ostajansa kanssa, kuinka pitkä aika on riemuvuoteen siitä vuodesta, jolloin hän myi itsensä hänelle; ja hänen myyntihintansa jaettakoon vuosien luvulla; hänen palvelusaikansa laskettakoon saman arvoiseksi kuin päiväpalkkalaisen. Jos vielä on monta vuotta jäljellä, maksakoon hän takaisin lunastushintanaan niitä vastaavan osan siitä summasta, jolla hänet ostettiin. Mutta jos vain vähän vuosia on jäljellä riemuvuoteen, laskekoon ostaja nekin hänelle, ja hän maksakoon lunastushintansa sen mukaan, kuin hänellä on vuosia jäljellä. Vuosikaupalla otetun päiväpalkkalaisen tavalla hän palvelkoon häntä, mutta älköön tämä kovuudella hallitko häntä sinun silmiesi edessä. Mutta jos häntä ei näin lunasteta, tulkoon hän riemuvuotena vapaaksi, hän itse ja hänen lapsensa hänen kanssaan. Sillä israelilaiset ovat minun palvelijoitani; he ovat minun palvelijani, jotka minä vein pois Egyptin maasta. Minä olen Herra, teidän Jumalanne."
3. Mooseksen kirja 25:46-55 FB38
https://bible.com/fi/bible/365/lev.25.46-55.FB38Siinähän yhdistyy kauniisti kaksi kristillisen moraalin kulmakiveä: orjuuden hyväksyminen ja rasismi.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Siinähän yhdistyy kauniisti kaksi kristillisen moraalin kulmakiveä: orjuuden hyväksyminen ja rasismi.
Orjat oli Raamatun aikaan yhteiskuntaluokka. Kuten meillä rengit ja piiat.
Rasismi taas on vasemmiston höpinää! Anonyymi kirjoitti:
Orjat oli Raamatun aikaan yhteiskuntaluokka. Kuten meillä rengit ja piiat.
Rasismi taas on vasemmiston höpinää!”Orjat oli Raamatun aikaan yhteiskuntaluokka.”
Totta. Ylemmän yhteiskuntaluokat kuten aateliset, papit ja ”porvaristo” eivät tehneet ruumiillista työtä ja omisti omaisuutta) oli periytyviä. Alempana olivat erilaiset käsityöläiset ja muut, jotka joutuivat tekemään fyysistä työtä. Alempina olivat ne, joilla ei ollut asemaa näissä, eikä mitään omaisuuttakaan. Orjat eivät olleet itsenäisiä, omista asioistaan päättäviä ihmisiä.
- Anonyymi
Antiikin talous perustui orjatyövoiman käyttöön. Orjuus on ihmisen pitämistä toisen ihmisen vallan alla ilman vapautta ja omaan tahtoon perustuvaa valintaa. Antiikissa kaikilla orjilla ei ollut sama sosiaalinen asema, vaan orjien tehtävät vaihtelivat. Orja saattoi olla ankaraa työtä tekevä maatyöläinen, palvelija yksityisessä kotitaloudessa tai korkea-arvoinen valtion virkamies. Toisin kuin myöhemmin esimerkiksi Yhdysvalloissa, orjuus ei ollut sidoksissa ihmisen etniseen taustaan.
Kun Uudessa testamentissa puhutaan palvelijasta, viittaa se lähes aina orjaan. Uusi testamentti ei kyseenalaista orjuutta yhteiskunnassa, mutta se pitää orjia ja vapaita samanarvoisina Kristuksen yhteydessä (Gal. 3:28). Tällä on ollut vaikutusta orjuuden vähittäiseen poistumiseen myös yhteiskunnassa.
