Miten selkeyttää asiallista keskustelua itse asiasta

Anonyymi-ap

On erikoista, että ateismipalstalle on pesiytynyt joukko, joka ei käsittele sen aihepiiriä eli ateismia. Mitä ateistit tekevät, miten he tulkitsevat ateismia, mitä uutta asiassa tapahtuu, mitkä ovat historialliset kytkökset, mitä erilaisia rajapintoja muiden aatteiden kanssa on olemassa jne.?
Mitä asialle voitaisiin tehdä, että palstan aihepiiri selkeytyisi enemmän niiden ihmisten keskustelukanavaksi, jotka ovat kiinnostuneita ateistisesta aihepiiristä?
Palstalla käytävä meta keskustelu peikosta, keijusta, uskovaisuushahmosta, pakanallisista yule juhlista jne. eivät ole varsinaista asian kovaa ydintä. Kaikki ateistit eivät usko niihin tai vietä pakanallisia riituksia. Vaan aatteena ateismi on monimuotoinen. Ja on esim. huomioitava ritualistisen ja nonritualistisen ateismin harjoittamisen erot.

23

277

    Vastaukset 23

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      On turhaa, on liian myöhäistä selkeyttää ateistista keskustelua.
      Tämä maailmanaika on päättymässä.
      Ateismi tulee romahtamaan, kun ihmisille selviä totuus Jumalasta.

      Jeesus Kristus on Herra!
      Herra on kuningas !

      • Anonyymi

        No mitäs jos lähtisit ns. hevon vittuun koko palstalta ja keskittyisit rukoilemaan näinä viimeisinä päivinä jotka ovat menossa?


      • Anonyymi

        ”Tämä maailmanaika on päättymässä.”

        Siis mitä ihmettä tarkoitat tuolla? Pelkäätkö, että taivas romahtaa niskaasi? Vai oletko huolissasi siitä, mihin alkava Kiinan, Intian ja Yhdysvaltojen moninapainen maailmanjärjestys saattaa johtaa?


      • Anonyymi

        "Tämä maailmanaika on päättymässä."

        Ja sä käytät viimeiset hetkesi Suomi24 palstalla.


    • Anonyymi

      "On erikoista, että ateismipalstalle on pesiytynyt joukko, joka ei käsittele sen aihepiiriä eli ateismia."

      Ateismin määritelmä on niin helppo, ettei siitä ole keskusteltavaa. Ainoa relevantti keskustelunaihe on: "Miksi en usko jumaliin." Suomalaisella ateismipalstalla valtaosan keskustelusta täyttää "Miksi en usko Jumalaan ja miksi en usko Jeesukseen."


      • Anonyymi
        Extremist_atheist kirjoitti:

        Verratkaa esimerkiksi Bertrand Russellin esseetä Why I Am Not a Christian.

        https://users.drew.edu/~jlenz/whynot.html

        Kyllä, ateismia voidaan ja on tuotu esille monien eri taiteenalojen keinoin. Se ei todellakaan ole mikään syy olla estämässä ketään toteuttamasta itseään tai ajattelemasta itsenäisesti. Jokaisen on vain tunnettava se, minkä ateismin vaikutusalaksi elämässään kokee.
        Suomi24 ateismipalstalla on monenlaista.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä, ateismia voidaan ja on tuotu esille monien eri taiteenalojen keinoin. Se ei todellakaan ole mikään syy olla estämässä ketään toteuttamasta itseään tai ajattelemasta itsenäisesti. Jokaisen on vain tunnettava se, minkä ateismin vaikutusalaksi elämässään kokee.
        Suomi24 ateismipalstalla on monenlaista.

        "Kyllä, ateismia voidaan ja on tuotu esille monien eri taiteenalojen keinoin."

        Ateismi on vain jumaluskojen puutetta. Ei siihen mitään taiteenaloja tarvita.

        "Se ei todellakaan ole mikään syy olla estämässä ketään toteuttamasta itseään tai ajattelemasta itsenäisesti."

        Ei tietenkään estetä. Toki voi toteuttaa itseään ja ajatella itsenäisesti, mutta se pitää tehdä asiaankuuluvalla palstalla. Jos haluaa keskustella tekoälystä niin menee tiede- ja teknologiapalstalle ja varmaan kommunismillekin löytyy oma palsta jne.

        "Jokaisen on vain tunnettava se, minkä ateismin vaikutusalaksi elämässään kokee."

        Ateisti tuntee vaikutusalan eli omassa elämässä ei jumaluskot vaikuta.

        "Suomi24 ateismipalstalla on monenlaista."

        Niin todellakin on.


      • Anonyymi
        Extremist_atheist kirjoitti:

        "Kyllä, ateismia voidaan ja on tuotu esille monien eri taiteenalojen keinoin."

