Hesaa lämmitetään jatkossa afrikkalaisilla pähkinänkuorilla

Ei niitä missään vieressä polteta, kaikki Helsingin voimalat sijaitsevat Helsingin alueella.
Jos miettimäsi (?) skenaario toteutuisi, pähkinänkuorien kulun loppuminen olisi ongelmista pienin.
Jos on noin nollakeli, Helsingin lämpöenergian kulutus on noin 1500 MW...miten moneksi tunniksi tai minuutiksi uskot noiden pähkinänkuorikasojen riittävän. Huomioithan myös että ne kuorikasat ovat melkoista höttöä, ilmaa on seassa paljon.

Kysytään nyt toistamiseen: Jos lämpötila on noin nolla, miten pitkäksi aikaa muuatam tuhat kuutiometriä pähkinänkuoria riittä Helsingin kokoisen kaupungin kaukolämmön tuottamiseen?
Oma ihan lonkalta heitetty arvio on että yhdeksi tunniksi...siis aika heppoinen varsto huoltovarmuutta ajatellen. Saanen muistuttaa että kun Helsinki vielä käytti enemmän kivihiiltä voimaloissaan, Vuosaaren voimalatontilla oli kivihiilen varmuusvarasto jossa oli noin miljoona tonnia hiiltä.

"neitseellistä suomalaista metsää"

Mikä Suomen metsistä tekee neitsyeitä

Anonyymi00014 kirjoitti:

"neitseellistä suomalaista metsää"

Mikä Suomen metsistä tekee neitsyeitä

Amatzonin sademetsät eivät ole neitsyeitä, kun ne on hakattu kasvissyöjien soijan syönnin takia

Anonyymi00014 kirjoitti:

"neitseellistä suomalaista metsää"

Mikä Suomen metsistä tekee neitsyeitä

metsä != pelto

Höpönhöpön, kuljetus Suomeen ei tietenkään aiheuta päästöjä, täyttä pähkinänpyöritystä koko touhu, idioottien leikkikenttä.

Kuoria on kylläkin iät ajat hyödynnetty monillakin tavoilla. Nyt sitten Helsinki maksaa niistä eniten joten ainakin jokin erä tuodaan Suomeen.

Luonnollisinta olisi hyödyntää ne paikallisesti mahdollisuuksien mukaan tai vain kasata maastoon maatumaan ja muuttumaan mullaksi josta voisi jatkossa kasvaa puitakin. Kuinka paljon kaikki kuljetukset satamiin, laivakuljetus ja taas täällä päässä kuljetus kuluttavatkaan polttoaineita. Miksi niitä ei edes tuoda suoraan esim. Vuosaaren satamaan, voimalaitoksen viereen?
Yhden kuoria tuoneen laivan tekniset tiedot vilkaisin ja aika hyvin tiedän mitä ko. alus kuluttaa polttoainetta yhdellä tulomatkalla Afrikasta Suomeen. Käytetty moottoriteho noin 10000 kW, polttoaineen ominaiskulutus noin 0,22 kg/kWh ja ajoaika noin 260 h ja siitähän tulee noin 570000 kg eli 570 tonnia huonosti palavaa ja paljon päästöjä aiheuttavaa raskasta polttoöljyä. Tuohon päälle kaikki maantiekuljetusten polttoaineet Afrikassa ja täällä...On muuten erityisen vihreää toimintaa.

Anonyymi00010 kirjoitti:

Luonnollisinta olisi hyödyntää ne paikallisesti mahdollisuuksien mukaan tai vain kasata maastoon maatumaan ja muuttumaan mullaksi josta voisi jatkossa kasvaa puitakin. Kuinka paljon kaikki kuljetukset satamiin, laivakuljetus ja taas täällä päässä kuljetus kuluttavatkaan polttoaineita. Miksi niitä ei edes tuoda suoraan esim. Vuosaaren satamaan, voimalaitoksen viereen?
Yhden kuoria tuoneen laivan tekniset tiedot vilkaisin ja aika hyvin tiedän mitä ko. alus kuluttaa polttoainetta yhdellä tulomatkalla Afrikasta Suomeen. Käytetty moottoriteho noin 10000 kW, polttoaineen ominaiskulutus noin 0,22 kg/kWh ja ajoaika noin 260 h ja siitähän tulee noin 570000 kg eli 570 tonnia huonosti palavaa ja paljon päästöjä aiheuttavaa raskasta polttoöljyä. Tuohon päälle kaikki maantiekuljetusten polttoaineet Afrikassa ja täällä...On muuten erityisen vihreää toimintaa.

