Katyn - emme unohda

Anonyymi-ap

Hitlerin liittolainen Neuvostoliitto teki Puolassa Katynissä joukkomurhan 1940. Murhia noin 22 000. Murha ei vanhene. Emme unohda.

290

2477

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Kun kerran sama juttu spämmitty miljoonatta kertaa ilman uutta vinkkeliä, emme myöskään unohda, että:

      * Puola vei länsi-Ukrainan valloituksella Ukrainan puolustajien huomiota ja resursseja puolustautumiselta kommunisti-invaasiota vastaan.

      * Myös puolalais-joukot syyllistyivät pogromeihin.

      * Jozef Hallerin Sininen Armeija keskittyi ukrainalaisia vastaan taisteluun, ei Puna-armeijaa, väittäen Puna-armeijaa vastaan taistelevia ukrainalaisia bolsevismin tukijoiksi.

      * Puola menetti Zaolzien Tsekkoslovakialle vain siksi, koska oli itse liian kiireisenä viemässä länsi-Ukrainaa Ukrainalta.

      * Ilman Puolan tekemää länsi-Ukrainan varastamista Ukraina ei olisi ikinä langennut Neuvostoliitolle ja kärsinyt vuosikymmeniä enemmän punaterroria.

      * Puola heitti maataan puolustaneita Ukrainan voimia Puola-Ukrainan, Puola-Neuvostovenäjän ja Ukraina-Neuvostovenäjän sotien jälkeen PUOLAN vankileireille ja tapatti heitä nälkään ja lääkeavun eväämiseen noin 20 000 - 30 000.

      * Maailmansotien välissä Brasilia oli huolissaan Puolan mahdollisista aikeista kolonisoida ja anneksoida Brasilian maata.

      * Puola harkitsi 1930-luvulla Puolan juutalaisten "lemppaamista" Madagaskariin tai Palestiinaan.

      * Jo ennen 2. maailmansotaa Puola sorti ukrainalaisvähemmistöjä mm. polttamalla ukrainalais-ortodoksikirkkoja ja kieltämällä ukrainan puhumisen.

      * Puola varasti Vilnan Liettualta Puola-Liettua-sodan yhteydessä junaillun Zeligovskin kapinan avulla uhmaten kansainvälisiä kehotuksia neuvottelemaan.

      * Puola yritti vielä kaapata Kaunasin ennen kuin liettualaiset pysäyttivät hyökkäyksen Ukmergėn kaupunkiin Širvintosin kaupungin lähellä.

      * Puolan toimia anneksoidulla Vilnan alueella on luonnehtinut liettualaisten kulttuurimurhaksi mm. Liettuan Kansanmurhan ja Vastarinnan Tutkimuksen Keskus (Genocide and Resistance Research Centre of Lithuania).

      * Kaiken tämän jälkeen Puola lähetti uhkavaatimuksen Liettualle vuonna 1938, mitä natsi-Saksa tuki helposti hyväksikäytettävänä ennakkoesimerkkinä kansainvälisestä "diplomatiasta".

      * Puola tehosti uhkavaatimustaan Liettualle liikekannallepanolla Liettuan rajalle.

      * Puola otti Münchenin kriisin yhteydessä Tsekkoslovakialta alueita, jota ei olisi koskaan menettänyt ilman omaa valloitusretkeään Ukrainaan, ja näin edesauttoi omaa joutumistaan silppuriin.

      * Puola tehosteli "diplomatiaansa" lähettämällä puolisotaallisia yksiköitä rajan yli Tsekkoslovakian asevoimien kimppuun.

      * Tsekkoslovakian kenraali sanoi asevoimien olevan täydessä kunnossa torjumaan vaikka kaikki Saksan asevoimat kerralla, kunhan Puola ei tee liikettä Tsekkoslovakiaa vastaan.

      * Puolalaiset massamurhasivat ukrainalaisia jo vuosina 1941-42 Kholmissa, Hrubeshivissa, Brestissä, Polissyassa ja Zakerzonessa, reilusti ennen Stepan Banderan ukrainalais-kansallismielisten seuraajien tekemää Volynin ja Itä-Galician massamurhaa.

      * Puolan pakolaishallitus heitti poliittisia kilpailijoitaan sekä viattomia juutalaisia syytettyinä kommunisteiksi keskitysleireilleen Skotlannissa, joista britit ja stalinistit olisivat varmasti ylpeitä.

      * Puolan maanalaisjärjestön jäsen Jan Karski varoitti jo vuonna 1942 juutalaisten kansanmurhasta natsien käsissä ja kertoi siitä Liittoutuneiden johtajille, mukaan lukien Puolan pakolaishallitukselle, mutta kaikki vain kohauttivat olkapäitä.

      * Kenraali Vladislav Andersin armeijan kiihkeä juutalaisviha sai juutalaisia pakenemaan muihin Liittoutuneiden armeijoihin.

      * Sama kenraali Vladislav halveksi Puolan Kotiarmeijan käynnistämää epätoivoista Varsovan Nousun vapautus-operaatiota tyhmyytenä ja rikoksena.

      * Arjalais-teorioita kannattavan Roman Dmowskin ultra-kansallismielisen unelman toteutumisessa auttoivat nimenomaan puolalaiset kommunistit mm. Operaatio Vistulan avulla, joka oli käytännössä etnistä puhdistusta. Tätä voi verrata serbi-siviilien massakarkoitukseen Krajinasta puoli vuosisataa myöhemmin vuonna 1995 Bosnian sodan päätteeksi Kroatian Operaatio Myrskyllä.

      * Puolan juutalaisvastaisuus ennen natsi-invaasiota auttoi natsien rotuteoria-hölynpölyä uppoamaan helpommin monille puolalaisille, mikä vaikutti kauan natsien vetäytymisen jälkeen.

      * Puolan kansallismielinen Laki ja Järjestys (PiS)-puolue on ekonomisesti lähempänä sosialismia samalla kun vapaamarkkinataloutta, joka on auttanut Puolaa toipumaan Neuvostoliiton ajoista, kannattavat perinteisesti vasemmistolaisina ja keskustalaisina pidetyt puolueet.

      * Puolan pääministeriltä, Mateusz Morawieckiltä, on kysytty kannattaako hän Stalin-maisen kuolemantuomion palauttamista, joka lakkautettiin 1989 kommunistien väistyttyä vallasta.

      * Puolalais-kansallismielisyys on kussut Leszek Balcerowiczin markkinauudistuksen päälle, jotka alunperinkin auttoivat Puolaa toipumaan kommunismista, ja haukkunut niitä "Puolan myymiseksi ulkomaisille kapitalisteille".

      * Puolassa samat Katyneistä ja Holodomoreista jauhavat puolalais-kansallismieliset ovat muodostaneet "sodanvastaisia" ryhmiä, jotka pelaavat Venäjän hyökkäyssodan pussiin vastustamalla Ukrainan auttamista.

      • Anonyymi

        Puola kusi Ukrainan niskaan jo 1918-1919 Puola-Ukrainan sodan aikoihin myös neuvottelupöydässä. Emme unohda.


        Ensin kenraali Józef Haller de Hallenburgin johtama Sininen Armeija uhmasi Ranskan antamia avunannon ehtoja ja taisteli ukrainalaisia vastaan, jotka olivat puolustautuneet Neuvostoliittoa vastaan Puolaa aiemmin. Puolalaiset väittivät ukrainalaisia bolsevismin tukijoiksi. Emme unohda.

        "Ranskassa puolalaisista sotavangeista muodostettua 60 000-päistä, äärimmäisen hyvin aseistettua [Kenraali Józef Hallerin] armeijaa johtivat lähinnä ranskalaiset upseerit. Vaikka Entente lähetti [Hallerin Siniarmeijan] Puolaan taistelemaan Bolsevikkeja vastaan, se ottikin kohteekseen ukrainalaiset, väittäen kaikkia ukrainalaisia Bolsevikeiksi tai vastaavanlaisiksi."

        [55] Orest Subtelny. (2000). Ukraine: A History (University of Toronto Press), s.370

        https://en.wikipedia.org/wiki/Polish–Ukrainian_War#cite_note-Subtelny370-55



        Kuten Subtelny kertoo heti seuraavalla sivulla 371, puolalaiset sylkivät ukrainalaisia päin näköä myös neuvottelupöydän äärellä. Emme unohda.

        "Puolalaiset väittivät, että ukrainalaiset olisivat olleet liian takaperoisia hallitakseen itseään, että heidän kansallisuutensa olisi ollut saksalaisten "keksintöä" ja että [ukrainalaisilla] olisi ollut bolsevikki-maisia taipumuksia. Koska eurooppalaiset eivät tienneet juurikaan mitään Ukrainasta ja ukrainalaisista, puolalaisten propaganda osoittautui tehokkaaksi."

        https://archive.org/details/ukrainehistory00subt_0/page/370



        Puolalaiset heittivät ukrainalaiset bussin alle "saksalaisten keksintönä" parikymmentä vuotta ennen kuin Puola itse heitettiin bussin alle "Versaillesin keksintönä". Emme unohda.


      • Anonyymi

        Sopii myös kysyä miksi Ukrainan auttamista vastustavat samat puolalais-kansallismieliset, jotka mitä todennäköisimmin ovat jauhamassa Katyneistä ja Holodomoreista heti kun se heille sopii. Että tukisivat Venäjän aggressio-sodan runtelemaa Ukrainaa, kun on just jauhettu Katyneistä ja Holodomoreista? Mutta eihän se ole Puolan intressien mukaista!

        Kerropas mitä mieltä olet tämmöisestä epäjohdonmukaisuudesta. Kiinnostaisi oikeasti-oikeasti kuulla.

        Mitä hyötyä on jauhaa niistä Katyneistä ja Holodomoreista, jos tositilanteessa samat Puolan kansallismieliset mieluummin haistattavat Ukrainalle v***t?


        Balkan Insight;

        Claudia Ciobanu

        Russian Influence in Poland: Looking in the Wrong Places

        https://balkaninsight.com/2023/06/14/russian-influence-in-poland-looking-in-the-wrong-places/


        Mateusz Mazzini

        How the Polish Anti-War Movement’s Message Entered Mainstream Politics

        https://balkaninsight.com/2024/02/01/how-the-polish-anti-war-movements-message-entered-mainstream-politics/


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Puola kusi Ukrainan niskaan jo 1918-1919 Puola-Ukrainan sodan aikoihin myös neuvottelupöydässä. Emme unohda.


        Ensin kenraali Józef Haller de Hallenburgin johtama Sininen Armeija uhmasi Ranskan antamia avunannon ehtoja ja taisteli ukrainalaisia vastaan, jotka olivat puolustautuneet Neuvostoliittoa vastaan Puolaa aiemmin. Puolalaiset väittivät ukrainalaisia bolsevismin tukijoiksi. Emme unohda.

        "Ranskassa puolalaisista sotavangeista muodostettua 60 000-päistä, äärimmäisen hyvin aseistettua [Kenraali Józef Hallerin] armeijaa johtivat lähinnä ranskalaiset upseerit. Vaikka Entente lähetti [Hallerin Siniarmeijan] Puolaan taistelemaan Bolsevikkeja vastaan, se ottikin kohteekseen ukrainalaiset, väittäen kaikkia ukrainalaisia Bolsevikeiksi tai vastaavanlaisiksi."

        [55] Orest Subtelny. (2000). Ukraine: A History (University of Toronto Press), s.370

        https://en.wikipedia.org/wiki/Polish–Ukrainian_War#cite_note-Subtelny370-55



        Kuten Subtelny kertoo heti seuraavalla sivulla 371, puolalaiset sylkivät ukrainalaisia päin näköä myös neuvottelupöydän äärellä. Emme unohda.

        "Puolalaiset väittivät, että ukrainalaiset olisivat olleet liian takaperoisia hallitakseen itseään, että heidän kansallisuutensa olisi ollut saksalaisten "keksintöä" ja että [ukrainalaisilla] olisi ollut bolsevikki-maisia taipumuksia. Koska eurooppalaiset eivät tienneet juurikaan mitään Ukrainasta ja ukrainalaisista, puolalaisten propaganda osoittautui tehokkaaksi."

        https://archive.org/details/ukrainehistory00subt_0/page/370



        Puolalaiset heittivät ukrainalaiset bussin alle "saksalaisten keksintönä" parikymmentä vuotta ennen kuin Puola itse heitettiin bussin alle "Versaillesin keksintönä". Emme unohda.

        Ukrainalaiset natsimieliset tappoivat yli 200 tuhatta puolalaista siviiliä. Tämä nousee edelleen esiin eikä ainakaan herätä luottamusta puolalaisten keskuudessa ukrainalaisia kohtaan.
        Ukrainalaiset natsit kunnostautuivat Natsi-Saksan joukoissa sekä myös keskitysleirien vartijoina.
        Historia toistaa itseään.

        Emme unohda.


    • Anonyymi

      Se mitä puolalaiset ovat tehneet, ei mitenkään liity Neuvostoliiton tekemiin rikoksiin. Katyn on rikos, jota emme unohda. Syyllinen oli Neuvostoliitto, joka vuosikausia yritti tyrkkiä vastuuta saksalaisille.

      • Anonyymi

        Puolan kansallismieliset näköjään käytännössä unohtavat ne Katynit ja Holodomorit heti kun pitäisi auttaa Ukrainaa. Samat puolalais-kansallismieliset ovat haistattamassa Ukrainalle v***t, jolloin Katyneistä ja Holodomoreista tuleekin tyhjien tynnyrien kolinaa.

        Sinäpä näköjään et osaa kehittää keskustelua pitemmälle vuosikausien jälkeen vaan jauhat tismalleen samoja juttuja kuin ajatus-rajoitteinen.

        Ei kestä kiittää. :)


        Balkan Insight;

        Claudia Ciobanu

        Russian Influence in Poland: Looking in the Wrong Places

        https://balkaninsight.com/2023/06/14/russian-influence-in-poland-looking-in-the-wrong-places/


        Mateusz Mazzini

        How the Polish Anti-War Movement’s Message Entered Mainstream Politics

        https://balkaninsight.com/2024/02/01/how-the-polish-anti-war-movements-message-entered-mainstream-politics/


      • Anonyymi

        Tiesitkös, että Ukraina jäi vaille tarpeellista apua ja joutui alunperinkin kärsimään Neuvostoliiton ikeen alla Puolan keplottujen takia?! Ai et! Se, että sinä et osaa ottaa asioista selvää vaan toistelet aikapäiviä tiedettyjä banaaliuksia niistä etenemättä, ei tarkoita, että muut eivät voisi miettiä asioita uusista vinkkeleistä. Mitäs sinä pelkäät?!

        Orest Subtelny,

        Ukraine: A History

        University of Toronto Press (2000)

        s.370

        "Ranskassa puolalaisista sotavangeista muodostettua 60 000-päistä, äärimmäisen hyvin aseistettua [Kenraali Józef Hallerin] armeijaa johtivat lähinnä ranskalaiset upseerit. Vaikka Entente lähetti [Hallerin Siniarmeijan] Puolaan taistelemaan Bolsevikkeja vastaan, se ottikin kohteekseen ukrainalaiset, väittäen kaikkia ukrainalaisia Bolsevikeiksi tai vastaavanlaisiksi."

        s. 371

        "Puolalaiset väittivät, että ukrainalaiset olisivat olleet liian takaperoisia hallitakseen itseään, että heidän kansallisuutensa olisi ollut saksalaisten "keksintöä" ja että [ukrainalaisilla] olisi ollut bolsevikki-maisia taipumuksia. Koska eurooppalaiset eivät tienneet juurikaan mitään Ukrainasta ja ukrainalaisista, puolalaisten propaganda osoittautui tehokkaaksi."

        Edelleenkin:

        https://archive.org/details/ukrainehistory00subt_0/page/370

        Miksi Ukrainan niskaan kuseminen muka "saksalaisten keksintönä" täynnä "bolsevikki-maisia taipumuksia" on OK ja vain Puolan niskaan kuseminen muka "Versaillesin keksintönä" on sympatian arvoista? Miksi tällainen kaksois-standardi?

        Jos et ole tajummut, ukrainalais-taistelijat päätyivät taistelemaan bolsevikkeja eli Neuvostoliittoa vastaan vuotta aiemmin kuin Puola. Ukrainan maaläntti lankesi bolsevismin ikeen alle aiemmin! Ukraina kärsi paljon kauemmin Neuvostoliiton sorrosta ja terrorista kuin Puola. MILLÄ PERUSTEELLA PUOLAN KUSEMINEN UKRAINAN NISKAAN DIPLOMATIAPÖYDÄN ÄÄRELLÄ EI OLE HUOMION ARVOISTA? JOS EI OLE, SITTENHÄN KAIKKI UKRAINAN KÄRSIMYKSET SIVUUTETAAN SAMALLA LOGIIKALLA. TAJUATKO YHTÄÄN MITÄ IMPLIKOIT ENNEN KUIN VÄHÄTTELIT UKRAINAN JÄÄMISTÄ ILMAN APUA? JOTENKIN EPÄILEN, ETTÄ ET.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tiesitkös, että Ukraina jäi vaille tarpeellista apua ja joutui alunperinkin kärsimään Neuvostoliiton ikeen alla Puolan keplottujen takia?! Ai et! Se, että sinä et osaa ottaa asioista selvää vaan toistelet aikapäiviä tiedettyjä banaaliuksia niistä etenemättä, ei tarkoita, että muut eivät voisi miettiä asioita uusista vinkkeleistä. Mitäs sinä pelkäät?!

        Orest Subtelny,

        Ukraine: A History

        University of Toronto Press (2000)

        s.370

        "Ranskassa puolalaisista sotavangeista muodostettua 60 000-päistä, äärimmäisen hyvin aseistettua [Kenraali Józef Hallerin] armeijaa johtivat lähinnä ranskalaiset upseerit. Vaikka Entente lähetti [Hallerin Siniarmeijan] Puolaan taistelemaan Bolsevikkeja vastaan, se ottikin kohteekseen ukrainalaiset, väittäen kaikkia ukrainalaisia Bolsevikeiksi tai vastaavanlaisiksi."

        s. 371

        "Puolalaiset väittivät, että ukrainalaiset olisivat olleet liian takaperoisia hallitakseen itseään, että heidän kansallisuutensa olisi ollut saksalaisten "keksintöä" ja että [ukrainalaisilla] olisi ollut bolsevikki-maisia taipumuksia. Koska eurooppalaiset eivät tienneet juurikaan mitään Ukrainasta ja ukrainalaisista, puolalaisten propaganda osoittautui tehokkaaksi."

        Edelleenkin:

        https://archive.org/details/ukrainehistory00subt_0/page/370

        Miksi Ukrainan niskaan kuseminen muka "saksalaisten keksintönä" täynnä "bolsevikki-maisia taipumuksia" on OK ja vain Puolan niskaan kuseminen muka "Versaillesin keksintönä" on sympatian arvoista? Miksi tällainen kaksois-standardi?

        Jos et ole tajummut, ukrainalais-taistelijat päätyivät taistelemaan bolsevikkeja eli Neuvostoliittoa vastaan vuotta aiemmin kuin Puola. Ukrainan maaläntti lankesi bolsevismin ikeen alle aiemmin! Ukraina kärsi paljon kauemmin Neuvostoliiton sorrosta ja terrorista kuin Puola. MILLÄ PERUSTEELLA PUOLAN KUSEMINEN UKRAINAN NISKAAN DIPLOMATIAPÖYDÄN ÄÄRELLÄ EI OLE HUOMION ARVOISTA? JOS EI OLE, SITTENHÄN KAIKKI UKRAINAN KÄRSIMYKSET SIVUUTETAAN SAMALLA LOGIIKALLA. TAJUATKO YHTÄÄN MITÄ IMPLIKOIT ENNEN KUIN VÄHÄTTELIT UKRAINAN JÄÄMISTÄ ILMAN APUA? JOTENKIN EPÄILEN, ETTÄ ET.

        Näyttää siltä, että viesti, johon vastasit, poistettiin.


    • Anonyymi

      ” Puolan kansallismieliset näköjään käytännössä unohtavat ne Katynit ja Holodomorit heti kun pitäisi auttaa Ukrainaa”

      Ne kaksi asiaa eivät liity toisiinsa! Katyn oli Neuvostoliiton tekemä kammottavan kyyninen rikos ja Puola on ollut yksi suurimmista Ukrainan auttajista Ukrainan sodassa!

      • Anonyymi

        Silti samat kansallismieliset kannattavat Ukrainan hylkäämistä Venäjän aggressio-sodan edessä, joten he vain käyttävät koko Katyn-juttua tekopyhänä retoriikka-välineenä. Ihan vain, että tiedät miten vähän etenkin Puolan kansallismielisiin on luottamista tositilanteessa mitä tulee johdonmukaisuuteen ja auttamiseen.

        Puolassa monet muut, jotka eivät ole kansallismielisiä, puhuvat myös Katynistä Neuvostoliiton rikoksena eivätkä demonstroi Ukrainan ja ukrainalaisten auttamisten suhteen sitä tekopyhyyttä kuin mitä puolalais-kansallismieliset. Näin ollen kansallismielisten yritystä omia Katyn-juttu aseena kaikkia vähänkään heidän etno-kansallismielistä shaibaansa kyseenalaistavaa kohtaan ei voi kukaan tolkun ihminen ottaa vakavasti. Tämä sitä suuremmalla syyllä, kun samojen kansallismielisten idoli Roman Dmowski kannatti hyvinkin samanlaista arjalaisteoriaa kuin Hitler. Dmowski ehti nukkua pois noin puoli vuotta ennen kuin Molotov-Ribbentrop-sopimuksen jälkeen Dmowskin saksalaiset arjalaisteoria-kollegat hyökkäsivät Puolaan ja murhasivat puolalaisia ei-arjalaisina ali-ihmisinä.

        Kuinkas ollakaan, sodan jälkeen Roman Dmowskin etno-kansallismielistä hurmosta toteuttivatkin puolalaiset KOMMUNISTIT, koska - kuten kaikissa etnisen puhdistamisen rikoksissa on tapana - tavoitteena oli helposti ohjailtavan yhdenmukaisen väestönkoosteen saavuttaminen. Dmowskin vihaamat vähemmistöt pakkosiirsi Neuvostoliitto. Jos Roman Dmowski olisi ollut siinä vaiheessa enää elossa, Dmowski itse olisi varmasti vetänyt ideologisia olympialaisia voidakseen samaan aikaan puolustaa omia etnisen puhdistamisen unelmiaan ja haukkua samaa tekevän Neuvostoliiton lyttyyn, siinä sivussa jotenkin vääntäen herjaa Jozef Pilsudskia kohtaan.

        Norman Naimark,

        Fires of hatred: Ethnic cleansing in the twentieth-century Europe

        s. 132

        "Ironically, through their actions the Polish communists ensured that Roman Dmowski's ultranationalist dream of "Poland for the Poles" would be accomplished."

        Ainakin tietyt Dmowski-fanitytöt yrittävät parastaan. Koska se, että Puolan kiusallisempiin ja tiukempiin päätöksiin päätyi Jozef Pilsudski eikä Roman Dmowski, tarkoittaa jotenkin, että Roman Dmowski olisi hoitanut kaiken esimerkillisemmin. Tai jotain.

        Vähän niinkuin väittäisi, että Puolan kansan huono kohtalo kahden kollektivisti-vallan ja ohessa kusipää-Banderan kourissa tarkoittaisi, että pitäisi sen takia luoda Roman Dmowskin vision mukainen etno-kansallinen kollektivismi, joka jotenkin maagisesti olisi parempi kuin Hitlerin tai Banderan vastaavat. ;)

        https://keskustelu.suomi24.fi/t/18288154/miten-voikin-olla-etta-nailla-palstoilla-palvotaan-pilsudskin-puolaa

        P. S. Tiesitkö, että "Veikselin Ihme" oli alunperin Roman Dmowskin sarkastinen herjalausahdus, jolla Dmowski yritti viedä kilpailijaltaan Pilsudskilta uskottavuuden samalla yrittäen uskotella Pilsudskia mielentilaltaan kyseenalaiseksi "Veikselin Ihmeen" kaltaisen "edesvastuuttoman uhkapeliliikkeen" demonstroimana? Dmowskin häpäisy-yritys ei onnistunut. Pilsudskin seiraajat alkoivat käyttää termiä "Veikselin Ihme" tajuamatta Dmowskin aikeita ja termi vakiintui täysin päinvastaisessa mielessä kuin Dmowski oli yrittänyt.

        Koko Pilsudskia ylistävä termi olikin alunperin, ironista kyllä, etno-kansallismielisen Roman Dmowskin yritys häpäistä Pilsudski ja tuhota tämän vaikutusvalta.

        P. P. S. Tiesitkö, että Roman Dmowskin ns. Kansallis-Demokraattien ideologian inspiroima kahjo murhasi vuonna 1922 Puolan ensimmäiseksi presidentiksi demokraattisesti vaaleilla valitun Gabriel Józef Narutowiczin, joka oli myös Pilsudskin ystävä? Pilsudski oli ymmärrettävästi murheen murtama.

        P. P. P. S. Tiesitkö myös, että Pilsudski pelasti Puolan toisen kerran Toukokuun Vallankaappauksella 1926 umpisurkealta kansallismielisten hallinnolta?

        Tuossa yhdessä linkissä Roman Dmowski -fanityttö yrittää perustella miksi Pilsudskin vallankaappaus v. 1926 ei ollut oikeutettua, mutta liettualais-kansallismielisten Augustinas Voldemarasin ja Antanas Smetonan oma vallankaappaus saman vuoden joulukuussa oli. "Olihan jo vasemmistolainen diktaattoriksi keinotteleva Pilsudski ryöstänyt Vilnan. Miksei Kazys Grinius Liettuan puolelta koettaisi tehdä omia juoniaan kansallismielisten sortamiseksi?"

        Ei kestä kiittää. :)


    • Anonyymi

      Tosiaan, kun on käynyt selväksi, että länsimedia on valehdellut kaiken, onko Katyninkaan tarina tosi?
      Valehtelua on jatkunut vuosikymmeniä, asioitten peittelyä, huipentui koronahuijauksen aikoihin, jatkuu Ukrainan tilanteiden vääristelyillä.

      Ylen ja valtamedian 'uutiset' ovat silkkaa propagandaa.

      • Anonyymi

        Lukaisepa mitä juuri vastasin toiselle kommentoijalle.

        https://keskustelu.suomi24.fi/t/18578556/katyn---emme-unohda#comment-130555546

        Samalla viisiin eihän se, että tunnustaa palestiinalais-siviileihin kohdistetun Israelin tekemät pommitukset, Israelin laittomat setlementit tai ylipäätään Israelin johdon pyrkimykset palestiinalais-vastaiseen etniseen puhdistukseen, vaadi kieltämään natsien tekemää juutalais-kansanmurhaa (Judeocide) eli siis Holokaustia, vaikka eri sorttiset hourupäät sellaista luulevat.


      • Anonyymi

        Kyllä Katyn on totta, mutta saksalaisten samaan aikaan tekemästä puolalaisen älymystön joukkomurhasta ei ainakaan Suomessa ole koskaan mitenkään mainittu valtamedioissa.

        Kyseessä oli siis Operation Intelligenzaktion, missä murhattiin noin 100 000 puolalaista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä Katyn on totta, mutta saksalaisten samaan aikaan tekemästä puolalaisen älymystön joukkomurhasta ei ainakaan Suomessa ole koskaan mitenkään mainittu valtamedioissa.

        Kyseessä oli siis Operation Intelligenzaktion, missä murhattiin noin 100 000 puolalaista.

        Muistellaanko Operaatio Intelligenzaktionia siinä missä Katyniä? Vai jääkö Intelligenzaktion herkästi unholaan?


    • Anonyymi

      Puolalaiset yrittivät jo 1939 murhata joko saksalaisvähemmistönsä. Onneksi olivat surkeita taisteluissa ja armeijansa romahti jo ennen homman päätökseen viemistä

      Totta. Ei liity mitenkään Katyniin. Mutta kun ei liity, niin Katynin muistelijat eivät koskaan puhu ja mallikelpoisesti lakaisevat Puolan rikokset maton alle

      • Anonyymi

        Todistapa väitteesi, että "Puolalaiset yrittivät jo 1939 murhata joko (sic) saksalaisvähemmistönsä". Todista myös, että puolalaiset "olivat surkeita taisteluissa ja armeijansa romahti jo ennen homman päätökseen viemistä"

        Vrikkaan, ettet osaa. 🤭


      • Anonyymi

        Provokin voi olla typerä. Häpeä.


      • Anonyymi

        Provoilija.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Todistapa väitteesi, että "Puolalaiset yrittivät jo 1939 murhata joko (sic) saksalaisvähemmistönsä". Todista myös, että puolalaiset "olivat surkeita taisteluissa ja armeijansa romahti jo ennen homman päätökseen viemistä"

        Vrikkaan, ettet osaa. 🤭

        On se s**na, että tätä rikosta ei edes saa nostaa esiin missään. Aina rientää paikalle trollilauma kiistämään. Asiasta on tetenkin luikemattomia asiakirjoja ja muisteluksia. Aihe on niin arka, että Saksan valtio on salannut pakolaisarkistot vuoidelta 1939. Hyvä kirja aiheesta on esim. Hugo Rasmuksen teos, jonka juuri luin:
        https://www.booklooker.de/Bücher/Angebote/autor=Hugo+Rasmus&titel=Pommerellen+Westpreußen+1919-1939

        Ei edes revisionisti. Kirjassa on esitetty murhat ja myös väestön sorto sotien välillä paikkakunnittain


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        On se s**na, että tätä rikosta ei edes saa nostaa esiin missään. Aina rientää paikalle trollilauma kiistämään. Asiasta on tetenkin luikemattomia asiakirjoja ja muisteluksia. Aihe on niin arka, että Saksan valtio on salannut pakolaisarkistot vuoidelta 1939. Hyvä kirja aiheesta on esim. Hugo Rasmuksen teos, jonka juuri luin:
        https://www.booklooker.de/Bücher/Angebote/autor=Hugo Rasmus&titel=Pommerellen Westpreußen 1919-1939

        Ei edes revisionisti. Kirjassa on esitetty murhat ja myös väestön sorto sotien välillä paikkakunnittain

        Eli osaat antaa Hugo Rasmuksen teoksesta käännettynä siteerausta, jossa kerrotaan Puolan saksalaisväestön sorrosta paikkakunnittain? Annapa sitten.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eli osaat antaa Hugo Rasmuksen teoksesta käännettynä siteerausta, jossa kerrotaan Puolan saksalaisväestön sorrosta paikkakunnittain? Annapa sitten.

        Suunnitelmissa on tosiaan tehdä kirjasta blogaus. Siinä on konsulien raporttien lisäksi kuolemanmarsseilta åelastuneiden kertomukset ja joukkomurhia todistaneiden jutut. Eivät muuttuneet koskaan sodan jälkeen. Puola perustelee joukkomurhia väitteillä sissisodasta ja ammuskelusta ym. Surkeita valheita. Murhat aloitettiin jo sotien välisenä aikana. Pappeja murhailtiuin ja tavallisia saksalaisia sekä pahoinpideltiin. Poliisi ei tutkinut tapauksia. Talouselämä ajettiin nollaan ja liikkeiden ikkunat kivitettiin jne


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eli osaat antaa Hugo Rasmuksen teoksesta käännettynä siteerausta, jossa kerrotaan Puolan saksalaisväestön sorrosta paikkakunnittain? Annapa sitten.

        Puolalainen historioitsija Pielkakiewicz on myöntänyt murhien uhreja olleen 5000. Tosiasiassa niitä laskettiin lopulta olleen yli 15 000 ja sitten on päälle tapauksety, joita ei selvitetty. Esim. lukuisat saksalalaistaustaisten murhat Puolan armeijassa omien toberien toimesta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Puolalainen historioitsija Pielkakiewicz on myöntänyt murhien uhreja olleen 5000. Tosiasiassa niitä laskettiin lopulta olleen yli 15 000 ja sitten on päälle tapauksety, joita ei selvitetty. Esim. lukuisat saksalalaistaustaisten murhat Puolan armeijassa omien toberien toimesta.

        Laita nyt helkutti niitä siteerauksia Hugo Rasmukselta ja Pielkakiewiczilta, plus tarkennukset teoksista ja sivunumeroista. Ei ole vaikeaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        On se s**na, että tätä rikosta ei edes saa nostaa esiin missään. Aina rientää paikalle trollilauma kiistämään. Asiasta on tetenkin luikemattomia asiakirjoja ja muisteluksia. Aihe on niin arka, että Saksan valtio on salannut pakolaisarkistot vuoidelta 1939. Hyvä kirja aiheesta on esim. Hugo Rasmuksen teos, jonka juuri luin:
        https://www.booklooker.de/Bücher/Angebote/autor=Hugo Rasmus&titel=Pommerellen Westpreußen 1919-1939

        Ei edes revisionisti. Kirjassa on esitetty murhat ja myös väestön sorto sotien välillä paikkakunnittain

        Odotellaan vieläkin niitä tarkkoja siteerauksia sivunumeroiden kera Hugo Rasmuksen ja Pielkawiczin teoksista. Vai onko liian kiire vedellä niitä tohtori morellin kuureja?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Puolalainen historioitsija Pielkakiewicz on myöntänyt murhien uhreja olleen 5000. Tosiasiassa niitä laskettiin lopulta olleen yli 15 000 ja sitten on päälle tapauksety, joita ei selvitetty. Esim. lukuisat saksalalaistaustaisten murhat Puolan armeijassa omien toberien toimesta.

        Missäs ne siteeraukset Hugo Rasmukselta ja Pielkakiewiczilta teostarkennusten ja sivunumeroiden kanssa viipyvät? Eivätkö sanokaan mitä väität niistä puolalaisten murhaamista etnisistä saksalaisista vai etkö muuten vaan löydä?


