Uusi todiste: eläkeläiset maksaneet vain pienen osan eläkkeistään

Anonyymi-ap

Nyt pitäisi itsepäisimpienkin työeläkeläisten hyväksyä se fakta, että saatte sellaista eläkettä, jota ette ole itse ansainneet.

https://www.hs.fi/politiikka/art-2000009960101.html

"Esimerkiksi vuonna 1950 syntynyt suomalainen on maksanut keskimäärin kolmanneksen omasta työeläkkeestään, selviää Eläketurvakeskuksen laskelmasta.

Nykyiset työssäkäyvät taas jäävät eläkejärjestelmässä tappiolle verrattuna siihen, että sijoittaisivat kaikki maksamansa eläkemaksut 3,5 prosentin reaalituotolla."

Mitä tästä opimme? Palkansaajien tulee saada lunastettua Viron tapaan maksamansa eläkevakuutusmaksut ja sijoittaa ne itse paremmin.

697

7977

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Klassinen pyramidihuijaus kyseessä.

      • Anonyymi

        ?
        Nykyisillä työttömillä on helppoa, nimittäin Eläkertymää lasketaan myös siltä ajalta, kun on työttömänä ja kittaa kotisohvalla kaljaa !

        Heeeeeeh heheheheh heee

        !


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ?
        Nykyisillä työttömillä on helppoa, nimittäin Eläkertymää lasketaan myös siltä ajalta, kun on työttömänä ja kittaa kotisohvalla kaljaa !

        Heeeeeeh heheheheh heee

        !

        Nykyisillä tyött,,, onneksi ovat sen tajunneet. kohta ei kaljankittaajille kerry eläke. Tehkää vaan 45 vuotta töitä ja turvat tukkoon.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ?
        Nykyisillä työttömillä on helppoa, nimittäin Eläkertymää lasketaan myös siltä ajalta, kun on työttömänä ja kittaa kotisohvalla kaljaa !

        Heeeeeeh heheheheh heee

        !

        Eläkekertymää ei lasketa peruspäivärahasta, jolla suurin osa pitkäaikaistyöttömistä on. Ansiosidonnaisenkin kertymä on laskennallinen ja hyvin pieni, muistaakseni lasketaan noin 800 euron tulosta/kk


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ?
        Nykyisillä työttömillä on helppoa, nimittäin Eläkertymää lasketaan myös siltä ajalta, kun on työttömänä ja kittaa kotisohvalla kaljaa !

        Heeeeeeh heheheheh heee

        !

        Meillä kitataan sahmpanjaa ja kaviariaaaaaaa


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ?
        Nykyisillä työttömillä on helppoa, nimittäin Eläkertymää lasketaan myös siltä ajalta, kun on työttömänä ja kittaa kotisohvalla kaljaa !

        Heeeeeeh heheheheh heee

        !

        Taitaa tällainen tarkoittaa vaan suoraan 18v. jollekin kuntoutustuki/määräaikainen työkyvyttömyyseläke laitettua, heille kaikki nämä korotukset vat vain plussaa eikä koskaan tartte töitä tehdä


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ?
        Nykyisillä työttömillä on helppoa, nimittäin Eläkertymää lasketaan myös siltä ajalta, kun on työttömänä ja kittaa kotisohvalla kaljaa !

        Heeeeeeh heheheheh heee

        !

        Mahtaa sulla olla ANKEAA ! kun työttömistä tuohon malliin ja sävyy kirjoittelet !? Tykkäätkö muuten kiikkumisesta ? jos niin. Kipaseppa kauppa puodista ostamassa liukasta muovinarua. Ja käytä mielikuvitustasi jos olet mies henkilö saat pirulta vielä viimmeisen nautinnon.


      • Anonyymi

        Emme elä Ankkalinnassa, jossa EläkeRoope istuu työntekijöiltä aikojen saatossa kerätyn massikasan päällä, ja jakaa siitä tarvitseville, vaan nykyiset työssäkäyvät maksavat nykyisten eläkeläisten työeläkkeet. Niin se systeemi toimii. Jos kukaan ei tee töitä, ei myöskään eläkettä makseta kellekään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ?
        Nykyisillä työttömillä on helppoa, nimittäin Eläkertymää lasketaan myös siltä ajalta, kun on työttömänä ja kittaa kotisohvalla kaljaa !

        Heeeeeeh heheheheh heee

        !

        Nykyinen eläkejärjestelmä palasi juurilleen, eli karttumisperusteiseen järjestelmää ja neljaän vuoden järjestelmä on kumottu. Siellä sohvalla ei kerry eläkettä, vaan laskee hankittua eläkettä kun maksamattomat vuodet otetaan mukaan jakajaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Emme elä Ankkalinnassa, jossa EläkeRoope istuu työntekijöiltä aikojen saatossa kerätyn massikasan päällä, ja jakaa siitä tarvitseville, vaan nykyiset työssäkäyvät maksavat nykyisten eläkeläisten työeläkkeet. Niin se systeemi toimii. Jos kukaan ei tee töitä, ei myöskään eläkettä makseta kellekään.

        Nykyiset eläkkeet maksetaan eläkerahastoihin kertyneistä varoista ja nykyiset maksut rahadoidaan. Eläkerahastot ovat yli 200 mijardia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nykyiset eläkkeet maksetaan eläkerahastoihin kertyneistä varoista ja nykyiset maksut rahadoidaan. Eläkerahastot ovat yli 200 mijardia.

        Väärin meni. Työeläkemaksuista (siis nykyiset töissä olevat) maksetaan suurin osa nykyisten eläkeläisten rahoista.

        Tiedot löytyy Eläketurvakeskuksen sivuilta, ei tarvitse arvailla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nykyisillä tyött,,, onneksi ovat sen tajunneet. kohta ei kaljankittaajille kerry eläke. Tehkää vaan 45 vuotta töitä ja turvat tukkoon.

        Hiukankin paremmissa hommissa tulee töistä kenkää jo viiskymppisenä ja sen jälkeen ei saa enää työpaikkaa. Opiskeluunkin on voinut mennä aikaa niin, että eka työ on joskus 25-30 vuotiaana. Sitten työeläkettä ei kerry edes 30 vuotta.
        Minä jouduin eläkeputkeen 60-vuotiaana, silloin sain viimeisen kk-palkkani (oli 6 kk irtisanomiasaika työnantajalta). Silloin noin 59 vuotiaana tuli selväksi, että atk-alalla ei kannattanut enää työnantajan kouluttaa vanhaa miestä, koska eläkeikä lähestyi. Ei kaikkea atk-alan tietoja voi itseopiskella netissä, ei ainakaan tiettyjä erikoisempia asioita.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eläkekertymää ei lasketa peruspäivärahasta, jolla suurin osa pitkäaikaistyöttömistä on. Ansiosidonnaisenkin kertymä on laskennallinen ja hyvin pieni, muistaakseni lasketaan noin 800 euron tulosta/kk

        Jäin työttömäksi oikeastaan jo 9/2015 mutta viimeinen kk-palkka tuli vielä 3/2016. Siihen aikaan ansiosidonnaisen työttömyyspäivärahan saaja sai eläkettä kertymään 70% päivärahan perusteena olevasta viimeisten kuukausien kk-palkasta. Olen ollut muutaman vuoden eläkkeellä.

        Siis, jos palkka oli esim. 3000€/kk, niin siitä 70% on 2100€. Tämä raha katsottiin laskennassa olevan se, verrattavissa siis palkkaan, josta eläkekertymää alkoi saada. Tuo 800€ on aika outo, aivan liian pieni laskentaperuste eläkekertymälle. Ansiosidonnaiseen vaikuttava palkka on silloin ollut vain vajaa 1200€/kk. Kerro tuo 0,7:llä niin olet lähellä 800€ jonka mainitsit.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jäin työttömäksi oikeastaan jo 9/2015 mutta viimeinen kk-palkka tuli vielä 3/2016. Siihen aikaan ansiosidonnaisen työttömyyspäivärahan saaja sai eläkettä kertymään 70% päivärahan perusteena olevasta viimeisten kuukausien kk-palkasta. Olen ollut muutaman vuoden eläkkeellä.

        Siis, jos palkka oli esim. 3000€/kk, niin siitä 70% on 2100€. Tämä raha katsottiin laskennassa olevan se, verrattavissa siis palkkaan, josta eläkekertymää alkoi saada. Tuo 800€ on aika outo, aivan liian pieni laskentaperuste eläkekertymälle. Ansiosidonnaiseen vaikuttava palkka on silloin ollut vain vajaa 1200€/kk. Kerro tuo 0,7:llä niin olet lähellä 800€ jonka mainitsit.

        pääasia että mamuille riittää rahaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hiukankin paremmissa hommissa tulee töistä kenkää jo viiskymppisenä ja sen jälkeen ei saa enää työpaikkaa. Opiskeluunkin on voinut mennä aikaa niin, että eka työ on joskus 25-30 vuotiaana. Sitten työeläkettä ei kerry edes 30 vuotta.
        Minä jouduin eläkeputkeen 60-vuotiaana, silloin sain viimeisen kk-palkkani (oli 6 kk irtisanomiasaika työnantajalta). Silloin noin 59 vuotiaana tuli selväksi, että atk-alalla ei kannattanut enää työnantajan kouluttaa vanhaa miestä, koska eläkeikä lähestyi. Ei kaikkea atk-alan tietoja voi itseopiskella netissä, ei ainakaan tiettyjä erikoisempia asioita.

        eihän rahaa jos et ole takonu ruotsin eliiteille rahaa koko elämäsi 8satsa- 5 teen työpäivää pikkupalkalla työmyyränä...

        tosiasia kuitenni on että
        KANSANPALKKA on ratkaisu-

        https://keskustelu.suomi24.fi/haku?keyword=kansanpalkka

        kansanpalkka ja kaikki köyhien tuet EI ole meno-erä tai kuluerä- vaan palautuu suoraan veroina valtiolle eli kuten muissa pohjoismaissakin voisi suomessakin olla hyvinvointi-

        mutta kun meillä on RKP-kokoomus kommunistivalta... kansa pidetään köyhyydessä...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        eihän rahaa jos et ole takonu ruotsin eliiteille rahaa koko elämäsi 8satsa- 5 teen työpäivää pikkupalkalla työmyyränä...

        tosiasia kuitenni on että
        KANSANPALKKA on ratkaisu-

        https://keskustelu.suomi24.fi/haku?keyword=kansanpalkka

        kansanpalkka ja kaikki köyhien tuet EI ole meno-erä tai kuluerä- vaan palautuu suoraan veroina valtiolle eli kuten muissa pohjoismaissakin voisi suomessakin olla hyvinvointi-

        mutta kun meillä on RKP-kokoomus kommunistivalta... kansa pidetään köyhyydessä...

        siis 8:sasta viiteen työpäivää


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ?
        Nykyisillä työttömillä on helppoa, nimittäin Eläkertymää lasketaan myös siltä ajalta, kun on työttömänä ja kittaa kotisohvalla kaljaa !

        Heeeeeeh heheheheh heee

        !

        Viiskytluvulla ja sitä ennen syntyneiden työelämään menneiden eläke alettiin laskemaan vasta henkilön täytettyä 23 vuotta. Nykyisin se alkaa jos ei peruskoulusta niin vähintään kun täyttää 18. Tosin pitää olla jotain tuloja jotta eläke voi kertyä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ?
        Nykyisillä työttömillä on helppoa, nimittäin Eläkertymää lasketaan myös siltä ajalta, kun on työttömänä ja kittaa kotisohvalla kaljaa !

        Heeeeeeh heheheheh heee

        !

        Lasketaan eläkekertymä myös työttömyysajalta jolloi jakaja tulee suuremaksi ja kuukausieläle pienenee. Matematiikkka mukaan


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ?
        Nykyisillä työttömillä on helppoa, nimittäin Eläkertymää lasketaan myös siltä ajalta, kun on työttömänä ja kittaa kotisohvalla kaljaa !

        Heeeeeeh heheheheh heee

        !

        Sitten sua varmaan ottaa päähän , kun taas tulee eläkkeisiin yli 5 % korotusta , vai mitä ?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Emme elä Ankkalinnassa, jossa EläkeRoope istuu työntekijöiltä aikojen saatossa kerätyn massikasan päällä, ja jakaa siitä tarvitseville, vaan nykyiset työssäkäyvät maksavat nykyisten eläkeläisten työeläkkeet. Niin se systeemi toimii. Jos kukaan ei tee töitä, ei myöskään eläkettä makseta kellekään.

        Eli nykyisten työtätekevien tuleva eläke riippuu toisaalta siitä miten hyvän tuotantokoneiston he onnistuvat luomaan ja jättämään heitä seuraaville työtä tekeville sekä ennen kaikkea siitä miten kyvykkäät uudet työntekijät he onnistuvat seuraajikseen kasvattamaan ja motivoimaan. Joten ajan käyttäminen nykyisten eläkeläisten erilaiseen mollaamiseen on hyödytöntä voimavarojensa haaskausta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Emme elä Ankkalinnassa, jossa EläkeRoope istuu työntekijöiltä aikojen saatossa kerätyn massikasan päällä, ja jakaa siitä tarvitseville, vaan nykyiset työssäkäyvät maksavat nykyisten eläkeläisten työeläkkeet. Niin se systeemi toimii. Jos kukaan ei tee töitä, ei myöskään eläkettä makseta kellekään.

        Mutta kyllä viiksettää maksaa 10 % palkasta suurille ikäluokille. Ei pysty näin ollen säästämään yksityistä eläkevakuutusta, joka olisi tarpeen, koska heinäsirkkaparvi on tuhonnut järjestelmän alta pois. Eläkkeet ovat kohtuuttomat. Paremmat kuin ikinä, ja ei edes itse ansaittu. Ja tämän jälkeen muille ei jää enää järjestelmääkään, kun se on pettänyt.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Väärin meni. Työeläkemaksuista (siis nykyiset töissä olevat) maksetaan suurin osa nykyisten eläkeläisten rahoista.

        Tiedot löytyy Eläketurvakeskuksen sivuilta, ei tarvitse arvailla.

        Eläkerahastoissa on yli 240 miljardia. Se riittää 50-luvulle asti jolloin työssäkäyvien maksuja joudutaan korottamaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Viiskytluvulla ja sitä ennen syntyneiden työelämään menneiden eläke alettiin laskemaan vasta henkilön täytettyä 23 vuotta. Nykyisin se alkaa jos ei peruskoulusta niin vähintään kun täyttää 18. Tosin pitää olla jotain tuloja jotta eläke voi kertyä.

        Itse olen syntynyt 65 ja eipä eläke karttunut ennen 23 ikää.
        Ensimmäinen työpaikka jossa eläkemaskut on maksettu oli 19v ja siitä lähtien olen ollut aktiivisesti työelämässä.
        Eli 4v maksettuja eläkemaksuja meni jonnekkin muualle kuin minun karttumaan.


      • Anonyymi

        Tuolla keskustelulla pyritään eläkkeiden indeksikorotuksien leikkaamiseen.

        Tuo jos mikä on valtiollisesti itsepetoksen tielle lähtemistä, sillä kun lähdetään leikkaamaan eläkkeitä ,jonka tautalla on selkeä kateuspykälä siitä että jotkut ovat selvinneet kattavalle eläkkeelle työelämästä ja joidenkin mielestä ns. kissanpäiville.

        Työeläkkeet ovat pieniä. ja monasti toimeentulo jo nyt siinä ja siinä. Kun niistä leikataan ,elämisen menoista ei päästä eroon. Siinä käy niin että eläkekassoista ulos maksettava määrä lakkaa tuomasta helpotusta valtion budjetin menoihin ja sosiaalisten tukien määrä kasvaa jolloin verojen nostamiselle nousee paine. Eli työssä käyvien tulot pienenee, kun valtin menot suurenee.Kateus vie kalatkin vedestä on osuva lausahdus tuon keskustelun puitteissa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nykyisillä tyött,,, onneksi ovat sen tajunneet. kohta ei kaljankittaajille kerry eläke. Tehkää vaan 45 vuotta töitä ja turvat tukkoon.

        Aika tyhmää kirjoittelua!! Ei niitä töitä ole tai ne suunnataan kotiuttaville tai maahanmuuttajille, joille ei tarvii työnantajien maksaa palkkaa kun saavat suomalaisten verorahoista nekin palkat maksatettua!!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Viiskytluvulla ja sitä ennen syntyneiden työelämään menneiden eläke alettiin laskemaan vasta henkilön täytettyä 23 vuotta. Nykyisin se alkaa jos ei peruskoulusta niin vähintään kun täyttää 18. Tosin pitää olla jotain tuloja jotta eläke voi kertyä.

        Syntymävuonnani -60 ei vielä alkanut kertyä eläkettä ennen 23v. Takana keskiraskasta matalapalkka-alan työtä yli 40 vuotta. Käteen jäävä eläke 1300 €. Turha kadehtia. Olen sen ansainnut.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ?
        Nykyisillä työttömillä on helppoa, nimittäin Eläkertymää lasketaan myös siltä ajalta, kun on työttömänä ja kittaa kotisohvalla kaljaa !

        Heeeeeeh heheheheh heee

        !

        Eläkeuudistuksia ehtii tulla vielä muutamia ennen kuin kotisohvalla eläkkeen ansaitsijat tulevat eläkeikään. Yangstereita naurattaa nyt, mutta 30 vuoden kuluttua hymyt hyytyy kun eläke on pudonnut alle Romanian eläketason.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ?
        Nykyisillä työttömillä on helppoa, nimittäin Eläkertymää lasketaan myös siltä ajalta, kun on työttömänä ja kittaa kotisohvalla kaljaa !

        Heeeeeeh heheheheh heee

        !

        Eli matemaattisesti eläke laskee kun ei synny eläkekertymää. On sinulla oma matematiikka. Mene kouluun.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta kyllä viiksettää maksaa 10 % palkasta suurille ikäluokille. Ei pysty näin ollen säästämään yksityistä eläkevakuutusta, joka olisi tarpeen, koska heinäsirkkaparvi on tuhonnut järjestelmän alta pois. Eläkkeet ovat kohtuuttomat. Paremmat kuin ikinä, ja ei edes itse ansaittu. Ja tämän jälkeen muille ei jää enää järjestelmääkään, kun se on pettänyt.

        Nykyiset karttumisperusteiset eläkkeet ei ole kohtuuttomat Toista on tämä mneljän vuoden sääntö ja sen rosvot. Näille vielä samallainen korotus kuin kuin karttumisperusteiset.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jäin työttömäksi oikeastaan jo 9/2015 mutta viimeinen kk-palkka tuli vielä 3/2016. Siihen aikaan ansiosidonnaisen työttömyyspäivärahan saaja sai eläkettä kertymään 70% päivärahan perusteena olevasta viimeisten kuukausien kk-palkasta. Olen ollut muutaman vuoden eläkkeellä.

        Siis, jos palkka oli esim. 3000€/kk, niin siitä 70% on 2100€. Tämä raha katsottiin laskennassa olevan se, verrattavissa siis palkkaan, josta eläkekertymää alkoi saada. Tuo 800€ on aika outo, aivan liian pieni laskentaperuste eläkekertymälle. Ansiosidonnaiseen vaikuttava palkka on silloin ollut vain vajaa 1200€/kk. Kerro tuo 0,7:llä niin olet lähellä 800€ jonka mainitsit.

        IHmettelet. Karttumisperusteinen eläke lasketaan koko työhistorian palkat jaettu vuosilla ja korjattuna inteksillä. Siitä 60 % on eläke. Laskeppa näin onko oikein


      • Anonyymi

        Tarkoittanet varmaan valtion ja eläkevakuutusyhtiöiden toimintaa. Tuolla netissä you tubessa on asiasta mm. silmät avaavaa materiaalia Ivan Puopolon tuottamana. Kanattaa katsoa, tosin materiaali voi ahdistaa niitä, jotka ovat sitä mieltä, että kaikki kansalaisten rahat valtiolle - nyt heti. Puopolo todistaa mm. sen, että nykyinen eläkemaksujärjestelmä on laillistettu ryöstö. Siksi lakia onkin muutettava siten, että kansalainen saa itse määrätä mihin hänen itsensä ja työnantajan maksamat eläkemaksut sijoitetaan ja kuka niistä saa maksujen tuoton. Nykyisin kymmenien vuosien työputki tuottaa eläkettä vain alle 2000 eroa / kk kun taas sijoittamalla eläkemaksut pörssissä esim. rahastoihin, niin kansalainen voisi saada jopa 7500 euron kuukausieläkkeen. Ymmärrän miksi eräät tahot vastustavat tällaista rahantuloa ja siksi yrittävät tyrmätä järjestelmämuutoksen. Eihän siitä mitään tule, että eläkkeelle jäänyt siirtyy hyvin toimeentulevaksi, joka ei tarvitse valtion armopaloja. Jos sitten hänelle käy huonosti, kuten meille kaikille joskus käy, niin perikunta saa loput sijoituksesta kun taas tässä nykyisessä järjestelmässä eivät saa yhtään mitään.

        Sitä en ihmettele, että valtio ja eläkevakuutusyhtiöt pitävät kynsin hampain kiinni tästä järjettömästä järjestelmästä mutta sitä ihmettelen miksi eläkemaksuja maksavat eivät vaadi järjestelmän muutosta?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Emme elä Ankkalinnassa, jossa EläkeRoope istuu työntekijöiltä aikojen saatossa kerätyn massikasan päällä, ja jakaa siitä tarvitseville, vaan nykyiset työssäkäyvät maksavat nykyisten eläkeläisten työeläkkeet. Niin se systeemi toimii. Jos kukaan ei tee töitä, ei myöskään eläkettä makseta kellekään.

        Suomessa Osku pajamäki Sdpaloitti tämän vihapuheen eläkeläisiä kohtaan.Hän väitti suuria ikäluokkia ahneeksi sukupolveksi.Pajamäki unohti että suuret ikäluokat varttuivat aikana,jolloin elämä oli todella tiukkaa.Perhern isät olivat sodassa haavoittunert,ja saaneet psyykkisiä ongelmia Monen suureen ikäluokkaan kuuluvan piti jo lapsena kantaa vastuuta perheen toimeentulosta,kun sosiastukea ei saatu.Moni aloitti työnteon kansakoulun käynnin ohella ja palkkapussi * niukka) piti antaa perheen elatukseen.Työura oli pitkä,mutta palkat olivat pieniä.Nyt vihreät valittaa taakan jastoa,ja haluavat osallisiksi vanhusten työeläkkeistä.znäin vsikka heillä on ollut mahdollisuus opiskeluun, Töihin moni ei sitten ehtinytkään kun moni valmistui yliopistosta vasta yli 30 vuotiaana.Tavallinen työ on näille " paskaduunia",ja piti tavoitella jotain hienompaa vaikka lahjoja ei ollut kummosesti vaativampaan opiskeluun.Koskaan suurten ikäluokkien nuoruuden aikana ei ollut niitä etuja,mitä nuorilla on nykyisin.*( psljon opiskelumahdollisuuksia,ilmainen peruskoulu,opinto- ja asuntotuet,työtyömyystuet,pitkät vanhempien vapaat ym ym.Me suuriin ikäluokkiin kuuluvat maksoimme itse koulutuksemme kovan pankkilainan turvin jotta saimme amnatin.Ei ollut opinto- eikä asumistukia.Lapset ei päässeet kunnalliseen päivähoitoon ,asuntoa osaessa piti säästää puolet asunnon hinnasta,jotta sai kova korkoista pankkilainaa psnkista.YmMekin maksoimme työssä ollessamme silloin eläkkeellä olleiden eläkkeet Niin tekee joksinen sukupolvi vuorollaan.Osku Pajamäkin saaanee muhkean eläkkeen kun on peräti toimitusjohtaja Minulla ei ollut mahdollisuutta opiskella vaativampaa tukintoa,ja päädyin koulutason pienipalkkaiseen työhön.Töitä tein käytännössä lähes 70 vuotta,sillä jouduin tekemään töitä jo kansakouluikäisenä.Töitä tein yli 71 vuotiaaksi,eli Pajamäki oli väärässä,kun väittää suurtenikäluokkien jääneen eläkkeelle nuorina ja nauttivan suurta eläkettä.Ei pienipalkkainen duunari nainen sellaisia pysty hankkimaan.On erikoista että hyväosaiset johtajat lietsovat vihaa vaikeissa ja köyhissä oloissa lapsuutensa ja nuoruutensa eläneiden ihmisten päälle.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aika tyhmää kirjoittelua!! Ei niitä töitä ole tai ne suunnataan kotiuttaville tai maahanmuuttajille, joille ei tarvii työnantajien maksaa palkkaa kun saavat suomalaisten verorahoista nekin palkat maksatettua!!!

        Suomessahan on HUUTAVA TYÖVOIMAPULA! Sitä mieltä oli Marin ja Orpokin.Ulkomailta pitää tuoda osaajia,kun suomalaisista ei yrittäjien mukaan saa työntekijöitä Asia on mielestäni kuitenkin niin,että yrittäjät haluaa halpatyövoimaa,joiden palkan osittain maksaa veronmaksajat.Sehän jätetään kertomatta Olen todella närkästynyt kun suomalaisia työntekijöitä alarvioidaan,että he muka eivät kykene ryöhon.Mutta kielitaidoton ulkomaslainen muka on osaaja!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Viiskytluvulla ja sitä ennen syntyneiden työelämään menneiden eläke alettiin laskemaan vasta henkilön täytettyä 23 vuotta. Nykyisin se alkaa jos ei peruskoulusta niin vähintään kun täyttää 18. Tosin pitää olla jotain tuloja jotta eläke voi kertyä.

        Minä olen syntynyt 1962 ja kyllä minunkin työeläke on alkanut karttumaan vasta 23-vuotiaana. Oma työurani alkoi 16-vuotiaana kesätöillä opiskelujen ohella. Työeläkeotteesta tämäkin asia selviää, niin ettei tarvitse arvailla tai lonkasta heitellä jotain epämääräisiä lukuja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eläkekertymää ei lasketa peruspäivärahasta, jolla suurin osa pitkäaikaistyöttömistä on. Ansiosidonnaisenkin kertymä on laskennallinen ja hyvin pieni, muistaakseni lasketaan noin 800 euron tulosta/kk

        Olen puhunut tästä työeläkehuijauksesta vuosia vaan kukaan ei halua osallistua keskusteluun. Kansa kai on niin tyhmää että hyväksyy tämän rahankeruun keinotteluineen rikkaiden taskuihin . Suureläkkeet on karmiva esimerkki tästä huijauksesta joka mös tuhoaan suomalaisen työn maanrakoon. Koko elämämme perustuu tämän takia etujen kerejää'miseen . Mitään ei saa ilman puolueväen nöyristelyä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mahtaa sulla olla ANKEAA ! kun työttömistä tuohon malliin ja sävyy kirjoittelet !? Tykkäätkö muuten kiikkumisesta ? jos niin. Kipaseppa kauppa puodista ostamassa liukasta muovinarua. Ja käytä mielikuvitustasi jos olet mies henkilö saat pirulta vielä viimmeisen nautinnon.

        Työeläkejärjestelmä on koko työttömyyden napa. Se on niin kallia ettei kannata työllistää edes itseään. Joutuu maksamaan puolueväelle puolet tuloistaan plus tuloveron. Lisäksi puolueväki nostaa suuren osan rahoista suojatyöpaikoissaan suurina kalkkoina ja väkeä on miljoonia. Turhaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hiukankin paremmissa hommissa tulee töistä kenkää jo viiskymppisenä ja sen jälkeen ei saa enää työpaikkaa. Opiskeluunkin on voinut mennä aikaa niin, että eka työ on joskus 25-30 vuotiaana. Sitten työeläkettä ei kerry edes 30 vuotta.
        Minä jouduin eläkeputkeen 60-vuotiaana, silloin sain viimeisen kk-palkkani (oli 6 kk irtisanomiasaika työnantajalta). Silloin noin 59 vuotiaana tuli selväksi, että atk-alalla ei kannattanut enää työnantajan kouluttaa vanhaa miestä, koska eläkeikä lähestyi. Ei kaikkea atk-alan tietoja voi itseopiskella netissä, ei ainakaan tiettyjä erikoisempia asioita.

        Kukaan omilla aivoillaan ajatt eleva ei lähde mukaan tähän outoon työeläkejärjestelmään jos käsittää miten se toimii. Niinpä maa on täynnä väkeä joka petkuttaa itseään työnteolla. Usein kilometritehtaalla. Puolueet on miehitetty luusereilla jotka jatkavat loppuun nasti ihmisten petkutusta. Tyäeläkejärjestelmän mukana on loppunut tärkeät ammatit ja jäljellä on vain yrittäjät jotka ei osaa mitään töitä. Riittää kunhan kerjätään puolueita tukiaisia omaan surkeaan elämään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eli nykyisten työtätekevien tuleva eläke riippuu toisaalta siitä miten hyvän tuotantokoneiston he onnistuvat luomaan ja jättämään heitä seuraaville työtä tekeville sekä ennen kaikkea siitä miten kyvykkäät uudet työntekijät he onnistuvat seuraajikseen kasvattamaan ja motivoimaan. Joten ajan käyttäminen nykyisten eläkeläisten erilaiseen mollaamiseen on hyödytöntä voimavarojensa haaskausta.

        Tässä puhutaan nyt siitä miten typerä' koko työeläkejäejestelmä ja sitä puolustavat puolueet ovat. Ketkut elävät pitempään ja nauttivat tästä.Ahkerat kuolevat nuorempana ja häviävät kaiken. Maksut kekittyvät köyhille jotka saavat elkettä vähiten. Suurituloiset nostattava eläkkeitään viimeusinä vuosina kun taas duunarit ovat sairaita viimeisinä työvuosinaan ja menettävät näin eläkerahansa laiskoille konttori väelle.


      • Anonyymi

        Ne jotka ansaitsevat parhaiten saavat lisää liksaa eläkkeellä. Pelkkää laikuuden tukemista .Puolueethan tämän ovat keksineet Suomessa. Missään muussa maassa ei ole näin typerää eläkejärjestelmää.Täällä pidetään ansioita 50% alempana ja pörssikeinottelijat nostavat hyödyn alhaisista pakoista. Alvi ja työeläke tuhoavat ansioita 50%.Kiitos kuuluu puolueille. Ei ihme että lentoturismiin kuluu ansiot ja aika hukkaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Emme elä Ankkalinnassa, jossa EläkeRoope istuu työntekijöiltä aikojen saatossa kerätyn massikasan päällä, ja jakaa siitä tarvitseville, vaan nykyiset työssäkäyvät maksavat nykyisten eläkeläisten työeläkkeet. Niin se systeemi toimii. Jos kukaan ei tee töitä, ei myöskään eläkettä makseta kellekään.

        Ei olla enää niin tyhmiä,että katsotaan tumput suorina kun eräät käärii rahaa ja maksattaa veronmaksajilla kaiken jopa oma siivous saadaan kotitalousvöhennyksiin laittaa.
        Nyt alkaa kulkaas toinen aika.
        Aina olla syyttämässä sanaa ryhmää mutta todellisuus näkyy nyt niin räikeästi,et tarvii tehdä tasapuolisuus


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei olla enää niin tyhmiä,että katsotaan tumput suorina kun eräät käärii rahaa ja maksattaa veronmaksajilla kaiken jopa oma siivous saadaan kotitalousvöhennyksiin laittaa.
        Nyt alkaa kulkaas toinen aika.
        Aina olla syyttämässä sanaa ryhmää mutta todellisuus näkyy nyt niin räikeästi,et tarvii tehdä tasapuolisuus

        Kokkare-Elina taas alottajana levittämässä fasismiaan?

        Eläkkeet on maksettu moninkertaisesti- työnantajat ja valtio on työläisten työllä elelleet rikkaina varastaen työläisten rahat.

        Lisäksi Taitettu indeksi laski eläkkeet- piti ola väliaikainen ratkaisu 90-luvun lamaan- on ollut siitä asti viemässä eläkkeet-

        lisäksi euroon siirtyminen varasti suuren osan suomalaisten eläkkeistä, koska palkkataso nousi0 hinnat nousi EUssa- olemme EUn kallein maa- koska annoimme pois oman valuuttamme EKP-saksalaisten hallintaan-

        muut pohjoismaat voi hyvin koska niilä on om valuutta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        eihän rahaa jos et ole takonu ruotsin eliiteille rahaa koko elämäsi 8satsa- 5 teen työpäivää pikkupalkalla työmyyränä...

        tosiasia kuitenni on että
        KANSANPALKKA on ratkaisu-

        https://keskustelu.suomi24.fi/haku?keyword=kansanpalkka

        kansanpalkka ja kaikki köyhien tuet EI ole meno-erä tai kuluerä- vaan palautuu suoraan veroina valtiolle eli kuten muissa pohjoismaissakin voisi suomessakin olla hyvinvointi-

        mutta kun meillä on RKP-kokoomus kommunistivalta... kansa pidetään köyhyydessä...

        Rikkaat saavat vero edun .siitä vaan aina jonojen ohi ja kaikki tutkimukset yhteiskunnan piikkiin.
        Tää ei oo itsestään selvyys tavalliselle jolla vaivoja.
        Mistään ei oo rkkaat makanassa vaan vöhenysiin kaikki mahdollinen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lasketaan eläkekertymä myös työttömyysajalta jolloi jakaja tulee suuremaksi ja kuukausieläle pienenee. Matematiikkka mukaan

        Matemaatikko mukaan Itse ei saa kukaan määrätä omaa palkkaa jos yritys saa yritystukea. Eikö edes yrityksen hallitus sitä määrä vaan tuloluokka johon kuluu jos firma ja kuinka paljon työntekijöitä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta kyllä viiksettää maksaa 10 % palkasta suurille ikäluokille. Ei pysty näin ollen säästämään yksityistä eläkevakuutusta, joka olisi tarpeen, koska heinäsirkkaparvi on tuhonnut järjestelmän alta pois. Eläkkeet ovat kohtuuttomat. Paremmat kuin ikinä, ja ei edes itse ansaittu. Ja tämän jälkeen muille ei jää enää järjestelmääkään, kun se on pettänyt.

        Niinhän te olette, liian pitkään opiskellaan, ei ehditä työelämään eläkettä kerryttämään ennen 60-vuotispäivää. Oma vanhempani aloitti työ 14-vuotiaana ja eläkettä alkoi kertyä vasta 23-vuotiaana.
        Eikä se 47 vuoden työstäkään kovin juhlallinen eläke ole.
        Paljonko teillä on ikää ja työvuosia takana?
        Me olemme rakentaneet maan, jossa eletään 90-vuotiaaksi. Ei ole mitenkään mahdollista, että eläkettä kertyisi 30 työvuoden aikana tarpeeksi, jos ei työnteko huvita.
        Nykyisiltä eläkeläisiltä ryöstäminenkään ei ole hyvä idea, jos haluaa ihmisoikeuksia kunnioittaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Emme elä Ankkalinnassa, jossa EläkeRoope istuu työntekijöiltä aikojen saatossa kerätyn massikasan päällä, ja jakaa siitä tarvitseville, vaan nykyiset työssäkäyvät maksavat nykyisten eläkeläisten työeläkkeet. Niin se systeemi toimii. Jos kukaan ei tee töitä, ei myöskään eläkettä makseta kellekään.

        Nyky hallitushan pistää ihmiset töihin,niinhän ne ainakin luulee...mistähän ne meinaa hommata kansalle työpaikkoja kun kovasti on yt-neuvotteluja tulossa...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eläkerahastoissa on yli 240 miljardia. Se riittää 50-luvulle asti jolloin työssäkäyvien maksuja joudutaan korottamaan.

        Jos maailma on enään olemassa 2050 luvulla ..voi olla että kaikki on pölynä ilmassa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Emme elä Ankkalinnassa, jossa EläkeRoope istuu työntekijöiltä aikojen saatossa kerätyn massikasan päällä, ja jakaa siitä tarvitseville, vaan nykyiset työssäkäyvät maksavat nykyisten eläkeläisten työeläkkeet. Niin se systeemi toimii. Jos kukaan ei tee töitä, ei myöskään eläkettä makseta kellekään.

        Näin on ja minäkin "aikojen alussa" maksoin tuloistani viisi(4) vuotta eläkemaksua(toisille) siitä kertymättä itselleni markkaakaan. Vasta täytettyäni 23v alkoi itellekin siitä kertyä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hiukankin paremmissa hommissa tulee töistä kenkää jo viiskymppisenä ja sen jälkeen ei saa enää työpaikkaa. Opiskeluunkin on voinut mennä aikaa niin, että eka työ on joskus 25-30 vuotiaana. Sitten työeläkettä ei kerry edes 30 vuotta.
        Minä jouduin eläkeputkeen 60-vuotiaana, silloin sain viimeisen kk-palkkani (oli 6 kk irtisanomiasaika työnantajalta). Silloin noin 59 vuotiaana tuli selväksi, että atk-alalla ei kannattanut enää työnantajan kouluttaa vanhaa miestä, koska eläkeikä lähestyi. Ei kaikkea atk-alan tietoja voi itseopiskella netissä, ei ainakaan tiettyjä erikoisempia asioita.

        Tietokoneet tuhosivat meidät jo ennen kuin olivat edes tietoisia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nykyisillä tyött,,, onneksi ovat sen tajunneet. kohta ei kaljankittaajille kerry eläke. Tehkää vaan 45 vuotta töitä ja turvat tukkoon.

        Ensi vuonna tulee 50v kun työt aloitin eikä kertaakaan työttömänä


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nykyiset eläkkeet maksetaan eläkerahastoihin kertyneistä varoista ja nykyiset maksut rahadoidaan. Eläkerahastot ovat yli 200 mijardia.

        Yli 260 miljardia!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Yli 260 miljardia!

        paljon enemmän-

        pelkillä korotuotoilla maksaisi jokaiselle suomen eläkeläiselle muhkeat eläkkeet-
        mutta kansa pidetään köyhänä.

        Vain kansan rahoilla pitkiä työuria ja huippuviroissa ja pääjohtajina korruptiovuorineuvoksina löhöilleet ökypalkkaiset saa suuria eläkkeitä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        paljon enemmän-

        pelkillä korotuotoilla maksaisi jokaiselle suomen eläkeläiselle muhkeat eläkkeet-
        mutta kansa pidetään köyhänä.

        Vain kansan rahoilla pitkiä työuria ja huippuviroissa ja pääjohtajina korruptiovuorineuvoksina löhöilleet ökypalkkaiset saa suuria eläkkeitä.

        korkotuotoilla...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hiukankin paremmissa hommissa tulee töistä kenkää jo viiskymppisenä ja sen jälkeen ei saa enää työpaikkaa. Opiskeluunkin on voinut mennä aikaa niin, että eka työ on joskus 25-30 vuotiaana. Sitten työeläkettä ei kerry edes 30 vuotta.
        Minä jouduin eläkeputkeen 60-vuotiaana, silloin sain viimeisen kk-palkkani (oli 6 kk irtisanomiasaika työnantajalta). Silloin noin 59 vuotiaana tuli selväksi, että atk-alalla ei kannattanut enää työnantajan kouluttaa vanhaa miestä, koska eläkeikä lähestyi. Ei kaikkea atk-alan tietoja voi itseopiskella netissä, ei ainakaan tiettyjä erikoisempia asioita.

        Huono työpaikka jos ei 50v mennessä ehdi säästämään sen verran että voi jäädä eläkkeelle


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ensi vuonna tulee 50v kun työt aloitin eikä kertaakaan työttömänä

        Työ on arvokasta, elämän mausteet kaikki siinä. Päivät kuluu mukavasti ja omanarvon tuntoa riittää ja omasta selkänahasta revitty murua rinnan alle.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        eihän rahaa jos et ole takonu ruotsin eliiteille rahaa koko elämäsi 8satsa- 5 teen työpäivää pikkupalkalla työmyyränä...

        tosiasia kuitenni on että
        KANSANPALKKA on ratkaisu-

        https://keskustelu.suomi24.fi/haku?keyword=kansanpalkka

        kansanpalkka ja kaikki köyhien tuet EI ole meno-erä tai kuluerä- vaan palautuu suoraan veroina valtiolle eli kuten muissa pohjoismaissakin voisi suomessakin olla hyvinvointi-

        mutta kun meillä on RKP-kokoomus kommunistivalta... kansa pidetään köyhyydessä...

        Miksi eivät kehitysmaat ole keksineet ottaa käyttöön kansalaispalkka vaan he vaativat kehitysapua itselleen selviytyäkseen?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aika tyhmää kirjoittelua!! Ei niitä töitä ole tai ne suunnataan kotiuttaville tai maahanmuuttajille, joille ei tarvii työnantajien maksaa palkkaa kun saavat suomalaisten verorahoista nekin palkat maksatettua!!!

        En ole se, jolle vastaat, mutta en voi olla kommentoimatta:
        Olen itsekin tehnyt töitä kohta, taitaa tulla liki 50v. Aloitin kakarana, eläke alkoi kertymään vasta 23 vuotiaana ja työnteon aloitin 16v. Se on jatkunut melkein kokoajan. "Melkein" tarkoittaa sitä, kun tulet tiettyyn ikään, saat kenkää. Syy oli siis IKÄ, eu muu, mutta vakiselitys "tuotannolliset ja taloudelliset". Tämä selitys takaa sen, että on todella helppoa toteuttaa irtisanomiset, ollut jo ainakin 20 v, eli "irtisanomisen helppous" ei ole mitään uutta. Tämän kyllä marisijat tietäisi, jos töitä olisivat tehneet.
        No sitten alkoi työnhaku, satoja hakemuksia laidasta laitaan, vastaus vain kolmesta (3), muista syvä hiljaisuus. Mitä tein? Haistatin pitkät te-toimistolle ja siirryin netin syövereihin ja heti tärppäsi! Tässä sitä on rämmitty nyky työpaikassa jo vuosi tolkulla.. Ainoa mikä v***i, oli se, että tuhlasin aikaani te-toimistoon pelkkänä numerona.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        En ole se, jolle vastaat, mutta en voi olla kommentoimatta:
        Olen itsekin tehnyt töitä kohta, taitaa tulla liki 50v. Aloitin kakarana, eläke alkoi kertymään vasta 23 vuotiaana ja työnteon aloitin 16v. Se on jatkunut melkein kokoajan. "Melkein" tarkoittaa sitä, kun tulet tiettyyn ikään, saat kenkää. Syy oli siis IKÄ, eu muu, mutta vakiselitys "tuotannolliset ja taloudelliset". Tämä selitys takaa sen, että on todella helppoa toteuttaa irtisanomiset, ollut jo ainakin 20 v, eli "irtisanomisen helppous" ei ole mitään uutta. Tämän kyllä marisijat tietäisi, jos töitä olisivat tehneet.
        No sitten alkoi työnhaku, satoja hakemuksia laidasta laitaan, vastaus vain kolmesta (3), muista syvä hiljaisuus. Mitä tein? Haistatin pitkät te-toimistolle ja siirryin netin syövereihin ja heti tärppäsi! Tässä sitä on rämmitty nyky työpaikassa jo vuosi tolkulla.. Ainoa mikä v***i, oli se, että tuhlasin aikaani te-toimistoon pelkkänä numerona.

        Alotus- kokkare-Elinan fasismia?- on tätä porvari-oikeiston jatkuvaa vihapuhetta mm köyhiä ja vähävaraisia vastaan-, ja nyt siis jo koko tavallista kansaa vastaan.

        Tosi-asia on että nämä etu-oikeutetut hyvä-osaiset porvari-riistäjät , eliitit on ne jotka tääläl kansan työn tuloksilla elelee kissanpäiviä, ja kansa on kurjuudessa ollut lähes koko Suomen ajan - ehkä lukuun ottamatta 80-luvun aikoja- jolloin ulkomaista lainarahaa tuotiin Suomeen- jotta saatiin siten aikaan 90-luvun talousromahdus ja 90-luvun alku pakotettiin Suomi EUseen.

        Tosin UKK ja Suomen itsenäisyyden ajan sentään Suomessa päätettiin oman maan asiat- ja UKK piti kansan puolta- nykyään päättää ulkomaat.

        EU silti jopa porvareita parempi tässä asiassa- mm. EU vaatinut Suomeen minimitulo 1400 eur per kk- siis myös kaikkiin tukinaksuihin kuten sossu, eläkkeet, kansanpalkka, jne. - kuitenkaan tätä EU vaatimusta ei porvari-oikeisto toteuta vaikka kaikki muut kerrotaan olevan pakollisia EUn vaatimia...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Alotus- kokkare-Elinan fasismia?- on tätä porvari-oikeiston jatkuvaa vihapuhetta mm köyhiä ja vähävaraisia vastaan-, ja nyt siis jo koko tavallista kansaa vastaan.

        Tosi-asia on että nämä etu-oikeutetut hyvä-osaiset porvari-riistäjät , eliitit on ne jotka tääläl kansan työn tuloksilla elelee kissanpäiviä, ja kansa on kurjuudessa ollut lähes koko Suomen ajan - ehkä lukuun ottamatta 80-luvun aikoja- jolloin ulkomaista lainarahaa tuotiin Suomeen- jotta saatiin siten aikaan 90-luvun talousromahdus ja 90-luvun alku pakotettiin Suomi EUseen.

        Tosin UKK ja Suomen itsenäisyyden ajan sentään Suomessa päätettiin oman maan asiat- ja UKK piti kansan puolta- nykyään päättää ulkomaat.

        EU silti jopa porvareita parempi tässä asiassa- mm. EU vaatinut Suomeen minimitulo 1400 eur per kk- siis myös kaikkiin tukinaksuihin kuten sossu, eläkkeet, kansanpalkka, jne. - kuitenkaan tätä EU vaatimusta ei porvari-oikeisto toteuta vaikka kaikki muut kerrotaan olevan pakollisia EUn vaatimia...

        TUKIMAKSUIHIN siis... naksuja eli raksuja vain aamiaisella


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ?
        Nykyisillä työttömillä on helppoa, nimittäin Eläkertymää lasketaan myös siltä ajalta, kun on työttömänä ja kittaa kotisohvalla kaljaa !

        Heeeeeeh heheheheh heee

        !

        hehe.. juu mutta oikeesti tollainen ei ole edes mahdollista, eikös suomessa ole nykyään työttömille pakkotyöt ja pakko osallistuminen erilaisiin toimenpiteisiin saadakseen sen 500 euron työttömyys rahan? tällähän on jo niitä työkeskuksia, kierrätyskeskuksia ym joihin laitetaan työttömiä pakolla?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Emme elä Ankkalinnassa, jossa EläkeRoope istuu työntekijöiltä aikojen saatossa kerätyn massikasan päällä, ja jakaa siitä tarvitseville, vaan nykyiset työssäkäyvät maksavat nykyisten eläkeläisten työeläkkeet. Niin se systeemi toimii. Jos kukaan ei tee töitä, ei myöskään eläkettä makseta kellekään.

        Jos kukaan ei tee tuottavaa töitä, ei myöskään eläkettä makseta kellekään, noin se oikasti menee :)
        .. eli otetaan vaikkapa joku joka vain istuu toimistossa päivät pitkät joka on rakennuksessa jota ylläpidetään verorahoilla ja jolle palkka maksetaan verorahoista ja ainut asia mitä hän tekee on ihmisten kanssa juttelu ja paperien siirtely ja kahvitauoilla käyminen, hän ei siis tuota yhtään mitään eikä tuota senttiäkään verorahoja

        vastakohtana esim työtön joka laitetaan vaikkapa kierrätyskeskukseen töihin sillä työttömyysturvalla, tekee tuottavaa työtä ja siten tuottaa verorahoja joilla maksetaan edellisen palkkaa ^^ ... pelkkä työttömyyskoneisto on valtavan kokoinen hirviö joka syö kymmeniä miljardeja vuodessa ja sitä tieten tahtoen vain kasvatetaan ja siihen päälle tulee sitten erikseen työttömät jotka saa sen päälle 500 euroa elämiseen, eli jos tulisi se perustulo työttömille ilman pakkoja, säästyisi kymmeniä miljardeja vuodessa kun ei tavitsisi ylläpitää työttömyyskoneistoa


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Syntymävuonnani -60 ei vielä alkanut kertyä eläkettä ennen 23v. Takana keskiraskasta matalapalkka-alan työtä yli 40 vuotta. Käteen jäävä eläke 1300 €. Turha kadehtia. Olen sen ansainnut.

        Minulta jäi saamatta monen vuoden työeläkkeet. Kesätöissä olin jo 17-vuotiaana ja sen jälkeen yli 3 vuotta tehdastöissä aika hyvällä palkalla josta eläkkeeni ei kertynyt yhtään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        IHmettelet. Karttumisperusteinen eläke lasketaan koko työhistorian palkat jaettu vuosilla ja korjattuna inteksillä. Siitä 60 % on eläke. Laskeppa näin onko oikein

        Ei päde enää. 2000-luvulla lopullinen eläke ollut keskimäärin vain 40% viimeisten työssäolovuosien palkasta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta kyllä viiksettää maksaa 10 % palkasta suurille ikäluokille. Ei pysty näin ollen säästämään yksityistä eläkevakuutusta, joka olisi tarpeen, koska heinäsirkkaparvi on tuhonnut järjestelmän alta pois. Eläkkeet ovat kohtuuttomat. Paremmat kuin ikinä, ja ei edes itse ansaittu. Ja tämän jälkeen muille ei jää enää järjestelmääkään, kun se on pettänyt.

        Olen ollut työelämässä 40 vuotta. Uskon ansainneeni eläkkeeni


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ?
        Nykyisillä työttömillä on helppoa, nimittäin Eläkertymää lasketaan myös siltä ajalta, kun on työttömänä ja kittaa kotisohvalla kaljaa !

        Heeeeeeh heheheheh heee

        !

        Eläkemaksut kerätään lain ja säädösten mukaan, mitä siinä uliset ei tavallinen eläkkeen saaja niitä sääntöjä ole laatinut ?


      • Anonyymi
        UUSI

        😍😋😍😋😍😋😍😋😍

        🍒 ­­N­­­y­­m­f­­­o­­­m­­a­a­n­­­i -> https://l24.im/ecC7ux#kissagirl21

        🔞❤️💋❤️💋❤️🔞❤️💋❤️💋❤️🔞


    • Anonyymi

      Kaikki kolarin ajaneet eivät ole maksaneet korjauksiaan itse.

      Sanooko sana eläkeVAKUUTUSyhtiö sinulle mitään?

      • Anonyymi

        Olen maksanut 30 vuotta työttömyysvakuutusmaksua, jotta saisin työttömäksi jäädessäni ansiosidonnaista työttömyysetuutta.

        No en saisi sitä kuin 400 päivää.

        Sanooko se sinulle mitään?


      • Anonyymi

        Miten tuo kolariasia on verrannollinen eläkkeisiin.....?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olen maksanut 30 vuotta työttömyysvakuutusmaksua, jotta saisin työttömäksi jäädessäni ansiosidonnaista työttömyysetuutta.

        No en saisi sitä kuin 400 päivää.

        Sanooko se sinulle mitään?

        400 päivää on ihan tarpeeksi, siinä ajassa ehtii hankkia uuden työpaikan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olen maksanut 30 vuotta työttömyysvakuutusmaksua, jotta saisin työttömäksi jäädessäni ansiosidonnaista työttömyysetuutta.

        No en saisi sitä kuin 400 päivää.

        Sanooko se sinulle mitään?

        Maataloustuesta ei tarvi maksaa mitään "työttömyysturva maksua" kaiken kustantaa veronmaksaja maataloustuen nostajalle.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        400 päivää on ihan tarpeeksi, siinä ajassa ehtii hankkia uuden työpaikan.

        Maataloustuella saa elää kehdosta hautaan veronmaksajan kustannuksrlla, ilman työtä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        400 päivää on ihan tarpeeksi, siinä ajassa ehtii hankkia uuden työpaikan.

        Ei tässä päivistä ole kiinni, vaan maksetusta rahasta, joka pitää saada takaisin.

        Sinun logiikallasi työeläkettäkin pitäisi maksaa vain rajallinen aika, vaikka 100 päivää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olen maksanut 30 vuotta työttömyysvakuutusmaksua, jotta saisin työttömäksi jäädessäni ansiosidonnaista työttömyysetuutta.

        No en saisi sitä kuin 400 päivää.

        Sanooko se sinulle mitään?

        Minä olen ollut työssä yli 40 v ja saan eläkettä 1.200 netto. Käykö kateeksi? Ei meinaan tahdo riittää seuraavaan eläkkeeseen. Meitä on valtaosa, mutta ne ylisuuret eläkkeet saisi lopettaa ja maksaa kohtuullisemmin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miten tuo kolariasia on verrannollinen eläkkeisiin.....?

        Eläkkeessä on kyse vakuutuskorvauksesta , joka on otettu vanhuuden tai työkyvyttömyyden varalta. Jos jompikumpi toteutuu, niin silloin nostetaan vakuutuskorvaus, joka on siis eläke loppuelämän ajaksi tai määräajaksi. Vanhuus ja työkyvyttömyys on se vahinko, jota varten maksetaan vakuutusmaksuja. Myös sairaspäivärahat ja työttömyyspäivärahat ovat vakuutuskorvauksia. Tällä tavoin eläke on tavallaan samanlainen kuin omaisuusvahingoista saatu vakuutuskorvaus.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minä olen ollut työssä yli 40 v ja saan eläkettä 1.200 netto. Käykö kateeksi? Ei meinaan tahdo riittää seuraavaan eläkkeeseen. Meitä on valtaosa, mutta ne ylisuuret eläkkeet saisi lopettaa ja maksaa kohtuullisemmin.