Lue lisää

Kuten mainittu, niin rahtauksesta on turha inistä näissä yhteyksissä, koska kaikki fossiiliset polttoaineetkin tuodaan Suomeen vastaavalla tavalla.

Lahottaminen ja mädättäminen on typerä tapa tuottaa kasvihuonekaasuja, jos kerran teollisen tuotannon seurauksena käytössä on helposti siirreltävää uusiutuvaa polttoainetta, josta syntyvä lämpö voidaan käyttää hyödyksi.

Tämä on muuten yksi peruste miksi Italiastakin on tuotu jätteitä Suomeen poltettavaksi. Italiassa kun lämpö olisi mennyt ns. harakoille. Jätteen poltosta voidaan sitten olla montaa mieltä. Penkkaan dumpattuna ainakin muovit sitoisi hiilensä pitkäksi aikaa, mutta jos taas polttamisella korvataan jotain toista fossiilista polttoainetta, niin toiminnalle on edes joku järjellinen perustelu.

"Nerokasta kaikin tavoin. Afrikassa kuoret mätänisivät turhaan hiilidioksidiksi olematta hyödyksi"

Suomessa metsien hakkuujäämät mätänevät myös

Anonyymi00013 kirjoitti:

"Nerokasta kaikin tavoin. Afrikassa kuoret mätänisivät turhaan hiilidioksidiksi olematta hyödyksi"

Suomessa metsien hakkuujäämät mätänevät myös

Tietenkin, mutta ei niitä ole kannattavaa lähteä haravoimaan luonnosta. Pähkinät ovat viljelykasvi ja käsittely tehdään keskitetysti, jolloin kuorivuori syntyy helposti jatkokäsiteltäväksi. Kyllähän esimerkiksi sellutehtaat käyttävät kuorimateriaalin omissa kattiloissaan energian tuotannossa.

Anonyymi00011 kirjoitti:

Kuten mainittu, niin rahtauksesta on turha inistä näissä yhteyksissä, koska kaikki fossiiliset polttoaineetkin tuodaan Suomeen vastaavalla tavalla.

Lahottaminen ja mädättäminen on typerä tapa tuottaa kasvihuonekaasuja, jos kerran teollisen tuotannon seurauksena käytössä on helposti siirreltävää uusiutuvaa polttoainetta, josta syntyvä lämpö voidaan käyttää hyödyksi.

Tämä on muuten yksi peruste miksi Italiastakin on tuotu jätteitä Suomeen poltettavaksi. Italiassa kun lämpö olisi mennyt ns. harakoille. Jätteen poltosta voidaan sitten olla montaa mieltä. Penkkaan dumpattuna ainakin muovit sitoisi hiilensä pitkäksi aikaa, mutta jos taas polttamisella korvataan jotain toista fossiilista polttoainetta, niin toiminnalle on edes joku järjellinen perustelu.

Lue lisää

Lahottaminen js mädättäminen on luonnon luonnollisin menetelmä uuden ravinnepitoisen kasvualustan tuottamiseen. Ilman tätä tapahtumaa sinuakaan ei olisi sillä olet vain yksi välivaihe mädättämiseesä aj lahottamisessa.

