Eiköhän vaikka hirvenmetsästys seuralla tai keilausseuralla ole oikeus erottaa jäsenet jotka eivät toimi sääntöjen mukaan. Saatte itse käyttää mielikuvitusta, miten käy jos hirviseurassa aletaan toimia ominpäin. Siitä erotetaan ja välttämättä morjestella tavatessa enää!
Mikä teitä tässä erottamisasiassa oikein risoo?
13
371
Vastaukset
- Anonyymi
Minä olin lupa ammunta kokeissa (ammuntakoppi) ns lataaja kun ei saanut enään hirvimerkkiä seuraan kuuluva kylän lautamies itse ampumalla, niin minä autoin häntä tässä asiassa.
Eikä siitä erotettu vaikka oli sääntöjen vastaista.- Anonyymi
Se on väärä hirvenmetsästys seura! Liity oikeaan seuraan missä eroitetaan vaaralliset hirvenmetsästäjät!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Se on väärä hirvenmetsästys seura! Liity oikeaan seuraan missä eroitetaan vaaralliset hirvenmetsästäjät!
Ei sellaisia olekkaan.
Ja jos joku lähtee pois, ollaan edelleen kavereita. Käydään olusilla ja jutustellaan mukavia. Samaan pöytään voidaan ottaa mukaan vaikka JT vanhimpia.
Ystävinä erotaan.
- Anonyymi
Norjassa tämä katsottiin lainvastaiseksi!
Sieltähän ne signaalit tulevat sitten tänne. - Anonyymi
Eiköhän se teilläkin ole niin että laki on kaikille sama mutta tulkinta tapa jokaisen kohdalla eri.
Sitä minäkin ihmettelen. Luulisi sen olevan suunnaton ilo ja helpotus ainakin täyspäiselle kun erotetaan huuhaa-hämäyslahkosta (jos lahkossa nyt sellaisia on). Tietysti joku tyhmempi ymmärtämätön voi erottamisestaan tyrttyyntyä.
- Anonyymi
Absurdi vertaus uskontoon, jossa sinä ja muut vanhimmat puhutte pyhän hengen ääntä.
- Anonyymi
Se lahkojohtohan kirjoittaa itsensä jehovakanavaksi, vartiotorniin.
Tuosta erottamisesta. Niin, aikoinaan ei värvätty saanut erota. Sanottiin, että lahkolle antaudutaan, eikä eroaminen ole mahdollista.
Näin kirjoitti Herrick Åberg 1975 kirjassaan Nykyajan baabelinorjat, että hänelle sanottiin kun hän ilmoitti eroamisestaan.
Lahko ei sitten ilmeisesti halunnut julkisia käräjöintejä raastuvassa, ja rupesi myöntämään eroamisia. Arvioi, että vartiotornit menisivät huonommin kaupaksi tuuollaisten käräjäuutisten myötä. Mutta edelleen ilmoittauduttiin jehovakanavaksi. Tai Suomen johto ilmoitti lahkojohdon.
Tuossa karttamismääräyksessä on kysymys siitä, että joka on nähnyt syyn erota, voi sen kertoa lahkokumppaneille siten että hekin eroaisivat, ja vartiotornikauppa kärsisi myyjien vähetessä.
Entistä lahkotoveriaan kun mielellään kuulisi, jollei sitä johto kieltäisi.
Onhan todistajia kielletty tällekin foorumille silmäilemästä.
Karttamisen sanoo lahko perustuvan Raamattuun, mutta se valehtelee, kuten Johanneksenpoika osoittaa:
"Ehkä yleisin Vartiotorniseuran perustelu liittyy tähän raamatunkohtaan:
(1. Korinttilaisille 5:11-13) 11 Mutta nyt kirjoitan teille: lakatkaa olemasta jokaisen sellaisen veljeksi kutsutun seurassa, joka on haureellinen tai ahne tai epäjumalanpalvelija tai herjaaja tai juoppo tai kiristäjä, älkääkä edes syökö sellaisen kanssa. 12 Sillä mitä tekemistä minulla on ulkopuolella olevien tuomitsemisen kanssa? Ettekö te tuomitse sisäpuolella olevia, 13 kun taas Jumala tuomitsee ulkopuolella olevat? ”Poistakaa paha ihminen keskuudestanne.”