    • Anonyymi

      Tunnutte unohtavan kaikki olennaisen seikan:

      Katynissä kuolleet olivat Jozef "sosialisti-diktaattori" Pilsudskin ja hänen seuraajiensa kuten Sikorskin miehiä.

      Pilsudski jos kuka kusi aktiivisesti kansallismielisten muroihin ja teki niin härskin vallankaappauksen, että Liettuassa, jolta Pilsudski oli vohkinut Vilnan ihan vain tunteakseen tiedätte-kyllä-minkä kasvavan, kansallismieliset Augustinas Voldemaras ja Antanas Smetona tajusivat samanlaista vasemmistolaisuutta ajavan Kazys Griniusin olevan huonoja uutisia. Jos Kazys Grinius olisi onnistunut saamaan Vilnan takaisin, Grinius olisi onnistunut kusemaan monta muuta asiaa siinä missä toverinsa Pilsudski ja ilo olisi jäänyt lyhyemmäksi kuin Neuvostoliiton liittäessä Vilnan takaisin Liettuaan ja Liettuan Neuvostoliittoon. Mutta jostain syystä Liettuan Augustinas Voldemaras ja Antanas Smetona sekä mm. Roman Dmowski ja Latvian "diktaattori" Karlis Ulmanis rinnastetaan Hitlerin ja ustasha-Pavelicin kaltaisiin sosiaali-darwinisteihin!!!!

      Olette muka tekevinänne oikeutta kansallismielisille pakollisilla sympatia-vetoomuksilla, mutta jätätte räikeästi Dmytro Dontsovin maimitsematta kuin haluaisitte unhoittaa Dontsovin muistoviemäristä alas. Annatte ymmärtää, että ukrainalais-kansallismielisyydessä toimijana oli lähinnä vain Stepan Bandera, helppo syntipukki kun voi tehdä assosiaation sosiaalidarwinisti-natseihin.

      Mitä sitten, että puolalais-kommunistit vähän mukailivat Roman Dmowskin etnoparatiisi-visiota? Eihän tuo todista mitään! Dmowski olisi siirtänyt vähemmistöt paljon inhimillisemmin ja vähemmän vaivalloisesti eikä pilsudski-maisesti luonut tarpeetonta närää joka välissä ja sanonut Riian rauhansopimuksella (1921) että haistakaa v**** minä en bolsuja vastaan taistele.

      Dmowski ei olisi syyllistynyt sellaiseen massakarkoittamiseen kuin Kroatian Operaatio Myrsky, joka karkoitti serbit Krajinasta. (1995)

      Kroatian Operaatio Myrsky (1995) oli toisintoa natsi-Ustashan ja darwinisti-Pavelicin serbi-murhailuista.

      Kyllä, Latvian Karlis Ulmanis sattumalta sai Molotov-Ribbentrop-sopimuksesta sauman karkoittaa baltiansaksalaiset, jotka valitettavasti olivat omineet hieman liikaa natiivi-latvialaisten väestön kustannuksella samalla kun volgansaksalais-sukulaissielut Neuvostoliiton puolella olivat hätää kärsimässä. En vertaisi Ulmanisin kansallismielisyyttä Mussolinin, Hitlerin tai Banderan kaltaisiin darwinisti-hirviöihin. Karlis Ulmanis yksinkertaisesti halusi parasta latvialaisille ja baltiansaksalaiset olivat yksinkertaisesti erehtyneet ottamaan liian ison palan piirakasta.

      Jopa harva kansallismieliseksi itseään sanova tajuaa, että Dmowski olisi luonut tärkeitä liittolaisia ja välttänyt Puolan kohtalon eikä haistatellut joka käänteessä Ukrainalle, Liettualle, Tsekkoslovakialle ja Danzigin Vapaakaupungille kuten Pilsudski. Dmowski ei olisi käskenyt tulittaa Danzigin kunnantaloja. Dmowski olisi rauhanomaisen diplomaattisesti helpottanut puolansaksalaisten ja puolalaisten välisiä suhteita, luonut yhteyksiä Neuvostoliiton volgansaksalaisiin ja saanut sillä aikaan vahvan ulkovaikutteille immuunin allianssin.

      Kaiken tämän kruunaa Luojan työtä halventava härski valheellisen "Gishin laukka" -termin käyttö pitkin palstoja. Oikeasti Duane Gish ei opettanut eikä kannattanut mitään verbaali-vyörytys-blastailu-mitälie-taktiikkaa. Asioiden oikea laita on täysin päinvastoin! Gish neuvoi pysymään visusti rajoitetuissa aiheissa. Evoluutio-kreationismi-debaateissa ympäriämpäri hortoilivat ateistit ja evolutionistit, eivät kreationistit kuten Gish.

      Ei ole mitään Gishin laukkaa. Koko termi on valheellinen, harhaanjohtava, epärehellinen.

      https://www.bitchute.com/video/IH3QABgxzX0C/

      Miksi tätä valhetta ei oke vaivauduttu oikaisemaan? Mitä te sillä saatte, että levittelette tämmöisiä valheita totena? Mitä te siitä hyödytte?

      Tuossa videossa oiotaan tämä vale-käsitys. Bill Nye on itse myöntänyt, että hän käytti sitä "gishin laukkaa" debaatissaan Ken Hamin kanssa! Evolutionistit ja ateistit väittävät halveksivansa järjen ihmisinä blastailua ja vyöryttelyä, mutta se on vain osa taktiikkaa saada luomistyön puolustajat varpailleen kun samat evolutionistit ja ateistit eksyilevät mielensä mukaan aiheesta ja syyttävät toista mitä itse tekevät. Kuten tuossa videossa kerrotaan, Ken Ham oikoi Bill Nyen valheelliset luonnehdinnat kirjassaan "Inside the Nye-Ham Debate".

      Kaikki tämä hengellisyyden ja heimolaisuuden halventaminen ajaa tietä kivenkovalle empiriomonismi-materialismille entistä hirvittävämpine darwinismin kauhujen potentiaalille. Tällä tiellä Katynit ja Intelligenzaktionit ovat pisara meressä.

      Avatkaa silmänne ja tekin näette sen! Ellette ole eksyttäjiä ja tahallanne johda ihmisiä harhaan, toivon silti, että tekin havahdutte ja tajuatte houreenne.

    • Anonyymi

      Katynin oli ilmeisesti määrä olla suomalaisten upseerien ja ”suojeluskuntalaisten” joukkoteloituspaikka.

      Professori Kimmo Rentola on kirjoittanut asiasta näin:
      ”Talvisota meni toisin kuin Moskovassa odotettiin eikä suomalaisia sotavankeja kertynytkään suuria määriä. Mutta puolalaisten upseerivankien kohtalon pyörä oli jo lähtenyt pyörimään eikä se enää seisahtunut, vaan lopullinen teloituspäätös tehtiin Moskovassa maaliskuun alussa 1940, viikkoa ennen talvisodan päättymistä. Suomea ei silloin enää mainittu, mutta ajankohdan huomioon ottaen on aihetta päätellä, että raa’an ratkaisun taustalla olivat myös talvisodan päättymisen tunnelmat. Vähän toista kuukautta aikaisemmin Stalin oli vielä lupaillut surmaa Suomen armeijan valiojoukoille niin että vain naiset, lapset ja vanhukset jäisivät jäljelle. Kun siitä ei tullut mitään, Stalinin viha kohdistui niihin, jotka olivat puolustuskyvyttöminä ulottuvilla, puolalaisiin. Puolan kansalliseen mytologiaan kuuluva käsitys, jonka mukaan Puola on toistenkin puolesta kärsivä Kristus kansojen joukossa, ei ehkä sittenkään ole aivan vailla pohjaa.”

      • Anonyymi

        No aivan varmasti missään muualla ei teloittaminen olisi onnistunut, pakko olisi ollut kuljettaa kaikki yli tuhannen kilometrin päähän, kun se ruuti ei varmaan missään muualla suostunut syttymään😂


      • Anonyymi

        Stalin oli töhö. Pilsudskin "Veikselin ihme" oli yhtä paljon Stalinin sekoilua ja sähläilyä kuin Pilsudskin moukantuuria. Jotain tekemistä myös "Musta Paroni " Piotr Vrangelin onnistumisella sitoa puna-armeijan joukkoja.

        "Veikselin ihme" tosiaankin oli alunperin Roman Dmowskin terävä, tarkka huomio Pilsudskin edesvastuuttomasta sähläämisestä, minkä tietävät kaikki, jotka ovat syventyneet koko asiaan pitempään kuin 20 minuuttia. Roman Dmowskin ironia viittasi tosiasiaan, että Pilsudski ei ollut sopiva hallitsemaan, päinvastoin.

        Dmowski olisi alustanut kaiken niin paljon mallikkaammin ja luonut toimivia alliansseja. Dmowski olisi puolustanut Tsekkoslovakiaa eikä kiristellyt maa-alueita ja sitten hyökännyt.

        Dmowski olisi myös ymmärtänyt antaa Ukrainan puolustaa omaa rintamaansa jo vuosina 1918-1919 ja panostanut itse omaan rintamaansa Neuvostoliittoa vastaan, ei varastanut Ukrainalta maa-alueita tämän ollessa valmiiksi kireillä Neuvostoliiton invaasiota vastaan puolustautuessa.

        Dmowski tai Dmowskin seuraajat olisivat määränneet Puolan joukot niin paljon paremmin, että ne eivät olisi jääneet kiinni joutuakseen osaksi sähläri-Stalinin nekro-puutarhaa.

        Dmowski olisi myös osannut "pasifioida" Banderan joukkojen provokaatiot taidokkaamin jo 1930-luvulla ennen kuin Banderan joukoista tulisi ongelmaa ja ne massamurhaisivat puolalaisia siviilejä Volhyniassa 1943-1944!


    • Anonyymi

      Kun Saksa ja Neuvostoliitto olivat hyökänneet sovitusti Puolaan syyskuussa 1939, vallanneet maan ja jakaneet sen sosialistisessa liittolaishengessä keskenään, alkoivat NKVD ja Gestapo yhteistyönsä puolalaisten kurissapitämiseksi.
      Että sellaisia tovereita.

      - Salainen lisäpöytäkirja -

      Allekirjoittaneet täysivaltaiset edustajat ovat Saksan ja Venäjän raja- ja ystävyyssopimuksen solmimisen yhteydessä ilmoittaneet sopineensa seuraavaa:

      Kummatkaan osapuolet eivät suvaitse alueellaan mitään puolalaista agitaatiota, joka vaikuttaa toisen osapuolen alueisiin. Ne tukahduttavat alueellaan kaikki tällaisten kiihotusten alkeet ja ilmoittavat toisilleen tähän tarkoitukseen sopivista toimenpiteistä.

      Moskova, 28. syyskuuta 1939.

      Saksan valtakunnan hallituksen puolesta:

      J. RIBBENTROP

      Neuvostoliiton hallituksen valtuuttamana:

      W. MOLOTOV

      https://avalon.law.yale.edu/20th_century/sesupp1.asp

      https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/veikkohuuska/216658-punatahden-liitto-hakaristin-kanssa-brestin-salailtu-voitonparaati-22-9-1939/

      • Anonyymi

        Kuinka ihmeessä olisi pitänyt sallia puolalainen agitaatio naapurimaan aluemenetykset tavoitteena? Puola kaivoi verta nenäxtään ja sai sitä


    • Anonyymi

      Muistamme Katynin. Muistamme myös Hitlerin ja Stalinkin kihlauksen. Rakastavaiset aloittivat toisen maailmansodan yhdessä sulassa sovussa.

      • Anonyymi

        Eivät aloittaneet. Hitler yritti estää suursodan ja viimeinen keino oli sopimus Stalinin kanssa. Silti Länsi ja Puola aloittivat sodan


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eivät aloittaneet. Hitler yritti estää suursodan ja viimeinen keino oli sopimus Stalinin kanssa. Silti Länsi ja Puola aloittivat sodan

        Saksa ja Neuvostoliitto aloittivat toisen maailmansodan Euroopassa hyökkäämällä Puolaan syyskuussa 1939, ja jakoivat sitten valtaamansa maan ja sen väestön sovitusti keskenään.

        - Saksan ja Neuvostoliiton raja- ja ystävyyssopimus -

        Saksan valtakunnan hallitus ja Neuvostoliiton hallitus katsovat, että entisen Puolan valtion hajoamisen jälkeen on yksinomaan niiden tehtävänä palauttaa rauha ja järjestys näille alueille ja taata siellä asuville kansoille rauhallinen ja kansallisen luonteensa mukainen elämä. Tätä varten ne ovat sopineet seuraavaa:

        I ARTIKLA.

        Saksan valtakunnan hallitus ja Neuvostoliiton hallitus määrittelevät kansallisten etujensa rajaksi entisen Puolan valtion alueella oheiseen karttaan merkityn linjan, joka kuvataan tarkemmin lisäpöytäkirjassa.

        II ARTIKLA.

        Molemmat osapuolet tunnustavat I artiklassa määritellyn kansallisten etujensa rajan lopulliseksi ja torjuvat kaikenlaisen kolmansien valtojen puuttumisen tähän ratkaisuun.

        III ARTIKLA.

        Julkishallinnon tarpeellisen uudelleenjärjestelyn suorittaa I artiklassa määritellyn linjan länsipuolella olevilla alueilla Saksan valtakunnan hallitus, tämän linjan itäpuolella olevilla alueilla Neuvostoliiton hallitus.

        IV ARTIKLA.

        Saksan valtakunnan hallitus ja Neuvostoliiton hallitus pitävät tätä sopimusta vankkana perustana kansojensa välisten ystävyyssuhteiden asteittaiselle kehittämiselle.

        V ARTIKLA.

        Tämä sopimus ratifioidaan ja ratifioinnit vaihdetaan Berliinissä mahdollisimman pian. Sopimus tulee voimaan sen allekirjoittamisen jälkeen.

        Tehty kahtena kappaleena saksan ja venäjän kielellä.

        Moskova, 28. syyskuuta 1939.

        Saksan valtakunnan hallituksen puolesta:
        J. RIBBENTROP.

        Neuvostoliiton hallituksen valtuuttamana:
        W. MOLOTOV.

        https://avalon.law.yale.edu/20th_century/gsbound.asp

        Kun Iso-Britannia ja Ranska kävivät sotaa Saksaa vastaan, raivostui Moskova perinpohjin liittolaisensa ja aseveljensä Saksan puolesta.

        "NEUVOSTOLIITON KORKEIMMAN NEUVOSTON
        1. KOKOONPANON YLIMÄÄRÄINEN VIIDES ISTUNTO
        Neuvostoliiton ulkopolitiikasta

        Kansankomissaarien neuvoston puheenjohtajan ja ulkoasian kansankomissaarin toveri V. M. Molotovin selonteko Neuvostoliiton korkeimman neuvoston istunnossa 31. lokakuuta 1939.

        Toverit kansanedustajat!"

        -

        "Viime aikoina Englannin ja Ranskan hallitsevat piirit ovat yrittäneet esiintyä kansojen demokraattisten oikeuksien puolustajina hitlerismiä vastaan, lisäksi Englannin hallitus julisti, että sille Saksan vastaisen sodan päämäärä on muka, ei enempää eikä vähempää, kuin ”hitlerismin kukistaminen”. Siispä englantilaiset ja niiden kanssa myös ranskalaiset sodan kannattajat ovat julistaneet Saksaa vastaan ikään kuin "ideologisen sodan", joka muistuttaa vanhoja uskonsotia."

        -
        Mutta sellaiselle sodalle ei ole minkäänlaista oikeutusta. Hitlerismin ideologian, niin kuin kaikki muutkin ideologiset järjestelmät, voi hyväksyä tai hylätä, se riippuu poliittisista mielipiteistä. Mutta kuka tahansa ymmärtää, että ideologiaa ei voi tuhota väkivalloin, sitä ei voi lopettaa sodalla. Siksi ei ole vain järjetöntä vaan myös rikollista käydä sen kaltaista sotaa kuin on sota ”hitlerismin tuhoamiseksi”, joka peitetään "demokratiaa"
        puolustavan väärän lipun alle."

        https://www.histdoc.net/pdf/molotov_31101939.pdf


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eivät aloittaneet. Hitler yritti estää suursodan ja viimeinen keino oli sopimus Stalinin kanssa. Silti Länsi ja Puola aloittivat sodan

        Köyhää trollausta 🥱.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Köyhää trollausta 🥱.

        Kuten teidän vale-kansallismielisten valikoiva unohtaminen, että Katynin joukkomurha mahdollistui pilsudskiittien täydelllisellä sähläilyllä. Veikselin Ihme oli vain Pilsudskin moukantuuria, Stalinin sähläilyä ja "Musta Paroni" Piotr Vrangelin strategista neroutta sitoessaan puna-armeijan joukkoja. Katyn mahdollistui sillä, että pilsudskiittien surkeiden sotimistaitojen ansiosta koko Puolan sotajohto jäi kerralla vangeiksi!

        Stalin oli sähläri ja niin oli myös Pilsudski!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Köyhää trollausta 🥱.

        Ei ole, vaan totuus. Se selviäisi ihan syventymällä kv diplomaattiarkistoihin tuohon aikaan eri maissa. Suurele yleisölle vain jauhetaan sontaa mediassa ja yliopistoissa ja roskakirjoissa. Totuutta ei saa kertoa kuin revari. Tätä ei sentään ole vielä kielletty kuten holokaustin paljastamista


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Saksa ja Neuvostoliitto aloittivat toisen maailmansodan Euroopassa hyökkäämällä Puolaan syyskuussa 1939, ja jakoivat sitten valtaamansa maan ja sen väestön sovitusti keskenään.

        - Saksan ja Neuvostoliiton raja- ja ystävyyssopimus -

        Saksan valtakunnan hallitus ja Neuvostoliiton hallitus katsovat, että entisen Puolan valtion hajoamisen jälkeen on yksinomaan niiden tehtävänä palauttaa rauha ja järjestys näille alueille ja taata siellä asuville kansoille rauhallinen ja kansallisen luonteensa mukainen elämä. Tätä varten ne ovat sopineet seuraavaa:

        I ARTIKLA.

        Saksan valtakunnan hallitus ja Neuvostoliiton hallitus määrittelevät kansallisten etujensa rajaksi entisen Puolan valtion alueella oheiseen karttaan merkityn linjan, joka kuvataan tarkemmin lisäpöytäkirjassa.

        II ARTIKLA.

        Molemmat osapuolet tunnustavat I artiklassa määritellyn kansallisten etujensa rajan lopulliseksi ja torjuvat kaikenlaisen kolmansien valtojen puuttumisen tähän ratkaisuun.

        III ARTIKLA.

        Julkishallinnon tarpeellisen uudelleenjärjestelyn suorittaa I artiklassa määritellyn linjan länsipuolella olevilla alueilla Saksan valtakunnan hallitus, tämän linjan itäpuolella olevilla alueilla Neuvostoliiton hallitus.

        IV ARTIKLA.

        Saksan valtakunnan hallitus ja Neuvostoliiton hallitus pitävät tätä sopimusta vankkana perustana kansojensa välisten ystävyyssuhteiden asteittaiselle kehittämiselle.

        V ARTIKLA.

        Tämä sopimus ratifioidaan ja ratifioinnit vaihdetaan Berliinissä mahdollisimman pian. Sopimus tulee voimaan sen allekirjoittamisen jälkeen.

        Tehty kahtena kappaleena saksan ja venäjän kielellä.

        Moskova, 28. syyskuuta 1939.

        Saksan valtakunnan hallituksen puolesta:
        J. RIBBENTROP.

        Neuvostoliiton hallituksen valtuuttamana:
        W. MOLOTOV.

        https://avalon.law.yale.edu/20th_century/gsbound.asp

        Kun Iso-Britannia ja Ranska kävivät sotaa Saksaa vastaan, raivostui Moskova perinpohjin liittolaisensa ja aseveljensä Saksan puolesta.

        "NEUVOSTOLIITON KORKEIMMAN NEUVOSTON
        1. KOKOONPANON YLIMÄÄRÄINEN VIIDES ISTUNTO
        Neuvostoliiton ulkopolitiikasta

        Kansankomissaarien neuvoston puheenjohtajan ja ulkoasian kansankomissaarin toveri V. M. Molotovin selonteko Neuvostoliiton korkeimman neuvoston istunnossa 31. lokakuuta 1939.

        Toverit kansanedustajat!"

        -

        "Viime aikoina Englannin ja Ranskan hallitsevat piirit ovat yrittäneet esiintyä kansojen demokraattisten oikeuksien puolustajina hitlerismiä vastaan, lisäksi Englannin hallitus julisti, että sille Saksan vastaisen sodan päämäärä on muka, ei enempää eikä vähempää, kuin ”hitlerismin kukistaminen”. Siispä englantilaiset ja niiden kanssa myös ranskalaiset sodan kannattajat ovat julistaneet Saksaa vastaan ikään kuin "ideologisen sodan", joka muistuttaa vanhoja uskonsotia."

        -
        Mutta sellaiselle sodalle ei ole minkäänlaista oikeutusta. Hitlerismin ideologian, niin kuin kaikki muutkin ideologiset järjestelmät, voi hyväksyä tai hylätä, se riippuu poliittisista mielipiteistä. Mutta kuka tahansa ymmärtää, että ideologiaa ei voi tuhota väkivalloin, sitä ei voi lopettaa sodalla. Siksi ei ole vain järjetöntä vaan myös rikollista käydä sen kaltaista sotaa kuin on sota ”hitlerismin tuhoamiseksi”, joka peitetään "demokratiaa"
        puolustavan väärän lipun alle."

        https://www.histdoc.net/pdf/molotov_31101939.pdf

        Mitä ihmettä yrität todistaa jollain Molotovin puheella???

        Hitler yritti lievittää kesäkriisiä kaikin keinoin ja Puola taas provosoii sotaa koko kesän, kun sai luvan ja tuen Länneltä. USA, Britanmnia ja Ranska käskivät Puolan aloittaa sodan. Tietenkin myös Stalin halusi suursotaa. Hitler oli ainoa rauhan kannattaja, mutta joutui ratkaisemaan ggressiviisen Puolan aiheuttaman ongelman ja uhan


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei ole, vaan totuus. Se selviäisi ihan syventymällä kv diplomaattiarkistoihin tuohon aikaan eri maissa. Suurele yleisölle vain jauhetaan sontaa mediassa ja yliopistoissa ja roskakirjoissa. Totuutta ei saa kertoa kuin revari. Tätä ei sentään ole vielä kielletty kuten holokaustin paljastamista

        🥱 puuduttavaa trollausta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        🥱 puuduttavaa trollausta.

        Ei ole, vaan alaston totuus vailla aivopestyjen mullien ja voittajien valheita


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitä ihmettä yrität todistaa jollain Molotovin puheella???

        Hitler yritti lievittää kesäkriisiä kaikin keinoin ja Puola taas provosoii sotaa koko kesän, kun sai luvan ja tuen Länneltä. USA, Britanmnia ja Ranska käskivät Puolan aloittaa sodan. Tietenkin myös Stalin halusi suursotaa. Hitler oli ainoa rauhan kannattaja, mutta joutui ratkaisemaan ggressiviisen Puolan aiheuttaman ongelman ja uhan

        🥱 väitteellesi. Hitler oli todennut: "haluan sodan mieluummin 50 - 55 vuotiaana, kuin 55 - 60 vuotiaana. Tsekkien sudeettialueiden luovutuksen jälkeen Hitler oli pettynyt. "varastivat sotani". Main Kampfin ensimmäisellä sivulla Hitler kertoi, että tulevaisuuden aura on miekka ja katse on suunnattava itään. Puola oli siinä välissä.

        Hitler solmi Stalinen kanssa hyökkäämättömyyssopimuksen, jotta voisi rauhassa hyökätä Puolaan. Sitten normaalit lavastukset puolalaisten hyökkäyksestä rajavaltioasemalle ja sitten mentiin. Stalin oli luvannut yhtyä sotaan. mutta viivytteli muutaman viikon, että Hitler ehti kypsyttää puolalaiset.

        Hitler halusi sodan. Se oli hänen elämäntehtävänsä. Hitler kärjisti tilannetta koko kesän 1939 tarkoituksellisesti.

        Saarnaatko seuraavaksi myrkkypiikeistä ja valemediasta? Siitä vaan. Uskottavuutta sinulla ei ole. Mutta ethän oikeasti edes ole tosissasi, kunhan trollailet.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        🥱 väitteellesi. Hitler oli todennut: "haluan sodan mieluummin 50 - 55 vuotiaana, kuin 55 - 60 vuotiaana. Tsekkien sudeettialueiden luovutuksen jälkeen Hitler oli pettynyt. "varastivat sotani". Main Kampfin ensimmäisellä sivulla Hitler kertoi, että tulevaisuuden aura on miekka ja katse on suunnattava itään. Puola oli siinä välissä.

        Hitler solmi Stalinen kanssa hyökkäämättömyyssopimuksen, jotta voisi rauhassa hyökätä Puolaan. Sitten normaalit lavastukset puolalaisten hyökkäyksestä rajavaltioasemalle ja sitten mentiin. Stalin oli luvannut yhtyä sotaan. mutta viivytteli muutaman viikon, että Hitler ehti kypsyttää puolalaiset.

        Hitler halusi sodan. Se oli hänen elämäntehtävänsä. Hitler kärjisti tilannetta koko kesän 1939 tarkoituksellisesti.

        Saarnaatko seuraavaksi myrkkypiikeistä ja valemediasta? Siitä vaan. Uskottavuutta sinulla ei ole. Mutta ethän oikeasti edes ole tosissasi, kunhan trollailet.

        "Hitler solmi Stalinen (sic) kanssa hyökkäämättömyyssopimuksen, jotta voisi rauhassa hyökätä Puolaan."

        Suomenkielisen Wikipedian artikkelista "Puolan offensiivi" eli, kuten tulee selvääkin selvemmäksi useammalla synonyymillä, a.k.a "Puolan taistelu, taistelu Puolasta, Puolan valtaus, Saksan–Puolan sota 1939 tai Puolan sotaretki, saksalaiselta koodinimeltään Fall Weiß (’Tapaus valkoinen’)"

        https://web.archive.org/web/20240809105914/https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Puolan_offensiivi

        Artikkelista:

        Solmittuaan Japanin imperiumin kanssa Komintern-vastaisen sopimuksen 25. marraskuuta 1936 ja keinoteltuaan länsivallat myönnyttelemään hänen kanssaan Münchenin sopimuksen (30. syyskuuta 1938), natsi-Saksa teki Joachim von Ribbentropin välityksellä hyökkäämättömyys-sopimukset 23. maaliskuuta 1939 Liettuan kanssa (toisena allekirjoittajana Juozas Urbšys), 7. kesäkuuta 1939 Viron ja Latvian kanssa (toisina allekirjoittajina vastaavasti Karl Selter ja Vilhelms Munters) ja lopulta 23. elokuuta 1939 Neuvostoliiton kanssa (toisena allekirjoittajana Vjacheslav Molotov). Sopimukset takasivat, että Saksaa eivät pystyisi piirittämään Baltian maiden kautta länsivallat eikä Neuvostoliitto ja että Neuvostoliitto ei estäisi Saksa hyökkäystä Puolaan. Sopimuksen salaisessa lisäpöytäkirjassa Puola jaettiin Saksan ja Neuvostoliiton kesken. Tämän jälkeen sopimuksen osapuolet keskittivät joukkojaan Puolan rajoille. Puola vastasi mobilisoiden omat joukkonsa elokuun lopussa, sodan kynnyksellä. Neuvostoliitto puolestaan hyökkäsi Puolaan 17. syyskuuta 1939 ja miehitti sen itäosat oman ilmoituksensa mukaan slaaveja suojellakseen. Tämä tapahtui kaksi päivää sen jälkeen, kun se oli saanut aikaan rauhan Japanin vastaisessa rajasodassa, jota Japanin Kwantungin armeija oli käynyt Mongolian kansantasavaltaa vastaan Halhin-Golin taisteluissa. Japanin tappio Halhin-Golin taisteluissa myös vaikutti niin, että se ohjasi Japanin huomion idemmäs Yhdysvaltoja kohti, mikä lopulta konkretisoituisi Japanin hyökkäyksessä Pearl Harboriin vuonna 1941, ja sai Japanin vastahakoiseksi liittymään Hitlerin hyökkäykseen Neuvostoliittoon.

        -----

        Samantien muistetaanpa tämä:

        Suomenkielisestä Wikipedian artikkelista "Puolan uhkavaatimus Liettualle 1938"

        https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Puolan_uhkavaatimus_Liettualle_1938

        Liettuan kansainvälinen tuki jäi heikoksi. Neuvostoliitto uhkasi Puolaa Liettuan vastaisen sodan syttyessä hyökkäämättömyyssopimuksen irtisanomisella, mutta teki selväksi halunsa välttää aseellista konfliktia. Tämä aseellisen konfliktin välttämisen halu on liitetty Japanin imperiumin uhkaan idästä. Koska aseellinen apu Liettualle olisi vaatinut Neuvostoliittoa hyökkäämään joko Puolaan tai Latviaan, Neuvostoliitto olisi joutunut sotimaan kahdella rintamalla samaan aikaan. Neuvostoliitto kehotti Puolan kanssa liittoutunutta Ranskaa de-eskaloimaan jännitteitä ja tuottamaan uhkavaatimuksesta maltillisemman version.

        ----

        Eli Japanin imperiiuminkin uhalla oli tahaton sivuvaikutus siihen miten Nruvostoliityo toimi Puolan suhteen. Muutenhan Neuvostoliitto olisi saattanut tehdä invaasion Puolaan aiemmin eikä menetellä "antaa kapitalistien tapella" -strategialla. Ja ei, en puolustele fasismia, sovietismia, pan-japanismia tai muutakaan valtionkollektivismi-shaibaa, thank you very much.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        🥱 väitteellesi. Hitler oli todennut: "haluan sodan mieluummin 50 - 55 vuotiaana, kuin 55 - 60 vuotiaana. Tsekkien sudeettialueiden luovutuksen jälkeen Hitler oli pettynyt. "varastivat sotani". Main Kampfin ensimmäisellä sivulla Hitler kertoi, että tulevaisuuden aura on miekka ja katse on suunnattava itään. Puola oli siinä välissä.

        Hitler solmi Stalinen kanssa hyökkäämättömyyssopimuksen, jotta voisi rauhassa hyökätä Puolaan. Sitten normaalit lavastukset puolalaisten hyökkäyksestä rajavaltioasemalle ja sitten mentiin. Stalin oli luvannut yhtyä sotaan. mutta viivytteli muutaman viikon, että Hitler ehti kypsyttää puolalaiset.

        Hitler halusi sodan. Se oli hänen elämäntehtävänsä. Hitler kärjisti tilannetta koko kesän 1939 tarkoituksellisesti.

        Saarnaatko seuraavaksi myrkkypiikeistä ja valemediasta? Siitä vaan. Uskottavuutta sinulla ei ole. Mutta ethän oikeasti edes ole tosissasi, kunhan trollailet.

        Suomenkielisen Wikipedian artikkelissa "Puolan offensiivi" kerrotaan myös tämä tiedonpalanen:

        Monen historioitsijan mukaan Puolan päämiehen marsalkka Józef Piłsudskin tavoittelema Międzymorze- eli Intermarium-liittouma olisi ollut tehokas vastapaino sekä Saksalle että Neuvostoliitolle ja että tällaisen yhteisliittouman puute tuomitsi monet maat kärsimään toisessa maailmansodassa sellaiset kohtalot kuin kärsivät. Intermarium-liittoumaan olisi teoriassa kuulunut Keski- ja Itä-Euroopan maita, mukaan lukien Baltian maat (eli Viro, Latvia ja Liettua), Suomi, Valko-Venäjä, Ukraina, Unkari, Romania, Jugoslavia ja Tsekkoslovakia. Pilsudskin ajatus liittoumasta oli kokenut vastustusta jokaisesta suunnasta. Pilsudski oli evännyt apunsa valkoisille venäläisille vallan kaapanneita bolsevikkeja vastaan taistelussa ja tämä oli synnyttänyt närää Ensimmäisen maailmansodan Liittouneissa. Puola ei ollut suostunut liittymään Ulkovaltojen Väliintuloon valkoisten venäläisten avuksi, kun bolsevikkien vallankumousta oli seurannut Venäjällä sisällissota, ja Pilsudski jopa sanoi myöhemmin vuonna 1921 Dymitr Merejkowskin haastattelussa: "Puolalla ei voi olla mitään tekemistä vanhan Venäjän palauttamisessa. Mitä vain muuta kuin sitä – vaikka sitten Bolshevismia."

        [Tämän järkyttävän tiedon lähteytys löytyy arkistoidusta Dymitr Merejkowskin haastattelusta:]

        https://archive.org/details/josephpilsudski00mererich/page/8/mode/2up

        Pilsudskin sanat Dymitr Merejkowskin haastattelussa englanniksi:

        "Poland can have nothing to do with the restoration of old Russia. Anything rather than that – even Bolshevism"

        Joseph Pilsudski (Józef Piłsudski), Dymitr Merejkowskyn (Dmitry Merezhkovskyn) haastattelu, 1921


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        🥱 väitteellesi. Hitler oli todennut: "haluan sodan mieluummin 50 - 55 vuotiaana, kuin 55 - 60 vuotiaana. Tsekkien sudeettialueiden luovutuksen jälkeen Hitler oli pettynyt. "varastivat sotani". Main Kampfin ensimmäisellä sivulla Hitler kertoi, että tulevaisuuden aura on miekka ja katse on suunnattava itään. Puola oli siinä välissä.