Anonyymi00010 kirjoitti:

Luonnollisinta olisi hyödyntää ne paikallisesti mahdollisuuksien mukaan tai vain kasata maastoon maatumaan ja muuttumaan mullaksi josta voisi jatkossa kasvaa puitakin. Kuinka paljon kaikki kuljetukset satamiin, laivakuljetus ja taas täällä päässä kuljetus kuluttavatkaan polttoaineita. Miksi niitä ei edes tuoda suoraan esim. Vuosaaren satamaan, voimalaitoksen viereen?
Yhden kuoria tuoneen laivan tekniset tiedot vilkaisin ja aika hyvin tiedän mitä ko. alus kuluttaa polttoainetta yhdellä tulomatkalla Afrikasta Suomeen. Käytetty moottoriteho noin 10000 kW, polttoaineen ominaiskulutus noin 0,22 kg/kWh ja ajoaika noin 260 h ja siitähän tulee noin 570000 kg eli 570 tonnia huonosti palavaa ja paljon päästöjä aiheuttavaa raskasta polttoöljyä. Tuohon päälle kaikki maantiekuljetusten polttoaineet Afrikassa ja täällä...On muuten erityisen vihreää toimintaa.

Lue lisää

Laiva tietenkin jää Suomeen eikä lähde ikinä, joten polttoainetta kuluu vain tuontiin, eikö niin?

Anonyymi00019 kirjoitti:

Tietenkin, mutta ei niitä ole kannattavaa lähteä haravoimaan luonnosta. Pähkinät ovat viljelykasvi ja käsittely tehdään keskitetysti, jolloin kuorivuori syntyy helposti jatkokäsiteltäväksi. Kyllähän esimerkiksi sellutehtaat käyttävät kuorimateriaalin omissa kattiloissaan energian tuotannossa.

Lue lisää

Suomessa kannotkin revitään maasta eli hakkuujätettä ei paljon jää.

Pitkä matka takana

"Pähkinänkuoret odottavat vielä kuljetusta Loviisan satamassa, jonne V Due -niminen irtolastialus toi lastin vapun alla. Laivalla oli takanaan lähes kolmen viikon matka Norsunluurannikon Abidjanista Loviisaan"

Anonyymi00018 kirjoitti:

Pitkä matka takana

"Pähkinänkuoret odottavat vielä kuljetusta Loviisan satamassa, jonne V Due -niminen irtolastialus toi lastin vapun alla. Laivalla oli takanaan lähes kolmen viikon matka Norsunluurannikon Abidjanista Loviisaan"

Lue lisää

Loviisalaiset pelkäävät että kuorista alkaa erittäytyä myrkyllisiä päästöjä maaperään.
Miksi helsinki laivaa nämä tuotteet jnnekin Loviisaan kun heillä on siinä aivan voimalaitoksien vieressä uudehko hieno suuri satama??

Suomen sähkönkulutuksen arvioidaan nousevan huomattavan paljon jos edes toinen puoli tänne suunnitteilla olevista datakeskuksistakin valmistuu ja autokantakin hitaasti mutta varmasti sähköistyy ja muistetaanpa sellainenkin erikoisuus että sivulla muutenkin esillä oleva Helsinki, joka vuosikymmnenet oli sähköntuotannossaan omavarainen, on nyt pitkälti luopunut sähköä tuottavista voimaloistaan (Hanasaaren ja Salmisaaren voimalat ) ja sen sijaan hankkinut kaukolämpöverkkoonsa sähkökattiloita. Helsingin viherrys on tehnyt sähköntuottajasta sähkön lisääntyvän kuluttajan.
Noiden pähkinänkuorin rahtaaminen Suomeen kulutti raskasta huonosti palavaa ja paljon saastuttavaa polttoöljyä aika tarkkaan seuraavasti: Aluksen noin 12 solmun nopeudella käyttämä koneteho noin 9000 kW, moottorin polttoaineen ominaiskulutus noin 230 g/kWh ja tulomatkan ajotunnit noin 390 tuntia, näistä saadaan tulomatkan polttoaineenkulutukseksi noin 800000 litraa eli noin 800 tonnia. Tähän päälle rekkarallin kulutukset ja silleen, ympäristöystävällistä toimintaa kertakaikkiaan...