https://www.raamattu.fi/taustatietoa/taustatietoa/digimarkus/orja- Anonyymi
Toinen Mooseksen kirja
21. luku
Laki heprealaisista orjista
1. "Nämä ovat ne säädökset, jotka sinun tulee antaa israelilaisten noudatettaviksi: 2. Kun ostat heprealaisen orjan, hänen on palveltava kuusi vuotta, mutta seitsemäntenä hän pääsköön vapaaksi maksutta. 3. Jos orja on tullut yksinään, hänen on lähdettävä pois yksinään, mutta jos hänellä tullessaan oli vaimo, vaimo lähteköön hänen kanssaan. 4. Jos hänen isäntänsä on antanut hänelle vaimon ja tämä on synnyttänyt hänelle poikia tai tyttäriä, vaimo lapsineen jääköön isännälle, ja mies lähteköön yksinään. 5. Mutta jos orja vakuuttaa: 'Minä rakastan isäntääni, vaimoani ja lapsiani enkä halua päästä vapaaksi', 6. hänen isäntänsä vieköön hänet Jumalan eteen, asettakoon hänet ovea tai ovenpieltä vasten ja lävistäköön hänen korvansa naskalilla, ja orja jääköön ainiaaksi isännälleen. 7. Jos joku myy tyttärensä orjaksi, tämä ei pääse vapaaksi niin kuin miesorjat. 8. Jos hän ei miellytä isäntäänsä, joka on valinnut hänet itselleen, isännän on sallittava, että hänet lunastetaan. Vieraaseen kansaan isännällä ei ole valtaa naista myydä, sillä silloin hän olisi petollinen tätä kohtaan. 9. Jos isäntä määrää hänet pojalleen, hänen on saatava nauttia tyttärien oikeuksia. 10. Jos isäntä ottaa toisen vaimon, hän ei saa vähentää ensimmäisen ravintoa, vaatetusta tai aviollista oikeutta. 11. Jos hän ei anna naiselle näitä kolmea, tämä saa lähteä pois maksutta ja korvauksetta."
12. "Se, joka lyö ihmistä niin, että tämä kuolee, on surmattava. 13. Jos hän ei ole tehnyt sitä harkiten32, vaan Jumala salli sen tapahtua hänen kätensä kautta, hän voi paeta paikkaan, jonka minä sinulle osoitan. 14. Mutta jos joku on niin julkea, että tappaa lähimmäisensä kavalasti, sinun on jopa minun alttarini luota vietävä hänet surmattavaksi. 15. Se, joka lyö isäänsä tai äitiään, on surmattava. 16. Se, joka kaappaa ihmisen ja joko myy hänet tai pitää häntä hallussaan, on surmattava. 17. Se, joka kiroaa isäänsä tai äitiään, on surmattava. 18. Jos miehet riitelevät ja toinen lyö toista kivellä tai nyrkillä, niin että toinen ei kuole vaan joutuu vuoteenomaksi 19. mutta pystyy nousemaan ja kulkemaan ulkona omin avuin, lyöjä on vapautettava rangaistuksesta. Hänen on kuitenkin korvattava toisen sairausaika ja pidettävä hänestä huolta, kunnes hän paranee kokonaan. 20. Jos joku lyö orjaansa tai orjatartaan sauvalla, niin että tämä kuolee hänen käsiinsä, lyöjää rangaistakoon33. 21. Jos orja kuitenkin elää päivän tai kaksi, älköön lyöjää rangaistako34, sillä orja on hänen omaisuuttaan. - Anonyymi
Tarkoitatko, että talousjärjestelmä vaikutti Paavalin aikana (myös kristilliseen) moraaliin?
Ajatushan on liki marxilainen. Hui kauhistus. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tarkoitatko, että talousjärjestelmä vaikutti Paavalin aikana (myös kristilliseen) moraaliin?
Ajatushan on liki marxilainen. Hui kauhistus.Raamattu ei tunne sosialismia!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Raamattu ei tunne sosialismia!
Onko kyvyttömyytesi ymmärtää lukemaasi tarkoituksellista vai aitoa lahjattomuutta?
>>Raamatun Jumala hyväksyy orjien pidon! Hyväksyvätkö uskovaiset Jumalan orjien hyväksynnän?>>
Minä hyväksyn.
😄😄😄😄😄- Anonyymi
Syntiin langenneessa maailmassamme esiintyy koko ajan kaikkea väärää, pahaa ja kauheaa. Jumalamme sen salatuissa teoissaan suvereenisesti sallii, mutta ei tahdo. Jeesus Kristus sovitti kaikki pahuutemme ja opetti mikä on Jumalan tahto.
Vanha Testamentti ei ole meille pakanakristityille koskaan kuulunut (muuten kuin ajaa Kristusta), mutta silti pakanakansat ovat tehneet vielä karseampia toimia toisiansa kohtaan aina ja vielä.
Kyllä ko. teot ovat Jumalan silmissä väärin ja kristityn pitää kieltäytyä niihin lankeamasta pl. puolustussota.