        Ateismi on vain jumaluskojen puutetta. Ei siihen mitään taiteenaloja tarvita.

        "Se ei todellakaan ole mikään syy olla estämässä ketään toteuttamasta itseään tai ajattelemasta itsenäisesti."

        Ei tietenkään estetä. Toki voi toteuttaa itseään ja ajatella itsenäisesti, mutta se pitää tehdä asiaankuuluvalla palstalla. Jos haluaa keskustella tekoälystä niin menee tiede- ja teknologiapalstalle ja varmaan kommunismillekin löytyy oma palsta jne.

        "Jokaisen on vain tunnettava se, minkä ateismin vaikutusalaksi elämässään kokee."

        Ateisti tuntee vaikutusalan eli omassa elämässä ei jumaluskot vaikuta.

        "Suomi24 ateismipalstalla on monenlaista."

        Niin todellakin on.

        Ateismi on motivoinut taidetta. Palsta-ateismin huuhailu tässä asiassa ei vaikuta jälleen kerran faktoihin.

        Se on ihmisten aliarvoimista, kun palsta-ateistit esittävät huuhaaseen perustuvia näkemyksiä, joita he olettavat toisten noudattavan.

        Se mitä tuntee ei ole se mitä muut tuntevat ajattelevat. Vaikka sille kaikelle on yhteistä tunteellisuus. Ateismista ja sen harjoittamisesta on kylliksi faktaa olemassa. Ja se on asian kokonaiskuva. Toki tämän ei tietenkään tarvitse merkitä yksitäiselle ateiminharjoittajlle mitään. Jokainen saa olla omalla tavallaan ateismissa, kunhan ymmärtää, että muut voivat lähestyä asiaa toisesta näkökulmasta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ateismi on motivoinut taidetta. Palsta-ateismin huuhailu tässä asiassa ei vaikuta jälleen kerran faktoihin.

        Se on ihmisten aliarvoimista, kun palsta-ateistit esittävät huuhaaseen perustuvia näkemyksiä, joita he olettavat toisten noudattavan.

        Se mitä tuntee ei ole se mitä muut tuntevat ajattelevat. Vaikka sille kaikelle on yhteistä tunteellisuus. Ateismista ja sen harjoittamisesta on kylliksi faktaa olemassa. Ja se on asian kokonaiskuva. Toki tämän ei tietenkään tarvitse merkitä yksitäiselle ateiminharjoittajlle mitään. Jokainen saa olla omalla tavallaan ateismissa, kunhan ymmärtää, että muut voivat lähestyä asiaa toisesta näkökulmasta.

        Mitä on tämä palsta-ateismi? Ja mitkä ovat nämä faktat, joista puhut?


    • Anonyymi

      Rituaaleista.

      Ovatko ateistit kantaneet kuolleen arkkua.
      Eli olleet saattamassa sukulaista tai läheistä.
      Osallistuneet suruun ja kirkon menoihin.

      Arkunkanto on kunniatehtävä. Erityisen kunnioitettavaa se on, kun se tehdään jonkun tuntemattoman puolesta korvauksetta. Vapaaehtoisena arkunkantajana toimiminen on todellinen lähimmäisen rakkauden teko – sekä edesmenneitä että heidän läheisiään kohtaan.

      • Anonyymi

        Kai tiedät hautaamisen, läheisen kuoleman suremisen yhdessä ja haudan koristelun olevan huomattavasti vanhempi rituaali kuin kristinusko on?
        Itse asiassa vanhempaa perua kuin yksikään uskonto.

        Noihin asioihin tai vainajan kantamiseen ei tarvitse olla teisti.


      • Anonyymi

        Jos uskovaiset uskoisivat tosissaan eikä vain leikisti, niin eihän mitään hautajaisrituaaleja edes tarvittaisi.

        Jos uskovaiset oikeasti uskoisivat olevansa ikuisia ja elävänsä kuoleman jäkeen miljardeja vuosia jossain "taivaassa" läheisstensä kanssa, niin paskanko välliä, jollain kuolemalla olisi? Pikku tauko yhteydenpidoss - mitä välii?

        Mutta kun intuitiivisesti me kaikki ymmärrämme kuoleman lopullisuuden, niin kuolemaan on liitetty rituaaleja surutyön tueksi. Lähteisten menettäminen koskettaa emotionaalisesti ja vaatii siksi prosessointia.


    • Anonyymi

      Uskonnolliset uskomukset eivät perustu mihinkään rationaaliseen argumenttiin. Kuitenkin uskovainen uskoo, että hänen sielunsa kohtalo on kiinni siitä uskooko hän näihin perusteettomiin satuihin vai ei. Tämä luo uskovaisen mieleen pahan ristiriidan.