        Aika pienellä palkalla olet töitä tehnyt ? Ja opiskeltu varmaan on kun työvuosia on noin vähän, mä aloitin 16v duunit ,ei ollut yliopiston opintoja . 47v ehdin töitä tehdä alussa palkka ei ollut paljon, lopussa aika hyvää tuli. Nyt kun on vähän jäänyt rahaa, niin pärjää hyvin . Suomessa on vähän huonoa että jos tulot huonoja, niin se on aina jonkun muun syy, ei koskaan oma vika ?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olen maksanut 30 vuotta työttömyysvakuutusmaksua, jotta saisin työttömäksi jäädessäni ansiosidonnaista työttömyysetuutta.

        No en saisi sitä kuin 400 päivää.

        Sanooko se sinulle mitään?

        Painu töihin...itse viidenkymmenen työ vuoden jälkeen eläkkeellä,pari tonnia miinus verot,pärjään kyllä sillä,ei se elintaso/toimeentulo voi perustua toisten kukkaroihin...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Maataloustuella saa elää kehdosta hautaan veronmaksajan kustannuksrlla, ilman työtä.

        Eihän senyt oikkeenntietekkkään oo.
        Äänestä Sepalusta.
        -Saattaa se leipä käydä vähhiin jo sinunnii
        aikanasi.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Aika pienellä palkalla olet töitä tehnyt ? Ja opiskeltu varmaan on kun työvuosia on noin vähän, mä aloitin 16v duunit ,ei ollut yliopiston opintoja . 47v ehdin töitä tehdä alussa palkka ei ollut paljon, lopussa aika hyvää tuli. Nyt kun on vähän jäänyt rahaa, niin pärjää hyvin . Suomessa on vähän huonoa että jos tulot huonoja, niin se on aina jonkun muun syy, ei koskaan oma vika ?

        Aika paljon samoilla linjoilla. mutta toki,
        niikun silloinen kok. presidentti ehdokas tuumi.,
        Että työmies on palkkansa ansainnut.
        -Joope


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miten tuo kolariasia on verrannollinen eläkkeisiin.....?

        Molemmissa on kyse vakuutuksista…


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minä olen ollut työssä yli 40 v ja saan eläkettä 1.200 netto. Käykö kateeksi? Ei meinaan tahdo riittää seuraavaan eläkkeeseen. Meitä on valtaosa, mutta ne ylisuuret eläkkeet saisi lopettaa ja maksaa kohtuullisemmin.

        Minä 50v .mennyt 15v töihin eläke tulee oleen 1212e miinus verot. Nyt olen 61v asti nostanut puolet kertyneestä eläkkeestä kun ei koskaa tiedä koska veivinsä heittää niin ehtii kuluttaan minne lie menevät jos ehtii kkolla ennenkun jää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Painu töihin...itse viidenkymmenen työ vuoden jälkeen eläkkeellä,pari tonnia miinus verot,pärjään kyllä sillä,ei se elintaso/toimeentulo voi perustua toisten kukkaroihin...

        Toisten kukaroon vaan on valunut palkkaa enemmän kuin pienipalkkaiselle työläiselle, jonka työpanos on ollut yhteiskunnan toiminnassa kuitenkin välttämätöntä, menneinä vuosikymmeninä ei palkka ole ollut tasa-arvoista ,sama vääryys jatkuu sitten eläkkeellä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Maataloustuella saa elää kehdosta hautaan veronmaksajan kustannuksrlla, ilman työtä.

        Jaa,..mistähän sinä ne ruokasi hankit, tuleeko ne pankin seinästä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eläkkeessä on kyse vakuutuskorvauksesta , joka on otettu vanhuuden tai työkyvyttömyyden varalta. Jos jompikumpi toteutuu, niin silloin nostetaan vakuutuskorvaus, joka on siis eläke loppuelämän ajaksi tai määräajaksi. Vanhuus ja työkyvyttömyys on se vahinko, jota varten maksetaan vakuutusmaksuja. Myös sairaspäivärahat ja työttömyyspäivärahat ovat vakuutuskorvauksia. Tällä tavoin eläke on tavallaan samanlainen kuin omaisuusvahingoista saatu vakuutuskorvaus.

        Minä en näe eläkemaksuja vakuutuksen kaltaisena.
        Mielestäni työeläkeyhtiöiden tarkoitus on sijoittaa tuo 246 miljardia euroa niin tuottavasti, että niillä voisi maksaa eläkkeet. Eläkevakuutusyhtiöt eivät kuitenkaan ole saaneet sijoittaa varoja haluamallaan tavalla, nyt tähän on mitä ilmeisemmin tulossa muutos ja voimme ehkä odottaa hieman parempia tuottoja.
        Asian vierestä täytyy todeta, että minä kadehdin Norjaa, -tuota "kommarivaltiota". Aikoinaan he kansallistivat maansa rikkaudet, öljyvarat. Nyt Norjalla on noita öljyrahoja sijoitettuna yli 1000 miljardia euroa.
        Jos Suomessa olisi aikoinaan tehty samankaltainen päätös turpeen suhteen, olisi velkasuhteemme tänä päivänä aivan erilainen. Nyt se ei enää ole mahdollista, koska turve on pannassa.
        Nyt olisi taas hyvä tilaisuus EU:n kipeästi kaipaamien akkumetallien suhteen, sillä Suomesta ainoana EU maana löytyy niitä kaikkia, mutta eipä onnistu ei sillä OrpoPurra selvästikin haluaa pitää Suomen velkaisena? Ja se paljon hypetetty suola-akku ei ole lähellekään valmis vielä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minä en näe eläkemaksuja vakuutuksen kaltaisena.
        Mielestäni työeläkeyhtiöiden tarkoitus on sijoittaa tuo 246 miljardia euroa niin tuottavasti, että niillä voisi maksaa eläkkeet. Eläkevakuutusyhtiöt eivät kuitenkaan ole saaneet sijoittaa varoja haluamallaan tavalla, nyt tähän on mitä ilmeisemmin tulossa muutos ja voimme ehkä odottaa hieman parempia tuottoja.
        Asian vierestä täytyy todeta, että minä kadehdin Norjaa, -tuota "kommarivaltiota". Aikoinaan he kansallistivat maansa rikkaudet, öljyvarat. Nyt Norjalla on noita öljyrahoja sijoitettuna yli 1000 miljardia euroa.
        Jos Suomessa olisi aikoinaan tehty samankaltainen päätös turpeen suhteen, olisi velkasuhteemme tänä päivänä aivan erilainen. Nyt se ei enää ole mahdollista, koska turve on pannassa.
        Nyt olisi taas hyvä tilaisuus EU:n kipeästi kaipaamien akkumetallien suhteen, sillä Suomesta ainoana EU maana löytyy niitä kaikkia, mutta eipä onnistu ei sillä OrpoPurra selvästikin haluaa pitää Suomen velkaisena? Ja se paljon hypetetty suola-akku ei ole lähellekään valmis vielä.

        Miksi et näe työeläkevakuutusta vakuutuksena, , johon liittyy työeläkevakuutusmaksu?
        Kyllähän se on nimenomaan vakuutus.

        Toisaalta kirjoititkin, ettet näe sitä vakuutuksen kaltaisena. Sehän pitää paikkansa, koska se on vakuutus eikä ’vakuutuksen kaltainen’.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aika pienellä palkalla olet töitä tehnyt ? Ja opiskeltu varmaan on kun työvuosia on noin vähän, mä aloitin 16v duunit ,ei ollut yliopiston opintoja . 47v ehdin töitä tehdä alussa palkka ei ollut paljon, lopussa aika hyvää tuli. Nyt kun on vähän jäänyt rahaa, niin pärjää hyvin . Suomessa on vähän huonoa että jos tulot huonoja, niin se on aina jonkun muun syy, ei koskaan oma vika ?

        Noin 1200 euroa on ihan tyypillinen eläke noin 40 vuoden työstä. Jos:
        Jos ei ole ollut vakituista tointa.
        Jos on tehnyt keikkatyötä ennen vuotta 2005 niin jos ei ole kokonaista kuukautta määräyskirjalla putkeen niin niistä päivistä ei tule eläkettä. Myös jos on tehnyt alle 6 tunnin päiviä niistä ei tule eläkettä.
        Ennen vuotta 2005 eläkejärjestelmä suosi niitä joilla vakituinen ns virka tai toimi. Se ei suosinut niitä joilla ei ollut vakityöpaikkaa. Jotka ottivat keikan milloin saivat lyhyelläkin varoitusajalla. Ei palkallista lomaa ym.
        Eli on monia syitä miksi vanhat monien 50-lla syntyneen eläke on noin 1200 euroa kuussa. Ei palkan huono tarvinnut olla mutta yksittäisistä alle kuukauden töistä ei eläkettä kertynyt.
        Nyt jokaisesta työpäivästä kertyy eläkettä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olen maksanut 30 vuotta työttömyysvakuutusmaksua, jotta saisin työttömäksi jäädessäni ansiosidonnaista työttömyysetuutta.

        No en saisi sitä kuin 400 päivää.

        Sanooko se sinulle mitään?

        Joku on jo juonut sinunkin rahasi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olen maksanut 30 vuotta työttömyysvakuutusmaksua, jotta saisin työttömäksi jäädessäni ansiosidonnaista työttömyysetuutta.

        No en saisi sitä kuin 400 päivää.

        Sanooko se sinulle mitään?

        Opetteles lukemaan mitä varten se työttömyysvakuutusmaksu on tarkoitettu. Ei suinkaan sinulle, liity liittoon niin saat ansiosidonnaista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Opetteles lukemaan mitä varten se työttömyysvakuutusmaksu on tarkoitettu. Ei suinkaan sinulle, liity liittoon niin saat ansiosidonnaista.

        Vieläkö jotain on noin pahasti sumutettu? Esim. SAK:n jäsen kustantaa demareita, poliittista lakkoilua ja tietenkin Elorannan ja sen herraköörin yli 200.000€ vuosipalkkaa!

        Liitolla ei ole mitään tekemistä ansiosidonnaisen kanssa. Työttömyyskassalla, esim. ns. Loimaan liitto, on. Ja tuolta osin järjestelmä on täysin epäreilu. Työttömyyskassan jäsenien ylisuuret edut kustantaa kassaan kuulumattomat työntekijät. Tässä petoksessa AY-liitot ovat kyllä mukana ja rahastamassa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Maataloustuella saa elää kehdosta hautaan veronmaksajan kustannuksrlla, ilman työtä.

        Kokeileppa joskus maataloustöitä, niin taitas loppua raasulla puhti äkkiä. Minäkin pystyisin puristamaan yhrellä kädellä sinultakin ravat pöksyysi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Maataloustuella saa elää kehdosta hautaan veronmaksajan kustannuksrlla, ilman työtä.

        😂💀😂💀😂💀


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minä olen ollut työssä yli 40 v ja saan eläkettä 1.200 netto. Käykö kateeksi? Ei meinaan tahdo riittää seuraavaan eläkkeeseen. Meitä on valtaosa, mutta ne ylisuuret eläkkeet saisi lopettaa ja maksaa kohtuullisemmin.

        Sulla on ollut sitten harvinaisen pieni palkka.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Maataloustuella saa elää kehdosta hautaan veronmaksajan kustannuksrlla, ilman työtä.

        Maataloustyö on raskasta ja sidoksissa aikaan (kesä) ja säähän. Maatalousyrittäjät ansaitsevat tuet ja me saadaan syödä terveellistä ruokaa. Nam , nam. Hyvää jatkoa!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sulla on ollut sitten harvinaisen pieni palkka.

        No ei tuohon mikään harvinaisen pieni palkka ole syynä. Puolet työssäkäyvistä anasaitsee mediaanipalkkaa vähemmän. Minä olin töissä yli 30 vuotta, loppuvaiheessa palkka taisi olla hieman alle suomalaisten keskipalkan. Tuotti näköjään 1550 €: n nettokuukausieläkkeen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miten tuo kolariasia on verrannollinen eläkkeisiin.....?

        Mietipä sitä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olen maksanut 30 vuotta työttömyysvakuutusmaksua, jotta saisin työttömäksi jäädessäni ansiosidonnaista työttömyysetuutta.

        No en saisi sitä kuin 400 päivää.

        Sanooko se sinulle mitään?

        Sanoisin, että on hallituksen puolelta sopimusrikkomus, kusetus!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        400 päivää on ihan tarpeeksi, siinä ajassa ehtii hankkia uuden työpaikan.

        Gogeile hakea töitä 50-64 vuotiaana niin katsotaan miten siinä kävi.

        Millä alalla saa töitä? Sairaala-ala ehkä, lääkärit, jossain ehkä siivotjatkin (kilpailua töistä on), laitoskeittöön tiskaajaksi, ehkä ATK eli IT-ala, jos on työkokemusta ja hallussa viimeisimmät tekniset tiedot. Ala on paisunut kuin pullataikina ja uutta asiaa tulee jatkuvasti.

        Puhelinmyynti, tuo on jo vitsi. Harvat saavat yhtään mitään tuossa työssä aikaiseksi, ei siis palkkaakaan.

        Ilmeiseti voit saada töitä, jos toimit jo nyt alalla, jolla on todella heikot palkat.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minä olen ollut työssä yli 40 v ja saan eläkettä 1.200 netto. Käykö kateeksi? Ei meinaan tahdo riittää seuraavaan eläkkeeseen. Meitä on valtaosa, mutta ne ylisuuret eläkkeet saisi lopettaa ja maksaa kohtuullisemmin.

        Minulla olisi lääkkeet tulevaisuudessa matalapalkka-aloille.
        Tässä:
        Jos työnantaja maksaa esim. alle 2000€/kk palkkaa täyspäivähommista, niin olkoon sitten työnantajan osuus eläkerahastoon maksusta esim. jopa 10 %-yksikköä korkeampi.

        Näin saisi varmaan eläkkeen nousemaan vähintään tuohon 2000€/kk, joka voisi olla jo selvästi parempi. Itsekin saan vain noin 2300€/kk/brutto eläkettä. Työurani jäi loppupäästä muutaman vuoden liian lyhyeksi. Samoin pitkän opiskelun takia aloitin vakituisen työni noin 2 kk ennenkuin täytin 26 vuotta. Olisikohan minulla ollut n. 33 vuotta työputkea, eikä lainkaan työttömyyttä sinä aikana. Olin onnekas. Lisäksi ns asevelvollisuus hukkasi melkein vuoden työura-ajastani, eläke ei silloin kertynyt.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Opetteles lukemaan mitä varten se työttömyysvakuutusmaksu on tarkoitettu. Ei suinkaan sinulle, liity liittoon niin saat ansiosidonnaista.

        Riittää vain liiton työttömyyskassaankin liittyminen. Itse olin vain kassan jäsen, liitto oli IAET. Nyt sekin on yhdistynyt johonkin muuhun ja on eri nimellä.

        Sitten on YTK ("Loimaan kassa"). Minulla tuo IAET oli koko ajan halvempi. Pääsin sen jäseneksi, koska minulla oli esittää yliopistotutkinto. Se vaadittiin joskus 1990. Aiemmin en ollut minkäänlaisen liiton tai edes työttömyyskassan jäsen. Aloitin vakituiset työt 1/1982.

        YTK-kassaan pääsevät tietääkseni kaikki halukkaat.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kokeileppa joskus maataloustöitä, niin taitas loppua raasulla puhti äkkiä. Minäkin pystyisin puristamaan yhrellä kädellä sinultakin ravat pöksyysi.

        Eikö teillä ole koneita käytössä? Traktori ja niin edelleen. Maataloudessa on paljon koneita.

        Tukkimetsässä ei paljoa enää tehdä moottorisahan kanssa hommia. Puun korjuussa pitää olla ainakin tukkinosturi, ei niitä paksuja myrskynkaatamia 3 m runkoja pirukaan nostele tukkisaksilla tukkikärryyn.

        Mihin tarvitset paljon voimaa? Kestääkö paikat eläkkeelle asti?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Maataloustuella saa elää kehdosta hautaan veronmaksajan kustannuksrlla, ilman työtä.

        Senpä takia niitä onkin VALTAVAT määrät maajusseiksi ja -maijoiksi haluavia ja aikovia maan syrjäisimpiä kolkkia myöten 😍🤣😍🤣🤣🤣🤣


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Maataloustuella saa elää kehdosta hautaan veronmaksajan kustannuksrlla, ilman työtä.

        Kommari ei ole työtä ole nähnyt tehtävänkään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Opetteles lukemaan mitä varten se työttömyysvakuutusmaksu on tarkoitettu. Ei suinkaan sinulle, liity liittoon niin saat ansiosidonnaista.

        Jälleen kerran, liitto ei liity ansiosidonnaiseen mitenkään.
        Ansiosidonnaisen saa työttömyyskassan jäsen.
        Ammattiliitoilla on tosin työttömyyskassoja mutta on muillakin.
        Ammattiliitot haluavat pitää yllä tuota harhaa että vain ammattiliiton jäsen saa ansiosidonnaista, en tiedä miksi haluavat pitää yllä tuota harhaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aika pienellä palkalla olet töitä tehnyt ? Ja opiskeltu varmaan on kun työvuosia on noin vähän, mä aloitin 16v duunit ,ei ollut yliopiston opintoja . 47v ehdin töitä tehdä alussa palkka ei ollut paljon, lopussa aika hyvää tuli. Nyt kun on vähän jäänyt rahaa, niin pärjää hyvin . Suomessa on vähän huonoa että jos tulot huonoja, niin se on aina jonkun muun syy, ei koskaan oma vika ?

        Kun on nainen, palkat olivat sitä rataa. Ovat vieläkin. 15 vuotiaana menin töihin. Välissä vain 2 v kauppaopisto. Sitten kun eläkeikä alkoi lähestyä, totesin, että työnteko ei kannata. Verot olisivat nousseet huippuunsa, saman saa vähemmälläkin yrityksellä. Lähdin varhennetulle 3 v ennen eläkeikää. Oli ihan viisas ratkaisu. Eläkeikää nostettiin ja prosenttia pienennettiin siihen tahtiin, että oli paras suoria ulos ja äkkiä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei tässä päivistä ole kiinni, vaan maksetusta rahasta, joka pitää saada takaisin.

        Sinun logiikallasi työeläkettäkin pitäisi maksaa vain rajallinen aika, vaikka 100 päivää.

        Saatko palovakuutukseen maksamasi rahat takaisin, jos et saakaan mökkiäsi syttymään?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aika pienellä palkalla olet töitä tehnyt ? Ja opiskeltu varmaan on kun työvuosia on noin vähän, mä aloitin 16v duunit ,ei ollut yliopiston opintoja . 47v ehdin töitä tehdä alussa palkka ei ollut paljon, lopussa aika hyvää tuli. Nyt kun on vähän jäänyt rahaa, niin pärjää hyvin . Suomessa on vähän huonoa että jos tulot huonoja, niin se on aina jonkun muun syy, ei koskaan oma vika ?

        Omasta eläkelaskelmastani huomasin, että pienetkin tulot, jopa ansiosidonnaiset päivärahat sidotaan indeksiin eläkettä laskettaessa. Kun niiden maksamisesta on kulunut kymmeniä vuosia niin niillä on todellakin merkitystä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jaa,..mistähän sinä ne ruokasi hankit, tuleeko ne pankin seinästä.

        Niin, onhan valtiolla paljon yrityksiä, kuten mm. tuista "PALKKANSA ANSAITSEVAT" maatilat . Pitäähän valtion sitten hoitaa näiden palkansaajien eläkemaksukin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kokeileppa joskus maataloustöitä, niin taitas loppua raasulla puhti äkkiä. Minäkin pystyisin puristamaan yhrellä kädellä sinultakin ravat pöksyysi.

        Äläpäs nyt uhoa, iso Anttikin sanoi vallesmannille jotta" laske ittes irti, enhän mä pirä sua ku yhyrellä kärellä"

        Oikeesti valtio tuki maatalouseläkkeitä jopa 70% muistan lukeneeni jostain MYEL in eläkkeitä koskevilta sivuilta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Noin 1200 euroa on ihan tyypillinen eläke noin 40 vuoden työstä. Jos:
        Jos ei ole ollut vakituista tointa.
        Jos on tehnyt keikkatyötä ennen vuotta 2005 niin jos ei ole kokonaista kuukautta määräyskirjalla putkeen niin niistä päivistä ei tule eläkettä. Myös jos on tehnyt alle 6 tunnin päiviä niistä ei tule eläkettä.
        Ennen vuotta 2005 eläkejärjestelmä suosi niitä joilla vakituinen ns virka tai toimi. Se ei suosinut niitä joilla ei ollut vakityöpaikkaa. Jotka ottivat keikan milloin saivat lyhyelläkin varoitusajalla. Ei palkallista lomaa ym.
        Eli on monia syitä miksi vanhat monien 50-lla syntyneen eläke on noin 1200 euroa kuussa. Ei palkan huono tarvinnut olla mutta yksittäisistä alle kuukauden töistä ei eläkettä kertynyt.
        Nyt jokaisesta työpäivästä kertyy eläkettä.

        Minulle Jumala johdatti työn, josta sain eläkemaksun, vaikka työ oli keikkatyötä. Olin silti kaupungin vakituinen työntekijä, sain lomat ja lomarahat. Ja myös sain 21-vyotiaana eläkekertymän, kun olin merillä. Siellä ei ollut vielä sitä, että työeläke alkaa karttua vasta 23-vuotiaana. Että , kuten vanha sananlasku sanoo. " Niin siinä käy , kun Jeesusta seuraa. "


    • Anonyymi

      Niinhän se menee, eläkejärjestelmä on ikäänkuin ravintola, jossa asiakkaat käyvät ensin syömässä, ja siirtävät oman ruokalaskunsa seuraavalle asiakkaalle. Aina kun uusi asiakas tulee ravintolaan, hänen pitää maksaa ensin edellisen asiakkaan lasku.

      Viimeisten asiakkaiden saama palvelu voi tulla ongelmaksi.

      Ensimmäiset asiakkaat söivät ravintolan tarjoilut huomattavan halvalla.

      • Anonyymi

        Ja millähän vuosisadalla mainitsemasi ihmiset on eläneet? Kerrataanpas vähän historiaa miten on eletty verrattuna nykyiseen hyvinvointiin, jota elämme vaikka kuinka kiukuttaisi.


    • Anonyymi

      Porvari-EK-medioitten VALEUUTISTEN toisto aloitus.

      https://keskustelu.suomi24.fi/t/18079727/myos-ek-hs-hyokkaa-elakelaiskoyhien-kimppuun-toimitukset-hapeapaaluun#comment-124008101

      Ihan jokainen Suomen eteen ilmaiseksi raatanut, olemattomalla almueläkkeellä kituuttanut, ansaitsee aidon, ajanmukaisen, taloudellisen oikeusturvan 2000€/kk MINIMIELÄKKEET.

      https://keskustelu.suomi24.fi/t/17882467/aito-huoltovarmuus-2000ekk-valttamaton-ja-kiireellinen

      https://keskustelu.suomi24.fi/t/17725482/30e-vale-elakekorotus-otettiin-tuhatkertaisesti-550e-miinuksella-olevista-elakkeista#comment-118865254

      Suurta myötähäpeää porvaritoimituksille EK-Yle:ssä, EK-HS:ssa jotka kohdistavat raakaa väkivaltaa, täysin puolustuskyvyttömiä vanhuksia, vammaisia ja pitkäaikaissairaita kohtaan.

      2000€/kk MINIMIELÄKKEET: NORJA, TANSKA, RUOTSI, SAKSA, ISLANTI ym sivistys-oikeusvaltiot, joissa IHMISARVO kuuluu jokaiselle kansalaiselle.

      https://keskustelu.suomi24.fi/t/18018979/2000ekk-minimielakkeet-ennenaikaisen-laitos--ja-kotihoidon-tarpeen-poistaminen#comment-123191989

      • Anonyymi

        Aloittajan esitys pitää paikkansa. Pyramidihuijaus toimii ikuisen kasvun tilanteessa mikä katkeaa jo siihen ettei osata ja viitsitä tehdä edes lapsia.
        Eläkeikäinen on kerennyt tilinsä tehdä ja laittaa taloutensa kuntoon. Suomessa eläkeläinen voi asua myös varsin edullisesti jos tarve vaatii.
        Pienipalkkainen nuori ansaitsee parempaa ilman että ahneet vanhukset tulee taskuille. Eläkemaksua pitäisikin pystyä laskemaan.

        Ensiksikin, puolet eläkkeestä pitäisi perustua omien jälkeläisten maksamiin eläkemaksuihin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aloittajan esitys pitää paikkansa. Pyramidihuijaus toimii ikuisen kasvun tilanteessa mikä katkeaa jo siihen ettei osata ja viitsitä tehdä edes lapsia.
        Eläkeikäinen on kerennyt tilinsä tehdä ja laittaa taloutensa kuntoon. Suomessa eläkeläinen voi asua myös varsin edullisesti jos tarve vaatii.
        Pienipalkkainen nuori ansaitsee parempaa ilman että ahneet vanhukset tulee taskuille. Eläkemaksua pitäisikin pystyä laskemaan.

        Ensiksikin, puolet eläkkeestä pitäisi perustua omien jälkeläisten maksamiin eläkemaksuihin.

        Maataloustuki on myös pyramiidihuijaus.


      • Anonyymi

        sama tapaus joka levittelee perättömiä tarinoita te-viranomaisista.


      • Anonyymi

        "Ripusta sinä linkkispämmeri itsesi kiikkuun. Tulet sillä tavalla halvemmaksi veronmaksajille".

        -Ja vedä sinä jäbä alahuuli niskasi taakse ja nielaise kuten nuiva mestarisi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aloittajan esitys pitää paikkansa. Pyramidihuijaus toimii ikuisen kasvun tilanteessa mikä katkeaa jo siihen ettei osata ja viitsitä tehdä edes lapsia.
        Eläkeikäinen on kerennyt tilinsä tehdä ja laittaa taloutensa kuntoon. Suomessa eläkeläinen voi asua myös varsin edullisesti jos tarve vaatii.
        Pienipalkkainen nuori ansaitsee parempaa ilman että ahneet vanhukset tulee taskuille. Eläkemaksua pitäisikin pystyä laskemaan.

        Ensiksikin, puolet eläkkeestä pitäisi perustua omien jälkeläisten maksamiin eläkemaksuihin.

        "Pienipalkkainen nuori ansaitsee parempaa ilman että ahneet vanhukset tulee taskuille."
        Se on kyllä toisinpäin, joka taskuilla käy.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aloittajan esitys pitää paikkansa. Pyramidihuijaus toimii ikuisen kasvun tilanteessa mikä katkeaa jo siihen ettei osata ja viitsitä tehdä edes lapsia.
        Eläkeikäinen on kerennyt tilinsä tehdä ja laittaa taloutensa kuntoon. Suomessa eläkeläinen voi asua myös varsin edullisesti jos tarve vaatii.
        Pienipalkkainen nuori ansaitsee parempaa ilman että ahneet vanhukset tulee taskuille. Eläkemaksua pitäisikin pystyä laskemaan.

        Ensiksikin, puolet eläkkeestä pitäisi perustua omien jälkeläisten maksamiin eläkemaksuihin.

        Olen ollut Suomen työeläkejärjestelmän (TEL) perustajiin kuuluvan vakuutusmatematiikan taitavan ukon luennoilla Helsingin Yliopistossa matematiikan laitoksen tiloissa joskus 80 luvun alussa. Meinaatko, että hän teki huonon järjestelmän? Olisivatko poliitikot kuitenkin päässeet jälkeenpäin sorkkimaan järjestelmää? Eräs tuttavani sanoi, että Suomen eläkejärjestelmä on maailman parhaimpia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Maataloustuki on myös pyramiidihuijaus.

        Toivottavasti kuolet nälkään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Pienipalkkainen nuori ansaitsee parempaa ilman että ahneet vanhukset tulee taskuille."
        Se on kyllä toisinpäin, joka taskuilla käy.

        Nuorille on annettu kaikki mahdollinen.Nyt he haluavat vielä vanhusten työeläkkeetkin.Me vanhukset loimme teille hyvinvointivaltion mutta työeläkkeemme tarvisemme itse.Me emme saaneet niitä etuisuuksia,mitä te olette saaneet.Eläkettä kin maksettiin vasta 23 ikävuoden jälkeen vaikka esim itse jouduin töihin jo kansakouluikäisenä,koulunkäynnin ohessa.Ei kouluunkaan aina ehtinyt töiden takia.Eipä sitten opiskeltu vielä yli 30 vuotiaana,kuten nykynuoret tekevöt.Valittavat sitten etteivät muka saa koskaan eläkettä vaikka teille eläke kertyy kaikesta työstä mitä teette.


      • Anonyymi

        "Ihan jokainen Suomen eteen ilmaiseksi raatanut, olemattomalla almueläkkeellä kituuttanut, ansaitsee aidon, ajanmukaisen, taloudellisen oikeusturvan 2000€/kk MINIMIELÄKKEET."

        Ainakin elinkeinoelämä piristyisi ja tulisi työpaikkoja, jos ei eläkeläisten tarvitsisi venyttää joka penniä.


    • Anonyymi
      • Anonyymi

        Miten hallitus on lainvastainen? Eikö se ole kuitenkin enemmistöhallitus?
        Persuilla olisi pitänyt olla muutama ääni enemmän, niin olisi päästy oikeudenmukaisempaan hallitukseen. Nyt on Kokoomus esitellyt kaikki EK:n pirullisimmat haaveet Suomen hallitusohjelmassa. Kyll'ä kansa köythtyisi kovasti, jos kaikki sen listan asiat toteutettaisiin. Esim. palkanlisien poistaminen vaikka palomiehillä ja sairaanhoitopuolella tekisi palkoista elinkelvottomia.


    • Anonyymi

      Nykyisiä työeläkeläisiä voi kuvailla kahdella sanalla: "ahneita paskiaisia".

      Ja äänestivät vaaleissakin heitä elättäviä duunareita vastaan sinimustia porvaripuolueita.

      Työeläkkeiden maksaminen tulee lakkauttaa välittömästi ja maksaa työeläkevaroilla Suomen valtion velka pois. Yli jäävillä rahoilla kustannetaan tieinfran korjausvelka ja mikäli vielä jää, niin annetaan loput rahat julkisen sektorin sote-menoihin.

      • Anonyymi

        Hölynpölyä kirjoitusta äärivasemmalta. Esim. persut ovat Suomen suurin duunaripuolue. Sinäkin äänestäisit porvareita jos olisit duunari ja töissä.


      • Anonyymi

        Luulin että idiooteilla olisi ollut vapaapäivä. Eipä ollutkaan.


      • Anonyymi

        ketäs sinä äänestit, vasemmistoa tai vihreitä tuholaisia. Ne vissiin maksaa sulle kadulla istumisesta 🤣


      • Anonyymi

        Eläkevarat eivät ole valtion rahoja!


      • Anonyymi

        Minä pärjään jonkin aikaan pankkitalletuksillani, ja sitten voisi löytyä jotain puutavaraa jota myydä perikunnan metsästä. Meitä on tosin kolme jakajaa.

        Työtäkin voisin tehdä, mitä nyt eläkeläiselle voisi antaa. Olen aika terve, alle 70-vuotias jne. Mitään vakituisia lääkkeitä en tarvitse.
        Oikeasti ei täällä Suomessa mitää palkkatöitä ole. Ehkä kaikki kärttäisivät minuakin ilmaisiin apumiehen hommiin. Tällaisia ihmisiä kyllä ilmestyisi jos lupaisin tulla ilmaiseksi aputöihin.


      • Anonyymi

        Suomi-nimisen valtion lähtölaskenta on alkanut. Maan hyvinvoinnin aikaansaaneet sukupolvet ovat työnsä tehneet, eikä lisääntymiskyvytön nuoriso, joka kuvittelee, että onlyfansissa keekoilemalla, tiktokilla ja muilla itseään esittelevillä alustoilla maatamme pidetään pystyssä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Suomi-nimisen valtion lähtölaskenta on alkanut. Maan hyvinvoinnin aikaansaaneet sukupolvet ovat työnsä tehneet, eikä lisääntymiskyvytön nuoriso, joka kuvittelee, että onlyfansissa keekoilemalla, tiktokilla ja muilla itseään esittelevillä alustoilla maatamme pidetään pystyssä.

        Leivän raataja ansaitsee huvins joten mennäänpä tikotteleen ja onlyfanssiin nikottelee.


    • Anonyymi

      Eduskunnan YKSIPUOLUEJÄRJESTELMÄ / lainvastainen Neonazi-pörssirikollishallitus, jälleen haavoittuvimpien, puolustuskyvyttömien vanhusten, vammaisten ja pitkäaikaissairaitten kimpussa.

      https://keskustelu.suomi24.fi/t/18025979/aarioikeistovihreat-kiistavat-elakelaiskoyhien-ihmiskauppa-kokemukset#comment-123289887

      https://www.dw.com/en/german-election-poor-people-dont-vote/a-58967380

      https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000009864887.html

      Kyse on jo IHMISOIKEUKSISTA, ihmisarvon viemisestä, onko tämä banaanivaltio, kehitysmaa, verokeidas ökyrikkaille verovälttelijöille, alkanut aktiivisesti ottamaan hengiltä heitä, joista ovat kaiken hyödyn ensin irti repineet, siltä näyttää.

      https://www.lemonde.fr/en/france/article/2023/03/28/french-pension-reform-among-the-most-affected-working-class-communities-often-can-t-afford-to-protest_6020993_7.html

    • Työnantajana olen maksanut työntekijöideni kuukausittaisesta eläkemaksuista 80% ja samalla olen pidättänyt työntekijänn palkasta 20% hänen eläkemaksuaan jonka olen tilittänyt eläkeyhtiölle.
      Nyt taitaa tilanne olla 25/75%
      Vain yrittäjät ovat maksaneet ja maksavat vieläkin 100% eläkemaksuistaan.

      • Anonyymi

        75 - 80 % lisää palkkaa niin työntekijät kyllä voi ITSE maksaa työeläkkeensä. samoin esimerkiksi 100% lisää liksaa ja työntekijät voi ITSE maksaa sairaslomansa. Työnantajat ei siis maksa itse mitään ei yhtään Mitääääääääään!


      • Anonyymi

        Paitsi että yrittäjät alimitoittavat omat YEL-työtulot, jotka määrittelevät eläkemaksun suuruuden. Ahneita kun ovat. Käytännössä veronmaksakat joutuvat maksamaan yrittäjien eläkkeetkin.

        https://yle.fi/a/3-12009787


        "Iso osa yrittäjistä määrittelee työnsä liian halvaksi eivätkä eläkemaksut riitä kattavaan eläketurvaan – lopulta laskun kuittaa veronmaksajat."


      • Anonyymi

        Noin on! Työntekijät maksavat vaan hyvin pienen osan työeläkkeistään. Työnantaja on se, joka maksaa työntekijänkin eläkkeestä suuremman osan. Puolisoni maksaa YEL:liä noin 17 000 euroa/vuosi. No joskus saa kohtuu hyvän eläkkeen. Ja todellakin ITSE maksaa.

        Tuota voidaan verrata myös ansiosidonnaisen maksuun. Liittoon kuuluva työntekijä maksaa liitolle pienen jäsenmaksun ja kaikki, joka ikinen työntekijä maksaa palkastaan työttömyysvakuutusmaksun. Kun työttömyys alkaa, niin liittoon kuuluva saa ansiosidonnaista, josta liitto maksaa pienen siivun (oliko 5 % ?) ja valtion kassasta tulee loput. Eli ansiosidonnaisella olevat kuppaa rahansa valtion kassasta. Jotenkin nurinkurista, että jokainen maksaa työttömyysvakuutusmaksun, mutta jokin kommareiden jäsenkirjan omistajat saavat enemmän, kuin sitotumaton. Tuo on selkeää epäarvoisuutta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        75 - 80 % lisää palkkaa niin työntekijät kyllä voi ITSE maksaa työeläkkeensä. samoin esimerkiksi 100% lisää liksaa ja työntekijät voi ITSE maksaa sairaslomansa. Työnantajat ei siis maksa itse mitään ei yhtään Mitääääääääään!

        Älä nyt hölmöjä puhu. Suurin osa ei maksaisi/säästäsi yhtään mitään, vaan tuhlaisi kaikki rahansa turhuuksiin. Kun eläkeikä koittaisi, niin ei sitä rahaa sitten enää olisikaan. Olisit silloin yhteiskunnan elätti. Tai voishan olla niinkin, että yhteiskunta ei sitten maksaisi yhtään mitään, vaan asuisit veneen alla ja kaatopaikoilta ja kerjäämällä hakisit syötäväsi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Noin on! Työntekijät maksavat vaan hyvin pienen osan työeläkkeistään. Työnantaja on se, joka maksaa työntekijänkin eläkkeestä suuremman osan. Puolisoni maksaa YEL:liä noin 17 000 euroa/vuosi. No joskus saa kohtuu hyvän eläkkeen. Ja todellakin ITSE maksaa.

        Tuota voidaan verrata myös ansiosidonnaisen maksuun. Liittoon kuuluva työntekijä maksaa liitolle pienen jäsenmaksun ja kaikki, joka ikinen työntekijä maksaa palkastaan työttömyysvakuutusmaksun. Kun työttömyys alkaa, niin liittoon kuuluva saa ansiosidonnaista, josta liitto maksaa pienen siivun (oliko 5 % ?) ja valtion kassasta tulee loput. Eli ansiosidonnaisella olevat kuppaa rahansa valtion kassasta. Jotenkin nurinkurista, että jokainen maksaa työttömyysvakuutusmaksun, mutta jokin kommareiden jäsenkirjan omistajat saavat enemmän, kuin sitotumaton. Tuo on selkeää epäarvoisuutta.

        Tässä keskustellaan työeläkeläisistä ja siitä etteivät ne ole maksaneet itse eläkemaksujaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        75 - 80 % lisää palkkaa niin työntekijät kyllä voi ITSE maksaa työeläkkeensä. samoin esimerkiksi 100% lisää liksaa ja työntekijät voi ITSE maksaa sairaslomansa. Työnantajat ei siis maksa itse mitään ei yhtään Mitääääääääään!

        Onko sinulla tuo raha jolla tuo voitaisiin toteuttaa?
        Yrittäjänä olen maksanut todella paljon noita sairaslomia kaikille muille paitsi itselleni.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Noin on! Työntekijät maksavat vaan hyvin pienen osan työeläkkeistään. Työnantaja on se, joka maksaa työntekijänkin eläkkeestä suuremman osan. Puolisoni maksaa YEL:liä noin 17 000 euroa/vuosi. No joskus saa kohtuu hyvän eläkkeen. Ja todellakin ITSE maksaa.

        Tuota voidaan verrata myös ansiosidonnaisen maksuun. Liittoon kuuluva työntekijä maksaa liitolle pienen jäsenmaksun ja kaikki, joka ikinen työntekijä maksaa palkastaan työttömyysvakuutusmaksun. Kun työttömyys alkaa, niin liittoon kuuluva saa ansiosidonnaista, josta liitto maksaa pienen siivun (oliko 5 % ?) ja valtion kassasta tulee loput. Eli ansiosidonnaisella olevat kuppaa rahansa valtion kassasta. Jotenkin nurinkurista, että jokainen maksaa työttömyysvakuutusmaksun, mutta jokin kommareiden jäsenkirjan omistajat saavat enemmän, kuin sitotumaton. Tuo on selkeää epäarvoisuutta.

        " Liittoon kuuluva työntekijä maksaa liitolle pienen jäsenmaksun ja kaikki, joka ikinen työntekijä maksaa palkastaan työttömyysvakuutusmaksun."
        Ja ainakin tuon jäsenmaksun maksavat veronmaksajat 100% 100% verovähennyksen kautta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Noin on! Työntekijät maksavat vaan hyvin pienen osan työeläkkeistään. Työnantaja on se, joka maksaa työntekijänkin eläkkeestä suuremman osan. Puolisoni maksaa YEL:liä noin 17 000 euroa/vuosi. No joskus saa kohtuu hyvän eläkkeen. Ja todellakin ITSE maksaa.

        Tuota voidaan verrata myös ansiosidonnaisen maksuun. Liittoon kuuluva työntekijä maksaa liitolle pienen jäsenmaksun ja kaikki, joka ikinen työntekijä maksaa palkastaan työttömyysvakuutusmaksun. Kun työttömyys alkaa, niin liittoon kuuluva saa ansiosidonnaista, josta liitto maksaa pienen siivun (oliko 5 % ?) ja valtion kassasta tulee loput. Eli ansiosidonnaisella olevat kuppaa rahansa valtion kassasta. Jotenkin nurinkurista, että jokainen maksaa työttömyysvakuutusmaksun, mutta jokin kommareiden jäsenkirjan omistajat saavat enemmän, kuin sitotumaton. Tuo on selkeää epäarvoisuutta.

        Työntekijät maksavat työeläkkeestään 100% työllään ja elättävät siinä sivussa sinutkin.
        Älä jatka enää tuolla valheellisella linjalla. Toki olisi se toinen vihtoehto kuten Tanskassa, palkat ovat 30% korkeammat kuin meillä ja eläkkeet maksetaan verovaroista. Työnntajalle se tulisi kalliimmaksi, siksi juuri esim tätä asiaa ei porrrrvari tuo esille kun höpisee Tanskan mallista. Porvari myöskin kertoo että Suomeen on saatava porrastettu ansiosidonnainen, mutta "unohtaa" mainita, että alimmillaankin Tanskan anssi on korkeampi kuin nyt meillä.


      • Anonyymi

        Työnantajan ja työntekijän osuudet palkan sivukuluista ovat pelkkää hyvävelipropagandaa. Työntekijät maksavat kaikki yrityksen kulut omistajien voittoja myöten. Yrityksellä ei ole rahaa, elleivät työntekijät sitä hanki.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Noin on! Työntekijät maksavat vaan hyvin pienen osan työeläkkeistään. Työnantaja on se, joka maksaa työntekijänkin eläkkeestä suuremman osan. Puolisoni maksaa YEL:liä noin 17 000 euroa/vuosi. No joskus saa kohtuu hyvän eläkkeen. Ja todellakin ITSE maksaa.

        Tuota voidaan verrata myös ansiosidonnaisen maksuun. Liittoon kuuluva työntekijä maksaa liitolle pienen jäsenmaksun ja kaikki, joka ikinen työntekijä maksaa palkastaan työttömyysvakuutusmaksun. Kun työttömyys alkaa, niin liittoon kuuluva saa ansiosidonnaista, josta liitto maksaa pienen siivun (oliko 5 % ?) ja valtion kassasta tulee loput. Eli ansiosidonnaisella olevat kuppaa rahansa valtion kassasta. Jotenkin nurinkurista, että jokainen maksaa työttömyysvakuutusmaksun, mutta jokin kommareiden jäsenkirjan omistajat saavat enemmän, kuin sitotumaton. Tuo on selkeää epäarvoisuutta.

        Ansiosidonnaisen työttömyysturvan rahoittaa Työllisyysrahasto ( ent. Työttömyysvakuutusrahasto) 57,5% , valtio 37% ja työttömyyskassat 5,5 %. Eli ansiosidonnaisella oleva ei kuppaa rahaansa valtion kassasta sen enempää kuin peruspäivärahalla olevakaan.


      • Anonyymi

        Mitä se yrittäjä poraa. Voittoja saadessaan kehuu kuinka yrittäminen kannattaa. Ja tappioiden tullessa poraa valtiovaltaa apuun.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Työntekijät maksavat työeläkkeestään 100% työllään ja elättävät siinä sivussa sinutkin.
        Älä jatka enää tuolla valheellisella linjalla. Toki olisi se toinen vihtoehto kuten Tanskassa, palkat ovat 30% korkeammat kuin meillä ja eläkkeet maksetaan verovaroista. Työnntajalle se tulisi kalliimmaksi, siksi juuri esim tätä asiaa ei porrrrvari tuo esille kun höpisee Tanskan mallista. Porvari myöskin kertoo että Suomeen on saatava porrastettu ansiosidonnainen, mutta "unohtaa" mainita, että alimmillaankin Tanskan anssi on korkeampi kuin nyt meillä.

        Älä nyt pilaa hyvää tarinaa faktalla. Ei jää yrittäjille muuten kitistävää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Älä nyt pilaa hyvää tarinaa faktalla. Ei jää yrittäjille muuten kitistävää.

        onhan se noinkin tietysti, sorry siitä, heh peukku sinulle.
        Ärsyttää vaan joskus tuo paskan jauhaminen.


      • Anonyymi

      • Anonyymi

        Työnantajana olet maksanut kaikki työntekijöiden verotkin. Maksat myös lakisääteisen tapaturmamaksun työntekijästään.
        Vaikka teknisesti tilitätkin nuo työntekijän puolesta, niin ne ovat palkkakustannuksia eli palkansaajan rahaa eikä siis työnantajan rahaa enää.

        Tottakai yrittäjätkin maksavat 100% omasta eläkevakuutusmaksustaan. Kenenkäs muun ne muka pitäisi maksaa?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Noin on! Työntekijät maksavat vaan hyvin pienen osan työeläkkeistään. Työnantaja on se, joka maksaa työntekijänkin eläkkeestä suuremman osan. Puolisoni maksaa YEL:liä noin 17 000 euroa/vuosi. No joskus saa kohtuu hyvän eläkkeen. Ja todellakin ITSE maksaa.

        Tuota voidaan verrata myös ansiosidonnaisen maksuun. Liittoon kuuluva työntekijä maksaa liitolle pienen jäsenmaksun ja kaikki, joka ikinen työntekijä maksaa palkastaan työttömyysvakuutusmaksun. Kun työttömyys alkaa, niin liittoon kuuluva saa ansiosidonnaista, josta liitto maksaa pienen siivun (oliko 5 % ?) ja valtion kassasta tulee loput. Eli ansiosidonnaisella olevat kuppaa rahansa valtion kassasta. Jotenkin nurinkurista, että jokainen maksaa työttömyysvakuutusmaksun, mutta jokin kommareiden jäsenkirjan omistajat saavat enemmän, kuin sitotumaton. Tuo on selkeää epäarvoisuutta.

        Työnantajan kuuluu maksaa työntekijästään johtuvat palkkakustannukset. Kenenkäs muun?

        Työeläkevakuutusmaksun, palkkaverot jne työnantaja tilittää eteenpäin työntekijän puolesta ja työntekijän tilille työnantaja maksaa vain nettopalkan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Paitsi että yrittäjät alimitoittavat omat YEL-työtulot, jotka määrittelevät eläkemaksun suuruuden. Ahneita kun ovat. Käytännössä veronmaksakat joutuvat maksamaan yrittäjien eläkkeetkin.

        https://yle.fi/a/3-12009787


        "Iso osa yrittäjistä määrittelee työnsä liian halvaksi eivätkä eläkemaksut riitä kattavaan eläketurvaan – lopulta laskun kuittaa veronmaksajat."

        Haista paska ! Osakeyhtiössä maksetaan kaikkien palkat verokirjalla. Eläkemaksut menevät vastaavan alan ammattityöntekijään verrattuna. Eläkevakuutuksella on alaraja. Maksa saatanan kusipää tonni kuukaudessa eläkemaksua ja katso rahapussiasia sitten.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Paitsi että yrittäjät alimitoittavat omat YEL-työtulot, jotka määrittelevät eläkemaksun suuruuden. Ahneita kun ovat. Käytännössä veronmaksakat joutuvat maksamaan yrittäjien eläkkeetkin.

        https://yle.fi/a/3-12009787


        "Iso osa yrittäjistä määrittelee työnsä liian halvaksi eivätkä eläkemaksut riitä kattavaan eläketurvaan – lopulta laskun kuittaa veronmaksajat."

        Monet yrittäjät ovat maksaneet minimisummaa, koska siten jää enemmän sijoitettavaksi paremmin tuottaviin sijoituksiin, jotka siis maksetaan myös vaikka yrittäjä menehtyisi korkeaan verenpaineeseen ennen eläkeikää.

        Nyt tilanne on kuitenkin yrittäjien keskuudessa kaoottinen. Yrittäjien kassasta (jonkin tahon mukaa) puuttuu 400 miljoonaa, ne kerätään keinolla millä hyvänsä.
        On vedetty hatusta yrittäjien tuloja, siis aivan järjettömiä summia, jotka yrittäjän on pakko maksaa, -täysin riippumatta onko tuloja tai ei. Moni yrittäjä lopettaa.
        Korkkaatko skumpan?


      • Anonyymi

        Valtio maksaa 75% yrittäjien, merimiesten ja maanviljelijöiden eläkkeistä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Työntekijät maksavat työeläkkeestään 100% työllään ja elättävät siinä sivussa sinutkin.
        Älä jatka enää tuolla valheellisella linjalla. Toki olisi se toinen vihtoehto kuten Tanskassa, palkat ovat 30% korkeammat kuin meillä ja eläkkeet maksetaan verovaroista. Työnntajalle se tulisi kalliimmaksi, siksi juuri esim tätä asiaa ei porrrrvari tuo esille kun höpisee Tanskan mallista. Porvari myöskin kertoo että Suomeen on saatava porrastettu ansiosidonnainen, mutta "unohtaa" mainita, että alimmillaankin Tanskan anssi on korkeampi kuin nyt meillä.

        Miksi te kitisijät ette sitten ala yrittäjiksi, jos kuvittelette, että se on ikuinen kultakaivos? Työnantaja kantaa kaikki riskit ja hankkii teille kitisijöille kaiken, että voitte tehdä työtä palkkaa vastaan. Jos sinä saat palkkaa 3000 euroa kuukaudessa, niin sinä tulet maksamaan työnantajalle noin 4500-6000 euroa/kk. Jos meitä yrittäjiä ei olisi, niin ei teitäkään olisi. Nälkään kuolisitte, kun ette itse kykene yrittäjyyteen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Työnantajan ja työntekijän osuudet palkan sivukuluista ovat pelkkää hyvävelipropagandaa. Työntekijät maksavat kaikki yrityksen kulut omistajien voittoja myöten. Yrityksellä ei ole rahaa, elleivät työntekijät sitä hanki.

        Ala hyvä ihminen yrittäjäksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Valtio maksaa 75% yrittäjien, merimiesten ja maanviljelijöiden eläkkeistä.

        😂😂😂😂😂


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Noin on! Työntekijät maksavat vaan hyvin pienen osan työeläkkeistään. Työnantaja on se, joka maksaa työntekijänkin eläkkeestä suuremman osan. Puolisoni maksaa YEL:liä noin 17 000 euroa/vuosi. No joskus saa kohtuu hyvän eläkkeen. Ja todellakin ITSE maksaa.

        Tuota voidaan verrata myös ansiosidonnaisen maksuun. Liittoon kuuluva työntekijä maksaa liitolle pienen jäsenmaksun ja kaikki, joka ikinen työntekijä maksaa palkastaan työttömyysvakuutusmaksun. Kun työttömyys alkaa, niin liittoon kuuluva saa ansiosidonnaista, josta liitto maksaa pienen siivun (oliko 5 % ?) ja valtion kassasta tulee loput. Eli ansiosidonnaisella olevat kuppaa rahansa valtion kassasta. Jotenkin nurinkurista, että jokainen maksaa työttömyysvakuutusmaksun, mutta jokin kommareiden jäsenkirjan omistajat saavat enemmän, kuin sitotumaton. Tuo on selkeää epäarvoisuutta.

        Haloo!
        Miksi tuota maksua sanotaan työttömyysVAKUUTUSmaksuksi?

        Se turvaa elannon työttömäksi jäävälle. Onko nykyajan vitsaus se, että työttömyysaikoja on liian paljon, ja se vakuutusmaksu ei riitä?

        Sanon sinullekin sen, että mitä tykkäisit jos maksaisit kymmeniä vuosia OKT:n (sinun omistamasi) palovakuutusta, ja sitten vakuutusyhtiö ei korvaisikaan oikein mitään kun talo olisi palanut. Onhan näinkin tapahtunut, etsivät jotain porsaanreikiä vakuutussopimuksesta (vakuutuskirja) ja jättävät korvauksen maksamatta.

        Kyllä vakuutuksen pitää toimia.
        Älä syytä työntekijöitä, ehkä syy on ns. globalismi, jossa Suomenkin pitäisi kilpailla koko muuta maapalloa vastaan tuotteiden hintojen mataluudessa. Mielestäni tarvitaan protektionismia, eli oman maan asukkaiden työpaikkojen ja yritysten suojaamista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Älä nyt hölmöjä puhu. Suurin osa ei maksaisi/säästäsi yhtään mitään, vaan tuhlaisi kaikki rahansa turhuuksiin. Kun eläkeikä koittaisi, niin ei sitä rahaa sitten enää olisikaan. Olisit silloin yhteiskunnan elätti. Tai voishan olla niinkin, että yhteiskunta ei sitten maksaisi yhtään mitään, vaan asuisit veneen alla ja kaatopaikoilta ja kerjäämällä hakisit syötäväsi.

        tai rikoksilla, kuten USA:ssa. Ryöstelyt pillun myynti ja välitys sekä huumekauppa ja suojelurahojen kiristys. Tässä uusia innovaatioita Suomeenkin, jos valtio ei suostu ajamaan kansamme etua, tarkoitan puolen pitämistä. Kyllähän jo EU rosvoaa maamme keppikerjäläiseksi, jos täällä ei vastusteta. Samaa tekevät ulkomaalaiset sijoittajat, jotka ostavat myös elintärkeitä yrityksiämme ja sen jälkeen nostavat hinnat ylös.