        Hitler solmi Stalinen kanssa hyökkäämättömyyssopimuksen, jotta voisi rauhassa hyökätä Puolaan. Sitten normaalit lavastukset puolalaisten hyökkäyksestä rajavaltioasemalle ja sitten mentiin. Stalin oli luvannut yhtyä sotaan. mutta viivytteli muutaman viikon, että Hitler ehti kypsyttää puolalaiset.

        Hitler halusi sodan. Se oli hänen elämäntehtävänsä. Hitler kärjisti tilannetta koko kesän 1939 tarkoituksellisesti.

        Saarnaatko seuraavaksi myrkkypiikeistä ja valemediasta? Siitä vaan. Uskottavuutta sinulla ei ole. Mutta ethän oikeasti edes ole tosissasi, kunhan trollailet.

        Nuo Hitlerin lauseet ovat voittajien valheita. Ei hän koskaan tuollaista sanonut


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        🥱 väitteellesi. Hitler oli todennut: "haluan sodan mieluummin 50 - 55 vuotiaana, kuin 55 - 60 vuotiaana. Tsekkien sudeettialueiden luovutuksen jälkeen Hitler oli pettynyt. "varastivat sotani". Main Kampfin ensimmäisellä sivulla Hitler kertoi, että tulevaisuuden aura on miekka ja katse on suunnattava itään. Puola oli siinä välissä.

        Hitler solmi Stalinen kanssa hyökkäämättömyyssopimuksen, jotta voisi rauhassa hyökätä Puolaan. Sitten normaalit lavastukset puolalaisten hyökkäyksestä rajavaltioasemalle ja sitten mentiin. Stalin oli luvannut yhtyä sotaan. mutta viivytteli muutaman viikon, että Hitler ehti kypsyttää puolalaiset.

        Hitler halusi sodan. Se oli hänen elämäntehtävänsä. Hitler kärjisti tilannetta koko kesän 1939 tarkoituksellisesti.

        Saarnaatko seuraavaksi myrkkypiikeistä ja valemediasta? Siitä vaan. Uskottavuutta sinulla ei ole. Mutta ethän oikeasti edes ole tosissasi, kunhan trollailet.

        Faktat kertovat Hitlerin hillinneen kriisiä parhaansa mukaan ja Lännen ja Puolan kärjistäneen. Sittemmin asiasta on vaion tauotta valkehdeltu


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Hitler solmi Stalinen (sic) kanssa hyökkäämättömyyssopimuksen, jotta voisi rauhassa hyökätä Puolaan."

        Suomenkielisen Wikipedian artikkelista "Puolan offensiivi" eli, kuten tulee selvääkin selvemmäksi useammalla synonyymillä, a.k.a "Puolan taistelu, taistelu Puolasta, Puolan valtaus, Saksan–Puolan sota 1939 tai Puolan sotaretki, saksalaiselta koodinimeltään Fall Weiß (’Tapaus valkoinen’)"

        https://web.archive.org/web/20240809105914/https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Puolan_offensiivi

        Artikkelista:

        Solmittuaan Japanin imperiumin kanssa Komintern-vastaisen sopimuksen 25. marraskuuta 1936 ja keinoteltuaan länsivallat myönnyttelemään hänen kanssaan Münchenin sopimuksen (30. syyskuuta 1938), natsi-Saksa teki Joachim von Ribbentropin välityksellä hyökkäämättömyys-sopimukset 23. maaliskuuta 1939 Liettuan kanssa (toisena allekirjoittajana Juozas Urbšys), 7. kesäkuuta 1939 Viron ja Latvian kanssa (toisina allekirjoittajina vastaavasti Karl Selter ja Vilhelms Munters) ja lopulta 23. elokuuta 1939 Neuvostoliiton kanssa (toisena allekirjoittajana Vjacheslav Molotov). Sopimukset takasivat, että Saksaa eivät pystyisi piirittämään Baltian maiden kautta länsivallat eikä Neuvostoliitto ja että Neuvostoliitto ei estäisi Saksa hyökkäystä Puolaan. Sopimuksen salaisessa lisäpöytäkirjassa Puola jaettiin Saksan ja Neuvostoliiton kesken. Tämän jälkeen sopimuksen osapuolet keskittivät joukkojaan Puolan rajoille. Puola vastasi mobilisoiden omat joukkonsa elokuun lopussa, sodan kynnyksellä. Neuvostoliitto puolestaan hyökkäsi Puolaan 17. syyskuuta 1939 ja miehitti sen itäosat oman ilmoituksensa mukaan slaaveja suojellakseen. Tämä tapahtui kaksi päivää sen jälkeen, kun se oli saanut aikaan rauhan Japanin vastaisessa rajasodassa, jota Japanin Kwantungin armeija oli käynyt Mongolian kansantasavaltaa vastaan Halhin-Golin taisteluissa. Japanin tappio Halhin-Golin taisteluissa myös vaikutti niin, että se ohjasi Japanin huomion idemmäs Yhdysvaltoja kohti, mikä lopulta konkretisoituisi Japanin hyökkäyksessä Pearl Harboriin vuonna 1941, ja sai Japanin vastahakoiseksi liittymään Hitlerin hyökkäykseen Neuvostoliittoon.

        -----

        Samantien muistetaanpa tämä:

        Suomenkielisestä Wikipedian artikkelista "Puolan uhkavaatimus Liettualle 1938"

        https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Puolan_uhkavaatimus_Liettualle_1938

        Liettuan kansainvälinen tuki jäi heikoksi. Neuvostoliitto uhkasi Puolaa Liettuan vastaisen sodan syttyessä hyökkäämättömyyssopimuksen irtisanomisella, mutta teki selväksi halunsa välttää aseellista konfliktia. Tämä aseellisen konfliktin välttämisen halu on liitetty Japanin imperiumin uhkaan idästä. Koska aseellinen apu Liettualle olisi vaatinut Neuvostoliittoa hyökkäämään joko Puolaan tai Latviaan, Neuvostoliitto olisi joutunut sotimaan kahdella rintamalla samaan aikaan. Neuvostoliitto kehotti Puolan kanssa liittoutunutta Ranskaa de-eskaloimaan jännitteitä ja tuottamaan uhkavaatimuksesta maltillisemman version.

        ----

        Eli Japanin imperiiuminkin uhalla oli tahaton sivuvaikutus siihen miten Nruvostoliityo toimi Puolan suhteen. Muutenhan Neuvostoliitto olisi saattanut tehdä invaasion Puolaan aiemmin eikä menetellä "antaa kapitalistien tapella" -strategialla. Ja ei, en puolustele fasismia, sovietismia, pan-japanismia tai muutakaan valtionkollektivismi-shaibaa, thank you very much.

        Wikipedia on huono lähde näissä aiheissa. Hitler tosiasiassa jopa joutui sopimaan N-liiton kanssa, koska Britannia ja Ranska yrittivät saada sitä Saksaa vastaan. Toisaalta ystävyys N-liiton kanssa olisi saattanut estää koko sodan, jos Englanti olisi taipunut kavereineen panemaan Puolan kuriin. Nyt Puola jatkoi touhujaan, joten oli vain toivottava, etteivät Länsivallat sittenkään olisi julistaneet sotaa, kun Puolan ongelma olisi ratkaistu. Hitler elätteli mahdollisuutta saada aikaan pitkä rauhan kausi sopimuksella Stalinin kanssa.

        Kaikki Hitlerin ratkaisut tuohon aikaan olivat todellisuudessa reagointeja Länsivaltojen ja niiden satelliittien touhuihin


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        🥱 väitteellesi. Hitler oli todennut: "haluan sodan mieluummin 50 - 55 vuotiaana, kuin 55 - 60 vuotiaana. Tsekkien sudeettialueiden luovutuksen jälkeen Hitler oli pettynyt. "varastivat sotani". Main Kampfin ensimmäisellä sivulla Hitler kertoi, että tulevaisuuden aura on miekka ja katse on suunnattava itään. Puola oli siinä välissä.

        Hitler solmi Stalinen kanssa hyökkäämättömyyssopimuksen, jotta voisi rauhassa hyökätä Puolaan. Sitten normaalit lavastukset puolalaisten hyökkäyksestä rajavaltioasemalle ja sitten mentiin. Stalin oli luvannut yhtyä sotaan. mutta viivytteli muutaman viikon, että Hitler ehti kypsyttää puolalaiset.

        Hitler halusi sodan. Se oli hänen elämäntehtävänsä. Hitler kärjisti tilannetta koko kesän 1939 tarkoituksellisesti.

        Saarnaatko seuraavaksi myrkkypiikeistä ja valemediasta? Siitä vaan. Uskottavuutta sinulla ei ole. Mutta ethän oikeasti edes ole tosissasi, kunhan trollailet.

        "Saarnaatko seuraavaksi myrkkypiikeistä ja valemediasta? Siitä vaan. Uskottavuutta sinulla ei ole. Mutta ethän oikeasti edes ole tosissasi, kunhan trollailet."

        Tämä sossuelätti-fasisti on trolliksikin pahan kerran sekaisin. Eiköhän se noistakin ole saarnannut. Sai kunnon kohtauksen, kun kerrottiin, että vihaamansa Venäjä on myös levittänyt rokotteidenkieltämis-hölynpölyä. Sankari on kieltänyt jopa:

        * Hiroshiman ja Nagasakin ydinpommit (mahtaa natsia harmittaa, kun natsit olivat sodankin lopulla kaukana ydinpommin valmistumisesta)

        * Kuuban ohjuskriisin

        * koko Kylmän Sodan (ei varmaan tajua aateveljiään päätyneen jenkkien palkkalistoille pika-pikaa itse natsi-Saksan luhistumisen jälkeen)

        * kuumatkat

        * Titanicin tragedian

        Ihan vaan jos tarvitaan näyttöä miten Morellin kuurit toimii.😂

        https://keskustelu.suomi24.fi/t/17996036/david-glantz-neuvostoliitto-olisi-lyonyt-saksan-ilman-lansivaltoja#comment-122948681

        https://keskustelu.suomi24.fi/t/18393574/hiroshimaan-ja-nagasakiin-ei-pudotettu-ydnpommeja#comment-129099253

        https://keskustelu.suomi24.fi/t/18393574/hiroshimaan-ja-nagasakiin-ei-pudotettu-ydnpommeja#comment-129102363

        Eikä vieläkään tiedä oliko Hitler sosiaalu-darwinusti, kreationisti vau ehkä molempia....

        ...toisin kuin näköjään muuan Roman Dmowski-fanityttö, jonka linkkaaminen jonkun Jan Pezckisin puolusteluun siitä miten Roman Dmowskin arjalais-teoriat totaalisesti on parempia kuin Hitlerin kielii lähdekritiikkinsä tasosta.🤣

        https://keskustelu.suomi24.fi/t/18288154/miten-voikin-olla-etta-nailla-palstoilla-palvotaan-pilsudskin-puolaa

        https://keskustelu.suomi24.fi/t/18580642/teille-jotka-valkopesette-pilsudskin-sahlailya-ja-herjaatte-roman-dmowskia!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Wikipedia on huono lähde näissä aiheissa. Hitler tosiasiassa jopa joutui sopimaan N-liiton kanssa, koska Britannia ja Ranska yrittivät saada sitä Saksaa vastaan. Toisaalta ystävyys N-liiton kanssa olisi saattanut estää koko sodan, jos Englanti olisi taipunut kavereineen panemaan Puolan kuriin. Nyt Puola jatkoi touhujaan, joten oli vain toivottava, etteivät Länsivallat sittenkään olisi julistaneet sotaa, kun Puolan ongelma olisi ratkaistu. Hitler elätteli mahdollisuutta saada aikaan pitkä rauhan kausi sopimuksella Stalinin kanssa.

        Kaikki Hitlerin ratkaisut tuohon aikaan olivat todellisuudessa reagointeja Länsivaltojen ja niiden satelliittien touhuihin

        Sinä olet demonstroinut umpisurkeaa lähdekritiikkiä jo miljoonat kerrat, niin eipä yllätä, että Wikipedia pesee sinulla ja monella muulla palstan sankarilla lattiaa mennen tullen. Ethän sinä vieläkään osaa antaa tarkkoja lainauksia Hugo Rasmukselta jaPielkakiewiczilta, et tarkennuksia teoksista etkä sivunumeroista. Reputitko oikeasti yläasteen äikäntunnit noin perusteellisesti? Entäs lukion? Entä amiksen teoriat?

        Heti kun pitäisi todistaa väitteesi, et osaa ja sitten leikit marttyyriä kuinka sinua mukamas yritetään estää todistamasta, kun voisit tukea väitteitäsi. Mutta ihmekös tuo, kun pieninkin tarkastelu on murentanut kaikki sinun soopasi?

        Osaatko edes sanoa jotain siitä, että idolisi Hitler ihaili Stalinin komentotalous-mallia, kuten on kertonut saksalainen ekonomi Rainer Zitelmann? 😂

        How Hitler Became a Believer in the State-Planned Economy

        "Adolf Hitler’s view of the Soviet economic system slowly changed from skepticism to admiration."

        https://fee.org/articles/how-hitler-became-a-believer-in-the-state-planned-economy/


        How Adolf Hitler Began to Admire Josef Stalin

        "Hitler admired Stalin’s revolutionary consistency above all, but exactly this consistency, which went far further than his own, also made him afraid, and made Bolshevism appear as the only serious opponent."

        https://nationalinterest.org/feature/how-adolf-hitler-began-admire-josef-stalin-201010


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Wikipedia on huono lähde näissä aiheissa. Hitler tosiasiassa jopa joutui sopimaan N-liiton kanssa, koska Britannia ja Ranska yrittivät saada sitä Saksaa vastaan. Toisaalta ystävyys N-liiton kanssa olisi saattanut estää koko sodan, jos Englanti olisi taipunut kavereineen panemaan Puolan kuriin. Nyt Puola jatkoi touhujaan, joten oli vain toivottava, etteivät Länsivallat sittenkään olisi julistaneet sotaa, kun Puolan ongelma olisi ratkaistu. Hitler elätteli mahdollisuutta saada aikaan pitkä rauhan kausi sopimuksella Stalinin kanssa.

        Kaikki Hitlerin ratkaisut tuohon aikaan olivat todellisuudessa reagointeja Länsivaltojen ja niiden satelliittien touhuihin

        Itse asiassa veikkaan, että sinä et vieläkään tiedä oliko Hitler sosiaali-darwinisti, kreationisti vai molempia. Pyöriikö taas päässä? :)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Itse asiassa veikkaan, että sinä et vieläkään tiedä oliko Hitler sosiaali-darwinisti, kreationisti vai molempia. Pyöriikö taas päässä? :)

        Hitler oli kristitty kansallissosialisti


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hitler oli kristitty kansallissosialisti

        Hitlerin jumala oli Saksan kansa, kristinusko edusti Hitlerille juutalaista rappiota.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hitlerin jumala oli Saksan kansa, kristinusko edusti Hitlerille juutalaista rappiota.

        Joseph Goebbelsin mukaan Hitler tosin uskoi Jeesukseen, kuka tahtoi taistella Juutalaista maailmanvaltaa vastaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hitlerin jumala oli Saksan kansa, kristinusko edusti Hitlerille juutalaista rappiota.

        Pikemminkin Hitlerin mukaan Jeesus oli arjalainen, roomalaisen sotilaan jälkeläinen, joka vastusti saddukeuksia ja fariseuksia. Herodeshan edusti kanaiitteja ja edomiitteja ja jeesu vastusti näiden voimien väestönvaihtoa. Hitler piti nimenomaan Jeesuksesta, mutta oli hieman kriittinen myöhempää kehitystä tarkasteltaessa


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitä ihmettä yrität todistaa jollain Molotovin puheella???

        Hitler yritti lievittää kesäkriisiä kaikin keinoin ja Puola taas provosoii sotaa koko kesän, kun sai luvan ja tuen Länneltä. USA, Britanmnia ja Ranska käskivät Puolan aloittaa sodan. Tietenkin myös Stalin halusi suursotaa. Hitler oli ainoa rauhan kannattaja, mutta joutui ratkaisemaan ggressiviisen Puolan aiheuttaman ongelman ja uhan

        Stalinin Neuvostoliitto ja Hitlerin Saksa olivat elokuun keskinäisillä sopimuksillaan liittolaisia ja syyskuussa 1939 Puolaan hyökättyään jo aseveljiä ja tietysti myös toisen maailmsodan aloittajia Euroopassa.
        Etkö sinä kykene ymmärtämään edes noin selvää historiallista tosisasiaa?

        Tuon lisäksi sekä Stalinilla että Hitlerillä oli imperialistiset suunnitelmat Euroopan ja Euraasian osalle.

        Vai että Hitler rauhan kannattaja.
        Missä tynnyrissä se sinun kortteerisi olikaan?😂🤪😂

        Onko sinulle sekin yllättävä ja uusi tieto, että Hitlerin Saksallakin oli laajentumisssuunitelmat niin länteen kuin itäänkin, minkä se aloitti syyskuussa 1939 hyökkäyksellään Puolaan ja sitten keväällä 1940 hyökkäyksellään länteen?

        Neuvostoliitto ja Ranska-Englanti -duo olivat käyneet pitkään kolmivaltaneuvotteluja Saksan laajentumishalun patoamiseksi, ja heinäkuussa 1939 oltiin siinä vaiheessa, että sopimuksen poliittinen vaihe oli valmis ja alettiin sorvata sen sotilaallista osuutta, jolloin tiettyään käydyistä neuvotteluista tarjosi Hitler Stalinille Suomen, Viron, Latvian ja Liettuan, sekä puolet yhdessä vallattavasta Puolasta, mihin Stalin tarttui halukkaasti.

        Neuvostoliitto viivytti tarkoituksellisesti Saksan kanssa syyskuun alkuun sovittua Puolaan hyökkäämistä, saadakseen Ranskan ja Englannin julistamaan sille sodan, mistä piti tulla pitkä ja kuluttava kaikille sen osapuolille.

        Neuvostoliitto valmistautui tukemaan kaikin tavoin Saksaa tuon sodan aikana, mistä tuo Molotovin lokakuun 1939 Saksaa kiivaasti puolusteleva puhe oli yksi esimerkki.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Stalinin Neuvostoliitto ja Hitlerin Saksa olivat elokuun keskinäisillä sopimuksillaan liittolaisia ja syyskuussa 1939 Puolaan hyökättyään jo aseveljiä ja tietysti myös toisen maailmsodan aloittajia Euroopassa.
        Etkö sinä kykene ymmärtämään edes noin selvää historiallista tosisasiaa?

        Tuon lisäksi sekä Stalinilla että Hitlerillä oli imperialistiset suunnitelmat Euroopan ja Euraasian osalle.

        Vai että Hitler rauhan kannattaja.
        Missä tynnyrissä se sinun kortteerisi olikaan?😂🤪😂

        Onko sinulle sekin yllättävä ja uusi tieto, että Hitlerin Saksallakin oli laajentumisssuunitelmat niin länteen kuin itäänkin, minkä se aloitti syyskuussa 1939 hyökkäyksellään Puolaan ja sitten keväällä 1940 hyökkäyksellään länteen?

        Neuvostoliitto ja Ranska-Englanti -duo olivat käyneet pitkään kolmivaltaneuvotteluja Saksan laajentumishalun patoamiseksi, ja heinäkuussa 1939 oltiin siinä vaiheessa, että sopimuksen poliittinen vaihe oli valmis ja alettiin sorvata sen sotilaallista osuutta, jolloin tiettyään käydyistä neuvotteluista tarjosi Hitler Stalinille Suomen, Viron, Latvian ja Liettuan, sekä puolet yhdessä vallattavasta Puolasta, mihin Stalin tarttui halukkaasti.

        Neuvostoliitto viivytti tarkoituksellisesti Saksan kanssa syyskuun alkuun sovittua Puolaan hyökkäämistä, saadakseen Ranskan ja Englannin julistamaan sille sodan, mistä piti tulla pitkä ja kuluttava kaikille sen osapuolille.

        Neuvostoliitto valmistautui tukemaan kaikin tavoin Saksaa tuon sodan aikana, mistä tuo Molotovin lokakuun 1939 Saksaa kiivaasti puolusteleva puhe oli yksi esimerkki.

        "Neuvostoliitto valmistautui tukemaan kaikin tavoin Saksaa tuon sodan aikana, mistä tuo Molotovin lokakuun 1939 Saksaa kiivaasti puolusteleva puhe oli yksi esimerkki."

        Mitä tarkoittaa kaikin tavoin?

        Tarkoittiko se Neuvostoliiton osallistumista sotilaallisin keinoin länsivaltoja vastaan?

        Hitlerhän ehdotti Berliinin neuvotteluissa koko Brittiläisen Imperiumin jakamista ns. Neljän Vallan sopimuksessa, jossa mm. Vichyn Ranskakin olisi otettu mukaan saaliinjaolle, ja Neuvostoliitolle luvattiin pääsy Intian valtamerelle.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hitler oli kristitty kansallissosialisti

        Hitler oli sosiaali-darwinisti. Hitlerin rotufilosofiassa darwinismi on niin selkeästi esillä, että pitää olla umpisokea, jos vertailee Hitlerin arjalaisteoriaa Dmowskin arjalais-sanan käyttöön, kuten Roman Dmowskin teoksia lukenut Jan Peczkis t,ietää.

        Edelleen Roman Dmowski ei ollut mikään Hitleriin verrattava antisemiitti, Dmowski ei dissaillut muita kulttuureita eikä hän käytä sanaa "arjalainen" samassa merkityksessä kuin natsit. Dmowski varoitti myös Venäjän pan-slaavismista katalana yrityksenä tuhota puolalainen kulttuuri.

        Dmowski yksinkertaisesti teki havaintoja miten juutalaiset eivät vain ottaneet sopeutuakseen puolalaisuuteen.

        Missään vaiheessa Roman Dmowski ei elätellyt juutalaisvastaisia salaliittoteorioita. Dmowski myös tajusi sen ironian, että natsi-Saksa taisteli vapaamuurariutta vastaan kun vapaamuurariudesta oli Preussin itäpolitiikka (ostpolitik) alunperinkin muodostunut.

        https://www.jewsandpolesdatabase.org/2019/11/04/undemonizing-dmowski-on-jews-dmowski1/

        https://www.jewsandpolesdatabase.org/2019/11/04/undemonizing-dmowski-on-nazism-dmowski1/

        Ja juutalaiset eivät olleet ainoita kaupallisen boikotoinnin kohteita., kuten Jan Pezckis tietää!

        Dmowski sanoo, että preussilaiset käyttivät boikotteja ekonomisena aseena puolalaisia vastaan. (Myśli Nowoczesnego Polaka (THOUGHTS OF A MODERN-THINKING POLE) sivu 193) (sivu 74)

        https://www.jewsandpolesdatabase.org/2019/11/04/undemonizing-dmowski-on-jews-dmowski1/

        P.S. Tämä oli myös teille vale-kansallismielisille, jotka ylistätte kritiikittömästi Pilsudskia, joka ei ansaitse mitään ansiota "Veikselin Ihmeestä", joka edelleenkin oli yhtä paljon Mustaparoni Vrangelin osuutta puna-armeijan joukkojen sitomisessa, Pilsudskin moukantuuria ja Stalinin sähläilyä.

        Pilsudski itse vallankaappauksellaan todisti, että oikeiden kristillisten kansallismielisten niskaan kustaan joka käänteessä ja suuri osa siitä tulee vale-kansallismielisiltä kuten Pilsudski, joka oli sosialistina vain aloitteleva umpisurkea diktaattori siinä missä Stalin oli edennut pidemmälle. Miksi muuten luulette, että Liettuan puolella Augustinas Voldemaras ja Antanas Smetona olisivat syrjäyttäneet sosialisti Kazys Griniusin, jos he eivät olisi tienneet Pilsudskin esimerkin olevan paha enne?!

        Ainoa syy miksi sähläri-Stalin sai lahdattua koko Puolan asevoimien johdon kerralla oli Pilsudskin surkeiden sotilas-oppien periytyminen. Pilsudski ei ansaitse ansiota mistään. Se on pelkkää propagandaa Roman Dmowskin dissaamiseksi.

        Ja kun Dmowskia dissataan, on helppoa dissata myös oikeita kansallismielisiä kuten Karlis Ulmanis, Augustinas Voldemaras, Antanas Smetona, Dmytro Dontsov ja Jan Mosdorf.

        Heitä verrataan vale-kansallismielisiin sosiaali-darwinisteihin kuten Hitler, Mussolini, Pavelic ja Bandera samalla kun uskotellaan, että materialismin uhka on muka neutraloitu huomioimalla marxilaisuus, sosiaali-darwinismi ja evoluutioteoria, jotka ovat vain osatekijöitä salakavalasta kaikkialla lymyävästä materialismista. Ja kuinkas ollakaan, se kaikkein salakavalin eli Alexander Bogdanoin empirio-monismi pääsee pälkähästä vain siksi koska Stalinin opettaja Lenin haukkui sitä reaktionaariseksi.

        Mutta tekemällä valerinnastuksia oikean kristillisen kansallismielisyyden ja sosiaali-darwinismin välillä huomiota viedään suuremmassa kuvasta, joka on materialismin uhka hengellisyydelle eri muodoissaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Saarnaatko seuraavaksi myrkkypiikeistä ja valemediasta? Siitä vaan. Uskottavuutta sinulla ei ole. Mutta ethän oikeasti edes ole tosissasi, kunhan trollailet."

        Tämä sossuelätti-fasisti on trolliksikin pahan kerran sekaisin. Eiköhän se noistakin ole saarnannut. Sai kunnon kohtauksen, kun kerrottiin, että vihaamansa Venäjä on myös levittänyt rokotteidenkieltämis-hölynpölyä. Sankari on kieltänyt jopa:

        * Hiroshiman ja Nagasakin ydinpommit (mahtaa natsia harmittaa, kun natsit olivat sodankin lopulla kaukana ydinpommin valmistumisesta)

        * Kuuban ohjuskriisin

        * koko Kylmän Sodan (ei varmaan tajua aateveljiään päätyneen jenkkien palkkalistoille pika-pikaa itse natsi-Saksan luhistumisen jälkeen)

        * kuumatkat

        * Titanicin tragedian

        Ihan vaan jos tarvitaan näyttöä miten Morellin kuurit toimii.😂

        https://keskustelu.suomi24.fi/t/17996036/david-glantz-neuvostoliitto-olisi-lyonyt-saksan-ilman-lansivaltoja#comment-122948681

        https://keskustelu.suomi24.fi/t/18393574/hiroshimaan-ja-nagasakiin-ei-pudotettu-ydnpommeja#comment-129099253

        https://keskustelu.suomi24.fi/t/18393574/hiroshimaan-ja-nagasakiin-ei-pudotettu-ydnpommeja#comment-129102363

        Eikä vieläkään tiedä oliko Hitler sosiaalu-darwinusti, kreationisti vau ehkä molempia....

        ...toisin kuin näköjään muuan Roman Dmowski-fanityttö, jonka linkkaaminen jonkun Jan Pezckisin puolusteluun siitä miten Roman Dmowskin arjalais-teoriat totaalisesti on parempia kuin Hitlerin kielii lähdekritiikkinsä tasosta.🤣

        https://keskustelu.suomi24.fi/t/18288154/miten-voikin-olla-etta-nailla-palstoilla-palvotaan-pilsudskin-puolaa

        https://keskustelu.suomi24.fi/t/18580642/teille-jotka-valkopesette-pilsudskin-sahlailya-ja-herjaatte-roman-dmowskia!!

        " muuan Roman Dmowski-fanityttö, jonka linkkaaminen jonkun Jan Pezckisin puolusteluun siitä miten Roman Dmowskin arjalais-teoriat totaalisesti on parempia kuin Hitlerin kielii lähdekritiikkinsä tasosta "

        Miten se kielii minun muka huonosta lähdekritiikistä? Miksi sinä haluat parjata kristillistä hengellisyyttä sekoittamalla sitä sosiaali-darwinismiin? Miksi yrität edistää harhakäsitystä, että ainoa tuhoisa materialismi olisi marxilaisuus ja mistään muusta ei tarvitse olla huolissaan? Kaikki tietävät, että marxilaisuus on uskottavuutensa menettänyt materialismi, mutta juuri sen turvin muut materialistiset rappio-filosofiat saavat toteutettua hiipivää vaikutustaan oikean hengellisyyden uhalla.

        Oikea uskonto ei ole ikinä tehnyt pahaa, päin vastoin, oikeaa uskontoa on syntipukitettu sosiaali-darwinismiin sisäänrakentuneista ja siitä vääjäämättömästi aiheutuvista synneistä ja pahoista voimista. Marxilaisuus on vain avoimesti materialistinen eikä edes teeskentele olevansa uskonnollinen. Se vain taktisesti matkii "uskonnon" retoriikkaa, jotta monet voisivat muka omien hienovaraisten huomioiden ja havaintojensa nojalla "päätellä" sitä kvasi-uskonnolliseksi, mutta tämä on vain marxilaisuuden ovela kikka hämätä ihmisiä saamaan virheellisiä muka-tarkkoja havaintoja.

        Marxilaisuus toimii myös helppona harhauttimena, koska se on vain varsinaisen pääpirun eli itse materialismin käsinukke. Vie huomiota yhtäälle samalla kun levität vaikutusvaltaa toisaalla vähemmän hälyttävässä muodossa.

        Nyt tiedätte paremmin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Stalinin Neuvostoliitto ja Hitlerin Saksa olivat elokuun keskinäisillä sopimuksillaan liittolaisia ja syyskuussa 1939 Puolaan hyökättyään jo aseveljiä ja tietysti myös toisen maailmsodan aloittajia Euroopassa.
        Etkö sinä kykene ymmärtämään edes noin selvää historiallista tosisasiaa?

        Tuon lisäksi sekä Stalinilla että Hitlerillä oli imperialistiset suunnitelmat Euroopan ja Euraasian osalle.

        Vai että Hitler rauhan kannattaja.
        Missä tynnyrissä se sinun kortteerisi olikaan?😂🤪😂

        Onko sinulle sekin yllättävä ja uusi tieto, että Hitlerin Saksallakin oli laajentumisssuunitelmat niin länteen kuin itäänkin, minkä se aloitti syyskuussa 1939 hyökkäyksellään Puolaan ja sitten keväällä 1940 hyökkäyksellään länteen?

        Neuvostoliitto ja Ranska-Englanti -duo olivat käyneet pitkään kolmivaltaneuvotteluja Saksan laajentumishalun patoamiseksi, ja heinäkuussa 1939 oltiin siinä vaiheessa, että sopimuksen poliittinen vaihe oli valmis ja alettiin sorvata sen sotilaallista osuutta, jolloin tiettyään käydyistä neuvotteluista tarjosi Hitler Stalinille Suomen, Viron, Latvian ja Liettuan, sekä puolet yhdessä vallattavasta Puolasta, mihin Stalin tarttui halukkaasti.

        Neuvostoliitto viivytti tarkoituksellisesti Saksan kanssa syyskuun alkuun sovittua Puolaan hyökkäämistä, saadakseen Ranskan ja Englannin julistamaan sille sodan, mistä piti tulla pitkä ja kuluttava kaikille sen osapuolille.

        Neuvostoliitto valmistautui tukemaan kaikin tavoin Saksaa tuon sodan aikana, mistä tuo Molotovin lokakuun 1939 Saksaa kiivaasti puolusteleva puhe oli yksi esimerkki.

        NL yritti luistaa tukemisestaan, mutta Saksan sotamenestyksen myötä se sentään joutui pitämään sopimuksen mukaisista toimituksista edes osittain kiinni. Saksa joutui patistelemaan. 1940 NL alkoi irtautua voimalla sopparista ja oli tulkinnut sitä jo aiemmin oman pään mukaan. Se alkoi vehkeillä englannin kanssa ja lopulta tuki avoimesti Jugslavian kumouksellisia ym. Se oli valmistautunut vuosia hyökkäämään 1941 Saksan selkään. Saksa tosin voitti Ranskan ja helposti myös Kreikat ja Jugoslaviat, mutta suunnitelmasta pidettiin kiinni silti. Luotettiin ylivoimaan. Molotovin puheella ei ole merkitystä. Kirjoituksestasi päätellen itsekin myönnät tarkoituksen olleen pettää Hitler joskus


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hitler oli sosiaali-darwinisti. Hitlerin rotufilosofiassa darwinismi on niin selkeästi esillä, että pitää olla umpisokea, jos vertailee Hitlerin arjalaisteoriaa Dmowskin arjalais-sanan käyttöön, kuten Roman Dmowskin teoksia lukenut Jan Peczkis t,ietää.

        Edelleen Roman Dmowski ei ollut mikään Hitleriin verrattava antisemiitti, Dmowski ei dissaillut muita kulttuureita eikä hän käytä sanaa "arjalainen" samassa merkityksessä kuin natsit. Dmowski varoitti myös Venäjän pan-slaavismista katalana yrityksenä tuhota puolalainen kulttuuri.

        Dmowski yksinkertaisesti teki havaintoja miten juutalaiset eivät vain ottaneet sopeutuakseen puolalaisuuteen.

        Missään vaiheessa Roman Dmowski ei elätellyt juutalaisvastaisia salaliittoteorioita. Dmowski myös tajusi sen ironian, että natsi-Saksa taisteli vapaamuurariutta vastaan kun vapaamuurariudesta oli Preussin itäpolitiikka (ostpolitik) alunperinkin muodostunut.

        https://www.jewsandpolesdatabase.org/2019/11/04/undemonizing-dmowski-on-jews-dmowski1/

        https://www.jewsandpolesdatabase.org/2019/11/04/undemonizing-dmowski-on-nazism-dmowski1/

        Ja juutalaiset eivät olleet ainoita kaupallisen boikotoinnin kohteita., kuten Jan Pezckis tietää!