      Uskovaisilla on muutama tapa ratkaista ristiriita uskon ja todellisuuden välillä. Tässä muutama:
      1) Sulkea kaikki "maailmallinen" mielensä ulkopuolelle. Nämä uskovaiset eivät käy lukemassa saati kommentoimassa mitään keskustelua, jossa voivat törmätä usskontonsa kriittiseen arviointiin.
      2) Yrittää todisteella että "kaikki uskovat johonkin". Esimerkiksi niin, että ei tieteen johtopäätöksetkään ole yli 99,99%:n varmuudella totta, joten kysymys on uskomuksesta aivan kuten uskonnoissa, jotka ovat totta alle 0,01%:n todennäköisyydellä.
      3) Solvata vääräuskoisia: selittää miten ateistit (toisin kuin "hyvä uskovainen") ovat moraalisesti ala-arvoisia, laiskoja, juoppoja jne. Kun asiaa ei pysty arvostelemaan, niin turvaudutaan alkeelliseen Argumentum ad hominem -argumentointivirheeseen.

      Koska ateismia haluavat vastustaa uskovat, joilla ei ole oman uskonsa puolustukseksi ensimmäistäkään asiallista rationaalista argumenttia, niin mitä muita vaihtoehtoja heille jää kuin puhua asian vierestä?

      • Anonyymi

        Eniten ateismia vastustavat ne, jotka eivät osaa suhtautua asioihin kriittisesti tai eivät etsi niiden todellista luonnetta. Ei ole olemassa mitään sellaista, joka olisi pelkästään hyvää tai pahaa, eikä tätä ole ateismikaan. On olemassa myös neutraalia faktatietoa asioista, puhumattakaan siitä, että osalla ihmisistä on osaamista, jonka varassa kuitenkin kaikki toimenpiteet lepäävät. Ja se on arvoneutraalia. Joka myös on eräs mahdollisuus tarkastella asioiden olemusta.


    • Anonyymi

      Se joukko on varmaan uskovaiset, jotka tulevat tänne syyttämään ateisteja milloin mistäkin asioista, jotka eivät mitenkään liity ateismiin.

      Tai sitten alkavat puhua evoluutiosta tai alkuräjähdyksestä...

      • Anonyymi

        Jep. Ja alkuräjähdyksestä puhutaan tietenkin evoluution osana, koska kaikki luonnontieteen johtopäätökset, jotka ovat ristiriidassa seemiläisen kansantarun kanssa.


    • Anonyymi

      "On erikoista, että ateismipalstalle on pesiytynyt joukko, joka ei käsittele sen aihepiiriä eli ateismia".

      Täällä Suomi24 voi keskustella vapaasti. Palsta kuin palsta.

      Missä pakanoille oma palsta?

    • Anonyymi

      ”On erikoista, että ateismipalstalle on pesiytynyt joukko, joka ei käsittele sen aihepiiriä eli ateismia. Mitä ateistit tekevät, miten he tulkitsevat ateismia, mitä uutta asiassa tapahtuu, mitkä ovat historialliset kytkökset, mitä erilaisia rajapintoja muiden aatteiden kanssa on olemassa jne.?”

      Minusta on erikoista, että joillekin on niin vaikea ymmärtää, mitä ateismi edes on. Me voimme pistää palstan akeijuismista - sinähän olet akeijuisti eli et usko keijukaisiin.

      Kirjoita kirjoitus, missä käsittelet tuota akeijuismiasi ja mitä uutta siinä tapahtuu? Tuntuuko typerältä ajatukselta? Hyvä. Sitten ymmärrät avauksesi hölmöyden.

      Ateismissa, aivan samoin kuin akeijuismissakin, voidaan vain ihmetellä toisten hölmöjä uskomuksia. Ne eivät ole mitään aatteita.

    • Anonyymi

      Ateismi eli jumalattomuus tarkoittaa uskon puuttumista jumalien olemassaoloon.
      https://fi.wikipedia.org/wiki/Ateismi

      Toki Suomessa jokaisella saa olla oma näkemys asiasta kuin asiasta.
      The End.

      • Anonyymi

        "Toki Suomessa jokaisella saa olla oma näkemys asiasta kuin asiasta."'

        Parempi pitäytyä yleisesit hyväksytyssä näkemyksestä asiassa. Miksi esim. omaisi näkemyksen että kaikki punaiset asiat on sinisiä vai oman näkemyksen takia? Sama pätee rajapintarailin ateismi "näkemyksiin" vaikkakin ateismi oikeasti tarkoittaa vain ja ainoastaan yhtä asiaa joka on yleisesti hyväksytty ja määritelty.