Tuo termi "veljeksi kutsuttu" ei tarkoita erotettua tai eronnutta vaan seurakunnan sisäpuolella olevaa Jehovan todistajaa. Kirkkoraamattu -92 kääntää tuon kohdan sanoilla "jos jotakuta sanotaan veljeksi", ja kirkkoraamattu 33/38 kääntää kohdan sanoilla "joku jota kutsutaan veljeksi". Kyseessä ei siis ole erotettu vaan seurakunnan sisäpuolella oleva henkilö. Miksi häntä piti "karttaa"? Vastaus selviää rinnakkaisesta kohdasta, missä selitetään tarkemmin.
(2. Tessalonikalaisille 3:14,15) 14 Mutta jos joku ei tottele tämän kirjeen välittämä sanaamme, niin pitäkä häntä merkittynä ja lakatkaa seurustelemasta hänen kanssaan, jotta hän häpeäisi. 15 Älkää kuitenkaan pitäkö häntä vihollisena, vaan neuvokaa yhä häntä vakavasti niin kuin veljeä.
Tuolla väliaikaisella karttamisella yritettiin kertoa, että tämä veli ei noudata nyt seurakunnan sääntöjä. Ja jos hän ei ota opikseen, hänet erotetaan 1. Kor. kohdan mukaisesti. Mutta ei erotettuja ollut tarpeen karttaa, koska he ovat "ulkopuolella", ja heidät tuomitsee Jumala. Näin tuossa 1. Kor. kirjeessä sanotaan."
"Toinen väärin käytetty raamatunkohta erotettujen karttamiseen on tämä:
(2. Johanneksen kirje 9-11) 9 Kenelläkään, joka tunkeutuu edelle eikä pysy Kristuksen opetuksessa, ei ole Jumalaa. Joka pysyy tässä opetuksessa, sillä on sekä Isä että Poika. 10 Jos joku tulee luoksenne eikä tuo tätä opetusta, niin älkää koskaan ottako häntä vastaan kotiinne tai sanoko hänelle tervehdystä. 11 Sillä se, joka sanoo hänelle tervehdyksen, on osallinen hänen pahoihin tekoihinsa.
Nopeasti vilkaistuna tuo näyttäisi puoltavan karttamista ja sitä, ettei erotettuja tervehditä. Mutta mistä oikein oli kyse?
Vartiotorniseura on tarkoituksellisesti repäissyt tuon kohdan muka tukeakseen karttamista. Jos luemme myös edeltävät jakeet, tulee asia selväksi:
(2. Johanneksen kirje 7, 8) 7 Sillä monia eksyttäjiä on lähtenyt maailmaan, sellaisia jotka eivät tunnusta Jeesuksen Kristuksen lihaan tulemista. Tämä on eksyttäjä ja antikristus. 8 Olkaa varuillanne, ettette kadota sitä, minkä aikaansaamiseksi olemme työskennelleet, vaan että saisitte täyden palkan.
Oli siis kyse siitä, että oli ihmisiä, jotka eivät tunnustaneet lainkaan Jeesusta historiallisena henkilönä, ja nämä ihmiset olivat lisäksi antikristuksia. Joten tuo, että ei pitänyt ottaa vastaan koteihin eikä sanoa tervehdysiä, koski antikristuksia, eikä erotettuja. Itse henkilökohtaisesti en tunne yhtään antikristusta. :) "
jk sanotun Herrick Åbergin kirjan voi lainata kirjastostasi - Anonyymi
Morjenstella ei tarvitse tuttuja, jos vastaan tulevat, ja niin on kielletty tekemästä. Mutta perheenjäsenet ovat aivan eri asia.
- Anonyymi
Vaikka aloitus trollia onkin, niin varmuuden vuoksi todettakoot, että kyse ei ole sen enempää erottamisesta kuin eroamisestakaan, vaan niistä seuraavasta karttamisesta ja tarkemmin siitä, että järjestö vaatii karttamaan eli hylkäämään jopa läheisetkin.