        Dmowski sanoo, että preussilaiset käyttivät boikotteja ekonomisena aseena puolalaisia vastaan. (Myśli Nowoczesnego Polaka (THOUGHTS OF A MODERN-THINKING POLE) sivu 193) (sivu 74)

        https://www.jewsandpolesdatabase.org/2019/11/04/undemonizing-dmowski-on-jews-dmowski1/

        P.S. Tämä oli myös teille vale-kansallismielisille, jotka ylistätte kritiikittömästi Pilsudskia, joka ei ansaitse mitään ansiota "Veikselin Ihmeestä", joka edelleenkin oli yhtä paljon Mustaparoni Vrangelin osuutta puna-armeijan joukkojen sitomisessa, Pilsudskin moukantuuria ja Stalinin sähläilyä.

        Pilsudski itse vallankaappauksellaan todisti, että oikeiden kristillisten kansallismielisten niskaan kustaan joka käänteessä ja suuri osa siitä tulee vale-kansallismielisiltä kuten Pilsudski, joka oli sosialistina vain aloitteleva umpisurkea diktaattori siinä missä Stalin oli edennut pidemmälle. Miksi muuten luulette, että Liettuan puolella Augustinas Voldemaras ja Antanas Smetona olisivat syrjäyttäneet sosialisti Kazys Griniusin, jos he eivät olisi tienneet Pilsudskin esimerkin olevan paha enne?!

        Ainoa syy miksi sähläri-Stalin sai lahdattua koko Puolan asevoimien johdon kerralla oli Pilsudskin surkeiden sotilas-oppien periytyminen. Pilsudski ei ansaitse ansiota mistään. Se on pelkkää propagandaa Roman Dmowskin dissaamiseksi.

        Ja kun Dmowskia dissataan, on helppoa dissata myös oikeita kansallismielisiä kuten Karlis Ulmanis, Augustinas Voldemaras, Antanas Smetona, Dmytro Dontsov ja Jan Mosdorf.

        Heitä verrataan vale-kansallismielisiin sosiaali-darwinisteihin kuten Hitler, Mussolini, Pavelic ja Bandera samalla kun uskotellaan, että materialismin uhka on muka neutraloitu huomioimalla marxilaisuus, sosiaali-darwinismi ja evoluutioteoria, jotka ovat vain osatekijöitä salakavalasta kaikkialla lymyävästä materialismista. Ja kuinkas ollakaan, se kaikkein salakavalin eli Alexander Bogdanoin empirio-monismi pääsee pälkähästä vain siksi koska Stalinin opettaja Lenin haukkui sitä reaktionaariseksi.

        Mutta tekemällä valerinnastuksia oikean kristillisen kansallismielisyyden ja sosiaali-darwinismin välillä huomiota viedään suuremmassa kuvasta, joka on materialismin uhka hengellisyydelle eri muodoissaan.

        Teidän polakkien keskinäiset kikistat ja fanotusten kohteet eivät oikein jaksa kiinnostaa ulkomailla


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Faktat kertovat Hitlerin hillinneen kriisiä parhaansa mukaan ja Lännen ja Puolan kärjistäneen. Sittemmin asiasta on vaion tauotta valkehdeltu

        🥱 köyhää trollausta. Häpeä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Neuvostoliitto valmistautui tukemaan kaikin tavoin Saksaa tuon sodan aikana, mistä tuo Molotovin lokakuun 1939 Saksaa kiivaasti puolusteleva puhe oli yksi esimerkki."

        Mitä tarkoittaa kaikin tavoin?

        Tarkoittiko se Neuvostoliiton osallistumista sotilaallisin keinoin länsivaltoja vastaan?

        Hitlerhän ehdotti Berliinin neuvotteluissa koko Brittiläisen Imperiumin jakamista ns. Neljän Vallan sopimuksessa, jossa mm. Vichyn Ranskakin olisi otettu mukaan saaliinjaolle, ja Neuvostoliitolle luvattiin pääsy Intian valtamerelle.

        "Tarkoittiko se Neuvostoliiton osallistumista sotilaallisin keinoin länsivaltoja vastaan?"

        Yhdessä sovitusti Saksan kanssa Puolaan hyökkääminen, maan valtaaminen ja sen jakaminen oli osoitus aseveljeydestä ja liittolaisuudesta.
        Eikö se ole sinusta sellaista, ja jos ei, niin miksi ei?

        Neuvostoliitto auttoi Saksaa muun muassa luovuttamalla sille laivastotukikohtapaikan(Basis Nord) Murmanskista länteen, solmimalla Saksan kanssa tiiviit taloudelliset ja kaupalliset suhteet, mikä oli Saksan sodankäynnille erittäin merkittävää Britannian maalle asettaman merisaarron vuoksi sekä tukemalla Saksaa ja sen hyökkäysotaa Länsi-Eurooppaan diplomaattisesti ja poliittisesti, kuten vaikkapa Molotovin lokakuun 1939 puheesta näemme.
        Näyttääkö tämä sinusta vähäpätöiseltä tuelta Saksalle?

        https://en.wikipedia.org/wiki/Basis_Nord


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Tarkoittiko se Neuvostoliiton osallistumista sotilaallisin keinoin länsivaltoja vastaan?"

        Yhdessä sovitusti Saksan kanssa Puolaan hyökkääminen, maan valtaaminen ja sen jakaminen oli osoitus aseveljeydestä ja liittolaisuudesta.
        Eikö se ole sinusta sellaista, ja jos ei, niin miksi ei?

        Neuvostoliitto auttoi Saksaa muun muassa luovuttamalla sille laivastotukikohtapaikan(Basis Nord) Murmanskista länteen, solmimalla Saksan kanssa tiiviit taloudelliset ja kaupalliset suhteet, mikä oli Saksan sodankäynnille erittäin merkittävää Britannian maalle asettaman merisaarron vuoksi sekä tukemalla Saksaa ja sen hyökkäysotaa Länsi-Eurooppaan diplomaattisesti ja poliittisesti, kuten vaikkapa Molotovin lokakuun 1939 puheesta näemme.
        Näyttääkö tämä sinusta vähäpätöiseltä tuelta Saksalle?

        https://en.wikipedia.org/wiki/Basis_Nord

        Mikäs länsivalta se Puola muka oli?

        Ei ollut nyt kuule kyse siitä Puolasta:-D


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mikäs länsivalta se Puola muka oli?

        Ei ollut nyt kuule kyse siitä Puolasta:-D

        Englanti ja Ranska antoivat Puolalle turvallisuustakeet, joten nämä kolme valtiota olivat liittolaisia. Saksan ja Neuvostoliiton yhteisesti suunnittelema ja toteuttama hyökkäyssota Puolaan syksyllä 1939 oli paitsi hyökkäys maahan, myös hyökkäys koko liittoumaa vastaan, ja se että Ranska ja Englanti julistivat sodan vain Saksalle, oli realistiseen arvioon perustunut poliittinen päätös, koska ei haluttu joutua kahden rintaman sotaan.
        Sinä et näytä olevan kykenevä ymmärtämään edes näin perustavanlaatuista tosiasiaa.🤣

        Ja ilman Neuvostoliiton taloudellista, kaupallista, poliittista ja diplomaattista tukea, sekä hyökkäämättämyyssopimusta, ei Saksa olisi kyennyt käymään hyökkäyssotaan Länsi-Euroopassa keväästä 1940 lähtien.
        Opiskelehan historiaa, jotta luulot vähenevät ja tiedot karttuvat.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Englanti ja Ranska antoivat Puolalle turvallisuustakeet, joten nämä kolme valtiota olivat liittolaisia. Saksan ja Neuvostoliiton yhteisesti suunnittelema ja toteuttama hyökkäyssota Puolaan syksyllä 1939 oli paitsi hyökkäys maahan, myös hyökkäys koko liittoumaa vastaan, ja se että Ranska ja Englanti julistivat sodan vain Saksalle, oli realistiseen arvioon perustunut poliittinen päätös, koska ei haluttu joutua kahden rintaman sotaan.
        Sinä et näytä olevan kykenevä ymmärtämään edes näin perustavanlaatuista tosiasiaa.🤣

        Ja ilman Neuvostoliiton taloudellista, kaupallista, poliittista ja diplomaattista tukea, sekä hyökkäämättämyyssopimusta, ei Saksa olisi kyennyt käymään hyökkäyssotaan Länsi-Euroopassa keväästä 1940 lähtien.
        Opiskelehan historiaa, jotta luulot vähenevät ja tiedot karttuvat.

        Hehe, mikset vastannut kysymykseen :
        .
        "Tarkoittiko se Neuvostoliiton osallistumista sotilaallisin keinoin länsivaltoja vastaan?"

        Sen sijaan kirjoitit samaa höpinää ties kuinka monen teen kertaan 😂


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eivät aloittaneet. Hitler yritti estää suursodan ja viimeinen keino oli sopimus Stalinin kanssa. Silti Länsi ja Puola aloittivat sodan

        ...aika hyvä , tuosta ottaa moni kierroksia ...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eivät aloittaneet. Hitler yritti estää suursodan ja viimeinen keino oli sopimus Stalinin kanssa. Silti Länsi ja Puola aloittivat sodan

        Yllätyksenä Hitler hyökkäsi Puolaan 1.9. 1929. Siitä alkoi toinen maailmansota.
        Venäjän nykykirjoituksessa vähän hävetään tuota Molotov-Ribbentrop-sopimusta, jossa Puola jaettiin punatähtien ja hakaristien kesken. Yhteinen voitonparaati kuitenkin pidettiin Brest-Litovskissa 22.9. 1939.
        https://www.youtube.com/watch?v=4-jhDNeIi7c


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Yllätyksenä Hitler hyökkäsi Puolaan 1.9. 1929. Siitä alkoi toinen maailmansota.
        Venäjän nykykirjoituksessa vähän hävetään tuota Molotov-Ribbentrop-sopimusta, jossa Puola jaettiin punatähtien ja hakaristien kesken. Yhteinen voitonparaati kuitenkin pidettiin Brest-Litovskissa 22.9. 1939.
        https://www.youtube.com/watch?v=4-jhDNeIi7c

        "Yllätyksenä Hitler hyökkäsi Puolaan 1.9. 1929. Siitä alkoi toinen maailmansota."

        Mitenköhän tämäkin vaihtoehtohistoria olisi toteutunut, jos tuolloin lähinnä tapahtui se, että Ranska rakensi sen paljon parjatun Maginot-linjan? Andre Maginot on yksi historian epäreiluimmin herjatuista nimistä.

        》Vuoteen 1929 asti, Ranskan suunnitelmissa oli ollut ranskalais-offensiivi pohjois-Saksan alangolle ajoitettuna samanaikaisesti Puolan ja Tšekkoslovakian offensiivien kanssa. Vuonna 1929 aloitettu Maginot-linjan rakentaminen osoitti Ranskan armeijan suosivan tiukkaa puolustukseen panostavaa kantaa, jonka takia Ranskan itäiset liittolaiset jäisivät omilleen.《

        (Piotr Wandycz,

        Poland and the Origins of the Second World War

        s. 384 Frank McDonough (toim.) teoksessa

        The Origins of the Second World War (julkaissut Continuum) s. 374–393)

        https://web.archive.org/web/20240628064110/https://en.m.wikipedia.org/wiki/German–Polish_declaration_of_non-aggression#cite_ref-FOOTNOTEWandycz2011384_9-0

        https://keskustelu.suomi24.fi/t/18532576/1929-asti-suunniteltu-hylatty-ranskan-puolan-ja-tsekkoslovakian-yhteis-offensiivi-natsi-saksaan

        -Vertigo


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Yllätyksenä Hitler hyökkäsi Puolaan 1.9. 1929. Siitä alkoi toinen maailmansota.
        Venäjän nykykirjoituksessa vähän hävetään tuota Molotov-Ribbentrop-sopimusta, jossa Puola jaettiin punatähtien ja hakaristien kesken. Yhteinen voitonparaati kuitenkin pidettiin Brest-Litovskissa 22.9. 1939.
        https://www.youtube.com/watch?v=4-jhDNeIi7c

        P.S. Lohduttaudu sillä, että puolalaiset olivat aiemmin saaneet kustua ukrainalaisten niskaan jo kansainvälisessä neuvottelupöydässä. Puolalaiset olivat väittäneet ukrainalaisten olevan sekä saksalaisten keksintöä kansallisuutena että taipumuksiltaan bolsevistimaisia, mikä oli suurta kuraa.


        Orest Subtelny,

        Ukraine: A History

        University of Toronto Press (2000)

        s.370

        》Ranskassa puolalaisista sotavangeista muodostettua 60 000-päistä, äärimmäisen hyvin aseistettua [Kenraali Józef Hallerin] armeijaa johtivat lähinnä ranskalaiset upseerit. Vaikka Entente lähetti [Hallerin Siniarmeijan] Puolaan taistelemaan Bolsevikkeja vastaan, se ottikin kohteekseen ukrainalaiset, väittäen kaikkia ukrainalaisia Bolsevikeiksi tai vastaavanlaisiksi.《

        s. 371

        》Puolalaiset väittivät, että ukrainalaiset olisivat olleet liian takaperoisia hallitakseen itseään, että heidän kansallisuutensa olisi ollut saksalaisten "keksintöä" ja että [ukrainalaisilla] olisi ollut bolsevikki-maisia taipumuksia. Koska eurooppalaiset eivät tienneet juurikaan mitään Ukrainasta ja ukrainalaisista, puolalaisten propaganda osoittautui tehokkaaksi.《

        Edelleenkin:

        https://archive.org/details/ukrainehistory00subt_0/page/370

        -Vertigo


    • Anonyymi

      STALIN TOTEUTTI PALJON JOUKKO MURHIA,
      PERIJA LAITTOI KÄSKYT TOTEUDETUKSI.

      • Anonyymi

        STALIN OLI SURKEA SÄHLÄRI, JOKA PÄRJÄSI VAIN KOSKA YMPÄRILLÄ OLI HUONOMPIA JA HYVÄUSKOISEMPIA PELUREITA.

        "VEIKSELIN IHME" OLI ROMAN DMOWSKIN IVATERMI PILSUDSKILLE. OIKEASTI SE OLI:

        * MUSTAPARONI VRANGELIN ANSIOTA, KUN SITOI PUNA-ARMEIJAN JOUKKOJA.

        * PILSUDSKIN MOUKANTUURIA

        * STALININ SÄHLÄILYÄ

        SÄHLÄRI-STALIN ONNISTUI SAAMAAN PILSUDSKIN SEURAAJAT KAIKKI KERRALLA TELOITETTAVIKSI VANGEIKSI KATYNIIN VAIN SIKSI KOSKA PILSUDSKIN SEURAAJAT OLIVAT PERINEET PILSUDSKIN OMAN SÄHLÄRIYDEN.

        ROMAN DMOWSKI EI OLISI IKINÄ TEHNYT SAMANLAISIA HIRVEITÄ.

        MIKSI TE KAIKKI DISSAATTE ROMAN DMOWSKIA JA JUMALOITTE PILSUDSKIA! PILSUDSKI KUSI KANSALLISMIELISTEN NISKAAN. PILSUDSKI EI SEURANNUT MARXIA JA SILTI OLI VALE-KANSALLISMIELINEN SOSIALISTI-DIKTAATTORI.

        MIKSI TE LEVITÄTTE VALE-KANSALLISMIELISEN SOSIALISTI-DIKTAATTORIN PROPAGANDAA?!

        ROMAN DMOWSKIN SEURAAJAT EIVÄT IKINÄ OLISI JÄÄNEET KAIKKI KERRALLA VANGEIKSI EIVÄTKÄ KUOLLEET KAIKKI KERRALLA KATYNISSÄ.


    • Anonyymi

      Dmowski ei kiinnosta. Totta kai Lännen lisäksi Stalin halusi isoa sotaa. NL ja Länsi olivat käytännössä saman valtakunnan eri osat

      • Anonyymi

        Maailma ei pyöri sinun ympärilläsi.


      • Anonyymi

        Mitä? Eikö Roman Dmowski etno-kansallismielisine vähemmistöjen sortamisten kannattamisineen edustakaan lähimainkaan kaikkia puolalaisia?! Eikö puolalaisuus edellytäkään sortamaan etnisiä tai sukupuoli-vähemmistöjä?! Ai että vähemmistöjen sorto oli Stalinin hommia ja sen kannatus olisi tekopyhää, jos kannatan vapaata Puolaa?! ELÄMÄNI ON PILALLA!


    • Anonyymi

      emme todellakaan unohda

      • Anonyymi

        että:

        * Puola vei länsi-Ukrainan valloituksella Ukrainan puolustajien huomiota ja resursseja puolustautumiselta kommunisti-invaasiota vastaan.

        * Myös puolalais-joukot syyllistyivät pogromeihin juutalais-siviilejä vastaan.

        * Jozef Hallerin Sininen Armeija keskittyi ukrainalaisia vastaan taisteluun, ei Puna-armeijaa, väittäen Puna-armeijaa vastaan taistelevia ukrainalaisia bolsevismin tukijoiksi.

        * Puola menetti Zaolzien Tsekkoslovakialle vain siksi, koska oli itse liian kiireisenä viemässä länsi-Ukrainaa Ukrainalta.

        * Ilman Puolan tekemää länsi-Ukrainan varastamista Ukraina ei olisi ikinä langennut Neuvostoliitolle ja kärsinyt vuosikymmeniä enemmän punaterroria.

        * Puola heitti maataan puolustaneita Ukrainan voimia Puola-Ukrainan, Puola-Neuvostovenäjän ja Ukraina-Neuvostovenäjän sotien jälkeen PUOLAN vankileireille ja tapatti heitä nälkään ja lääkeavun eväämiseen noin 20 000 - 30 000.

        * Maailmansotien välissä Brasilia oli huolissaan Puolan mahdollisista aikeista kolonisoida ja anneksoida Brasilian maata.

        * Puola harkitsi 1930-luvulla Puolan juutalaisten "lemppaamista" Madagaskariin tai Palestiinaan.

        * Jo ennen 2. maailmansotaa Puola sorti ukrainalaisvähemmistöjä mm. polttamalla ukrainalais-ortodoksikirkkoja ja kieltämällä ukrainan puhumisen.

        * Puola varasti Vilnan Liettualta Puola-Liettua-sodan yhteydessä junaillun Zeligovskin kapinan avulla uhmaten kansainvälisiä kehotuksia neuvottelemaan.

        * Puola yritti vielä kaapata Kaunasin ennen kuin liettualaiset pysäyttivät hyökkäyksen Ukmergėn kaupunkiin Širvintosin kaupungin lähellä.

        * Puolan toimia anneksoidulla Vilnan alueella on luonnehtinut liettualaisten kulttuurimurhaksi mm. Liettuan Kansanmurhan ja Vastarinnan Tutkimuksen Keskus (Genocide and Resistance Research Centre of Lithuania).

        * Kaiken tämän jälkeen Puola lähetti uhkavaatimuksen Liettualle vuonna 1938, mitä natsi-Saksa tuki helposti hyväksikäytettävänä ennakkoesimerkkinä kansainvälisestä "diplomatiasta".

        * Puola tehosti uhkavaatimustaan Liettualle liikekannallepanolla Liettuan rajalle.

        * Puola otti Münchenin kriisin yhteydessä Tsekkoslovakialta alueita, jota ei olisi koskaan menettänyt ilman omaa valloitusretkeään Ukrainaan, ja näin edesauttoi omaa joutumistaan silppuriin.

        * Puola tehosteli "diplomatiaansa" lähettämällä puolisotaallisia yksiköitä rajan yli Tsekkoslovakian asevoimien kimppuun.

        * Tsekkoslovakian kenraali sanoi asevoimien olevan täydessä kunnossa torjumaan vaikka kaikki Saksan asevoimat kerralla, kunhan Puola ei tee liikettä Tsekkoslovakiaa vastaan.

        * Puolalaiset massamurhasivat ukrainalaisia jo vuosina 1941-42 Kholmissa, Hrubeshivissa, Brestissä, Polissyassa ja Zakerzonessa, reilusti ennen Stepan Banderan ukrainalais-kansallismielisten seuraajien tekemää Volynin ja Itä-Galician massamurhaa.

        * Puolan pakolaishallitus heitti poliittisia kilpailijoitaan sekä viattomia juutalaisia syytettyinä kommunisteiksi keskitysleireilleen Skotlannissa, joista britit ja stalinistit olisivat varmasti ylpeitä.

        * Puolan maanalaisjärjestön jäsen Jan Karski varoitti jo vuonna 1942 juutalaisten kansanmurhasta natsien käsissä ja kertoi siitä Liittoutuneiden johtajille, mukaan lukien Puolan pakolaishallitukselle, mutta kaikki vain kohauttivat olkapäitä.

        * Kenraali Vladislav Andersin armeijan kiihkeä juutalaisviha sai juutalaisia pakenemaan muihin Liittoutuneiden armeijoihin.

        * Sama kenraali Vladislav halveksi Puolan Kotiarmeijan käynnistämää epätoivoista Varsovan Nousun vapautus-operaatiota tyhmyytenä ja rikoksena.

        * Arjalais-teorioita kannattavan Roman Dmowskin ultra-kansallismielisen unelman toteutumisessa auttoivat nimenomaan puolalaiset kommunistit mm. Operaatio Vistulan avulla, joka oli käytännössä etnistä puhdistusta. Tätä voi verrata serbi-siviilien massakarkoitukseen Krajinasta puoli vuosisataa myöhemmin vuonna 1995 Bosnian sodan päätteeksi Kroatian Operaatio Myrskyllä.

        * Puolan juutalaisvastaisuus ennen natsi-invaasiota auttoi natsien rotuteoria-hölynpölyä uppoamaan helpommin monille puolalaisille, mikä vaikutti kauan natsien vetäytymisen jälkeen.

        * Puolan kansallismielinen Laki ja Järjestys (PiS)-puolue on ekonomisesti lähempänä sosialismia samalla kun vapaamarkkinataloutta, joka on auttanut Puolaa toipumaan Neuvostoliiton ajoista, kannattavat perinteisesti vasemmistolaisina ja keskustalaisina pidetyt puolueet.

        * Puolan pääministeriltä, Mateusz Morawieckiltä, on kysytty kannattaako hän Stalin-maisen kuolemantuomion palauttamista, joka lakkautettiin 1989 kommunistien väistyttyä vallasta.

        * Puolalais-kansallismielisyys on kussut Leszek Balcerowiczin markkinauudistuksen päälle, jotka alunperinkin auttoivat Puolaa toipumaan kommunismista, ja haukkunut niitä "Puolan myymiseksi ulkomaisille kapitalisteille".

        * Puolassa samat Katyneistä ja Holodomoreista jauhavat puolalais-kansallismieliset ovat muodostaneet "sodanvastaisia" ryhmiä, jotka pelaavat Venäjän hyökkäyssodan pussiin vastustamalla Ukrainan auttamista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        että:

        * Puola vei länsi-Ukrainan valloituksella Ukrainan puolustajien huomiota ja resursseja puolustautumiselta kommunisti-invaasiota vastaan.

        * Myös puolalais-joukot syyllistyivät pogromeihin juutalais-siviilejä vastaan.

        * Jozef Hallerin Sininen Armeija keskittyi ukrainalaisia vastaan taisteluun, ei Puna-armeijaa, väittäen Puna-armeijaa vastaan taistelevia ukrainalaisia bolsevismin tukijoiksi.

        * Puola menetti Zaolzien Tsekkoslovakialle vain siksi, koska oli itse liian kiireisenä viemässä länsi-Ukrainaa Ukrainalta.

        * Ilman Puolan tekemää länsi-Ukrainan varastamista Ukraina ei olisi ikinä langennut Neuvostoliitolle ja kärsinyt vuosikymmeniä enemmän punaterroria.

        * Puola heitti maataan puolustaneita Ukrainan voimia Puola-Ukrainan, Puola-Neuvostovenäjän ja Ukraina-Neuvostovenäjän sotien jälkeen PUOLAN vankileireille ja tapatti heitä nälkään ja lääkeavun eväämiseen noin 20 000 - 30 000.

        * Maailmansotien välissä Brasilia oli huolissaan Puolan mahdollisista aikeista kolonisoida ja anneksoida Brasilian maata.

        * Puola harkitsi 1930-luvulla Puolan juutalaisten "lemppaamista" Madagaskariin tai Palestiinaan.

        * Jo ennen 2. maailmansotaa Puola sorti ukrainalaisvähemmistöjä mm. polttamalla ukrainalais-ortodoksikirkkoja ja kieltämällä ukrainan puhumisen.

        * Puola varasti Vilnan Liettualta Puola-Liettua-sodan yhteydessä junaillun Zeligovskin kapinan avulla uhmaten kansainvälisiä kehotuksia neuvottelemaan.

        * Puola yritti vielä kaapata Kaunasin ennen kuin liettualaiset pysäyttivät hyökkäyksen Ukmergėn kaupunkiin Širvintosin kaupungin lähellä.

        * Puolan toimia anneksoidulla Vilnan alueella on luonnehtinut liettualaisten kulttuurimurhaksi mm. Liettuan Kansanmurhan ja Vastarinnan Tutkimuksen Keskus (Genocide and Resistance Research Centre of Lithuania).

        * Kaiken tämän jälkeen Puola lähetti uhkavaatimuksen Liettualle vuonna 1938, mitä natsi-Saksa tuki helposti hyväksikäytettävänä ennakkoesimerkkinä kansainvälisestä "diplomatiasta".

        * Puola tehosti uhkavaatimustaan Liettualle liikekannallepanolla Liettuan rajalle.

        * Puola otti Münchenin kriisin yhteydessä Tsekkoslovakialta alueita, jota ei olisi koskaan menettänyt ilman omaa valloitusretkeään Ukrainaan, ja näin edesauttoi omaa joutumistaan silppuriin.

        * Puola tehosteli "diplomatiaansa" lähettämällä puolisotaallisia yksiköitä rajan yli Tsekkoslovakian asevoimien kimppuun.

        * Tsekkoslovakian kenraali sanoi asevoimien olevan täydessä kunnossa torjumaan vaikka kaikki Saksan asevoimat kerralla, kunhan Puola ei tee liikettä Tsekkoslovakiaa vastaan.

        * Puolalaiset massamurhasivat ukrainalaisia jo vuosina 1941-42 Kholmissa, Hrubeshivissa, Brestissä, Polissyassa ja Zakerzonessa, reilusti ennen Stepan Banderan ukrainalais-kansallismielisten seuraajien tekemää Volynin ja Itä-Galician massamurhaa.

        * Puolan pakolaishallitus heitti poliittisia kilpailijoitaan sekä viattomia juutalaisia syytettyinä kommunisteiksi keskitysleireilleen Skotlannissa, joista britit ja stalinistit olisivat varmasti ylpeitä.

        * Puolan maanalaisjärjestön jäsen Jan Karski varoitti jo vuonna 1942 juutalaisten kansanmurhasta natsien käsissä ja kertoi siitä Liittoutuneiden johtajille, mukaan lukien Puolan pakolaishallitukselle, mutta kaikki vain kohauttivat olkapäitä.

        * Kenraali Vladislav Andersin armeijan kiihkeä juutalaisviha sai juutalaisia pakenemaan muihin Liittoutuneiden armeijoihin.

        * Sama kenraali Vladislav halveksi Puolan Kotiarmeijan käynnistämää epätoivoista Varsovan Nousun vapautus-operaatiota tyhmyytenä ja rikoksena.

        * Arjalais-teorioita kannattavan Roman Dmowskin ultra-kansallismielisen unelman toteutumisessa auttoivat nimenomaan puolalaiset kommunistit mm. Operaatio Vistulan avulla, joka oli käytännössä etnistä puhdistusta. Tätä voi verrata serbi-siviilien massakarkoitukseen Krajinasta puoli vuosisataa myöhemmin vuonna 1995 Bosnian sodan päätteeksi Kroatian Operaatio Myrskyllä.

        * Puolan juutalaisvastaisuus ennen natsi-invaasiota auttoi natsien rotuteoria-hölynpölyä uppoamaan helpommin monille puolalaisille, mikä vaikutti kauan natsien vetäytymisen jälkeen.

        * Puolan kansallismielinen Laki ja Järjestys (PiS)-puolue on ekonomisesti lähempänä sosialismia samalla kun vapaamarkkinataloutta, joka on auttanut Puolaa toipumaan Neuvostoliiton ajoista, kannattavat perinteisesti vasemmistolaisina ja keskustalaisina pidetyt puolueet.

        * Puolan pääministeriltä, Mateusz Morawieckiltä, on kysytty kannattaako hän Stalin-maisen kuolemantuomion palauttamista, joka lakkautettiin 1989 kommunistien väistyttyä vallasta.

        * Puolalais-kansallismielisyys on kussut Leszek Balcerowiczin markkinauudistuksen päälle, jotka alunperinkin auttoivat Puolaa toipumaan kommunismista, ja haukkunut niitä "Puolan myymiseksi ulkomaisille kapitalisteille".

        * Puolassa samat Katyneistä ja Holodomoreista jauhavat puolalais-kansallismieliset ovat muodostaneet "sodanvastaisia" ryhmiä, jotka pelaavat Venäjän hyökkäyssodan pussiin vastustamalla Ukrainan auttamista.

        Todellisessa maailmassa Puola on tänä päivänä sotilaallinen Venäjän vastavoima Euroopassa nyt kun Saksa on kontallaan oman vuosikymmenien typerän uskonsa vuoksi siitä, että Venäjästä voisi tulla sivistynyt, aidosti demokraattinen valtio, joka kunnioittaisi naapureittensa itsenäisyyttä ja suvereniteettia, sen sijaan että alkaisi murhaamaan, raiskaamaan, tuhoamaan ja alistamaan ne valtansa alle.
        Puolalle on myös ensiravoisen tärkeää - ja se ymmärretään hyvin Varsovassa - että Ukrainan itsenäisyys säilyy, sillä jos se olisi joutunut Venäjän fasismidiktatuurin miehittämäksi, olisi sekä sen että Valko-Venäjän resurssit käytetty seuraavaksi Puolaa vastaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Todellisessa maailmassa Puola on tänä päivänä sotilaallinen Venäjän vastavoima Euroopassa nyt kun Saksa on kontallaan oman vuosikymmenien typerän uskonsa vuoksi siitä, että Venäjästä voisi tulla sivistynyt, aidosti demokraattinen valtio, joka kunnioittaisi naapureittensa itsenäisyyttä ja suvereniteettia, sen sijaan että alkaisi murhaamaan, raiskaamaan, tuhoamaan ja alistamaan ne valtansa alle.
        Puolalle on myös ensiravoisen tärkeää - ja se ymmärretään hyvin Varsovassa - että Ukrainan itsenäisyys säilyy, sillä jos se olisi joutunut Venäjän fasismidiktatuurin miehittämäksi, olisi sekä sen että Valko-Venäjän resurssit käytetty seuraavaksi Puolaa vastaan.

        Todellisessa maailmassa "Puola" ei ole mikään yhtenäinen toimija kuten mikään muukaan maa ja sieltäkin löytyy kansallismielisiä "sodanvastaisia" ryhmittymiä, jotka mielellään jättäisivät Venäjän murhaamaan, raiskaamaan, tuhoamaan ja alistamaan Ukraina valtansa alle - vieläpä sen jälkeen kun ovat tekopyhästi länkänneet Katyneistä ja Holodomoreista ja kieltäneet ja valkopesseet kaikki omat Jedwabnet ja muut pogromit ja Ukrainan puolustajien kuolemiset nälkään ja lääkeavun eväämiseen Puola-Ukraina-sodan jälkeisillä Puolan vankileireillä.

        Puolassa on muitakin, aidosti yksilönvapauksia arvostavia ryhmiä, jotka ymmärtävät ensiravoisen (sic) tärkeäksi - ja sen ymmärtää hyvin Donald Tuskin johtama ei-kansallismielinen johto Varsovassa - että Ukrainan itsenäisyys pitää säilyä, sillä jos se olisi joutunut Venäjän fasismidiktatuurin miehittämäksi, olisi sekä sen että Valko-Venäjän resurssit käytetty seuraavaksi Puolaa vastaan.

        Mutta Puolan liberalismia inhoavat kansallismieliset ovat mielellään jo hylkäämässä Ukrainan, vaikka ovat valitelleet Katyneistä ja Holodomoreista joka aamupalalla kuin kukaan muu koko maailmassa ei niistä tietäisi.

        Laitetaanpa uudelleen nämä kriittisen tiedonpalat, jotka missasit äärettömässä viisaudessasi. Saatat sitten pitää soukempaa suuta.

        Tositilanteessa kansallismielisiin ei ole luottamista!


        Balkan Insight;

        Claudia Ciobanu

        Russian Influence in Poland: Looking in the Wrong Places

        https://balkaninsight.com/2023/06/14/russian-influence-in-poland-looking-in-the-wrong-places/


        Mateusz Mazzini

        How the Polish Anti-War Movement’s Message Entered Mainstream Politics

        https://balkaninsight.com/2024/02/01/how-the-polish-anti-war-movements-message-entered-mainstream-politics/


    • Anonyymi

      Suomen kevät 1918, enemmän uhreja kuin Katynissa!

      Emme unohda!