Emme kuitenkaan elä tätä maailmaa varten, vaan tulevaa, missä vanhurskaus asuu jne.
(1. Johanneksenkirje 5: Me tiedämme että olemme Jumalasta ja koko maailma on pahan vallassa.) - Anonyymi
Raamatun aikaan oli ihan normaalia pitää orjia. Asiaa voisi verrata nykypäivänä vaikkapa työnantajaan, jolla on alaisia. Ehkä tämä tuhansien vuosien päästä vaikuttaa ihmisten mielestä hurjalta.
- Anonyymi
No mutta saatko itse mieluummin palkka?
Ei minun työnantaja ole ottanut minulta esim. passia pois tai muutenkaan määrännyt yksityielämääni. Olen ollut vapaa lähtetämään kaikin tavoin. Ennen kaikkea, olen saanut palkkaa eikä ole tarvinnut ruoka ja vaatepalkalla tehdä mitään.
- Anonyymi
Jos pahoinpiteli orjaansa, ja löi irti hampaan tai turmeli silmän, silloin orja piti vapauttaa ja hyöty orjasta jäi saamatta.
Siksi piti varoa orjaa vahingoittamasta. Jos orjan tappoi, siitä sai rangaistuksen. Jos orja pystyi elämään pahoinpitelyn jälkeen, silloin hänet piti vapauttaa velasta, ja päästää menemään.- Anonyymi
Jos orja pakeni isäntänsä luota toisen luo, häntä ei tullut palauttaa. Täytyi siis varoa ärsyttämästä liikaa orjaansa.
Sitä paitsi orjalle piti antaa ravintoa silloinkin, kun ei ollut työtä tarjolla.
- Anonyymi
Orjakin on ihminen, Jumalan luoma. "Ei ole tässä juutalaista eikä kreikkalaista, ei ole orjaa eikä vapaata, ei ole miestä eikä naista; sillä kaikki te olette yhtä." Galatalaiskirje 3:28!
Siksi Hänelle on jokainen tärkeä, rikas tai orja, sillä lopulta tärkeintä on Jumalan lapseus, ei asema, raha, virkanimike tms yhteiskunnallinen asema, vaan tärkeintä on ikuisuus Hänen joukoissaan. Jokainen on tärkeä, koska Taivaaseen ei mennä titteleillä eikä rahalla. Eikö olekin mahtava asia ja taatusti tasa-arvoinen ja inhimillinen? "Usko on luja luottamus ja ojentautuminen sen mukaan, mikä ei näy", vielä. Viimeinen sana oma lisäys muistutukseksi elämän kiemuroissa. - Anonyymi
Kyllä EK:n Pentikäinen vaikuttaa sille, että ei vain hyväksy orjuutta vaan kiivaasti haluaa sitä.
- Anonyymi
Itse asiassa uskovaiset _ovat_ Jumalan orjia.
- Anonyymi
Mutta hyväksyvätkö sitten itsensä hyväksynnän, kuten otsikossa kysytään. Kas siinä pulma johon ei tekoäly taida osata auttaa, koska toimii liian analyyttisloogisesti.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Saana airola ja. muusikko spekulaatiota
Saara airolan kirja muusikko mies. Oisko redrama tai lauri tähkä? Saana oli 13 v vuonna 2014 Tekoäly sanoo : tähkä Julki131374Mitäs peitsarissa on tapahtunut eilen illalla
Mikkelissä iso poliisioperaatio https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/39ef020c-2d81-4d72-b720-651f458ba3e2521316- 1051095
Jos saisit palata takaisin johonkin vuoteen
Mikä vuosi se olisi? Ja mitä siinä hetkessä tapahtuisi?1191035- 65677
Miksi ETTE suostu selvittämään . . . . . ...
Asioita jotka jääneet selvittämättä toisen osapuolen kanssa? Kertoisitteko miksi ette suostu? Vaikka teidän mielestä162634- 52562
Wille Rydman on kansalaisten mielestä huonoiten onnistunut ministeri
Onneksi olkoo Wille kärkipaikasta! Oletkin sen eteen tehnyt hartiavoimin töitä. "Ministeri Wille Rydman (ps) on kansala368538Tajuan kyllä
että molemmilla on omat elämänsä ja kuvionsa ja rakkaansa. En odota mitään enkä ole tunkemassa mihinkään. Kai silti saa52505- 71483