"cashewpähkinöiden kuorista ei pitäisi olla paikallisille haittaa, vaikka kuori on myrkyllinen. Jotkut ovat pohtineet, voiko kuorista liueta ympäristöön myrkkyjä"

Myrkkyjä Suomeen. Ei ihme, ettei niitä haluttu polttaa Afrikassa

Anonyymi00027 kirjoitti:

"cashewpähkinöiden kuorista ei pitäisi olla paikallisille haittaa, vaikka kuori on myrkyllinen. Jotkut ovat pohtineet, voiko kuorista liueta ympäristöön myrkkyjä"

Myrkkyjä Suomeen. Ei ihme, ettei niitä haluttu polttaa Afrikassa

Lue lisää

Kohta ne alkaa varmaan polttamaan korvasieniäkin.

Se on vähän miten mitäkin lasketaan: Matkalla Norsunluurannikolta Loviisaan ko. 180 metrisen laivan noin 14000 kW nimellistehoinen laivamoottori kävi vähintään 9000 kW teholla ja kun tuollaisen moottorin ominaispolttoaineenkulutus ja matka- aika huomioidaan, saadaan tulomatkan kulutukseksi 700000- 900000 litraa eli 700- 900 tonnia. Se on raskata huonosti palavaa ja paljon saastuttavaa polttoainetta. Että silleen, siihen päälle kaikki muut kuljettuksen lähtöpäässä ja täällä ja ehkä tyhjillään takaisin ajavan laivankin polttoaineet niin joo, ei tule päästöjä, nyt on löytynyt päästötön keino Helsingin lämmitykseen.

Helsingin polttoaineen kokonaiskuluts on pienentynyt ainakin 35- 45 prosentilla kun on lopetettu huomattava osa myös sähköä tuottaneista yhteistuotantovoimaloista. Kaupunki oli ennen sähköntuotannossa omavarainen mutta on nyt muutttunut ja muuttumassa sähkön suurkuluttajan suuntaan sähkökattilavillityksineen.
Mistään huoltovarmuudesta noiden pähkinänkuorien tapauksessa on turha puhua, huoltovarmuutta oli silloin kun varastoissa oli miljoona tonnia kivihiiltä ja luolasäiliöissä öljyä satojatuhansia tonneja...

Anonyymi00038 kirjoitti:

Helsingin polttoaineen kokonaiskuluts on pienentynyt ainakin 35- 45 prosentilla kun on lopetettu huomattava osa myös sähköä tuottaneista yhteistuotantovoimaloista. Kaupunki oli ennen sähköntuotannossa omavarainen mutta on nyt muutttunut ja muuttumassa sähkön suurkuluttajan suuntaan sähkökattilavillityksineen.
Mistään huoltovarmuudesta noiden pähkinänkuorien tapauksessa on turha puhua, huoltovarmuutta oli silloin kun varastoissa oli miljoona tonnia kivihiiltä ja luolasäiliöissä öljyä satojatuhansia tonneja...

Lue lisää

Onneksi Suomessa on paljon turvetta, jota aletaan polttamaan, kun vihervassarit ovat ajaneet sähköntuotannon alas, ja tuulivoima/aurinkovoima antavat energiaa vain hetkittäin

"edistää huoltovarmuutta."

Pähkinänkuoret Afrikasta edistävät huoltovarmuutta 😅

Anonyymi00040 kirjoitti:

"edistää huoltovarmuutta."

Pähkinänkuoret Afrikasta edistävät huoltovarmuutta 😅

Noiden pähkinänkuorien määrä ja myös energiasisältö ovat niin olemattoman pienet ettei niiden suhteen maksa vaivaa puhua huoltovarmuudesta.

Anonyymi00040 kirjoitti:

"edistää huoltovarmuutta."

Pähkinänkuoret Afrikasta edistävät huoltovarmuutta 😅

Samalla tavalla kuin ulkomailta tuotu fossiilienergiakin.

Anonyymi00042 kirjoitti:

Samalla tavalla kuin ulkomailta tuotu fossiilienergiakin.