      • Anonyymi

        Viupurin puhdistus 1918

        Viipurin puhdistus oli valkoisten Suomen sisällissodan loppuvaiheessa huhti-toukokuussa 1918 Viipurissa suorittama joukkoteloitus, jonka yhteydessä surmattiin vähintään 360 kaupungissa ollutta venäläistä sekä ainakin 30 muiden maiden kansalaista, joista 327:n henkilöllisyys on tiedossa. Heistä vain muutamilla oli kytköksiä punakaartiin, sen sijaan suurin osa uhreista oli avoimesti valkoisten puolella.[1] Pääosa teloituksista tehtiin heti valkoisten vallattua kaupungin 28.–29. huhtikuuta, mutta viimeinen toimeenpantiin yli kuukausi sodan päättymisen jälkeen 16. kesäkuuta 1918.[2]

        Teloitettujen joukossa oli Venäjän armeijan virkamiehiä ja sotilaita, sekä aivan tavallisia venäläistaustaisia viipurilaisia, jotka edustivat kaikkia yhteiskuntaluokkia.[3] Sisällissotaa edeltävällä ajalla kaupungin vajaasta 49 000 asukkaasta noin 3 200 oli venäläisiä.[4] Uhreiksi joutui myös useiden muiden etnisten ryhmien edustajia, jotka valkoiset rinnastivat venäläisiin. Nimeltä tunnetuista suurin ryhmä on 23 Venäjän armeijassa palvellutta puolalaista, lisäksi joukossa oli ukrainalaisia, juutalaisia, virolaisia, italialaisia, tataareja sekä yksi baltiansaksalainen. Nuorimmat teloitetut olivat vain 12–13-vuotiaita koululaisia ja mukana oli myös ainakin kolme naista.[3] Lähes kaikilta teloitetuilta ryöstettiin heidän mukanaan olleet rahat ja arvoesineet.[5]

        Suurin yksittäinen joukkoteloitus suoritettiin Siikaniemen kaupunginosassa sijaitsevan Pyhän Annan kruunun linnoituksen valleilla, jossa 29. huhtikuuta ammuttiin kerralla noin 200 ihmistä.[6] Muita joukkoteloituksia tehtiin ainakin Viipurin linnan sisäpihalla,[7] mutta satunnaisesti niitä suoritettiin kaikkialla kaupungin keskustassa sekä myös ympäröivän Viipurin maalaiskunnan alueella.[1]

        .....

        Joukkoteloitukset loppuivat 3. toukokuuta kaupungin komendantin G. A. Finnen antamalla julistuksella.[11] Suojeluskunnan sanomalehdissä levitettiin myyttiä "juutalaisbolshevismista" ja joukoissa levisi huhu että Viipurin juutalaiset olisivat auttaneet punakaartia, ja joukko jääkäreitä suunnitteli juutalaisten massamurhaa, mutta sen sai omalla toiminnallaan estettyä kaupungin virkaatekevä poliisipäällikkö K. N. Rantakari. Viipurin surmissa kuoli kuitenkin kourallinen juutalaisia.[12][13]


        Lähteet:

        Lars Westerlund; ”Me odotimme teitä vapauttajina ja te toitte kuolemaa – Viipurin valloituksen yhteydessä teloitetut venäläiset”,

        teoksessa "Venäläissurmat Suomessa 1914–22":

        Osa 2.2. Sotatapahtumat 1918–22, s. 97–189

        Valtioneuvoston kanslian julkaisusarja 3/2004

        Verkkoversio:

        https://web.archive.org/web/20141129033719/https://vnk.fi/julkaisukansio/2004/j03-venalaissurmat-suomessa-1914-22-osa-2.2_/pdf/134314.pdf

        Viitteet

        [1] Westerlund, s. 97–100

        [2] Westerlund, s. 112–113

        [3] Westerlund, s. 114–127


        [5] Westerlund, s. 138–140

        [6] Westerlund, s. 108–112

        [7] Westerlund, s. 107–108


        [11] Westerlund, s. 147

        [12] Westerlund, s. 150

        [13] Turo Manninen: Vapaustaistelu, Kansalaissota Ja Kapina

        18 heinäkuuta 2024. Jyväskylän Yliopisto.

        https://jyx.jyu.fi/bitstream/handle/123456789/76182/1/Manninen_Turo_screen.pdf


        Jääkärit murhasivat heitä, joita heidän piti vapauttaa. Tällaisten teurastajien juhlistaminen ei ole yhtään sen parempaa kuin toisen puolen lahtarien juhlistaminen, oli se lahtarin väri valkoinen tai punainen. Pidetään uhrien muistoksi lippu korkealla eikä anneta heidän unohtua! Levätkää rauhassa, barbaaristen jääkärien uhrit!


      • Anonyymi

    • Anonyymi

      Vain aivottomat natsit vollottavat Katynista mutta ovat hiljaa kun natsit tappoivat Euroopassa 40 miljoonaa ihmistä. Katynin 24 000 on tästä vain 0,06 %. Natsi tappoi tuon määrän 24 000 joka päivä.

      • Anonyymi

        Natsit eivät edes vollota joistain puolalaisista kiihkjonationalisteista, vaan kommunistisesta hirmuvallasta. Natsit eivät ole aivottomia ja vanhat natsit eivät murhanneet kuin jossain voittajien satutarinoissa


    • Anonyymi

      " Puolalais-kansallismielisyys on kussut Leszek Balcerowiczin markkinauudistuksen päälle, jotka alunperinkin auttoivat Puolaa toipumaan kommunismista, ja haukkunut niitä "Puolan myymiseksi ulkomaisille kapitalisteille".

      Tämä on mielestäsi siis jotain kamalaa? Tuohan on isänmaallista ja kansan puoölustamista. Miksi et muuten maininnut puolalaisten yli 1200 tuholeiristä saksalaissiviileille ja 800 000 murhatusta saksalaissiviilistä sekä karkotuksista? Murhat alkovat jo ennen sotaa

      • Anonyymi

        Etpä sinä kansallismielinen natsireppana 👶 vieläkään osaa sitä todistaa niinkin perus jutulla kuin selkeällä suoralla teoksen siteerauksella (plus tiedoilla tekijästä ja sivunumerosta). Eikö hoitajasi vieläkään hyväksikatsonut kun käytät tohtori Morellin kuureja?


      • Anonyymi

        Odotetaan vieläkin niitä todisteita "puolalaisten yli 1200 tuholeiristä saksalaissiviileille ja 800 000 murhatusta saksalaissiviilistä sekä karkotuksista" ennen sotaa (?).

        Vai onko liian vaikeaa?


    • Anonyymi

      ----Miksi et muuten maininnut puolalaisten yli 1200 tuholeiristä saksalaissiviileille ja 800 000 murhatusta saksalaissiviilistä -----

      Keksittyä natsisontaa mainitsevat vain natsit, ei kukaan muu.

    • Anonyymi
      • Anonyymi

        Eivätkös "tiltureppanat" ole juurikin duiuman asialla???


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eivätkös "tiltureppanat" ole juurikin duiuman asialla???

        Ainakaan tässä tapauksessa eivät.
        Tuo olikin Medvedevin presidenttikauden liennytyksen aikaa kun Venäjällä varmisteltiin merkittäviä kaasuputki- ja muita taloudellisia hankkeita Euroopan Unionin kanssa.

        Nyttemminhän Venäjällä palvotaan taas Josif Stalinia, eikä hänen rikoksistaan mainita missään virallisesti.

        https://yle.fi/a/3-9731130


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ainakaan tässä tapauksessa eivät.
        Tuo olikin Medvedevin presidenttikauden liennytyksen aikaa kun Venäjällä varmisteltiin merkittäviä kaasuputki- ja muita taloudellisia hankkeita Euroopan Unionin kanssa.

        Nyttemminhän Venäjällä palvotaan taas Josif Stalinia, eikä hänen rikoksistaan mainita missään virallisesti.

        https://yle.fi/a/3-9731130

        Missä tapauksessa?

        Oletko taas keksinyt, sen "tiltureppanan" väittävän jotakin?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Missä tapauksessa?

        Oletko taas keksinyt, sen "tiltureppanan" väittävän jotakin?

        Sama sossuelätti luulee, että "Venäjän Tiltun" ja "tarkkispojan" tekosiksi, kun korjaillaan virheellisiä Dresdenin pommitusten uhrilukuja....


        https://keskustelu.suomi24.fi/t/18539392/elisenvaaran-aseman-pommittaminen--kesakuu--44-ei#comment-130059749

        https://keskustelu.suomi24.fi/t/18539392/elisenvaaran-aseman-pommittaminen--kesakuu--44-ei#comment-130064817


        ....sovelletaan samaa logiikkaa Ukrainan ja Gazan sairaaloiden pommittamiseen sotarikoksina (ei osaa antaa todisteita, että Gazan sairaalat olisivat sotilaskohteita kun taas Ukrainan eivät)......

        https://keskustelu.suomi24.fi/t/18539392/elisenvaaran-aseman-pommittaminen--kesakuu--44-ei#comment-130088832

        https://keskustelu.suomi24.fi/t/18539392/elisenvaaran-aseman-pommittaminen--kesakuu--44-ei#comment-130099694

        .....mainitaan suomalais-miehittäjän vankileireistä ikäviä asioita SUOMALAISISSA julkaisuissa kuten Kaleva, Keskisuomalainen ja Suomenmaa (joten Kalevan,Keskisuomslaisen ja Suomenmaan on pakko olla sossuelätin mukaan valehtelevia venäläis-agentteja).....

        https://keskustelu.suomi24.fi/t/18573100/suomi-taisi-1941-44-syyllistya-t-oiseenkin-kansanmurhaan-nimittain#comment-130486384

        ....tökitään Pilsudski-Tito-Bogdanov-foliokypäräteoriat leikiten täyteen reikiä....

        https://keskustelu.suomi24.fi/t/18288154/miten-voikin-olla-etta-nailla-palstoilla-palvotaan-pilsudskin-puolaa#comment-127402084

        ....ja osoitetaan valheelliseksi "ukrainalaiset-natseina"-narratiivin muistuttamalla, että jotkut ukrainalaiset, Kresyn Oikeamielisinätunnetut, pelastivat puolalaisia Ukrainan Kansallismielisten Järjestön (OUN) ja Ukrainan Kapinallisarmeijan hävitystoimenpiteiltä. Eli senkin muistaminen, että läheskään kaikki ukrainalaiset eivät olleet Banderan kaltaisia kusipäitä tai natsiapureita, on liian uhkaavaa, joten sossuelätin mukaan sen on pakko olla Venäjän tiltun keksintöä, vaikkka kuinka luulisi olevan räikeästi sellaisen kertomusta vastaan.

        https://keskustelu.suomi24.fi/t/18288154/miten-voikin-olla-etta-nailla-palstoilla-palvotaan-pilsudskin-puolaa#comment-129850572

        Tämän sossuelätin ajattelukyky on lähtenyt pitkälle lomalle eikä ole vieläkään palannut.


    • Anonyymi

      Kun kerrankin haluamme uskoa venäläisiä, niin eipä sekään tunnu passaavan.

    • Anonyymi

      Tammisaari 1918 - emme unohda.

      • Anonyymi

        Tammisaari - Suomen Auschwitz.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tammisaari - Suomen Auschwitz.

        Paljon huonompi kuin Auschwitz. Auschwitzissä syötiin kunnolla ja laadukkaasti ja oli viihdykettä ja hyvä sairaanhoito


      • Anonyymi

        Reppanatrolli 👶 ei liene huomannut, että nyt keskustellaan Katynista.


      • Anonyymi

        Ketkä ihmeen ”me”?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Reppanatrolli 👶 ei liene huomannut, että nyt keskustellaan Katynista.

        Reppanatrolli 👶 ei liene huomannut, että Katynistä ja Holodomorista länkkääminen ei saa Puolan kansallismielisiä 👶 haluamaan auttaa Ukrainaa, kun Venäjä on hyökännyt sen kimppuun. Ukrainan auttamista kannattavatkin ei-kansallismieliset. Vähän kuin joku hindu-kansallismielinen hindutva-liike 👶 olisi sisäistänyt britti-siirtomaaherrojen 👶vihan HLBTQ-väkeä 🏳️‍🌈🤜✝️kohtaan. Ei mitään järkeä, perus ajattelukyvyn vastaista!


        Balkan Insight;

        Claudia Ciobanu

        Russian Influence in Poland: Looking in the Wrong Places

        https://balkaninsight.com/2023/06/14/russian-influence-in-poland-looking-in-the-wrong-places/


        Mateusz Mazzini

        How the Polish Anti-War Movement’s Message Entered Mainstream Politics

        https://balkaninsight.com/2024/02/01/how-the-polish-anti-war-movements-message-entered-mainstream-politics/


    • Anonyymi

      Emme unohda Katynia. Se kertoo kaiken tarvittavan eräästä slaavilaisesta kansasta.

      • Anonyymi

        Emme unohda Tammisaarta 1918, se kertoo kaiken erään pohjoisen kansan porvaristosta.


      • Anonyymi

        Emme unohda valkoisten tekemää toisten valkoisten joukkoteurastusta Viipurissa huhti-toukokuussa 1918. Se kertoo kaiken tarvittavan eräästä skandinaavisesta kansasta.

        ".... suurin osa uhreista oli avoimesti valkoisten puolella." (1)

        "Teloitettujen joukossa oli Venäjän armeijan virkamiehiä ja sotilaita, sekä aivan tavallisia venäläistaustaisia viipurilaisia, jotka edustivat kaikkia yhteiskuntaluokkia."(3)

        "Uhreiksi joutui myös useiden muiden etnisten ryhmien edustajia, jotka valkoiset rinnastivat venäläisiin. Nimeltä tunnetuista suurin ryhmä on 23 Venäjän armeijassa palvellutta puolalaista, lisäksi joukossa oli ukrainalaisia, juutalaisia, virolaisia, italialaisia, tataareja sekä yksi baltiansaksalainen. Nuorimmat teloitetut olivat vain 12–13-vuotiaita koululaisia ja mukana oli myös ainakin kolme naista."(3)

        "Lähes kaikilta teloitetuilta ryöstettiin heidän mukanaan olleet rahat ja arvoesineet."(5)

        Lars Westerlund;

        ”Me odotimme teitä vapauttajina ja te toitte kuolemaa – Viipurin valloituksen yhteydessä teloitetut venäläiset”,

        teoksessa "Venäläissurmat Suomessa 1914–22", s. 97–189

        Osa 2.2. Sotatapahtumat 1918–22

        Valtioneuvoston kanslian julkaisusarja 3/2004



        (1)Westerlund, s. 97–100

        (3) Westerlund, s. 114–127

        (5) Westerlund, s. 138–140

        Verkkoversio:

        https://web.archive.org/web/20141129033719/https://vnk.fi/julkaisukansio/2004/j03-venalaissurmat-suomessa-1914-22-osa-2.2_/pdf/134314.pdf


      • Anonyymi

        Stalin totesi: Yhden kuolema on tragedia, mutta miljoonan vain tilasto.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Stalin totesi: Yhden kuolema on tragedia, mutta miljoonan vain tilasto.

        Vasili Blohin oli pääteloittajana Stalinin vainojen aikana. Hänen on arvioitu ampuneen omakätisesti 7 000 puolalaista sotavankia Katynin joukkomurhassa ja useita tuhansia muita.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vasili Blohin oli pääteloittajana Stalinin vainojen aikana. Hänen on arvioitu ampuneen omakätisesti 7 000 puolalaista sotavankia Katynin joukkomurhassa ja useita tuhansia muita.

        Tuossa määrässä on joutunut myös käyttämään vapaa-aikaa. Normi työaika ei oo riittänyt.


      • Anonyymi

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vasili Blohin oli pääteloittajana Stalinin vainojen aikana. Hänen on arvioitu ampuneen omakätisesti 7 000 puolalaista sotavankia Katynin joukkomurhassa ja useita tuhansia muita.

        Viipurin teurastuksessa 1918 hyssyttely oli sitä luokkaa, ettei kukaan mukamas edes tiennyt kuka sen lahtauskäskun antoi. Kaikki kielsivät ja pimittelivät.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Stalin totesi: Yhden kuolema on tragedia, mutta miljoonan vain tilasto.

        Korjaus: Tuo siteeraus on Josef. Göbbelsiltä.


    • Anonyymi

      On kaikki syyt olettaa, että samanlainen kohtalo olisi odottanut suomalaisia upseereita, jos talvisota olisi päättynyt Neuvostoliiton miehitykseen Suomessa.

      • Anonyymi

        "On kaikki syyt olettaa, että samanlainen kohtalo olisi odottanut suomalaisia upseereita, "

        Ja suuri joukko koulutettuja siviilejä kuten Katyssa!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "On kaikki syyt olettaa, että samanlainen kohtalo olisi odottanut suomalaisia upseereita, "

        Ja suuri joukko koulutettuja siviilejä kuten Katyssa!

        Kansanedustajat ja muut ylemmät poliitikot, papit, poliisit, opetushenkilöstö jne.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kansanedustajat ja muut ylemmät poliitikot, papit, poliisit, opetushenkilöstö jne.

        Mitähän Roman Dmowski -fanityttö siitä tuumaisi, kun ei niistä suomalaisista voisi tehdä Pilsudskin nuoleskelijoita? Tai ehkä sekin on jotenkin Pilsudskin vika? 🤔


    • Anonyymi

      Katynin tapauksesta pitäisi kouluissakin kertoa enemmän.

      • Anonyymi

        Ja Viipurin teurastuksesta 1918. Valkoiset tervehtivät valkoisia suomalaisia vapauttajina, mutta heidät joukkomurhattiin.


    • Anonyymi

      Mites Putinistit ja MV-lehden pällistelijät? Joko Katyn on taas saksalaisten tekosia? Entäs Sandarmoh? Holomodorissa ukrainalaiset varmaan tappoivat itsensä nälkään?

      • Anonyymi

        Puola-Ukrainan sodan jälkeisillä Puolan keskitysleireillä ukrainalaiset varmaan tappoivat itsensä nälkään?

        ---

        Sodan jälkeen, vuosina 1920-1921, Puolan hallitus sijoitti yli satatuhatta ihmistä leireihin (joita on usein luonnehdittu eristysleireiksi tai joskus keskitysleireiksi). Monissa tapauksissa vangeilta evättiin ruoka ja lääkinnällinen hoito ja jotkut kuolivat nälkään, tauteihin tai itsemurhaan. Uhreihin ei lukeutunut pelkästään Ukrainan sotilaita ja upseereita vaan myös Ukrainan aatetta tukeneita pappeja, lakimiehiä ja lääkäreitä. Näiden leirien arvioitu kuolleisuus oli 20 000 taudeista tai 30 000 ihmistä.

        Myroslav Shkandrij. (2015) Ukrainian Nationalism: Politics, Ideology, and Literature, 1929-1956. New Haven: Yale University Press s. 19

        Toiseen viittaukseen on lisätty spesifimmin seuraava lainaus: "Eristettyjen joukossa oli myös Ukrainan itsenäisyyttä tukeneita juutalaisia ja muita kansallisuuksia. Juutalaisia päätyi todistamaan murhaamista ja kaltoinkohtelua."


        Christopher Mick. (2016). Lemberg, Lwow, and Lviv 1914-1947: Violence and Ethnicity in a Contested City Purdue University Press s. 210

         http://www.encyclopediaofukraine.com/display.asp?linkpath=pages\C\O\Concentrationcamps.htm

        Ukrainan Internet-Ensyklopedia; Alunperin julkaistu Ukrainan Ensyklopediassa, vol. 1 (1984). University of Toronto Press


        Jochen Böhler. (2019). Civil War in Central Europe, 1918-1921: The Reconstruction of Poland. Oxford University Press, s. 81 "100,000 ukrainalaista sittemmin eristettiin lopulta voittoisan Puolan armeijan leireihin. Viidesosa (vangeista) menehtyi tarttuviin tauteihin."

        https://en.wikipedia.org/wiki/Polish–Ukrainian_War#Aftermath


    • Anonyymi

      Katynistä pitäisi puhua enemmän.

      • Anonyymi

        Siyäkin enemmän pitäisi puhua Viipurin teurastuksesta 1918. Valkoiset murhasivat valkoisia.


      • Anonyymi

        Mikä sinua estää hourailemasta siitä vaikka joka päivä? Ei ole estänyt tähänkään asti.


      • Anonyymi

        Puolan keskitysleireistä ukrainalaisille Puola-Ukrainan sodan jälkeen pitäisi puhua enemmän.


    • Anonyymi

      Neuvostoliitto murhasi Katynissä yli 22 000 ihmistä.

      • Anonyymi

        Suomen lahtari murhasi 1918 yli 27 000 ihmistä. Sitä emme unohda.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Suomen lahtari murhasi 1918 yli 27 000 ihmistä. Sitä emme unohda.

        Emmekä Viipurin teurastusta 1918. Valkoiset valkoisten teurastamina - emme unohda!


      • Anonyymi

        Puola murhasi vankileireillään Puola-Ukrainan sodan jälkeen 30 000 ukrainalaista.


    • Anonyymi

      Katsopas. Russakat ovat erehtyneet otsikon aiheesta, joten muistuteenpa. Katyn - emme unohda.

      • Anonyymi

        Katos, valikoivan historiantajun omaava tekopyhä murhafanittaja ei muista kuka murhasi eniten, joten muistutetaanpa. Brittien murhaamat intialaiset, emme unohda.

        ------

        Dylan Sullivan (Macquarien yliopisto)

        Jason Hickel (Ympäristötieteen- ja teknologian Instituutti (ICTA-UAB) )

        How British colonialism killed 100 million Indians in 40 years

        ("Miten brittien kolonialismi tappoi 100 miljoonaa intialaista 40:ssä vuodessa")


        "Tämä on yksi suurimmista [brittien] menettelyn aiheuttamista kuolleisuuskriiseistä ihmiskunnan historiassa. Se on suurempi kuin kaikkien nälänhätäkuolemien yhteisluvut Neuvostoliitossa, Maon Kiinassa, Pohjois-Koreassa, Pol Potin Kambodžassa ja Mengistun Etiopiassa."

        Dylan Sullivan & Jason Hickel

        How British colonialism killed 100 million Indians in 40 years

        https://www.aljazeera.com/opinions/2022/12/2/how-british-colonial-policy-killed-100-million-indians

        Netti-arkistoituna:

        https://web.archive.org/web/20240214211142/https://www.aljazeera.com/opinions/2022/12/2/how-british-colonial-policy-killed-100-million-indians

        -----

        Historian suurin massamurhaaja onkin oikeasti Brittien imperiumi, ei Neuvostoliitto kuten yleensä luullaan.

        Neuvostoliitto sentään luhistui omaan katastrofaaliseen talousmalliinsa alle sadassa vuodessa. Brittein imperiumi sai varaslähdön massamurhailussa ja ehti aiheuttaa massakuolemaa pidemmällä ajalla, jopa heikennyttyään toisen maailmansodan jälkeen. Tämä voi olla pysäyttävä tieto.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Katos, valikoivan historiantajun omaava tekopyhä murhafanittaja ei muista kuka murhasi eniten, joten muistutetaanpa. Brittien murhaamat intialaiset, emme unohda.

        ------

        Dylan Sullivan (Macquarien yliopisto)

        Jason Hickel (Ympäristötieteen- ja teknologian Instituutti (ICTA-UAB) )

        How British colonialism killed 100 million Indians in 40 years

        ("Miten brittien kolonialismi tappoi 100 miljoonaa intialaista 40:ssä vuodessa")


        "Tämä on yksi suurimmista [brittien] menettelyn aiheuttamista kuolleisuuskriiseistä ihmiskunnan historiassa. Se on suurempi kuin kaikkien nälänhätäkuolemien yhteisluvut Neuvostoliitossa, Maon Kiinassa, Pohjois-Koreassa, Pol Potin Kambodžassa ja Mengistun Etiopiassa."

        Dylan Sullivan & Jason Hickel

        How British colonialism killed 100 million Indians in 40 years

        https://www.aljazeera.com/opinions/2022/12/2/how-british-colonial-policy-killed-100-million-indians

        Netti-arkistoituna:

        https://web.archive.org/web/20240214211142/https://www.aljazeera.com/opinions/2022/12/2/how-british-colonial-policy-killed-100-million-indians

        -----

        Historian suurin massamurhaaja onkin oikeasti Brittien imperiumi, ei Neuvostoliitto kuten yleensä luullaan.

        Neuvostoliitto sentään luhistui omaan katastrofaaliseen talousmalliinsa alle sadassa vuodessa. Brittein imperiumi sai varaslähdön massamurhailussa ja ehti aiheuttaa massakuolemaa pidemmällä ajalla, jopa heikennyttyään toisen maailmansodan jälkeen. Tämä voi olla pysäyttävä tieto.

        Tietosi ei pysäytä ketään! Briteillä tuo on jo menneisyyttä! Venäjällä taas täyttä nykypäivää! Se haluaa olla koko maailman edesvastuuttomin häirikkö yhä ja jatkuvasti!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tietosi ei pysäytä ketään! Briteillä tuo on jo menneisyyttä! Venäjällä taas täyttä nykypäivää! Se haluaa olla koko maailman edesvastuuttomin häirikkö yhä ja jatkuvasti!

        Se on briteillä "menneisyyttä" vain siksi, koska heidän imperiuminsa luhistui. Jos pystyisivät, jatkaisivat mielellään samaan malliin.


    • Anonyymi

      Katyn - emme unohda.

      • Anonyymi

        Puolan keskitysleirit ukrainalaisille 1920-1921 - emme unohda.


    • Anonyymi

      Neuvostoliitto teki rikoksia ihmisyyttä vastaan. Niin tekee Venäjäkin.

      • Anonyymi

        Eivätpä maailmansotien välisten aikojen diktatuurit Puolasta Liettuaan ja Latviaan olleet mitään demokratian esimerkkejä. Jos Neuvostoliittoa ei olisi ollut, nämä uudet valtiot olisivat olleet sortosysteemejä itsekin, joten se niistä sinun kaksois-standardeistasi.

        Voitkin edistää jo keskustelutaitoasi 'basics-before-basics' -asioista eteenpäin, joita olet jankkaillut varmaan jo yli 10 v ilman mitään uutta.

        -Vertigo


    • Anonyymi

      Neuvostoliitto oli rikollinen valtio. Mutta niin on nykyinen Venäjäkin.

    • Anonyymi

      Katyn, emme unohda. Butsa, emme unohda.

    • Anonyymi

      Emmekä unohda.

      • Anonyymi

        Babyn Jarin lähellä oleva rotko eli Isoäidin rotko. Siellä natsit surmasivat monin verroin enemmän kuin yhteensä Katynissa ja Butshassa. Surmattuja oli yhteensä 100 000 -150 000, joista juutalaisia n. 70 000. Kahden päivän aikana syyskuussa 1941 surmattiin n. 33 000 juutalaista. Saman kohtalon kokivat romanit, venäläiset ja ukrainalaiset. Uhrien tarkkaa lukua ei saada koskaan selville.


    • Anonyymi

      Kyllä Katynissa riittää muisteltavaa seuraavaksikin 70:ksi vuodeksi.

      Automiehen vitsi: Puolan johdossa oli vikaa, no se vaihdettiin 2010 vauhdikkaasti!


      https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Smolenskin_lento-onnettomuus_2010

      Puolan presidentin Lech Kaczynskin Tupolev -edustuskone putosi Katynin lähettyville 70 vuotta sen jälkeen, kun Neuvostoliiton salainen poliisi oli murhannut siellä 20 000 puolalaista upseeria ja sivistyneistön edustajaa.


      https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000000905307.html


      "Stalin pystytti Varsovaan kommunistihallinnon ja sälytti Katynin joukkomurhat natsien harteille. Tätä valetta syötettiin aina Mihail Gorbatshovin ja Boris Jeltsinin aikaan saakka.
      Neuvostoliiton aikana ei ollut Katynia. Sen muisto peitettiin rakentamalla vaikuttava muistomerkki Hatyn -nimiseen kylään, jonka natsit olivat tuhonneet. Siellä kävi erään valtiovierailunsa yhteydessä myös presidentti Urho Kekkonen, mitä olin itse lehtimiehenä todistamassa. Siellä kävi presidentti Richard Nixon ja moni muu.
      Vaikka totuus yritettiin peittää myös puolalaisilta läpi kommunistien valtakauden, se ei tietenkään onnistunut."


      Hatynin valhe

      http://www.enlight.ru/camera/belarus/hatyn_e.html

      • Anonyymi

    • Anonyymi

      Lue tuo kirja, tai linkistä siitä tehty lyhyt referaatti.


      Stalinin murhat Katynissa ja niiden historialliset jälkipelit 1940-2014

      by Jarmo Korhonen

      https://www.oruk.fi/2016/09/12/stalinin-murhat-katynissa-ja-niiden-historialliset-jalkipelit-1940-2014/

      Kirjailija: Peter Johnsson
      Kääntäjä: Kari Klemelä
      Kustantaja: Mansarda
      Sidosasu: Sidottu
      Kieli: suomi
      Julkaistu: 2014
      Sivuja: 240


      Peter Johnsson (s. 1949) on Puolassa asuva ruotsalainen historiantutkija ja toimittaja. Hän on työskennellyt myös Yleisradion ruotsinkieliselle toimitukselle ja julkaissut 2004 toimittaja Yrjö Lautelan kanssa teoksen “Puola – vanhaa ja uutta Eurooppaa”. Ruotsista teoksen on sujuvasti suomentanut Kari Klemelä. Stalinin murhat Katynissa ja niiden historialliset jälkipelit 1940-2014 -teos on selkeän kronologisesti kirjoitettu historiatietoteos. Peter Johnssonin kirjoittamassa teoksessa on lukijalle yksityiskohtainen sisällysluettelo, jonka avulla teosta on helppo käyttää ja palata jo luettuihin kohtiin. Stalinin murhat Katynissa ja niiden historialliset jälkipelit 1940-2014 -teos on sisällöltään realistisen informatiivinen ja Katynin, Kalinin ja Harkovan Puolalaisten upseerien joukkomurha on tuotu rehellisen raadollisesti ja kronologisesti esitettyyn tapaan esille. Peter Johnssonin kirjoittama teos edustaa historiantutkimuksessa tinkimätöntä tieteellistä tutkimustraditiota. Stalinin murhat Katynissa ja niiden historialliset jälkipelit 1940-2014 -teos täyttää siten hyvin paikkansa historiantutkimusten joukossa.

      Lähteet
      Stalinin murhat Katynissa ja niiden historialliset jälkipelit 1940-2014
      Wikipedia

    • Anonyymi

      Stalin teloitutti 1940 ainakin 21 857 puolalaista upseeria, salasi asiakirjat ja leimasi natsi-Saksan syylliseksi. Sotavuosina edes Churchill ja Roosevelt eivät kyseenalaistaneet Neuvostoliiton valheita. Vasta 1991 Boris Jeltsin luovutti tärkeimmät asiakirjat Puolalle. Katynista oli muodostunut maailmansodan julmimpiin kuuluvan joukkomurhan symboli. Vladimir Putinin otettua vallan puolueeton historiantutkimus muuttui jälleen mahdottomaksi, mutta Puolan valtiojohtoa surmanneen Smolenskin lento-onnettomuuden aikaan 2010 vaikutti hetken siltä, että Venäjä antaisi historioitsijoille vapauden käyttää kaikkea murhia koskevaa aineistoa. “Valitettavasti toiveet osoittautuivat harhakuvitelmaksi”, sanoo tekijä esipuheessa. “Tätä kirjoittaessani Eurooppa on ajettu uuteen väkivaltaiseen konfliktiin, jossa Venäjä on yksin hyökkääjänä.” Peter Johnsson kuvaa Katynin joukkomurhia toisen maailmansodan syttymisestä vuonna 1939: upseerien elämää vankileireissä, teloituspäätöksen valmistelua, itse teloituksia, joukkohautojen löytymistä ja Stalinin valheen peittely-yrityksiä. Hän kertoo saksalaisten kaivauksista Katynissa vuonna 1943 ja niihin osallistuneesta suomalaisesta patologista Arne Saxénista sekä pohtii, oliko Katyniin tarkoitus kätkeä myös suomalaisia talvisodan upseereja.

      Katynin joukkomurha oli Neuvostoliiton turvallisuuspalvelun NKVD:n (KGB:n edeltäjä) toteuttama puolalaisten upseerien joukkomurha, joka tapahtui alkuvuodesta 1940. Joukkohaudat kaivettiin Katynin kylän metsään. Kyseinen metsä on yksi kolmesta paikasta (muut kaksi olivat Kalinin ja Harkovan alueella), missä puolalaisuhrit ammuttiin ilman oikeudenkäyntiä. Teloitukset toteutettiin kuulustelun ja henkilötietojen tarkistuksen jälkeen erityisessä ja äänieristetyssä teloitussellissä suurelta osin. Kuulusteluselliä sanottiin Punaiseksi selliksi ja Lenin-selliksi. Uhreja ammuttiin lähietäisyydeltä päähän, joko niskaan tai ohimoon saksalaisvalmisteisella 7,65 mm Walther-taskuaseella. Venäläisiä pistoolimalleja ei juurikaan käytetty, sillä ne eivät olleet yhtä toimintavarmoja ja ne olivat raskaampia käsitellä. Eräs merkittävimmistä teloittajista oli Vasili Blohin. Teloitetut olivat sotavangeiksi otettuja Puolan armeijan upseereita, korkeasti koulutettuja ammattilaisia kuten opettajia, lääkäreitä, professoreita, tutkijoita, reservin upseereita sekä poliiseja ja valtion virkamiehiä. Katynin teloituksilla on myös yhteys talvisotaan: Venäjän tiedeakatemian historioitsija Natalia Lebedeva on esittänyt, että teloituksia Katynissa aikaistettiin, koska vankileireille haluttiin saada tilaa mahdollisia suomalaisia ja Baltian maista saatavia sotavankeja varten. Puolan pakolaishallitus alkoi tiedustella Neuvostoliiton vangeiksi ottamien upseerien kohtaloa sen jälkeen, kun Neuvostoliitto oli syksyllä 1939 hyökännyt Puolaan. Vuonna 1941 Neuvostoliitto ja Puola solmivat lopulta yhteistyösopimuksen, jonka mukaan upseereista oli tarkoitus kouluttaa Neuvostoliitossa uuden Puolan armeijan upseeriston ydin. Puolalaisupseerit kuitenkin olivat ja säilyivät kadoksissa Neuvostoliitossa, jonne heidät oli siirretty niin sanotusti uudelleen koulutettaviksi, kunnes saksalaiset huhtikuussa 1943 ilmoittivat julkisuuteen löytämistään joukkohaudoista Katynista, Smolenskin läheltä. Saksan sotamenestyksen heikentyessä natsijohto ryhtyi käyttämään hautoja Neuvostoliiton vastaisessa propagandassa, osoittaakseen länsivalloille Neuvostoliiton järjestelmän todellisen luonteen. Joukkohaudat oli löydetty jo aikaisemmin vuonna 1942. Heidät oli ilmoituksen mukaan surmattu alkuvuodesta 1940. Tutkimuksesta on sodanaikaisessa saksalaisessa Signal-lehdessä laaja kuvareportaasi. Natsipropaganda esitteli näyttävästi murhapaikan ja kutsui paikalle kansainvälisen patologian lääkärijoukon. Paikalla oli lääkäreitä Belgiasta, Bulgariasta, Tanskasta, Suomesta, Ranskasta, Italiasta, Kroatiasta, Alankomaista, Romaniasta, Ruotsista, Slovakiasta ja Unkarista. Suomea edusti professori Arno Saxén.