      • Anonyymi

        Jos maksavat, sillä valtio maksaa n. 1 mrd:n vuodessa kaiken maailman "yrittäjien" eläkkeistä. Silläkin rahalla olisi parempaa käyttöä.


    • Anonyymi

      Nykyisen muotoinen eläkejärjestelmä luotiin vasta 60-luvulla ja vasta siitä asti palkansaajalta ollaan peritty noita eläkevakuutusmaksuja, eli sinänsä avaaja on oikeassa. Minä esimerkkinä olen syntynyt vuonna -62 ja aloittanut päätoimisen työelämän 16 vuotiaana ja minulta on kerätty eläkemaksuja siitä asti, mutta niistä ollaan kerrytetty eläkettä vasta kun täytin 23 vuotta, eli 7 vuotta maksoin muiden eläkkeitä. Nythän tuo systeemi on toinen ja eläkkeitä maksetaan "itselle" koko työhistorian ajan.
      Tämä tahtoo nuorilta unohtua tai eivät edes tiedä.

      • Anonyymi

        Seliseli. Elelet muiden siivellä leveästi ja sille tehdään nyt loppu. Jokainen saakoon työeläkettä vain sen verran kuin on sitä itse maksanut.


      • Anonyymi

        Maksan eläkkeestäni 26 prosenttia veroa, jotta täällä räksyttävillä räkänokan rääpäleillä olisi mitä hakea sossun luukulta puhelimiinsa ja mopon bensaan. Pappa betalar tunnetusti kaiken muun. Siitä eläkkeen perustana olleesta palkkatulosta on maksettu tuloveroa yli 30 % vuosikymmenet viherpipertäjienkin puoluetukeen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Maksan eläkkeestäni 26 prosenttia veroa, jotta täällä räksyttävillä räkänokan rääpäleillä olisi mitä hakea sossun luukulta puhelimiinsa ja mopon bensaan. Pappa betalar tunnetusti kaiken muun. Siitä eläkkeen perustana olleesta palkkatulosta on maksettu tuloveroa yli 30 % vuosikymmenet viherpipertäjienkin puoluetukeen.

        Alahuuli väpättäen seniiIi kalkkis luulee maksavansa veroja sellaisista rahoista, joita hän ei ole itse edes ansainnut. Ne verot maksavat katsos tavallinen palkansaaja.

        Sinun pitäisi olla kiitollinen palkansaajille, eikä haukkua niitä alvariinsa.

        Ja sitten vielä äänestät näitä sinimustia palkansaajavastaisia porvaripuolueita. Työeläke joutaakin sinulta pois kokonaan. Mene töihin elättämään itsesi, sinä kiittämätön pummi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Alahuuli väpättäen seniiIi kalkkis luulee maksavansa veroja sellaisista rahoista, joita hän ei ole itse edes ansainnut. Ne verot maksavat katsos tavallinen palkansaaja.

        Sinun pitäisi olla kiitollinen palkansaajille, eikä haukkua niitä alvariinsa.

        Ja sitten vielä äänestät näitä sinimustia palkansaajavastaisia porvaripuolueita. Työeläke joutaakin sinulta pois kokonaan. Mene töihin elättämään itsesi, sinä kiittämätön pummi.

        Vasemmisto se on palkansaajavastaista porukkaa. Haluaa pitää teidät köyhänä vaalikarjana.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Seliseli. Elelet muiden siivellä leveästi ja sille tehdään nyt loppu. Jokainen saakoon työeläkettä vain sen verran kuin on sitä itse maksanut.

        Oletko siis sitä mieltä, että itse-maksetusta osuudesta eläke. Eli 80% alennus työeläkkeisiin?
        Mitä sitten tehtäisiin tuolla 80% osuudella työeläkekassojen varannoista?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vasemmisto se on palkansaajavastaista porukkaa. Haluaa pitää teidät köyhänä vaalikarjana.

        Persu ei osaa hokea kuin vasemmistoa. Mene töihin, niin opit arvostamaan duunareita.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oletko siis sitä mieltä, että itse-maksetusta osuudesta eläke. Eli 80% alennus työeläkkeisiin?
        Mitä sitten tehtäisiin tuolla 80% osuudella työeläkekassojen varannoista?

        Olen. Jokainen ansaitkoon itse luksuselämänsä, jos haluaa laiskotella pulleasti.

        Nyt elätte pulleasti muiden raatamisen ansiosta.

        Eli työeläkkeitä maksetaan vain sen verran, kun niitä on palkastaan maksanut. Ei enempää, eikä vähempää. Silloin jokainen saa sen verran kuin on itse työtä tekemällä ansainnut.


      • Anonyymi

        Niin sanottu työntekijän eläkevakuutusmaksu alettiin periä v. 1991 alkaen. Sitä ennen oli ainoastaan työnantajan eläkemaksu, joka luonnollisesti oli nimikkeenä valheellinen, koska työnantajahan vähensi vakuutusmaksun TES pohjaisesti työntekijän kokonaisansiosta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Seliseli. Elelet muiden siivellä leveästi ja sille tehdään nyt loppu. Jokainen saakoon työeläkettä vain sen verran kuin on sitä itse maksanut.

        Ja kun itse jäät eläkkeelle, on toinen ääni kellossa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja kun itse jäät eläkkeelle, on toinen ääni kellossa.

        Ei jää, tuollainen ihmisjäte ei koskaan eläkeikää tule saavuttamaan. Ikuinen häviäjä


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Seliseli. Elelet muiden siivellä leveästi ja sille tehdään nyt loppu. Jokainen saakoon työeläkettä vain sen verran kuin on sitä itse maksanut.

        Minkä mukaan luulet eläkkeen suuruuden määräytyvän, viimeisen palkanko suuruuden?


      • Anonyymi

        Juuri niin. Eläkemaksua ja veroja kyllä perittiin, mutta meille alkoi eläke kertyä vasta 23 -vuotiaana. Minäkin menin töihin jo 15 -vuotiaana.


    • Anonyymi

      Näyttää todella olevan vaikeuksia ymmärtää työeläkevakuutusjärjestelmän ideaa. Sehän on vakuutus ja toimii sillä periaatteella. Kuitenkin sinäkin ja lähes kaikki muutkin kriitikot arvioivat sitä henkilökohtaisen säästötilin perusteilla ja näkökulmilla. Miksi?

      Oikeampi vertailukohde olisi luonnollisesti muut lakisääteiset ja pakolliset vakuutukset.

      Vakuutuksissahan on luvattu ehtojen mukaisiakorvauksia ja miten niiden suuruus määräytyy, kun niihin tulee oikeutetuksi. Ei niissä korvausten määrä perustu siihen kuinka paljon on tullut maksaneeksi vakuutusmaksuja. Ei, vaan vahingon määrä jakustannukset ratkaisee.
      Näin se periaatteessa on työeläkevakuutuksessakin. On tiedossa ’korvaus’ eli eläkkeen tuleva määrä ja miten se on kertynyt, kun siihen tulee oikeutetuksi.

      Jokainen työeläkevakuutettu on ansainnut ja oikeutettu työeläkkeeseensä sen mukaisesti kuin se on kertynyt lakien mukaisesti.

    • Anonyymi

      Tuossa itse eläkkeensä maksamiseen ja sijoittamiseen sisältyy aina iso riski. Paljon on maailmalla tapauksia, kun ihminen on jäänytkin kokonaan ilman eläkettä kun joku sijoitus- tai eläkeyhtiö on mennyt konkurssiin.
      Itse olen ulkomailla törmännyt vanhuksiin jotka joutuvat tekemään työtä vielä yli 80 vuotiaana kun eivät muuten saa rahaa ja ovat jo huono kuntoisia ja yleensä netyöt ovat pienipalkkaisia ja jopa raskaita, kuten Usassa näin autovuokraamon keräilybussin kuljettajan ja tavaratalon myyjän joka ei oikein pärjännyt kassakoneen kanssa jne...
      Eli kyllä meillä on ihan hyvä järjestelmä, vaikka normaali eläke onkin kovin pieni, mutta verotuksella sitäkin kuritetaan ihan liikaa.

    • Anonyymi

      Niin ,eläkemaksujen tarkoitushan on kerätä pääomaa eläkevakuutusyhtiöiden sijoitusbisnekseen.

      • Anonyymi

        .... Jonka tuotoilla mahdollistetaan nykyinen eläketaso. Ei sinun ja minun rahoja tietenkään kannata pitää tuottamattomana.

        Asenteesi paljastaa tietämättömyytesi.


    • Anonyymi

      Eläkejärjestelmän kritisointi ei välttämättä kiinnitä huomiota edes oikeaan paikkaan, eli kyllähän eläkejärjestelmästä maksettavien eläkkeiden määriin vaikuttaa muutkin päätökset kuin eläkejärjestelmän säännöt.

      Ostovoima voidaan tuhota helposti, olipa rahaa kuinka paljon tahansa.

    • Anonyymi

      Entäpä, jos itse sijoitetut eläkevarat häviävät sijoitustappioihin? Siinä meni eläke. Mitäs näille epäonniselle sitten sinun mielestäsi pitäisi tehdä?

      Työeläkejärjestelmähän sijoittaa kertyneet varansa ja sijoittajina ovat alan ammattilaiset. Mikä saa sinut uskomaan, että taviskansa kykenee paremmin ne sijoittamaan?

      Eläkevarojen sijoittaminen on säädeltyä siten, ettei hazardisijoitukset ole mahdollisia ja sijoitusten pitää olla sellaisia, ettei niitä menetetä. No tästä tietenkin seuraa, että sijoitustuotot ovat maltillisempia, mutta vastaavasti sijoituspääomatovat paremmassa turvassa.

    • Anonyymi

      Ikävä homma mutta ei voi mitään. Rahan tuloa ei voi estää.

    • Anonyymi

      Otappa kuule huomioon että meille alkoi kerääntyä eläkettä vasta kun täytimme 21v, ja olin ollut siihen asti jo 6v.töissä,silloin aloitettiin työt nuorena. Älä viitti itkeä tuosta asiasta huolehdi sinä vain siitä, että kerrytät itsellesi sitä eläkettä kun sen aika tulee. Ei tarvitse kadehtia 43v töitä,pienipalkkaista ja osa-aikatyötä elämäs tehny,työeläke alle tuhat euroa,vähempi kuin yksikään matu saa Kelalta kuukaudessa jotka eivät päivän työtä tehneet!!!

      • Anonyymi

        Pieni korjaus kirjoitukseesi. Ainakin minulla alkoi työeläke kertymään vasta sitten, kun täytin 23 vuotta. Työeläkemaksuja toki maksoin jo 15 vuotiaasta lähtien. Eli 8 vuotta maksoin, mutta ne eivät kertyneet hyväkseni. Samoin äitiyslomalta ei kertynyt työeläkettä. 2 lasta väänsin ja olin yhteenäs pari vuotta äitiyslomalla, joten 10 vuotta pois työeläkekertymästäni. Jos nyt tehtäisiin noin, niin siitä syntyisi hirveä haloo. Kukapa nyt haluaisi, että maksat 10 vuotta työeläkemaksuja ja et hyötyisi siitä sentin senttiä.


      • Anonyymi

        Eläkettä kertyi aiemmin yli 23 vuotiaana tehdystä työstä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pieni korjaus kirjoitukseesi. Ainakin minulla alkoi työeläke kertymään vasta sitten, kun täytin 23 vuotta. Työeläkemaksuja toki maksoin jo 15 vuotiaasta lähtien. Eli 8 vuotta maksoin, mutta ne eivät kertyneet hyväkseni. Samoin äitiyslomalta ei kertynyt työeläkettä. 2 lasta väänsin ja olin yhteenäs pari vuotta äitiyslomalla, joten 10 vuotta pois työeläkekertymästäni. Jos nyt tehtäisiin noin, niin siitä syntyisi hirveä haloo. Kukapa nyt haluaisi, että maksat 10 vuotta työeläkemaksuja ja et hyötyisi siitä sentin senttiä.

        Työntekijät alkoivat maksaa pakollisia eläkevakuutusmaksuja palkastaan v. 1991.


      • Anonyymi

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pieni korjaus kirjoitukseesi. Ainakin minulla alkoi työeläke kertymään vasta sitten, kun täytin 23 vuotta. Työeläkemaksuja toki maksoin jo 15 vuotiaasta lähtien. Eli 8 vuotta maksoin, mutta ne eivät kertyneet hyväkseni. Samoin äitiyslomalta ei kertynyt työeläkettä. 2 lasta väänsin ja olin yhteenäs pari vuotta äitiyslomalla, joten 10 vuotta pois työeläkekertymästäni. Jos nyt tehtäisiin noin, niin siitä syntyisi hirveä haloo. Kukapa nyt haluaisi, että maksat 10 vuotta työeläkemaksuja ja et hyötyisi siitä sentin senttiä.

        Mitäs teit kakaroita, oma valinta😁


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eläkettä kertyi aiemmin yli 23 vuotiaana tehdystä työstä.

        Ruotsissa on kunnalispuolen töissä eläkkeen kertymiselle korkeampi aloitusikä: 28 vuotta. Tämä on aivan käsittämätön tapa. Kuulemma perustuu johonkin kunnallisen alan työsopimukseen. Onkohan sieltä loppuneet vastaavan eläkerahaston rahat, jolloin leikataan eläkekertymää lujasti. Monet voivat olla olleet ainakin 10 vuotta työssä, joista ei eläkettä ole kertynyt ollenkaan. Siinä vasta mielivaltaiselta kuulostava leikkaus. Kuulosta joltain vanhalta virhelaskelmalta tai muulta tavalta, jolla on rahaa hukattu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitäs teit kakaroita, oma valinta😁

        Nos sinä se haluat ulkoistaa uusien kakaroiden survomisen s0maleille ja muille murjaaneille, ja sitten ilolla rahoittaa itse tätä systeemiä, kunnes kuolet. Näin saataisiin Suomen kantaväestö häviämään sukupuuttoon, ja samalla häipyy kieli ja kulttuuri.

        Tukekaa 99% maahanmuuton vähentämistä, ensimmäisenä haitallisesta ulkomaisesta populasta, tähän kuuluu varmasti Af-alkuisen maanosan väki, sekä aggressiivisten Balkanin ja Lähi-idän väestöt, joilla on riitely ja sairas uskonto verissä.


    • Anonyymi

      On syytä ymmärtää, että omistavan luokan tavoitteena on kaapata entistä enemmän eläkerahastojen varoja sijoittajille. Suomen hyvävelimedian juttuja on tarkasteltava tätä taustaa vasten.
      Median tehtäväksi on määrätty luoda eripuraa kansalaisten kesken, jakaa meidät hyötyjiin ja häviäjiin. Hajota ja hallitse on ikiaikainen kähmintämalli. Uutis-Suomen aivopesula.

      • Anonyymi

      • Anonyymi

        Eläkeyhtiöt ovat niitä sijoittajia, mitä höpö sekoilee.


      • Anonyymi

        Oikein. Eläkerahat on iso rahapotti, josta käydään jatkuvasti kaikin keinoin taistelua, miten ne rahat saataisiin vääriin taskuihin.

        Sama asia koskee myös kaikkea muutakin sosiaaliturvaa, eli kun kyse on kuitenkin kymmenistä miljardeista, kyllä niille rahoille ottajia on, vaikka vähemmänkin rehellisin keinoin. Lobbaamalla eduskunnassa innokkaasti voi saada eläke- ja sosiaaliturvamiljardeista vedätettyä siivun johonkin rikkaiden etuihin, ja kun tämä on mahdollista, tietenkin rikkaat rahoittaa innolla sellaista toimintaa.

        Sitä ei voi ainakaan eduskunnalle kunniaksi laskea jos alkavat tekemään sellaisia päätöksiä joilla em. yhteistä varallisuutta aletaan käyttämään yhtäältä kansan kiristämiseen ja toisaalta jonkin rikkaiden eturyhmien vastikkeettomaan hyödyttämiseen.

        Olisi häpeällistä jos maan johto menee tärvelemään kansan turvaksi tehdyt mekanismit.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eläkeyhtiöt ovat niitä sijoittajia, mitä höpö sekoilee.

        Ja työeläkeyhtiöiden sijoituksista hyötyy erinäinen määrä hyvävelikultia moninaisten yrityskiemuroiden kautta. Meillä on monta työeläkeyhtiötä, sillä parhaat veljet tarvitsevat lokoisia työpaikkoja mojovine etuineen. Vuodessa hujahtaa satoja miljoonia pelkkään hallintoon. Työeläkejärjestelmää ei olisi luotu, jos parhaille veljille olisi riittänyt kansan syvien raatajarivien ansio- ja eläketaso. Järjestelmällistä korruptiota ja kähmintää.


    • Anonyymi

      nyky aikana, työ ajan luonne muuttunut, kun työ monenlaista pätkää osa aikaa vuorotelu vapaata ja niin edelleen, niin eläke kertymä jää näistä työstä vähän,

    • Anonyymi

      Pitäisikö viherpiipertäjille lisää rahaa antaa että saisivat jakaa maaliman toreille turuille, Siksikö pitäisi eläkelisiltä leikata verojen muodossa,

    • Anonyymi

      Mikä tämä aloittaja oikein luulee olevansa??? Että kehtaa tämän kaltaisia valheita esittääkin!!!

      • Anonyymi

        Jos ansioista puhutaan, niin aloittajakaan ei ansainnut edes syntyä. 😂


    • Valittaessanne maksavanne meidän eläkkeet muistakaa, että tyäeläkeyhtiöidemme varallisuus on nyt noin 250 000 000 000€ eli 250 miljardia.
      Kyllä tuo taitaa olla ihan riittävä raha jonka siis olemme säästäneet eläkkeitämme varten.

      • Anonyymi

        Meidän vanhempiemme eläke alkoi karttua vasta nelikymppisenä, eli olemme joutuneet maksamaan edellisten sukupolvien eläkkeitä kauan, vieläkin. Ja sehän on ollut tarkoituskin, seuraava sukupolvi maksaa. Paitsi, ettei se enää maksa, kun ei ole kunollista palkkaa, vakituista työtä eikä lapsia kasvamassa. Kaikki vain tuijottavat älylaitteitaan ja tyhmistyvät suorastaan lukutaidottomiksi.


    • Anonyymi

      Eläkeläiset rakensivat suomen hyvinvoinnin. Nuorempi sukupolvi ei ole muuta kuin pilannnut sen.

      • Anonyymi

        Kaikki vain haluavat tulla blogisteiksi tai joksikin, joka ei ole tuottavaa työtä kuin muutamalle, tokko maksvat edes veroja siitä. Toinen toistaan narsistisempia esityksiä,meikit ja tekotissit tekevät kauppansa, Virossa. Etsivät vain rikasta elättäjää. Miehet etsivät oikeita töitä, mutta niihin otetaan ammattitaidottomia aikapommeja.


    • Anonyymi

      SINÄ ALOTTAJA OLET NIITÄ HUPPUPÄÄ RAKKAREITA MITKÄ EI OSAA MITÄÄN TÖITÄ TEHÄ JOTEN HAISTA SINÄ KIEROSILMÄSEN KOIRAN PASKA, PYRI POIKA SAMAAN KUN MINÄ 43 VUOTTA SAMASSA FIRMASSA JA OLI ENSIMMÄINEN JA VIIMENEN TYÖPAIKKANI.

    • Anonyymi

      Hesarin Teemu Muhonen vainoaa kirjoituksillaan vähän väliä eläkeläisiä.Tuntuu olevan hänen lempiaiheensa.Lopetan Hesarin tilaamisen toistaiseksi.

    • Anonyymi

      Maksetut eläkemaksut tuottavat. Niinnän eläkevakuutusten ja sijoitusten suhteenkin luvataan tuottoa ja ison tuloksen kymmenien vuosien jälkeen. Eli eläketuotto on paljon paljon enemmän kuin maksetut eläkemaksut monien kymmenien vuosien jälkeen'

      Tuilla elänyt elää eläkkeelläkin muiden maksamilla eläkemaksuilla, eli tuollloinkin muut kustantavat hänen elämisensä.

      • Anonyymi

        Jostakin on otettava tuilla ikänsä eläneiden eläkekustannuksetkin.


    • Anonyymi

      Jos kuolee heti eläkkeelle päästyään, kuka korjaa potin eli maksetut eläkerahat.

      • Anonyymi

        Ne jää eläkeyhtiöille ja niillä sitten maksellaan eläkkeitä ja sijoitetaan tulevia eläkkeitä varten.
        Ei sinänsä kauhean vaikea asia ymmärtää jos jos on edes peruskoulu käytynä.


    • Anonyymi

      Maahan tulee porukkaa kuin karvaköyttä suoraan ikieläkkeelle. Kuka tämä kustantaa.

      • Anonyymi

        Tuleeko, kerro toki tarkemmin.


      • Anonyymi

        Mutta persuthan asuvat jo täällä. Vai väitätkö että muuttavat tänne jostain muualta ?


      • Anonyymi

        Sinä kustannnat karvakourat ja lähi-idästä tulleet mustalaiset.


    • Anonyymi

      Vanhaa tietoa joka pitäisi olla jokaisen yleissivistyksessä. Täälläkin eläkeläiset jaanaa että ovat maksaneet eläkkeensä. Eivät ole. Kyllä sen maksavat ne nuoret pätkäduunarit, joiden asumislisääkin pienennettiin. Ja mitä tekevät täällä eläkeläiset? haukkuvat näitä nuoria loisiksi koska joutuvat työmarkkinoiden takia nostamaan tukea! Hävetkää eläkeläiset.

      • Anonyymi

        Jos on maksanut esim. 40 vuotta eläkevakuutusmaksuja joita eläkevakuutusyhtiöt ovat viisaasti sijoittaneet, niin kyllä ne eläkkeet on sillä kohtaa maksettu.
        Aina on tapauksia jotka eivät syystä tai toisesta olleet töissä riittävästi ja siten maksaneet riittävästi, niin heidän eläkkeetkin on hyvin pieniä, siitä tuskin kannattaa olla kateellinen.
        Eläkeyhtiöillä on melkoiset sijoitukset ja niiden tuotoista ne eläkkeet maksetaan.


      • Anonyymi

        ei nuoret pätkäduunarit jotka saavat asumistukea mitään suurta määrää eläkemaksua maksa. Taidat itse olla sosiaalietuuksien varassa oleva ja ilmeisesti olet työikäinen ja -kykyinen. Joten sinun sitä pitää hävetä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos on maksanut esim. 40 vuotta eläkevakuutusmaksuja joita eläkevakuutusyhtiöt ovat viisaasti sijoittaneet, niin kyllä ne eläkkeet on sillä kohtaa maksettu.
        Aina on tapauksia jotka eivät syystä tai toisesta olleet töissä riittävästi ja siten maksaneet riittävästi, niin heidän eläkkeetkin on hyvin pieniä, siitä tuskin kannattaa olla kateellinen.
        Eläkeyhtiöillä on melkoiset sijoitukset ja niiden tuotoista ne eläkkeet maksetaan.

        Kun ei ole. Lue aloituksen artikkeli, äläkä esitä omia satujasi totuuksina.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos on maksanut esim. 40 vuotta eläkevakuutusmaksuja joita eläkevakuutusyhtiöt ovat viisaasti sijoittaneet, niin kyllä ne eläkkeet on sillä kohtaa maksettu.
        Aina on tapauksia jotka eivät syystä tai toisesta olleet töissä riittävästi ja siten maksaneet riittävästi, niin heidän eläkkeetkin on hyvin pieniä, siitä tuskin kannattaa olla kateellinen.
        Eläkeyhtiöillä on melkoiset sijoitukset ja niiden tuotoista ne eläkkeet maksetaan.

        Ei makseta kuin pieni osa. Kaikkiaan Suomessa maksettiin vuonna 2022 eläkkeitä ja niihin rinnastettavia etuuksia 34,9 miljardia euroa. Eläkkeistä 31,4 miljardia euroa maksettiin työeläkkeinä. Kela maksoi kansaneläkkeitä ja takuueläkkeitä yhteensä 2,5 miljardia euroa. Vuonna 2021 maksettiin työeläkkeinä 30,5 miljardia euroa. Eläkemaksuina kerättiin kaikkiaan 24,1 miljardia euroa. Eli loput maksetaan eläkesijoitusten tuotoista ja lopputuotto sijoitetaan edelleen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kun ei ole. Lue aloituksen artikkeli, äläkä esitä omia satujasi totuuksina.

        aloituksen artikkeli on puppua, eläkeläiset ovat TYÖLLÄÄN eläkkeensä maksaneet.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        aloituksen artikkeli on puppua, eläkeläiset ovat TYÖLLÄÄN eläkkeensä maksaneet.

        Onpa joidenkin vaikea ymmärtää. Käytännössä työssä olevat ovat maksaneet sillä hetkellä eläkkeellä olevien eläkkeet. Pieni osa on joutanut sijoitettavaksi. Sille voi vain toivoa hyvää riskitöntä tuottoa. Paljonkohan paloi venäjäsijoituksiin. Kyseessä on siis sukupolvisopimus. Minä maksan nyt ja uskon että joku maksaa joskus minulle.

        Suomen varakkain kansanosa, eläkeläiset vinkuu nyt pääsyä juuri työuransa aloittaneiden nuorten taskuille. Näiden pitäisi perustaa perheitä ja tehdä uusia eläkkeenmsksajia.

        Hävetkää kitisijät edes. Jos ei ole 65 vuoteen saanut talouttaan kuntoon niin ei sitten saakkan.


    • Anonyymi

      Rauhoittukaa njuoret ja jäitä hattuun. Eläkeläiset on eläkkeensä ansainneet. Eivät aikanaan saaneet mitään valtion tukia opiskeluun, kodin ostoon (korot korkealla) lapsiin eikä mahdolliseen työttömyyteen, omillaan oli tultava toimeen. Toisin on nyt: yhteiskunta hoitaa kehdosta hautaan, siis eläkeläisetkin nyt hyötyvät jos ei ole omaa rahaa esim. hautakuluihin. Joten tehkää nuoret nyt töitä kun sen aika on, eläkeläisiä ei kukaan enää työllistä.

    • Anonyymi

      Kuka ne eläkkeet sitten maksaa?

      • Anonyymi

        Ei perskokkareille mitään eläkkeitä, urpo ajaa sellaista, että joka hallitus saa leikata eläkkeistä, niin kuin mieli tekee. No sen jälkeen ei eläkkeitä ole.


      • Anonyymi

        Palkansaajat palkoista perittävillä työeläkevakuutusmaksuilla.


    • Anonyymi

      "Esimerkiksi vuonna 1950 syntynyt suomalainen on maksanut keskimäärin kolmanneksen omasta työeläkkeestään, selviää Eläketurvakeskuksen laskelmasta".

      Tuollaisen henkilön eläkemaksut vastaa 14 vuoden bruttopalkkaa ( olettaen 3.5 % reaalikorko). Kun eläke on noin 60 % palkasta, niin eläkettä pitää nostaa 25 vuotta, jotta saa omansa pois . Jos eläkkeelle jäi 65 vuotiaana, niin 90-vuotiaaksi pitää elää, jotta saa omasa pois.

      • Anonyymi

        Jos kaatuu kalkkiviivoilla, ei saa mitään. Siinä on se suuri vääryys.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos kaatuu kalkkiviivoilla, ei saa mitään. Siinä on se suuri vääryys.

        Et saa palovakuutusmaksujakaan takaisin jos talo ei pala. Eikä kuolemaa mikään sinulle korvaa.

        Usein ongelma on että pienituloinen vielä kalkkiviivoilla yrittää säästää. Käyttäkää omaisuutenne ja rahanne vaikka loppuun omaksi hyväksenne. Sen olette ansainneet.


    • Anonyymi

      Ei se ole ollut tarkoituskaan. Me maksoimme edelisten sukupolvien eläkkeet, se on ollut idea. Ei ole meidän syymme, ettette enää lisäänny ja tee veronmaksajia.

      • Anonyymi

        Suomen väestöm sairas ikäjakauma johtuu nimenomaan suurista "boomer" ikäluokista, jotka eivät tehneet lapsia, vaan keskittyivät helppoon elämään, laiskotteluun ja juopotteluun.. Suomessa ei käytetty koskaan niin paljoa huumausaineitakaan kuin 60-luvulla,.

        Nyt nämä ahneet paskiaistet vielä haukkuvat elättäjiään, vaikka elelevät leveästi laillistetun pyramidihuijauksen turvin nuorten sukupolvien rahoilla.

        Muissa Pohjoismaissa tilanne on terveempi. Koska niissä on oikea ikärakenne, niin myös sosialidemokraatit johtavat maita, joka takaa palkansaajille kohtuulliset oltavat. Suomessa suuret ikäluokat vihaavat nuoria, ja äänestävät sen vuoksi palkansaajavastaisia puolueita, kuten persuja, kokoomusta, keskustaa ja uskovaisia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Suomen väestöm sairas ikäjakauma johtuu nimenomaan suurista "boomer" ikäluokista, jotka eivät tehneet lapsia, vaan keskittyivät helppoon elämään, laiskotteluun ja juopotteluun.. Suomessa ei käytetty koskaan niin paljoa huumausaineitakaan kuin 60-luvulla,.

        Nyt nämä ahneet paskiaistet vielä haukkuvat elättäjiään, vaikka elelevät leveästi laillistetun pyramidihuijauksen turvin nuorten sukupolvien rahoilla.

        Muissa Pohjoismaissa tilanne on terveempi. Koska niissä on oikea ikärakenne, niin myös sosialidemokraatit johtavat maita, joka takaa palkansaajille kohtuulliset oltavat. Suomessa suuret ikäluokat vihaavat nuoria, ja äänestävät sen vuoksi palkansaajavastaisia puolueita, kuten persuja, kokoomusta, keskustaa ja uskovaisia.

        Höpissyt. Nämä boomerit kyllä vielä hankkivat lapsia ihan kohtuullisesti. Ongelmahan tältä osin on nimenomaan nykysukupolvi. Kaikkien aikojen pienin syntyvyys lienee viime vuonna.

        Tuon käsiteen ’elättäjä’ on hauskasti tämä nykyajan kitisevät työelämässä olevat sukupolvet ominut itselleen.
        Ensimmäiset parikymmentä vuotta ovat kyllä itse olleet elätettävänä. Ja nyt kun pitäisi maksaa elättäjilleen osan työeläkkeistä kuten heidän elättäjänsäkin tekivät aikanaan edelliselle sukupolvelle, noin keskimäärin vajaa 15 vuoden ajalta, niin jotkut vaan jaksavat kitistä ja kitistä….


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Höpissyt. Nämä boomerit kyllä vielä hankkivat lapsia ihan kohtuullisesti. Ongelmahan tältä osin on nimenomaan nykysukupolvi. Kaikkien aikojen pienin syntyvyys lienee viime vuonna.

        Tuon käsiteen ’elättäjä’ on hauskasti tämä nykyajan kitisevät työelämässä olevat sukupolvet ominut itselleen.
        Ensimmäiset parikymmentä vuotta ovat kyllä itse olleet elätettävänä. Ja nyt kun pitäisi maksaa elättäjilleen osan työeläkkeistä kuten heidän elättäjänsäkin tekivät aikanaan edelliselle sukupolvelle, noin keskimäärin vajaa 15 vuoden ajalta, niin jotkut vaan jaksavat kitistä ja kitistä….

        Ongelma tässä ovat nimenomaan boomerit, jotka eivät hankkineet tarpeeksi lapsia, ja eivät ole maksaneet riittävästi työeläkemaksuja.

        Ja tällä hetkellä tämä palkansaajia vihaava boomeriporukka äänestää näitä työntekijävihamielisiä sinimustia porvaripuolueita – persuja, kokoomusta, keskustaa ja uskovaisia.

        Suomen vinoutunut ikärakenne aiheuttaa tuon. Muissa Pohjoismaissa sosiaalidemokraatit ovat vallassa, koska palkansaajat (=elättäjät) ovat niissä suurin väestöryhmä, kuten terveessä yhteiskunnassa kuuluu ollakin.

        Ainoa tapa korjata tilanne on poistaa äänioikeus yli 65-vuotiailta. Silloin saadaan Suomessakin taas sosialidemokraatit selvästi suurimmaksi puolueeksi, ja palkansaajien asiat kuntoon.

        Hyvinvoiva palkansaaja kun on myös hyvinvoivan yhteiskunnan edellytys. Ilman palkansaajia eläkeläiset joutuisivat niin sanotusti kuseen, ja kuten Orpon sinimustahallitus on osoittanut, niin näin tulee tapahtumaankin, koska boomerit on pakko jättää heitteille, koska ei saada enää työvoimaa heitä hoivaamaan.

        Ahneella boomerilla tulee olemaan siten hyvinkin paskainen loppu. Olisi kannattanut boomerin muistaa äänestää sosialidemokraatteja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ongelma tässä ovat nimenomaan boomerit, jotka eivät hankkineet tarpeeksi lapsia, ja eivät ole maksaneet riittävästi työeläkemaksuja.

        Ja tällä hetkellä tämä palkansaajia vihaava boomeriporukka äänestää näitä työntekijävihamielisiä sinimustia porvaripuolueita – persuja, kokoomusta, keskustaa ja uskovaisia.

        Suomen vinoutunut ikärakenne aiheuttaa tuon. Muissa Pohjoismaissa sosiaalidemokraatit ovat vallassa, koska palkansaajat (=elättäjät) ovat niissä suurin väestöryhmä, kuten terveessä yhteiskunnassa kuuluu ollakin.

        Ainoa tapa korjata tilanne on poistaa äänioikeus yli 65-vuotiailta. Silloin saadaan Suomessakin taas sosialidemokraatit selvästi suurimmaksi puolueeksi, ja palkansaajien asiat kuntoon.

        Hyvinvoiva palkansaaja kun on myös hyvinvoivan yhteiskunnan edellytys. Ilman palkansaajia eläkeläiset joutuisivat niin sanotusti kuseen, ja kuten Orpon sinimustahallitus on osoittanut, niin näin tulee tapahtumaankin, koska boomerit on pakko jättää heitteille, koska ei saada enää työvoimaa heitä hoivaamaan.

        Ahneella boomerilla tulee olemaan siten hyvinkin paskainen loppu. Olisi kannattanut boomerin muistaa äänestää sosialidemokraatteja.

        Noin typerä kirjoitus ei ansaitse edes kommentointia. Ei tämän kummempaa…


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ongelma tässä ovat nimenomaan boomerit, jotka eivät hankkineet tarpeeksi lapsia, ja eivät ole maksaneet riittävästi työeläkemaksuja.

        Ja tällä hetkellä tämä palkansaajia vihaava boomeriporukka äänestää näitä työntekijävihamielisiä sinimustia porvaripuolueita – persuja, kokoomusta, keskustaa ja uskovaisia.

        Suomen vinoutunut ikärakenne aiheuttaa tuon. Muissa Pohjoismaissa sosiaalidemokraatit ovat vallassa, koska palkansaajat (=elättäjät) ovat niissä suurin väestöryhmä, kuten terveessä yhteiskunnassa kuuluu ollakin.

        Ainoa tapa korjata tilanne on poistaa äänioikeus yli 65-vuotiailta. Silloin saadaan Suomessakin taas sosialidemokraatit selvästi suurimmaksi puolueeksi, ja palkansaajien asiat kuntoon.

        Hyvinvoiva palkansaaja kun on myös hyvinvoivan yhteiskunnan edellytys. Ilman palkansaajia eläkeläiset joutuisivat niin sanotusti kuseen, ja kuten Orpon sinimustahallitus on osoittanut, niin näin tulee tapahtumaankin, koska boomerit on pakko jättää heitteille, koska ei saada enää työvoimaa heitä hoivaamaan.

        Ahneella boomerilla tulee olemaan siten hyvinkin paskainen loppu. Olisi kannattanut boomerin muistaa äänestää sosialidemokraatteja.

        Demarit hallitukseen takaisin, niin saadaan lopullisesti Suomi konkurssiin.


    • Anonyymi

      Suomeen pitäisi saada eläkekatto kuten on monissa Euroopan valtioissa.

      Kukaan ei ole arvokkaampi toista ihmistä, joten esim. 5000 euroa voisi olla eläkekattona.

      Muutoin Suomen eläkejärjestelmä on hyvä ja toimiva.

      • Anonyymi

        Miten muka eläkekatto on parantanut eläkeläisten asemaa niissä maissa, joissa sellaisia on. Tai parantanut eläkejärjestelmän kestävyyttä ja kustannuksia. Tai edes tuottanut tulonjaoltaan tasaisempia eläkkeitä? Ei yhtään mitenkään, päinvastoin.

        Suomessa yrittäjäeläkkeissä on katto. Ja kumpiakin yrittäjäeläkejärjestelmiä (YELja MyEL) joutuuvaltiovalta tukemaan hurjia summia verovaroilla.
        Palkansaajien eläkejärjestelmää, jossa kattoa ei ole, ei valtiovallan tarvitse tukea laisinkaan, päinvastoin järjestelmä on täysin velaton ja pyörii omillaan ja rahastoissa on n 250 miljardia pääomaa joka on sijoitettuna tulevia eläkkeitä varten.


    • Anonyymi

      Ehdotuksia; millä eläkeläinen eläisi ilman eläkettä? Meidän ikäisillä on juuri nyt päällä putkiremonttirumba, joka maksaa monta kymmentä tuhatta euroa, ja velkaa pitää taas tehdä. Että te sitten saatte periä kaiken valmiina. Aion elää satavuotiaaksi ihan piruuttani.

      • Anonyymi

        Kysymys ei liity tähän keskusteluun, jossa käsitellään ylisuuria työeläkkeitä, joita niitä nostavat vanhemmat ikäluokat eivät ole ansainneet, koska eivät ole itse säästäneet riittävästi eläkettä varten. Nyt palkansaajat joutuvat kustantamaan em. porukallle mahdollisuuden ökyelämään.

        Eläkeläiset elävät Kelan maksamilla eläkkeillä ja muilla Kelan etuisuuksilla, joita eläkeläisten on mahdollista saada.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kysymys ei liity tähän keskusteluun, jossa käsitellään ylisuuria työeläkkeitä, joita niitä nostavat vanhemmat ikäluokat eivät ole ansainneet, koska eivät ole itse säästäneet riittävästi eläkettä varten. Nyt palkansaajat joutuvat kustantamaan em. porukallle mahdollisuuden ökyelämään.

        Eläkeläiset elävät Kelan maksamilla eläkkeillä ja muilla Kelan etuisuuksilla, joita eläkeläisten on mahdollista saada.

        Saat ne etuudet myös itse aikanaan, eli mikä kismittää ?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Saat ne etuudet myös itse aikanaan, eli mikä kismittää ?

        Minä suunnittelen itse tulevaisuuteni. Minua ei kiinnosta maksaa laiskottelijoiden leveää elämää. Haluan itse päättää kuinka rahani käytän.

        Voit toki lahjoittaa minulle rahasi, jos sinua ei kismitä se, että niitä muut käyttävät?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kysymys ei liity tähän keskusteluun, jossa käsitellään ylisuuria työeläkkeitä, joita niitä nostavat vanhemmat ikäluokat eivät ole ansainneet, koska eivät ole itse säästäneet riittävästi eläkettä varten. Nyt palkansaajat joutuvat kustantamaan em. porukallle mahdollisuuden ökyelämään.

        Eläkeläiset elävät Kelan maksamilla eläkkeillä ja muilla Kelan etuisuuksilla, joita eläkeläisten on mahdollista saada.

        Suomessahan ei makseta ’ylisuuria’ eläkkeitä laisinkaan työeläkevakuutusjärjestelmästä. Jos niillä tarkoitetaan jotain sellaisia, joista ei ole työeläkevakuutusmaksuja maksanut.

        Jos saa joku ’ökytasoista’ työeläkettä, niin hän on maksanut siitä ’ökytasoista’ työeläkevakuutusmaksua. Rahallahan saa melkein mitä tahansa muutakin ’ökytasoista’ palvelua, tavaraa ja elämää yleensäkin. Työeläke ei ole siinä poikkeus.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Suomessahan ei makseta ’ylisuuria’ eläkkeitä laisinkaan työeläkevakuutusjärjestelmästä. Jos niillä tarkoitetaan jotain sellaisia, joista ei ole työeläkevakuutusmaksuja maksanut.

        Jos saa joku ’ökytasoista’ työeläkettä, niin hän on maksanut siitä ’ökytasoista’ työeläkevakuutusmaksua. Rahallahan saa melkein mitä tahansa muutakin ’ökytasoista’ palvelua, tavaraa ja elämää yleensäkin. Työeläke ei ole siinä poikkeus.

        Kaikki työeläkkeet ovat ylisuuria, koska niitä ei ole saaja ansainnut. Ne maksaa joku muu, eli käytännössä tällä hetkellä palkkatöissä olevat.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kaikki työeläkkeet ovat ylisuuria, koska niitä ei ole saaja ansainnut. Ne maksaa joku muu, eli käytännössä tällä hetkellä palkkatöissä olevat.

        Jokainen työeläkeläisten on työeläkkeensä ansainnut. Siitä ei ole mitään epäilystäkään.

        Kun nykyiset työeläkeläiset olivat työelämässä, niin he myös maksoivat edellisen sukupolven työeläkkeitä samalla kun maksoivat rahastoon omaa eläkettäänkin. Rahastoissa on nyt noin 250 miljardia.
        Nykyiset palkansaajat ovat nyt vuorostaan samassa asemassa, ei sen kummempaa. Ja kun siirtyvät eläkkeelle, niin seuraava sukupolvi taasen tekee samaa.


    • Anonyymi

      Nykyiset eläkeläiset ovat maksaneet ja maksavat edelleen teidän uusavuttomien räkänokkien eläkkeitä.

      • Anonyymi

        Hoitokoti kutsuu. siellä sua hoitaa se uusavuton.


    • Anonyymi

      Rupata aloittaja räpättimeesi! Minäkin oon maksanu veroja ja eläkemaksuja aainakin 50 vuotta, ja maksan edelleenkin, enkä ole ollut kahta viikkoa pitempään työttömänä koko ikänäni, joten kerrohan aloittajan ruttojen levittäjä vaan omista eläke maksuistasi.

    • Anonyymi

      Höpö höpö koko juttu

    • Anonyymi

      Ja vielä nostetaan näitä ylikorkeita eläkkeitä...huoh...

      • Anonyymi

        Saan pari tonnia eläkettä, siitä verot pois. Nytkin tuli mätkäystä menneistä vuokralaisista. Tein töitä 40 vuotta. Uskon ansainneeni eläkkeeni.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Saan pari tonnia eläkettä, siitä verot pois. Nytkin tuli mätkäystä menneistä vuokralaisista. Tein töitä 40 vuotta. Uskon ansainneeni eläkkeeni.

        Minä saan 1700€ ja siitä verot pois, mutta olen myös töissä , olen 70 v ja aion vielä jatkaa 75 v , kun olen hyvässä kunnossa ja vielä kelpaan työnantajalle.


    • Anonyymi

      Näin eläkejärjestelmä Suomessa toimii. Mikä osa tässä pitäisi muuttaa, ja miten suurella numeroarvolla?

      1.) Karkeasti yleistäen suomalaiset tekevät noin 40...45 vuotta työelämässä työtä. Palkan ohessa maksetaan TyEL-eläkemaksua, sen hetkisten eläkkeiden maksua ja myös omaa, tulevaa vanhuuseläkettä varten.

      2.) Päästäessä n. 65 v. vanhuuseläkeikään, ihminen siirtyy eläkkeelle. Hän tulee saamaan karkeasti 60% suuruisen eläkkeen, ansiotuloihinsa verrattuna. Jos töissä tienasi 3000€ brutto, tulee eläke olemaan noin 1800€ brutto.

      3.) Suomessa elää tälläkin hetkellä 1920-luvulla syntyneitä, noin 95-vuotiaita ihmisiä. Heidän 40-vuotinen työurakkansa on tehty 1940...1985 aikaan. Tuolloin 1940-50 palkkataso ja hyvinvoinnin taso olivat vain 1/3 osa nykyisestä tasosta.

      4.) Ei kuitenkaan voida ajatella, että nykyisten 95-vuotiaiden tulojen ja elintason tulisi olla 1950-luvun tasolla. Että se olisi ikään kuin se taso, jonka he ovat omalla työllään, ja sen aikaisilla teollisilla menetelmillä ansainneet.
      Aikanaan he ovat kuitenkin kansantaloudelle oman 40 v. työurakkansa tehneet. Siksi he ansaitsevat teknologisen kehityksen nykyhetkeen tuomat helpotukset ja edut siinä missä työssä oleva nuorempikin polvi.

      5.) Eläkkeiden tasoa tarkistetaan vuosittain, kuten työmarkkinoilla palkkojenkin tasoa tarkistetaan.Eläkeindeksi on kuitenkin sidottu vain 20% osalta palkkakehitykseen. Jos siis palkat nousevat 0...5% verran, eläkkeet nousevat silloin 0...1% verran.

      6.) Näin eläkkeen taso jää koko ajan jälkeen työelämän palkkakehityksestä. Mutinoista huolimatta tähän on ollut eläkeläisten tyytyminen jo vuosikymmeniä.

      • Anonyymi

        Ai mikä pitää muuttaa?

        Tärkeimpiä asioita muutettavaksi on se, miten eläkejärjestelmä ja sen kulut ja toimintatavat suhtautuu suomalaisille tärkeimpään taloudelliseen asiaan, eli heidän valitsemansa työn kysyntään.

        Ei voida taloudenpitoa pitää millään tavoin kunnossa, jos suomalaisten työn kysyntää ei kyetä pitämään oikeanlaisena, se on ilman muuta maan johdon tehtävä.

        Eläkejärjestelmää ei saa päästää sellaiseksi että sinne hakataan kiveen sellaisiakin kuluja, jotka perustuu vääriin olettamiin tulevaisuuden työllisyyksistä tai ansaintamahdollisuuksista. Eläkejärjestelmässäkin pitää olla mekanismeja jotka myös varmistaa sen että eläkkeitä myös korjataan toiseenkin suuntaan, jos ne eläkkeiden perusteena olevat laskelmat ei sitten pidäkään paikkaansa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ai mikä pitää muuttaa?

        Tärkeimpiä asioita muutettavaksi on se, miten eläkejärjestelmä ja sen kulut ja toimintatavat suhtautuu suomalaisille tärkeimpään taloudelliseen asiaan, eli heidän valitsemansa työn kysyntään.

        Ei voida taloudenpitoa pitää millään tavoin kunnossa, jos suomalaisten työn kysyntää ei kyetä pitämään oikeanlaisena, se on ilman muuta maan johdon tehtävä.

        Eläkejärjestelmää ei saa päästää sellaiseksi että sinne hakataan kiveen sellaisiakin kuluja, jotka perustuu vääriin olettamiin tulevaisuuden työllisyyksistä tai ansaintamahdollisuuksista. Eläkejärjestelmässäkin pitää olla mekanismeja jotka myös varmistaa sen että eläkkeitä myös korjataan toiseenkin suuntaan, jos ne eläkkeiden perusteena olevat laskelmat ei sitten pidäkään paikkaansa.

        Asia liittyy suoraan myös investointiasteeseen, joka Suomessa on OECD:nkin tietojen mukaisesti ollut ainakin 2008 lähtien erittäin matala, Suomi alisuorittaa koko ajan, eli työpaikkoja ei suostuta rahoittamaan koska jollekin hyväosaiselle väelle on taattu aivan liian helpot ja hyvät edut ilman mitään vastuuta hoitaa em. tasapainoa kuntoon.


      • Anonyymi

        Nämä 95 vuotiaat teki töitä jo ennen työeläkelain voimaantuloa , työeläkelaki tuli voimaan 1963.


    • Anonyymi

      Ajattelitko ketjun aloittaja tätä.
      Millä kuvittelet elävän niiden jotka eivät ole työtä tässä maassa koskaan tehneetkään, heidän jotka saa Kelan peruseläkettä?
      Ja miten niiden jotka eivät ole koskaan työkykyisiä olleetkaan vaan saavat työkyvyttömyys eläkettä?
      Miten he joiden työeläke jää onnettoman pieneksi ja sillä ei voi elää tässä yhteiskunnassa?
      Kuolemaako ajattelit näille poloisille?
      Sensijaan ylisuurille eläkkeille on pantava eläkekatto!

      • Anonyymi

        Onko pääsi umpiluuta?

        Ei tässä keskustella Kelan maksamista eläkkeistä, vaan työeläkkeistä, joita nykyiset eläkeläiset eivät ole ansainneet. Ja kaiken lisäksi kyseisiä eläkkeitä korotetaan aivan älyttömillä prosenteilla vuosittain.

        Työeläkettä kuuluu maksaa vain ja ainoastaan sen verran, kun niitä on palkansaaja itselleen maksanut. Sen jälkeen kun potti on nostettu pois, loppuu myös työeläkkeen maksaminen.

        Yhteiskunta ei vaan toimi sillä tavalla, että yksi sukupolvi on aina saamapuolella, mutta muut joutuvat tuon toisen porukan ylellisen elintason kustantamaan selkänahoistaan.

        Jokaisen pitää ansaita itse oma perusturvaa parempi elintasonsa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onko pääsi umpiluuta?

        Ei tässä keskustella Kelan maksamista eläkkeistä, vaan työeläkkeistä, joita nykyiset eläkeläiset eivät ole ansainneet. Ja kaiken lisäksi kyseisiä eläkkeitä korotetaan aivan älyttömillä prosenteilla vuosittain.

        Työeläkettä kuuluu maksaa vain ja ainoastaan sen verran, kun niitä on palkansaaja itselleen maksanut. Sen jälkeen kun potti on nostettu pois, loppuu myös työeläkkeen maksaminen.

        Yhteiskunta ei vaan toimi sillä tavalla, että yksi sukupolvi on aina saamapuolella, mutta muut joutuvat tuon toisen porukan ylellisen elintason kustantamaan selkänahoistaan.

        Jokaisen pitää ansaita itse oma perusturvaa parempi elintasonsa.

        työllään ne on sen eläkkeensä maksaneet, mieti sitä, äläkä höpötä joutavia. Keskimääräinen työläke Suomessa on varsin pieni. Tanskassa se pieni työeläkemaksu mikä maksetaan (keskimäärin 1% bruttotuloista) ei edes perustu siihen tuloon, vaan tehtyihin työtunteihin.
        Tanskassa eläkkeet maksetaan verovaroista, mutta siellä onkin 30% korkeammat palkat kuin meillä ja anssitkin samasta syystä huomattavasti korkeampia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onko pääsi umpiluuta?

        Ei tässä keskustella Kelan maksamista eläkkeistä, vaan työeläkkeistä, joita nykyiset eläkeläiset eivät ole ansainneet. Ja kaiken lisäksi kyseisiä eläkkeitä korotetaan aivan älyttömillä prosenteilla vuosittain.

        Työeläkettä kuuluu maksaa vain ja ainoastaan sen verran, kun niitä on palkansaaja itselleen maksanut. Sen jälkeen kun potti on nostettu pois, loppuu myös työeläkkeen maksaminen.

        Yhteiskunta ei vaan toimi sillä tavalla, että yksi sukupolvi on aina saamapuolella, mutta muut joutuvat tuon toisen porukan ylellisen elintason kustantamaan selkänahoistaan.

        Jokaisen pitää ansaita itse oma perusturvaa parempi elintasonsa.

        Voi voi, kun ymmärtäisit vakuutuksen perusidean. Sinä ja näköjään moni muukin.

        Äkkiä lukien jokainen kirjoitus, jossa tuodaan esiin ja jankutetaan tuota, ettei työeläkeläinen ole itse maksanut työeläkettään, perustuu juuri siihen, ettei ymmärretä työeläkevakuutuksen olevan vakuutus, joka ’toimii’ kuten vakuutukset yleensäkin toimivat.
        Jos tämän ymmärtää, niin moni työeläkejärjestelmää ja työeläkkeellä olevia kritisoiva ja varsinkin haukkuva kirjoitus olisi tarpeeton ja jäänyt kirjoittamatta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Voi voi, kun ymmärtäisit vakuutuksen perusidean. Sinä ja näköjään moni muukin.

        Äkkiä lukien jokainen kirjoitus, jossa tuodaan esiin ja jankutetaan tuota, ettei työeläkeläinen ole itse maksanut työeläkettään, perustuu juuri siihen, ettei ymmärretä työeläkevakuutuksen olevan vakuutus, joka ’toimii’ kuten vakuutukset yleensäkin toimivat.
        Jos tämän ymmärtää, niin moni työeläkejärjestelmää ja työeläkkeellä olevia kritisoiva ja varsinkin haukkuva kirjoitus olisi tarpeeton ja jäänyt kirjoittamatta.