Et siis käsitä että muutaman tunnin ajaksi riittävä polttoainemäärä ei ole mikään varmuusvarasto!
Kun esim. Helsingissä vielä oli oikeita huoltovarmuuden kannalta merkittäviä varastoja, se tarkoitti luokkaa 600000- 1000000 tonnia kivihiiltä ja 100000- 300000 tonnia öljyä. Huoltovarmuuden kannalta merkittävä varasto on sellainen joka riittää puolen vuoden ja mieluummin vuoden käyttötarpeeseen...

Anonyymi00042 kirjoitti:

Samalla tavalla kuin ulkomailta tuotu fossiilienergiakin.

Turvetta tilalle

Anonyymi00044 kirjoitti:

Turvetta tilalle

Turpeen polttoa ei misssään nimessä pidä lisätä aikana jolloin muita polttoaineita saa ulkomailta ostamalla, puun ohella ainoan kotimaisen polttoaineen tuhlaaminen rauhanajan oloissa olisi silkkaa tyhmyyttä.
Suomessa ei edes ole montaa turpeen polttoon suunniteltua ja rakennettua voimalaa ja hiton hyvä niin.

Anonyymi00043 kirjoitti:

Et siis käsitä että muutaman tunnin ajaksi riittävä polttoainemäärä ei ole mikään varmuusvarasto!
Kun esim. Helsingissä vielä oli oikeita huoltovarmuuden kannalta merkittäviä varastoja, se tarkoitti luokkaa 600000- 1000000 tonnia kivihiiltä ja 100000- 300000 tonnia öljyä. Huoltovarmuuden kannalta merkittävä varasto on sellainen joka riittää puolen vuoden ja mieluummin vuoden käyttötarpeeseen...

Lue lisää

Eli sinun perusteella yksi laivalastillinen kivihiiltä riittää huoltovarmuuden takaamiseksi.

Yritä joskus ajatella mitä kirjoitat ennen viestin lähettämistä. Ja vinkiksi, 2 prosenttia vuositarpeesta on pelkästään matemaattisesti viikon verran (365 * 0,02 = 7,3).

Anonyymi00044 kirjoitti:

Turvetta tilalle

Just. Mistä teitä vatipäitä oikein sikiää?

Anonyymi00045 kirjoitti:

Turpeen polttoa ei misssään nimessä pidä lisätä aikana jolloin muita polttoaineita saa ulkomailta ostamalla, puun ohella ainoan kotimaisen polttoaineen tuhlaaminen rauhanajan oloissa olisi silkkaa tyhmyyttä.
Suomessa ei edes ole montaa turpeen polttoon suunniteltua ja rakennettua voimalaa ja hiton hyvä niin.

Lue lisää

"Suomessa ei edes ole montaa turpeen polttoon suunniteltua ja rakennettua voimalaa"

Pitää rakentaa lisää

Anonyymi00047 kirjoitti:

Just. Mistä teitä vatipäitä oikein sikiää?

Mitä sinulla on kotimaista polttoainetta vastaan - miksi suomalaisten rahat pitäisi aina lähettää ulkomaille

Anonyymi00051 kirjoitti:

Mitä sinulla on kotimaista polttoainetta vastaan - miksi suomalaisten rahat pitäisi aina lähettää ulkomaille

Miksi haluat pilata suomalaiset vesistöt, tuhota suoekosysteemit ja vieläpä ilmaston?

Saanko kysyä mikä on kotimaasi? Venäjä?

Anonyymi00046 kirjoitti:

Eli sinun perusteella yksi laivalastillinen kivihiiltä riittää huoltovarmuuden takaamiseksi.

Yritä joskus ajatella mitä kirjoitat ennen viestin lähettämistä. Ja vinkiksi, 2 prosenttia vuositarpeesta on pelkästään matemaattisesti viikon verran (365 * 0,02 = 7,3).