      • Anonyymi

        Neuvostoliitto syytti joukkomurhasta natsi-Saksaa. Lontoosta käsin toiminut Puolan pakolaishallitus reagoi löytöön voimakkaasti protestoiden ja vaatien Punaisen Ristin suorittamaa puolueetonta tutkimusta asiasta. Neuvostoliitto vastasi katkaisemalla suhteet pakolaishallitukseen pysyvästi. Puolalaisten upseerien joukkomurha alettiin tuntea nimellä Katynin joukkomurha. Neuvostoliitossa tapausta pyrittiin peittelemään luomalla saksalaisten suorittamasta läheisen Hatynin kylän tuhoamisesta symboli natsien siviiliväestöön kohdistamille julmuuksille nimellä Hatynin joukkomurha. Neuvostoliitto esitteli Hatyniin rakentamaansa muistomerkkiä ulkomaisille vieraille peittääkseen Katynin tapauksen. Katynin joukkomurha on vuodesta 1943 lähtien vaikeuttanut Neuvostoliiton/Venäjän suhteita Puolaan ja länteen. Katynin joukkomurhan uhrien määräksi arvioidaan 21 857; arvio perustuu Venäjän federaation presidentti Boris Jeltsinin Puolan presidentti Lech Wałęsalle 1990-luvun alussa luovuttamiin salaisiin asiakirjoihin. Katynin joukkomurhaa käsiteltiin Nürnbergin oikeudenkäynnissä venäläisen tutkimusaineiston pohjalta, mutta minkäänlaista selvyyttä asiassa ei saatu. Vakavia syytöksiä Neuvostoliittoa vastaan ei ole koskaan pystytty osoittamaan perättömiksi. Katynin uhrien omaiset ovat nostaneet Strasbourgissa Euroopan neuvoston ihmisoikeustuomioistuimessa kanteen Venäjää vastaan. Heitä edustaa asianajaja Roman Nowosielski. Venäjällä jutun tutkinnasta luovuttiin 2004, koska sen katsottiin olevan rikosoikeudellisesti vanhentunut. Puolalaiset puolestaan pitävät juttua rikoksena ihmisyyttä vastaan. Tämän vakavan rikostyypin syyteoikeus ei vanhene koskaan. Marraskuussa 2010 Venäjän duuma antoi julkilausuman, jonka mukaan Stalin antoi henkilökohtaisesti määräyksen Katynin joukkomurhaan. Kommunistipuolue vastusti julkilausumaa ja väitti joukkomurhaa myytiksi. Duuman mukaan julkilausuma voi aloittaa uuden demokraattisiin arvoihin perustuvan suhteen Puolan kanssa. Puolan sejmin puhemies Grzegorz Schetyna kommentoi päätöksen olevan ”askel oikeaan suuntaan ja tärkeä merkki”. Päätös oli osa vuoden 2011 presidentti Dmitri Medvedevin de-stalinisointia, jonka tarkoituksena oli julkistaa Neuvostoliiton aikaisia ihmisoikeusrikkomuksia.

        Peter Johnsson (s. 1949) on Puolassa asuva ruotsalainen historiantutkija ja toimittaja. Hän on työskennellyt myös Yleisradion ruotsinkieliselle toimitukselle ja julkaissut 2004 toimittaja Yrjö Lautelan kanssa teoksen “Puola – vanhaa ja uutta Eurooppaa”. Ruotsista teoksen on sujuvasti suomentanut Kari Klemelä. Stalinin murhat Katynissa ja niiden historialliset jälkipelit 1940-2014 -teos on selkeän kronologisesti kirjoitettu historiatietoteos. Peter Johnssonin kirjoittamassa teoksessa on lukijalle yksityiskohtainen sisällysluettelo, jonka avulla teosta on helppo käyttää ja palata jo luettuihin kohtiin. Stalinin murhat Katynissa ja niiden historialliset jälkipelit 1940-2014 -teos on sisällöltään realistisen informatiivinen ja Katynin, Kalinin ja Harkovan Puolalaisten upseerien joukkomurha on tuotu rehellisen raadollisesti ja kronologisesti esitettyyn tapaan esille. Peter Johnssonin kirjoittama teos edustaa historiantutkimuksessa tinkimätöntä tieteellistä tutkimustraditiota. Stalinin murhat Katynissa ja niiden historialliset jälkipelit 1940-2014 -teos täyttää siten hyvin paikkansa historiantutkimusten joukossa.

        Lähteet
        Stalinin murhat Katynissa ja niiden historialliset jälkipelit 1940-2014
        Wikipedia


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Neuvostoliitto syytti joukkomurhasta natsi-Saksaa. Lontoosta käsin toiminut Puolan pakolaishallitus reagoi löytöön voimakkaasti protestoiden ja vaatien Punaisen Ristin suorittamaa puolueetonta tutkimusta asiasta. Neuvostoliitto vastasi katkaisemalla suhteet pakolaishallitukseen pysyvästi. Puolalaisten upseerien joukkomurha alettiin tuntea nimellä Katynin joukkomurha. Neuvostoliitossa tapausta pyrittiin peittelemään luomalla saksalaisten suorittamasta läheisen Hatynin kylän tuhoamisesta symboli natsien siviiliväestöön kohdistamille julmuuksille nimellä Hatynin joukkomurha. Neuvostoliitto esitteli Hatyniin rakentamaansa muistomerkkiä ulkomaisille vieraille peittääkseen Katynin tapauksen. Katynin joukkomurha on vuodesta 1943 lähtien vaikeuttanut Neuvostoliiton/Venäjän suhteita Puolaan ja länteen. Katynin joukkomurhan uhrien määräksi arvioidaan 21 857; arvio perustuu Venäjän federaation presidentti Boris Jeltsinin Puolan presidentti Lech Wałęsalle 1990-luvun alussa luovuttamiin salaisiin asiakirjoihin. Katynin joukkomurhaa käsiteltiin Nürnbergin oikeudenkäynnissä venäläisen tutkimusaineiston pohjalta, mutta minkäänlaista selvyyttä asiassa ei saatu. Vakavia syytöksiä Neuvostoliittoa vastaan ei ole koskaan pystytty osoittamaan perättömiksi. Katynin uhrien omaiset ovat nostaneet Strasbourgissa Euroopan neuvoston ihmisoikeustuomioistuimessa kanteen Venäjää vastaan. Heitä edustaa asianajaja Roman Nowosielski. Venäjällä jutun tutkinnasta luovuttiin 2004, koska sen katsottiin olevan rikosoikeudellisesti vanhentunut. Puolalaiset puolestaan pitävät juttua rikoksena ihmisyyttä vastaan. Tämän vakavan rikostyypin syyteoikeus ei vanhene koskaan. Marraskuussa 2010 Venäjän duuma antoi julkilausuman, jonka mukaan Stalin antoi henkilökohtaisesti määräyksen Katynin joukkomurhaan. Kommunistipuolue vastusti julkilausumaa ja väitti joukkomurhaa myytiksi. Duuman mukaan julkilausuma voi aloittaa uuden demokraattisiin arvoihin perustuvan suhteen Puolan kanssa. Puolan sejmin puhemies Grzegorz Schetyna kommentoi päätöksen olevan ”askel oikeaan suuntaan ja tärkeä merkki”. Päätös oli osa vuoden 2011 presidentti Dmitri Medvedevin de-stalinisointia, jonka tarkoituksena oli julkistaa Neuvostoliiton aikaisia ihmisoikeusrikkomuksia.

        Peter Johnsson (s. 1949) on Puolassa asuva ruotsalainen historiantutkija ja toimittaja. Hän on työskennellyt myös Yleisradion ruotsinkieliselle toimitukselle ja julkaissut 2004 toimittaja Yrjö Lautelan kanssa teoksen “Puola – vanhaa ja uutta Eurooppaa”. Ruotsista teoksen on sujuvasti suomentanut Kari Klemelä. Stalinin murhat Katynissa ja niiden historialliset jälkipelit 1940-2014 -teos on selkeän kronologisesti kirjoitettu historiatietoteos. Peter Johnssonin kirjoittamassa teoksessa on lukijalle yksityiskohtainen sisällysluettelo, jonka avulla teosta on helppo käyttää ja palata jo luettuihin kohtiin. Stalinin murhat Katynissa ja niiden historialliset jälkipelit 1940-2014 -teos on sisällöltään realistisen informatiivinen ja Katynin, Kalinin ja Harkovan Puolalaisten upseerien joukkomurha on tuotu rehellisen raadollisesti ja kronologisesti esitettyyn tapaan esille. Peter Johnssonin kirjoittama teos edustaa historiantutkimuksessa tinkimätöntä tieteellistä tutkimustraditiota. Stalinin murhat Katynissa ja niiden historialliset jälkipelit 1940-2014 -teos täyttää siten hyvin paikkansa historiantutkimusten joukossa.

        Lähteet
        Stalinin murhat Katynissa ja niiden historialliset jälkipelit 1940-2014
        Wikipedia

        Pieleen meni nuokin kopioinnit jo heti kättelyssä:

        "Stalin teloitutti 1940 ainakin 21 857 puolalaista upseeria"

        Väite ei pidä paikkaansa, Neuvostoliitto sai Puolan offensiivissaan vangiksi vain noin 8600 upseeria.

        https://katynpromemoria.pl/the-history-of-katyn-massacre/?lang=en

        Of the total killed, about 8,000 were officers imprisoned during the 1939 Soviet invasion of Poland, another 6,000 were police officers, and the remaining 8,000 were Polish intelligentsia

        Eli teloitetuista ainoastaan noin 8000 oli armeijan upseereja.

        https://katynpromemoria.pl/the-history-of-katyn-massacre/?lang=en


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pieleen meni nuokin kopioinnit jo heti kättelyssä:

        "Stalin teloitutti 1940 ainakin 21 857 puolalaista upseeria"

        Väite ei pidä paikkaansa, Neuvostoliitto sai Puolan offensiivissaan vangiksi vain noin 8600 upseeria.

        https://katynpromemoria.pl/the-history-of-katyn-massacre/?lang=en

        Of the total killed, about 8,000 were officers imprisoned during the 1939 Soviet invasion of Poland, another 6,000 were police officers, and the remaining 8,000 were Polish intelligentsia

        Eli teloitetuista ainoastaan noin 8000 oli armeijan upseereja.

        https://katynpromemoria.pl/the-history-of-katyn-massacre/?lang=en

        Koettaisit lukea KOKO jutun...

        "Teloitetut olivat sotavangeiksi otettuja Puolan armeijan upseereita, korkeasti koulutettuja ammattilaisia kuten opettajia, lääkäreitä, professoreita, tutkijoita, reservin upseereita sekä poliiseja ja valtion virkamiehiä."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Koettaisit lukea KOKO jutun...

        "Teloitetut olivat sotavangeiksi otettuja Puolan armeijan upseereita, korkeasti koulutettuja ammattilaisia kuten opettajia, lääkäreitä, professoreita, tutkijoita, reservin upseereita sekä poliiseja ja valtion virkamiehiä."

        Miksi pitää kopioida tuollaista roskaa, missä jo heti kättelyssä valehdellaan?


      • Anonyymi

        No kyllä oikeata tietoa on saatavissa, eikä siitä tarvitse hermostua.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pieleen meni nuokin kopioinnit jo heti kättelyssä:

        "Stalin teloitutti 1940 ainakin 21 857 puolalaista upseeria"

        Väite ei pidä paikkaansa, Neuvostoliitto sai Puolan offensiivissaan vangiksi vain noin 8600 upseeria.

        https://katynpromemoria.pl/the-history-of-katyn-massacre/?lang=en

        Of the total killed, about 8,000 were officers imprisoned during the 1939 Soviet invasion of Poland, another 6,000 were police officers, and the remaining 8,000 were Polish intelligentsia

        Eli teloitetuista ainoastaan noin 8000 oli armeijan upseereja.

        https://katynpromemoria.pl/the-history-of-katyn-massacre/?lang=en

        Ssksalaisten löytämä ja tutkima Katyn oli yksi vangittujen puolalaisten teloituspaikka ja sieltä löytyi noin 4400 näistä teloitetuista.


        https://agricolaverkko.fi/vintti/julkaisut/julkaisusarja/katyn/lebedeva.php


        Stalinin murhat Katynissa ja niiden historialliset jälkipelit 1940-2014


        https://www.oruk.fi/2016/09/12/stalinin-murhat-katynissa-ja-niiden-historialliset-jalkipelit-1940-2014/


    • Anonyymi

      22 000

      • Anonyymi

        Hitler murhautti 6 000 000 puolalaista joista 3 000 000 oli juutalaisia ja toiset 3 000 000 etnisiä puolalisia. Tämä 6 000 000 vastaa 240 Katynia mutta se ei sinua kiinnosta vähääkään. Jaksat jankuttaa Katynista joka on vain n. 0,25 % siitä mitä natsilohikäärme tappoi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hitler murhautti 6 000 000 puolalaista joista 3 000 000 oli juutalaisia ja toiset 3 000 000 etnisiä puolalisia. Tämä 6 000 000 vastaa 240 Katynia mutta se ei sinua kiinnosta vähääkään. Jaksat jankuttaa Katynista joka on vain n. 0,25 % siitä mitä natsilohikäärme tappoi.

        Venäjän syyllisyyttä ei lievennä piirun vertaa se mitä muut ovat tehneet tai jättäneet tekemättä.


    • Anonyymi

      Emme unohda.

      • Anonyymi

        Intaanikansojen surmat n. 30 000 000 pitää unohtaa. Yrittäkää te suomalaiset niin sitten me brittinazit teitä kiitämme. Keskittykää puhumaan vain Katynista ja unohtakaa koko muu maailma.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Intaanikansojen surmat n. 30 000 000 pitää unohtaa. Yrittäkää te suomalaiset niin sitten me brittinazit teitä kiitämme. Keskittykää puhumaan vain Katynista ja unohtakaa koko muu maailma.

        Kuuluisat Colon ja Cortez nimiset britit esimerkiksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Intaanikansojen surmat n. 30 000 000 pitää unohtaa. Yrittäkää te suomalaiset niin sitten me brittinazit teitä kiitämme. Keskittykää puhumaan vain Katynista ja unohtakaa koko muu maailma.

        Olivatko britit Katynin suhteen tietoisesti peittelyssä mukana, kuten puolalais-marttyyripropaganda yleisesti uskottelee, vai joutuivatko he yksinkertaisesti tekemään johtopäätöksiä puutteellisen tiedon varassa? Tästähän oli hetki sitten ketjua.


        Thomas Urban

        The Katyn Massacre 1940: History of a crime

        (julkaissut Pen Sword Military)


        》When Wehrmacht soldiers discovered some of the graves three years later, the Soviets succeeded in convincing US President Roosevelt of the German perpetration. British Prime Minister Winston Churchill had no clear picture of the crime, and therefore made no public comments. Using thousands of recently released US documents, this book refutes the popular thesis that the Western Allies deliberately lied about the Katyn case in order not to endanger the alliance with Stalin. As well as consulting Polish and Russian documentation on this war crime, for the first time, the diaries of the Nazi Minister of Propaganda Joseph Goebbels, who wrote a great deal about Katyn, have been examined.《

        https://keskustelu.suomi24.fi/t/18163797/onko-kukaan-lukenut-thomas-urbanin-teosta-katynin-rikoksesta-(julk-aissut-pen-sword-military)


        -Vertigo


    • Anonyymi

      Katyn, venäläisten murhapaikka 22 000 uhria. Emme unohda.

      • Anonyymi

        Höh, eihän siellä venäläisiä tapettu.


    • Anonyymi

      Länsimaiden syyllisyyttä ei lievennä piirun vertaa se mitä Venäjä on tehnyt tai jättänyt tekemättä.

      • Anonyymi

        Cortez niminen brittinatsi on saatava vastuuseen!


    • Anonyymi

      22 000

    • Anonyymi

      Venäläiset yrittivät lavastaa Katynin saksalaisten syyksi.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Puolalaiset ja ukrainalaiset poliitikot yrittivät väittää Volodymyr-Volynskyin venäläisten syyksi.


        https://www.historynewsnetwork.org/article/ivan-katchanovski-owning-a-massacre-ukraines-katyn

        https://www.opednews.com/populum/page.php?f=Katyn-in-Reverse-in-Ukrain-by-Ivan-Katchanovski-121212-435.html

        https://defendinghistory.com/owning-a-massacre-ukraines-katyn-by-ivan-katchanovski/25761

        https://www.opendemocracy.net/en/odr/owning-massacre-ukraines-katyn/


        Otan osaa, että tämäkin tuli uutena juttuna,

        -Vertigo

        Onko sama Katchanovski, joka päätteli turvallisuusjoukot Maidanin teurastuksen todellisiksi uhreiksi ja levittänyt muutakin omaperäistä tietoa?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onko sama Katchanovski, joka päätteli turvallisuusjoukot Maidanin teurastuksen todellisiksi uhreiksi ja levittänyt muutakin omaperäistä tietoa?

        Oletko sama sossuelätti-trolli, joka levittelee dis-informaatiota itsellesi epämiellyttävistä asioista? :)

        Laitetaanpa uudelleen sinun harmiksesi.


        https://www.historynewsnetwork.org/article/ivan-katchanovski-owning-a-massacre-ukraines-katyn

        https://www.opednews.com/populum/page.php?f=Katyn-in-Reverse-in-Ukrain-by-Ivan-Katchanovski-121212-435.html

        https://defendinghistory.com/owning-a-massacre-ukraines-katyn-by-ivan-katchanovski/25761

        https://www.opendemocracy.net/en/odr/owning-massacre-ukraines-katyn/


        P.S. History News Network ja Defending History on kyllä silmäilyn arvoisia sivustoja. Suosittelen perehtymään ennen kuin pöpähdät lisää. :)

        -Vertigo


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oletko sama sossuelätti-trolli, joka levittelee dis-informaatiota itsellesi epämiellyttävistä asioista? :)

        Laitetaanpa uudelleen sinun harmiksesi.


        https://www.historynewsnetwork.org/article/ivan-katchanovski-owning-a-massacre-ukraines-katyn

        https://www.opednews.com/populum/page.php?f=Katyn-in-Reverse-in-Ukrain-by-Ivan-Katchanovski-121212-435.html

        https://defendinghistory.com/owning-a-massacre-ukraines-katyn-by-ivan-katchanovski/25761

        https://www.opendemocracy.net/en/odr/owning-massacre-ukraines-katyn/


        P.S. History News Network ja Defending History on kyllä silmäilyn arvoisia sivustoja. Suosittelen perehtymään ennen kuin pöpähdät lisää. :)

        -Vertigo

        Eikö olisi ollut vain helpompi tunnustaa sen olevan sama salaliittoteorioita pallotteleva Katchanovski.

        https://commons.com.ua/en/rozstrili-na-majdani/

        Mitä seuraavaksi on tulossa minun harmikseni, holokaustin kieltämistä vai iskikö juutalaiset WTC-torneihin?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eikö olisi ollut vain helpompi tunnustaa sen olevan sama salaliittoteorioita pallotteleva Katchanovski.

        https://commons.com.ua/en/rozstrili-na-majdani/

        Mitä seuraavaksi on tulossa minun harmikseni, holokaustin kieltämistä vai iskikö juutalaiset WTC-torneihin?

        Eli sinä kiellät Volodymyr-Volynskyin olleen natsien murhaamia juutalaisia?

        "Mitä seuraavaksi on tulossa minun harmikseni, holokaustin kieltämistä vai iskikö juutalaiset WTC-torneihin?"

        Sinähän olet jo askeleen päässä noista molemmista. :)

        History News Network

        Ivan Katchanovski: Owning A Massacre ... 'Ukraine's Katyn'

        https://www.historynewsnetwork.org/article/ivan-katchanovski-owning-a-massacre-ukraines-katyn


        OpEd News

        Katyn in Reverse in Ukraine: Nazi-led Massacres turned into Soviet Massacres

        https://www.opednews.com/populum/page.php?f=Katyn-in-Reverse-in-Ukrain-by-Ivan-Katchanovski-121212-435.html


        Defending History

        Owning a Massacre: ‘Ukraine’s Katyn’

        https://defendinghistory.com/owning-a-massacre-ukraines-katyn-by-ivan-katchanovski/25761


        Open Democracy

        Owning a massacre: 'Ukraine's Katyn'

        https://www.opendemocracy.net/en/odr/owning-massacre-ukraines-katyn/


        -Vertigo


      • Anonyymi

        Sinä se tässä kielsit Volodymyr-Volynskyin uhrien olleen natsien murhaamia juutalaisia, joten trollaamisesi Ernest Zundelilla ja David Ickella kusee vain omaan nilkkaasi. :)

        -Vertigo


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinä se tässä kielsit Volodymyr-Volynskyin uhrien olleen natsien murhaamia juutalaisia, joten trollaamisesi Ernest Zundelilla ja David Ickella kusee vain omaan nilkkaasi. :)

        -Vertigo

        Loukkasinko todella noin syvästi suosimaasi salaliittoteoreetikkoa? Ehkä löydät lohtua David Icken sylistä, hän ei voi olla paljoa hullumpi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Loukkasinko todella noin syvästi suosimaasi salaliittoteoreetikkoa? Ehkä löydät lohtua David Icken sylistä, hän ei voi olla paljoa hullumpi.

        Loukkasinko minä todella noin syvästi SINUN suosimiasi salaliittoteoreetikoita, kun sinä kiellät Volodymyr-Volynskyin uhrien olleen natsien murhaamia juutalaisia? Ehkäpä sinä onneton läpinäkyvä trollu löydät lohtua David Icken ja Ernst Zundellin sylistä, eivät voi olla paljoa sinua hullumpia.😂🤣

        -Vertigo


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Loukkasinko minä todella noin syvästi SINUN suosimiasi salaliittoteoreetikoita, kun sinä kiellät Volodymyr-Volynskyin uhrien olleen natsien murhaamia juutalaisia? Ehkäpä sinä onneton läpinäkyvä trollu löydät lohtua David Icken ja Ernst Zundellin sylistä, eivät voi olla paljoa sinua hullumpia.😂🤣

        -Vertigo

        Mikä tekee muut salaliittoteoreetikot sinun salaliittoteoreetikkoasi huonommiksi?
        Pelkäätkö ettei Katchanovski näytä enää niin suurenmoiselta kilpailijoiden rinnalla?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mikä tekee muut salaliittoteoreetikot sinun salaliittoteoreetikkoasi huonommiksi?
        Pelkäätkö ettei Katchanovski näytä enää niin suurenmoiselta kilpailijoiden rinnalla?

        "Mikä tekee muut salaliittoteoreetikot sinun salaliittoteoreetikkoasi huonommiksi? "

        Saitko vieläkään niitä Volodymyr-Volynskyin uhreja muuttumaan natsien murhaamista juutalaisista NL:n murhaamiksi puolalaisiksi? :)

        Etkä tietenkään säälittävässä yrityksessäsi parjata Ivan Katchanovskia löytänyt tätä sinun "tutkimustasi" vastaan puhuvaa haastettelua.

        》Dear Prof. Katchanovski, the pretext of our interview is an upsetting case when two reviewers and an editor approved your article regarding the Maidan massacre, but the editorial board of an academic journal (you hide its name) rejected the publication by political reasons. Before to discuss that scandalous event I suggest to put it in a broader context: what a honest researcher should do in the current situation of Russian invasion into Ukraine, is it possible to criticize wrongdoings of Ukrainian politicians if the Russian propaganda will use them against Ukraine?

        》My research of the Maidan massacre is purely academic. Honest researchers cannot censor or falsify results of scholarly studies for any political reasons in order to cover up or whitewash mass murderers. The Maidan massacre is a major human rights violation and a case of political mass murder. Those oligarchic and far-right Maidan politicians, who were involved in the Maidan massacre of the protesters and the police, bear not only responsibility for this grave political crime but also significant responsibility for its extremely damaging consequences to Ukraine. It led to the overthrow of the Ukrainian government and ultimately led or contributed to the Russian annexation of Crimea, a civil war in Donbas, Russian military interventions in Crimea and Donbas, and international conflicts between Ukraine and Russia and the West and Russia. Russia drastically escalated these conflicts by invading Ukraine on February 24, 2022. Russian propaganda concerning the Maidan and this war is not based on research by scholars. Moreover, research by scholars, including my own academic studies, show that that claims of the Russian government and the media concerning the fascist coup in 2014, the neo-Nazi regime, and genocide in Ukraine are propaganda. I do not give interviews to the media in Russia. I refused before the Russian invasion to testify as an expert at the special meeting of the UN Security Council concerning the Maidan massacre in Ukraine. 《

        https://www.istorex.org/post/ivan-katchanovski-not-a-single-person-is-convicted-or-arrested-for-the-maidan-massacre-1


        "Pelkäätkö ettei Katchanovski näytä enää niin suurenmoiselta kilpailijoiden rinnalla?"

        En, koska sinä tässä todistit olevasi älyllisesti täydellisen epärehellinen.😂🤣

        https://www.istorex.org/post/ivan-katchanovski-not-a-single-person-is-convicted-or-arrested-for-the-maidan-massacre-1


        Pelkäätkö sinä, että puolustamasi juutalaisvihan lietsojat mm. puolalais- ja muissa etnis-kansallismielisissä eivät näytäkään enää niin suurenmoisilta kilpailijoiden rinnalta?

        Otan osaa, että Volodymyr-Volynsky ei sopinutkaan sinun pakkomielteisesti horisemaasi kertomukseen. :)

        -Vertigo


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mikä tekee muut salaliittoteoreetikot sinun salaliittoteoreetikkoasi huonommiksi?
        Pelkäätkö ettei Katchanovski näytä enää niin suurenmoiselta kilpailijoiden rinnalla?

        P.S. Luepa viallisen analogian ja reductio ad absurdumin käsitteistä ennen kuin munaat itseäsi vielä hulvattomammin. Saatat oppiakin jotain. :)


        Steven Novella

        The skeptic's guide to the universe: How to know what's really real in a world increasingly full of fake


        Kappale 10: Arguments & logical fallacies (s. 57 - 85)

        Tästä kappaleesta sivuilta 75 - 76:

        》 A false or faulty analogy consists of assuming that because two or more things are similar in one way, then they are also similar in some other way, ignoring any important distinctions between the two.

        》One might say that the protein complex that moves the flagellum of a bacterium is like a motor. Creationists then argue that this is evidence against evolution, because motors are designed and therefore the flagellum must also have been designed. They are taking a metaphor that was intended to convey one meaning and extending it to another, turning a legitimate analogy into a false analogy. Flagella are like motors in that they have multiple moving parts that work together to create a specific motion. This is where the analogy ends, however. The flagellum is a biological motor, so it has a biological origin. Car motors are not biological; they are inanimate and therefore cannot evolve on their own.

        》False analogy can be a very subtle logical fallacy. You must always ask the question: Are the things being compared truly analogous, and even if they are analogous in some ways, are they analogous in the specific ways that are being claimed? 《


        Steven Novellan kirjan kappaleesta sivulta 80:

        Reductio ad absurdum:

        》... The term is now often used to refer to the abuse of this style of argument, when the logic is deliberately stretched in order to force an absurd conclusion. For example, a UFO enthusiast once argued that if I am skeptical about the existence of alien visitors, I must also be skeptical of the existence of the Great Wall of China, since I have not personally seen either. This is a false reductio ad absurdum because he is ignoring evidence other than personal eyewitness evidence, and also logical inference. In short, being skeptical of UFOs does not require rejecting the existence of the Great Wall. 《

        Toivottavasti osaat vastaisuudessa pysyä etäällä david-ickeista ja ernst-zundeleista etkä yritä epätoivoisesti kieltää juutalaisten joukkomurhia kuten juuri teit Volodymyr-Volynskyin tapauksessa. Toivottavasti myös osaat myös pysyä loitolla noista tinafoliohattuhötöistä.

        -Vertigo


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Mikä tekee muut salaliittoteoreetikot sinun salaliittoteoreetikkoasi huonommiksi? "

        Saitko vieläkään niitä Volodymyr-Volynskyin uhreja muuttumaan natsien murhaamista juutalaisista NL:n murhaamiksi puolalaisiksi? :)

        Etkä tietenkään säälittävässä yrityksessäsi parjata Ivan Katchanovskia löytänyt tätä sinun "tutkimustasi" vastaan puhuvaa haastettelua.

        》Dear Prof. Katchanovski, the pretext of our interview is an upsetting case when two reviewers and an editor approved your article regarding the Maidan massacre, but the editorial board of an academic journal (you hide its name) rejected the publication by political reasons. Before to discuss that scandalous event I suggest to put it in a broader context: what a honest researcher should do in the current situation of Russian invasion into Ukraine, is it possible to criticize wrongdoings of Ukrainian politicians if the Russian propaganda will use them against Ukraine?

        》My research of the Maidan massacre is purely academic. Honest researchers cannot censor or falsify results of scholarly studies for any political reasons in order to cover up or whitewash mass murderers. The Maidan massacre is a major human rights violation and a case of political mass murder. Those oligarchic and far-right Maidan politicians, who were involved in the Maidan massacre of the protesters and the police, bear not only responsibility for this grave political crime but also significant responsibility for its extremely damaging consequences to Ukraine. It led to the overthrow of the Ukrainian government and ultimately led or contributed to the Russian annexation of Crimea, a civil war in Donbas, Russian military interventions in Crimea and Donbas, and international conflicts between Ukraine and Russia and the West and Russia. Russia drastically escalated these conflicts by invading Ukraine on February 24, 2022. Russian propaganda concerning the Maidan and this war is not based on research by scholars. Moreover, research by scholars, including my own academic studies, show that that claims of the Russian government and the media concerning the fascist coup in 2014, the neo-Nazi regime, and genocide in Ukraine are propaganda. I do not give interviews to the media in Russia. I refused before the Russian invasion to testify as an expert at the special meeting of the UN Security Council concerning the Maidan massacre in Ukraine. 《

        https://www.istorex.org/post/ivan-katchanovski-not-a-single-person-is-convicted-or-arrested-for-the-maidan-massacre-1


        "Pelkäätkö ettei Katchanovski näytä enää niin suurenmoiselta kilpailijoiden rinnalla?"

        En, koska sinä tässä todistit olevasi älyllisesti täydellisen epärehellinen.😂🤣

        https://www.istorex.org/post/ivan-katchanovski-not-a-single-person-is-convicted-or-arrested-for-the-maidan-massacre-1


        Pelkäätkö sinä, että puolustamasi juutalaisvihan lietsojat mm. puolalais- ja muissa etnis-kansallismielisissä eivät näytäkään enää niin suurenmoisilta kilpailijoiden rinnalta?

        Otan osaa, että Volodymyr-Volynsky ei sopinutkaan sinun pakkomielteisesti horisemaasi kertomukseen. :)

        -Vertigo

        Nyt tarvitset vain oman ISOLLA kirjoitetun sivun, jossa voit julkaista kaikki rakkauskirjeesi Katchanovskille ja sitten liittyä AE911:n porukkaan vaahtoamaan muistakin maailman salatuista totuuksista - ihan puhtaan akateemisessa tarkoituksessa tietysti.

        Faurisson, Leuchter ja Rudolf tukevat täysin siirtymääsi puolueettomaksi revisionistitutkijaksi, usko pois.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nyt tarvitset vain oman ISOLLA kirjoitetun sivun, jossa voit julkaista kaikki rakkauskirjeesi Katchanovskille ja sitten liittyä AE911:n porukkaan vaahtoamaan muistakin maailman salatuista totuuksista - ihan puhtaan akateemisessa tarkoituksessa tietysti.

        Faurisson, Leuchter ja Rudolf tukevat täysin siirtymääsi puolueettomaksi revisionistitutkijaksi, usko pois.

        "Nyt tarvitset vain oman ISOLLA kirjoitetun sivun..."