        Voi voi, kun ymmärtäisit vakuutuksen perusidean. Sinä nimenomaan.

        Vaikka minä olen maksanut 30 vuotta työttömyysvakuutusmaksuja, niin en saa ansiosidonnaista päivärahaa kuin 400 päivää, jos jään työttömäksi.

        Työeläkevakuutus on vastaava, mutta siinä ei ole tuota aikarajaa, eikä edes ylärajaa kuinka paljon sitä maksetaan.

        Kaikissa vakuutuksissa on joku maksimisumma, joka vakuutuksesta korkeintaan korvataan vakuutusehdot täyttävälle saajalleen.

        Paitsi työeläkkeissä.

        Korjausliikkeenä pitää rajoittaa työeläkkeiden maksu koskemaan vain sitä rahamäärää, jonka verran sitä on palkasta maksettu. Ylimääräiset peritään työeläkeläisiltä takaisin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Voi voi, kun ymmärtäisit vakuutuksen perusidean. Sinä nimenomaan.

        Vaikka minä olen maksanut 30 vuotta työttömyysvakuutusmaksuja, niin en saa ansiosidonnaista päivärahaa kuin 400 päivää, jos jään työttömäksi.

        Työeläkevakuutus on vastaava, mutta siinä ei ole tuota aikarajaa, eikä edes ylärajaa kuinka paljon sitä maksetaan.

        Kaikissa vakuutuksissa on joku maksimisumma, joka vakuutuksesta korkeintaan korvataan vakuutusehdot täyttävälle saajalleen.

        Paitsi työeläkkeissä.

        Korjausliikkeenä pitää rajoittaa työeläkkeiden maksu koskemaan vain sitä rahamäärää, jonka verran sitä on palkasta maksettu. Ylimääräiset peritään työeläkeläisiltä takaisin.

        "Kaikissa vakuutuksissa on joku maksimisumma, joka vakuutuksesta korkeintaan korvataan vakuutusehdot täyttävälle saajalleen."

        Mitä jos se "maksimisumma" tulisi täyteen 72 vuotiaana. Esitätkö pakkoeutanasiaa, kuten kunnon fasisti. Sinäkö mummoja lähdet teloittamaan? Eläkevakuutus ei ole autovakuutus. Sen tarkoitus on turvata siedettävä elintaso työelämän jälkeen loppuelämän ajaksi. Näin toimii länsimainen SIVISTYSYHTEISKUNTA.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Voi voi, kun ymmärtäisit vakuutuksen perusidean. Sinä nimenomaan.

        Vaikka minä olen maksanut 30 vuotta työttömyysvakuutusmaksuja, niin en saa ansiosidonnaista päivärahaa kuin 400 päivää, jos jään työttömäksi.

        Työeläkevakuutus on vastaava, mutta siinä ei ole tuota aikarajaa, eikä edes ylärajaa kuinka paljon sitä maksetaan.

        Kaikissa vakuutuksissa on joku maksimisumma, joka vakuutuksesta korkeintaan korvataan vakuutusehdot täyttävälle saajalleen.

        Paitsi työeläkkeissä.

        Korjausliikkeenä pitää rajoittaa työeläkkeiden maksu koskemaan vain sitä rahamäärää, jonka verran sitä on palkasta maksettu. Ylimääräiset peritään työeläkeläisiltä takaisin.

        Eihän työttömyysvakuutus ole mitenkään riippuvainen työeläkejärjestelmästä eikä liity siihen millään tavalla.

        Työeläkevakuutus takaa työeläkkeen elämän loppuun saakka siitä hetkestä, kun vanhuuseläke myönnetään. Tämä on työeläkkeen keskeisin ominaisuuseikä se on mikään erityinen ongelma. . Se on huomioitu työeläkevakuutusmaksussa. Tilastojen perusteella saadaan hyvinkin tarkka tieto siitä kuinka kauan ihmiset keskimäärin ovat eläkkeellä.
        Tilastojen käyttö on ihan peruskauraa vakuutusmaailmassa.

        Korjausliikkeitä eli arviointia tulevaisuudesta tehdään koko ajan, sekin on ihan perushommaa eikä mitään poikkeuksellista hommaa. Vakuutusmaksuja arvioidaan jatkuvasti, kuten muitakin työeläkevakuutuksen ominaisuuksia.

        Viimeinen; kappale kirjoutuksessasi osoittaa vakuutusidean olevan sinulta vielä kovasti hakusessa. Ei työeläke ole henkilökohtainen tili, johon maksetaan raha ja josta sitten maksetaan eläkettä niin kauan kuin sinne maksettu raha riittää. Juuri siksihän vakuutuksia ylipäänsäkin on olemassa, että tuolta tilanteesta vältytään.
        Suosittelen kyllä perehtymistä vakuuttamisen ideaan, jos kerran aiot niistä kommentoidakin.


    • Anonyymi

      Totuushan on se, että ahneet kerää itselleen suuret eläkkeet ja miesalat.

      Naiset nyt kapinaa, koska palkkaoikeus laskee jatkossa ja naisvaltaiset alat. Nyt edelleen aletaan pienipalkkaisia ja naisia etenkin sortaa palkankorotuksissa, joilla on muutenkin pienet palkat eli vaikuttaa myös eläkekertymiin.

      Nyt on aika alkaa isot lakot ja työnseisaukset ja hoitajat etenkin voi alkaa kunnon lakot , koska heidän etujaan ja palkkoja poljetaan nyt rumasti. Neuvottelu oikeus yms oikeuden poistuvat, koska muut alat jyräävät eli miesvaltaiset alat.

      Kaikki vaikuttaa myös eläkekertymiin ja nyt vaan Suomi seis ja rasisti hallitus ulos.

      Nyt on näytön paikka ja yleislakko on aiheellinen koko suomessa ja kaikilla aloilla.
      Hallitus ulos ja sen voi vaihtaa, epätervein hallitus nyt meillä!

      • Anonyymi

        Työeläkejärjestelmä ei syrji naisia mitenkään. Naisten ja miesten työeläkkeet lasketaan täysin samojen kriteerien ja laskukaavojen mukaan.

        Se mistä työeläkkeiden ero naisten ja miesten välillä johtuu liittyy työelämään ja siellä olevaan syrjintään ja eriarvoisuuksiin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Työeläkejärjestelmä ei syrji naisia mitenkään. Naisten ja miesten työeläkkeet lasketaan täysin samojen kriteerien ja laskukaavojen mukaan.

        Se mistä työeläkkeiden ero naisten ja miesten välillä johtuu liittyy työelämään ja siellä olevaan syrjintään ja eriarvoisuuksiin.

        Ei syrji enää, mutta mm. minä saan pienempää eläkettä siksi, että olen ollut äitiyslomalla. Ennen äitiysloma ja kotihoidontuki ei kerryttänyt eläkettä. Ja meitä lapsia aikoinaan tehneitä naisia on paljon.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei syrji enää, mutta mm. minä saan pienempää eläkettä siksi, että olen ollut äitiyslomalla. Ennen äitiysloma ja kotihoidontuki ei kerryttänyt eläkettä. Ja meitä lapsia aikoinaan tehneitä naisia on paljon.

        Mitäs teit kakaroita , oma moka.


    • Anonyymi

      "Palkansaajien tulee saada lunastettua Viron tapaan maksamansa eläkevakuutusmaksut ja sijoittaa ne itse paremmin." Ja tulevaisuudessa olisi kadut ja tiet täynnä kerjäläisiä koska olisivat sijoittaneet ne varat kaikenmaailman huijauksiin.

      • Anonyymi

        Parempi sekin kuin kadut täynnä köyhiä duunareita jotka kerjää rahaa kun ei palkka riitä elämiseen.


    • Anonyymi

      50- luvulla syntyneillä eläke alko kertyy täytteyä 24v .

      • Anonyymi

        Entä muistako superkarttumia?


      • Anonyymi

        Ei, kun 23v.


    • Anonyymi

      Aloittajalla on itsellään ihan sama tilanne, kunhan eläkepäivät koittavat tulevaisuudessa, samanlaiseen joukkoon tulee kuulumaan.
      Että onkohan se nyt järkevää täällä " huudella " ?

      • Anonyymi

        Pyramidin alemmilla tasoilla olevat nuoret eivät koskaan tule näkemään senttiäkään eläkerahoistaan.


      • Anonyymi

        Ei kannattaisi tosiaan huudella. Tulee vaan mieleen SDP:n kaupunginvaltuutettu Osku Pajamäki. Hän on viimeiset 30 vuotta huutanut pää punaisena, kuinka Suuret Ikäluokat sortavat heitä nuoria. Vievät parhaat duunit ja työpaikat, ja saavat suurimmat eläkkeet.

        Pajamäki näki kaikkeen yhteiskunnalliseen pahaan syyksi suuret ikäluokat, ja niiden epäoikeudenmukaisuuden. Mutta ne suuret ikäluokat kuitenkin kutistuivat, kuolivat toisen pään kautta pois.

        Jokin aika sitten ikätilastoista huomattiin, että Osku Pajamäen 1970-syntyneiden ikäpolvi on Suomen suurin ikäluokka. He ovat se Suuri Ikäluokka. He tukkivat nuoremmilta etenemisurat ja he Oskulaiset saavat parhaat eläkkeet jne.

        Pajamäki on ollut aika hiljaa viimeiset 5 vuotta noista Suurista Ikäluokista. Koska on itse sen kaiken tukkivan porukan edustaja.


      • Anonyymi

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei kannattaisi tosiaan huudella. Tulee vaan mieleen SDP:n kaupunginvaltuutettu Osku Pajamäki. Hän on viimeiset 30 vuotta huutanut pää punaisena, kuinka Suuret Ikäluokat sortavat heitä nuoria. Vievät parhaat duunit ja työpaikat, ja saavat suurimmat eläkkeet.

        Pajamäki näki kaikkeen yhteiskunnalliseen pahaan syyksi suuret ikäluokat, ja niiden epäoikeudenmukaisuuden. Mutta ne suuret ikäluokat kuitenkin kutistuivat, kuolivat toisen pään kautta pois.

        Jokin aika sitten ikätilastoista huomattiin, että Osku Pajamäen 1970-syntyneiden ikäpolvi on Suomen suurin ikäluokka. He ovat se Suuri Ikäluokka. He tukkivat nuoremmilta etenemisurat ja he Oskulaiset saavat parhaat eläkkeet jne.

        Pajamäki on ollut aika hiljaa viimeiset 5 vuotta noista Suurista Ikäluokista. Koska on itse sen kaiken tukkivan porukan edustaja.

        "1970-syntyneiden ikäpolvi on Suomen suurin ikäluokka"


        Voi kun meni pieleen ja oikein kunnolla. Ulkomuististakin voisi sanoa että se oli 1972 tai 1973 joka oli Suomen pienin ikäluokka pitkiin aikoihin, eikä varmasti 1970 ollut kovin paljon suurempi.

        Suurimmat ikäluokat on syntyneet II maailmansodan jälkeen, niinä vuosina Suomeen syntyi jopa yli satatuhatta lasta vuosittain, ja kun ottaa huomioon että väestön määräkin on ollut selvästi pienempi, se on ollut todella iso määrä.

        Suurilla ikäluokillakin on ollut nuorempina omat ongelmansa, joiden seurauksista varmasti kärsii lopulta kaikki kun suuret ikäluokat epäilemättä keksineet omien ongelmiensa korjaamiseksi ratkaisuja joilla ne ongelmat vain siirtyy seuraaville sukupolville.


      • Anonyymi

        >> "1970-syntyneiden ikäpolvi on Suomen suurin ikäluokka"

        Kyllä se oli tuona kyseisenä vuotena suurin ELOSSA OLEVIEN ikäluokka.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >> "1970-syntyneiden ikäpolvi on Suomen suurin ikäluokka"

        Kyllä se oli tuona kyseisenä vuotena suurin ELOSSA OLEVIEN ikäluokka.

        Niin ettäkö vertaat ikäluokkana vastasyntyneiden määriä samana vuonna vs. esim. ikäluokkiin jotka ovat samana vuonna 10, 30, 50 tai 80 vuotiaita?

        Ikäluokkien kokoa ei voi verrata noin. Jos vertaat vastasyntyneiden määriä, silloin niitä verrataan aina eri vuosien vastasyntyneisiin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >> "1970-syntyneiden ikäpolvi on Suomen suurin ikäluokka"

        Kyllä se oli tuona kyseisenä vuotena suurin ELOSSA OLEVIEN ikäluokka.

        Tässä on sinulle vähän parempaa tietoa suurista ikäluokista

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Suuret_ikäluokat

        Sieltä löytyy varsin helposti että yli sata tuhatta lasta per vuosi on syntynyt Suomen historiassa 1946-1949 vuosina, ja vielä suuria määriä muutamana vuotena sen jälkeenkin.

        Vertailuvuodet myöhemmiltä vuosilta osoittaa kuinka syntyvyydessä on tapahtunut valtava muutos, kansalle ei ole varmistettu perheen jatkamiseen tarvittavaa tuloa esim.


      • Anonyymi

        Luonnevikainen pikkupaskiaiset eivät ole järkeviä.


    • Työmies on palkkasa ansainnu, joko kokoomus pamppu kirjoitti
      joskus.
      -Liekkö nyky kokkarit vielä yhtäänn samaaa mieltä?

      • Anonyymi

        Niin sanoi eräs eduskunnan ex puhemies ( nainen )
        Kun omaa eläkettään nosti muutamilla tuhansilla.
        Liehuva liekinvarsi ja vesisänky hölskistä vaan.😃😃


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin sanoi eräs eduskunnan ex puhemies ( nainen )
        Kun omaa eläkettään nosti muutamilla tuhansilla.
        Liehuva liekinvarsi ja vesisänky hölskistä vaan.😃😃

        Noin sanoi mm. soini ennen 2015 vaaleja.


    • Anonyymi

      Niin, on autuaasti unohdettu rahan arvon heikkeneminen. Se mitä 50-luvulla ja myöhemmin maksettiin oli valtavan suuri raha. Mikäli rahan arvo ei olisi heikentynyt ja euroon ei oltaisi menty, niin eläkeläisten maksama raha olisi hulppeasti riittänyt eläkkeisiin. Lisäksi eläkemaksuista menee valtava määrä byrokratian pyörittämiseen ja suurten johtajien palkkoihin.

      • Anonyymi

        Laskelma on inflaatiokorjattu.


    • Anonyymi

      Taas on jonkin puolueen politrukki-konsulttifirma tehnyt ohjeistettuja laskelmia.
      Näin taas kusetetaan tavallisia duunareita,jotka kituuttavat pienillä eläkkeillään.

      Konsultit tekevät näitä laskelmiaan kylpylähotellien saunanlauteilla,
      3,men promillen kaatokännissä,jäljet senmukaisia.💩💩🐽🐽🐽👀🤬

    • Anonyymi

      Mitä ajattelet sitten kun olet itse eläkkeellä. Pitäisikö sinulta ottaa pois puolet eläkkeestäsi. Jos Luoja suo jokainen Suomalainen jää joskus eläkkeelle, niin että kuinka sitä suu sitten laitetaan kun nipsaistaan pois enemmän kun on tarpeen. Muuten ,ei pienellä eläkkeellä olevilla rahat jää uinumaan jonnekin lipaston nurkkaan. Kyllä joka euro elämiseen menee ja niin se eläkeläisen eurot tulee takaisin Yhteiskunnan käyttöön. Ei pidä kadehtia itseltä sitten joskus kenties. Jos perheessäsi on eläkkeitä saavia , niin haluatko että heitä kiristetään , ja voi käydä niin että rahat eivät riitä edes lääkkeisiin. Me ihmiset emme osaa ajatella muut kun sitä hetkeä kun itse elää. En olisi pystynyt elättämään omia vanhempiani palkallani niin että oli hyvä kun heillä oli se pienikin eläke jolla juuri ja juuri tulivat toimeen. Tämän päivän ihmiset ovat todella itsekkäitä ,toiselta otettaisiin kaikki pois kun vain itse saa. Muuten nykyiset eläkeläiset auttavat lapsiaan ja lapsen lapsiaan , niistä eläkkeistä joita tällä hetkellä saa.

    • Anonyymi

      Voipi olla, että sota ja ilmastonmuutos ehtivät ennen kuin kirjoittajien eläkeikä koittaa.
      Jospa lakattaisiin keräämästä eläkkeitä ja sanottaisiin, että kerätkää itse eläkerahanne? Moniko saisi mitään säästöön?

      • Anonyymi

        Jokaisesta tilistä jäisi noin neljäsosa ylimääräistä rahaa sijoitussäästämiseen, kun sekä työntekijän ja työnantajan maksamat työeläkemaksut annettaisiin työntekijän itsensä sijoittamiseen.

        Noin asian kuuluisi ollakin.


      • Anonyymi

        Jos ei kerättäisi enää eläkkeitä niin nykyiset eläkeläiset jäisi puille paljaille.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jokaisesta tilistä jäisi noin neljäsosa ylimääräistä rahaa sijoitussäästämiseen, kun sekä työntekijän ja työnantajan maksamat työeläkemaksut annettaisiin työntekijän itsensä sijoittamiseen.

        Noin asian kuuluisi ollakin.

        Näinhän se on Virossa ja Yhdysvalloissa esim...401k


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos ei kerättäisi enää eläkkeitä niin nykyiset eläkeläiset jäisi puille paljaille.

        Nykyiset eläkeläiset kitkuttelisivat 250 miljardi rahaston turvin, mutta tulevat eläkeläiset olisivat todella puilla paljailla. Ei olisi yhtään mitää rahastoja eikä siis sijoitustuottojakaan.


    • Anonyymi

      Jos olisin ollut viisas!en olisi koskaan tehnyt mitään. Saisin nyt takuueläkettä ja sossurahaa päälle joka on parempi kuin sairaseläkkeeni jota saan siitä kun menetin terveyteni ennenaikaisesti raskaissa töissä. Aloitin työt jo 16 v vanhana ja aivan turhaan.

    • Anonyymi

      Kyllä jokaisen tulisi saada perusturva esimerkiksi 1500 e/kk on tämän hetken minimi, jolla vielä joten kuten eläisi, koska vuokraan menee suurin osa Kelan tuista.

      Työttömyysturva 800 e/kk on ihan vanhentunut, samoin lasten kodinhoitotuki minimi jotain 500 e/kk, jos sitäkään, toimeentulotukihan on jo sitten pelkkää nöyryytystä.

      Eläkkeellä oleva tarvitsee lääkkeisiin ja hoitoihin ainakin 2500 e/kk.

      Joten Suomessa minimi palkka, jolla jokainen pärjäisi olisi noin 3500 e/kk alkaen.

    • Anonyymi

      Jos mitään vastuuta ei hallitus kanna mm. suomalaisen työn kysynnästä eli palkkatyöpaikkojen syntymisestä kuten kansa lain mukaan vapaasti valitsee, eikä myöskään kiinnosta investointiaste, ja samalla valtio varmistaa sen että kiveen hakattuja eläke-etuuksia maksetaan koska näin on luvattu, tilanne johtaa lopulta siihen, että siinä missä eläkeläisille annetut lupaukset pidetään, ne lupaukset maksatetaan pettämällä nuorille annetut lupaukset.

      Näin ei voi työllisyysasiat edetä mihinkään, jos nuorilta sukupolvilta suorastaan väkisin estetään esim. työpaikkoihin tarvittavan rahoituksen saaminen. Se ei johda mihinkään, jos rahaa ei löydy.

      Jos eläke-edut lyödään lukkoon, silloin pitää hallituksen hoitaa toimet myös vastaavansuuruisen työn rahoituksen osalta, ja sitähän ei todellakaan porvarijohtoisen hallituksen toimesta haluta tehdä.

      Sekä Kokoomus että SDP ovat innokkaasti kuppaamassa suomalaislta työresurssia pois ilman mitään korvausta käyttäen siihen suorastaan häpeällisen vihamielisiä sosiaaliturvan ja työttömyysturvan pelisääntöjä, ja samaan aikaan samaisille valtaryhmille kelpaa mieluusti monien tuhansien eurojen tulojen korotukset kaikki maksatetaan kansalta ja samalla tuhotaan myös palkkatyöpaikat.

      • Anonyymi

        Oikeassa olet. Nykyään on harvinaista, että on koko työelämänsä samassa työpaikassa. Ehei, ammatteja häviää siihen malliin, että on opiskeltava hyvinkin kolme eri ammattia työuransa aikana. Se ei tee hyvää eläkekertymälle. On pätkätyötä, matalapalkkaaloja, kusetusta. Nykyään yhä useampi työura on rosoinen ja sirpaleinen. Sitten se elinajanodotteeseen liittyvä eläkeiän nosto! Voi helvata. Vika on siinä, että ei huomioida eri ammattien kuormittavuutta, puljaillaan vain keskiarvojen kanssa. Toki sosioekonomisen aseman sekä DNA:n pohjalta voitaisiin hyvinkin tarkkaan arvioida yksilön tulevaisuus, mutta se olisi jo jollain tapaa arveluttavaa.
        Oli miten oli, mutta Itse teen raskasta työtä ja eläkkeelle pääsisin 68 vuotiaana (ellei ehtoja muuteta jossain vaiheessa). Nyt jo kaikenlaista kremppaa siinä määrin, että 68 % :) varmuudella tulen kaatumaan sorvin ääreen.


    • Anonyymi

      Turha eläkeläisiä arvostella ja jotka sitä arvostelevat on työtä vieroksuvia nuoria " eläkeläisiä", Jotka hamuaavat nuorina eläkettä . Minä 48v työelämässä työtä tehnyt saan 2715€ kk, Kannataisko mennä oikeesti töihin teidän, ette olisi niin kateellisia eläkeläisille, työnteko työikäisenä kannattaa, miettikää sitä

      • Anonyymi

        Kun rahat on hakattu ylisuuriin eläkeläisten ja hallinnon etuihin siten, että työpaikkojen rahoitustakaan ei enää ole, mihin töihin sinun mielestäsi kannattaisi oikeesti mennä töihin kun oikeesti sitä työpaikan rahoitustakaan ei ole?

        Et nyt katsele asiassa pintaa syvemmälle, monille eläkeläisille on rahaa riittänyt työuran aikana yllinkyllin, ja velkaakin on sitä varten kasvatettu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kun rahat on hakattu ylisuuriin eläkeläisten ja hallinnon etuihin siten, että työpaikkojen rahoitustakaan ei enää ole, mihin töihin sinun mielestäsi kannattaisi oikeesti mennä töihin kun oikeesti sitä työpaikan rahoitustakaan ei ole?

        Et nyt katsele asiassa pintaa syvemmälle, monille eläkeläisille on rahaa riittänyt työuran aikana yllinkyllin, ja velkaakin on sitä varten kasvatettu.

        Työeläekrahastoissa on rahaa satoja miljardeja, ei sitä ole mihinkään "hakattu", siitä rahasta maksetaan ansaittuja eläkkeitä. Sen rahan ovat rahastoihin maksaneet yhdessä työntekijät ja työnantajat kulloinkin voimassa olevien lakien ja asetusten mukaan siten kuin demokraattisilla vaaleilla olemme valinneet edustajat lait latimaan!


    • Anonyymi

      Kysynkin, miten metsänomistajajan aikuiset lapset jotka asuvat vanhempiensa omistamissa maatiloissa vuokralla ja ovat ns työttömiä saavat vuokra ja asumistulo ja toimeen tulotukia yhteensä tuhansia euroja kuukaudessa ovat kehuneet miten järjestelmää voi käyttää hyväksi ja olla tekemättä mitään, he kintaalla viittaa kun yhteiskunta antaa rahaa elämiseen

    • Anonyymi

      täällä riidellään suomalaisten eläkkeistä,kun venäläiset akat menee naimisiin suomalaisen miehen kanssa eikä ole tehnyt päivääkään töitä suomessa.sanoo vaan että lähtee takas venäjälle kun saa eläkkeen.jotain on pahasti pielessä.

      • Anonyymi

        Lähtikö venäläinen muijasi lätkimään..?


    • Anonyymi

      Virheellisiin laskelmiin perustuvaa vihanlietsontaa koko HS-pravdan juttu.

    • Anonyymi

      Mikä tässä on nyt yks kaks niin uutta ja ihmeellistä että siitä on moinen juttu pitänyt repiä?
      Ei ole mikään uutinen, että eläkerahastojen rahoista enimmän osan ovat maksaneet työnantajat!
      Työeläkemaksut (työläkevakuutusmaksut) ovat maksaneet työnantajat ja työntekijät tietyn laissa määritellyn jaon mukaan ja vuosikymmeniä työnantajien maksuosuus oli tosiaan huomattavan paljon työntekijän maksuosuutta korkeampi ja sittemmin tilanne on useammassa vaiheessa muuttunut ja suhdekin muuttunut ja nyt työntekijän osuus suhteessa työnantajan osuuteen on paljon korkeampi kuin vaikka 1960- 80...eli aivan totta etteivät nyt eläkkeellä olevat ole maksaneet eläkkeistään kuin osan, mutta missä se uutinen, mikä tässä kaikkien tietämässä (?) asiassa on se uutinen?

      • Anonyymi

        No siis vihreiden joku kansanedustaja (Harjanne?) esitti jokin aika sitten, että työeläkkeitä ei tarvitsisi nostaa niin rajusti mitä nyt ollaan tekemässä, tai siis että sieltä voidaan hieman verotusta kiristämällä ottaa kivuttomasti hieman rahaa valtion kassaan. Nettona eivät nousisi niin paljoa mitä nyt on tapahtumassa.

        Siitä sitten syntyi AIVAN HIRVEÄ HALOO.

        Eli tuo selvitys on tehty lähinnä muistuttamaan kansalaisia siitä, että työeläkkeiden saajat saavat jo tällä hetkellä ansaitsematonta rahaa, ja siitä huolimatta työeläkkeitä nostetaan selvästi nopeammin kuin työikäisten palkkoja, joista perittävillä työeläkemaksuilla nuo työeläkkeet käytännössä rahoitetaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No siis vihreiden joku kansanedustaja (Harjanne?) esitti jokin aika sitten, että työeläkkeitä ei tarvitsisi nostaa niin rajusti mitä nyt ollaan tekemässä, tai siis että sieltä voidaan hieman verotusta kiristämällä ottaa kivuttomasti hieman rahaa valtion kassaan. Nettona eivät nousisi niin paljoa mitä nyt on tapahtumassa.

        Siitä sitten syntyi AIVAN HIRVEÄ HALOO.

        Eli tuo selvitys on tehty lähinnä muistuttamaan kansalaisia siitä, että työeläkkeiden saajat saavat jo tällä hetkellä ansaitsematonta rahaa, ja siitä huolimatta työeläkkeitä nostetaan selvästi nopeammin kuin työikäisten palkkoja, joista perittävillä työeläkemaksuilla nuo työeläkkeet käytännössä rahoitetaan.

        Unohditko jotain olennaista vai etkö edes tiedä?
        Palkansaajien palkat ovat nousseet ainakin 20 vuotta selkeästi työeläkkeiden korotuksia enemmän! Se on ollut seurausta ihan vallinneesta hyvin matalasta inflaatiosta. Vuoteen 2022 asti ja ko. vuosi mukaan lukien inflaatio on ollut erittäin matala ja se on merkinnyt erittäin olemattoman matalia korotuksi työeläkkeisiin, vaikea varmaan tajuata?
        Siis työeläkkeiden merkittävä ja jotakin vaikuttava inflaatiotarkistus on tehty tätä kulumassa olevaa vuotta ennen tasan yhden kerran, eli syksyllä 2022 ja korotukset astuivat 1.1.2023 ja tästä vuodesta puolestaan on tulossa järjestyksessä toinen ja hyvin todennäköisesti pitkiin aikoihin samalla viimeinen jolloin tyäeläkkeiden inflaatiotarkistus nostaa eläkkeitä edes palkankorotusten verran.

        Mitä tulee Hesarin väitteisiin ja sinunkin väitteisiisi, työeläkeläiset saavat työeläkettä koska ovat olleet työelämässä ja yhdessä työnantajien kanssa maksamassa rahaa eli työelöäkevakuutusmaksuja työeläkekassoihin josta eläkkeet maksetaan...Ellei olisi ollut työelämässä olleita työntekijöitä eli palkansaajia, eivät työnantajatkaan olisi joutuneet osuuksiaan maksamaan ja silloin ko. eläkerahastojakaan ei voisi olla olemassa...
        Selvitäpäs vähän itsellesi, miten eläkevakuutusmaksut nykyään määräytyvät, asian historiaa en edes pyydä selvittämään mutta kyllä sellainenkin löytyy ja irvokkainta asiassa on se, miten tietämättömiä ja ymmärtämättömiä esim. Hesarin toimittajat osaavat edes olla.
        Mutta lehden pääkaupungissa kun on yhä vihreiden legioonan suuri vaikutusvalta (toisin kuin esim. maamme eduskunnassa ja hallituksessa) en oikeastaan ihmettele Hesarin virheellisiä ja tarkoitushakuisia tulkintoja...


    • Anonyymi

      Samaan hengenvetoon voitaisiin myös kysyä, montako käytöstä poistuneen pennin vertaa ovat ikinä maksaneet eläkkeistään kansaneläkkeen saajat?
      Eivät ikinä penniäkään, koko raha on täysin vastiikketonta...
      Mutta tuon Hesarin naiivin lapsellisen hyökkäyksen työeläkeläisiä vastaan ymmärtää kyllä kun miettii mitä vihreät puolueena on esittänyt työeläkkeiden verotuksesta: Hesarin kotikaupunki kun on myös vihreiden kotikaupunki ja kannatuksen pääkallonpaikka niin tuo lehden toiminta tulee aivan helposti ymmärrettäväksi.

      • Anonyymi

        Kelan etuudet ovat perusturvaa, jonka valtio joutuu jo perustuslain mukaan maksamaan. Niillä ei mennä kuuhun, eikä rahoiteta leveää, pulleaa elämää.

        Työeläkkeet ovat pelkkä luksustuote, joka sattuu vieläpä pyramidihuijauksena olevan epätasa-arvoinen eri sukupolvien välillä, vaikka perustuslain mukaan kansalaisia ei saisi laittaa eriarvoiseen asemaan iän perusteella.

        Nyt nuoret maksavat ja vanhat laiskottelevat ja lihovat nuorten rahoilla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kelan etuudet ovat perusturvaa, jonka valtio joutuu jo perustuslain mukaan maksamaan. Niillä ei mennä kuuhun, eikä rahoiteta leveää, pulleaa elämää.

        Työeläkkeet ovat pelkkä luksustuote, joka sattuu vieläpä pyramidihuijauksena olevan epätasa-arvoinen eri sukupolvien välillä, vaikka perustuslain mukaan kansalaisia ei saisi laittaa eriarvoiseen asemaan iän perusteella.

        Nyt nuoret maksavat ja vanhat laiskottelevat ja lihovat nuorten rahoilla.

        laskeskelin tuosdsa yhtenä päivänä maksaneeni suoraan palkasta pidätettäviä veroja eläissäni nykyrahaksi muunnettuna noin 700000 € verran. Nyt eläkkeellä ollessani olen eläkkeestäni maksanut veroja yht. noin 43000 € eli veroja olen maksanut yhteensä noin 743000 € verran. Tuossa eivät ole mukana esim. vuotuiset kiinteistöverot, reilut 800 €/ vuosi..onko paha näin, enkö saisi saada eläkettä..??
        Nuoret lähinnä opiskelevat ja sitten ovat harjoittelijoina ensimmäiset vuodet matalilla palkoilla. Ja kas kummaa, työeläkevakuutusmaksut maksetaan prosentuaalisina palkasta eikä pienistä palkoista montaa killinkiä sitä maksua mene ja osan maksaa edelleen tietysti työnantaja!
        Nuoret eivät valitettavasti maksa kenenkään eläkkeitä, he vasta kerryttävät rahaa saadakseen sitä eläkettä sitten joskus eläkeikäisinä, niin minunkin ikäluokkani on joutunut tekemään, me laiskottelemme vähän nyt eläkkeellä ollessa, sepä kauheata, pitäisi kai tässä 73- vuotiaankin painaa yhä duunissa ettei nuorten tarvitsisi maksaa kulujani, joohan?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kelan etuudet ovat perusturvaa, jonka valtio joutuu jo perustuslain mukaan maksamaan. Niillä ei mennä kuuhun, eikä rahoiteta leveää, pulleaa elämää.

        Työeläkkeet ovat pelkkä luksustuote, joka sattuu vieläpä pyramidihuijauksena olevan epätasa-arvoinen eri sukupolvien välillä, vaikka perustuslain mukaan kansalaisia ei saisi laittaa eriarvoiseen asemaan iän perusteella.

        Nyt nuoret maksavat ja vanhat laiskottelevat ja lihovat nuorten rahoilla.

        Kelan etuuksien ja niin kansaneläkkeiden kuin työeläkkeidenkin maksaminen perustuu lakeihin.
        Mitä eroa saattaisi olla Kelan etuuksilla ja kansaneläkkeillä verrattuna työeläkkeisiin, tuleeko mieleen mitään?
        Aivan oikein: Rahat Kelan etuuksien ja kansaneläkkeiden maksuun otetaan suoraan yhteiskunnalta eli valtiolta kun taas työeläkkeet maksetaan työeläkerahastoista jonne ne ovat ensin maksaneet ja rahastoa kerryttäneet yhdessä työnantajat ja palkansaajat. Siis ensinmainitut saavat kaiken yhteiskunnalta mutta jälkimmäiset eivät saa lantin lanttia yhteiskunnalta vaan omilta rahastoiltaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kelan etuudet ovat perusturvaa, jonka valtio joutuu jo perustuslain mukaan maksamaan. Niillä ei mennä kuuhun, eikä rahoiteta leveää, pulleaa elämää.

        Työeläkkeet ovat pelkkä luksustuote, joka sattuu vieläpä pyramidihuijauksena olevan epätasa-arvoinen eri sukupolvien välillä, vaikka perustuslain mukaan kansalaisia ei saisi laittaa eriarvoiseen asemaan iän perusteella.

        Nyt nuoret maksavat ja vanhat laiskottelevat ja lihovat nuorten rahoilla.

        Vanhat eli eläkeläiset olivat aikanaan nuoria ja maksoivat yhtä lailla edellisen sukupolven työeläkkeitä samalla kun kasvattivat rahastoja, joita nyt on noin 250 miljardia.

        Nykyiset nuoret tekevät samaa eli maksavat nyt edellisen sukupolven eläkkeitä ja maksavat osaltaa rahastoon. Nyt vaan rahastot on jo melkoisen suuria, kun edellisen sukupolven aikana hyvin pieniä tai ei ollut oikeastaan lainkaan.

        Nykynuoret tulevat vanhoiksi aikanaan ja…. Ks ensimmäinen kappale…


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kelan etuudet ovat perusturvaa, jonka valtio joutuu jo perustuslain mukaan maksamaan. Niillä ei mennä kuuhun, eikä rahoiteta leveää, pulleaa elämää.

        Työeläkkeet ovat pelkkä luksustuote, joka sattuu vieläpä pyramidihuijauksena olevan epätasa-arvoinen eri sukupolvien välillä, vaikka perustuslain mukaan kansalaisia ei saisi laittaa eriarvoiseen asemaan iän perusteella.

        Nyt nuoret maksavat ja vanhat laiskottelevat ja lihovat nuorten rahoilla.

        Jos tarkkoja ollaan, ilmainen luxustuote ovat vastikkeettomat korvaukset ja eläkkeet kuten Kela- etuudet ja kansaneläkkeet.
        Yritä nyt hyvä ihminen tajuta, että työeläkkeitä ei makseta yhteiskunnan eli valtion pussista vaan työeläkerahastoista! Sitä rahaa ei ole maksanut valtio vaan sen ovat maksaneet työntekijät ja työnantajat.
        Jos sinua kiinnostaa (ei kiinnosta, arvaan!) selvittää lisää työeläkejärjestelmästä, löydät tietoa kyllä ihan Internetistä, löydät tiedot ketkä maksavt ja miten maksuosuudet jakaantuvat jne.
        Jos olisit työelämässä ja saisit palkkaa, huomaisit että samalla kun palkastasi pidätetään veroennakko, siitä pidätetään myös työeläkevakuutusmaksu joka menee eläkerahastoon!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        laskeskelin tuosdsa yhtenä päivänä maksaneeni suoraan palkasta pidätettäviä veroja eläissäni nykyrahaksi muunnettuna noin 700000 € verran. Nyt eläkkeellä ollessani olen eläkkeestäni maksanut veroja yht. noin 43000 € eli veroja olen maksanut yhteensä noin 743000 € verran. Tuossa eivät ole mukana esim. vuotuiset kiinteistöverot, reilut 800 €/ vuosi..onko paha näin, enkö saisi saada eläkettä..??
        Nuoret lähinnä opiskelevat ja sitten ovat harjoittelijoina ensimmäiset vuodet matalilla palkoilla. Ja kas kummaa, työeläkevakuutusmaksut maksetaan prosentuaalisina palkasta eikä pienistä palkoista montaa killinkiä sitä maksua mene ja osan maksaa edelleen tietysti työnantaja!
        Nuoret eivät valitettavasti maksa kenenkään eläkkeitä, he vasta kerryttävät rahaa saadakseen sitä eläkettä sitten joskus eläkeikäisinä, niin minunkin ikäluokkani on joutunut tekemään, me laiskottelemme vähän nyt eläkkeellä ollessa, sepä kauheata, pitäisi kai tässä 73- vuotiaankin painaa yhä duunissa ettei nuorten tarvitsisi maksaa kulujani, joohan?

        Luo aloituksen artikkeli, jossa on Eläketurvakeskuksen laskelmat.

        Sinä et todellakaan ole maksanut omaa työeläkettäsi, vaan sen joutuvat kustantamaan nykyiset palkansaajat.

        Työeläkejärjestelmä on pyramidihuijaus.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kelan etuuksien ja niin kansaneläkkeiden kuin työeläkkeidenkin maksaminen perustuu lakeihin.
        Mitä eroa saattaisi olla Kelan etuuksilla ja kansaneläkkeillä verrattuna työeläkkeisiin, tuleeko mieleen mitään?
        Aivan oikein: Rahat Kelan etuuksien ja kansaneläkkeiden maksuun otetaan suoraan yhteiskunnalta eli valtiolta kun taas työeläkkeet maksetaan työeläkerahastoista jonne ne ovat ensin maksaneet ja rahastoa kerryttäneet yhdessä työnantajat ja palkansaajat. Siis ensinmainitut saavat kaiken yhteiskunnalta mutta jälkimmäiset eivät saa lantin lanttia yhteiskunnalta vaan omilta rahastoiltaan.

        Työeläkkeellä olevat saavat suurimman osan rahoistaan nykyisiltä palkansaajilta.

        Järjestelmä on perustuslain vastainen, koska se laittaa eri ikäryhmät eriarvoiseen asemaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vanhat eli eläkeläiset olivat aikanaan nuoria ja maksoivat yhtä lailla edellisen sukupolven työeläkkeitä samalla kun kasvattivat rahastoja, joita nyt on noin 250 miljardia.

        Nykyiset nuoret tekevät samaa eli maksavat nyt edellisen sukupolven eläkkeitä ja maksavat osaltaa rahastoon. Nyt vaan rahastot on jo melkoisen suuria, kun edellisen sukupolven aikana hyvin pieniä tai ei ollut oikeastaan lainkaan.

        Nykynuoret tulevat vanhoiksi aikanaan ja…. Ks ensimmäinen kappale…

        Eivät "nykyiset vanhat" ole maksaneet kenenkään eläkkeitä, eivät edes omistaan kuin murto-osan. Työeläke(huijaus)järjestelmä on kovin nuori vielä, ja toivottavasti kuolee pian pois.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos tarkkoja ollaan, ilmainen luxustuote ovat vastikkeettomat korvaukset ja eläkkeet kuten Kela- etuudet ja kansaneläkkeet.
        Yritä nyt hyvä ihminen tajuta, että työeläkkeitä ei makseta yhteiskunnan eli valtion pussista vaan työeläkerahastoista! Sitä rahaa ei ole maksanut valtio vaan sen ovat maksaneet työntekijät ja työnantajat.
        Jos sinua kiinnostaa (ei kiinnosta, arvaan!) selvittää lisää työeläkejärjestelmästä, löydät tietoa kyllä ihan Internetistä, löydät tiedot ketkä maksavt ja miten maksuosuudet jakaantuvat jne.
        Jos olisit työelämässä ja saisit palkkaa, huomaisit että samalla kun palkastasi pidätetään veroennakko, siitä pidätetään myös työeläkevakuutusmaksu joka menee eläkerahastoon!

        Työeläkkeetkin ovat käytännössä vastikkeettomia tukia, koska niiden saajat eivät ole niistä maksaneet kuin pienen osan.

        Perusturvasta on puolestaan säädetty laissa, ja sen vuoksi yhteiskunta ne maksaa, koska ketään ei saa jättää heitteillekään.

        Perusturva on laillinen etuus, mutta työeläkejärjestelmä rikkoo perustuslakia.


      • Anonyymi

        Äläpä höpise omiasi ! # Samaan hengenvetoon voitaisiin myös kysyä, montako käytöstä poistuneen pennin vertaa ovat ikinä maksaneet eläkkeistään kansaneläkkeen saajat?
        Eivät ikinä penniäkään, koko raha on täysin vastiikketonta #

        Kertyneestä työeläkepotista siirretään valtion kassaan 6 prosenttia vuosittain kansaneläkkeitä varten. Syy : - Ovat nekin, jotka saavat minimieläkkeen olleet kerryttämässä työeläkepottia töissä ollessaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Äläpä höpise omiasi ! # Samaan hengenvetoon voitaisiin myös kysyä, montako käytöstä poistuneen pennin vertaa ovat ikinä maksaneet eläkkeistään kansaneläkkeen saajat?
        Eivät ikinä penniäkään, koko raha on täysin vastiikketonta #

        Kertyneestä työeläkepotista siirretään valtion kassaan 6 prosenttia vuosittain kansaneläkkeitä varten. Syy : - Ovat nekin, jotka saavat minimieläkkeen olleet kerryttämässä työeläkepottia töissä ollessaan.

        Vaikutat aika yksinkertaiselta tapaukselta. Totta kai perusturva maksetaan yhteiskunnan kirstusta, vai kenen luulit ne maksavan?

        Vaan työeläkkeeksi kutsuttavaa luksustukea eivät työeläkeläiset ole itse maksaneet kuin pienen pienen siivun. Käytännössä se riistetään palkansaajien palkasta.

        Kyseinen pyramidihuijaus pitäisi lakkauttaa välittömästi ja periä liikaa maksetut työeläkkeet takaisin ja palauttaa palkansaajille heidän maksamansa osuudet.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luo aloituksen artikkeli, jossa on Eläketurvakeskuksen laskelmat.

        Sinä et todellakaan ole maksanut omaa työeläkettäsi, vaan sen joutuvat kustantamaan nykyiset palkansaajat.

        Työeläkejärjestelmä on pyramidihuijaus.

        Nykyiset työeläkeläiset maksoivat sinun isovanhempiesi eläkkeitä samaan tapaan kuin sinä nyt maksat vanhempiesi eläkkeitä. Ja sinun lapsesi aikanaan maksavat sinun eläkkeesi.

        Mikä tässä ketjussa on sinulle epäselvää ja väärin?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vaikutat aika yksinkertaiselta tapaukselta. Totta kai perusturva maksetaan yhteiskunnan kirstusta, vai kenen luulit ne maksavan?

        Vaan työeläkkeeksi kutsuttavaa luksustukea eivät työeläkeläiset ole itse maksaneet kuin pienen pienen siivun. Käytännössä se riistetään palkansaajien palkasta.

        Kyseinen pyramidihuijaus pitäisi lakkauttaa välittömästi ja periä liikaa maksetut työeläkkeet takaisin ja palauttaa palkansaajille heidän maksamansa osuudet.

        Eläkettä ei makseta yhtään enempää kuin on kertymä.


    • Anonyymi

      Eläkkeitä tulee nostaa 15 prosenttia että ihmiset pärjäävät myös vanhoina eikä joudu leipäjonoon.

    • Anonyymi

      En ole juuri palkkatöitä tehnyt enkä edes ole halunnut. Nyt kuitenkin eläkkeelä n. 1000 e/kk joka riittää hyvin mökkielämään. Ruoka tulee omasta pellosta ja erämaista. Kätkössä säästössä melkoinen summa.

    • Anonyymi
    • Anonyymi

      onpa joo juttua mites tämä opiskelija opiskelee 10 ammattia ei mikään kelpaa, miten tämä tyyppi saa eläkettä? sillain vai että pitää maksaa enemmän heille eläkettä kun työ vuodet ovat lyhyitä miksi tämä tyyppi ei vois mennä töihin vaikka käytyään yhden koulutuksen läpi eli pakotettaisiin väkisin töihin vai onko hän vammautunut ettei osaa enää aatella on turtunut liiasta tiedosta. kaikki jotka ovat yhteiskunnan elätttäviä pitäisi saada heille jotenkin vähennyksiä jotka puree , esimerkiksi tietyn opiskelun ajan opiskellut saisi sanktiota niin että ruoan hinta nousisi jonkin verran ja NE JOTKA TULEE OPISKELEMAAN ULKOMAILTA heille pitää saada maksulliseksi opiskelu täysi määreisenä. silloin tässä maassa olisi työkykyisiä ja vähemmän hyyssättäviä.

      • Anonyymi

        Taitaa olla sinullakin pää aika sekaisin?


    • Anonyymi

      Ettäkö ihan uusia todisteita? No niin varmaan.

    • Anonyymi

      miten oisi tämmöinen jokaisesta ylimääräisestä vuodesta jonka on opiskellut joutuisi maksamaan 1000e kerta tai sitten loppuu ja menee kortistoon koska yhteiskunnalle on varmasti halvempaa kun he ovat siellä , eikä opiskelemassa koska kaikki opiskeluun liittyvä on sidottu verotukseen .

    • Anonyymi

      eläkesysteemi on rakennettu maailmaan jossa ihmiset elävät maks 75 vuotiaiksi ja että nuoret ihmiset pariutuvat ja saavat itsellensä ainakin 2 lasta jokaiseen perheeseen.
      Nykysysteemi jossa eletään pian yli 100 vuotiaiksi ja lapsia ei tehdä on tuomittu kaatumaan. Uudet ikäluokat kutistuvat ja uusien pienentyvien ikäluokkien eläkemaksutaakka sen kuin kasvaa. Ongelma ei sinänsä ole systeemissä vaan siinä että kansakunta harmaantuu ja toisesta päästä unohtaa lisääntymisen välttämättömyyden. Periaateessa ihmisten pitäisi olla töissä 80 - 85 vuotaiksi ja vasta sitten eläkkeelle. Se tuskin on realismia.

      • Anonyymi

        Liioittelet nyt varsin paljon!
        Elinajanodotteet ovat nyt naisilla noin 84 ja miehillä himan vajaa 80 vuotta. Ei liioin ole näköpiirissä mitään sellaista uuta tekijää joak saisi eliniät jatkossakin nousemaan samaan tahtiin kuin mitä ne ovat nousseet viimeiset kymmenet vuodet. Hyvin pitkältihän elinikien nousu on seurausta lääketieteen ja lääkityksen sekä yleensäkin terveydenhoidon parantumisesta mutta pää siinäkin asiassa oltaneen jo saavuttamassa sillä iän myötä tapahtuvaa ihmisen rappeutumista ei paraskaan lääketiede kykene estämään.
        Ts. joku 100 vuoden keski- ikä on yhä hyvin kaukana mutta kun paljon on populaa, aina useammin siellä seassa joku sellainen tervaskantokin on. Itseäni hoiti silloin tällöin pienenä henkilö joka eli 100- vuotiaaksi ja hän oli syntynyt 1800- luvulla, eli elettiin sitä ennenkin vanhoiksi!
        "Eläkesysteemissä" on kaksi täysin toisistaan erovaa osiota, on kansaneläke- ja työeläkejärjestelmät ja niiden eroavaisuudet. Kansaneläkkeiden maksuissahan ei hätäpäivää tule jos valtiolla rahaa riittää ja työeläkkeissä ei hätäpäivää tule jos eläkerahastoissa rahaa riittää. Tässä vaiheessa ankeimmalta rahan riittävyys vaikuttaa valtiolla kaiken aikaa lisääntyvine velkoineen, eläkekassoissa rahaa on useita satoja miljardeja ja kaiken aikaa työntekijät ja työnantajat rahastoihin rahaa laittavat ja niillä mennään kyllä nykyisillä näkymillä aika kauan ilman suuria ongelmia.
        Ja muistetaan myös että kyllä asioita on jo päivitetty, esim. eläkeiät tulevat ylimenovaiheen jälkeen nouseman ja ovat jo käytännössä nousussa, ei enää lähdetä edes lähes työuran jatkuneesta keskeytymättömästä kolmivuorotyöstäkään eläkkkeelle 58- vuotiaana kuten vielä parikymmentä vuotta sitten oli mahdollista, nyt realismia on 64- 66- vuotta.


    • Anonyymi

      Työtapaturman uhrina nautin pienestä korvauksesta ja ajoittain käy niin, että raha ei riitä kuukauden loppuun vaan joudun vastoin tahtoani menemään sosiaalin puoleen sillä lääkkeet ovat kalliita ja nekin pitää itse maksaa. Keljuilijoita riittää ja kateellisimmat haukkuvat kun eivät ymmärrä, että miksi ylläni on vanhat vaatteet ja puhtaana pidän ne itse kun ei ole varaa uusia ostaa uusia vaan kierrätyksestä valitsen kun ja jos jokunen euro jää siihen tarkoitukseen.
      Punasenristin toimintaan en ole viellä mennyt tutustumaan mutta itselleni on selvä se että sinne on jossakin vaiheessa luotava suhteet kun elinkustannukset kallistuu mutta tulot eivät lisäänny samaan tahtiin, tosin vuoran osalta saan pientä mutta arvokasta tukea kerjäämättä. Ilmeisesti lääkäri on pyytämättäni huomannut ongelmani kun asiallisesti kerran tai jopa useammasti vuodessa kysyy taloudellisen tilanteeni ja joskus innostuu antamaan vihjeitä uusista kirpputoreista torilla mutta niistä en ole löytänyt tarpeitani vastaavia mutta saanpahan liikuntaa kun kiertelen joskus harvakseen.
      En tupakoi, en juo alkoholijuomikaan ja kahvin juonnin lopetin jo kymmeniä vuosia sitten ja tuttavillani on vaikeaa kun haluavat tarjota mutta olen ystävällisesti kertonut ettei minua tarvitse palvella kun ja jos jotain välttämätöntä puuttuu niin yhteiskunta auttaa ja kerran viikossa käy hoitaja tarkistamassa tilanteeni ja samalla siivoaa asuntoni ja hoitaa pyykit jne mutta ruoka ostoksille hän ottaa minut mukaan ja auttaa ammattilaisena ravinnon monipuolisuuden turvaamisessa jotta saan kaiken sen mitä ihmisen tulee saada. Omasta tahdostaan hän joskus tuo kotonaan leivottuja leipiä ja pullaakin vaikka tietää etten kahvia juo mutta pidän hänen leivonnaisista ja olen tarjonnut rahaakin hiukan mutta hän ei ota vaan kertoo olevansa tyytyväinen palkkaansa. Kesällä hän ottaa minut usein luontoon jos on kaunis ilma ja ne reissut ovat aina olleet piristäviä, lääkärikin vihjailee kun huomaa äijän vitsikkääksi.
      Tunnen muutaman kohtalotoverinkin mutta en ole liittynyt vakituiseksi ryhmään sillä en halua hoitajan joutuvan tilanteeseen joka ei ole hänen työhön kuuluvaa ainakaan toistaiseksi. Olemme keskustellet siitä ja hän tietää ja tuntee sosiaaliset asenteeni ja ottaa vapaata joskus jos saan vieraita. Seuraavana päivänä hoitaja tulee usein aikaisemmin vaikka tietää, että vieraani siivoavat ja tiskaavat pyytämättäni ennen poistumistaan.
      Kuuntelen yksin ollessani musiikkia ja vieraani lainaavat joskus cd:n tai jopa useampia ja palauttaessaan tuovat lainaan minulle omia kuunneltavaksi ja parhaimpia niistä nauhotan itselleni. TV:n sellaiset musiikki ohjelmat joissa on suosikkejani esiintyjinä nauhoitan videolle.
      Ei pienituloisen tarvitse vammaisenakaan kitua kun hankkii sellaisia mielenkiinnon kohteita jotka eivät ole kalliita. Ja suurin opastus itselleni on hoitajani joka jo ensimmäisellä viikolla laati listan minun mielenkiintoisista aktiviteeteistä kotona ja kodin ulkopuolella. Ja täytyy tunnustaa, että minulla on ollut hyvä onni sillä koulutetuttja hoitajiakin on sellaisiakin joiden kanssa saattaa tulla vaikeuksia. Hoitajani esimies on ottanut yhteyttä alussa 3-4 kertaa vuodessa mutta olemme sopineet että jo minulla on ongelmia niin soitan hänelle itse! Ja seuraavaksi soitan taas hänelle Joulun lähestyessä ja nyt niinkuin usein aikaisemminkin niin minulla ei ole valittamista mutta olen tehnyt selväksi hänelle, että parempaa hoitajaa en olisi uskaltanut edes toivoa! Hoitaja sitten kertoi saaneensa asiallista kehumisia ja että oli pyytänyt palkan korotusta huumorillansa niin oli saanut sen ja ansaitusti!
      Huomena on taas ostoksilla käynti ja tällä kertaa minä maksan hänen kahvipaketin ja kahvipullasta keskustellaan jos kaupasta ostetaan niin olishan se vajhtelua hänelle ja samalla ystävällisenä vihjeenä siitä kuinka arvostan hänen asennoitumistaan ongelmiini pyytämättäni! Nyt suljen tietokoneen ja sen jälkeen silmäni ja lepään huomiseen sillä liikunta vammaiselle saattaa olla vaikeaa jos eivät ole tehneet lumitöitä huolella ostoskeskuksessa....