Lue lisää

Oletko lukutaidoton, kerroin että merkittävä varmuusvarasto esim. Helsingissä oli joskus silloin kun kivihiiltä oli lähemmäs miljoona tonnia ja öljyä useita satojatuhansia tonneja varastoituna.
Ei yksikään laiva lastaa miljoonaa tonnia, Helsinkiin kivihiiltä toivat laivat jotka kykenivät lastaamaan 8000- 15000 tonnia, niitä ajeli sellaisia laivoja joiden nimet olivat mm. Alppila, Kallio jne.

Anonyymi00054 kirjoitti:

Oletko lukutaidoton, kerroin että merkittävä varmuusvarasto esim. Helsingissä oli joskus silloin kun kivihiiltä oli lähemmäs miljoona tonnia ja öljyä useita satojatuhansia tonneja varastoituna.
Ei yksikään laiva lastaa miljoonaa tonnia, Helsinkiin kivihiiltä toivat laivat jotka kykenivät lastaamaan 8000- 15000 tonnia, niitä ajeli sellaisia laivoja joiden nimet olivat mm. Alppila, Kallio jne.

Lue lisää

Montako tuntia on viikossa?

Älä naputtele numeroita, kun et niistä mitään ymmärrä.

Anonyymi00055 kirjoitti:

Montako tuntia on viikossa?

Älä naputtele numeroita, kun et niistä mitään ymmärrä.

Älä naputtele numeroita joita poliitikot sinulle tuputtavat.
Selvitä alkuun vaikkapa paljonko painaa esim. kuutiometri pähkinänkuoria ja paljonko on sen energiasisältö?
Sitten selvität paljonko polttoaineita kuluu Helsingin sähkön ja kaukolämmön tuottamiseen esim. kymmenen pakkasasteen tilanteessa yhden tunnin aikana. Polttoaineen tarve ko. tilanteessa voi vaihdella melkoisesti tuulisuudesta ja sateisuudesta sekä myös tilanteen kestosta riippuen, yhden vrk:n pakkaset eivät niin vielä ehdi jäähdyttää mutta viikko- pari alkaa vaikuttaa. Ei nyt kuitenkaan mennä noihin juttuihin vaan hyväksytään oikeaksi vastaukseksi kohtuullisen lähelle oikeaa osuva vastaus.

Anonyymi00056 kirjoitti:

Älä naputtele numeroita joita poliitikot sinulle tuputtavat.
Selvitä alkuun vaikkapa paljonko painaa esim. kuutiometri pähkinänkuoria ja paljonko on sen energiasisältö?
Sitten selvität paljonko polttoaineita kuluu Helsingin sähkön ja kaukolämmön tuottamiseen esim. kymmenen pakkasasteen tilanteessa yhden tunnin aikana. Polttoaineen tarve ko. tilanteessa voi vaihdella melkoisesti tuulisuudesta ja sateisuudesta sekä myös tilanteen kestosta riippuen, yhden vrk:n pakkaset eivät niin vielä ehdi jäähdyttää mutta viikko- pari alkaa vaikuttaa. Ei nyt kuitenkaan mennä noihin juttuihin vaan hyväksytään oikeaksi vastaukseksi kohtuullisen lähelle oikeaa osuva vastaus.

Lue lisää

"Et siis käsitä että muutaman tunnin ajaksi riittävä polttoainemäärä ei ole mikään varmuusvarasto!"

Vastaa nyt kiltisti montako tuntia on viikossa, tai lopeta numeroiden naputtelu, kun et niistä näköjään mitään ymmärrä.

Anonyymi00053 kirjoitti:

Miksi haluat pilata suomalaiset vesistöt, tuhota suoekosysteemit ja vieläpä ilmaston?

Saanko kysyä mikä on kotimaasi? Venäjä?

Älä kirjoita sontaa. Ei meillä ole varaa kaikkea ostaa ulkomailta.

Ei Suomesta saa tehdä EU:n aarniometsä-aluetta, jossa on muutamia kaupunkeja, jossa ihmiset asuvat.