        Nyt sinä tarvitset vain oman ISOLLA kirjoitetun sivun, jossa voit julkaista kaikki rakkauskirjeesi David Ickelle, Ernst Zundellille, Faurissonille, Leuchterille, Rudolfille ja juutalaisvihaa huokuville kansallismielisille hourupäille. Sen jälkeen voitkin liittyä niihin fanittamiisi AE911:n ja holokausti-revareiden porukoihin vaahtoamaan muistakin maailman salatuista totuuksista kuten miten sait ne Volodymyr-Volynskyin juutalaiset uhrit muuttumaan joksikin ihan muiksi - ihan puhtaan akateemisessa tarkoituksessa tietysti. :)

        Nuo kaikki plus Jan Pezckis tukevat täysin siirtymääsi puolueettomaksi revisionistitutkijaksi, kun olet noin mestari tekemään viallista analogiaakin, usko pois. :)

        P.S. Ennen kuin pidät suomi24-jäähyn, lue uudelleen:

        》Russian propaganda concerning the Maidan and this war is not based on research by scholars. Moreover, research by scholars, including my own academic studies, show that that claims of the Russian government and the media concerning the fascist coup in 2014, the neo-Nazi regime, and genocide in Ukraine are propaganda. I do not give interviews to the media in Russia. I refused before the Russian invasion to testify as an expert at the special meeting of the UN Security Council concerning the Maidan massacre in Ukraine. 《

        https://www.istorex.org/post/ivan-katchanovski-not-a-single-person-is-convicted-or-arrested-for-the-maidan-massacre-1


        Steven Novella

        The skeptic's guide to the universe: How to know what's really real in a world increasingly full of fake


        Kappale 10: Arguments & logical fallacies (s. 57 - 85)

        Tästä kappaleesta sivuilta 75 - 76:

        》 A false or faulty analogy consists of assuming that because two or more things are similar in one way, then they are also similar in some other way, ignoring any important distinctions between the two.

        》One might say that the protein complex that moves the flagellum of a bacterium is like a motor. Creationists then argue that this is evidence against evolution, because motors are designed and therefore the flagellum must also have been designed. They are taking a metaphor that was intended to convey one meaning and extending it to another, turning a legitimate analogy into a false analogy. Flagella are like motors in that they have multiple moving parts that work together to create a specific motion. This is where the analogy ends, however. The flagellum is a biological motor, so it has a biological origin. Car motors are not biological; they are inanimate and therefore cannot evolve on their own.

        》False analogy can be a very subtle logical fallacy. You must always ask the question: Are the things being compared truly analogous, and even if they are analogous in some ways, are they analogous in the specific ways that are being claimed? 《

        P. P. S. Otan osaa, että läpinäkyvä yrityksesi myydä juutalaisvihaa kusi omaan nilkkaasi.

        -Vertigo


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Nyt tarvitset vain oman ISOLLA kirjoitetun sivun..."

        Nyt sinä tarvitset vain oman ISOLLA kirjoitetun sivun, jossa voit julkaista kaikki rakkauskirjeesi David Ickelle, Ernst Zundellille, Faurissonille, Leuchterille, Rudolfille ja juutalaisvihaa huokuville kansallismielisille hourupäille. Sen jälkeen voitkin liittyä niihin fanittamiisi AE911:n ja holokausti-revareiden porukoihin vaahtoamaan muistakin maailman salatuista totuuksista kuten miten sait ne Volodymyr-Volynskyin juutalaiset uhrit muuttumaan joksikin ihan muiksi - ihan puhtaan akateemisessa tarkoituksessa tietysti. :)

        Nuo kaikki plus Jan Pezckis tukevat täysin siirtymääsi puolueettomaksi revisionistitutkijaksi, kun olet noin mestari tekemään viallista analogiaakin, usko pois. :)

        P.S. Ennen kuin pidät suomi24-jäähyn, lue uudelleen:

        》Russian propaganda concerning the Maidan and this war is not based on research by scholars. Moreover, research by scholars, including my own academic studies, show that that claims of the Russian government and the media concerning the fascist coup in 2014, the neo-Nazi regime, and genocide in Ukraine are propaganda. I do not give interviews to the media in Russia. I refused before the Russian invasion to testify as an expert at the special meeting of the UN Security Council concerning the Maidan massacre in Ukraine. 《

        https://www.istorex.org/post/ivan-katchanovski-not-a-single-person-is-convicted-or-arrested-for-the-maidan-massacre-1


        Steven Novella

        The skeptic's guide to the universe: How to know what's really real in a world increasingly full of fake


        Kappale 10: Arguments & logical fallacies (s. 57 - 85)

        Tästä kappaleesta sivuilta 75 - 76:

        》 A false or faulty analogy consists of assuming that because two or more things are similar in one way, then they are also similar in some other way, ignoring any important distinctions between the two.

        》One might say that the protein complex that moves the flagellum of a bacterium is like a motor. Creationists then argue that this is evidence against evolution, because motors are designed and therefore the flagellum must also have been designed. They are taking a metaphor that was intended to convey one meaning and extending it to another, turning a legitimate analogy into a false analogy. Flagella are like motors in that they have multiple moving parts that work together to create a specific motion. This is where the analogy ends, however. The flagellum is a biological motor, so it has a biological origin. Car motors are not biological; they are inanimate and therefore cannot evolve on their own.

        》False analogy can be a very subtle logical fallacy. You must always ask the question: Are the things being compared truly analogous, and even if they are analogous in some ways, are they analogous in the specific ways that are being claimed? 《

        P. P. S. Otan osaa, että läpinäkyvä yrityksesi myydä juutalaisvihaa kusi omaan nilkkaasi.

        -Vertigo

        Lopeta tuo vaatimaton ujostelu, sinulle ja Katchanovskille on luvassa vähintään Faurissonin palkinto, jos Nobel jääkin tällä kertaa saamatta.

        Politiikan tutkimus ja kirjallisuustiede tekevät ihmisistä rikostekniikan ja kaasukammioiden asiantuntijoita, kuten olet aivan oikein viitannut Katchanovskin tapauksessa. Katchanovski on nerokkaasti soveltanut Faurissonin menetelmää paljastaakseen maailmalle salatun Koko Totuuden. Olet selvästi valinnut puolesi oikein.

        Perhaps the most specious of Katchanovski’s arguments is that there were Georgian citizens, led by a U.S. military veteran with connections to Right Sector, and supposedly other citizens from the Baltic states, who had been recruited and deployed as snipers for the Maidan side. While citing numerous media coverage of this supposedly bombshell testimony, Katchanovski only repeats what the so-called Georgian snipers had said. There has been no evidence corroborating the presence of Georgian, Baltic, and U.S. snipers on the Maidan. Yet such types supposedly offered decisive proof that Andriy Parubiy, leader of Maidan Self-Defense, and former President of Georgia Mikhel Saakashvili, had given them orders to carry out the shootings[14]. Apparently, a mass shooting cannot be a mass shooting without a U.S. army veteran behind it.

        Ja sehän itse sanoo olevansa puolueeton tutkija tutkimassa täysin puolueettomasti. Kuka vielä kehtaisi epäillä motiiveja kun on näin läpinäkyvää?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lopeta tuo vaatimaton ujostelu, sinulle ja Katchanovskille on luvassa vähintään Faurissonin palkinto, jos Nobel jääkin tällä kertaa saamatta.

        Politiikan tutkimus ja kirjallisuustiede tekevät ihmisistä rikostekniikan ja kaasukammioiden asiantuntijoita, kuten olet aivan oikein viitannut Katchanovskin tapauksessa. Katchanovski on nerokkaasti soveltanut Faurissonin menetelmää paljastaakseen maailmalle salatun Koko Totuuden. Olet selvästi valinnut puolesi oikein.

        Perhaps the most specious of Katchanovski’s arguments is that there were Georgian citizens, led by a U.S. military veteran with connections to Right Sector, and supposedly other citizens from the Baltic states, who had been recruited and deployed as snipers for the Maidan side. While citing numerous media coverage of this supposedly bombshell testimony, Katchanovski only repeats what the so-called Georgian snipers had said. There has been no evidence corroborating the presence of Georgian, Baltic, and U.S. snipers on the Maidan. Yet such types supposedly offered decisive proof that Andriy Parubiy, leader of Maidan Self-Defense, and former President of Georgia Mikhel Saakashvili, had given them orders to carry out the shootings[14]. Apparently, a mass shooting cannot be a mass shooting without a U.S. army veteran behind it.

        Ja sehän itse sanoo olevansa puolueeton tutkija tutkimassa täysin puolueettomasti. Kuka vielä kehtaisi epäillä motiiveja kun on näin läpinäkyvää?

        Oho, sinähän kuvailit itsesi täydellisesti etkä edes vieläkään tajunnut sitä. Sainkin tuosta sinun läpinäkyvästä ja epätoivoisesta kansallismielisen juutalaisvihasi puolustelusta ja muustakin älyllisestä rimanalittelustasi kunnon naurut. :)

        Sinun sekoiluistasi päätellen sinusta tulisi hyvä pari sille palstan Roman Dmowski -fanitytölle, joka näkee empiriomonisti-materialisti-ateisti-salaliittoja joka kulman takana. Varmasti olisit hyvä pari myös sille Karlis Ulmanisin piendiktatuurin palvojalle, joka ylisti Staliniakin kansallisuuksien komissaarina ja oli lähellä ottaa sen loogisen askeleen kiittää brittiherroja surkeasti hoidetusta Intian jakamisesta. He tuskin voivat olla sinua paljoa hullumpia. :)


        "Lopeta tuo vaatimaton ujostelu..."

        Lopeta tuo vaatimaton ujostelu, sinulle ja idoleillesi Ickelle ja Faurissonille on luvassa vähintään David Skrbinan/Thomas Daltonin palkinto, jos Nobel jääkin tällä kertaa saamatta.

        Et olisi ensimmäinen foliohattu näillä palstoilla, joka fanittelee ja puolustelee David Skrbinaa, ihan 'ironisesti' vain tietenkin. Äijähän on ilmestynyt sinun selvästikin fanittamillasi 9/11-totuustelijoiden ja holokausti-revareiden kanavilla. :)

        https://www.splcenter.org/resources/hatewatch/academic-david-skrbina-revealed-antisemitic-author/

        https://yle.fi/a/74-20151230

        https://www.is.fi/kotimaa/art-2000011117177.html


        "Politiikan tutkimus ja kirjallisuustiede tekevät ihmisistä rikostekniikan ja kaasukammioiden asiantuntijoita, kuten olet aivan oikein viitannut Katchanovskin tapauksessa."

        Sinähän sukelsitkin syvään päätyyn ja sekosit jo täysin. Tämä onkin täysin odotettavissa sen jälkeen kun menit sekaisin tiedosta, että Katchanovski ei puhukaan Venäjän medialle eikä usko Venäjän propagandan väitteitä Ukrainasta. En ihmettele miten täydellisesti munaat itseäsi vieläkin. :)

        "Katchanovski on nerokkaasti soveltanut Faurissonin menetelmää paljastaakseen maailmalle salatun Koko Totuuden. Olet selvästi valinnut puolesi oikein."

        Otan osaa, että en antanut siunausta idoleillesi Faurissonille, Zundellille ja Ickelle ihan vain siksi koska yrität niin epätoivoisesti saada niistä Volodymyr-Volynskyin uhreista muita kuin natsien murhaamia juutalaisia. En ihmettelisi, jos olisit seuraavaksi tekemässä uutta älyllistä limbosuoritusta puolustellen sitä rakasta David Skrbinaasi. Olet selvästi valinnut puolesi oikein. :)

        "Ja sehän itse sanoo olevansa puolueeton tutkija tutkimassa täysin puolueettomasti. Kuka vielä kehtaisi epäillä motiiveja kun on näin läpinäkyvää?"

        Laitetaanpa sinun harmiksesi:

        》... the Volodymyr-Volynskyi murders were shown in 2012 to have been carried out by German forces, most likely the Einsatzgruppen C.[19] The primary archeological evidence for German culpability was that most of the bullet shell casings were dated 1941 and were from a German factory. Testimony by a Jewish survivor of the city, Ann Kazimirski (née Ressels),[20][21] who lived on Kovelska Street, recorded by the USC Shoah Foundation corroborated the view that the perpetrators were German and that the victims were primarily Jewish.[22] Anthropological analysis of the remains led to the conclusion that three quarters of the victims were women and children. The 747 victims were reinterred in local city cemeteries.[23] 《

        https://en.wikipedia.org/wiki/Volodymyr,_Ukraine#Discovery_of_mass_graves_from_World_War_II


        Ei kestä kiittää, kyllä tuo sinun juutalaisvihasi tuli ilmiselväksi vähemmälläkin, vaikka yrität sitä niin peitellä läpinäkyvällä trollaamisella. Et ole ensimmäinen, joka yrittää 'ironisesti' levitellä juutalaisvastaisia foliohattuiluja eikä tuollainen ole yhtään sen vakuuttavampaa kuin ennenkään.

        Mistä tuo sinun pakkomielteesi kieltää joukkomurhan uhrien juutalaisuus kumpuaa?

        Itse asiassa voitkin lopettaa tuo vaatimattoman ujostelun, koska minä kerron sinulle jotain todella kumouksellista:

        Panpsyykismin puolustaminen filosofisena näkemyksenä ei vaadi sinua puolustamaan David Skrbinaa. Tiedän, että tämä on sinulle hyvin mielenräjäyttävä tietoisku, mutta voit muitta mutkitta pudottaa nuo kaikki tähän asti fanittamasi antisemiitit, 9/11-totuustelijat ja holokausti-revarit ja sen ansiosta antaa energiaasi älyllisen panpsyykismin teesin kehittämiselle. Voit puolustaa panpsyykismiä ilman, että harhailet David Skrbinan luokse tai yrität kieltää juutalaisten joukkomurhia. Shokeeraavaa, tiedän. :)

        -Vertigo


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oho, sinähän kuvailit itsesi täydellisesti etkä edes vieläkään tajunnut sitä. Sainkin tuosta sinun läpinäkyvästä ja epätoivoisesta kansallismielisen juutalaisvihasi puolustelusta ja muustakin älyllisestä rimanalittelustasi kunnon naurut. :)

        Sinun sekoiluistasi päätellen sinusta tulisi hyvä pari sille palstan Roman Dmowski -fanitytölle, joka näkee empiriomonisti-materialisti-ateisti-salaliittoja joka kulman takana. Varmasti olisit hyvä pari myös sille Karlis Ulmanisin piendiktatuurin palvojalle, joka ylisti Staliniakin kansallisuuksien komissaarina ja oli lähellä ottaa sen loogisen askeleen kiittää brittiherroja surkeasti hoidetusta Intian jakamisesta. He tuskin voivat olla sinua paljoa hullumpia. :)


        "Lopeta tuo vaatimaton ujostelu..."

        Lopeta tuo vaatimaton ujostelu, sinulle ja idoleillesi Ickelle ja Faurissonille on luvassa vähintään David Skrbinan/Thomas Daltonin palkinto, jos Nobel jääkin tällä kertaa saamatta.

        Et olisi ensimmäinen foliohattu näillä palstoilla, joka fanittelee ja puolustelee David Skrbinaa, ihan 'ironisesti' vain tietenkin. Äijähän on ilmestynyt sinun selvästikin fanittamillasi 9/11-totuustelijoiden ja holokausti-revareiden kanavilla. :)

        https://www.splcenter.org/resources/hatewatch/academic-david-skrbina-revealed-antisemitic-author/

        https://yle.fi/a/74-20151230

        https://www.is.fi/kotimaa/art-2000011117177.html


        "Politiikan tutkimus ja kirjallisuustiede tekevät ihmisistä rikostekniikan ja kaasukammioiden asiantuntijoita, kuten olet aivan oikein viitannut Katchanovskin tapauksessa."

        Sinähän sukelsitkin syvään päätyyn ja sekosit jo täysin. Tämä onkin täysin odotettavissa sen jälkeen kun menit sekaisin tiedosta, että Katchanovski ei puhukaan Venäjän medialle eikä usko Venäjän propagandan väitteitä Ukrainasta. En ihmettele miten täydellisesti munaat itseäsi vieläkin. :)

        "Katchanovski on nerokkaasti soveltanut Faurissonin menetelmää paljastaakseen maailmalle salatun Koko Totuuden. Olet selvästi valinnut puolesi oikein."

        Otan osaa, että en antanut siunausta idoleillesi Faurissonille, Zundellille ja Ickelle ihan vain siksi koska yrität niin epätoivoisesti saada niistä Volodymyr-Volynskyin uhreista muita kuin natsien murhaamia juutalaisia. En ihmettelisi, jos olisit seuraavaksi tekemässä uutta älyllistä limbosuoritusta puolustellen sitä rakasta David Skrbinaasi. Olet selvästi valinnut puolesi oikein. :)

        "Ja sehän itse sanoo olevansa puolueeton tutkija tutkimassa täysin puolueettomasti. Kuka vielä kehtaisi epäillä motiiveja kun on näin läpinäkyvää?"

        Laitetaanpa sinun harmiksesi:

        》... the Volodymyr-Volynskyi murders were shown in 2012 to have been carried out by German forces, most likely the Einsatzgruppen C.[19] The primary archeological evidence for German culpability was that most of the bullet shell casings were dated 1941 and were from a German factory. Testimony by a Jewish survivor of the city, Ann Kazimirski (née Ressels),[20][21] who lived on Kovelska Street, recorded by the USC Shoah Foundation corroborated the view that the perpetrators were German and that the victims were primarily Jewish.[22] Anthropological analysis of the remains led to the conclusion that three quarters of the victims were women and children. The 747 victims were reinterred in local city cemeteries.[23] 《

        https://en.wikipedia.org/wiki/Volodymyr,_Ukraine#Discovery_of_mass_graves_from_World_War_II


        Ei kestä kiittää, kyllä tuo sinun juutalaisvihasi tuli ilmiselväksi vähemmälläkin, vaikka yrität sitä niin peitellä läpinäkyvällä trollaamisella. Et ole ensimmäinen, joka yrittää 'ironisesti' levitellä juutalaisvastaisia foliohattuiluja eikä tuollainen ole yhtään sen vakuuttavampaa kuin ennenkään.

        Mistä tuo sinun pakkomielteesi kieltää joukkomurhan uhrien juutalaisuus kumpuaa?

        Itse asiassa voitkin lopettaa tuo vaatimattoman ujostelun, koska minä kerron sinulle jotain todella kumouksellista:

        Panpsyykismin puolustaminen filosofisena näkemyksenä ei vaadi sinua puolustamaan David Skrbinaa. Tiedän, että tämä on sinulle hyvin mielenräjäyttävä tietoisku, mutta voit muitta mutkitta pudottaa nuo kaikki tähän asti fanittamasi antisemiitit, 9/11-totuustelijat ja holokausti-revarit ja sen ansiosta antaa energiaasi älyllisen panpsyykismin teesin kehittämiselle. Voit puolustaa panpsyykismiä ilman, että harhailet David Skrbinan luokse tai yrität kieltää juutalaisten joukkomurhia. Shokeeraavaa, tiedän. :)

        -Vertigo

        Faurissonin palkinnon mahdollisuusko sinut sai kainostelemaan?

        Älä nyt, kaikki varmasti hyväksyvät tämän kannattamasi politiikan tutkijan rikosteknilliset läpimurrot, jotka näyttivät maailmalle kuka Katchanovski todella on miehiään. Ja eihän hän edes anna haastattelua Venäjän medialle ja kertoi olevansa täysin puolueeton, mitä muuta tietoa enää tarvitset? Faurisson olisi niin ylpeä teistä kahdesta.

        While pointing out that eyewitnesses noticed or were told of gunfire coming from the Hotel Ukraine and other territory supposedly controlled by Maidan forces, Katchanovski mentioned the Arkada Bank as one of them[13]. The Arkada Bank was a multistory building located several meters behind the Khreshchatyk metro station. Maidan protesters never controlled this bank, even before the February 18 storming of the Maidan by Berkut and riot police. Their barricade was at the Khreshchatyk metro station. They did not occupy the bank. On February 20, the closest they had gotten to the bank was its concrete and metal sign along Instytutska Street. Many of those who made it that far wound up among the 48 killed that day.

        Sinulla ei hänen puhemiehenään ole selvästi mitään hävettävää tai maton alle lakaistavaa tässä. Sinun tulisi järjestää Katchanovski Pride paraati, vaikka olisitkin ainoa osallistuja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Faurissonin palkinnon mahdollisuusko sinut sai kainostelemaan?

        Älä nyt, kaikki varmasti hyväksyvät tämän kannattamasi politiikan tutkijan rikosteknilliset läpimurrot, jotka näyttivät maailmalle kuka Katchanovski todella on miehiään. Ja eihän hän edes anna haastattelua Venäjän medialle ja kertoi olevansa täysin puolueeton, mitä muuta tietoa enää tarvitset? Faurisson olisi niin ylpeä teistä kahdesta.

        While pointing out that eyewitnesses noticed or were told of gunfire coming from the Hotel Ukraine and other territory supposedly controlled by Maidan forces, Katchanovski mentioned the Arkada Bank as one of them[13]. The Arkada Bank was a multistory building located several meters behind the Khreshchatyk metro station. Maidan protesters never controlled this bank, even before the February 18 storming of the Maidan by Berkut and riot police. Their barricade was at the Khreshchatyk metro station. They did not occupy the bank. On February 20, the closest they had gotten to the bank was its concrete and metal sign along Instytutska Street. Many of those who made it that far wound up among the 48 killed that day.

        Sinulla ei hänen puhemiehenään ole selvästi mitään hävettävää tai maton alle lakaistavaa tässä. Sinun tulisi järjestää Katchanovski Pride paraati, vaikka olisitkin ainoa osallistuja.

        Lopeta turha ujostelu tuon läpinäkyvän juutalaisvihasi ja umpisurkeiden lähteytys-yritystesi kanssa. Otan osaa, että Volodymyr-Volynskin uhrien juutalaisuus ei kadonnut mihinkään eikä Katchanovski ollut edelleenkään verrattavissa sinun yhä selkeämmin fanittamiisi holokausti-revareihin ja 9/11-totuustelijoihin, joiden joukkoon sinun rakas David Skrbinasi eksyi.

        "Faurissonin palkinnon mahdollisuusko sinut sai kainostelemaan?"

        USC Shoah Foundation mainintako sai sinut kainostelemaan? Vai se, että Katynin uhrien joukossa oli myös juutalaisia, mistä et edes pukahtanut natsi-kullanmussukoidesi judeo-bolsevismi-myytin mukaisesti? :)

        Halusin nähdä kiellätkö Volodymyr-Volynskyin uhrien juutalaisuuden. Sinä nielit syötin täysin etkä edes tajunnut sitä. :)

        Laitetaanpa uudelleen sinun harmiksesi:

        》... the Volodymyr-Volynskyi murders were shown in 2012 to have been carried out by German forces, most likely the Einsatzgruppen C.[19] The primary archeological evidence for German culpability was that most of the bullet shell casings were dated 1941 and were from a German factory. Testimony by a Jewish survivor of the city, Ann Kazimirski (née Ressels),[20][21] who lived on Kovelska Street, recorded by the USC Shoah Foundation corroborated the view that the perpetrators were German and that the victims were primarily Jewish.[22] Anthropological analysis of the remains led to the conclusion that three quarters of the victims were women and children. The 747 victims were reinterred in local city cemeteries.[23] 《

        https://en.wikipedia.org/wiki/Volodymyr,_Ukraine#Discovery_of_mass_graves_from_World_War_II


        "Älä nyt, kaikki varmasti hyväksyvät tämän kannattamasi politiikan tutkijan rikosteknilliset läpimurrot, jotka näyttivät maailmalle kuka Katchanovski todella on miehiään."

        Ai kuten myös USC Shoah Foundationin, jotka eivät edes riipu Katchanovskista mutta viittaavat silti Volodymyr-Volynskyin uhrien olleen juutalaisia. Kiitos,

        "Ja eihän hän edes anna haastattelua Venäjän medialle ja kertoi olevansa täysin puolueeton, mitä muuta tietoa enää tarvitset?"

        Ja sinähän vakuuttelit jo ennakoivasti, että et edes usko holokausti-revarien ja 9/11-totuustelijoiden juttuihin Israelista 9/11-iskujen takana ja väitit olevasi täysin puolueeton, mitä muuta tietoa enää tarvitset? :)

        "Faurisson olisi niin ylpeä teistä kahdesta."

        Faurisson olisi ylpeä sinusta ja säälittävästä yrityksestäsi kieltää Volodymyr-Volynskyin uhrien olleen juutalaisia. Ethän sinä edes uskaltanut sanoa myös Katynin uhrien joukossa olleen juutalaisia. :)

        "Sinulla ei hänen puhemiehenään ole selvästi mitään hävettävää tai maton alle lakaistavaa tässä."

        Sinulla ei USC Shoah Foundationin kammossasi - puhumattakaan sekä Volodymyr-Volynskyissä että Katynissä murhattujen juutalaisten kuumeisessa pelossasi - ole selvästi mitään hävettävää tai maton alle lakaistavaa.

        "Sinun tulisi järjestää Katchanovski Pride paraati"

        Ai koska Faurisson kieltäisi sekä Volodymyr-Volynskyin että Katynin uhreissa olleen juutalaisia, toisin kuin Katchanovski? Väitätkö, että sinä et tiennyt Faurissonia antisemiitiksi? Kiitos kun annoit uskottavuudellesi niskalaukauksen, vaikka jo pelkästään luulosi uhrien juutalaisuuden katoamisesta (kiitos, kun nielit syötin) kertoi jo tarpeeksi. Myös säälittävä yrityksesi sotkea homofobiaa vesitti valmiiksi riman alittaneen älyllisen limbosuorituksesi.

        "vaikka olisitkin ainoa osallistuja"

        Lopeta turha kainostelu. Sinä väität, että idolisi Faurisson ei kieltäisi Volodymyr-Volynskyin uhrien olleen juutalaisia yhtä epätoivoisesti kuin sinä. Yrität luoda säälittävää, läpinäkyvää valerinnastusta Katchanovskiin, kun olisit voinut myös viitata Volodymyr-Volynskyin juutalaisista uhreista olleen muutakin tietoa. Silti kaikesta huolimatta Katchanovski ei ole lähelläkään sinun antisemiitti-idoliasi Faurissonia, jonka tavoin yrität kuumeisesti kieltää juutalaisten joukkomurhat.

        Olisit myös voinut osoittaa Katynin uhrien joukossa olleen juutalaisia, mikä ON mainittu lukuisia kertoja näillä palstoilla. Et kuitenkaan osannut Katyn-kopioliimailussasi lisätä tällaistakaan asiaa vaan kiirehdit heti kieltämään myös Volodymyr-Volynskyin juutalaisuuden yhtä himokkaasti kuin idolisi Faurisson. Näköjään Faurisson-palkinto sai sinut kuitenkin kainostelemaan säälittävistä projisointi-yrityksistäsi huolimatta, jotka eivät hämäisi ketään ajattelukykyistä. :)

        https://keskustelu.suomi24.fi/t/17474947/historiasta-voi-jaada-elamaan-taysin-vaaraa-tietoa#comment-115034331

        Sinun pitäisi luoda Faurisson Antisemite Ignoramus Paraati, vaikka olisitkin ainoa osallistuja. :)

        P.S. Miten edistyt siinä panpsyykismin teesin puolustamisessa? Joko teit pesäeron rakkaastasi David Skrbinasta eli Thomas Daltonista ja jätit ne himoamasi Faurisson-palkinnot taaksesi? Ymmärsitkö, että niillä ei ole mitään tekemistä panpsyykismin puolustamisen kanssa?

        Vai luuletko vieläkin, että Faurisson tukisi USC Shoah Foundationin tallentamaa Ann Kazimirskin lausuntoa juutalais-uhreista? :)

        -Vertigo


    • Anonyymi

      Saksalaisten löytämä ja tutkima Katyn oli yksi vangittujen puolalaisten teloituspaikka ja sieltä löytyi noin 4400 näistä teloitetuista.


      https://agricolaverkko.fi/vintti/julkaisut/julkaisusarja/katyn/lebedeva.php


      Stalinin murhat Katynissa ja niiden historialliset jälkipelit 1940-2014


      https://www.oruk.fi/2016/09/12/stalinin-murhat-katynissa-ja-niiden-historialliset-jalkipelit-1940-2014/


      https://agricolaverkko.fi/vintti/julkaisut/julkaisusarja/katyn/rentola.php

      "Vielä kerran Katyn tuli esiin Neuvostoliiton tarun loppuessa. Uusia uria avanneella Suomen-vierailullaan heinäkuussa 1992 Venäjän presidentti Boris Jeltsin kertoi junassa matkalla Turkuun presidentti Mauno Koivistolle, että virasta luopuessaan viimeinen neuvostojohtaja Mihail Gorbatšov oli luovuttanut NKP:n pääsihteerin henkilökohtaisen arkiston, joka oli siirtynyt pääsihteeriltä toiselle. Jeltsiniä tietysti kiinnosti, mitä kansioissa oli. ”Vilkaisin paria niistä ja hiukseni nousivat pystyyn. Ne olivat rikosten mappeja, entisen Neuvostoliiton tekemiä.” Koivisto oivalsi, että kyse oli ainakin Katynista.

      Tapaus vaikutti presidentti Koiviston niihin aikoihin muodostamaan käsitykseen, ettei totuus Neuvostoliitosta ollut suinkaan niin huono kuin oli luultu, vaan paljon pahempi."

    • Anonyymi

      Nykyvenäjä pyrkii takaisin Neuvostoliitoksi.

    • Anonyymi

      Katyn - Butsa. Tavat eivät ole muuttuneet.

    • Anonyymi

      Katyn ei unohdu. Butsa ei unohdu. Eikä Putin unohdu. Raivannut tiensä samaan seuraan esikuviensa Hitlerin ja Stalinin kanssa.

      • Anonyymi

        Hehe unohdat kuitenkin, dementiasi on jankutuksestasi päätellen jo fataalia.


    • Anonyymi

      Rikoksen puolustajien mielestä ei saisi puhua.

      • Anonyymi

        Eihän tuo sinun jankutuksesi sentään rikollista ole, vaan osoittaa pelkästään sen, että dementia vain etenee kohdallasi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eihän tuo sinun jankutuksesi sentään rikollista ole, vaan osoittaa pelkästään sen, että dementia vain etenee kohdallasi.

        Hänen tulisi vaihtaa terveyttä edustavaan jankutukseen Mannerheimista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hänen tulisi vaihtaa terveyttä edustavaan jankutukseen Mannerheimista.

        Se loppuu heti, kun lrstaileva lsoisä vaihtaa hiippakuntaa, ei aikaisemmin.


    • Anonyymi

      Miksi Katyn pitäisi unohtaa?

      • Anonyymi

        Varmaan samassta syystä kuin Tammisaari.


    • Anonyymi

      Katynissä teloitettiin liki 22 000 viatonta.

      • Anonyymi

        Isoäidin laaksossa 150 000.


    • Anonyymi

      Katyn oli rikos ihmisyyttä vastaan.

      • Anonyymi

        Puola-Ukrainan sodan jälkeisten Puolan vankileirien ukrainalais-aatteellisten murhat olivat rikos ihmisyyttä vastaan.


    • Anonyymi

      Katynistä tuli taannoin laadukas dokumentti.

      • Anonyymi

        Entä brittien murhaamista 100 miljoonasta intialaisesta? :)


    • Anonyymi

      Katyn on aiheellinen puheenaihe joka päivä. Murha ei vanhene koskaan.

      • Anonyymi

        Saksa ei onneksi tehnyt vastaavaa. Soti puhtain asein.


      • Anonyymi

        ... Murha ei vanhene koskaan....

        Ei niin ja siksipä nimet Tammisaari ja Hennala eivät unohdu Suomen kansan muistista koskaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Saksa ei onneksi tehnyt vastaavaa. Soti puhtain asein.

        Ai kuten Intelligenzaktion?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Saksa ei onneksi tehnyt vastaavaa. Soti puhtain asein.

        Mutqu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ... Murha ei vanhene koskaan....

        Ei niin ja siksipä nimet Tammisaari ja Hennala eivät unohdu Suomen kansan muistista koskaan.

        "Ei niin ja siksipä nimet Tammisaari ja Hennala eivät unohdu Suomen kansan muistista koskaan."

        Eikä Viipuri! Valkoisten murhaamat omat seuraajat! Mutqu punaset!


    • Anonyymi

      ..on teitä viisaita .. todellisuudessa jopa "vankileirien saaristo2 oli tuohon aikaan tupaten täysi ja Puna-armeijan edetessä Suomen rintamilla oli tehtävä tilaa tuleville sotavangeille , valloitetun maan älymystölle ja järjestysvallalle ... Tämän todistaa useammankin neuvostojohtajan myöhemmät lausumat kyseisestä tapahtumasta , murhatuille upseereille olisi ollut tuonnempana käyttöä saksalaisia vastaan ...

      • Anonyymi

        On teitä viisaita.

        "vankileirien saaristo2"

        ...ei olisi millään pärjännyt brittien murhaamien intialaisten uhriluvuille.


      • Anonyymi

        Niin. 140 miljoonainen Neuvostovenäjä hyökkäsi maatalousvaltaiseen Suomeen, jossa oli 3,5 miljoonaa asukasta. Työläisiä ja maalaisia oli eduskunnassakin edustettuina kaksi kolmasosaa, loput oli porvareita ja natsimielisiäkin oli 9.
        Mun pappakin, kirvesmies, oli panssarintorjuntajoukoissa kahden viikon koulutuksella. Ei olleet panssarivaunua nähneetkään. Ei meillä niitä montaa ollutkaan.
        Molotovin koktaili kyllä keksittiin ja sitten oli halkoja rattaiden väliin työnnettäväksi!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin. 140 miljoonainen Neuvostovenäjä hyökkäsi maatalousvaltaiseen Suomeen, jossa oli 3,5 miljoonaa asukasta. Työläisiä ja maalaisia oli eduskunnassakin edustettuina kaksi kolmasosaa, loput oli porvareita ja natsimielisiäkin oli 9.
        Mun pappakin, kirvesmies, oli panssarintorjuntajoukoissa kahden viikon koulutuksella. Ei olleet panssarivaunua nähneetkään. Ei meillä niitä montaa ollutkaan.
        Molotovin koktaili kyllä keksittiin ja sitten oli halkoja rattaiden väliin työnnettäväksi!