    • Anonyymi

      >> Ai mikä pitää muuttaa?
      Suomi alisuorittaa koko ajan, eli työpaikkoja ei suostuta rahoittamaan koska jollekin hyväosaiselle väelle on taattu aivan liian helpot ja hyvät edut ilman mitään vastuuta hoitaa em. tasapainoa kuntoon.>>

      Toisaalta Suomessa eläkkeet ovat Pohjoismaiden alimpia.
      https://www.etk.fi/tyo-ja-elakkeet-ulkomailla/kansainvalista-vertailutietoa/elakkeensaajien-tulotaso-kansainvalisesti/keskimaaraiset-elakkeet-euroopassa/

      Ostovoimakorjatulla PPS-indeksillä katsoen eläkkeet Suomessa ovat hyvinkin eurooppalaista keskitasoa, eivät siis mitenkään huippukorkeat.

    • Anonyymi

      Roskaa. Hyvätuloiset eläkeläiset ovat eläkkeensä maksaneet. Suomessa on suhteellisesti maailman suurimmat eläkerahastot. Niillä voitaisiin kattaa eläkekuluja eikä palkansaajien maksuja tarvitsisi nostaa. 25 vuoden kuluttua väliluku on pienempi eikä niin isoja eläkerahastoja enää tarvita.

      Ai niin… Mamujen Suomeen haaliminen ja väestönvaihdon seurauksena eläkepommi ei olekaan tilapäinen vaan loputon!!!

    • Anonyymi

      Suomi on köyhä maa ja pysyy sellaisena. Syy tilanteeseen johtuu mielenköyhyydestä. Rikastumista pidetään pahana ja siinä samalla menevät yrittämisen halut kun eihän siitä jää käteen muuta kuin kateus, rahat menevät spurgujen juottamiseen. Jos sinulla ei ole läheisiä henkilöitä jotka elävät valtion rahoilla niin et voine ymmärtää asiaa ja sanot että eihän kukaan voi ole tuilla vapaaehtoisesti. Tunnen useita jotka ottavat tuet ja tekevät siinä sivussa vähän pimee bisnestä ja tietenkin viettävät talvet lämpimässä kun te maksajat rämmitte lumessa maksamaan veroja.

      • Anonyymi

        Kuka ja mitä niitä oikeita töitä enää tekee.kaikenlainen helppo tubetus ja itsensä esiin tuomisella suurisuiset "tyhmät viihdepellet"haluuvat vaan takoa helppoa rahaa ja kaikenlaisia tyhmiä pitkäpiimäisiä kirjoja kirjoitella..Niin paljon turhaa on että maailma hukkuu paskaan kaikenlaisen hömpän esille tuomiseen pitäis kans tehdä joku laki että säilyisi joku taso ....


    • Anonyymi

      Onkohan laskelmissa ne jotka ovat koko elmänsä olleet työelämässä. Vai vain pätkä työitä tekevät joihin yleisteytään taas kaikki tilastoihin. vääryyttä niille jotka ovat maksaneet koko elämänsä. en voi uskoa tätä propakandaan

      • Anonyymi

        Kannattaa tutustua eläkejärjestelmän historiaan. Ensimmäisenä eläkejärjestelmään päässeet eivät olleet maksaneet eläkemaksuja koskaan, seuraavat vähän ja viimeisenä tulleet eniten ja saavat vähiten. Kysymys on laillistetusta pyramidihuijauksesta.


    • Anonyymi

      Onko keksitty ikiliikkuja?

    • Anonyymi

      Antikristillisiltä tuskin löytyy kaiken lunastajaa kuitenkaan?

    • Anonyymi

      Huomioitiinko sitä, että tuolloin eläkekertymä alkoi vasta kun työntekijä täytti 23- vuotta, eli vaikka moni vanha jäärä aloitti työnteon heti kansakoulun jälkeen, maksoi palkastaan eläkemaksuja, joka ei kuitenkaan kerryttänyt hänen eläkettään. Vasta muutamia vuosia sitten tehtiin uudistus jolloin kaikki tehty työ kerryttää eläkettä. Itse ole syntynyt vuonna -62 ja todellakin aloitin työn tekemisen jo 17- vuotiaana. Kuitenkin eläkelaskelman mukaan kertymä alkaa vasta 23- vuotiaana.
      Iso osa nyt eläkkeellä olevista on tehnyt työtä eläkkeensä eteen, se on varma. Nyt on vähä paljon turhaa kinastelua, ja taitaapa olla hallituspropagandaa, että voitaisiin kurmuuttaa myös eläkeläisiä.
      Olen sitä mieltä että eläkekatto pitää ottaa käyttään, vaikka 5000€. Summalla tulee vallan hyvin toimeen. Kukaan eläkeläinen ei tarvitse kymmenientuhansien eläkettä...jättäkää alle 2000€:n eläkkeet rauhaan PISTE

    • Anonyymi

      Woke-ideologian tarkoitus on saada eri ihmisryhmät toisiaan vastaan, kuten nuoret vs. eläkeläiset...

      • Anonyymi

        Vanhuuseläkeläiset on jo hauraita kuin myös eri tavoin vammautuneet joten Miks eivät sais olla jo rauhassa nuorilta .


    • Anonyymi

      Ja se, kun on mielestäsi huijaus, kun moni on aloittanut työt 16 v täyspäiväisestii, mutta silloin ei ollut vielä eläkejärjestelmää, josta olisi kertnyt eläkettä - työtä HE tekivät - onko syy työtä tekevän silloisen nuiren..ÄLÄ, älä syyllistä- Heitä on paljon, jotka uhrasivat työrupeaman 40-50 vuotta...

      • Anonyymi

        Voi voi kun tietäisit mitä tulee tapahtumaan siinä vaiheessa kun koko eläkejärjestelmä ajetaan alas ja 60-70vuotiaille jää käteen tyhjä arpa.


    • Ei toi mikään uusi juttu ole…samaa tapahtunut jokseenkin niin kauan kuin rahaa on ollut.. ..sijoitustoiminta isommassa mittakaavassa nyt vain tapahtuu toisten rahoilla.. ..osaavalle joku 10% tuotto on hyvinkin helppoo.. ..ne sijoittavat nyt vain ovat stanan itsekkäitä ahneita roistoja…se on ihmisen ominaisuus vain..tilaisuus tekee varkaan..kaikista!

    • Anonyymi

      Eläkeläiset eivät tehneet tarpeeksi lapsia. Syyllistävät siitä nyt nuorempaa sukupolvea. Vähemmistön väheneminen on itse asiassa suurten ikäluokkien syy.
      Eläkeläisten takia laitettiin yhteiskunta kiinni. Nyt eivät osallistu talkoisiin, jossa köyhimmät ja nimenomaan nuoret, joilla ei ole taloudellista puskuria selviytyä, koska he eivät ole työllistyneet kokoaikatyösuhteeseen tai edes koskaan saaneet mitään puolta vuotta pidempää työsuhdetta.

    • Anonyymi

      Sellaista se kun ensin maa on ajettu sellaiseen konkurssiin että on alkanut jo eläkeläisten syyttelyt.
      Suomi voisi olla vauras maa, jos asiat olisi hoidettu toisin. Vielä olisi paljon tehtävissä, mutta ei näytä tapahtuvan mitään.

      • Anonyymi

        eläkkeellä olijat on ajaneet maan konkurssiin. nyt eläkkeellä olijat odottaa että työikäinen väestö maksaisi niiden holtittoman elämisen seuraamukset ja ettei eläkeläisten tarvisi maksamiseen osallistua millään muotoa.

        suomessakin pitää tehdä kreikat elikä puolittaa eläkeläisten saamat eläkkeet.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        eläkkeellä olijat on ajaneet maan konkurssiin. nyt eläkkeellä olijat odottaa että työikäinen väestö maksaisi niiden holtittoman elämisen seuraamukset ja ettei eläkeläisten tarvisi maksamiseen osallistua millään muotoa.

        suomessakin pitää tehdä kreikat elikä puolittaa eläkeläisten saamat eläkkeet.

        Kyllä näihin talkoisiin pitää osallistua jokaisen, työttömät ja köyhimmät duunarit on jo kutsuttu mukaan.

        Seuraavaksi kutsutaan eläkeläiset, sitten lapset (sallimalla lapsityövoima esim kuten kilpailijamaa Yhdysvallat teki) ja aivan viimeisenä hyväosaiset ja vauraat, jos siis vielä tarvitaan lisää talkooväkeä siinä vaiheessa enää, jos ei tarvita niin hyväosaiset ja vauraat saa lisää verokevennyksiä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        eläkkeellä olijat on ajaneet maan konkurssiin. nyt eläkkeellä olijat odottaa että työikäinen väestö maksaisi niiden holtittoman elämisen seuraamukset ja ettei eläkeläisten tarvisi maksamiseen osallistua millään muotoa.

        suomessakin pitää tehdä kreikat elikä puolittaa eläkeläisten saamat eläkkeet.

        Tuota, huomattava osa työikäisistä(ja kykyisistä) ovat "eläkkeellä" sitä kutsutaan työkyvyttömyyseläkkeeksi. Suurin osa näistä feikeistä on miespuolisia. Sen sijaan että jahdataan vanhuksia jotka ovat oman eläkkeensä työllänsä ja iällänsä ansainneet pitäisi jahdata näitä parikymppisiä retkuja jotka feikkaavat masennusta ja saavat vapautuksen kaikesta- Siellä yksiö kopperossa sitten vedetään bisseä joka päivä pleikkaa pelaten ja sontaa nettiin syytäen. Oivallinen esimerkki tästä sukupolvesta on ylilauta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        eläkkeellä olijat on ajaneet maan konkurssiin. nyt eläkkeellä olijat odottaa että työikäinen väestö maksaisi niiden holtittoman elämisen seuraamukset ja ettei eläkeläisten tarvisi maksamiseen osallistua millään muotoa.

        suomessakin pitää tehdä kreikat elikä puolittaa eläkeläisten saamat eläkkeet.

        Ja eläkeläiset toimeentulotukiluukulle, kun eivät muuten tule toimeen? Tiedätkö mistä ne rahat tulevat? Ihan siitä samasta paikasta ne kerätään, kuin eläkkeetkin, eri nimellä vain.


    • Anonyymi

      on tästä varoitettu että otettu velka jää tulevien sukupolvien maksettavaksi. nyt työiässä olevat on tuo sukupolvi jonka pitäisi velat maksaa.

      • Anonyymi

        Nyt 50v ja sitä nuoremmat eivät tule myöskään koskaan jäämään eläkkeelle, sellaista järjestelmää ei enää ole siinä vaiheessa kun olisivat eläkkeelle pääsemässä. Tätä tölkkiä potkitaan aika ajoin nostamalla eläkeikää, kohta se on yli 70v eikä iso osa tuohon ikään edes elä.

        Että semmonen hyvinvointivaltio, ei täällä voi hyvin kuin he jotka hyödyntävät säälimättä toisten selkänahasta revittyä rahaa, ikävä kyllä jotkut meistä ovat liian hyveellisiä toimiakseen näin...toiset nukkuvat yönsä hyvin siitä huolimatta vaikka mitä hirveyksiä tekevätkään muille kansalaisille. Ihmissaastaa.


    • Anonyymi

      Noinhan se on ollut aina. Jokainen vuorollaan paitsi jos sitä työelämää ei ole ollut. Menkää töihin!

      • Anonyymi

        Aina on ollut niin että valtion velalla on asiat kuitattu. Mutta velka kasvanut nyt siihen suuruusluokkaan että näin ei enää voi jatkua. Nyt sitten kinataan keiden pitäisi osallistua maksamiseen. Rahat ei riittäisi vaikka suomessa olisi kaikki työssä.

        Ja nykyisinhän ihmiset työllistyy lähinnä palvelu ammatteihin. Palvelevat halvalla eläkkeellä olevia hyödyttömiä ihmisiä. Esimerkiksi kaupan kassoina. Taikka vanhusten hoitajina.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aina on ollut niin että valtion velalla on asiat kuitattu. Mutta velka kasvanut nyt siihen suuruusluokkaan että näin ei enää voi jatkua. Nyt sitten kinataan keiden pitäisi osallistua maksamiseen. Rahat ei riittäisi vaikka suomessa olisi kaikki työssä.

        Ja nykyisinhän ihmiset työllistyy lähinnä palvelu ammatteihin. Palvelevat halvalla eläkkeellä olevia hyödyttömiä ihmisiä. Esimerkiksi kaupan kassoina. Taikka vanhusten hoitajina.

        Ongelma ratkaisee itsensä kun ei hoideta niitä vanhuksia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ongelma ratkaisee itsensä kun ei hoideta niitä vanhuksia.

        ongelma olisi jo ratkennut jos olisi jätetty korona hoitamatta. lähinnä vanhuksiahan tuo tappoi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aina on ollut niin että valtion velalla on asiat kuitattu. Mutta velka kasvanut nyt siihen suuruusluokkaan että näin ei enää voi jatkua. Nyt sitten kinataan keiden pitäisi osallistua maksamiseen. Rahat ei riittäisi vaikka suomessa olisi kaikki työssä.

        Ja nykyisinhän ihmiset työllistyy lähinnä palvelu ammatteihin. Palvelevat halvalla eläkkeellä olevia hyödyttömiä ihmisiä. Esimerkiksi kaupan kassoina. Taikka vanhusten hoitajina.

        Hyödyttömiä? Eivätkö ne hyödyttömät ole sinutkin aikuiseksi(?) kasvattaneet?
        Roskikseen vaan kaikki yli 50-vuotiaat, sekä sairaat ja vammaiset, niinkö?


    • Anonyymi

      Idiootti kirjoittaa: ".sijoitustoiminta isommassa mittakaavassa nyt vain tapahtuu toisten rahoilla.. ..osaavalle joku 10% tuotto on hyvinkin helppoo.. ..ne sijoittavat nyt vain ovat stanan itsekkäitä ahneita roistoja."

      Eläkevakuutusyhtiöt hallinnoivat noin 250 miljardin euron varoja eli sijoittavat toisten varoja.

      Osaavalle 10 % tuotto vuodesta toiseen on ihan älyttömän vaikeaa, eikä markkinaa voita kuin harvat ja valitut. Elokuusta 2021 marraskuuhun 2023 Helsingin yleinen osakeindeksi on laskenut tasan 30 % - tappiota sijoittajalle siis -30 %! Onpa helppo homma osaavalle.

      Ahneiden roistojen vastakohta on katkera luuseri, kuten tuon lainauksen kirjoittaja hyvin osaa osoittaa. Eläkevarojen eli meidän kaikkien yhteisten varojen osalta olisi tärkeää, että niitä hoitamassa ei olisi katkeria luusereita. Katkerat luuserit osaavat vain räksyttää kuin kapiset rakkikoirat, mutta tosipaikan edessä kusi on sukassa.

      • Anonyymi

        Kai tuo eläkeyhtiöille on idiootin helppo asia huolehtia vaikka tasaisesta 10% tuotosta vuodesta toiseen. Eläkeyhtiö lainaa vain suomen valtiolle rahaa ja valtio takaa tuon 10% tuoton. Yhteneväiset edut kun tuossa kyseessä?
        Valtiolle iso ongelma jos eläkeyhtiöt ei tuota riittävästi?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kai tuo eläkeyhtiöille on idiootin helppo asia huolehtia vaikka tasaisesta 10% tuotosta vuodesta toiseen. Eläkeyhtiö lainaa vain suomen valtiolle rahaa ja valtio takaa tuon 10% tuoton. Yhteneväiset edut kun tuossa kyseessä?
        Valtiolle iso ongelma jos eläkeyhtiöt ei tuota riittävästi?

        Valtio voi aina laskea eläkkeitä eli tehdä siis päinvastoin kuin nyt...Laskemalla eläkkeitä voidaan jopa lyhentää velkaa, nyt joudutaan ottamaan lisää velkaa että saadaan nostettua eläkkeitä....Semmonen hallitus.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kai tuo eläkeyhtiöille on idiootin helppo asia huolehtia vaikka tasaisesta 10% tuotosta vuodesta toiseen. Eläkeyhtiö lainaa vain suomen valtiolle rahaa ja valtio takaa tuon 10% tuoton. Yhteneväiset edut kun tuossa kyseessä?
        Valtiolle iso ongelma jos eläkeyhtiöt ei tuota riittävästi?

        Mitä ihmettä oikein selität?

        Et ymmärrä edes asian alkeita. Valtio ei takaa yhtään mitään 10 %, vaikka voikin laskea liikkeelle velkakirjan 3 % tuotolla.

        Argentiinasta saat 40 % tuoton, jos uskallat sijoittaa konkurssikypsään maahan.

        Ellet osaa ja ymmärrä, jätä valehtelematta!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitä ihmettä oikein selität?

        Et ymmärrä edes asian alkeita. Valtio ei takaa yhtään mitään 10 %, vaikka voikin laskea liikkeelle velkakirjan 3 % tuotolla.

        Argentiinasta saat 40 % tuoton, jos uskallat sijoittaa konkurssikypsään maahan.

        Ellet osaa ja ymmärrä, jätä valehtelematta!

        Jos eläkeyhtiöt ei tuota riittävästi niin valtio pakoittaa työntekijät maksamaan eläkeyhtiöille isompia eläkevakuutus maksuja?

        Periaatteessa siis vakuutusyhtiöt tuottaa aina reilusti voittoa.


    • Anonyymi

      Eläkejärjestelmä on osoittautunut varsin toimivaksi. Toki sitä verottaa johtajien kohtuuttomat palkkiot. Pientä hienosäädön tarvetta koneistossa aina on. Lipponen hoiti osansa, mistä eläkeläiset on nyt inflaation laukatessa suuresti hyötyneet.

      Tässä sukupolvisopimuksessa olisi kohtuullista että maamme varakkain kansanosa, työeläkkeelle jo luikkineet, osallistuisi talkoisiin ja antaisi nuorille mahdollisuuden ja toivoa, että uusia eläkkeenmaksajia tulisi. Pahimmillaan ihmiset elättävät itse itsensä vain 30% elinajastaan, monet ei sitäkään.

      • Anonyymi

        Syntyvyys on pahasti laskussa, kukaan ei halua Suomessa lapsia tähän maailmaan. Afrikasta ja Aasiasta tulee kyllä lisää ihmisiä tännekin, siitä ei pidä huolehtia.

        Kaikki voidaan hoitaa velkarahalla, kyllä ne HARVAT suomalaiset lapset ja nuoret sitten hoitavat vanhusten ikuisesti kasvavat eläkkeet.

        Älä tee tänään sitä, minkä voit tehdä huomenna!


      • Anonyymi

        Kyllä ekäke-"vakuutus" yhtiön nimi jo on harhaanjohtava. Ei mikään vakuutusyhtiö menestyisi jos lähes kaikki asiakkaat jotka maksaneet niin vaatisi myös korvauksia vakuutusyhtiöltä.

        Autovakuutuksen ottanut siis vaikka tahallaan ajaisi kolareita saadakseen maksamansa rahat korkojen kera takaisin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä ekäke-"vakuutus" yhtiön nimi jo on harhaanjohtava. Ei mikään vakuutusyhtiö menestyisi jos lähes kaikki asiakkaat jotka maksaneet niin vaatisi myös korvauksia vakuutusyhtiöltä.

        Autovakuutuksen ottanut siis vaikka tahallaan ajaisi kolareita saadakseen maksamansa rahat korkojen kera takaisin.

        Avaa lisää osaamistasi, kiitos.


      • Anonyymi

        Kovasti kohtuutonta on edellyttää työeläkeläisiltä uusien eläkkeenmaksajien ’tuottamista’. Tai nykyisen yhteiskunnan olosuhteiden parantamista. Ei, kyllä se on nykyisten päättäjien tehtävä, heillä on valta ja vastuu.


    • Anonyymi

      Kannattaa nuoren ihmisen aloittaa rahastosäästäminen, pienikin summa kuukaudessa poikii mukavan potin eläkeiän koittaessa korkoa korolle ilmiön ansiosta.
      Kärsivällisyyttä toki vaatii pitkäaikainen säästäminen ja sitä nuorilta valitettavan usein puuttuu.

    • Kuten Hesarin laskelmasta näkyy, niin virhe oli, että suuret ikäluokat (syntyneet ennen 1950) päästettiin eläkkeelle maksuihin nähden kohtuuttoman korkeilla eläikkeillä. Jo vuoden 1955 jälkeen syntyneillä eläkemaksut ja saatu / saatava eläke vastaa toisiaan paremmin.

      Ei liene sattumaa, että päättäjät olivat itse paljolti tuon eniten hyötyneen ikäluokan edustajia silloin kun asialle olisi voinut jotain tehdä, mutta ei tehty.

      • Anonyymi

        Jälkiviisaushan on ilman muuta sitä aidointa viisautta.

        Näin jälkikäteen voi todeta monenlaisia virheitä tehdyn aikanaan, mutta hyvä muistaa niitä tehtiin sen aikaisen parhaan tiedon pohjalta.
        Syyllisten nimeäminenkin on ihan kivaa puuhaa, varsinkin ’salaliittolaisperustein’ eli nyt jälkikäteen nykytiedon perusteella tosiaan nähdään että kas kummaa, päättäjätkin näyttävät kuuluvan siihen samaan ikäluokkaan, joka näyttää hyötyvän noista aiemmin, kuten todettu, nykytiedon valossa virheitä. Kas kummaa, miten yllättävää….

        Onneksi nykyinen päättävä sukupolvi toimii toisin. Se osaa nähdä tulevaisuuden tarkasti 40-50 vuoden päähän ja tehdä tämän päivän päätökset ja ratkaisut siten, etteivät heidän lapsensa ja lapsenlapset pääse jälkiviisaana tekemisiä kritisoimaan. Hyvä noteerata, että myös nämä nykypäättäjät ovat samaan tapaan siinä joukossa, joita päätösten vaikutukset sitten koskevat.
        Mistähän muuten löytyisi sellaisia päättäjiä, joita nyt tehdyt päätökset eivät tulevaisuudessa koskisi?

        Eiköhän jokainen jo nyt kykene näkemään ainakin joitakin potentiaalisia asioita, josta tulee todennäköisesti aikanaan jälkiviisaiden suusta kovaakin kritiikkiä.

        Ihan tosissaan. Mikään ei estä käsittelemästä nykytiedon pohjalta aiemmin tehtyjä virheitä ja väärinarviointeja ihan asiallisestikin. Vai estääkö?

        Näitä virheitä ja väärinarvioitahan jatkuvasti korjaillaan ja oiotaan sitä mukaa kun tietoa niistä tulee. Ja voihan olla niinkin, että osa virheiksi ja vääriksi väitetyistä jutuista onkin jostain poliittisesta näkökulmasta tai muusta míelipiteisiin perustuvista katsottuna sellaisia.

        Nykyisellä päättävässä asemassa olevalla sukupolvellahan on valta niitä tehdä. Jos ei heillä, niin kenelläkäs sitten? Edellisen sukupolven päättäjät ovat jo eläkkeellä tai poissa kokonaan. Eivät he enää ole käytettävissä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jälkiviisaushan on ilman muuta sitä aidointa viisautta.

        Näin jälkikäteen voi todeta monenlaisia virheitä tehdyn aikanaan, mutta hyvä muistaa niitä tehtiin sen aikaisen parhaan tiedon pohjalta.
        Syyllisten nimeäminenkin on ihan kivaa puuhaa, varsinkin ’salaliittolaisperustein’ eli nyt jälkikäteen nykytiedon perusteella tosiaan nähdään että kas kummaa, päättäjätkin näyttävät kuuluvan siihen samaan ikäluokkaan, joka näyttää hyötyvän noista aiemmin, kuten todettu, nykytiedon valossa virheitä. Kas kummaa, miten yllättävää….

        Onneksi nykyinen päättävä sukupolvi toimii toisin. Se osaa nähdä tulevaisuuden tarkasti 40-50 vuoden päähän ja tehdä tämän päivän päätökset ja ratkaisut siten, etteivät heidän lapsensa ja lapsenlapset pääse jälkiviisaana tekemisiä kritisoimaan. Hyvä noteerata, että myös nämä nykypäättäjät ovat samaan tapaan siinä joukossa, joita päätösten vaikutukset sitten koskevat.
        Mistähän muuten löytyisi sellaisia päättäjiä, joita nyt tehdyt päätökset eivät tulevaisuudessa koskisi?

        Eiköhän jokainen jo nyt kykene näkemään ainakin joitakin potentiaalisia asioita, josta tulee todennäköisesti aikanaan jälkiviisaiden suusta kovaakin kritiikkiä.

        Ihan tosissaan. Mikään ei estä käsittelemästä nykytiedon pohjalta aiemmin tehtyjä virheitä ja väärinarviointeja ihan asiallisestikin. Vai estääkö?

        Näitä virheitä ja väärinarvioitahan jatkuvasti korjaillaan ja oiotaan sitä mukaa kun tietoa niistä tulee. Ja voihan olla niinkin, että osa virheiksi ja vääriksi väitetyistä jutuista onkin jostain poliittisesta näkökulmasta tai muusta míelipiteisiin perustuvista katsottuna sellaisia.

        Nykyisellä päättävässä asemassa olevalla sukupolvellahan on valta niitä tehdä. Jos ei heillä, niin kenelläkäs sitten? Edellisen sukupolven päättäjät ovat jo eläkkeellä tai poissa kokonaan. Eivät he enää ole käytettävissä.

        Niinpä ja kustannuksiltaan yksi iso ’virhe’ oli, että työeläkkeitä myönnettiin heti alusta alkaen myös vanhemmille ikäluokille, eli niillekin, jotka eivät koskaan ehtineet käytännössä olla työelämässä työeläkejärjestelmän aikana. Silloin vielä ajateltiin muutakin kuin pelkkiä kustannuksia, esim inhimillisyyttä ja sen semmoisia hömppäjuttuja….

        Vanhuksistaan tuolloin ennen eläkejärjestelmää huolehti lähinnä lapset, oli syytinkejä yms järjestelyjä, joissa vanhukset pistettiin pirtinnurkkaan keinutuolin aikasnsa viettämään, jos kyky työntekoon oli mennyt. Tosin kuolema korjasi yleensä noin kymmenen vuotta aiemmin kuin nykyisin.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Jälkiviisaushan on ilman muuta sitä aidointa viisautta.

        Näin jälkikäteen voi todeta monenlaisia virheitä tehdyn aikanaan, mutta hyvä muistaa niitä tehtiin sen aikaisen parhaan tiedon pohjalta.
        Syyllisten nimeäminenkin on ihan kivaa puuhaa, varsinkin ’salaliittolaisperustein’ eli nyt jälkikäteen nykytiedon perusteella tosiaan nähdään että kas kummaa, päättäjätkin näyttävät kuuluvan siihen samaan ikäluokkaan, joka näyttää hyötyvän noista aiemmin, kuten todettu, nykytiedon valossa virheitä. Kas kummaa, miten yllättävää….

        Onneksi nykyinen päättävä sukupolvi toimii toisin. Se osaa nähdä tulevaisuuden tarkasti 40-50 vuoden päähän ja tehdä tämän päivän päätökset ja ratkaisut siten, etteivät heidän lapsensa ja lapsenlapset pääse jälkiviisaana tekemisiä kritisoimaan. Hyvä noteerata, että myös nämä nykypäättäjät ovat samaan tapaan siinä joukossa, joita päätösten vaikutukset sitten koskevat.
        Mistähän muuten löytyisi sellaisia päättäjiä, joita nyt tehdyt päätökset eivät tulevaisuudessa koskisi?

        Eiköhän jokainen jo nyt kykene näkemään ainakin joitakin potentiaalisia asioita, josta tulee todennäköisesti aikanaan jälkiviisaiden suusta kovaakin kritiikkiä.

        Ihan tosissaan. Mikään ei estä käsittelemästä nykytiedon pohjalta aiemmin tehtyjä virheitä ja väärinarviointeja ihan asiallisestikin. Vai estääkö?

        Näitä virheitä ja väärinarvioitahan jatkuvasti korjaillaan ja oiotaan sitä mukaa kun tietoa niistä tulee. Ja voihan olla niinkin, että osa virheiksi ja vääriksi väitetyistä jutuista onkin jostain poliittisesta näkökulmasta tai muusta míelipiteisiin perustuvista katsottuna sellaisia.

        Nykyisellä päättävässä asemassa olevalla sukupolvellahan on valta niitä tehdä. Jos ei heillä, niin kenelläkäs sitten? Edellisen sukupolven päättäjät ovat jo eläkkeellä tai poissa kokonaan. Eivät he enää ole käytettävissä.

        Kyllä suurien ikäluokkien rasitus eläkejärjestelmille oli laskettavissa (ja se laskettiinkin ETK:ssa) jo etukäteen. Silloin kuitenkin ETK:n (suuriin ikäluokkiin kuuluva) johto keskittyi rauhoittelemaan ja erilaisilla tuotto- ja työllisyysodotuksilla todisteli että ei mitään hatää. Ei olisi tarvinnut nähdä 50 vuoden päähän vaan 5 vuoden päähän. Ja nähtiinkin, mutta ei haluttu tehdä johtopäätöksiä.

        Kuvaavaa on, että kun suurin syntyneiden ikäluokka Suomessa oli 1947 syntyneet ja joiden eläköitymisvuosi oli 63 eläkeiällä 2010, niin eläkejärjestelmä kiristyksen valmistelut oli jo käynnissä, mutta ne alkoivat tulla voimaan 2013 alkaen, kun suuret ikäluokat olivat "turvassa".


      • Anonyymi kirjoitti:

        Niinpä ja kustannuksiltaan yksi iso ’virhe’ oli, että työeläkkeitä myönnettiin heti alusta alkaen myös vanhemmille ikäluokille, eli niillekin, jotka eivät koskaan ehtineet käytännössä olla työelämässä työeläkejärjestelmän aikana. Silloin vielä ajateltiin muutakin kuin pelkkiä kustannuksia, esim inhimillisyyttä ja sen semmoisia hömppäjuttuja….

        Vanhuksistaan tuolloin ennen eläkejärjestelmää huolehti lähinnä lapset, oli syytinkejä yms järjestelyjä, joissa vanhukset pistettiin pirtinnurkkaan keinutuolin aikasnsa viettämään, jos kyky työntekoon oli mennyt. Tosin kuolema korjasi yleensä noin kymmenen vuotta aiemmin kuin nykyisin.

        Virhe on ollut liian alhaiset eläkemaksut. Valtaosa eläkevaroista on koottu 2000-luvulla vaikka eläkemaksujen maksajien ja maksettavien eläkkeiden suhden oli parhaimmillaan 1970 - 1990 -luvuilla. Ikäluokkien koko ja 1970-luvun alusta alkanut syntyvyyden lasku oli nähtävissä koko ajan, mutta oli poliittisesti helpompaa olla huolehtimatta liikaa huomisesta.

        Koska kyse on "korkoa korolle" -järjestelmästä, niin 1980-luvulla kerätyillä varoilla olisi nyt huima vaikutus eläkerahastojen kokoon.


      • Anonyymi
        Kilgore.Trout kirjoitti:

        Virhe on ollut liian alhaiset eläkemaksut. Valtaosa eläkevaroista on koottu 2000-luvulla vaikka eläkemaksujen maksajien ja maksettavien eläkkeiden suhden oli parhaimmillaan 1970 - 1990 -luvuilla. Ikäluokkien koko ja 1970-luvun alusta alkanut syntyvyyden lasku oli nähtävissä koko ajan, mutta oli poliittisesti helpompaa olla huolehtimatta liikaa huomisesta.

        Koska kyse on "korkoa korolle" -järjestelmästä, niin 1980-luvulla kerätyillä varoilla olisi nyt huima vaikutus eläkerahastojen kokoon.

        ei korkoa kotrolle ole läheskään niin tehokas varallisuuden nostaja kuin markkinoidaan.
        On pitkiä taantumajaksoja jolloin arvot päin vastoin putoavat alaspäin. Sellaista vuoristorataa osakemarkkinat ovat aina olleet. Osakemarkknoiden volyymi sen sijaan moninkertaistuu kun uutta bisnestä syntyy. On arpapeliä löytää ne oikeat kultamuna osakkeet joiden arvo nousee megaluokkaan. Vakiintuneisiin kansalinvälisiin firmoihin sijoittaminen ei rahapussia paljoa kasvata. Eläkeyhtiöt joutuvat sijoittamaan varovaisuusperiaatteella ja ovat siinä kohtuudella onnistuneetkin. Suurin osa työssäkäyvien eläkevakuutusmaksuista menee suoraan nykykyisten eläkeläisten elättämiseen ja vain pieni osa (sivuvirta) voidaa rahastoida tuottoa kasvattamaan.


      • Anonyymi kirjoitti:

        ei korkoa kotrolle ole läheskään niin tehokas varallisuuden nostaja kuin markkinoidaan.
        On pitkiä taantumajaksoja jolloin arvot päin vastoin putoavat alaspäin. Sellaista vuoristorataa osakemarkkinat ovat aina olleet. Osakemarkknoiden volyymi sen sijaan moninkertaistuu kun uutta bisnestä syntyy. On arpapeliä löytää ne oikeat kultamuna osakkeet joiden arvo nousee megaluokkaan. Vakiintuneisiin kansalinvälisiin firmoihin sijoittaminen ei rahapussia paljoa kasvata. Eläkeyhtiöt joutuvat sijoittamaan varovaisuusperiaatteella ja ovat siinä kohtuudella onnistuneetkin. Suurin osa työssäkäyvien eläkevakuutusmaksuista menee suoraan nykykyisten eläkeläisten elättämiseen ja vain pieni osa (sivuvirta) voidaa rahastoida tuottoa kasvattamaan.

        Esimerkiksi S&P 500 -osakeindeksi on vuoden 1983 marraskuusta noussut tähän päivään 25 kertaiseksi. Siis 1983 keskimääräiseen S&P 500 suurimman yhtiön osakesalkkuun sijoitettu silloinen markka olisi nyt n. 4,2 euroa. Toki inflaatiokin on jyllännyt, mutta nettotuottoa olisi tullut huimasti.

        Jos rahastoja ylipäätään pystytään kasvattamaan alati pienenevien ikäluokkien oloissa niin se on jo erinomaista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ei korkoa kotrolle ole läheskään niin tehokas varallisuuden nostaja kuin markkinoidaan.
        On pitkiä taantumajaksoja jolloin arvot päin vastoin putoavat alaspäin. Sellaista vuoristorataa osakemarkkinat ovat aina olleet. Osakemarkknoiden volyymi sen sijaan moninkertaistuu kun uutta bisnestä syntyy. On arpapeliä löytää ne oikeat kultamuna osakkeet joiden arvo nousee megaluokkaan. Vakiintuneisiin kansalinvälisiin firmoihin sijoittaminen ei rahapussia paljoa kasvata. Eläkeyhtiöt joutuvat sijoittamaan varovaisuusperiaatteella ja ovat siinä kohtuudella onnistuneetkin. Suurin osa työssäkäyvien eläkevakuutusmaksuista menee suoraan nykykyisten eläkeläisten elättämiseen ja vain pieni osa (sivuvirta) voidaa rahastoida tuottoa kasvattamaan.

        Vuoristoradan näkee vain liian pienessä tarkastelujaksossa. Moni tietämätön sijoittamista aloitteleva panikoi heti kun näyttää punaista vaikka vuoden tai sitä pidemmät käyrät ovat pelkkää nousua.
        Sijoittaminen rahastoihin on pitkäjänteistä eikä pikavoitoista kannata unelmoida.


      • Anonyymi
        Kilgore.Trout kirjoitti:

        Kyllä suurien ikäluokkien rasitus eläkejärjestelmille oli laskettavissa (ja se laskettiinkin ETK:ssa) jo etukäteen. Silloin kuitenkin ETK:n (suuriin ikäluokkiin kuuluva) johto keskittyi rauhoittelemaan ja erilaisilla tuotto- ja työllisyysodotuksilla todisteli että ei mitään hatää. Ei olisi tarvinnut nähdä 50 vuoden päähän vaan 5 vuoden päähän. Ja nähtiinkin, mutta ei haluttu tehdä johtopäätöksiä.

        Kuvaavaa on, että kun suurin syntyneiden ikäluokka Suomessa oli 1947 syntyneet ja joiden eläköitymisvuosi oli 63 eläkeiällä 2010, niin eläkejärjestelmä kiristyksen valmistelut oli jo käynnissä, mutta ne alkoivat tulla voimaan 2013 alkaen, kun suuret ikäluokat olivat "turvassa".

        Suuret ikäluokat kyllä huomioitiin ja niiden tuottama rasitus myös työeläkejärjestelmälle. Oikein hyvinkin, jos verrataan muiden yhteiskunnan toimintoihin. Esim terveydenhuolto, vanhushuolto yms. Suuret ikäluokat ovat aina olleet ’ongelma’, jos niin halutaan ajatella. Koulujakin jo piti rakentaa hurjia määriä, kun suuret ikäluokat tulivat kouluikään jne…. Siitä se lähti.
        Ei suuriin ikäluokkiin kuuluvat luoneet työeläkejärjestelmää, vaan heidän vanhempansa. Suurten ikäluokkien edustajat saivat ’valmiin’ ja toimivan järjestelmän, jota sitten kehitettiin niillä tiedoilla, jotka heillä olivat käytettävissä. Virhe oli kyllä alimman eläkeiän käytännön pudottaminen 65:tä 63:een, mutta se vaatimushan tulikin poliitikoilta ja syy oli hoitaa valtava suuren laman aikana syntynyt vanhimman javähiten koulutetun ikäluokan työttömyys. Ja totta, he tietenkin kuuluivat suuriin ikäluokkiin. Tuota uudistusta eivät ajaneet työeläkealan ammattilaiset, vaan nimenomaan poliitikot.
        Tuollonkin itse asiassa eläkeikä nousi 68:aan yläpäästä ja siihen lisättiin voimakkaat taloudelliset kannustimet, joiden uskottiin vaikuttavan eläköitymisiän nousuun. Näin ei käynyt tarpeeksi paljon, vaikka eläköitymisikä nousikin. Hyvä muistaa, että suomalaiset jäivät tuolloin eläkkeelle reippaasti alle 60-ikäisenä keskimäärin.,


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Suuret ikäluokat kyllä huomioitiin ja niiden tuottama rasitus myös työeläkejärjestelmälle. Oikein hyvinkin, jos verrataan muiden yhteiskunnan toimintoihin. Esim terveydenhuolto, vanhushuolto yms. Suuret ikäluokat ovat aina olleet ’ongelma’, jos niin halutaan ajatella. Koulujakin jo piti rakentaa hurjia määriä, kun suuret ikäluokat tulivat kouluikään jne…. Siitä se lähti.
        Ei suuriin ikäluokkiin kuuluvat luoneet työeläkejärjestelmää, vaan heidän vanhempansa. Suurten ikäluokkien edustajat saivat ’valmiin’ ja toimivan järjestelmän, jota sitten kehitettiin niillä tiedoilla, jotka heillä olivat käytettävissä. Virhe oli kyllä alimman eläkeiän käytännön pudottaminen 65:tä 63:een, mutta se vaatimushan tulikin poliitikoilta ja syy oli hoitaa valtava suuren laman aikana syntynyt vanhimman javähiten koulutetun ikäluokan työttömyys. Ja totta, he tietenkin kuuluivat suuriin ikäluokkiin. Tuota uudistusta eivät ajaneet työeläkealan ammattilaiset, vaan nimenomaan poliitikot.
        Tuollonkin itse asiassa eläkeikä nousi 68:aan yläpäästä ja siihen lisättiin voimakkaat taloudelliset kannustimet, joiden uskottiin vaikuttavan eläköitymisiän nousuun. Näin ei käynyt tarpeeksi paljon, vaikka eläköitymisikä nousikin. Hyvä muistaa, että suomalaiset jäivät tuolloin eläkkeelle reippaasti alle 60-ikäisenä keskimäärin.,

        Suuret ikäluokathan ovat jo kaikki yli 70-vuotiaita useat jo yli 80 vuotiaita tai hyvin lähellä.
        He eivät käytännössä ole enää se suuri ’ongelma’ työeläkejärjestelmässä ja heidän osuus supistuu koko ajan. Heidän eläkkeesäkin ovat kovasti pieniä nuorempien eläkkeisiin verrattuna. Mutta totta, eiväthän he maksaneet niin suurta eläkemaksuakaan.

        Ehkä kannattaisi pikkuhiljaa alkaa etsimään niitä, joita on helppo kaikesta syyttää, ihan muualta.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Suuret ikäluokat kyllä huomioitiin ja niiden tuottama rasitus myös työeläkejärjestelmälle. Oikein hyvinkin, jos verrataan muiden yhteiskunnan toimintoihin. Esim terveydenhuolto, vanhushuolto yms. Suuret ikäluokat ovat aina olleet ’ongelma’, jos niin halutaan ajatella. Koulujakin jo piti rakentaa hurjia määriä, kun suuret ikäluokat tulivat kouluikään jne…. Siitä se lähti.
        Ei suuriin ikäluokkiin kuuluvat luoneet työeläkejärjestelmää, vaan heidän vanhempansa. Suurten ikäluokkien edustajat saivat ’valmiin’ ja toimivan järjestelmän, jota sitten kehitettiin niillä tiedoilla, jotka heillä olivat käytettävissä. Virhe oli kyllä alimman eläkeiän käytännön pudottaminen 65:tä 63:een, mutta se vaatimushan tulikin poliitikoilta ja syy oli hoitaa valtava suuren laman aikana syntynyt vanhimman javähiten koulutetun ikäluokan työttömyys. Ja totta, he tietenkin kuuluivat suuriin ikäluokkiin. Tuota uudistusta eivät ajaneet työeläkealan ammattilaiset, vaan nimenomaan poliitikot.
        Tuollonkin itse asiassa eläkeikä nousi 68:aan yläpäästä ja siihen lisättiin voimakkaat taloudelliset kannustimet, joiden uskottiin vaikuttavan eläköitymisiän nousuun. Näin ei käynyt tarpeeksi paljon, vaikka eläköitymisikä nousikin. Hyvä muistaa, että suomalaiset jäivät tuolloin eläkkeelle reippaasti alle 60-ikäisenä keskimäärin.,

        Suurimmille eläkeläissukupolville annettiin paremmat eläke-edut kuin millekkään sukupolvelle heidän jälkeensä tullaan antamaan. Heidät huomioitiin tinkimällä muilta.

        Se on totta, että työeläkejärjestelmä on hoidettu vakaammin kuin monet muut yhteiskunnan alat johtuen osin siitä, että se on aika suoraviivaista vastuulaskentaa ja toisaalta siksi, että työeläkejärjestelmä on kaukaa viisaasti suojattu aika hyvin poliitikkojen intohimoilta ja "hyviltä" idoilta.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Suuret ikäluokathan ovat jo kaikki yli 70-vuotiaita useat jo yli 80 vuotiaita tai hyvin lähellä.
        He eivät käytännössä ole enää se suuri ’ongelma’ työeläkejärjestelmässä ja heidän osuus supistuu koko ajan. Heidän eläkkeesäkin ovat kovasti pieniä nuorempien eläkkeisiin verrattuna. Mutta totta, eiväthän he maksaneet niin suurta eläkemaksuakaan.

        Ehkä kannattaisi pikkuhiljaa alkaa etsimään niitä, joita on helppo kaikesta syyttää, ihan muualta.

        Johtuen 50 vuotta jatkuneesta alhaisesta syntyvyydestä myös tästä eteenpäin kaikki eläkkeelle jäävät ikäluokat ovat suurempia kuin samaan aikaan työelämään tulevat ikäluokat. "Suurten ikäluokkien" ongelma on siis pysyvä eikä koske vain 1940-luvun lopulla syntyneitä ikäluokkia.


      • Anonyymi
        Kilgore.Trout kirjoitti:

        Suurimmille eläkeläissukupolville annettiin paremmat eläke-edut kuin millekkään sukupolvelle heidän jälkeensä tullaan antamaan. Heidät huomioitiin tinkimällä muilta.

        Se on totta, että työeläkejärjestelmä on hoidettu vakaammin kuin monet muut yhteiskunnan alat johtuen osin siitä, että se on aika suoraviivaista vastuulaskentaa ja toisaalta siksi, että työeläkejärjestelmä on kaukaa viisaasti suojattu aika hyvin poliitikkojen intohimoilta ja "hyviltä" idoilta.

        Kyllä sitä hyviä eläke-etuja saikin. Sotien jälkeen huonoissa kengissä ja vaatteissa, ilman ilmaista hammashoitoa. Hiihtämällä tai kävellen kouluun. Polkupyörän ostoon piti olla lupa jostain kansanhuoltoministeriöstä. Olemattomalla palkalla hätäaputöihin maantietyömaalle, kesät ilman rahaa. Ei asumistukia eikä opintolainoja. Eläkekertymä alkoi vasta 23 ikävuoden jälkeen ja kaiken lisäksi työntekijän maksama osuus palkasta vähennettiin eläkekertymästä, eli bruttopalkasta vähennettiin eläkemaksuosuus, jolloin kertymä pieneni. Nuoremmille ikäluokille tämä vääryys korjattiin.

        Olisitko itse mennyt kouluun vaaterisoissa, kun parempia ei ollut saatavissa, eikä ollut kunnon kenkiä, jollei ollut suutarille viedä nahkoja kenkien tekemistä varten.


    • Anonyymi

      Avaa vähän lisää, miten sijoittaisit eläkerahasi, ihan vinkkinä
      .

      • Anonyymi

        Helsingin pörssin osakeindeksiin - viimeiset reilut pari vuotta tappiota yhteensä -30 %. Siitä voi repiä huumoria.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Helsingin pörssin osakeindeksiin - viimeiset reilut pari vuotta tappiota yhteensä -30 %. Siitä voi repiä huumoria.

        Esim. sijoittamalla Yhdysvaltoihin, Intiaan, Kanadaan sen lisäksi että sijoittaisin Suomeen.

        Viimeiset reilut pari vuotta tuottoa +28,5%


      • Anonyymi

        voi voittaa tai hävitä. Varovaisesti sijoittamalla ei pärjää eläkeyhtiöiden sijoittajille jotka tekevät sitä ihan ammattina.


    • Anonyymi

      Hyysärin dystyymikkovajakki todistelee tällä eläkkeiden haitalliuutta?

    • Anonyymi

      2000€/kk MINIMIELÄKKEET mm: Norja, Ruotsi, Islanti, Tanska, Saksa ym oikeus-sivistysvaltiot, kertoo kaiken siitä, missä moderni maailma eläkkeitten suhteen menee ja ihmisarvon tunnustamisen jokaiselle kansalaiselle. Suomessa eläkeläisköyhiin kohdistuva Apartheid todellisuutta.

      https://keskustelu.suomi24.fi/t/18081320/valeolavi-vanhapuro-hyvaksyy-elakelaisten-tappamisen-mutta-ei-gazan-sotaa

      https://keskustelu.suomi24.fi/t/18071927/aarifasistivihreitten-kalkkikset-verokeitaissa-porssirikollisperillisten-manulle-illallisineen#comment-123915074

      Tosiasia on kuitenkin, ettei voi suojella elämää missään, se joka tappaa eläkeläisväestöä ennenaikaisesti, veroparatiisi-sote-ihmiskauppa-orjuutettuina, äärimmäiseen köyhyyteen pakottamalla.

      https://demokraatti.fi/joka-toinen-paiva-yli-65-vuotias-suomalainen-tekee-itsemurhan-onko-vanhuksienkin-suomessa-kohtapuoliin-jo-pakko-siirtya-rikollisuuden-pariin

      Vale-eläkekorotuksilla syvennettiin eläkeläisköyhyyttä, siihen lisäksi jyrkät elinkustannusten nostot pakkomaksuineen, tarkoittaa, että ei vain apartheid, vaan kansanmurha eläkeläisväestöllä käynnissä Suomessa.

      • Anonyymi

        Ruotsin takuueläkkeen määrä:
        Vuonna 2020 takuueläkkeen täysi määrä on 8 597 kruunua (n. 831 €) eli 2,13 hintaperusmäärä yksineläjälle ja 7 690 kruunua (n. 744 €) eli 1,9 kertaa hintaperusmäärä naimisissa olevalla.

        Eli suunilleen sama kuin Suomessa.


      • Anonyymi

        Ruotsin takuueläke on suunnilleen samansuuruinen kuin Suomenkin takuueläke.

        Mistä tuon 2000€/kk:n sait Ruotsin minimieläkkeeksi?


    • Anonyymi

      "Kannattaa nuoren ihmisen aloittaa rahastosäästäminen, pienikin summa kuukaudessa poikii mukavan potin eläkeiän koittaessa korkoa korolle ilmiön ansiosta."

      Kaikki raha joka pois kulutuksesta tietää työttömyyttä ja kurjuutta. Ihmisille

      "Pankkitileillä lepää yli 100 miljardia euroa nolla­tuotolla"
      https://www.hs.fi/talous/art-2000009744364.html

      Rahat yleensä "köyhien" eläkeläisten tileillä. Kova valitus kumminkin että eläkeläiset kärsii köyhyydestä.

      • Anonyymi

        Tuo 100 miljardia ei suinkaan makaa pienituloisten duunareiden tileillä...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuo 100 miljardia ei suinkaan makaa pienituloisten duunareiden tileillä...

        Pienituloisten Eläkeläisten tileillä kyllä lepää. Ei tästä kauaa ole kun pienituloinen eläkeläinen potkaisi tyhjää ja kun perillisiä ei ollut kunta sai miljoonan edestä rahaa.

        Tuollekin miljoonikolle piti eläkettä maksaa. Vähintään pitäisi eläkkeiden olla harkinnanvaraisia. Jos säästöjä tai muita tuloja ei ole niin vasta sitten joku kohtuu eläke.

        Usarin blokissakin lähes kaikki köyhät eläkeläiset kehuskelee kuinka hyvän tuoton ovat saaneet sen ja sen yrityksen osakkeilla. Samaan aikaan kyllä kertovat että eläkkeet liian pieniä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pienituloisten Eläkeläisten tileillä kyllä lepää. Ei tästä kauaa ole kun pienituloinen eläkeläinen potkaisi tyhjää ja kun perillisiä ei ollut kunta sai miljoonan edestä rahaa.

        Tuollekin miljoonikolle piti eläkettä maksaa. Vähintään pitäisi eläkkeiden olla harkinnanvaraisia. Jos säästöjä tai muita tuloja ei ole niin vasta sitten joku kohtuu eläke.

        Usarin blokissakin lähes kaikki köyhät eläkeläiset kehuskelee kuinka hyvän tuoton ovat saaneet sen ja sen yrityksen osakkeilla. Samaan aikaan kyllä kertovat että eläkkeet liian pieniä.

        Harvoja poikkeuksia kyseinen tapaus. Suomi on miljonäärien määrässä pohjoismaiden alinta kastia. Ei kerry varallisuus, ei ole riskisijoitttajia.


    • Anonyymi

      https://keskustelu.suomi24.fi/t/18018979/2000ekk-minimielakkeet-ennenaikaisen-laitos--ja-kotihoidon-tarpeen-poistaminen#comment-123191989

      https://keskustelu.suomi24.fi/t/18040874/2000ekk-minimielakkeet-kunnianhimoisen--ilmastopolitiikan-ehto

      Ajanmukaiset, aidon taloudellisen oikeusturvan 2000€/KK MINIMIELÄKKEET, ovat myös järkevintä talouspolitiikkaa, tulevat edullisemmaksi valtiolle, kuin köyhyyteen tappaminen, siihen liittyvine veroparatiisi-sote-ihmiskauppa-orjuuttamisineen, mutta kun äärioikeisto-ideologia uusfasismi, ahneus verokeitaisiin jaettavien ökytukien perää, käskee ahnehtia sitä, minkä pitäisi kuulua, jokaiselle Suomen kansalaiselle, varsinkin haavoittuvimmille vanhuksille, vammaisille ja pitkäaikaissairaille.

      • Anonyymi

        Tuo minimi voisi olla samalla maksimi.


    • Anonyymi

      Valittajat ovat niitä, jotka uupuvat jo 25 vuotiaana ja saavat burnoutin. Loppuelämä meneekin pillereillä.