Kaikkea ei voi suojella vaan sen takia, että muutama hörhö on radikaali "luonnonsuojelija" ja viherpiipertäjä

Taidat itse tykätä idän kommunisteista ja putinisteista

Anonyymi00058 kirjoitti:

Älä kirjoita sontaa. Ei meillä ole varaa kaikkea ostaa ulkomailta.

Ei Suomesta saa tehdä EU:n aarniometsä-aluetta, jossa on muutamia kaupunkeja, jossa ihmiset asuvat.

Kaikkea ei voi suojella vaan sen takia, että muutama hörhö on radikaali "luonnonsuojelija" ja viherpiipertäjä

Taidat itse tykätä idän kommunisteista ja putinisteista

Lue lisää

Heh heh. Innokkaasti kuitenkin tupruttelet ulkomaalaista fossiilienegiaa.

Naurattaa kuinka vähillä älynlahjoilla tännekin kirjoitellaan. Sinäkään et ymmärrä lainkaan mistä kirjoitat raivon vallassa.

Anonyymi00060 kirjoitti:

Heh heh. Innokkaasti kuitenkin tupruttelet ulkomaalaista fossiilienegiaa.

Naurattaa kuinka vähillä älynlahjoilla tännekin kirjoitellaan. Sinäkään et ymmärrä lainkaan mistä kirjoitat raivon vallassa.

Lue lisää

Elisa se tupruttelee afrikkalaista fossiilista pähkinäkuorta

Anonyymi00058 kirjoitti:

Älä kirjoita sontaa. Ei meillä ole varaa kaikkea ostaa ulkomailta.

Ei Suomesta saa tehdä EU:n aarniometsä-aluetta, jossa on muutamia kaupunkeja, jossa ihmiset asuvat.

Kaikkea ei voi suojella vaan sen takia, että muutama hörhö on radikaali "luonnonsuojelija" ja viherpiipertäjä

Taidat itse tykätä idän kommunisteista ja putinisteista

Lue lisää

Suomessa on jäljellä alle yksi prosentti vanhoista metsistä joita joskus on voinut aarnometsiksikin kutsua.
Ja semmoinenkin tieto että kelohirsirakennusten tekeminen on käytännössä jouduttu lopettamaan koska kelopuuta ei yksinkertaisesti enää ole.
Missä sinun lähelläsi on lähin "aarniometsä"..?

Anonyymi00057 kirjoitti:

"Et siis käsitä että muutaman tunnin ajaksi riittävä polttoainemäärä ei ole mikään varmuusvarasto!"

Vastaa nyt kiltisti montako tuntia on viikossa, tai lopeta numeroiden naputtelu, kun et niistä näköjään mitään ymmärrä.

Lue lisää

Helsingin kaupunki käyttää pakkasaikaan polttoaineita niin, että selvyyden ja ymmärrettävyyden takia asia ilmoitetaan öljylitroina, ne polttoaineet vastaavat 70000- 80000 tonnia öljyä viikossa.
Uskotko ihan aikuisten oikeasti että Loviisan kuorikasojen energiasisältö vastaa 70000- 80000 tonnia öljyä...

Anonyymi00062 kirjoitti:

Suomessa on jäljellä alle yksi prosentti vanhoista metsistä joita joskus on voinut aarnometsiksikin kutsua.
Ja semmoinenkin tieto että kelohirsirakennusten tekeminen on käytännössä jouduttu lopettamaan koska kelopuuta ei yksinkertaisesti enää ole.
Missä sinun lähelläsi on lähin "aarniometsä"..?

Lue lisää

Sitten on turha ylisuojella Suomen metsiä - Suomi elää metsästä

Anonyymi00064 kirjoitti:

Sitten on turha ylisuojella Suomen metsiä - Suomi elää metsästä

Suomi ELI metsistä, tilanne on muuttunut kaiken aikaa ja muuttuu lisää. Ja esim. Nokia nosti kymmenkunta vuotta taloutta moninkertaisesti enemmän kuin metsäteollisuus...
Esim. Kiinassa on lähimenneisyydessä istutettu yli 10 miljardia puuta, Etiopiassa useita miljardeja...mutta Suomessa on yhä sankareita joiden mielestä kaikki puut pitää hakata pois ja kerta kaikkiaan tuhota luontoa mahdollisimman paljon...