        Minun isäni(synt. 1917) ja neljä setääni olivat talvisodassa ja jatkosodassa, isäni vielä Ilomantsin taisteluissakin -44.
        Kaikki veljekset tulivat työkykyisinä takaisin kotiin, vaikka sota jättikin muuten pahoja vaivoja heihin.


    • Anonyymi

      Miten Katynin kaltaisen joukkomurhan voisi unohtaa? Ei mitenkään!

      • Anonyymi

        Miten Puolan leireillä murhatut Ukrainaa tukeneet 30 000 taistelijaa (1919 - 1921) voisi unohtaa? Ei mitenkään!


    • Anonyymi

      Katynin julma muisto seuraa Venäjää IKUISESTI!

      • Anonyymi

        30 000 Puolan leireillä murhatun ukrainalais-aatteellisen julma muisto seuraa Puolaa IKUISESTI!


    • Anonyymi

      22 000

      • Anonyymi

        30 000 murhattua ukrainalais-aatteellista Puolan vankileireillä!

        Strzalkowo! Tuchola! Wadowice! Pikulice!


    • Anonyymi

      Venäjä ei koskaan voi karistaa Katynin taakkaa harteiltaan.

      • Anonyymi

        Puola ei voi koskaan karistaa 30 000 Puolan vankileireillä murhatun ukrainalais-aatteellisen taakkaa harteiltaan.


    • Anonyymi

      Katyn on Venäjän rikos. Butsa on Venäjän rikos.

      • Anonyymi

        Katyn on Neuvostoliiton rikos ei Venäjän. Kuitenkaan emme unohda kumpaakaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Katyn on Neuvostoliiton rikos ei Venäjän. Kuitenkaan emme unohda kumpaakaan.

        Venäjä omii mielellään ”Neukun saavutuksia”! Miksei silloin myös Katynin!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Katyn on Neuvostoliiton rikos ei Venäjän. Kuitenkaan emme unohda kumpaakaan.

        Ei hätää, tserkessien kansanmurha on ihan Venäjän valtakunnan työtä.


    • Anonyymi

      Katyn on vertaansa vailla oleva rikos ihmisyyttä vastaan.

      • Anonyymi

        Vähemmän paha kuitenkin kuin Suomen valkolalhtarien leirit 1918.


      • Anonyymi

        HeHe no saksalaiset toteuttivat samaan aikaan YLI NELJÄ KERTAA suuremman joukkoteloituksen eli Intelligenzaktionin, missä murhattiin noin sata tuhatta Puolan johtavassa asemassa olevaa henkilöä.

        Että ei ole Katyn vertaansa vailla 😜


    • Anonyymi

      Katynissä tapettiin liki 22 000 viatonta. Myös Ukrainan osalle olivat tapposuunnitelmat valmiit. Joukkohautaamisen käytännöt oli juuri päivitetty.

      • Anonyymi

        Puolan vankileireillä tapettiin noin 30 000 Ukrainan puolesta taistellutta. Myös liettualaisten osalle olivat tapposuunnitelmat valmiit. Joukkohautaamisen käytäntöjä ei tarvinnut edes päivittää, koska leireillä kuolleiden hautaaminen ei ollut huolenaiheena.


    • Anonyymi

      Katyn on Venäjän taakkana tästä ikuisuuksiin.

      • Anonyymi

        Puolan vankileireillä Puola-Ukraina-sodan jälkeen murhatut Ukraina-aatteen kannattajat ovat Puolan taakkana tästä ikuisuuksiin.


    • Anonyymi

      Katyn se ei vain unohdu.

      • Anonyymi

        Puolan keskitysleireillä murhatut ukrainalaiset Puola-Ukraina-sodan jälkeen eivät vain unohdu.


    • Anonyymi

      Ei ole tarviskaan.
      Mun isäni aikoinaan (paperityöläinen Suomesta) puhui aina venäläisten kunniattomuudesta. Marsalkka Zukov antoi joukkojensa 'levätä' kaksi viikkoa taistelussa natseja vastaan Puolassa. Antoi kotiarmeijan heikentyä taisteluissa!

      Miehitetyssä Puolassa toimi vastarintaliike ja pakolaishallitus (ensin Pariisissa ja myöhemmin Lontoossa). Sodan aikana noin 400 000 puolalaista taisteli itärintamalla neuvostojoukkojen mukana ja 200 000 länsirintamalla pakolaishallituksen alaisuudessa. Huhtikuussa 1943 Neuvostoliitto katkaisi yhteydet pakolaishallitukseen sen vaadittua Katynin tapahtumien tutkimista.

      Neukuille jäi vähemmän tapettavia sodan jälkeen. Puolalaiset taistelivat itsenäisyydestään ja Stalin otti sen pois.

      • Anonyymi

        "Marsalkka Zukov antoi joukkojensa 'levätä' kaksi viikkoa taistelussa natseja vastaan Puolassa. Antoi kotiarmeijan heikentyä taisteluissa!"

        Ahaa, eli puna-armeijan ei olisi edes tarvinnut levätä!

        Titon jugoslaavi-partisaanit taas tekivät sitkeää vastarintaa niin fasistimiehittäjiä, chetnikejä kuin Ustashaa vastaan jopa ilman ulkopuolista apua suurimman osan sotaa ja sitoivat merkittävän määrän fasistien sotajoukkoja.

        Jugoslaavit taistelivat itsenäisyydestään ja sitä eivät edes liittoutuneet apuaan eväämällä onnistuneet viemään pois.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Marsalkka Zukov antoi joukkojensa 'levätä' kaksi viikkoa taistelussa natseja vastaan Puolassa. Antoi kotiarmeijan heikentyä taisteluissa!"

        Ahaa, eli puna-armeijan ei olisi edes tarvinnut levätä!

        Titon jugoslaavi-partisaanit taas tekivät sitkeää vastarintaa niin fasistimiehittäjiä, chetnikejä kuin Ustashaa vastaan jopa ilman ulkopuolista apua suurimman osan sotaa ja sitoivat merkittävän määrän fasistien sotajoukkoja.

        Jugoslaavit taistelivat itsenäisyydestään ja sitä eivät edes liittoutuneet apuaan eväämällä onnistuneet viemään pois.

        Ilman ulkomaista apua nämöä kv kommunistiterroristit eivät olisi pärjänneet yhtään. Kammottavat massamurhaajat


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ilman ulkomaista apua nämöä kv kommunistiterroristit eivät olisi pärjänneet yhtään. Kammottavat massamurhaajat

        Korjaus: Chetnik- ja Ustasha-terroristeja vastaan taistelevat Titon partisaanit pärjäsivät pitkään pakostakin ilman ulkomaista apua. Jugoslaviaa miehittävät fasistit ja heidän chetnik- ja ustasha-apurinsa olivat varsinaisia kammottavia massamurhaajia. Otan osaa, että olet reputtanut historian noin peripohjaisesti ja noin toistuvasti.

        -Vertigo


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Korjaus: Chetnik- ja Ustasha-terroristeja vastaan taistelevat Titon partisaanit pärjäsivät pitkään pakostakin ilman ulkomaista apua. Jugoslaviaa miehittävät fasistit ja heidän chetnik- ja ustasha-apurinsa olivat varsinaisia kammottavia massamurhaajia. Otan osaa, että olet reputtanut historian noin peripohjaisesti ja noin toistuvasti.

        -Vertigo

        Tuo on kyllä jo niin röyhkeää valehtelua, että ihan vatsaa vääntää. Mutta voittajat väärentävät historian, koska ovat rikollisia ja ne pahikset. KAikki käännetään päälaelleen ja peilikuvaksi todellisista tapahtumista


    • Anonyymi

      Tieto luo tuskaa.

    • Anonyymi

      Katynin kauheudet muistetaan AINA!

    • Anonyymi

      Niin. Turha on sepittää. Katyn ei unohdu.

    • Anonyymi

      Katynistä js Butsasta olisi syytä puhua enemmän.

      • Anonyymi

        Puola-Ukrainan sodan jälkeisistä Puolan vankileireistä olisi syytä puhua enemmän.

        P.S. Etkö todellakaan osaa muuta kuin spämmäillä samaa viestiä koko ajan? Laitettiin tässä vähän niinku vahinko kiertämään. Minun näkökulmani tosin on pakkon originellimpi ja tuoreempi, etenkin kun Puolassa monet tahot ovat aktiivisesti kampanjoineet Ukrainan jättämiseksi oman onnensa nojaan.


    • Anonyymi

      Katynin järkyttävät tapahtumat eivät poistu koskaan Venäjän historiaa tahraamasta.

      • Anonyymi

        Totta.


    • Anonyymi

      Katynin joukkomurha vuonna 1940 ja Neuvostoliiton itsemurha vuonna 1991, siinä kaksi Neuvostoliiton kommunismidiktatuurin historiaan jäänyttä ajankohtaa.

      • Anonyymi

        Neuvostoliiton historian järkevin päätös oli päätös kyseisen valtiohirviön hajottamisesta.


      • Anonyymi

        Molemmat olivat kovin suuria onnettomuuksia.


    • Anonyymi

      Mitäpä jos kerrankin ajattelisit oman kansasi, omien tuttujesi, omien sukulaistesi, oman perheesi hyvinvointia? Vai onko eliitin sinuun iskostama valheellinen moraaliposeeraustarve vain liian kova? Vähän kuin peukku tarve.

    • Anonyymi

      Oliko Neuvostoliiton hajoaminen onnettomuus?

      • Anonyymi

        Oli se Neuvostoliiton kommunismidiktatuurin kommunistieliitille sekä muidenkin maiden kommunistieliittiporukoille, joille Moskovan tuki oli taannut hulppeat etuoikeudet.


      • Anonyymi

        Oin silloin noin 16-vuotias innokas historian seuraaja, muistaakseni olin hajoamisuutisen kuultuani ihan iloisilla fiiliksillä. Täytenä yllätyksenä se ei enää tullut, hajoamiskehitys oli alkanut jo 1988-89.


    • Anonyymi

      Ei, ei ja vielä kerran EI. Ei unohdu Katyn.

      • Anonyymi

        Totta.


    • Anonyymi

      Katynin tapahtumat menevät julmuudessaan yli ymmärryksen - mutta tapaus ei unohdu.

      • Anonyymi

        Julma paikka oli Katyn, ei unohdu.


      • Anonyymi

        Miksi koet tarpeelliseksi spämmäillä samaa juttua ilman mitään uutta sisältöä? Et varmaan edes tiennyt, että Katyniin murhattujen moni-etnisten uhrien joukossa oli myös juutalaisia, georgialaisia ym. Tällainen juttu on sinulta tosiaan mennyt ohi? :D


    • Anonyymi

      Katynissä tuhottiin järjestelmällisesti Puolan kansallinen eliitti. Muita kansallisuuksia oli 22 000 teloitetun joukossa kymmeniä, enintään satoja.

      Katyn on erittäin ajankohtainen. Venäläiset pyrkivät parhaillaan kansanmurhaan Ukrainassa. Butsa on esimerkki mitä tuleman pitää, jos absoluuttisen pahan edessä antaudutaan.

      • Anonyymi

        Puola-Ukrainan sodan jälkeisillä Puolan vankileireillä murhattiin kylmän järjestelmällisesti 30 000 Ukrainan aatetta tukenutta. Teloitettujen joukossa oli myös ainakin juutalaisia.

        Puola-Ukrainan sodan jälkeiset Puolan vankileirit ovat erittäin ajankohtaisia. Puolassa on aktiivisesti kampanjoitu Ukrainan auttamista vastaan. Kuten venäläisen tuontitavaran valuminen Puolaan esteettä osoittaa, Puola on useaankin otteeseen osoittanut olevansa esimerkki siitä miten oman edun tavoittelu menee liian usein suuremman pahan torjumisen edelle.

        https://keskustelu.suomi24.fi/t/19035228/puola-on-ukrainalle-velkaa-quotsaksalaisten-keksintoaquot-ja-quotbolsevisti-taipumuksiaquot-taytta-kuraa!


    • Anonyymi

      Odotan sinulta myös selvitystä siitä, kuinka puolalaiset murhasivat saksalaisia jo ennen sotaa ja yrittivät tappaa koko saksalaisvöhemmistönsä sodan alkupäivinä. Onneksi Wehrmacht ennätti apuun. Sodan jälkeinen aika onkin oma lukunsa. Puolalaisten pimeimmät puolet tulivat esiin

    • Anonyymi

      Lähihistoriamme yksi järkyttävimmistä joukkomurhista ei voi mitenkään unohtua!

      • Anonyymi

        Se EI SAA unohtua!


    • Anonyymi

      Butsa viittilöi mitä on vireillä.

    • Anonyymi

      Katyn on erottamaton osa venäjän historiaa.

      • Anonyymi

        Historiaa kannattaa aina muistella ja koko ajan se päivittyy.


      • Anonyymi

        Katyn johtui Itä-Puolan ukrainalaistamisesta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Katyn johtui Itä-Puolan ukrainalaistamisesta.

        Suollat valhetta.
        Josif Stalinin määryksestä Neuvostoliiton kommunismidiktatuuri hyökkäsi yhteistuumin kansallissosialistisen Saksan kanssa Puolaan syyskuussa 1939, jakaen maan ja Puolan kanssa sovitusti keskenään.
        Neuvostoliiton kommunismidiktatuuri pidätti tuolloin puolalaisia upseereja ja virkailijoita, joita se murhasi Katynissa.
        Oliko tämä sinulle uusi tieto?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Suollat valhetta.
        Josif Stalinin määryksestä Neuvostoliiton kommunismidiktatuuri hyökkäsi yhteistuumin kansallissosialistisen Saksan kanssa Puolaan syyskuussa 1939, jakaen maan ja Puolan kanssa sovitusti keskenään.
        Neuvostoliiton kommunismidiktatuuri pidätti tuolloin puolalaisia upseereja ja virkailijoita, joita se murhasi Katynissa.
        Oliko tämä sinulle uusi tieto?

        Hehehe Itä-Puola liitettiin Ukrainaan, etkö tiennyt?

        Sen takia puolalainen eliitti piti eliminoida.


    • Anonyymi

      Murhia tapahtuu jatkuvasti, eikä se Suomen lain mukaan vanhene. Laki ei ole kuitenkaan joka maassa sama, eikä nykypäivän murhaamista kaikki joudu koskaan oikeuden eteen. Ei Putin, eikä Israelin Hitler.

    • Anonyymi

      Katynin synkkä varjo on ja pysyy Venäjän yllä.

    • Anonyymi

      . Sotien välisen ajan Puolan itäisissä maakunnissa asui etnisesti sekaväestö, jossa kaupungeissa oli enimmäkseen etnisiä puolalaisia ja puolalaisia juutalaisia , ja maaseudulla ja yleisesti ottaen etniset ukrainalaiset hallitsivat maaseutua.

      Ukrainan Neuvostoliiton sosialistinen tasavalta sai pinta-alansa 131 000 neliökilometriä ja väkilukunsa yli seitsemällä miljoonalla ihmisellä vuosina 1938–1941. Itä-Galicia ja Volhynia olivat alueet, jotka vaikuttivat tähän eniten. [ 3 ] [ 4 ] Joitakin muita Neuvostoliiton miehittämiä Puolan alueita annettiin Neuvosto-Valko-Venäjälle .

      Heti Puolan alueelle tunkeuduttuaan Neuvostoliiton armeija auttoi perustamaan kaupunkeihin "väliaikaisia hallintoja" ja kyliin "talonpoikaiskomiteoita" järjestääkseen yhden listan vaalit uuteen " Länsi-Ukrainan kansankokoukseen ". Vaalien tarkoituksena oli antaa liittämiselle lainmukaisuuden vaikutelma, mutta ne olivat kaikkea muuta kuin vapaat tai oikeudenmukaiset. Äänestäjillä oli valittavanaan vain yksi ehdokas, usein paikallinen kommunisti tai Neuvosto-Ukrainasta Länsi-Ukrainaan lähetetty henkilö [ 8 ] jokaista edustajan virkaa varten; kommunistisen puolueen komissaarit antoivat sitten edustajainhuoneelle päätöslauselmat, jotka vauhdittaisivat pankkien ja raskaan teollisuuden kansallistamista sekä maan siirtämistä talonpoikaisyhteisöille. [ 9 ] Vaalit pidettiin 22. lokakuuta 1939; virallisten lukujen mukaan äänestysprosentti oli 93 prosenttia, joista 91 prosenttia kannatti nimitettyjä ehdokkaita. Näiden tulosten perusteella Kyryl Studynskyn (merkittävä akateemikko ja kristillissosiaalisen liikkeen hahmo) johtama Länsi-Ukrainan kansankokous koostui 1 484 edustajasta. He tapasivat Lwówissa 26.–28. lokakuuta, jossa Nikita Hruštšov ja muut Ukrainan Neuvostoliiton sosialistisen tasavallan edustajat pitivät heille puheen . Kokous äänesti yksimielisesti Stalinin kiittämisestä vapauttamisesta ja lähetti Studynskyn johtaman valtuuskunnan Moskovaan pyytämään alueiden virallista liittämistä Ukrainan SNT:ään. Korkein neuvosto äänesti asiasta 1. marraskuuta 1939, ja 15. marraskuuta hyväksyttiin laki, jolla entiset Itä-Puolan alueet liitettiin osaksi Ukrainan SNT:ää

    • Anonyymi

      Viikkoa toisen maailmansodan alkamisen jälkeen , 8. syyskuuta 1939, Lavrenti Beria antoi käskyn, jonka mukaan Ukrainan SNT:n NKVD:n Narkomin Ivan Serovin oli organisoitava NKVD:n operatiiviset ryhmät (operatiiviset ryhmät). [ 10 ] Näille annettiin muun muassa tehtäväksi puhdistaa "vapautetut" alueet " neuvostovastaisista aineksista ". Tästä huolimatta Kiovan erikoissotilaspiirin NKVD:n erikoisryhmille (heinäkuusta 1939 kesäkuuhun 1941 Kiovan sotilaspiirillä oli "erikois"-status) osoitettiin useita lisäpataljoonia, joissa kussakin oli 300 soturia. Serov pyysi Beriaa antamaan hänelle luvan perustaa uusia ryhmiä ja lisätä "rankaisijoiden" henkilöstöä. [ 10 ] Ukrainan kommunistisen puolueen (bolševikit) keskuskomitean ensimmäinen sihteeri Nikita Hruštšov kysyi Ukrainan rintaman erikoisosaston päälliköltä , 28-vuotiaalta majurilta Anatoli Mihejevilta : "Millainen työ se on, kun ketään ei teloiteta?" [

      Puna-armeijalle ja sen palveluksessa oleville laki ja järjestys miehitetyssä Lvivissä oli pelkkä muodollisuus. [ 10 ] Pogromeista, raiskauksista, ryöstöistä ja kohtuuttomista teloituksista tuli arkipäivää. [ 10 ] Sotilas ampui sekä vankeja että siviilejä. [ 10 ] Ryöstely levisi. [ 10 ] Laittomista välikohtauksista tuli niin suuri ongelma, että 6. armeijan syyttäjä Nechyporenko joutui kirjoittamaan henkilökohtaisen kirjeen Stalinille pyytäen tätä puuttumaan asiaan ja lopettamaan julmuudet. [ 10 ] Erityistä raakuutta havaittiin pappeja ja piispoja kohtaan; erityisesti tšekit ( Tšekan jäsenet) pakottivat piispa Symonin kävelemään alastomana Kremenetsin kaduilla kohti paikallista vankilaa ja löivät häntä matkalla kiväärin tukeilla. [ 10 ]

      Hallinto ja hallinto

      Neuvostoliiton propagandajuliste, joka kuvaa puna-armeijan etenemistä Itä-Puolaan vuonna 1939. Sotilas lyömässä puolalaisen kenraalin karikatyyriä lohkareilla aseistettujen talonpoikien selästä.
      Neuvostoliiton liittämät alueet järjestettiin hallinnollisesti uudelleen kuudeksi alueeksi, jotka olivat samanlaisia kuin muualla Neuvostoliitossa ( Droghobytšin alue , Lvivin alue , Rivnen alue , Stanislavin (myöhemmin Ivano-Frankivskin alue) , Tarnopilin alue ja Volynin alue ). Näiden Puolalta liitettyjen alueiden siviilihallinto oli järjestetty joulukuuhun 1939 mennessä, ja se koostui pääasiassa Itä-Ukrainasta ja Venäjältä tulleista tulokkaista; vain 20 % valtion työntekijöistä oli paikallista väestöä. Monet ukrainalaiset olettivat virheellisesti, että suhteettoman suuri osa Neuvostoliiton hallinnossa työskentelevistä ihmisistä tuli juutalaisyhteisön sisältä. Syynä tähän uskomukseen oli se, että suurin osa aiemmista puolalaisista hallintovirkamiehistä oli karkotettu, ja paikallista ukrainalaista älymystöä, joka olisi voinut ottaa heidän paikkansa, pidettiin yleensä liian kansallismielisenä tällaiseen työhön neuvostoliittolaisten toimesta. Todellisuudessa useimmissa viroissa oli Neuvostoliitosta tulleita etnisiä ukrainalaisia. Siitä huolimatta monien ukrainalaisten silmissä juutalaiset alettiin yhdistää Neuvostoliittoon, mikä osaltaan lisäsi juutalaisvastaisia ​​mielipiteitä. [ 11 ] Puolan kieli poistettiin julkisesta elämästä, ja ukrainan kielestä tuli hallituksen ja tuomioistuinten kieli. [ 3 ] Kaikki Puolan instituutiot lakkautettiin, ja kaikki puolalaiset virkamiehet, virkamiehet ja poliisit karkotettiin Siperiaan tai Keski - Aasiaan

      • Anonyymi

        Eli ukrainalaiset ovat suurelta osin Katynin totetuttajia.


      • Anonyymi

        Hyvä, että puolalais-joukot eivät ikinä aiemmin syyllistyneet itse pogromeihin Lvivissä. Mikä Lvivin pogromi?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eli ukrainalaiset ovat suurelta osin Katynin totetuttajia.

        Epätoivoista trollausta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Epätoivoista trollausta.

        Viikkoa toisen maailmansodan alkamisen jälkeen , 8. syyskuuta 1939, Lavrenti Beria antoi käskyn, jonka mukaan Ukrainan SNT:n NKVD:n Narkomin Ivan Serovin oli organisoitava NKVD:n operatiiviset ryhmät (operatiiviset ryhmät). [ 10 ] Näille annettiin muun muassa tehtäväksi puhdistaa "vapautetut" alueet " neuvostovastaisista aineksista ".

        Näiden Puolalta liitettyjen alueiden siviilihallinto oli järjestetty joulukuuhun 1939 mennessä, ja se koostui pääasiassa Itä-Ukrainasta ja Venäjältä tulleista tulokkaista; vain 20 % valtion työntekijöistä oli paikallista väestöä. Monet ukrainalaiset olettivat virheellisesti, että suhteettoman suuri osa Neuvostoliiton hallinnossa työskentelevistä ihmisistä tuli juutalaisyhteisön sisältä. Syynä tähän uskomukseen oli se, että suurin osa aiemmista puolalaisista hallintovirkamiehistä oli karkotettu, ja paikallista ukrainalaista älymystöä, joka olisi voinut ottaa heidän paikkansa, pidettiin yleensä liian kansallismielisenä tällaiseen työhön neuvostoliittolaisten toimesta. Todellisuudessa useimmissa viroissa oli Neuvostoliitosta tulleita etnisiä ukrainalaisia


    • Anonyymi

      Katyn ei katoa trollaamalla.

      • Anonyymi

        Ei, mutta älä sinäkään yritä valehdella, että sitä ei tehty Itä-Puolan ukrainalaistamisen takia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei, mutta älä sinäkään yritä valehdella, että sitä ei tehty Itä-Puolan ukrainalaistamisen takia.

        Itä-Puola oli ukrainalaista eli Puolan valloittamaa aluetta. Suurin osa oikeastaan Ruteniaa eli Valko-Venäjää. Puola kohteli erittäin raa'asti valloittamansa alueen ukrainalaisväestöä sotien välisenä aikana.

        Khatyniä ei todellakaantehty ukrainalaistamisen takia, vaan kyse oli kommunismista eli sivistyneistön ja kokonaisten kansanluokkien lahtaamisesta. Valtavat kyyditykset ja murhat eivät rajoittuneet pelkkään Katyyniin. Loput väestöstä jätettiin orjan asemaan ja säännölliset puhdistukset jatkuivat


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Itä-Puola oli ukrainalaista eli Puolan valloittamaa aluetta. Suurin osa oikeastaan Ruteniaa eli Valko-Venäjää. Puola kohteli erittäin raa'asti valloittamansa alueen ukrainalaisväestöä sotien välisenä aikana.

        Khatyniä ei todellakaantehty ukrainalaistamisen takia, vaan kyse oli kommunismista eli sivistyneistön ja kokonaisten kansanluokkien lahtaamisesta. Valtavat kyyditykset ja murhat eivät rajoittuneet pelkkään Katyyniin. Loput väestöstä jätettiin orjan asemaan ja säännölliset puhdistukset jatkuivat

        Hehehehe no jos puolalaiset korvataan johtavana luokkana ukrainalaisilla, niin silloin on kyse ukrainalaistamisesta, vaikka kuinka yrittäisit muuta valehdella.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hehehehe no jos puolalaiset korvataan johtavana luokkana ukrainalaisilla, niin silloin on kyse ukrainalaistamisesta, vaikka kuinka yrittäisit muuta valehdella.

        Olisivatko kuitenkin olleet Ukrainan juutalaisia


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Itä-Puola oli ukrainalaista eli Puolan valloittamaa aluetta. Suurin osa oikeastaan Ruteniaa eli Valko-Venäjää. Puola kohteli erittäin raa'asti valloittamansa alueen ukrainalaisväestöä sotien välisenä aikana.

        Khatyniä ei todellakaantehty ukrainalaistamisen takia, vaan kyse oli kommunismista eli sivistyneistön ja kokonaisten kansanluokkien lahtaamisesta. Valtavat kyyditykset ja murhat eivät rajoittuneet pelkkään Katyyniin. Loput väestöstä jätettiin orjan asemaan ja säännölliset puhdistukset jatkuivat

        Suurempi lahtaaminen tapahtui Ukrainan Babyn Jarissa (Babi Jar), jossa surmattiin tietojen mukaan jopa 150 000 henkilöä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Suurempi lahtaaminen tapahtui Ukrainan Babyn Jarissa (Babi Jar), jossa surmattiin tietojen mukaan jopa 150 000 henkilöä.

        Babi Jarissa ei surmattu ketään. Ilmakuvat osoittavat rotkon koskemattomaksi, kun siellä olisi muka pitänyt olla suunnaton joukkohauta. Koko babi Jar on Neuvostoliiton keksimä satutarina, joka kehitettiin juuri Katynin tultu ajulki vastavetona sille. Kiovassa surmattiin kyllä kostotoimena todennäköisiä syyllisiä tai muuten syntisiä (NKVD tai puolueväki), koska puna-armeija oli tehnyt suuren sotarikoksen. 30 000 ukrainalaista siviiliä ja 3000 Wehrmachtin sotilasta oli kuollut vetäytyvien neuvostojoukkojen räjäyttäessä kokonaisia kortteleita ilmaan. Koska tekijäksi arveltiin armeijaa, niin ei kostettutavanomaisessa suhteessa 10:1, vaan 1:1. Surmansa saaneita kostotoimissa oli n. 3000. Ne tapahtuivat Kiovassa ja olivat täysin kv sotaoikeudenmukaisia repressaleja, kun taas punaa-armeijan räjäytys oli rikoss


    • Anonyymi

      Kovasti yrittävät russotrollit vääntää ukrainlaisia sekaan Katyn-keskusteluun. Ugrit olivat kyllä tuolloin neuvostoliiton kirjoissa ja samalla tavalla alistettuja kuin venäläisetkin. Joten tarkoitushakuinen erottelu on tarkoituksellista.

      • Anonyymi

        Kovasti yrität trollata ja valehdella, ettei ukrainalaiset muka osallistuneet Katyniin ja muuhun puolalaisten sortamiseen.

        Viikkoa toisen maailmansodan alkamisen jälkeen , 8. syyskuuta 1939, Lavrenti Beria antoi käskyn, jonka mukaan Ukrainan SNT:n NKVD:n Narkomin Ivan Serovin oli organisoitava NKVD:n operatiiviset ryhmät (operatiiviset ryhmät). [ 10 ] Näille annettiin muun muassa tehtäväksi puhdistaa "vapautetut" alueet " neuvostovastaisista aineksista ".

        Näiden Puolalta liitettyjen alueiden siviilihallinto oli järjestetty joulukuuhun 1939 mennessä, ja se koostui pääasiassa Itä-Ukrainasta ja Venäjältä tulleista tulokkaista; vain 20 % valtion työntekijöistä oli paikallista väestöä. Monet ukrainalaiset olettivat virheellisesti, että suhteettoman suuri osa Neuvostoliiton hallinnossa työskentelevistä ihmisistä tuli juutalaisyhteisön sisältä. Syynä tähän uskomukseen oli se, että suurin osa aiemmista puolalaisista hallintovirkamiehistä oli karkotettu, ja paikallista ukrainalaista älymystöä, joka olisi voinut ottaa heidän paikkansa, pidettiin yleensä liian kansallismielisenä tällaiseen työhön neuvostoliittolaisten toimesta. Todellisuudessa useimmissa viroissa oli Neuvostoliitosta tulleita etnisiä ukrainalaisia

        Sodan jälkeen Itäisen Puolan ukrainalaistaminen vietiin päätökseen.

        Toisen maailmansodan loppupuolella jännitteet Puolan AK:n ja ukrainalaisten välillä kärjistyivät Volhynian puolalaisten verilöylyiksi , joita johtivat ukrainalaisten nationalististen ryhmien, kuten Ukrainan nationalistien järjestön (OUN) ja Ukrainan kapinallisarmeijan , johdolla . Vaikka Neuvostoliiton hallitus yritti hävittää nämä järjestöt, se ei juurikaan tukenut puolalaista vähemmistöä, vaan kannusti väestönsiirtoihin. Palauttaminen tapahtui niin nopeasti, että Puolan johtaja Bolesław Bierut joutui puuttumaan asiaan ja lähestymään Stalinia hidastaakseen karkotusta, sillä sodanjälkeinen Puolan hallitus oli ylikuormitettu äkillisen suuren avuntarpeisten pakolaisten määrän vuoksi.


      • Anonyymi

        Ugreihin kuuluvat hantit, mansit ja unkarilaiset. Miksi tuot heidät kommentissasi esille?


    • Anonyymi

      Katyn se vain mielessä pysyypi.

    • Anonyymi
      UUSI

      Kaikessa tyrmistyttävyydessään Katyn oli kuitenkin vain pisara. Neuvostoliitto loi vankileirien saariston, jossa oli orjia kymmeniä miljoonia. Vähintäänkin miljoonia kuoli. Nälkään, sairauksiin tai tapettiin. Perilliset yrittävät nyt samaa Ukrainassa.

    • Anonyymi
      UUSI

      Butsa!

    Ketjusta on poistettu 44 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Kaipaatko sinä

      Yhtään meidän katseita
      Ikävä
      208
      2685
    2. Törkeä eläinsuojelurikos Sonkajärvellä

      Pohjois-Savossa Sonkajärvellä noin 40 kissaa ja reilut 10 koiraa on jouduttu lopettamaan kaltoinkohtelun vuoksi, kertoo
      Sonkajärvi
      52
      1896
    3. Lavrov suivaantui Stubbille perustellusti.

      Lavrov perusteli suivaantumistaan tosiasioilla Suomen tarinasta sotiemme jälkeen, tutkija Tynkkynen ja pankkihenkilö Sol
      Maailman menoa
      388
      1482
    4. Jotkut ihmiset pelkäävät syöpää sairastavaa

      On hauskaa, kun kertoo jollekin, että "minulla on syöpä". Jotkut käyttäytyvät kuin se olisi tarttuva tauti. Eivät uskall
      Sinkut
      153
      1463
    5. Sukupuolia on vain kaksi- kohukassista tuli kova tuomio perheenisälle oikeudessa.

      https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/4d4db0d9-4dda-4ba6-a699-25d725683ad6 Miten näin normaalista kassissa olevasta tekstis
      Maailman menoa
      358
      1367
    6. Se ei ihan oikeasti vaatisi kuin yhden

      Tekstiviestin... Jos rakastat minua vielä toivoisin että laittaisit minulle viestiä. Rakastatko? Oletko oikeasti niin pe
      Ikävä
      63
      1261
    7. Kääminsä polttanut taksi suomussalmella

      Vieläkö sillä hermonsa menettäneellä hulluja ylinopeuksia ajavalla asiakkaansa haukkuvalla( jos ajat paska kyydin hänen
      Suomussalmi
      25
      1256
    8. Eronnut Janni Hussi palaa julkisuuteen - Aloittaa uudessa työssä, joka on aivan uusi pesti Suomessa

      Janni Hussi on saanut viime aikoina kohujulkisuutta, kun hänen ja Joel Harkimon avioliitto päättyi eroon kesällä 2025. H
      Suomalaiset julkkikset
      14
      1176
    9. olisit voinut mies edes

      Pyytää anteeksi 🙏🫶
      Ikävä
      59
      1036
    10. Jorma Uotinen avaa sanaisen arkkunsa TTK-miesparista ja koko uudistuksesta: "Sehän on..."

      Tanssii Tähtien Kanssa -parketilla nähdään ensimmäistä kertaa Suomessa tanssiparina miespari kauden alusta asti. Mikko S
      Tanssii tähtien kanssa
      23
      938
    Aihe