Se on silleen "vähän" eri asia kuin hirviseurasta erottaminen. - Anonyymi
"Erottamisasia" karttamisineen näkyy risovan myös Jehovan todistajien tiedotusosastoa, kun siitä pitää jatkuvasti antaa väärää tietoa medialle.
https://johanneksenpoika.fi/dokumentit/leinonen_lukee_karttamisesta.html
Ehkä järjestö pelkää, että jos totuus karttamisvaatimuksesta kerrottaisiin rehellisesti, tämä voisi vaikuttaa järjestön asemaan. Tällainen pelko ei olisi aiheeton, menettihän järjestö Norjassa valtionavustuksen uskonnonvapautta rikkovan toiminnan takia, vaikka järjestön edustajat tekivät kaikkensa johtaakseen viranomaisia harhaan. - Anonyymi
Ei mikään. Tuskinpa kukaan on erottamista vastaan. Hyvin moni eroaisi itsekin, ellei se tarkoittaisi perhe- ja muiden suhteiden katkeamista. Ongelma on karttaminen.
- Anonyymi
Vartiotorniseuran tulkinnat erotettujen karttamisesta eivät kestä tarkastelua
Vartiotorniseura väittää erotettujen ja eronneiden karttamisen perustuvan Raamattuun. Tällä sivulla kaadetaan muutama "perustelu" tarkastelemalla Raamatun opetuksia tarkemmin.
https://johanneksenpoika.fi/karttaminen_vaarat_tulkinnat.html
Niinpä
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Sanna Marin teki sen, mihin muut eivät pystyneet - sote kerralla maaliin
Yli 15 vuotta Suomessa vatvottu sote-uudistus meni lopulta läpi Sanna Marinin hallituksen aikana. Edeltävät hallitukset12710810Marinin hallitus hyväksyi soten (105-77) vuonna 2021
vastaan äänesti Kok, persut, KD, Liike Nyt. Nyt on sitten käynyt niin kuin on käynyt. Pääkirjoitus: Sanna Marin jätti1096176Kannattaako suomalaisen duunarin enää äänestää vasemmistopuolueita
sillä eivät ne tunnu kovasti ajavan suomi-duunarin etuja. Jos katsotaan Vasemmistoliittoa, niin sehän on ihan feministi1575480Jaaha, sitä on vasemmistoryhmä käynyt häiriköimässä Purran kodin vieressä
On näköjään iso lakana levitetty puiden väliin, jossa lukee mm. "Haista vi*** Riikka Purra". Tunkekaa leikkaukset pers..525353Enää viisi yötä Sannan kirjaan
Ihan täpinöissään tässä odotellaan. Vaikea pysytellä aloillaan, kun koko ajan tekisi mieli jo kirjakauppaan rynnätä, mut684316Professori: Maahanmuuttajien rikollisuutta hyssytellään - hävytöntä
Kriminologi Jukka Savolaisen mukaan ikä ja vaikeat olosuhteet eivät riitä selitykseksi. – Tutkitun tiedon valossa sanoi1124224Mistä kummasta voi johtua se, että vasemmistolaiset usein häpeää itseään
voiko se johtua esim. köyhyydestä? Ja tästä on siis ihan suomalainen tutkimus olemassa. "Suomalainen tutkimus osoittaa243787Sanna-kulttilaiset hehkuttaa edelleen Marinia, vaikka esim. Sote oli susi jo syntyessään
mutta kulttilaiset eivät ole järjen jättiläisiä, ja sanoihin Lasse Lehtinenkin, että Suomessa on pohjoismaiden tyhmimmät513781Marin teki sen mihin muut eivät pystyneet, vei susi-Soten maaliin
ja sitten hävittyjen vaalien jälkeen lähtikin vastuuta pakoon...... "Professori: sote-uudistus on täysi susi. Sosiaali133466IL - 100 000 potentiaalista sotilasta pakeni Ukrainasta!
"Ukrainasta nuorten miesten joukkopako Liki 100 000 asevelvollisuusikäistä miestä on poistunut Ukrainasta parin viime k753044