      • Anonyymi

        Kyl ennen oli paremmin ku työt oli joko maanviljelijä tai ojankaivaja, ei sillo valitettu!


    • Anonyymi

      Taasko se "työkyvyttömyys"eläkkeellä oleva inceli on täällä ulisemassa muiden rahoista. Näillä parikymppisillä ylilaudan lorvijoilla on ihme pakkomielle eläkeläisiin. Varmaan se oma naisettomuuskin eläkeläisten syytä.

    • Anonyymi

      Se wanha wainooja on kiiwas kiukkuinen.

    • He ajoivat vain omia etujaan sekä oikeuksiaan ja heidän vanhemmat puolusti maata sekä maksoivat sotakorvauksia joka oli meidän syy, että heillä ei ollut lapsuutta!
      Meillä ei ollut lapsuutta sen enempää, mutta he TAKASIVAT ettei MEILLÄ OLE VANHUUTTAKAAN!
      Meistä -70luvulla syntyneistä harva oli KANSANEDUSTAJINA sekä MINISTEREINÄ päättämässä KANSAN ASIOISTA!

      • Anonyymi

        💀💀💀💀💀


      • Anonyymi kirjoitti:

        💀💀💀💀💀

        Niin syyttää myös pakolaisina Suomeen tulleet, koska suomalaiset ei suostu antamaan heille vapaehtoisesti edes hyvää elämää.


    • Anonyymi

      Mukavaa se on täällä etelän lämmössä löhöillä viiden tonnin kk. eläkettä nauttien.

    • Anonyymi

      1800-1900-luvulla oli köyhien lähdettävä kerjuulle. Nälkä pakotti vatsoja.
      Elämä lienee kiertokulkua tai kiertokoulua; hyvät ja huonot ajat vaihtelevat. Onhan sodistakin jo vuosikymmeniä. Yhteiskunta kuhisee jo syyttäjiä ja kai niitä syyllisiäkin ja siitä seuraavaa väkivaltaa...
      Suomalaiset voisivat nyt lähteä kerjuulle ja lyhentää almuilla maansa velkataakkaa. Se olisi tosi työtä! Osan kerjätystä rahasta/omaisuudesta voisi antaa köyhille. Jäisi varmasti hyvä mieli eikä olisi aikaa narista 24-palstoilla.

      • Anonyymi

        Maksakoot velan ne joilla sitä rahaa vielä on, sen sijaan että annettaisiin verovähennyksiä lisävelkaa ottamalla, eihän tässä nyt ole mikään tolkku.


    • Anonyymi

      Jos jo 20 vuotiaana on 30 kg ylipainoa ja kävelykin hengästyttää, niin tuskin jaksaa miettiä 40 vuoden työuraakaan ennen eläkkeelle pääsyä. Toimeentulotuki käy mielessä.

    • Anonyymi

      Eläkeläiset ovat maksaneet runsaasti veroja työuransa aikana, se on vähän toista kuin vihreitten äänestäjillä.

      • Anonyymi

        miksi niiden aikana sitten piti ottaa 100miljardia valtionvelkaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        miksi niiden aikana sitten piti ottaa 100miljardia valtionvelkaa.

        edellinen Hallitus halusi lahjoa äänestäjiään, mutta eivät onnistuneet siinä, se juoni epäonnistui.


      • Anonyymi

        Kas kun et verrannut persua ja perseessä olevaa jääpuikkoa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        edellinen Hallitus halusi lahjoa äänestäjiään, mutta eivät onnistuneet siinä, se juoni epäonnistui.

        Millaisella summalla SINUA yrittivät lahjoa?


    • Anonyymi

      Ei eläkkeitä ole pakko paljoa leikata, mutta nuo älyttömät korotukset ainakin tulee perua. Nollakorotuksia eläkkeisiin noin 2035-2040 asti, muuten kaatuu mahdottomuuteensa jo ennen tuota koko eläkejärjestelmä.

      • Anonyymi

        "Nollakorotuksia eläkkeisiin noin 2035-2040 asti,"
        Ei helevetissä, pääsen 2030-luvulla eläkkeelle. Lykätään ne nollakorotukset 2070-luvulle.


      • Anonyymi

        En tiedä mitä eläkkeitä nyt tarkoitat, kansaneläkkeitä vai työeläkkeitä?
        Työeläkkeet maksetaan työeläkerahastoista, ei yhteiskunnan eli valtion pussista.
        Jos eläkkeiden korotuksista puhutaan, kansaneläkkeistä en tiedä mitään koska en milloinkaan ole sitä saanut mutta työeläkkeistä tiedän jotakin ja ne korotukset joita tuli tälle vuodelle ja on ilmeisesti reilun 5 % suuruisena tulossa ensi vuodelle ovat työeläkeläisille harvinaista herkkua sillä ainakin noin 20 vuotta kului ettei sellaisia ollut johtuen erittäin matalasta inflaatiosta. Sen vähintään 20 vuoden ajan palkat kuitenkin nousivat kuin junanmeno tasaiseen 3-4 % vuodessa. Mitä siitä on seurannut? Siitä on seurannut että työeläkkeiden OSTOVOIMA suhteessa palkansaajien ostovoimaan on laskenut ja laskenut...ilmeisen vaikea tajuta, onhan?
        Mitään nollakorotuksia ainakaan työeläkkeisiin ei tarvita, mikään ei kaadu mihinkään, työeläkejärjestelmä on paremmassa kuosissa kuin koskaan ja eläkerahastot ovat vain kasvaneet, rahaa riittää.
        Vihreiden työeläkevakuutusmaksut kyllä saisi tuplata!


      • Anonyymi

        Eikä kaadu.


    • Anonyymi

      Sotaveteraaneista KUKAAN ei ole omalla työllään ansainnut niitä eläkkeitä, joita heille on kuitenkin vuosikymmeniä maksettu.

      Tutkijan tekemä tilasto osoittaa täysin selvästi, että sotaveteraanit ovat maata löhnöttäneet nuorempien ikäpolvien kustantamilla eläkkeillä.

      Nuo saastat eivät itse ole omia eläkkeitään kustantaneet, mutta kyllä on kelvannut siellä uuninpankolla eläkevaarina syljeskellä ja maata. Noille laiskureille maksetut korkeat eläkkeet ovat työssä käyvät nuoremmat kaiken maksaneet ja kustantaneet.

      • Anonyymi

        halveksittavia loisia oli jo nuo sotaveteraanitkin. paskat kehtasi viellä hävitäkkin. teloittaa ne olisi pitänyt.


      • Anonyymi

        Ehtii kyllä kaatua eläkejärjestelmä ennen kuin viimeinenkin loisveteraanin sydän pysähtyy, tulet vielä näkemään.


      • Anonyymi

        Onneksi eläkeläisillä on varaa kustantaa lastensa ja lastenlastensa ylimitoitettua elämää. Vouti voisi tulla monen ovelle ilman sponsoreita.


      • Anonyymi

        Boomereista EI OLE KUKAAN mikään sotaveteraani. Ovat valmiille päässyttä pullamössösukupolvea, joilla kului nuoruus ja aikuisikä alkoholin ja huumeiden parissa. Töitä se porukka ei viitsinyt koskaan tehdä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        halveksittavia loisia oli jo nuo sotaveteraanitkin. paskat kehtasi viellä hävitäkkin. teloittaa ne olisi pitänyt.

        Olisi yksikin typerääkin typerämpi kommentti riittänyt!


      • Anonyymi

        Pidäppä turpasi kiinni ! Kyllä siinä viidenvuoden kranaattisateessa tuli eläkerahat maksettua, jos sattui selviämään hengissä ja ilman palkkaa, että Suomi säilyy itsenäisenä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        halveksittavia loisia oli jo nuo sotaveteraanitkin. paskat kehtasi viellä hävitäkkin. teloittaa ne olisi pitänyt.

        Ne ovat jo melkeen kaikki kuolleet , Venäjällä on vielä tilaa sinullekin, tervemenoa vaan.💀💀💀


      • Anonyymi

        Ääliö , muuta Venäjälle, niin pääset sotimaan ja valloittamaan Ukrainaa, mutta sinulta ei kysytä haluatko, vaan sinut määrätään sinne , tai kuolet.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Boomereista EI OLE KUKAAN mikään sotaveteraani. Ovat valmiille päässyttä pullamössösukupolvea, joilla kului nuoruus ja aikuisikä alkoholin ja huumeiden parissa. Töitä se porukka ei viitsinyt koskaan tehdä.

        Lol Suomessa ei EHKÄ eletty saman lailla kuin jenkeissä ne oikeat boomerit;) (Suomessahan ei mitään böömereitä edes ole) Parikymppiset ovat vähän vajaita, netistä löytää tietoa Suomessa elämisestä 50-70-luvulla, tämä maa oli suurimmaksi osaksi vielä maaseutua ja korpea, todella alkeellista elämää. Espookin oli vielä kirkonkylä muutamine torppineen. Mikä vaivaa parikymppistä aikuista jos sekoittaa oman maansa historian johonkin jenkkilän historiaan?
        ps: Omien isovanhempiensa kadehtiminen on sairasta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lol Suomessa ei EHKÄ eletty saman lailla kuin jenkeissä ne oikeat boomerit;) (Suomessahan ei mitään böömereitä edes ole) Parikymppiset ovat vähän vajaita, netistä löytää tietoa Suomessa elämisestä 50-70-luvulla, tämä maa oli suurimmaksi osaksi vielä maaseutua ja korpea, todella alkeellista elämää. Espookin oli vielä kirkonkylä muutamine torppineen. Mikä vaivaa parikymppistä aikuista jos sekoittaa oman maansa historian johonkin jenkkilän historiaan?
        ps: Omien isovanhempiensa kadehtiminen on sairasta.

        Eiväthän ne parikymppiset osaa enää edes lukea...


    • Anonyymi
      • Anonyymi

        "kaikista suurin veronkevennys tulee pääministerin tuloluokkaan, 14 000 euroa kuussa tienaaville. Heille jää ensi vuonna yli 2 000 euroa enemmän käteen kuin tänä vuonna."

        Ja rikkaat rikastuu....Onneksi nämäkin veroalet köyhälistö kustantaa ottamalla lisää velkaa, sitä velkaa :D


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "kaikista suurin veronkevennys tulee pääministerin tuloluokkaan, 14 000 euroa kuussa tienaaville. Heille jää ensi vuonna yli 2 000 euroa enemmän käteen kuin tänä vuonna."

        Ja rikkaat rikastuu....Onneksi nämäkin veroalet köyhälistö kustantaa ottamalla lisää velkaa, sitä velkaa :D

        onneksi nyt ei voi pitää enää Koronaa verukkeena velan ottamiselle.


      • Anonyymi

        Aika muhkeat hankeet muutaman viikon työstä.


      • Anonyymi

        Meni täysin sivuun sivun aiheesta, EVVK!


    • Anonyymi

      Tutustuu suomalaiseen eläkejärjestelmään - ja sen päälle ottaa huomioon yhteiskunnan ominaisuuden ajan kulussa - eläkeläiset eivät voi vaikuttaa elämisen hinnoitteluun.

      -Ideksileikkuri on "syvältä"-

    • Anonyymi

      Asiahan on ollut tiedossa niin kauan kun eläkemaksuja on kerätty.
      Tämä on uutta vain nykyisille tietämättömille ihmisille.

    • Anonyymi

      Onko se sulle ongelma

    • Anonyymi

      Eläkeläiset ovat saaneet kaiken ilmaiseksi.

      • Anonyymi

        Minun eläke on sopimuksin ja työllä ansaittua tuloa.


      • Anonyymi

        Niin, onhan se visssiin sinullakin tavoite tulla eläkeläiseksi ja alkaa saada kaiken ilmaiseksi?
        Tavoitteita pitää olla...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin, onhan se visssiin sinullakin tavoite tulla eläkeläiseksi ja alkaa saada kaiken ilmaiseksi?
        Tavoitteita pitää olla...

        Kymmenes vuosi eläkettä - alaikäisenä tehdystä työsta ei karttunut eläkettä. Tiedä sekin, että maksoin nk. "poikamiesveroa".

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Vanhanpojan_ja_vanhanpiian_vero


      • Anonyymi

        Parikymppiset eivätkä tuota tälle maalle mitään. Koko sukupolvi kuta kuinkin pilalla. Ei mitään kritiikkiä mihinkään, kaikki uskotaan mitä netissä luetaan, elämää suuremmat kysymykset pyörivät vain lgbqwerty-kirjainkultin ympärillä soijaa vetäen. Edes sähköpostia ei osata lähettää ilman opastusta ja työpaikalla ahdistutaan jos pitää saapua ajoissa. Ahnaitakin ovat, aina vaatimassa kaikkea lisää.


      • Anonyymi

        Mistäs kaukaa vieras on kun ei tuon paremmin tiedä asioita? Oisko jo aika alkaa opiskella?


      • Anonyymi

        Huomaat kyllä ettei se niin ilmaista ole ollut mikäli satut joskus pääsemään töihin. Todennäköisesti joudut tyytymään takuueläkkeeseen työeläkkeen puutteen vuoksi. Se takuueläke on muuten sitten ilmaiseksi ansaittua.


    • Anonyymi

      10 vuotta työelämää ja sitten tapaturmantapainen juttu ja korvaukset menetetystä tulevasta työstä kivusta yms 320 000€ ja eläke 2400€ kk.
      olisin kyllä töissä jos pystyisin kun nuori oon

      • Anonyymi

        LOTTO, älä ainakaan elvistele täällä, häpeä!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        LOTTO, älä ainakaan elvistele täällä, häpeä!

        tai no, älä häpeä, MUTTA ole tyytyväinen!


    • Anonyymi

      Eläkeläiset maksaa eläkkeistään veroa enemmän kuin rikkaat porvarit. Esimerkiksi erittäin hyvätuloiset maksavat pientä veroa.

      Erilaisia etuja, bonuksia, optioita ja muita etuuksia. Useissa palkoissa mukana ns.kultaiset kädenpuristukset valtavista eläkkeissä kädenpuristukset.

      Suurimmalla osallahan eläkkeistä on hyvin pieniä, kun rikkaat rikastuvat ja saavat huikeita palkkoja ja etuja, kun taas pienipalkkaisissa on osa osa-aika työtä ja pienellä palkoilla.

      Nythän nykyajan nuorista tuskin koskaan saa eläkkeitä kun ei ole työtä tai eivät halua sitä tehdä.

      Naisvaltaisilla aloilla palkat laskee, osa-aikatyö lisääntyy ja laskekaapa pienissä palkoissa eläkettä kertyy korkeintaan 20 euroa vuodessa.

      Hyvä kun eläkkeet nousevat. Huomaatteko kansanedustajien palkat, edut nousevat ja sopeutumiseläkkeitä saavat esimerkiksi Soini lähes 5000 euroa kuukaudessa. Tuija Nurmi kokoomuksesta saa edelleen sopeutumiseläkettä tuhansia kuukaudessa vaikka hänellä on kallispalkkainen työ.

      Heillä ei ole mitään velvoiteta hakea työtä vaan voivat oman palkan päälle saada tuhansia säästöön, kyllä on rikkailla hyvät tulot. Hävetkää etovat ahneet minä-minä periaatteella vain itselle.

      Kokoomus- ja persut puoltaa vain ahneiden ja rikkaiden etuja! Hyi sikamaista.

      • Anonyymi

        Ellei halua tehdä työtä niin ei halua ja olisiko se sitten aika paljon omakin vika ellei kerry työeläkettä? Sitten ollaan aikanaan kansaneläkkeellä mitä ollaan ja se siitä. Elelivät vihreät ole silloin jo lakkauttaneet knsaneläkekidenkin maksamista, juuri vihreillä vaikuttaa nyt olevan kova hinku heikentää eläkelaisten asemaa...luojan kiitos tuo auringonlaskun puolue ei ole enää ikinä hallituksessa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ellei halua tehdä työtä niin ei halua ja olisiko se sitten aika paljon omakin vika ellei kerry työeläkettä? Sitten ollaan aikanaan kansaneläkkeellä mitä ollaan ja se siitä. Elelivät vihreät ole silloin jo lakkauttaneet knsaneläkekidenkin maksamista, juuri vihreillä vaikuttaa nyt olevan kova hinku heikentää eläkelaisten asemaa...luojan kiitos tuo auringonlaskun puolue ei ole enää ikinä hallituksessa.

        Oletko joskus nähnyt jonkun vihreiden edustajan nähnyt jotakin työtä tekevän?

        No et varmasti, koska sellaista ei ole tapahtunut. Ajattele vaikka Homo-PekkAA, aina on politiikassa ollut.

        Politiikka ei ole mitään oikeata työtä!


    • Anonyymi

      Tämä ei pidä paikkaansa. Juuri tätä ethmää on huijattu. Ovat olleet töissä ja maksaneet eläke maksujaan. Mutta 16 v -23 v ei lasketa. Miksi näin?Mutta yritystukia saaneet maksaneet itselleen hirveet eläkkeet. Valtion tukien väärin käyttöä. Miksi %korotukset indeksi korotukset siinä tulee ilmaa aina mitä suurempi eläke sitä enemmän vääryyttä. Siis todellisuus indeksi korotukset pitää maksaa euro määräisinä...työntekijät ovat työn antajan armoilla mitä maksetaan eläkettä Siis rehellisesti paikallinen käytäntö. Tää on sellainen missä pitää erityisen tarkka. Mutta tähän ei pysty täydellisesti kukaan Siksi eläkkeen maksubpitäö perustua toisiin fäöteihin. Siis isotulosilla on jo firman ylimääräiset eläkkeet ja omat vapaa ehtoiset ym.
      Nyt eläke iän ylittäneet kerryyttää eläkettä sitä enemmän mitä isotuloisrmmasta on kysymys ...vääryys raskaan työntekijää kohtaa.eläkettä pitää maksaa oikeuden mukaisesti Siis 5 eri porrasta mitä maksetaan ei siis mitään juomikuutta..rösyt pois ja petos

    • Anonyymi

      " Eläkeläiset ovat saaneet kaiken ilmaiseksi. "

      Näin se vaan on asia. Tavalliset työläiset kustantaa tässä maassa ihan kaiken.

      Maksetaan yritystyet ja ökyeläkkeet ja maataloustuet, kaikki otetaan tavallisen työläisen selkänahkasta.

      • Anonyymi

        Ala sinäkin pöljä yrittäjäksi , niin rahaa tulee ovista ja ikkunoista ja ota työläisiä töihin.


    • Anonyymi

      Mitä sulle kuuluu kenenkään saamiset. Huolehdi itse vaan omista tuloistasi.
      "Jo ansaittua työeläkettä ei voi menettää, sillä sen katsotaan olevan perustuslain mukaisen omaisuudensuojan piirissä. Vaikka työpaikka vaihtuisi tai siirtyisit työntekijästä yrittäjäksi tai päinvastoin, siihen mennessä kertynyt eläkeoikeus säilyy mukana. Lisäksi kaikki eläkejärjestelmään tehtävät muutokset koskevat aina tulevaisuutta, eli niillä ei ole vaikutusta jo kertyneisiin eläkeoikeuksiin.
      "

      • Anonyymi

        Pitää paikkaansa mutta valtiolla kyllä oikeus verottaa vaikka 110% saatuja eläkkeitä... joten?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pitää paikkaansa mutta valtiolla kyllä oikeus verottaa vaikka 110% saatuja eläkkeitä... joten?

        Ei ole. Perustuslakivaliokunta juurikin äsken linjasi myös veronkorotuksista ja omaisuudensuojasta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei ole. Perustuslakivaliokunta juurikin äsken linjasi myös veronkorotuksista ja omaisuudensuojasta.

        Juurikin- sana kertoo sen, että olet idiootti!


    • Anonyymi

      Maksanut kuka hyvänsä, pääasia että rahaa tulee.

    • Anonyymi

      Eläkeläiset näyttävät olevan jatkuvasti joidenkin pahansuopaisten hampaissa.
      Ymmärtäkää hyvät ihmiset että suurimmalla osalla eläkeläisistä on hyvin pieni eläke. Sillä jotenkin tulee toimeen kun visuna on. Vuosikausia on pieni korotus ollut vuodessa aivan mitätön, vain joku kymppi. Vasta viime vuonna oli vähän isompi korotus, koska indeksin vaikutus toteutui. KYLLÄ TAVALLISELLA KANSALAISELLA ELÄKE ON TODELLA PIENI.

    • Anonyymi

      Älkää hyvät nuoret ja keski-ikäisetkään sahatko omaa oksaanne arvostelemalla eläkeläisiä. Kyllä tulette huomaamaan kunhan olette eläkeikässä, miten tulotaso reippaasti hupenee. Se on nähty todellakin..........

    • Anonyymi

      "Elä­ke­läi­sis­tä olisi iso apu työ­voi­ma­pu­laan – Ruot­sis­sa tämäkin asia on osattu hoitaa pa­rem­min"

      -Feija-

    • Anonyymi

      Paljonko te tulevat takuueläkäiset tulette maksamaan?

    • Anonyymi

      Takuuvarma aihe: eläkkeet.

      Se yksikin Yasmin oli tässä yhtenä iltana vinkumassa televisiossa, että suomalaisista varakkaimpia ovat 65-75-vuotiaat eläkeläiset. Itse tällä samaisella Yasminilla kuuluu olevan läjäpäin sijoituksia niin nuori kuin onkin.

      Jos hänen höpinänsä pitää paikkansa, niin täytyy muistaa että eläkeläisistä suurin osa on tehnyt yli 40-vuotisen työuran, ja eläkettä alkoi heille kertyä vasta 23-vuotiaana vaikka moni oli tuohon ikään mennessä ehtinyt tehdä jo useamman vuoden töitä. Näin esimerkiksi omat vanhempani.

      Ei jaksa enää selittää tuonikäisten elämästä mitään, kun aina löytyy näitä palstalla esiintyviä vinkuiitoja, joiden pitäisi saada kaikki ilmaiseksi ja sekin hopealautaselta tarjoiltuna. Vaikka niinhän ne saavatkin, toisin kuin haukkumansa eläkeläiset.

      Tehkää nyt hyvät ihmiset palvelus itsellenne ja kannattakaa eutanasiaa, niin pääsette tästäkin kestoaiheesta. Ja mikä parasta, ne ihmiset, jotka eivät enää jaksa tätä maailmaa eivätkä oloaan ikuisena riesana tietyille ihmisryhmille, pääsevät pois. Nätisti ja siististi.

      Mutta teistäkin tulee jonain päivänä vanhoja, jos rutinaltanne jaksatte elää.

      • Anonyymi

        Kiitos, hyvin kirjoitit.


    • Anonyymi

      Eiköhän monikin eläkeläinen tee silti töitä yötä päivää, missä vikaa?

    • Anonyymi

      Vihaksi pistää nämä ahneet työeläkeläiset, jotka ovat ahneudellaan ja persujen äänestämisellä vieneet elämisen mahdollisuudet työväenluokalta.

      • Anonyymi

        Itse olet mokannut, kun et ole töihin päässyt , ota se pää pois sieltä perseestä ja ala hakemaan työtä.


      • Anonyymi

        Sinullapas mielenkiintoinen logiikka on: Työväenluokkaiset eläkeläiset ovat vieneet elämisen mahdollisuudet työväenluokalta..?
        Millä tavoin työeläkeläiset ovat ahneita, hehän nostavat vain itsee yhdessä työnantajiensa kanssa eläkkeiden maksua varten talletettuja varoja toisin kuin Kela- etuuksien saajat ja kansaneläkeläiset jotka eivät ole ikinä sijoittaneet lanttiakaan tulevaisuuteensa ja saavat rahaa vastikkeeettomasti.
        Huomaatko em. asioissa mitään eroa, entä huomaatko kuinka olet katkera ja suorastaan vihainen niille jotka ovat omalla ahkeruudellaan, osaamisellaan ja aloitekykyisyydellään onnistuneet saamaan jotakin aikaan?
        Mutta niinhän se vanha sanonta menee että katkeruus se kovankin onnen voittaa...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinullapas mielenkiintoinen logiikka on: Työväenluokkaiset eläkeläiset ovat vieneet elämisen mahdollisuudet työväenluokalta..?
        Millä tavoin työeläkeläiset ovat ahneita, hehän nostavat vain itsee yhdessä työnantajiensa kanssa eläkkeiden maksua varten talletettuja varoja toisin kuin Kela- etuuksien saajat ja kansaneläkeläiset jotka eivät ole ikinä sijoittaneet lanttiakaan tulevaisuuteensa ja saavat rahaa vastikkeeettomasti.
        Huomaatko em. asioissa mitään eroa, entä huomaatko kuinka olet katkera ja suorastaan vihainen niille jotka ovat omalla ahkeruudellaan, osaamisellaan ja aloitekykyisyydellään onnistuneet saamaan jotakin aikaan?
        Mutta niinhän se vanha sanonta menee että katkeruus se kovankin onnen voittaa...

        Kelan mukaan suurin tukia nostava ryhmä on yli 75-vuotiaat eli eläkeläiset.


    • Anonyymi

      Niin. Uskoisin, että meidän 70-luvulla eläkemaksuja maksaneiden rahoista on annettu aiemmien sukupolvien ihmisille. Enkä ole siitä suruissani. Mun isovanhemmat olivat syntyneet 1800- luvun lopussa eikä mitään järjestelmää ollut ennen kansaneläkettä.
      1957 parempi, 1937 ensimmäinen versio.

      Olemme kuitenkin rakentaneet Suomen. On se jotain Nyt on teidän vuoronne. Eikä vinkua eläkkeistä. Teidän tehtävänne on pitää saavutetut edut kansalaisilla, luoda uusia ja pitää maa elinkelpoisena!

    • Anonyymi

      Siksi sen nimi on eläkejärjestelmä.

    • Anonyymi

      Tässä kovassa ja kylmässä maailmassa on onneksi jotakin lämpöäkin vielä olemassa. Perussuomalaisten valtiovarainministeri Riikka Purra on pyyteettömän eleettömästi pitänyt koko ajan eläkeläisten puolia, ja puolustanut heidän pieniä eläkkeitänsä.

      Suomessa on 1.346.000 eläkeläistä. Nämä eläkeläiset ovat tällä hetkellö oikein tyytyväisiä hallituksen tekoihin.
      Aivan selvää on että seuraavissakin vaaleissa äänestetään taas perussuomalaisia,

      • Anonyymi

        Pienipalkkaiset työläiset ja eläkeläiset äänestää persuja. Mikään muu puolue ei enää aja työmishen etuja, eikä pientä eläkettä saavien etuja.


      • Anonyymi

        Mikä eläkeläisiä on uhannut, kertoisitko?
        Kertoisitko myös ihan käytännön esimerkein miten Purra on puolustanut eläkeläisiä?
        Miksi jätät kertomatta?
        Minä työeläkeläisenä en edes kohtuullista maksua vastaan äänestäisi persuja!


      • Anonyymi

        Ei todellakaan eläkeläiset äänestä persuja!

        Olemme rakentaneet hyvän maan, joita nuo barbaarit hakkaavat palasiksi. Metsäläiset, sivistymättömät äärioikeistolaiset!


        Emme ole tyytyväisiä perusopetuksen leikkauksiin tai erityisopetuksen leikauksiin tai opiskelijoitten aseman huononnuksiin. Emme lapsiperheiden ruuhkavuosien tulonleikkauksiin. Emme ole tyytyväisiä vammaispalveluiden rahoituksen loppumiseen, emme haja-asutusalueen terveyskeskusten lopettamiseen, emme tyytyväisiä palvelupisteiden siirtymiseen yli sadan kilometrin päähän. Miksi olisimme?

        Me tehtiin vuosikymmenet työtä toisenlaisen Suomen hyväksi. Ei ahneitten, ilkeitten ja säälimättömien!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei todellakaan eläkeläiset äänestä persuja!

        Olemme rakentaneet hyvän maan, joita nuo barbaarit hakkaavat palasiksi. Metsäläiset, sivistymättömät äärioikeistolaiset!


        Emme ole tyytyväisiä perusopetuksen leikkauksiin tai erityisopetuksen leikauksiin tai opiskelijoitten aseman huononnuksiin. Emme lapsiperheiden ruuhkavuosien tulonleikkauksiin. Emme ole tyytyväisiä vammaispalveluiden rahoituksen loppumiseen, emme haja-asutusalueen terveyskeskusten lopettamiseen, emme tyytyväisiä palvelupisteiden siirtymiseen yli sadan kilometrin päähän. Miksi olisimme?

        Me tehtiin vuosikymmenet työtä toisenlaisen Suomen hyväksi. Ei ahneitten, ilkeitten ja säälimättömien!

        Olisit sinäkin avannut sanaisen arkkusi silloin, kun maa alkoi velkaantua.

        Nyt on maksun aika.

        Rehellisesti sanottuna: nykyihminen vaatii liikaa yhteiskunnalta. Jos olet eläkeläinen niinkuin annat ymmärtää, muistanet varmaankin miten nuoruudessasi elettiin, ehkäpä senkin, että ihmiset eivät tuolloin huutaneet apuun yhteiskuntaa milloin mistäkin syystä vaan sinnittelivät sillä, mitä työllään saivat aikaan.

        Keitä muuten ovat ne "ahneet, ilkeät ja säälimättömät"?

        Johtopäätökseni kirjoituksestasi on, että olet vielä kaukana eläkeiästä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pienipalkkaiset työläiset ja eläkeläiset äänestää persuja. Mikään muu puolue ei enää aja työmishen etuja, eikä pientä eläkettä saavien etuja.

        Tarkastelepa uudestaan sitä persujen työmiehen etujen ajamista... tai ajavathan he, nimittäin alas.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olisit sinäkin avannut sanaisen arkkusi silloin, kun maa alkoi velkaantua.

        Nyt on maksun aika.

        Rehellisesti sanottuna: nykyihminen vaatii liikaa yhteiskunnalta. Jos olet eläkeläinen niinkuin annat ymmärtää, muistanet varmaankin miten nuoruudessasi elettiin, ehkäpä senkin, että ihmiset eivät tuolloin huutaneet apuun yhteiskuntaa milloin mistäkin syystä vaan sinnittelivät sillä, mitä työllään saivat aikaan.

        Keitä muuten ovat ne "ahneet, ilkeät ja säälimättömät"?

        Johtopäätökseni kirjoituksestasi on, että olet vielä kaukana eläkeiästä.

        Maa alkoi velkaantumaan90-luvulla sellaisesta ilmiöstä kuin lama. Oletko joskus kuullut siitä ? Siksi toisekseen systeemit ovat aikalailla toisenlaiset kuin "kultaisessa" menneisyydessä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Maa alkoi velkaantumaan90-luvulla sellaisesta ilmiöstä kuin lama. Oletko joskus kuullut siitä ? Siksi toisekseen systeemit ovat aikalailla toisenlaiset kuin "kultaisessa" menneisyydessä.

        Olen hyvinkin tietoinen siitä, milloin lama alkoi.

        Se, että edelleen velkaannutaan, johtuu silti muusta kuin lamasta - eikä "kultaisesta" menneisyydestä ole kukaan kirjoittanut.

        Ja systeemit ovat toden totta toisenlaiset. Nyt ei tarvitse muuta kuin avata suunsa huutaakseen apua milloin mihinkin asiaan. Oma-aloitteisuus ei taida olla nykyihmiselle mitenkään erityisen tuttua?


    • Anonyymi

      Vainiin, mitenkäs jäi laskematta ne sijoitetut rahat jotka ovat pottia kasvattaneet. Tosin ahneudella ei tunnu olevan rajaa parempiosaisella päätäntäelimellä. HV

    • Anonyymi

      Eläkeläiset iso joukko ja kiittävät Perusuomalaisia. Jokainen eläkeläinen äänestää jatkossa PS

      • Anonyymi

        Mistä hyvästä eläkeläisten tulisi juuri persuja kiittää?
        Suomen eläkejärjestelmän alkuunpanijapuolue on ensisijaisesti sama puolue joka on ajanut maahan naisten äänioikeuden, 8 tunnin työpäivän, vuosilomaoikeudet jne. jne.
        Onko se puolue persupuolue, no kun ei ole. Siis mistä hyvästä eläkeläisten nyt tulisi persuja kiitellä? Kerropa muutama sellainen seikka...


      • Anonyymi

        Älä edes unissasi kuvittele.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mistä hyvästä eläkeläisten tulisi juuri persuja kiittää?
        Suomen eläkejärjestelmän alkuunpanijapuolue on ensisijaisesti sama puolue joka on ajanut maahan naisten äänioikeuden, 8 tunnin työpäivän, vuosilomaoikeudet jne. jne.
        Onko se puolue persupuolue, no kun ei ole. Siis mistä hyvästä eläkeläisten nyt tulisi persuja kiitellä? Kerropa muutama sellainen seikka...

        Kun asiat on saatu hyvälle mallille, unohtuu se miksi on saatu. Sitten alkaakin alasajo missä persut ovat antamassa lisää vauhtia kokkareille.


    • Anonyymi
    • Anonyymi

      Vain tyhmät muutenkin äänestää persuja. Eläkeläisillä takana monta kymmentä työntäyteistä vuotta Suomen hyvinvoinnin rakentamisessa. Surullistahan se on, että nykybarbaarit eivät kunnioita kansalaisiaan, paitsi rikkaita! Ahneella sanotaan olevan
      paskainen loppu. Sitä toivon nykypäättäjille.

      • Anonyymi

        On hyvin vaikea johdatella asioita siten, että nykypäättäjille johdattelee meidät ja tukiryhmämme kohti järjestelmän ulkopuolelle jääneitä epäonnistuneita prosesseja.


    • Anonyymi

      > Suomen eläkejärjestelmän alkuunpanijapuolue on ensisijaisesti
      > sama puolue joka on ajanut maahan naisten äänioikeuden, 8 tunnin
      > työpäivän, vuosilomaoikeudet jne. jne.

      Tuon saman puolueen tuliterä ja suuresti kiitelty muorisosiipi teetti viime hallituskaudella Hyvinvointialueet ja SOTE-järjestelmän.

      Sanna Marinin ja hänen nerokkaan avustajakuntansa söhrimisen jälkeen Suomessa on nyt Demarien tekemä terveydenhoitojärjestelmä joka:

      a) Ei pysty hoitamaan edes kansalaistensa perusterveudenhoitoa
      b) Leikkaushoitojen jonotusajat ovat venyneet kuukausista vuosiksi
      c) Hoitohenkilökunta ei viihdy enää hoitotehtävissä, tekijöistä huutava pula
      d) Silti uusi SOTE-jäörjestelmä on miljardeja euroja kalliimpi kuin vanha.

      Nykyisen hallituksen eräs ministeri sanoi, että tämä demarien jälkeensä jättämä SOTE-hirvitys on ylikallis ja sysipaska systeemi.

      • Anonyymi

        itse sairastellut pitkän aikaa työelämää vähän takana janyt olen eläkeselvittelyssä jos pääsisin eläkkeelle edesjonkinmoiselle.
        Ei ainakaan minulle ole kertynyt mitään eläkettä työttömänäolo ajasta,ainoastaan työeläke on taustalal aj loput sitten joko sairas tai kansaneläke nimikkeellä


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        itse sairastellut pitkän aikaa työelämää vähän takana janyt olen eläkeselvittelyssä jos pääsisin eläkkeelle edesjonkinmoiselle.
        Ei ainakaan minulle ole kertynyt mitään eläkettä työttömänäolo ajasta,ainoastaan työeläke on taustalal aj loput sitten joko sairas tai kansaneläke nimikkeellä

        Niin työeläkkeet kertyvät työnteosta ja sen mukaan siitä maksetaan.

        Se sitten miten maksu kerätään on eri juttu .Työeläkettä maksetaan työeläkekassoista jota on kerrytetty työajan . Osa tulee työnantajilta ,mutta tuo osa on sovittu suoritettavaksi osana palkkaa siten joten kyse on työntekijän karttumasta.

        Työeläkkeitä maksetaan kestävyyden suhteen siten että nyky työntekijäpolvi makselee eläkeläisten eläkkeitä kartuttamalla eläkekassoja. Koska eläkeläiset ovat tehneet samoin ,käytännössä he ovat maksaneet oman eläkkeensä huolimatta siitä kuinka nuo eläkkeet käytännössä kerätään/rahoitetaan. Tosin tuo kansan eläkkeen suhteen asia on toisin ,koska kyse on ns. takuu eläkkeestä ,jonka maksaa käytännössä veronmaksajat valtion budjetista.

        Eläkekassojen kestävyyttä kun puretaan ,yksityisen sektorin kassat ovat vahvalla pohjalla ja ne kestää kyllä .Niistä rahoitetaan mm. yrityksiä lainoittaen niitä ja myös valtiota samoin. Julkisenpuolen asiat ei ole yhtähyvin vaan niiden suhteen on tuo vaje .

        Korjaa ken paremmin asian tietää.


      • Anonyymi

        Miten muka liittyy eläkkeisiin?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin työeläkkeet kertyvät työnteosta ja sen mukaan siitä maksetaan.

        Se sitten miten maksu kerätään on eri juttu .Työeläkettä maksetaan työeläkekassoista jota on kerrytetty työajan . Osa tulee työnantajilta ,mutta tuo osa on sovittu suoritettavaksi osana palkkaa siten joten kyse on työntekijän karttumasta.

        Työeläkkeitä maksetaan kestävyyden suhteen siten että nyky työntekijäpolvi makselee eläkeläisten eläkkeitä kartuttamalla eläkekassoja. Koska eläkeläiset ovat tehneet samoin ,käytännössä he ovat maksaneet oman eläkkeensä huolimatta siitä kuinka nuo eläkkeet käytännössä kerätään/rahoitetaan. Tosin tuo kansan eläkkeen suhteen asia on toisin ,koska kyse on ns. takuu eläkkeestä ,jonka maksaa käytännössä veronmaksajat valtion budjetista.

        Eläkekassojen kestävyyttä kun puretaan ,yksityisen sektorin kassat ovat vahvalla pohjalla ja ne kestää kyllä .Niistä rahoitetaan mm. yrityksiä lainoittaen niitä ja myös valtiota samoin. Julkisenpuolen asiat ei ole yhtähyvin vaan niiden suhteen on tuo vaje .

        Korjaa ken paremmin asian tietää.

        No pitäskö terveydenhoitokin maksaa tuolla tavalla että tehdään terveydenhoito kassa ja tuo terveydenhoito kassa sitten maksaisi terveydenhoito kuluihin menevät rahat. Näin veronmaksajien ei tarvisi terveydenhoitoon kuluvia rahoja maksaa.


      • Anonyymi

        Unohdat tarkoituksella että terveydenhoito järjestelmä on ollut toimimaton jo pitkän aikaa. Siksi Sote luotiin ja saatiin viimein alulle porvarihallitusten parin vuosikymmenen epätoivoisen vääntämisen jälkeen. Muistapa että Sipilän touhumalli törmäsi jatkuvasti perustuslakiin. Ja huomattava on myös se kuinka SOTE alueita tuli aivan liikaa koska kepu ei muuten suostunut asiaan. Systeemi on ollut toiminnassa vasta tämän vuoden ja vaatii vielä muutaman korjausliikkeen alkaakseen toimimaan. Eli ala vasta sitten nyyhkimään kun sankarisi Orpo tulee turaamaan tämänkin asian.


    • Anonyymi

      Ihan turhaa vouhotusta taas. Eläkeyhtiöt on kertoneet että eläkejärjestelmän rahoitus kestää ja toimii tulevaisuudessa kuten tähänkin asti. Jokainen saa sen oman ansionsa mukaisen eläkkeen sitten kun aika on.

      • Anonyymi

        Lasten varhaiskasvatus kassa
        nuoten koulutus kassa
        puolustuvoimien kassa
        valtion virkamiestrn kassa

        Jumalauta ajatelkaa kun nuo tehtäisiin niin veronmaksajien rahoja ei kuluisi mihinkään.


      • Anonyymi

        Uskoo ken tahtoo, Ken on hölmö jos uskoo tosin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lasten varhaiskasvatus kassa
        nuoten koulutus kassa
        puolustuvoimien kassa
        valtion virkamiestrn kassa

        Jumalauta ajatelkaa kun nuo tehtäisiin niin veronmaksajien rahoja ei kuluisi mihinkään.

        Jaa. Mistäs NE rahat sitten tulisivat?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lasten varhaiskasvatus kassa
        nuoten koulutus kassa
        puolustuvoimien kassa
        valtion virkamiestrn kassa

        Jumalauta ajatelkaa kun nuo tehtäisiin niin veronmaksajien rahoja ei kuluisi mihinkään.

        Jep jep. Menisi ainoastaan ne kassamaksut... jotka olisivat sama kuin verotus.


    • Anonyymi

      Nato vie rahat.

      • Anonyymi

        Ei vie enempää kuin suomen omat puolustusmenot.


    • Anonyymi

      Laskutapavirhe. Suuripalkkaiset virkamiehet eivät ole eläkkeittään maksaneet. Sen sijaan suuret ikäluokat alkoivat kerätä eläkerahojaan vasta 23 vuotiaana, samoin kuin heidän lapsensakin vielä, jos avioituivat aikaisin. Pienituloiset myyjät ja tehdastyöläiset saavat eläkettä juuri ja juuri ylitse sen, mitä takuutoimeentulo maksaa , vaikka ei olisi ollut eläessään päivääkään työssä. On selvää että suurituloiset eivät itse eläkkeitään ole kerännyt. Suuret ikäluokat maksoivat taas veroa melkein koko työelämänsä ajan ja osa meni jo 14-15 vuotiaana työhön. Työaika oli 45 tuntua viikossa ja lomat 3 viikkoa heinäkuussa, lapsilisillä sai suklaapatukan kuukaudessa,, äitiyslomat tulivat vasta 1964 hyvin lyhyinä ja pienellä avustuksella voimaan. Äidit olivat pienten lasten kanssa palkattomina kotona ja eläkkeet jäivät pieniksi. Nuorena lapsia hankkineet ovat tehneet veronmaksajia jo useammassa sukupolvessa, ennen oman eläkeiän alkamista. Älkää laukoko osatotuuksia.

      • Anonyymi

        Erittäin hyvin tiivistetty. Mutta ei ole kaikkein tajuntaan menevää tekstiä, eivät siis ymmärrä kirjoitettua! ?


    • Anonyymi

      Kelan elättialottajan kannattaisi olla ihan hiljaa maksuasioista.

    • Anonyymi

      Muistaako kukaan, että -1950-luvulla syntyneille on työeläkettä alkanut kertyä vasta 23-vuotiaasta, vaikka on aloittanut työt 14-15-vuotiaana, osa aiemminkin.
      Pikkuisen on edut muuttuneet nuoremmilla, monissakin asioissa.
      Jättieläkkeet kuriin ja näpit irti pienistä eläkkeistä.
      1500 € eläkkeellä luulisi pärjäävän, jos on asunnot, mökit ja autot ostettu isoilla palkoilla ja säästöön ja sijoituksiin laitettu loput.

    • Anonyymi

      Ihan sama kai se on, mistä pienet eläkkeet maksetaan. Vaihtoehtoinahan on sossun luukku, asumistuet jne. Ja kukas ne maksaa? Veroina me kaikki.
      Ja ainahan on mahdollisuus hyvin toimeentulevilla elättää vanhempansa.
      Niinhän hekin ovat lapsensa elättäneet. Ei olisi tullut mieleenkään valittaa, että omat (iso)vanhemmat saavat liian suurta eläkettä. Tai kuinka väärin on joutua maksamaan heidän eläkkeitään palkoistaan.
      Tulisipa eutanasia, niin nuoremmat voisivat päättää mitä vanhoille tehdään?

      • Anonyymi

        Mutta jospa kuitenkin annettaisiin niiden vanhojen itsensä päättää, tuleepa eutanasia tai ei.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta jospa kuitenkin annettaisiin niiden vanhojen itsensä päättää, tuleepa eutanasia tai ei.

        Voivat tehdä vääriä päätöksiä jos ei kovalla verotuksela ohjata niitä oikeisiin valintoihin.
        Eläkkeistä voitas veroja periä ensialkuun 70%. Jos eivät tulisi tuonjälkeen toimeen niin maksettas perusturva eli 500 e kuussa taatas tuloiksi.


      • Anonyymi

        Pienissä eläkkeissä mitään vikaa olekkaan...Eli olet samaa mieltä että pitää saada eläkekatto joka ei voi olla mikään 3000-5000€ vaan hieman yli 2000€, siihen vielä olisi varaa kun ei järjettömiä tartte velkaa ottaa sen takia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pienissä eläkkeissä mitään vikaa olekkaan...Eli olet samaa mieltä että pitää saada eläkekatto joka ei voi olla mikään 3000-5000€ vaan hieman yli 2000€, siihen vielä olisi varaa kun ei järjettömiä tartte velkaa ottaa sen takia.

        Jotain taas sinultakin unohtui: Työeläkkeitä EI makseta velkarahalla, kansaneläkkeissä niin saattaa tapahtuakin kun ne sieltä valtion yhteisestä ja velkaisesta kassasta maksetaan.
        Työeläkkeet maksetaan ainoastaan ja vain työeläkerahastoista otetuilla rahoilla ja sinne rahastoihin ne rahat ovat maksaneet yhdessä työntekijät ja työnantajat työeläkevakuutusmaksuina.
        Työeläkkeet eivät millään muotoa rasita valtion kassaa eikä työeläkkeiden maksamista varten ole otettu lanttiakaan velkaa!
        Vaikuttaa olevan aina vaan toisille ihan mahdoton asia tajuta: Jos olet ansiotyössä ja saat palkkaa, katsopa sieltä ns. tilinauhastasi, siellä mainitaan paljonko palkastasi pidätetään työeläkevakuutusmaksua. Sen lisäksi samaista maksua maksaa työnantajasi mutta ja työnantajasi sitten tilittää sekä sinun että oman maksuosuutensa työeäkekassaan ja niin ne rahat sinne ovat kertyneet, nyt niitä on jotain vajaat 300 miljardia Euroa rahastoissa. Ei meinaan ole ihan heti tarvis työeläkkeitä velkarahalla maksella!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jotain taas sinultakin unohtui: Työeläkkeitä EI makseta velkarahalla, kansaneläkkeissä niin saattaa tapahtuakin kun ne sieltä valtion yhteisestä ja velkaisesta kassasta maksetaan.
        Työeläkkeet maksetaan ainoastaan ja vain työeläkerahastoista otetuilla rahoilla ja sinne rahastoihin ne rahat ovat maksaneet yhdessä työntekijät ja työnantajat työeläkevakuutusmaksuina.
        Työeläkkeet eivät millään muotoa rasita valtion kassaa eikä työeläkkeiden maksamista varten ole otettu lanttiakaan velkaa!
        Vaikuttaa olevan aina vaan toisille ihan mahdoton asia tajuta: Jos olet ansiotyössä ja saat palkkaa, katsopa sieltä ns. tilinauhastasi, siellä mainitaan paljonko palkastasi pidätetään työeläkevakuutusmaksua. Sen lisäksi samaista maksua maksaa työnantajasi mutta ja työnantajasi sitten tilittää sekä sinun että oman maksuosuutensa työeäkekassaan ja niin ne rahat sinne ovat kertyneet, nyt niitä on jotain vajaat 300 miljardia Euroa rahastoissa. Ei meinaan ole ihan heti tarvis työeläkkeitä velkarahalla maksella!

        "ja sinne rahastoihin ne rahat ovat maksaneet yhdessä työntekijät ja työnantajat "

        Jotain unohtui sinultakin. Nyt eläkkeellä eivät ole maksaneet kuin 20 prosenttia työeläkkeistään.

        https://yle.fi/a/74-20058453

        "Eläkerahoista vain noin viidennes tulee aiemmin maksetuista ja rahastoihin sijoitetuista rahoista. Nämä ovat rahoja, joita nyt eläkkeellä olevat ovat olleet maksamassa.

        – Tänään eläkkeellä olevien ihmisten eläkkeistä pääosa rahoitetaan tänään työtä tekevien ihmistentyöeläkemaksuilla."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Voivat tehdä vääriä päätöksiä jos ei kovalla verotuksela ohjata niitä oikeisiin valintoihin.
        Eläkkeistä voitas veroja periä ensialkuun 70%. Jos eivät tulisi tuonjälkeen toimeen niin maksettas perusturva eli 500 e kuussa taatas tuloiksi.

        Toivon mukaan löydät nuo sanat vielä edestäsi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Voivat tehdä vääriä päätöksiä jos ei kovalla verotuksela ohjata niitä oikeisiin valintoihin.
        Eläkkeistä voitas veroja periä ensialkuun 70%. Jos eivät tulisi tuonjälkeen toimeen niin maksettas perusturva eli 500 e kuussa taatas tuloiksi.

        Opettele suomea.


    • Anonyymi

      Täytyy myös muistaa tässä eläkkeiden indeksikorotuksien keskellä, että eläkkeistä maksetaan huomattavasti enemmän veroa kuin vastaavan kokoisesta palkasta!

      • Anonyymi

        Näin on, kun ei mukana ole työeläkumaksua eikä työttömyysvakuutusmaksua. Mistä Kelan elätit sitä tietäisivät.


    • Anonyymi

      Eläkeläiset aikoinaan rakensivat tämän hyvinvointivaltion, eivät he lomailleet ulkomailla ja elintaso oli muutenkin vaatimaton.

      Itse olen työelämässä ja näen kuinka oma ikäluokkani ottaa usein itsestään selvänä nämä asiat...

      • Anonyymi

        Ai mää otan helvetisti sun nimissä lainaa muutaman teveyskeskuksen rakennan ja loput rahat ryyppään ja rällään. Sun pitäisi sitten osoittaa mulle kiitollisuutta siittä.


    • Anonyymi

      Erityisesti eläkkeiden verotuksen progressio vaikuttaa eli nousee nopeammin kuin palkansaajan vastaava. Lisäksi eläkeläisillä tietenkin jäävät pois kaikki pienetkin mahdolliset vähennykset kuten työmatkakuluvähennykset tms. joten sekin vaikuttaa vain verotusta nostavasti.
      Itselläni eläkkeen veroprosentti on korkeampi kuin oli koskaan ollessani palkansaaja, näin se yleensä menee silloin kun eläke alkaa olla luokkaa 3000 €/kk ja yli.

      • Anonyymi

        Työeläkeläisenä veroprosenttini on 35. Se on täten korkeampi kuin miljoonien pääomatuloja saavalla porholla, vaikka omat tuloni ovat vain pieni murto-osa hänen tuloistaan.. Ilmeisesti oikeudenmukaista.


      • Anonyymi

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Työeläkeläisenä veroprosenttini on 35. Se on täten korkeampi kuin miljoonien pääomatuloja saavalla porholla, vaikka omat tuloni ovat vain pieni murto-osa hänen tuloistaan.. Ilmeisesti oikeudenmukaista.

        Olet oikeassa, pääomatulovero tulee yhdistää ansiotuloveron kanssa "tuloveroksi".
        Näinollen progressiota voidaan hiven madaltaa tuloverojen osalta ja on tasapuolisempaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Työläiset taas ei voi käyttää ilmaisia kelatakseja menemisiinsä niinkuin huonokuntoiset eläkeläiset. Työläiset ei saa eläkeläis-alennuksia eikä kattavaa eläkeläisten-asumistukea.

        Eli reilusti eläkeläiset saa vastinetta maksamilleen veroille.

        "Alennukset eläkeläisille
        Tiesitkö jo, mistä kaikesta eläkeläinen voi saada alennuksia?"
        https://www.senioriliitto.fi/edunvalvonta/seniorin-tietopaketti/tietoa-elakkeista-tuista-ja-etuuksista/elakelaisalennukset/

        Otapa hieman selvää, paljonko pitää saada eläkettä, jotta veroprosentti olisi 35. Niillä tuloilla ei varmaan asumistukea saa.


    • Anonyymi

      Jos olisi sijoittanut kultaan tai bitcoiniin, olisi varmasti saanut lisäeläkkeen.
      Valtio sijoittaa fiat roskaan, joka palaa luontaiseen arvoonsa nollaan.

      • Anonyymi

        Sekava on kirjoituksesi, mitä olet kertomassa? Sijoititko ehkä Onecoiniin eikä mennyt oikein hyvin ja nuppi sekosi?


    • Anonyymi

      Kukas ne sitten ansaitsee?
      500+ vuotta kotoutuneet intialaiset tai koskaan kotoutuvat musulmaanit?

    • Anonyymi

      Kenelle eläkeyhtiön - jota et saa edes valita - tuottamat voitot tulee ohjata?

      • Anonyymi

        Voitot ohjataan ihan niihin eläkerahastoihin!
        Jos sinä sijoitat esim. osakkeisiin, kenelle mahdolliset voitot ohjataan? Olisiko että sinulle...??


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Voitot ohjataan ihan niihin eläkerahastoihin!
        Jos sinä sijoitat esim. osakkeisiin, kenelle mahdolliset voitot ohjataan? Olisiko että sinulle...??

        Yritys, joka kerää vakuutusmaksut eläkeyhtiön puolesta, saa vastineeksi halpaa rahaa vakuutusyhtiöltä.


    • Anonyymi

      Ilmarinen maksaa joka kuukauden ensimmäinen arkipäivä pari tonnia tilille ja olen tyytyväinen eläkeläinen.