    • Anonyymi

      Mikä ateismissa on tärkeää tai tärkeämpää elämässä Onko se se tieteellisen näkemyksen puolustaminen ja sen perusteella voidaan arvioida se että Jumalaa tai jumalia ei ole missään tapauksessa olemassa / vai onko se sitä että kaikki uskonnot ovat suurinpiirtein sieltä todella sieltä riman alta tulevia asioita joita suurin osa maailman väestöstä kuitenkin jollakin asteikolla harrastaa. Osa liiankin vakavasti niin että se muuttuu hyökkäykseksi, terrorismiksi. Tämä osa leimaa islamin uskonnon, mutta ne kannattajat ovat harvassa. Tämän päivän fiksuimmat kristityt keskittyvät jakamaan hyvää. Ilman fundamentteja piirteitä.

    • Anonyymi

      Asiallista keskustelua selkeyttäisi huomattavasti, jos uskovaiset eivät jatkuvasti sotkisi ateismiin asioita, jotka eivät siihen mitenkään liity.

      Ateismi ei ole aate. Se on yksinkertaisesti jumalien olemassaoloon uskomattomuutta.

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Venäjä alkaa iskemään Suomen politiikkaan.

      Tässä on valtion ja koko länsiliiton päämiehet varoitelleet, että Venäjä alkaa talven aikana taas iskemään hybridisesti.
      Sinkut
      234
      1432
    2. Hallituksen järjestämä spektaakkeli tuo vessanpyttykeissi

      Että olisi kymmenien kansanedustajien kodeissa käyty ihan tuosta vaan, eikä kukaan kansanedustaja kerro niin käyneen, va
      Maailman menoa
      249
      990
    3. Sysmän "ilon päivä"

      Ja taas palaa hirveä määrä verorahoja, ihan turhaan soopaan. Eikö nämä jotka kuntapolitiikassa valittavat ja tuhoaa vaan
      Sysmä
      68
      762
    4. Uskon, että saataisiin kaikki selvitettyä

      Mutta yhteys on jäissä, minä olen jäässä, enkä osaa tai uskalla enää lähestyä. Se vaan on niin. Naiselta Jos ei ole hyvä
      Ikävä
      48
      713
    5. Miltä tuntuu vanhempi nainen olla

      Pihkassa huomattavasti nuorempaan kolliin joka on uskollinen ja kiltti ja tottelee joka asiaa ja tykkää pussailla ja pan
      Ikävä
      86
      688
    6. Pakko myöntää mies

      En mä aina ihan rehellinen sulle ollut
      Ikävä
      109
      599
    7. Joka ilta mietin

      sua❤️Mitä teet, missä meet? Kaipaatko yhtään? Yön tullen toivotan mielessäni sulle hyvää yötä ja aamuisin huomenet. Joka
      Ikävä
      27
      573
    8. Riitastako pelastaja

      Riitta jätti hakemuksen. Hyvä niin. On ainakin yksi mistä ottaa. Pertsa ei taida aikuistua koskaan ja Pekka hoiteli silt
      Kemijärvi
      34
      564
    9. Timo Vornanen.

      On siinäkin yksi täystampio. Eipä ihme, että persukannattajat sen eduskuntaan äänestikin.
      Maailman menoa
      46
      548
    10. Luottamus

      Luotan vain siihen mitä tapahtuu IRL. Anonyymipalstan vihjailut eivät merkitse minulle mitään.
      Ikävä
      94
      525
    11. mielikuva

      Mitä luulet hänen ajattelevan sinusta?
      Ikävä
      40
      471
    12. 31
      451
    13. Millaisen talvitakin haluaisit?

      Talveen vielä aikaa, mutta talvitakit tulleet kauppoihin. Millainen olisi unelmiesi talvitakki? Itse tykkäisin jostain
      Sinkut
      75
      440
    14. Olisitko nainen ihan nolona

      Jos et saisikaan sitä nousemaan...
      Sinkut
      77
      412
    15. Kadutko mies sitä miten reagoit?

      ..siihen sotkuun, jonka jälkeen mikään ei ole ollut kuin ennen. 🥺
      Ikävä
      45
      407
    16. Onko kahvila Retro samalla pub???

      Netin mukaan anniskeluoikeudet. Käykö tuolla kaljoitteluporukkaa? Onko iltaviihdettä? Olen muuttamassa marraskuussa Kuhm
      Kuhmo
      8
      397
    17. 30
      393
    18. Mikä kaivatullesi

      On tärkeintä elämässään?
      Ikävä
      27
      390
    19. Oletteko täyttä sataa?

      Muuta etunimienne kirjaimet numeroiksi. Esim. Mia ja Risto siitä tulee 8 numeroa. Laske ne yhteen . Paljonko tulee?
      Ikävä
      33
      390
    20. Iivari esittää poliisin tutkintaa

      Siikalatvan kunnanjohtaja Pekka Iivari on pannu ison pyörän liikkeelle. Entinen Kemijärven historian lyhimmän kaupunginj
      Kemijärvi
      21
      371
    Aihe