    • Anonyymi

      Kateelliset taas kitisee toisten eläkkeistä

    • Anonyymi

      Miten jörkyttävä se sitten on isoissa eläkkeissä kun pieniä eläkkeitä näin arvostellaan.
      Vielä kun lisätään % korotukset sen vain ihmetellä,että kerralla joillakin nousee pieniä eläkkeitä koko monikertainen määrätä euroja.vEi voii olla oikein,että joka korotus kerran jälkeen eurot vaan ropisee. Rikkaiden taskuun.

      • Anonyymi

        Taidat olla aika sekaisin? Toki hämmästyttävän iso osa suomalaisista ei tajua eläkejärjestelmistä juuri mitään vaikka tietoa on saatavissa vaikka miten. Osataan kyllä tulla riekkumaan näille sivuille mutta ei osata katsoa esim. Internetissä tarjolla olevaa tietoa eläkkeistä ja niiden maksamisperusteista tms.
        Eläkeläisen saaman työeläkkeen suuruus on riippuvainen hänen koko työuransa aikana hankkimistaan tuloista ja tuloistaan maksamistaan työeläkemaksuista ja työnanatajan maksamista työeläkemaksuista ja niiden maksujen kokonaismäärä sekä työntekijän ja työnantajan maksuosuus siitä kokonaismäärästä ovat oleet ja ovat laissa määritellyt eikä siinä ole mitään epäselvää.
        Henkilöt jotka saavat "hyvää" eläkettä (maksaen siitäkin veroa kovan prosentin mukaan) ovat eläkkeensä hyvillä tuloilla ansainneet. Hyviä tuloja saadakseen useimmat heistä ovat ponnistelleet ja pinnistelleet sekä opinnoissaan että työelämässään ja kas kummaa, jo ennen kuin heistä on tullut eläkeläisiä, he ovat maksaneet veroja moninkertaisesti enemmän kuin he, jotka saavat pientä työeläkettä tai vain kansaneläkettä, jota jälkimmäistä maksetaan sitäkin pitkälti em. hyvätuloisten maksamia veroja keräämällä, hyvätuloiset maksavat liki kaiken mutta katkeruus asuu jossain muualla, katkeruus asuu saamattomien ja aloitekyvyttömien nahjusten aivoissa...


    • Anonyymi

      Lasket vain maksut, muttaentäs maksujen sihoitustuotot. Sijoitutuyotot bolleet mahtavia paitsi viime vuosi joka oli tappiollinen ja rumasti.

      • Anonyymi

        Yksi vuosi tappiollista sijoitusta ei merkitse mitään. Ostin juuri pienen määrän osakkeita kun hinnat ovat alhaalla, voi olla että arvo laskee yhä mutta melko varmaa on myös kokemuspohjaisesti että 3-4-5-8- vuodessa arvo kaksin- kolminkertaistuu.
        Sijoittaminen on ihmeellistä. myös eläkerahastoihin sijoitetaan pitkäjännitteisesti ja siksi sijoitukset ovat tuottaneet kymmeniä miljardeja, ei haittaa jos välillä on heikompia vuosia...


    • Anonyymi

      En ole voinut itse valita kuinka paljon maksan ja mihin eläkemaksuani. 42 v työelämässä joka tapauksessa pitäisi riittää.

    • Anonyymi

      Painu helvettiin aloittaja eläkeläisiä syyllistämästä.

      • Anonyymi

        Ne on noita kateellisia kommareita, jotka taas tuossa valittavat. Eihän noille pummeille mitään eläkettä kerry, kun ei ne töitä tee eikä veroja maksa.


    • Anonyymi

      Ongelmahan on tuohistoriallisista syistä periytynyt työeläkkeiden rahoitusmalli, jossa suurin osa eläkemaksuista menee nykyisten eläkkeiden maksuun. Nyt kun pitkästa aikaa eläkeindeksi nousee tavallista nopeammin, on herännyt vaatimuksia eläkkeiden leikkaamisesta. On kuitenkin muistettava, että normaaliaikoina eläkkeet jäävät paljon jälkeen palkkakehityksestä.

      Vuoden 1995 tasoon verrattuna eläkeindeksi on kasvanut reaalisesti n. 1%, kun ansiotasoindeksi on kasvanut samalla jaksolla n. 39%.

      viite: https://www.google.com/imgres?imgurl=https%3A%2F%2Fwww.etk.fi%2Fwp-content%2Fuploads%2F2023%2F06%2Fimage-10.png&tbnid=yIr2udck4SAJNM&vet=12ahUKEwj_ys3SkKiCAxVCKhAIHdpiCxEQMygBegQIARA1..i&imgrefurl=https%3A%2F%2Fwww.etk.fi%2Fsuomen-elakejarjestelma%2Felaketurva%2Felakkeiden-indeksointi%2Findeksien-kehitys%2F&docid=LV0zzhD-JigpRM&w=994&h=625&q=el%C3%A4keindeksi%20palkkakehitys%20graafi&client=firefox-b-d&ved=2ahUKEwj_ys3SkKiCAxVCKhAIHdpiCxEQMygBegQIARA1

    • Anonyymi

      Mahdatko joskus itse olla eläkeläinen? Mahdatko jatkaa silloin valitsemallasi itkuvinkulinjalla?

    • Anonyymi
    • Anonyymi

      Olen ollut 43 vuotta töissä ja maksanut palkastani koko ajan eläkemaksuja. Jos en ole omaa eläkettäni maksanut niin ainakin jonkun muun. Itse en ole vielä eläkkeellä. Pääsen eläkkeelle vuonna 2025.

    • Anonyymi

      Pieneläkeläinen voinee saada pientä tasoitusta käyttämällä "ilmaisia" yksityisteitä. Muuthan ne on rakentanut ja pitävät jonkinlaisessa kunnossa. Olisko kuiteski muut tahot tuolta eläkkeitään isontamassa? https://keskustelu.suomi24.fi/t/16365596/kokemuksia-yksityistiekunnasta-#comment-114837748

    • Anonyymi

      20v aamu tv puhu et ei tuu saamaan eläkettä vanhana, typerää todella tuossa iässä vauhkota huh, t.mummo

    • Anonyymi

      Sijoituksista ei tässä maailmassa tiedä.Voi jäädä luu käteen näille ahneille nuorille!Koska muuten maksatte kaikki etuudet,mitä olette yhteiskunnalta saaneet? Me suuret ikäluokat emme saaneet ilmaiseksi mitään,jos ette satu tietämään? Entä jos laskutamme teidän ilmaiset tuet teitä,kun haluatte meidän työeläkkeetkin?

    • Anonyymi

      Mistä ne saa ei varmasti saa enempää.

    • Anonyymi

      Ne, jotka nykyään ovat eläkkeellä, ovat töissä ollessaan maksaneet silloisten eläkeläisten eläkkeitä. Eli miksi tällaisia tarkoitushakuisia ja populistisia valeita taas levitellään...

    • Anonyymi

      Suomi on koronakuolleisuudessa maailman kärkimaa. Sekin helpottaa niiden tuskaa, joiden mielestä ikänsä töitä paiskineet ja verot sekä eläkemaksunsa maksaneet elävät nyt toisten siivellä.

    • Anonyymi

      Jos haluaa työnsä tuloksesta maksetut eläkemaksut takaisin, täytyy jaksaa nostaa eläkettä 25 vuotta. Läheskään kaikki eivät ehdi saamaan "omiaan pois".

    • Anonyymi

      Koko systeemin perusongelma on se, että työssä käyvän eläkemaksuilla kustannetaan jo eläkkeellä olevien eläkkeet, pääosin. Tästä seuraa, että eläkemaksurahoja ei voida sijoittaa tuottamaan. Tällä on iso merkitys eläkekarttuman kannalta vuosikymmenien saatossa.

      • Anonyymi

        Jos työura kestää esim. 41 vuotta, niin kohtuullisella 3.5 % reaalituotollakin ensimmäisenä työvuotena maksetun eläkemaksun reaaliarvo olisi eläkkeelle siirryttäessä 4-kertainen. Mutta ei sitten ole, kun raha meni heti jonkun toisen eläkkeen maksamiseen eikä sijoituksiin.


      • Anonyymi

        Suomalaisen elinajanodote on noin 80 vuotta. Jos eläkkeelle jäädään 65-vuotiaana, niin eläkevuosia tulee keskimäärin 15. Jos eläke on 60% bruttopalkasta, niin säästöön on kerättävä työuran aikana 9 vuoden ansiot reaaliarvolleen. Jos työura kestää 41 vuotta, niin vuosittain on maksettava eläkemaksuja 22 % bruttopalkasta. Nykyään tuo maksu on 24 % tasoa (työntekijä+työnantaja).

        Jos eläkemaksut voitaisiin sijoittaa 3.5 % reaalituotolla, niin eläkemaksu voitaisiin kutakuinkin puolittaa.


      • Anonyymi

        Puhut sontaa. Jopa eläkeyhtiö Elon sijoitukset Eurooppa rahastoihin tuottivat kymmenessä vuodessa kymmenen miljaardia. Entä muut sijoitukset ?

        file:///C:/Users/Työryhmä/Downloads/Elon tilinpts 2018.pdf


    • Anonyymi

      Ei ole totta. Olemme tehneet yli 45 vuoden työuria ,maksaneet kulumme ja eläkkeemme. Nautimme itsemaksamiamme eläkkeitä . Sinun lapsilisäsi,koulutuksesi, koulukyytisi,kouluruokasi ,välineesi olemme maksaneet,joten suu poikki ja työhön että eläkettäkin joskus saisit. Perehdy asioihin ennen kuin alat kirjoitella. Ja tee topakasti töitä eläkkeesi eteen ,elä terveellisesti että saat sitä nauttia ja kuulla seuraavalta kiittämättömien sukupolvelta,ettet ole ansainnut eläkettäsi.

    • Anonyymi

      Tämä sukupolvi maksanut vanhempiensa eläkkeet kuin omansakin ja vielä lastensakin.
      Mutta (esim vihreät) alkaa valittamaan kun näiden em. työtätekemättömien ja vihr maahankutsumien eläkkeisiin ei mahdollisesti riitäkään enää varat joten tämä sukupolvi vielä joutuisi maksaman kutsuvieraatkin! !

    • Anonyymi

      maassa on niin raskas verotus että varmaan joka iikka on eläkkeen ansainnut.

      SUURET ELÄKKEET ON LEIKATTAVA,kun ovat työssään saaneet hyvää palkkaa
      kyllä pärjäävät.

      maahaan tulijat saavat kaiken tekemättä mitään.
      valehtelevat ensin olevan lapsia että saa lapsilisää.

      mutta onneksi eläkkeelle pääsy siirtyy.

    • Kyllä me eläkeläiset olemme työeläkkeemme itse ansainneet. Osan eläkkeestämme olemme ansainneet siirrettynä palkkana. loput olemme ansainneet sillä, että työmme ansiosta Suomen valtio on vaurastunut niin, että kykenee maksamaan eläkkeemme ja vielä paljon muuta. Nuoret eivät arvosta työtämme, mikä on huolestuttavaa. Arvostavatko nuoret työtä ylipäänsä vai uskovatko he sen, mitä tietyt puolueet heille ovat uskotelleet - eli että raha kasvaa puissa ja sitten vain on valtion tehtävä jakaa se ihmisille? Näihin päiviin asti nuorilla on ollut helppoa, helpompaa kuin millään sukupolvilla aiemmin. Nyt ovat kuitenkin koittaneet kovat ajat. Nyt pitäisi kaikkien ponnistella. Suomalaisten pitäisi ponnistella yhdessä jotta päästäisiin vaikeitten aikojen yli. Suomalaisten enemmistö ei kuitenkaan tunnu uskovan kansan yhteiseen ponnisteluun. Riidellään vain siitä kuinka kakku jaetaan. Ehkä kuitenkin osa nuorista on alkanut ymmärtää, että kansallisen solidaarisuuden aika ei ole ohi, sitä tarvitaan edelleen. Aina parempi sitten jos solidaarisuus myös demokratiaa rakentavien valtioiden kesken lisääntyy.

      Olen eläkeläinen ja katson ansainneeni eläkkeeni omalla työlläni, jota olen tehnyt itseni ja Suomen hyväksi. Eläkkeeni ei ole iso, mutta sillä kyllä tulee toimeen. Säästöni ja sijoitukseni ovat vielä lisätukena ja varmistuksena. Sama tilanne on varmaan monella ikäpolveni suomalaisella. Olen kyllä valmis tinkimään eduistani yhteiseksi hyväksi, mutta se edellyttää, että se yhteinen hyvä tunnustetaan. Nuorilla on nuori mieli ja nuori kroppa. Heillä pitäisi olla kyky ponnisteluun. Suuri osa nuorista (en tiedä kuinka suuri osa) ei kuitenkaan halua ponnnistella vaan elää vain helppoa ja kivaa elämää. Kyseiset nuoret eivät halua ymmärtää, että heidän hyvä ja helppo elämänsä täällä Suomessa ei ole tullut ilmaiseksi vaan työn ja ponnistelun kautta.

      Ajat ovat nyt kovat. On tullut aika ponnistella ja vähän tinkiä. Jos nuoret nyt sen tunnustaisivat niin hekin vanhuksina sitten voisivat ajatella, että silloin ennen oli vaikeaa, oli tauteja, sotia ja kaikenlaisia uhkia, mutta me hoidimme homman.

    • Anonyymi

      Emme maksa omia eläkkeitä,se on fakta.
      Suomeen pitää saada eläkekatto,Ruotsin malliin.
      Tämä tietysti rokottaisi niitä suurituloisia eniten,
      niin se tietysti on arka asia poliittisesti.Jos on tehnyt
      töitä 45-50 vuotta,niin kyllähän se on jo ansaittu.Jokainen
      voi sen saavuttaa menemällä töihin,eikä ruikuttamalla.
      Tälläkin hetkellä eläkettä saa semmoisetkin ,jotka ei ole
      tehnyt töitä päivääkään.Revi siitä.

    • Anonyymi

      Kannattaa Kelan elätin muistaa, eläkeläisistä työeläkettä saavia on vain noin 60 %. Mitäs ne loput 40 % ovat maksaneet tai kaikki ne 33000 alle 30 vuotiasta eläkeläistä. Pitäisikö nuorten eläkkeelle pääsyä rajoittaa ja eläkkeitä alle 60 vuotiailtakin rajusti leikata. Mielenterveyssyistä ei pitäisi päästä eläkkeelle ollenkaan?

    • Anonyymi

      kyllä eläke pitää olla ansaittu työtä tekemällä ,, aatteleppa ihmisiä jotka tulee tähän maahan he myös saavat eläkettä tai ikuista avustusta eli epäilen tätä nyky haukkumista suomalaisten eläkkeistä uskoisin tämän torun lähteneen jostain hallituksen osasta joka haluaa suomalaisten elinkustannuksen romahtuvan ja haluavat jostain syystä heitä tänne tai pikemminkin jotkut suomalaiset haluavat sitä ELI SYYTTÄKÄÄ ITSEÄNNE ASIASTA.

    • Anonyymi

      Yleensä, aina kun eläkkeet nousevat niin työttömät tai/ja työssä käyvät nostavat metelin vaikka palkat nousevat vuositasolla usein enemmän kuin eläkkeet jotka joutuvat maksamaan myös kallistuneet elinkustannukset kuten lääkkeensä, ravinnon, asumiskustannukset jne...

    • Anonyymi

      Nuoresta 12v lähtöisin sumpparista ammatti ihmiseksi.Pidin yhteiskuntaa 50v pystyssä ahkeruudella.Ikää kun kertyi ja yhteiskunta koveni alkoi työttömyyskierteet ja siinä olevat edut aina eläkkeeseen asti.Vai ei tässä ole annettu mutta mielellään otettaisiin.Jos ulkomaalainen nuori toimii samoin niin siitä vaan ja niidenkin edut kohdilleen.

    • Anonyymi

      En puolusta ketään mutta hyöty pitää olla kaksjakoista.Eikä joku tumpelo välistävetäjä tyhmine ajatuksineen pääse väliin.Niitä riittää yrittäjistä työntekijöihin.Yhteiskunnan pitää olla reilu ja sovittaa annettava ja ottamisessa.

    • Anonyymi

      Kyllä yhteiskunnan pitää sovittaa myöskin vaurioita saaneet,ei asia niin ole että vain otettaisiin muttei anneta.Muutenhan meitit paha perii kun koetettaisiin hyöty vain maksimoida.

    • Anonyymi

      KYSYTÄÄNPÄ ASIAA SITTE KUN ITE JÄÄT ELÄKKEELLE

    • Anonyymi

      "Kohteesta poistettu 33 "sääntöjen" vastaista viestiä"

      NATSIT eivät halua, että aiheesta saisi V APAAS TI keskustella. Että sellaisia "demokraatteja" !

    • Anonyymi

      Luuserit valittavat kaikesta, mihin eivät itse kykene.

    • Anonyymi

      Tietysti pitkään eläneet eläkeläiset käyttävät jo aiemmin kuolleiden kohorttinsa saamatta jääneitä eläkkeitäkin. Mutta näinhän se on laskettu. Osa kohortista on kuollut ennen eläkeikää, osa melkein heti eläkeiän alettua. Mutta so what. Elämä nyt on sellaista.

    • Anonyymi

      takuueläkettä nauttiva ei ole maksanut sitä yhtään

    • Anonyymi

      Todiste siis mistä ? Tuota "todistettasi" kutsutaan eläkejärjestelmäksi, jonka systeemi on ollut tiedossa, nähtävästi muilla kuin sinulla. Mutta sehän on ongelma vain sinulle.

    • Anonyymi

      Alatko jo vihertämään kateudesta,vai mitä paskaa tämä on.

    • Anonyymi

      Kyllä jokainen eläkkeelle jäävä on eläkkeensä ansainnut. Työeläkettä on kartuttanut sekä työntekijä että työnantaja. Mitäpä mieltä aloittaja on sellaisista, jotka saavat eläkettä vaikka eivät ole senttäkään eläkemaksuja maksaneet.
      On myös paljon sellaisia ihmisiä, jotka eivät eläkettä ehdi saada oikeastaan yhtään, vaikka ovat yli 40-vuotta työtä tehneet ja maksunsa hoitaneet (omat vanhempani esim menehtyivät juuri eläkkeelle jäätyään). Jos on yli 40 vuotta töissä ei monikaan saa olla lähellekään vastaavaa aikaa eläkkeellä.
      Todella suurille eläkkeille olisi syytä laittaa katto. Eiköhän suuripalkkaiset ole tarvittavat investoinnit jo eläkeikään mennessä tehneet.

      • Anonyymi

        Myös ne suuripalkkaiset ovat (työ)eläkkeensä ansainneet!
        Jos heidän eläkkeitänsä noin rajoitettaisiin, eikö silloin olisi kohtuullista että myös heidän eläkevakuutusmaksujaan vastaavasti pienennettäsiin vai pitäiskö heidän edelleen olla sekä korkeilla veroillaan että täysimääräisillä eläkevakuutusmaksuillaan samalla sekä yhteisestä kassasta maksettavien kansaneläkkeiden että työeläkerahastojen varojen maksajia? Onko mitään rajaa enää millään..?
        Olen ehtinyt maksaa ansiotuloistani veroa nykyrahaksi muutettuna noin 700000 €, maksettujen eläkevakuutusmaksujen ja työnantajien maksamien eläkemaksuosuuksien summaa en tähän hätään ole laskenut mutta pitkä penni niistäkin kertyy. Pakollisia veroja on lisäksi ollut esim. kiinteistövero, vuosien saatossa noin 25000 € maksettavaa.
        Eläkkeestäni olen tähän päivään mennessä maksanut veroa noin 45000 €.
        Olen siis maksanut veroja ja palkasta pidätettäviä pakollisia maksuja( eläkevakuutusmaksu ym.) eläissäni noin miljoonan € verran, tämä on kai liian vähän tämä minun mitätön osuuteni, jookos?


    • En syytä vain nuoria siitä, että nykyään ihmiset eivät halua kantaa vastuuta mistään. Kaikkea kyllä yhteiskunnalta halutaan ilmaiseksi ja antamatta mitään vastineeksi. Itselle halutaan etuja niin paljon kuin vain onnistutaan keplottelemaan muitten kustannuksella. Syytän tietyn aatteen kannattajia eli vasemmistolaisia "liberaaleja" siitä, että tällainen asenne on onnistuttu ihmisille - etenkin nuorille - tuputtamaan. Jos kaikki - tai ainakin suurin osa suomalaisista kantaisi vastuuta itsestään, perheistään ja erityisesti omasta maastaan niin olisin kyllä valmis tinkimään omista eduistani yhteiseksi hyväksi. En kuitenkaan halua tinkiä eduistani vastuuttomien, laiskojen, typerien ja itsekkäiden ihmisten hyväksi. Kun näitä palstoja lukee niin vastuttomuus ja kaikenlainen lusmuilu suorastaan hyppii silmille ja raapii nenää.

    • Anonyymi

      Siksi eläkkeelle pitää tehdä katto. Ei kellekään kuulu maksaa eläkettä valtavat summat jotka keinoa kaihtamatta on itselle hankittu. Nostetaan omaa palkkaa tonni kaupalla kerralla. Tää ei päde pelkästään firmojen johtajien vaan johtajien joilla tää mahdollisuus. Hallitukset eivöt kehtaa sanoa ei tåmä sitten köy.Töhön liittymät niin paljon epäselvyyttä,ette heti usko. Hallituksen jäsenet haalitaan vanhustenhoitolaitoksusta ja vaikka älli ei pelaa niin äänesetäämään yksi ääni riittä töhön pelleilyyn.
      On paljon esim. Tapauksia joissa yhteiskunnan rahoja käytetään väärin ym jne.

      • Anonyymi

        Millä tavalla entiset duunarit eli nykyiset eläkeläiset ovat keinoja kaihtamatta palkkansa hankkineet?
        Heittääkö sinulla vähän tai ei niin vähääkään yläpäässä kun moista sontaa saivartelet?
        Vai onko vain katkeruus saanut vallan kun ei ole oikein itseltä aikanaan eikä vieläkään asiat luistaneet, on ollut laiskuutta, saamattomuutta, aloitekyvyttömyyttä jne. ja nyt kaiken kukkuraksi kuvittelet että työeläkeläisten rahat ovat jotenkin sinulta pois. Ehei, eivät ne ole, ne rahat otetaan työeläkerahastoista jonne ne ovat maksaneet yhdessä työntekijät ja työnantajat, sinun saamsi kansaneläke ja muut Kela- etuudet taas otetaan yhteiskunnan eli valtion kassasta josta taas ei putoa lanttiakaan niille jotak nekin varat ovat veroja maksamalla kassoittaneet..
        Tajuatko tätäkään (et tajua!) että hyvää eläkettä saavat ovat saaneet palkkaa josta ovat maksaneet veroja joista maksamisista sinäkin saat Kela- etuutesi ja kansaneläkkeesi mutta ne maksajat eivät saa koko elinaikanaan mitään koska he saavat TYÖeläkettä?


      • Anonyymi

        Mitäköhän sinäkin selität? Millä tavalla itse yhdessä työnanatajiensa kanssa eläkkeensä maksaneet käyttävät jotakin väärin, en tajua höpinääsi alkuunkaan, vaikutat vain katkeroituneelta, lienet pettynyt omaan elämääsi ja omiin olemattomiin saavutuksiisi?
        Kertoisitko myös ede yhden esimerkin väittämäsi kaltaisesta johtajasta joka noin vain on korottanut palkkaansa tonnikaupalla kerralla ? Kerro nyt ihmeessä että minäkin saan tietää...
        Pitäisikö mielestäsi iäkkäämmiltä ihmisiltä poistaa äänestysoikeus..?


    • Anonyymi

      Tajuutteko miten tää huijaus toimii. On aloja jotka voi itse sanella omat palkkansa.
      Esim sote alan johtajat saavat sellaset eläke edut ettei heti tajuu korkea palkka ja työnantajan lisäeläke . Tää on vain yksi esim. Pitäisikö lähteä purkamaan tätä oman palkan ja,eläkkeen kertymistä.
      On kuntia joissa ei mitään palveluja enää ole päivystys 100 km päässä vaikka useita tuhansia asukkaita. Mutta kaupungin johtajan virka. Nyt pitää määritellä mikä voi olla kaupunki.
      Voiko enää härskinpää enää olla.

      • Anonyymi

        Kerropa sitten yksi esimerkki johtajasta joka on itse sanellut palkkansa?
        Miksi et kuitenkaan kerro?
        Mitä eläke- etuja on esim. Sote- alan johtajilla, kerrotko että minäkin saisin tietää?


      • Anonyymi

        Yksi typerä kommentti olisi riittänyt mutta laitoit sitten niitä oikein kaksin kappalein...


    • Anonyymi

      Se nyt vaan on tyhmää maksaa liikaa.

    • Anonyymi

      Muutama vuosi sitten televisiossa oli DEMARI ERKKI LIIKANEN joka sanoi että eläkertymästä on eläkkeen saaja maksannut alle puolet saamastaan eläkkeestä ,kertokaa julkisuuteen mitän tähän petokseen on tultu,

      • Anonyymi

        Emme maksa omia eläkkeitä,syytät vääriä
        henkilöitä.Jos joskus siihen mentäisiin,niin
        kuinkahan moni saisi eläkettä,kun työnteko
        olisi välttämätöntä jotta saisit eläkkeen.
        Ennen vuotta 2005 eläkettä alkoi kertyä vasta 23-vuotiaana.
        Moni ehti tehdä töitä monta vuotta ilman eläkekertymää.
        Siinä on tasausta tuleville sukupolville,älkää ruikuttako.


      • Anonyymi

        Ei tuon sanomiseen Liikasia tarvita!
        Jos työeläkkeistä on kyse, työeläkevakuutusmaksuista suurimman osuuden ovat maksaneet työnantajat, selvähän se. Tosin työantajan ja työntekijän maksuosuuksia on jo moneen kertaan muutettu siihen suuntaan että työntekijän osuutta on lisätty ja työantajan osuutta pienennetty, vihoviimeistä tilannetta en tiedä, pitänee etsiä netistä kunhan ehtii.
        varsin hyvin ovat joka tapauksessa yhdessä työantajat ja työntekijät maksaneet kun eläkerahastoissa on fyrkkaa päälle 260 miljardia Euroa!
        Tasapuolisuuden vuoksi työeläkeläisten verotusta tulisi keventää kun palkansaajienkin verotusta kevennetään, Jonkun vihreitten puheet työeläkeläisten verotuksen koventamisesta ovat ihan absurdin sairaita ja eläkeläiset ovat päätymässä taas kerran palkansaajiin suhteutettuna heitä huonampaan asemaan...


    • Anonyymi

      Hähää, maksakaahan perässuoli pitkällä yhä nousevia eläkemaksuja seitsemänkymppisiksi asti ja kadehtikaa meitä jotka kuitataan 60-kymppisestä alkaen ilmaista eläkerahaa.

    • Anonyymi

      On kyllä maksettu tämän hyvinvoinnin tilanne tekemällä 45 vuotta työtä. Sotien jälke en maa oli aika köyhässä kunnossa. Ei ollut ilmaista koulutusta kaikille,eikä kodeissa ollut montaa huonetta, eikä sisävessoja. Ruokaakin oli sen verran, että terveenä pysyttiin, kun kukaan ei pystynyt lihomaan syösttöporsaaksi niin, että nyt tarvitaan 100 kertaa enemmän terveydenhoitoa näile vinkujille. Mikään hyvinvointi ei kuitenkaan riitä.
      14-vuotiaana isäni meni ensin töihin kotiin ja sitten tehtaalle 45 vuodeksi. Nykynuoret lopettavat koulutuksen 25 vuotiaina ja eläkkeelle halutaan jäädä jo 10 vuoden päästä-

    • Anonyymi

      Aloitin palkkatyön tekemisen neljätoista vuotiaana ja palkasta pidätettiin eläkemaksut. Siirryttyäni eläkkeelle, eläke olikin kertynyt vasta kaksikymmentäkolme vuotiaasta. Mihin lie joutunut työhistoriani alun eläkemaksut, ei ainakaan kerryttänyt omaa eläkettäni.

      • Anonyymi

        Osuin myös tuohon saumaan. Poliitikot päättivät jossain vaiheessa, ettei nuorille kerry työstä eläkettä. Tämä peruttiin myöhemmin, mutta menetettyä eläketuloa ei meille hyvitetä jälkikäteenkään.


    • Anonyymi

      Voihan tämän asian rinnastaa vaikka siihen että miksi toisella on parempi palkka kuin toisella vaikka kumpikin tekee kahdeksan tunnin työpäivää.Ja se parempi palkkainen tulee saamaan tulevaisuudessa paremman työeläkkeen jos kummallakin on sama määrä työvuosia tehtynä

      • Anonyymi

        Voihan sitä miettiä niinkin,että toinen tekee todella raskasta työtä ehkä vielä yövuoroja ja saa huonoja palkkaa kuin kevyttä työtä tekevä joka teettää kaiken raskaan työn toisilla
        Koulut ei aina kerro sitä miten kuluttavaa työtä tekee. Pitäisikin mietti miten saadaan tasapuolinen palkkaus kaikille jotka työtä tekee.on tutkittua tietoa, että naisen euro on eri kuin miehillä koulutuksesta riippumatta
        Olisiko jo aika miettiä perustuloa kaikille sama.
        Vai sinä hyvin koulutettu saat lahjana terveyden joka huonosti koutetty menettää työtä tehdessään Eikö nöin voi nauttia eläke vuosistaan ja kolmivuorotyölöinen kuolee nuorempana....Eikö voi nauttia eläkkeestään siis perustulo kaikille.


    • Anonyymi

      Kuka ne sotakorvaukset maksoi silloin kun ei ollut erilaisia avustuksia. ilmaista kouluruokaa, lapsilisiä, työttömyyskorvauksia...

      • Anonyymi

        Sotakorvauksia ei maksettu rahana vaan tuotteina. tehtiin laivoja, vetureita ja junanvaunuja yms. yms. hurjat määrät. Kaikki työ tehtiin palkkatyövoimalla ja sotakorvauksia tehneet tehtaat joutuivat jopa kilpailemaan palkkoja korottamalla työvoimasta muun teollisuuden kanssa.
        Sotakorvausten organisointia varten perustettiin erillinen Soteva- niminen yhteistyöelin ja on myöhemmin todettu, että poliitikkojen sijaan sotakorvauksien tuottamisen ajan Suomea johtivat insinöörit koska heidän sanansa painoi kaikessa niin paljon. Velkaahan valtio joutui tekemään tuolloinkin, maa oli köyhä ja sodan jälkeen huonossa hapessa.
        Velkaa oli otettu rutkasti jo sodan aikana sillä käytännössä valtiolla oli sodan ajan piikki auki armeijan hankintojen osalta, kaikki hankinnat hyväksyttiin kun aseita ja ammuksia hankittiin ja hankintaa rajoitti ainoastaan myytävän tavaran niukkuus maailmalla kun siitä oli kova kysyntä.


      • Suomi hävisi sodat. Imperiumi voitti. Kaikkein pahiten Suomi hävisi kuitenkin rauhan. Suomi paiskattiin tylysti imperiumin armoille. Sotakorvauksista tuli jatkoa sodille. Ne jotka olivat liian nuoria sotaan saivat nyt ponnistella niska limassa rutiköyhässä Suomessa jotta maahan hyökännyt julma vihollinen saisi haluamansa ja Suomi säilyisi. Sodissa tapelleet nuoret, sotakorvaukset maksaneet nuoret ja hyvinvointivaltion rakentaneet nuoret tappelivat ja raatoivat niska limassa tämän maan hyväksi. Kaiken valmiina saaneet sukupolvet eivät näytä arvostavan vanhempensa ja isovanhempiensa työtä ja uhrauksia, pikemminkin vain halveksivat menneitä sukupolvia. Nyt kun ankarat ajat vaatisivat tuoreilta ja terveiltä nuorilta edes vähän ponnisteluja yhteiseksi hyväksi niin ei kiinnosta. Vaaditaan vain lisää työnsä hyvin tehneiltä eläkeläisiltä. Ryhdistäytykää nyt pirulauta nuoret! Ei tämä maailma voi olla pelkkää pullamössöä. Tinkikää nyt edes vähän biletyksestä sun muista jutuistanne ja tehkää työnne ja olkaa sitten ylpeitä siitä, että teitte oman osanne ja hoiditte hommat.


    • Anonyymi

      Vasemmisto halusi sitoa eläkkeet hintaindeksiin, minkä vuoksi eläkeläiset saavat nyt isoja korotuksia inflaation laukatessa.

      Tästä on ihan turha antaa kiitosta oikeistohallitukselle, joka halusi pikemminkin poistaa eläkkeiden indeksi-sidonnan.

      • Anonyymi

        Ei työeläkeindeksi ole suoraan sidottu elinkustannusindeksiin, toki sekin vaikuttaa mutta työeäkeindeksi lasketaan ihan omalla laskutavallaan ja siinä otetaan huomioon useita asioita ja verrataan edellisvuoden vastaavaan ajankohtaan ja otetaan keskisarvoja jne.
        Määrittely löytyy kyllä netistäkin jos malttaa kaivaa ja katsoa!


      • Anonyymi

        Onko 50 euroa kuukaudessa iso korotus, kun ei moneen vuoteen tullut juuri mitään kun korotukset oli jäädytetty.


    • Anonyymi

      Ei kai sitä palkasta jäisi mitään käteen jos eläkemaksut otettaisiin täysi määräisinä ja vielä verot

      • Anonyymi

        Kyllä työeläkevakuutusmaksut maksetaan ihan täysimääräisinä. Laki määrittelee mikä on se täysimääräinen ja määrää eläkevakuutusmaksun kokonaismäärän tietyllä prosentilla palkasta. Se maksu sitten jaetaan edelleen määrätyllä prosenttiosuudella kahtia, eli työnantajan ja työntekijän maksettavaksi. Mitään muuta täysimääräisyyttä ei tunneta ja tällä menetelmällä on aika suuret eläkerahastot kerätty.
        Rahastoihin ei mene yhteiskunnan eli valtion rahaa lanttiakaan, eläkeläiset nostavat ainoastaan ja vain yhdessä työnantajiensa kanssa maksettuja rahoja.
        Jos et usko, etsi tietoa esim. Internetistä, nämä ovat kaikki julkista tietoa!
        Kerropa nyt sitten mikä sinun mielestäsi olisi täysimääräinen eläkevakuutusmaksu?


    • Anonyymi

      1950 syntynyt on tehnyt 4-5 työä josta ei oo kertyny eläkettä ..työeläke lasku alkoi kun täytti 23 vuotta.OLEN TEHNYT 40 VUOTTA TÖITÄ..MINUN ELÄKKEESEENI EI KYLLÄ KAJOTA...MAKSAN JO NYT 20% VEROA NIIN SIITÄ JÄÄ 100 EUROA EMEMMÄN KÄTEEN KUIN HENKILÖLLÄ JOKA SAA TAKUU ELÄKETTÄ,KANSANELÄKETTÄ JA TYÖELÄKETTÄ...JOTEN PITÄKÄÄ NÄPPINNÄ EROSSA TYÖELÄKKEISTÄ.RAIHNAISEKSI ITTENSÄ TYÖELÄMÄSSÄ SAANEET YHTEISKUNTAA PYSTYSSÄ PITÄNEET ON ELÄKKEENSÄ ANSAINNEET.

      • Anonyymi

        Tarinoit ihan soopaa: Esim. täysimääräinen takuueläke on 922,42 €/kk. Jos sinä maksat eläkkeestäsi veroa 20%, tarkoittaa se käytännössä että eläkkeesi on luokkaa noin 2300 €/kk.
        Ja siitä kun vähennetään 20 % veroa, jää yhä käteen noin 1840 €/kk eli tuplasti koko takuueläkkeen bruttomäärä!
        Ei pidä alkaa viisasteleman jos samalla selittää itsensä solmuun...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tarinoit ihan soopaa: Esim. täysimääräinen takuueläke on 922,42 €/kk. Jos sinä maksat eläkkeestäsi veroa 20%, tarkoittaa se käytännössä että eläkkeesi on luokkaa noin 2300 €/kk.
        Ja siitä kun vähennetään 20 % veroa, jää yhä käteen noin 1840 €/kk eli tuplasti koko takuueläkkeen bruttomäärä!
        Ei pidä alkaa viisasteleman jos samalla selittää itsensä solmuun...

        Huom! Ei eläkettä makseta 100% palkasta. Joskus kauan aikaa sitten saivat 60 %, mutta se pienenee kaiken aikaa. Joten puolita tuo summa ja vähennä siitä se 20% veroa, niin lopputulos lähentelee oikeaa. Siitäkö tämä kadehtiminen johtuu, että kuvitellaan eläkeläisten nostavan eläkettä palkkansa verran?


    • Anonyymi

      Minä olen maksanut muiden eläkkeitä, kunnes täytin 68 vuotta, jolloin jäin eläkkeelle. Eli eikö minulla ole oikeutta eläkkeeseen????

      • Anonyymi

        Onko joku kiistänyt oikeutesi eläkkeeseen?????????


    • Anonyymi

      Eivät ne tulevat eläkeläiset tule sen ihmeemmin maksamaan itse eläkkeitään vaan seuraavat sukupolvet kustantavat ne nykyiseen tapaan.

      • Anonyymi

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kalliiksi käy, ellette vaadi ELÄKE-KATTOA, sivistysvaltioden tapaan. Apinalandiassa näet rosvot rohmuaa , tällä tavalla_

        https://keskustelu.suomi24.fi/t/8796344/ensin-elakekatto-ennen-kuin-sinun-elakkeitasi-leikataan-

        Eläkekatolla ei ole muuta kuin moraalinen vaikutus, suurta eläkettä saavia on lukumääräisesti niin mitättömän vähän että jos heidän työeläkkeistään leikkautuisi jokin osa pois, sillä leikkauksen osalla ei olisi käytännön vaikutusta koko kokonaisuudessa.
        Sitten seuraa myös seuraava kysymys: Jos suurempia eläkekitä leikataan, on kai kohtuuden nimissä leikattav myös suurta palkkaa saavien eläkevakuutusmaksuosuutta? Selvittäkääpäs miten tuo asia on järjestetty esim. Ruotsissa jossa on se eläkekatto? Se on nimittäin järjestetty niin, että kun tietty summa eläkevakuutusmaksuja on maksettu, niiden maksaminen loppuu ja ko. palkansaaja eli tuleva eläkeläinen on tulevan eläkkeensä maksanut. On siis mahdollista että kovapalkkaiset lopettavat eläkevakuutusmaksujen maksamisen jo esim. 48- vuotiaina, miltäs kuulostaisi tämä?
        Tosiasiallisesti se eläkeakatto esim. Ruotsissa johtaa siihen, että eläkerahastoihin kertyy vähemmän rahaa kuin ilman kattoa kertyisi!
        Hyvää eläkettä saavat ovat yhdessä työnanatajiensa kanssa aikanaan maksaneet melkoiset summat rahaa eläkekassoihin, sen lisöäksi he ovat maksaneet veroja kovalla prosentilla jne.
        Mutta katkeruus, sehän aina kannattaa, vaikka ei edes vaivautuisi ottamaan selvää asioista ja siitä miten mikäkin toimii, kannattaa olla kateellinen sillä kateus mukavasti johtaa katkeruuteen ja sitten jaksaa huutaa kurkku suorana ja pää punaisena myös asioista joista ei mitään ymmärrä .


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eläkekatolla ei ole muuta kuin moraalinen vaikutus, suurta eläkettä saavia on lukumääräisesti niin mitättömän vähän että jos heidän työeläkkeistään leikkautuisi jokin osa pois, sillä leikkauksen osalla ei olisi käytännön vaikutusta koko kokonaisuudessa.
        Sitten seuraa myös seuraava kysymys: Jos suurempia eläkekitä leikataan, on kai kohtuuden nimissä leikattav myös suurta palkkaa saavien eläkevakuutusmaksuosuutta? Selvittäkääpäs miten tuo asia on järjestetty esim. Ruotsissa jossa on se eläkekatto? Se on nimittäin järjestetty niin, että kun tietty summa eläkevakuutusmaksuja on maksettu, niiden maksaminen loppuu ja ko. palkansaaja eli tuleva eläkeläinen on tulevan eläkkeensä maksanut. On siis mahdollista että kovapalkkaiset lopettavat eläkevakuutusmaksujen maksamisen jo esim. 48- vuotiaina, miltäs kuulostaisi tämä?
        Tosiasiallisesti se eläkeakatto esim. Ruotsissa johtaa siihen, että eläkerahastoihin kertyy vähemmän rahaa kuin ilman kattoa kertyisi!
        Hyvää eläkettä saavat ovat yhdessä työnanatajiensa kanssa aikanaan maksaneet melkoiset summat rahaa eläkekassoihin, sen lisöäksi he ovat maksaneet veroja kovalla prosentilla jne.
        Mutta katkeruus, sehän aina kannattaa, vaikka ei edes vaivautuisi ottamaan selvää asioista ja siitä miten mikäkin toimii, kannattaa olla kateellinen sillä kateus mukavasti johtaa katkeruuteen ja sitten jaksaa huutaa kurkku suorana ja pää punaisena myös asioista joista ei mitään ymmärrä .

        Eläkekatolla ei ole muuta kuin moraalinen vaikutus, suurta eläkettä saavia on lukumääräisesti niin mitättömän vähän

        Sittenhän se eläkekatto on helppo toteuttaa,koska niitä
        maksujakin tulee lukumääräisesti niin vähän.Nämä muutamat
        isojen eläkkeiden saajat ei elä ikuisesti,kyllä se siitä tasaantuu.
        Suurin ongelma taitaa olla poliittinen,koska ne joutuisi leikkaamaan
        omia eläkkeitä,eikä se ole miellyttävää.Eläkekatto ja lisäeläkkeet
        kaikkien saataville,niin jokainen voi omalla työpanoksellaan
        vaikuttaa eläkkeen loppusummaan.


      • Anonyymi

        Selfieitä postaamalla ei eläke kerry. Tarttis tehräkin jotakin.


    • Anonyymi

      Nyt eläkkeellä olevat on maksanu aikoinaan kertyneitä eläkemaksuja 20% ja työssäkäyvät maksaa nyt 7%, työnantaja 17% eli näin sano aamu tv-ssä asiantuntija viime viikolla.

    • Anonyymi

      Tämä tarkoituksellista manipulointia. Nykyiset työeläkeläiset maksaneet edellisen sukupolven eläkkeitä. Sodan jälkeisten isojen ikäryhmien eläkkeitä ja myöskin tuota valtavaa rahastoa.

    • Anonyymi

      Alkaa olla myöhäistä herätä totuuteen: maa ei pyöri ilman veronmaksajia. Suomalaisia veronmaksajia, joiden ei tarvitse opetella kaikkea aasta alkaen. Mukavuudenrakkaus kostautuu. Ja nyt ei enää uskalla hankkia lapsia ilmastonmuutoksen takia, ei tiedä millaiseen helvettiin joutuvat. Eli oikeastaan ihan sama, mitä tekee, sitä pakoon ei kukaan pääse. Tai sotaa.

    • Anonyymi

      Voi voi, punavihreehomokommarilla heräs huoli tulevaisuudesta. Ei lusmuilusta kyllä paljo eläkettä kerry.

    • Anonyymi

      Tiedän vanhan yrittäjän joka maksoi lisäeläkettä erääseen vakuutusfirmaan vuosikymmeniä.Eläkkeelle jäädessä piti saada miljoonapotti..mutta,haaveeksi jäi. Sen minkä maksoi vakuutusfirmalle olisi jättänyt säästöön niin olisi ollut miljonääri eläkeelle päästyään. Vakuutusfirman vakuutusten myyjällä oli hyvät puheen lahjat..Sai huijattua yrittäjää puheillaan.

      • Anonyymi

        Laitat nyt niin paljon omiasi että tarina koko yrittäjästä taitaa olla hölyn pölyä?
        Koko lisäeläkesysteemihän ei itse asiassa ole edes ollut kovin montaa vuosikymmentä olemassa ja jotta sieltä ihan miljoonapotteja joku kuvitteli saavansa niin kai hän sitten maksoi sinne myös miljoonia, jookos?
        Seki että itselleen sukanvarteen säästää tai tavalliselle pankkitilillekään, sehän vain tarkoittaa että pienikin inflaatio syö summasta enemmän kuin pikkuruiset korot sitä kassoittavat...siis siinä säästämisessä raha menettää ostovoimaansa.
        Mutta yhdensortin k_setustahan nuo lisäeläkkeet olivat ja moni siinä halpaan meni. MIkä pakko säästämistä on niin tehdä että rahojaan työntää jollekin vakuutusyhtiölle, osaa kai jokainen rahansa muutenkin tulevaisuutta varten sijoittaa järkevästi. Ostaa vaikka pienen palan kultaa silloin tällöin jemmaan...


    • Anonyymi

      Kannattaisi katsoa tilastosta, että vuonna 2000 syntynyt tekee 68.5 vuotiaaksi töitä ja eläkkeen suuruus on yli 2x suurempi. Eipä kannattaisi kadehtia, kun meistä jokaisesta tulee aikanaan eläkeläinen, jos luoja suo elinpäiviä. Suomalaisista on tullut sellainen känkkä-ränkkä kansalainen, jonka naamalta paistaa jatkuva kiukku jokaisesta asiasta. On päästy elämään ilman katastrofeja ja sotia, niin ei pää kestä enää mitään.

    • Meillä on työeläkevakuutus! Se ei ole säästötili vaan vakuutus jossa vakuutusyhtiö maksaa kertyneestä työeläkekassasta kaikille sovitun eläkkeen jotka täyttävät eläkeläisehdot.

      Jos mietitte miten vakuutustyylinen homma toimii niin ymmärrätte miten työeläkevakuutuskin toimii! Jokuhan kuolee jo ennen ensimmäitä eläkettään ja toinen nostaa niitä 30 vuotta. Maksut ovat olleet palkan määrään sidonnaisia, joten myös eläke on.

      Kyllä työeläkkeen on ansainnut, kun on itse ja kun työnantajakin on maksanut työeläkevakuutusmaksusi!

      • Anonyymi

        Ei meillä ole tuollaista vakuutusjärjestelmää. Eläkkeistä reilu viidennes kustannetaan suoraan valtion budjetista eli verotuloista. Suurin osa eläkkeistä (etenkin yksityisen sektorin työntekijöiden eläkkeistä) kustannetaan työelämässä olevien eläkemaksuilla.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ei meillä ole tuollaista vakuutusjärjestelmää. Eläkkeistä reilu viidennes kustannetaan suoraan valtion budjetista eli verotuloista. Suurin osa eläkkeistä (etenkin yksityisen sektorin työntekijöiden eläkkeistä) kustannetaan työelämässä olevien eläkemaksuilla.

        Työeläkkeet tulevat työeläkevakuutusyhtiöiden kautta ja ne ovat nimenomaan vakuutusyhtiöitä, eivät säästöpankkeja! Jos et saa työeläkettä niin joku vanhan tyylin kansaneläke on turvanasi.

        Mainitsemasi eläkemaksut niin yksityisellä kuin julkisellakin sektorilla ovat juuri työeläkevakuutusmaksuja! Työeläkevakuutusmaksuista työnantaja maksaa leijonanosan ja työntekijä muutaman hilkun. Työeläke jonka vakuutusyhtiö sitten maksaa on suhteessa palkkaan josta työeläkevakuutusmaksut on maksettu.

        Tämä nyt on jo kymmeniä vuosia ollut käytäntö, miksi eivät Lyylit ole asiasta tietoisia?


      • Anonyymi
        Extyökkäri kirjoitti:

        Työeläkkeet tulevat työeläkevakuutusyhtiöiden kautta ja ne ovat nimenomaan vakuutusyhtiöitä, eivät säästöpankkeja! Jos et saa työeläkettä niin joku vanhan tyylin kansaneläke on turvanasi.

        Mainitsemasi eläkemaksut niin yksityisellä kuin julkisellakin sektorilla ovat juuri työeläkevakuutusmaksuja! Työeläkevakuutusmaksuista työnantaja maksaa leijonanosan ja työntekijä muutaman hilkun. Työeläke jonka vakuutusyhtiö sitten maksaa on suhteessa palkkaan josta työeläkevakuutusmaksut on maksettu.

        Tämä nyt on jo kymmeniä vuosia ollut käytäntö, miksi eivät Lyylit ole asiasta tietoisia?

        Ei ole olemassa mitään ”sovittua eläkettä”. Se minkä ikäisenä pääsee eläkkeellekin on täysin poliittisen päätöksen tekijöiden varassa. Tässä mielessä kyseessä ei ole mikään vakuutus vaan pikemminkin epämääräinen ja vaikeasti ennakoitava järjestelmä. Tällä hetkellä näyttää siltä, että vuonna 2002 syntyneet pääsevät eläkkeelle arviolta vasta 68 vuotiaana, kun keskimääräinen eläkeikä oli vuonna 2020 eläkkeelle jääneillä vain 62 vuotta.

        Me työssäkäyvät maksamme nyt noiden 62 vuotiaana eläkkeelle päässeiden eläkkeet, vaikka itse pääsemme todennäköisesti eläkkeelle paljon myöhemmin. Tässä voi kysyä, missä on oikeudenmukaisuus ja kohtuus?


      • Anonyymi
        Extyökkäri kirjoitti:

        Työeläkkeet tulevat työeläkevakuutusyhtiöiden kautta ja ne ovat nimenomaan vakuutusyhtiöitä, eivät säästöpankkeja! Jos et saa työeläkettä niin joku vanhan tyylin kansaneläke on turvanasi.

        Mainitsemasi eläkemaksut niin yksityisellä kuin julkisellakin sektorilla ovat juuri työeläkevakuutusmaksuja! Työeläkevakuutusmaksuista työnantaja maksaa leijonanosan ja työntekijä muutaman hilkun. Työeläke jonka vakuutusyhtiö sitten maksaa on suhteessa palkkaan josta työeläkevakuutusmaksut on maksettu.

        Tämä nyt on jo kymmeniä vuosia ollut käytäntö, miksi eivät Lyylit ole asiasta tietoisia?

        Työeläkeläiset ovat maksaneet vain viidesosan eläkkeistään itse. Loput 80 prosenttia maksattavat nuorisolla. Tuo epäkohta tulee korjata.

        https://yle.fi/a/74-20058453

        "Eläkerahoista vain noin viidennes tulee aiemmin maksetuista ja rahastoihin sijoitetuista rahoista. Nämä ovat rahoja, joita nyt eläkkeellä olevat ovat olleet maksamassa.

        "– Tänään eläkkeellä olevien ihmisten eläkkeistä pääosa rahoitetaan tänään työtä tekevien ihmisten työeläkemaksuilla."


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ei ole olemassa mitään ”sovittua eläkettä”. Se minkä ikäisenä pääsee eläkkeellekin on täysin poliittisen päätöksen tekijöiden varassa. Tässä mielessä kyseessä ei ole mikään vakuutus vaan pikemminkin epämääräinen ja vaikeasti ennakoitava järjestelmä. Tällä hetkellä näyttää siltä, että vuonna 2002 syntyneet pääsevät eläkkeelle arviolta vasta 68 vuotiaana, kun keskimääräinen eläkeikä oli vuonna 2020 eläkkeelle jääneillä vain 62 vuotta.

        Me työssäkäyvät maksamme nyt noiden 62 vuotiaana eläkkeelle päässeiden eläkkeet, vaikka itse pääsemme todennäköisesti eläkkeelle paljon myöhemmin. Tässä voi kysyä, missä on oikeudenmukaisuus ja kohtuus?

        Työeläke on sovittu, se alkaa sovitussa iässä mutta sitä voi lykät jos haluaa. Sen koko on sovittu ja se lasketaan koko työajan aikana maksetuista työeläkevakuutusmaksuista. Työeläkevakuutusjärjestelmä on todella oikeudenmukainen. Ainoa virhe siinä nykyään on kotta se osin karttuu myös työttömänä ollessa, se on virhe! Työeläkeiän nousu johtuu meidän elämiemme pidentymisestä keskimäärin. Siinä pyritään sitä eläkeaikaa normalisoimaan, koska muutoin pitäisi maksuja nostaa ja se taas nostaisi palvelujen hintoja ynnä vientituotteidenkin kilpailukyky laskisi! Kun alatte kuolla nuorempina niin voidaan taas laskea eläkeikää!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Työeläkeläiset ovat maksaneet vain viidesosan eläkkeistään itse. Loput 80 prosenttia maksattavat nuorisolla. Tuo epäkohta tulee korjata.

        https://yle.fi/a/74-20058453

        "Eläkerahoista vain noin viidennes tulee aiemmin maksetuista ja rahastoihin sijoitetuista rahoista. Nämä ovat rahoja, joita nyt eläkkeellä olevat ovat olleet maksamassa.

        "– Tänään eläkkeellä olevien ihmisten eläkkeistä pääosa rahoitetaan tänään työtä tekevien ihmisten työeläkemaksuilla."

        Eläkerahastoihin on maksettu ja maksetaan kaiken aikaa, ei se raha ole siellä siten korvamerkittyä että voisit pilkulleen sanoa että tuon ja tuon osan on se ja se maksanut!
        Jos kerran nyt sinun mielestäsi tilanne on se,että nuoriso maksaa eläkeläisten eläkkeet niin mistä rahoista he maksavat, useimmat opiskelijoita, työttömiä kouluttamattomia ja jos joku duuni on, sekin pienipalkkainen mobnet ensimmäiset vuodet. K_sessa tässä oltaisiin jos nuorison maksujen varassa oltaisiin, apuuuuva tätä ymmärtämättömyyttä ja realismin ja loogisen ajattelun puutetta...
        Omista palkoistani työurani aikana, 23 v täytettyäni, tehdyt eläkevakuutusmaksujen pidätykset yhdessä työnantajien maksamien osuuksien kanssa tekevät nykyrahaksi muunnettuna yhteensä noin 350000- 380000 €. Minä uskallan sanoa että minun palkoistani palkkojeni seurauksena työnantajamaksuistani on aika monen vuoden eläkkeeni rahastoitu...
        Em. maksujen lisäksi olen maksanut veroja sekä ansiotulon verot että nyt noin kolmen vuoden eläkkeistä maksetut verot ynnäten ja nykyrahaksi rahanarvon muutokset huomioiden summat muuttaen sellaiset vajaat 800000 €. Käsittääkseni niillä veroauroilla maksetaan esim. kansaneläkkeitä joita minä puolestani en saa eläissäni killinkiäkään...


      • Anonyymi kirjoitti:

        Työeläkeläiset ovat maksaneet vain viidesosan eläkkeistään itse. Loput 80 prosenttia maksattavat nuorisolla. Tuo epäkohta tulee korjata.

        https://yle.fi/a/74-20058453

        "Eläkerahoista vain noin viidennes tulee aiemmin maksetuista ja rahastoihin sijoitetuista rahoista. Nämä ovat rahoja, joita nyt eläkkeellä olevat ovat olleet maksamassa.

        "– Tänään eläkkeellä olevien ihmisten eläkkeistä pääosa rahoitetaan tänään työtä tekevien ihmisten työeläkemaksuilla."

        Kun työläinen maksaa palkastaan työeläkemaksua noin 7% ja työnantaja taas noin 24% niin se tekee yhteensä noin 31%. Se tarkoittaa jotta jos olet työssäsi 40 vuotta niin kassassa on noin 12 vuoden ansio. Kun tuo pääoma on sijoitettu niin sille saadaan yleensä korkoa joten se summa on vielä suurempi, en nyt viitsi alkaa laskemaan sen loppusummaa. Kaikki meistä eivät pääse eläkkeelle, koska maallinen matkamme päättyy ennen aikojaan. Se edelleen lisää potin kokoa.

        Alusta astihan in noita maksuja osin käytetty suoraan olevien eläkkeiden maksuun mutta se juuri on se etu vakuutus moodissa jos vertaa säästötili moodiin!


      • Anonyymi
        Extyökkäri kirjoitti:

        Työeläke on sovittu, se alkaa sovitussa iässä mutta sitä voi lykät jos haluaa. Sen koko on sovittu ja se lasketaan koko työajan aikana maksetuista työeläkevakuutusmaksuista. Työeläkevakuutusjärjestelmä on todella oikeudenmukainen. Ainoa virhe siinä nykyään on kotta se osin karttuu myös työttömänä ollessa, se on virhe! Työeläkeiän nousu johtuu meidän elämiemme pidentymisestä keskimäärin. Siinä pyritään sitä eläkeaikaa normalisoimaan, koska muutoin pitäisi maksuja nostaa ja se taas nostaisi palvelujen hintoja ynnä vientituotteidenkin kilpailukyky laskisi! Kun alatte kuolla nuorempina niin voidaan taas laskea eläkeikää!

        "Ainoa virhe siinä nykyään on kotta se osin karttuu myös työttömänä ollessa, se on virhe!"

        Ei kerry kuin ansiosidonnaisella ollessa. Ansiosidonnainen on palkasta maksettua työttömyysvakuutusta, kuten työeläkekin. Työeläke tosin jatkuu maailman tappiin, ansiosidonnainen ei. Tuo epäkohta tulee korjata. Ansiosidonnaisen pitäisi olla myös ikuinen.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Eläkerahastoihin on maksettu ja maksetaan kaiken aikaa, ei se raha ole siellä siten korvamerkittyä että voisit pilkulleen sanoa että tuon ja tuon osan on se ja se maksanut!
        Jos kerran nyt sinun mielestäsi tilanne on se,että nuoriso maksaa eläkeläisten eläkkeet niin mistä rahoista he maksavat, useimmat opiskelijoita, työttömiä kouluttamattomia ja jos joku duuni on, sekin pienipalkkainen mobnet ensimmäiset vuodet. K_sessa tässä oltaisiin jos nuorison maksujen varassa oltaisiin, apuuuuva tätä ymmärtämättömyyttä ja realismin ja loogisen ajattelun puutetta...
        Omista palkoistani työurani aikana, 23 v täytettyäni, tehdyt eläkevakuutusmaksujen pidätykset yhdessä työnantajien maksamien osuuksien kanssa tekevät nykyrahaksi muunnettuna yhteensä noin 350000- 380000 €. Minä uskallan sanoa että minun palkoistani palkkojeni seurauksena työnantajamaksuistani on aika monen vuoden eläkkeeni rahastoitu...
        Em. maksujen lisäksi olen maksanut veroja sekä ansiotulon verot että nyt noin kolmen vuoden eläkkeistä maksetut verot ynnäten ja nykyrahaksi rahanarvon muutokset huomioiden summat muuttaen sellaiset vajaat 800000 €. Käsittääkseni niillä veroauroilla maksetaan esim. kansaneläkkeitä joita minä puolestani en saa eläissäni killinkiäkään...

        Ay orjilla tuo laskupää ei ihan aina osaa rtatkaista ynnälaskuakaan. Kun palkkasummasta työelökemaksuun hupen noin 30% niin 10 vuoden työaika tuottaa sitä rahaa noin 3 vuoden palkan verran jos ei hiukan ylikin ja 40 vuoden ura siten reilut 12 vuotta. Koska eläke on palkkaa pienempi niin se jo jatkaa tuota aikaa reilusti. Lisäksi vakuutus muoto saa aikaan sen, että ennenaikaisesti joukostamme poistuneet rahoittavat pitkäikäisempien viimeisiä vuosia. Noin minä sen näen 80v ikäisenä noin 15 vuotta työeläkettä nauttineena.


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Ainoa virhe siinä nykyään on kotta se osin karttuu myös työttömänä ollessa, se on virhe!"

        Ei kerry kuin ansiosidonnaisella ollessa. Ansiosidonnainen on palkasta maksettua työttömyysvakuutusta, kuten työeläkekin. Työeläke tosin jatkuu maailman tappiin, ansiosidonnainen ei. Tuo epäkohta tulee korjata. Ansiosidonnaisen pitäisi olla myös ikuinen.

        Ansiosidonnaista saa parhaiten menemällä ansiotöihin! On sairasta jäädä työttömäksi, itse olin aikoinaan 3 viikkoa ja senkin rahoitin omista rahoista.


      • Anonyymi
        Extyökkäri kirjoitti:

        Ay orjilla tuo laskupää ei ihan aina osaa rtatkaista ynnälaskuakaan. Kun palkkasummasta työelökemaksuun hupen noin 30% niin 10 vuoden työaika tuottaa sitä rahaa noin 3 vuoden palkan verran jos ei hiukan ylikin ja 40 vuoden ura siten reilut 12 vuotta. Koska eläke on palkkaa pienempi niin se jo jatkaa tuota aikaa reilusti. Lisäksi vakuutus muoto saa aikaan sen, että ennenaikaisesti joukostamme poistuneet rahoittavat pitkäikäisempien viimeisiä vuosia. Noin minä sen näen 80v ikäisenä noin 15 vuotta työeläkettä nauttineena.

        Mitä aineita oikein käytät, kun noin innoissasi jauhat paskaa?

        Ansiosidonnaista työeläkekorvausta ei pitäisi maksaa kuin 400 päivää.

        Nykyiset työeläkeläkeläiset elävät nuorison selkänahasta. Tuo epäkohta tulee korjata.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Mitä aineita oikein käytät, kun noin innoissasi jauhat paskaa?

        Ansiosidonnaista työeläkekorvausta ei pitäisi maksaa kuin 400 päivää.

        Nykyiset työeläkeläkeläiset elävät nuorison selkänahasta. Tuo epäkohta tulee korjata.

        Ansiota saa työstä ja työtä saa jos on järkeä päässä. Kokeilin 1960 - 2008 ja vain 3 viikkoa olin ilman työtä. Osa tuosta ajasta tosin meni Suomen raskaaseen (11kk) ja muutama vuosi koulutuksiin.

        Työeläkevakuutusta olen, kuten työnantajanikin maksanut, joka palkastani joten työeläke on ansaittua vakuutusturvaa! Työeläkevakuutusjärjestelmämme on erittäin hyvä ja toimiva, ei kannata isommin muutella!


      • Anonyymi
        Extyökkäri kirjoitti:

        Kun työläinen maksaa palkastaan työeläkemaksua noin 7% ja työnantaja taas noin 24% niin se tekee yhteensä noin 31%. Se tarkoittaa jotta jos olet työssäsi 40 vuotta niin kassassa on noin 12 vuoden ansio. Kun tuo pääoma on sijoitettu niin sille saadaan yleensä korkoa joten se summa on vielä suurempi, en nyt viitsi alkaa laskemaan sen loppusummaa. Kaikki meistä eivät pääse eläkkeelle, koska maallinen matkamme päättyy ennen aikojaan. Se edelleen lisää potin kokoa.

        Alusta astihan in noita maksuja osin käytetty suoraan olevien eläkkeiden maksuun mutta se juuri on se etu vakuutus moodissa jos vertaa säästötili moodiin!

        Ei työnantaja maksa 24% eläkemaksua, se on n. 17% luokkaa.
        Kokonaisprosentti (työntekijän ja työnantajan maksu yhteensä n. 24%).


      • Anonyymi
        Extyökkäri kirjoitti:

        Työeläke on sovittu, se alkaa sovitussa iässä mutta sitä voi lykät jos haluaa. Sen koko on sovittu ja se lasketaan koko työajan aikana maksetuista työeläkevakuutusmaksuista. Työeläkevakuutusjärjestelmä on todella oikeudenmukainen. Ainoa virhe siinä nykyään on kotta se osin karttuu myös työttömänä ollessa, se on virhe! Työeläkeiän nousu johtuu meidän elämiemme pidentymisestä keskimäärin. Siinä pyritään sitä eläkeaikaa normalisoimaan, koska muutoin pitäisi maksuja nostaa ja se taas nostaisi palvelujen hintoja ynnä vientituotteidenkin kilpailukyky laskisi! Kun alatte kuolla nuorempina niin voidaan taas laskea eläkeikää!

        ”Siinä pyritään sitä eläkeaikaa normalisoimaan, koska muutoin pitäisi maksuja nostaa ja se taas nostaisi palvelujen hintoja ynnä vientituotteidenkin kilpailukyky laskisi! Kun alatte kuolla nuorempina niin voidaan taas laskea eläkeikää!”

        Ei meidän sukupolvi tule arvioiden mukaan elämään sen pidempää kuin nykyiset eläkeläisetkään.


      • Anonyymi kirjoitti:

        ”Siinä pyritään sitä eläkeaikaa normalisoimaan, koska muutoin pitäisi maksuja nostaa ja se taas nostaisi palvelujen hintoja ynnä vientituotteidenkin kilpailukyky laskisi! Kun alatte kuolla nuorempina niin voidaan taas laskea eläkeikää!”

        Ei meidän sukupolvi tule arvioiden mukaan elämään sen pidempää kuin nykyiset eläkeläisetkään.

        Noin keskimäärin elämisen pituus riippuu tavastasi elää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei ole olemassa mitään ”sovittua eläkettä”. Se minkä ikäisenä pääsee eläkkeellekin on täysin poliittisen päätöksen tekijöiden varassa. Tässä mielessä kyseessä ei ole mikään vakuutus vaan pikemminkin epämääräinen ja vaikeasti ennakoitava järjestelmä. Tällä hetkellä näyttää siltä, että vuonna 2002 syntyneet pääsevät eläkkeelle arviolta vasta 68 vuotiaana, kun keskimääräinen eläkeikä oli vuonna 2020 eläkkeelle jääneillä vain 62 vuotta.

        Me työssäkäyvät maksamme nyt noiden 62 vuotiaana eläkkeelle päässeiden eläkkeet, vaikka itse pääsemme todennäköisesti eläkkeelle paljon myöhemmin. Tässä voi kysyä, missä on oikeudenmukaisuus ja kohtuus?

        Me työssäkäyvät maksamme nyt n,., Jos noin vituttaa , ota lopputili ja oottele takuu eläkettä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Ainoa virhe siinä nykyään on kotta se osin karttuu myös työttömänä ollessa, se on virhe!"

        Ei kerry kuin ansiosidonnaisella ollessa. Ansiosidonnainen on palkasta maksettua työttömyysvakuutusta, kuten työeläkekin. Työeläke tosin jatkuu maailman tappiin, ansiosidonnainen ei. Tuo epäkohta tulee korjata. Ansiosidonnaisen pitäisi olla myös ikuinen.

        Ansiosidonnaisen pitäisi olla myös ikuinen.
        Voi myös mennä töihin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitä aineita oikein käytät, kun noin innoissasi jauhat paskaa?

        Ansiosidonnaista työeläkekorvausta ei pitäisi maksaa kuin 400 päivää.

        Nykyiset työeläkeläkeläiset elävät nuorison selkänahasta. Tuo epäkohta tulee korjata.

        Nykyiset työeläkeläkeläiset elävät nuorison selkänahasta. Tuo epäkohta tulee korjata.
        Mistä selkänahasta,eihän niillä ole edes selkärankaa.
        Näillä nuorilla on samat edut edessä,tulevat sukupolvet rahoittaa
        niidenkin eläkkeet,hyvä systeemi.Kannatan kyllä semmoista järjestelmää,
        että jokainen maksaisi itse oman työeläkkeensä.Kuinka sitten kävisi
        näille elämäntapa työttömille,tulisi äitiä ikävä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ansiosidonnaisen pitäisi olla myös ikuinen.
        Voi myös mennä töihin.

        TÖIHIN PITÄÄ MENNÄ! Työ on ainoa millä voi sen hyvinvoinnin varmistaa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Nykyiset työeläkeläkeläiset elävät nuorison selkänahasta. Tuo epäkohta tulee korjata.
        Mistä selkänahasta,eihän niillä ole edes selkärankaa.
        Näillä nuorilla on samat edut edessä,tulevat sukupolvet rahoittaa
        niidenkin eläkkeet,hyvä systeemi.Kannatan kyllä semmoista järjestelmää,
        että jokainen maksaisi itse oman työeläkkeensä.Kuinka sitten kävisi
        näille elämäntapa työttömille,tulisi äitiä ikävä.

        Osan Lyyleistä näyttää olevan vaikeaa tajuta mitä vakuutusmuotoinen toiminta on työeläkemaailmassa. He koko ajan esittävät hommaa säästötilimuotoisena. Tuohon loppukaneetteesi voisin lausua ratkaisuna jotta työttömyysavustukset maksetaan mutta ne pitää korvata valtiolle työpalveluna, johon asetetaan tietyt tulosvaatimukset! Vaikkapa vanhusten ulkoilutusta 10 tuntia viikottain! Ja tuo kaikki selvinpäin!


    • Anonyymi

      Ei se eläkevakuutus mikään pankkitili ole. Oletko hieman hölmö vai kokematon nuori?

    • Anonyymi

      Kauhea viha eläkeläisiä kohtaan: ette ole maksaneet ! Myöskää te nuoremmat sukupolvet ETTE ole maksaneet kaikkea sitä ilmaista sosiaaliturvaa( opintotukia,asumistukia,työttömyystukia,pitkiä palkallisia vanhempainvapaita,Teillä on runsas koulutustarjonta,eikä tarvise kilpailla isojen ikäluokkien kanssa koulutuspaikasta.Me suuret eläkkeellä olevat ikäluokat emme noita etuja saaneet.Meillä ei myöskään ollut elämä yhtä iloa ja valoa,oli niukkuutta ja suuria vaikeuksia,mutta kukasn ei puhunut mt ongelmista.Jokainen ikäluokka maksaa työssä ollessaan eläkkeellä olevien elökkeet,osittain.Niin mekin.Ero oli vain siinä että monet teistä opiskeli vielä yli 30 vuotiaanakin,kun meidän ikäluokan piti aloittaa monesti työnteko jo kansakouluikäisenä,koulun ohessa.Ei siitä meille eläkettä maksettu teillehän eläke kertyy kaikesta tekemästänne työstä, ja vanhempain lomallakin.Me jouduimme ottamaan palktonta vapaata ,ja päivähoitopaikkoja ei juurikaan ollut.

      • Anonyymi

        Tietämättömyys on osin kaiken taustalla!
        "Viha" kohdistuu lähinnä työeläkeläisiin ja tulee kansaneläkeläisten suunnalta. Tiedon ja ymmärryksen puutteestahan siinä on paljotlti kyse kun huudetaan jostain muka liian hyvistä eläkkeistä tms. selvittämättä lainkaan miten työeläkkeet määräytyvät ja ymmärtämättä, ilmeisesti haluamattakaan ymmärtää, että vain kansaneläkkeet maksetaan yhteiskunnan eli valtion varoista mutta työeläkkeet eläkerahastoista joihin rahat ovat maksaneet yhdessä työnantajat ja työntekijät mutta joihin EI ole laitettu lanttiakaan yhteiskunnan rahaa. Ei ymmärretä että entiset työntekijät eli nykyiset (työ)eläkeläiset ovat yhdessä työnantajiensa kanssa ne eläkerahat aikanaan niihin rahastoihin kerryttäneet, tämä tieto ei vaan mene jakeluun, ei sitten millään.
        Sen lisäksi samaiset eläkeläiset ovat maksaneet palkoistaan melkoisesti veroja jotta niitä yhteiskunnan varoilla maksettavia kansaneläkkeitä tms. niitäkin voitaisiin maksaa...mutta ei tämäkään mene jakeluun. Huudetaan päät punaisina ja vaaditaan eläkeattoja ja vaikka mitä vaikka eläkerahastoissa on nytkin yli 260 miljardin verran varoja (työ)eläkkeiden maksamista varten rahastoituna.


    • Anonyymi

      >> Vihaksi pistää nämä ahneet työeläkeläiset, jotka ovat
      >> ahneudellaan ja persujen äänestämisellä vieneet elämisen
      >> mahdollisuudet työväenluokalta.

      > Sinullapas mielenkiintoinen logiikka on: Työväenluokkaiset
      > eläkeläiset ovat vieneet elämisen mahdollisuudet
      > työväenluokalta..?

      Pitääkö tässä itkeä vai nauraa? Ymmärrän kyllä sen, ettei nykyjonnet ymmärrä lukemaansa, mutta silti minä säälin sinua.

      • Anonyymi

        Tuo on entistäkin mielenkiintoisempaa logiikan täydellistä puutetta.
        Ai niin, minä olen pian 75 ikäinen nykyjonne...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuo on entistäkin mielenkiintoisempaa logiikan täydellistä puutetta.
        Ai niin, minä olen pian 75 ikäinen nykyjonne...

        Siksi minä sinua säälinkin. Ethän ymmärtänyt edes tekstiä, jota kommentoit. Nykyjonneilu vaikuttaakin olevan sukupolvikokemus.

        Miksi äänestät meitä teidät elättävää sukupolvea vastaan?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siksi minä sinua säälinkin. Ethän ymmärtänyt edes tekstiä, jota kommentoit. Nykyjonneilu vaikuttaakin olevan sukupolvikokemus.

        Miksi äänestät meitä teidät elättävää sukupolvea vastaan?

        Mitä sinä nyssykkä kuvittelet elättäväsi?


    • Anonyymi

      Hei kus.päät,jos olen ajanut rekkaa 40 vuotta keli,kuin keli ja 17vuotta siitäkin Venäjälle,niin kyllä perkula olen eläkkeeni ansainnut.Teroitelkaa vaan puukkoja tai rasvailkaa pyssyjä,että meidät voitaisiin teloittaa turhana kansanryhmänä,-sehän se tuntuu olevan vallassa,tyylinen ajatusmalli nykypöllöillä!

    • Anonyymi

      ..jatkoa edelliseen vielä:Isä pakotettiin 5vuotta sotimaan,eikä sieltä palattuaan saanut kotitilastaan kuin 1ha:n tontin johon mökin rakensi ja meidät metsätöillä elätti.Ruokaa ei tahtonut millään riittää 10lapsiselle perheelle.Usein sen pulassa söimme maitolämmitystä,josta nykypennut ei tiedä mitään!Siltikin kaikki saivat hyvän ammatin,-omaani paremman ja on nyt oma talo ym.tykötarpeet,sitten tulee joku HUUTELEMAAN ettei olla eläkettä ansaittu!!!

    • Anonyymi

      Nykyisin eläkkeellä olevat ovat työaikanaan maksaneet eläkerahastoon säädetyn määrän palkastaan. Sen lisäksi he ovat maksaneet veroina palkastaan myös itseään vanhempien silloin eläkkeellä olevien eläkkeitä. Loppusummaksi saadaan että nyt eläkkeellä olevat ovat siten maksaneet näin kahdella tavalla yhteen laskettuna itse oman eläkkeensä. Leikatun indeksin vuoksi heidän eläkkeensä on suhteessa ottaen jääneet useampana vuonna jälkeen palkkaindeksistä.

    • Anonyymi

      Työeläkkeet maksetaan kerätystä rahastosta, niiden eläkkeet, jotka eivät ole töissä käyneet tai ovat käyneet hyvin vähän maksetaan suoraan veronmaksajien kukkarosta.
      Eli niin sanottu takuueläke, on nykyisin noin 1000 euroa.
      Jokainen työssäkäyvä maksaa palkastaan työeläkemaksua ja saa aikanaan siitä sen mukaan eläkkeen, miten paljon on niitä maksanut. Rahasto on niin hyvin tuottanut, että eläkettä saa hieman enemmän kuin on maksanut.

      • Anonyymi

        Eläkettä saa hieman enemmän kuin on maksanut?
        Mitä ihmettä horiset, ei eläkkeen suuruus rahaston tuoton perusteella määräydy vaan se perustuu eläkelainsäädäntöön ja määritellään pilkulleen siinä.


      • Anonyymi

        Ja jos käyt duunaritöissä koko ikäsi niin saat noin tuon takuueläkkeen verran työeläkettä. Eli koko nuoruus/aikuiselämä kituuttaen eloa, jonka jälkeen loppuelämä kituuttaen takuueläkkeellä :-D

        Siinä sitä motia jatkamaan paskaduunissa....
        Ja ennen kuin kukaan ehtii sanoa, niin mitäs siitä tulis jos kaikki olis korkeakoulutettuja toimitusjohtajia yrityksineen? Miten se yhteiskunta toimii? Kerro heti niin maailma muuttuu paremmaksi tässä ja nyt :)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja jos käyt duunaritöissä koko ikäsi niin saat noin tuon takuueläkkeen verran työeläkettä. Eli koko nuoruus/aikuiselämä kituuttaen eloa, jonka jälkeen loppuelämä kituuttaen takuueläkkeellä :-D

        Siinä sitä motia jatkamaan paskaduunissa....
        Ja ennen kuin kukaan ehtii sanoa, niin mitäs siitä tulis jos kaikki olis korkeakoulutettuja toimitusjohtajia yrityksineen? Miten se yhteiskunta toimii? Kerro heti niin maailma muuttuu paremmaksi tässä ja nyt :)

        No ei nyt aivan noinkaan.
        https://www.tyoelake.fi/elakelaskuri/
        Laita palkaksi esim. se matalapalkka eli 2000€/kk ja karttuneita eläkkeitä 0€.
        Kas kummaa, eläke on 1833€/kk.


    • Anonyymi

      Eläkeläiset ovat vain makoilleet Karibian auringon alla, me jouduimme maksamaan heidän matkansa ja elämänsä...!

      • Anonyymi

        Eläkeläiset vastaan ketkä me? Ketkä me maksamme?
        Ainakin minä tiedän maksaneeni työelämäni aikana yhdessä työnantajieni kanssa työeläkevakuutusmaksuja nykyrahaksi muunnettuna sellaiset noin 400000 Euroa. Olisikohan siinä tapahtunut sitten niin, että nyt minun eläkkeellä ollessani SINÄ olet joutunut minun elättäjäkseni ja mahdollisten matkojeni maksajaksi?


      • Anonyymi

        Tee sinäkin kommari töitä 50 vuotta,niin pääset
        nauttimaan Karibian auringosta.Kuinkahan sullekkin
        kävisi,jos joutuisit kustantamaan oman eläkkeesi.
        Eläkkeelle 35 vuotiaana,niinkö. Ehkä tulevaisuudessa
        jokainen joutuu maksamaan omaa eläkettä,sehän olisi
        mielenkiintoista seurata.Työtä vieroksuvat kommarit
        nääntyisi nälkään,kun aate ei elätä.


      • Anonyymi

        Eläkeläiset ovat vain makoilleet kar... Ei kannata tuollasia puhella kovin julkisilla paikoilla, voi nimittäin kalja kallen naamanväri muuttua.


    • Anonyymi

      Vihreät eivät ole maksaneet senttikään eläkkeistään.

      • Anonyymi

        Entä persuparkaressukat?


    • Anonyymi
    • Anonyymi

      "Ainakin minä tiedän maksaneeni työelämäni aikana yhdessä työnantajieni kanssa työeläkevakuutusmaksuja nykyrahaksi muunnettuna sellaiset noin 400000"

      Nuo rahat kuluneet vanhempiesi eläkkeisiin. Oletko lapsia tehny? Eli aiotko itse saada myös eläkettä?

      • Anonyymi

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Näin suurten eläkeyhtiöiden toimitusjohtajat tienaavat – Tienestikuninkaan vuosiansiot nousivat yli 880 000 euroon"

        https://www.kauppalehti.fi/uutiset/nain-suurten-elakeyhtioiden-toimitusjohtajat-tienaavat-tienestikuninkaan-vuosiansiot-nousivat-yli-880-000-euroon/4130b4b4-ea26-457f-9543-5db9033d474a

        Ei riitä edes yhden toimarin puolen vuoden palkkaan joku kuppanen 400 000.

        Kuluu eläkeläisten maksamat eläkemaksut jo eläkeyhtiöiden henkilökunnan palkkoihin ja pääkonttorien marmorilattioihin.

        Ja loput sitten eläkeyhtiöiden henkilökunnan eläkkeisiin. Varmaan aika kiva eläke jos ansiot 800 000 vuodessa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuluu eläkeläisten maksamat eläkemaksut jo eläkeyhtiöiden henkilökunnan palkkoihin ja pääkonttorien marmorilattioihin.

        Ja loput sitten eläkeyhtiöiden henkilökunnan eläkkeisiin. Varmaan aika kiva eläke jos ansiot 800 000 vuodessa.

        Aika kivasti on maksettava ensin eläkevakuutusmaksujakin: Palkansaajan osuus eläkevakuutusmaksuista on se 7,5 % joka tekee tässä tapauksessa noin 60000 € ja samalla työnantajan osuus on 17,5 % joka tekee noin 140000 €. Siis näillä tuloilla työeläkevakuutusmaksua tulee maksettavaksi vuodessa noin 200000 € ja jos sama tulotaso jatkuu vaikka 30 vuotta, siitäpä kertyy eläkerahastoon sellaiset 6000000 €.
        On kyllä ihan kauheata jos johtaja saa joskus hyvää eläkettä...
        Tuon lisäksi johtaja maksaa tuloveroa ja veroprosentti noilla tuloilla heiluu siellä 45 % tuntumassa eli noin 360000 € vuodessa ja tasaisella tulotasolla esim. 30 vuoden ajan johtaja tulee maksaneeksi veroja noin 10800000 €...
        Kyllä noi isotuloiset on ilkeitä ihmisiä kun ne ei halua maksaa mitään mihinkään, ihan kauheata...


    • Anonyymi

      Moniko ansiosidonnaista saava on sen itse maksanut? Veronmaksajien piikkiin makoilevat sohvalla.

      • Anonyymi

        Entä jos ajattelisit ensin?
        Ansiosidonnaisen saajan on ensin pitänyt olla työssä ja hankkia niitä ansioista, vasta sitten hän voi saada ansiosidonnaista työttömyyspäivärahaa. Päivärahan määrä on suoraan sidottu em. ansiotulojen määrään kuen verotuksenkin suuruus: MItä enemmän on ollut ansioita, sitä enemmän on maksettu veroja ja sitä parempaa ansiosidonnaista voi saada jos työttömänä kaikki muut ehdot täyttyvät.
        Älysitkö, hoksasitko?
        Tällä sivulla on keskustelua eläkkeistä, työttömyyskorvaus ei ole eläkettä...mutta voit olla varma että kateuden aihe tältä osin poistuu vähin erin, ansiosidonnaisenkin ehtoja on kaiken aikaa kiristetty ja saantiaikaa lyhennetty, ei siinä monia vuosia voi uunin pankolla makoilla sillä korvauksella, jatkossa yhä vähemmän...


    • Anonyymi

      Työeläke kertyy pienistä eristä jokaista työvuotta kohden. Toki työssäkäyvä maksoi palkkaveronsa ja alvinsakin. Tästä viisikymmentä vuotta taaksepäin kun katsoo, on tätä maata rakennettukin a) työnteolla b) veronmaksuilla.
      Itse aloitin työnteon kansanterveyslain voimaan tullessa ja sitä jatkui sitten 45 vuotta.
      Henkilökohtaisesti ei ollut opintotukia, mutta lainaa sai. Työssä käyvälle ei ollut julkista hammashuoltoa, ei kunnallista päivähoitoa lapsille. Ei asuntotukia. Kovan raha lainaa saatiin pankista asunnon ostoon. Sitten kun se saatiin, keskituloiset maksoivat aina ne suurimmat maksut.Kelatukia olen saanut vain työurani lopulla , sairauspäivärahaa , kun kesto oli yli kaksi kuukautta. Työttömänä en ole ollut päivääkään.

      Nyt pitäis kai tuntea itseni loiseksi reilun 2000 € eläkkeen kanssa, josta olen maksanut veroja 27%?

      • Anonyymi

        Et sitten yhtään isottele: MInulla eläke on noin 3400 €/kk ja vero 27,5 %, sinun kahdesta tonnistasi veroa menee ehkä noin 21 %.
        Voidaanhan tuo verottajan taulukoista toki tarkistaa jos kinaamaan käyt?
        Et ehkä tiedä tai ymmärrä mutta eläkkeensaajan verotuksen progressio nimen omaan alkaa kiristyä kun mennään reilusti päälle kahden tonnin eläkkeisiin...sekin voidaan niistä ennakonpidätystaulukoista nähdä ja katsoa jos meinaa epäilyjä olla!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Et sitten yhtään isottele: MInulla eläke on noin 3400 €/kk ja vero 27,5 %, sinun kahdesta tonnistasi veroa menee ehkä noin 21 %.
        Voidaanhan tuo verottajan taulukoista toki tarkistaa jos kinaamaan käyt?
        Et ehkä tiedä tai ymmärrä mutta eläkkeensaajan verotuksen progressio nimen omaan alkaa kiristyä kun mennään reilusti päälle kahden tonnin eläkkeisiin...sekin voidaan niistä ennakonpidätystaulukoista nähdä ja katsoa jos meinaa epäilyjä olla!

        Tililleni kuitenkin ropsahtaa sitä rahaa, jolla eletään, reilut 2000 euroa:-) Taitaa se bruttona olla jotain 2950. Veroja menee kuitenkin melkein 800.


    • Suomalainen eläkejärjestelmä perustuu jatkuvuuteen, se toimii jos ihmiset luottavat yhteiskuntaansa, tekevät työtä ja perustavat perheitä. Tämä yhteiskunnan perusta on nyt pahasti järkkynyt. Syytän siitä ns "libreaaleja", joilla on erilaiset arvot kuin suomalaisilla ennen oli. Perinteiset perhearvot on heitetty romukoppaan, kansallinen yhteishenki on leimattu rasismiksi, luokkaerot kasvavat, riita ja kauna lisääntyy niin sukupuolten kuin sukupolvienkin välillä. Nyt sitten nuorempien sukupolvien tulevaisuus näyttää synkältä. Vanhemmat sukupolvet rakensivat hyvän ja toimivan Suomen. Nuorempien pitäisi nyt ottaa vastuu siitä, että tämä hyvä Suomi säilyisi kun se on kerran on saatu pystyyn. Globalistinen kansallisvaltion vastainen "liberaalius" on kuitenkin saanut yhteiskunnan pahasti pois raiteltaan.

    • Anonyymi

      Onko Eläketurvakeskus huomioinut tilastoissaan sen, ettei eläkettä kertynyt työstä kenellekään alle 23-vuotiaana. Vähän myöhemmin ikäraja oli 21-vuotta.
      Mihinkähän nuokin silloin perustuivat, työ on työtä, vaikka se olisi minkäikäisenä tahansa tehty.

    • Anonyymi

      Olisipa kiinnostavaa kuulla näiden eläkkeistä valittajien kommentteja sitten, kun ovat itse eläkkeellä. Voi ääni kellossa muuttua.

    • Anonyymi

      Työeläke kertyy pienistä eristä jokaista työvuotta kohden. Toki työssäkäyvä maksoi palkkaveronsa ja alvinsakin. Tästä viisikymmentä vuotta taaksepäin kun katsoo, on tätä maata rakennettukin a) työnteolla b) veronmaksuilla c) kasvattamalla lapset ja hoitamalla kodin.
      Itse aloitin työnteon kansanterveyslain voimaan tullessa ja sitä jatkui sitten 45 vuotta.
      Henkilökohtaisesti ei ollut opintotukia, mutta lainaa sai. Työssä käyvälle ei ollut julkista hammashuoltoa, ei kunnallista päivähoitoa lapsille. Ei asuntotukia. Kovan raha lainaa saatiin pankista asunnon ostoon. Sitten kun se saatiin, keskituloiset maksoivat aina ne suurimmat maksut.Kelatukia olen saanut vain työurani lopulla , sairauspäivärahaa , kun kesto oli yli kaksi kuukautta. Työttömänä en ole ollut päivääkään.

      Nyt pitäis kai tuntea itseni loiseksi reilun 2000 € eläkkeen kanssa, josta olen maksanut veroja 27%?

      • Anonyymi

        Ihan omasta kokemuksesta oikaisen sinua vähän: Oma eläkkeeni on luokkaa noin 3500€/kk ja vero nyt 27,6 %!
        Tuosta 2000 € /kk- eläkkeestä menee veroa 20- 21, 5 %.
        Asia voidaan milloin vain verottajan pidätystaulukoista myös tarkistaa ja varmistaa!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ihan omasta kokemuksesta oikaisen sinua vähän: Oma eläkkeeni on luokkaa noin 3500€/kk ja vero nyt 27,6 %!
        Tuosta 2000 € /kk- eläkkeestä menee veroa 20- 21, 5 %.
        Asia voidaan milloin vain verottajan pidätystaulukoista myös tarkistaa ja varmistaa!

        Niin,..mutta kun 2000 kuukausipalkasta menee veroa 18,1 prosenttia !


    • Anonyymi

      Kyllä jokainen työeläkettä saava on eläkkeensä ansainnut. Töissä ollessamme maksoimme, silloisten eläkeläisten eläkkeitä ja nyt työssä olevat saavat maksaa meidän eläkkeitämme. Niin tässä maassa on järjestetty. Siinä välissä sitten työvakuutusyhtiöt, sijoittelevat rahoja ja elävät.

      • Anonyymi

        Nyt eläkkeellä olevat ei muistannu nussia kylliksi verojenmaksajia. Ja kun maksajia ei ole kylliksi niin pakkohan eläkkeitä on laskea.

        Tuotakin pitää ajatella kärjistetysti. Eläkeläis-sukupolvi tekee vain yhden lapsen. Aika selvää että ei tuo 1 työiässä oleva voi noiden miljoonien eläkkeitä maksaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nyt eläkkeellä olevat ei muistannu nussia kylliksi verojenmaksajia. Ja kun maksajia ei ole kylliksi niin pakkohan eläkkeitä on laskea.

        Tuotakin pitää ajatella kärjistetysti. Eläkeläis-sukupolvi tekee vain yhden lapsen. Aika selvää että ei tuo 1 työiässä oleva voi noiden miljoonien eläkkeitä maksaa.

        Hmm, eläkeläissukupolvi ei taida tehdä enää lapsia ollenkaan:-)

        Aikoinamme tehtiin 65000 vuosittain. Siis viime vuosituhannella. Silloin kun oli tiukempaa ne hoitamiset ja töissäkäynnit. Ja kalliita.
        Nykyisin syntyy 44 000


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hmm, eläkeläissukupolvi ei taida tehdä enää lapsia ollenkaan:-)

        Aikoinamme tehtiin 65000 vuosittain. Siis viime vuosituhannella. Silloin kun oli tiukempaa ne hoitamiset ja töissäkäynnit. Ja kalliita.
        Nykyisin syntyy 44 000

        "Syntyvyyden historiaa ja väestötransitiot
        Syntyvyyden lasku ei tietenkään ole uusi ilmiö, vaan syntyvyyden pitkä trendi on ollut laskeva Suomessa jo 1910-luvulta alkaen."

        https://www.stat.fi/tietotrendit/artikkelit/2022/lapsia-yhteiskunnan-talkoisiin-syntyvyyden-ja-syntyvyyshuolen-historiaa-suomessa/

        Nyt ollaan sitten tilanteessa että veronmaksajat ei enää riitä eläkkeiden maksajiksi. Ulkomailta ei auta tuoda täysin kielitaidottomia koulujakäymättömiä lammaspaimenia tilannetta korjaamaan.

        Tai eläkket kyllä kyetään maksamaan jos esimerkiksi ilmainen (halpa) terveydenhoito poistetaan. Tämä kyllä korjaisi vääristyneen ikärakenteen huippu nopeastti.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Syntyvyyden historiaa ja väestötransitiot
        Syntyvyyden lasku ei tietenkään ole uusi ilmiö, vaan syntyvyyden pitkä trendi on ollut laskeva Suomessa jo 1910-luvulta alkaen."

        https://www.stat.fi/tietotrendit/artikkelit/2022/lapsia-yhteiskunnan-talkoisiin-syntyvyyden-ja-syntyvyyshuolen-historiaa-suomessa/

        Nyt ollaan sitten tilanteessa että veronmaksajat ei enää riitä eläkkeiden maksajiksi. Ulkomailta ei auta tuoda täysin kielitaidottomia koulujakäymättömiä lammaspaimenia tilannetta korjaamaan.

        Tai eläkket kyllä kyetään maksamaan jos esimerkiksi ilmainen (halpa) terveydenhoito poistetaan. Tämä kyllä korjaisi vääristyneen ikärakenteen huippu nopeastti.

        Syntyvyys oli kylläkin korkeimmillaan heti sotien jälkeen. Siksi silloin syntyneitä nimitetäänkin toisinaan suuriksi ikäluokiksi!
        Sittemmin tuo innokkuuden huippu vähän laski ja asettui aina 1980- 1990-lukujen vaihteeseen asti olemaan keskimäärin 52000-55000 per vuosi, eli vähän suurempi mitä on meillä jo vuosikymmeniä ollut vuotuinen kuolleisuus. Nyt syntyvyys on ollut laskusssa kolmisen vuosikymmentä ja lasku jatkunee ainakin ns. kantasuomalaisten osalta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Syntyvyys oli kylläkin korkeimmillaan heti sotien jälkeen. Siksi silloin syntyneitä nimitetäänkin toisinaan suuriksi ikäluokiksi!
        Sittemmin tuo innokkuuden huippu vähän laski ja asettui aina 1980- 1990-lukujen vaihteeseen asti olemaan keskimäärin 52000-55000 per vuosi, eli vähän suurempi mitä on meillä jo vuosikymmeniä ollut vuotuinen kuolleisuus. Nyt syntyvyys on ollut laskusssa kolmisen vuosikymmentä ja lasku jatkunee ainakin ns. kantasuomalaisten osalta.

        Syntyvyys ei yksin ongelma vaan samalla kun syntyvyys vähenee niin eliajanodote on kasvanut. Eli jos ennen riitti 4 lasta niin nykyisin eläkkeellä olevien olisi pitänyt tehdä vähintään 10 lasta niin että eläkeläisten kuorma yhteiskunnalle ei kasva liian suureksi.

        https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006398719.html

        1900 luvulla ihmiset tajusi kuolla alta 50 vuotiaina


    • Anonyymi

      Mikä ihmeen uusi todiste ? Kyllä valveutunut kansalainen on, tai ainakin pitäisi olla perillä eläkesysteemistä. Löytyy tietysti tomppeleita jotka uskovat ihan itse maksaneensa kokonaisuudessaan saamansa eläkkeet.

    • Anonyymi

      Kaikialle asevelvollisuuden suorittaneilla idotiateatterin vapaaehtoisille kunnon työlle traumoista.

      • Anonyymi

        Vuosi parhaasta elämästä hukkaan paskapersujen ja näennäiskokkarien sekoilun ylläpitämiseksi.

        Ei penniäkään eikä intoakaan enää.


    • Anonyymi

      Antakaa sellainen harava sitten, jolla voi lyödä kaveria.

    • Anonyymi

      On myös eläkeläisiä, joita körttikansa pitää työn sankareina, mutta valtio maksaa sata rosenttia, samoin kokoomuksen bisnesmiestakuueläkeläiset ja leskeneläkeläiset.

    • Anonyymi

      Kuolema Suomelle ja paskaduunareille.

    • Anonyymi

      Kun katsoo "kansan"edustajien saavutuksia viimeisiltä vuosikymmeniltä ajattelee ensimmäisenä etteivät he ansaitse minkäänlaista eläkettä vaan maanpetostuomion ja kaiken omaisuuden takavarikoimisen valtiolle ja sitä kautta vähävaraisille joita ovat riittäneet?🤔🤨🙄

      • Anonyymi

        Ahaa, liukkos- sivun kolmen keltapallon pallopoika on myös täällä palloilemassa, eikö nuoren miehen pitäisi olla töissä kerryttämässä eläkettä ja maksamassa veroja?


    • Anonyymi

      Puuttuu enää vain, että luuserit alkavat olla kateellisia toisilleen pullopanttirahoista.

      • Anonyymi

        Riikka agitoi ne.


    • Anonyymi

      "Vihreiden kansanedustaja ja eduskuntaryhmän puheenjohtaja Atte Harjanne jätti eduskunnalle toimenpidealoitteen, jonka mukaan työeläkkeiden verotusta voisi kiristää 0,52 prosenttiyksikköä niillä, joilla bruttoeläketulon määrä ylittää 13 500 euroa vuodessa. 13 500 euroa on 1 125 euroa kuussa."

      heheh eläkkeitä todellakin aiotaan leikata.

      • Anonyymi

        Niin, entä sitten, eipä tuo tieto ole enää mikään uutinen. Vihreille se tietää taas muutaman tuhannen mahdollisen kannattajan häippäsemistä mutta mihinkään muuhun se ei johda ja ministerien suulla on useaan otteeseen sanottu ettei eläkkeisiin kajota. Piste!
        Kansaneläkkeistä en tiedä mutta työeläkeindeksi on laskettu ja lukittu ja työeläkkeet nousevat 1.1.2024 noin 5,6 %.
        Vuodet 2023 ja 2024 jäänevätkin sitten harvinaiseksi herkuksi työeläkeläisille kohtuullisine korotuksineen, parikymmentä vuotta korotuksia ei juurikaan ollut koska inflaatiota pysyi hyvin matalana ja työeläkkeiden ostovoima laski koko sen ajan palkansaajien rahan ostovoimaan verrattuna. Koska näyttää siltä että inflaatio on palaamassa taas matalalle, 2 % tai allekin, työeläkkeiden korotukset tullevat olemaan taas monta vuotta olemattoman pienet...Vähänkään pietmmässä juoksussa tarkasteltuna työeläkkeiden ostovoima suhteessa palkansaajien ostovoimaan aina vaan laskee, työeläkkeistä tavallaan leikkautuu automaattisesti siivuja pois ilman että nykyhallitusten tarvitsisi tehdä yhtään mitään, kiitos Lipposen hallituksen joka yhä käytössä olevan työeläkeindeksin keksi rakentaa...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin, entä sitten, eipä tuo tieto ole enää mikään uutinen. Vihreille se tietää taas muutaman tuhannen mahdollisen kannattajan häippäsemistä mutta mihinkään muuhun se ei johda ja ministerien suulla on useaan otteeseen sanottu ettei eläkkeisiin kajota. Piste!
        Kansaneläkkeistä en tiedä mutta työeläkeindeksi on laskettu ja lukittu ja työeläkkeet nousevat 1.1.2024 noin 5,6 %.
        Vuodet 2023 ja 2024 jäänevätkin sitten harvinaiseksi herkuksi työeläkeläisille kohtuullisine korotuksineen, parikymmentä vuotta korotuksia ei juurikaan ollut koska inflaatiota pysyi hyvin matalana ja työeläkkeiden ostovoima laski koko sen ajan palkansaajien rahan ostovoimaan verrattuna. Koska näyttää siltä että inflaatio on palaamassa taas matalalle, 2 % tai allekin, työeläkkeiden korotukset tullevat olemaan taas monta vuotta olemattoman pienet...Vähänkään pietmmässä juoksussa tarkasteltuna työeläkkeiden ostovoima suhteessa palkansaajien ostovoimaan aina vaan laskee, työeläkkeistä tavallaan leikkautuu automaattisesti siivuja pois ilman että nykyhallitusten tarvitsisi tehdä yhtään mitään, kiitos Lipposen hallituksen joka yhä käytössä olevan työeläkeindeksin keksi rakentaa...

        Tuokin hyvä että jos eduskunta sitten päättää veroja korottaa niin asiasta syytetään yhtä puoluetta eikä viime kädessä hallitusta tai muita oppositio puolueita.

        Äänestäjät ilmeisesti oikeasti tyhmiä.


    • Anonyymi

      Tämähän on tiedetty jo vuosikymmenet että eläkemaksuilla kustannetaan juuri nyt eläkkeellä olevien eläketulot. Teidän nuorempien päästessä eläkkeelle teidän eläkkeenne kustantavat somalit, aasialaiset ja arabit.

    • Anonyymi

      Osakkeiden tuotto on pitkällä aikavälillä ollut noin 7% vuodessa eli 3,5% käyttäminen vertailulukuna antaa harhaisen kuvan.

      Laskekaa itse ero 3,5%:n vuosituoton ja sen 7%:n välillä. Ero on huikea jo ensimmäisten 10 vuoden aikana. Ensiksi mainitun pääoma kasvanut vain 41%, jälkimmäisen peräti 96,7%.

      • Anonyymi

        Merkittävä havainto. 50 vuodessa 7%:n vuosituotto merkitsee maksetulle eläkekassalle peräti lähes 29,5 kertaisen arvonnousun kun taas 3,5% tuotolle vain 5,57 kertaisen. Ne jotka sijoittavat eläketuotot ovat suorastaan ratkaisevassa asemassa. Samoin se miten osakemarkkinat kehittyvät.


    • Anonyymi

      Jos eläkemaksun sijoittaisi 40 vuotta osakkeisiin ja saisi niistä osakemarkkinoiden keskimääräistä tuottoa, olisi jokainen 65 vuotiaana eläkkeelle jäävä miljonääri.

      • Anonyymi

        Arvatkaapa kahdesti syy, ettei tulisi pieneen mieleenikään muttaa esim. Viron tai Espanjan kaltaisiin banaanivaltioihin, vaikka eläisinkin niissä eläkkeelläni kuin ruhtinas. Syynä on kolme maagista kirjainta BKT !!!


      • Anonyymi

        Voitko avata laskelmilla vähän?
        Ota myös huomioon että sijoitukset tehdään verotetulla rahalla (nettotulolla) ja eläkemaksut maksetaan verottomalla rahalla (bruttotulolla).
        Ota myös huomioon että eläkemaksuja maksetaan koko työhistorian ajan joten vertailukohdaksi myös sijoitukset samassa aikajänteellä.

        Keskimääräinen tuotto on n. 7%/v joten turha ehdotella sellaisia 15% tuottoja.
        Keskimäärin n. 7500€ eläkemaksut/v
        Helpotan vähän, verojen jälkeen 40v pääoma on 225 000€


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Voitko avata laskelmilla vähän?
        Ota myös huomioon että sijoitukset tehdään verotetulla rahalla (nettotulolla) ja eläkemaksut maksetaan verottomalla rahalla (bruttotulolla).
        Ota myös huomioon että eläkemaksuja maksetaan koko työhistorian ajan joten vertailukohdaksi myös sijoitukset samassa aikajänteellä.

        Keskimääräinen tuotto on n. 7%/v joten turha ehdotella sellaisia 15% tuottoja.
        Keskimäärin n. 7500€ eläkemaksut/v
        Helpotan vähän, verojen jälkeen 40v pääoma on 225 000€

        Jos maksetaan eläkemaksua esim. 625€/kk. 45 vuotta ja 7% korolla.

        Säästöön jää about 2 223 540 € Aktian laskurin mukaan.

        Kannattaa huomioida myös korkoa-korolle laskenta.

        Jos eliniän odotus on jotain 85v ja eläkkeelle 65v niin 9264€/kk voi nostaa eläkettä 20 vuoden aikana.

        Voikohan pitää paikkaansa?


    • Anonyymi

      ....ja vihreät eläkeläiset eivät ole maksaneet euroakaan eläkkeestään.

    • Anonyymi

      Mitä sitä yksistään selvyyksiä toitottaa. Eläkejärjestelmä on pyramidihuijaus, kyllä sen nuoriso tietää. Tiesittekö, että Suomessa oli vähän aikaa sellainen järjestelmä voimassa, että eläke määräytyi viimeisten vuosien perusteella? Tekivät hurjasti ylitöitä viimeisinä vuosina ennen eläkeikää. Heillä on nyt rahaa, millä mällätä.

      • Anonyymi

        Juu itsekkin olen miettinyt tuota vanhaa järjestelmää.
        Henkilö joka teki raakaa ruumiillista työtä niin hänen työtehonsa alkoi hiipua 50 jälkeen.
        Urakkaa painaessa työteho näkyi suoraan palkkakuitissa ja tietenkin niissä eläkelaskelmissa.
        Huippu tulee siinä vaiheessa kun joutuu jäämään työelämästä syrjään 5v ennen eläkeikää.
        Ei siinä paljoa pystynyt eläkettä nostattamaan hurjilla tienesteillä.
        Nykysysteemi on paljon parempi raskaan työn raatajille, ai niin eihän kukaan enään nykyään halua tehdä työtä jossa tulee hiki.


    • Anonyymi

      ....

    • Anonyymi

      Työeläkevarat pitää siirtää valtiolle, joka maksaa niillä valtionvelan pois.

      • Anonyymi

        Ja sinä pärjäät eläkeikäisenä sitten millä?


    Ketjusta on poistettu 45 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Naiset miltä kiihottuminen teissä tuntuu

      Kun miehellä tulee seisokki ja ja sellainen kihmelöinti sinne niin mitä naisessa köy? :)
      Sinkut
      74
      5288
    2. Haistoin ensin tuoksusi

      Käännyin katsomaan oletko se todellakin sinä , otin askeleen taakse ja jähmetyin. Moikattiin naamat peruslukemilla. Tu
      Ikävä
      17
      2396
    3. Olet sä kyllä

      ihme nainen. Mikä on tuo sun viehätysvoiman salaisuus?
      Ikävä
      26
      1917
    4. Teuvo Hakkaraisesta tulee eurovaalien ääniharava

      Persuissa harmitellaan omaa tyhmyyttä
      Maailman menoa
      44
      1608
    5. Hiljaiset hyvästit?

      Vai mikä on :( oonko sanonut jotain vai mitä?
      Ikävä
      12
      1571
    6. Miksi kohtelit minua kuin tyhmää koiraa?

      Rakastin sinua mutta kohtelit huonosti. Tuntuu ala-arvoiselta. Miksi kuvittelin että joku kohtelisi minua reilusti. Hais
      Särkynyt sydän
      5
      1368
    7. Turha mun on yrittää saada yhteyttä

      Oot mikä oot ja se siitä
      Suhteet
      9
      1277
    8. Kyllä poisto toimii

      Esitin illan suussa kysymyksen, joka koska palstalla riehuvaa häirikköä ja tiedustelin, eikö sitä saa julistettua pannaa
      80 plus
      4
      1226
    9. "Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu"..

      "Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu".. Näin puhui jo aikoinaan Jeesus, kun yksi hänen opetuslapsistaan löi miekalla
      Yhteiskunta
      6
      1209
    10. Näkymätöntä porukkaa vai ei

      Mon asuu yksin. Mitas mieltä ootte ?
      Ikävä
      14
      1183
    Aihe