Anonyymi00065 kirjoitti:

Suomi ELI metsistä, tilanne on muuttunut kaiken aikaa ja muuttuu lisää. Ja esim. Nokia nosti kymmenkunta vuotta taloutta moninkertaisesti enemmän kuin metsäteollisuus...
Esim. Kiinassa on lähimenneisyydessä istutettu yli 10 miljardia puuta, Etiopiassa useita miljardeja...mutta Suomessa on yhä sankareita joiden mielestä kaikki puut pitää hakata pois ja kerta kaikkiaan tuhota luontoa mahdollisimman paljon...

Lue lisää

Ei kaikkia puita pidä hakata pois. Hakattujen tilalle istutetaan uusia. Se on järkevää metsänhoitoa, myös taloudellisesti. Sitä ei tietenkään kaikki puunhalaajat ymmärrä.

Ihan hyvä, että istuttavat lisää metsää. Niistä saadaan tuottoa myöhemmin.

Nokia on ollut ja mennyt, eikä samanlaista ole näkyvissä. Sitäpaitsi yhtiöt voidaan aina siirtää ulkomaille.

Monipuolinen talous on tietysti tavoiteltavaa. Ruotsissa on monipuolisempi talous kuin Suomessa, eikä siellä haikailla metsäteollisuuden alasajosta.

Suomi ei ole pelkästään Euroopan luonnonsuojelualue

Anonyymi00066 kirjoitti:

Ei kaikkia puita pidä hakata pois. Hakattujen tilalle istutetaan uusia. Se on järkevää metsänhoitoa, myös taloudellisesti. Sitä ei tietenkään kaikki puunhalaajat ymmärrä.

Ihan hyvä, että istuttavat lisää metsää. Niistä saadaan tuottoa myöhemmin.

Nokia on ollut ja mennyt, eikä samanlaista ole näkyvissä. Sitäpaitsi yhtiöt voidaan aina siirtää ulkomaille.

Monipuolinen talous on tietysti tavoiteltavaa. Ruotsissa on monipuolisempi talous kuin Suomessa, eikä siellä haikailla metsäteollisuuden alasajosta.

Suomi ei ole pelkästään Euroopan luonnonsuojelualue

Lue lisää

Eli kun metsistä puhutaan, sinullakin vain vilisevät tuotot silmissä.
Miksi ylipäätään istuttaa sitä mikä osaa itse kasvaa ja vielä paremmin kuin ihmisen istuttamana?
Missä ovat sinua lähimmät metsät joissa kolopesijälinnut voivat pesiä koloissaan...eikö nyt heti tule mieleen...kas kun maamme tehometsätalous ei salli vanhoja puita eikä se salli juuri muita lajjakaan kuin TUOTTOA parhaiten antavat kuusen ja männyn. Suomen metsät ovat pääosin enää kahden puulajin puupeltoja.
Mene joskus metsään ellei se sinua liikaa pelota, siis sitten kun olet jostain ensin löytänyt metsän.

Anonyymi00067 kirjoitti:

Eli kun metsistä puhutaan, sinullakin vain vilisevät tuotot silmissä.
Miksi ylipäätään istuttaa sitä mikä osaa itse kasvaa ja vielä paremmin kuin ihmisen istuttamana?
Missä ovat sinua lähimmät metsät joissa kolopesijälinnut voivat pesiä koloissaan...eikö nyt heti tule mieleen...kas kun maamme tehometsätalous ei salli vanhoja puita eikä se salli juuri muita lajjakaan kuin TUOTTOA parhaiten antavat kuusen ja männyn. Suomen metsät ovat pääosin enää kahden puulajin puupeltoja.
Mene joskus metsään ellei se sinua liikaa pelota, siis sitten kun olet jostain ensin löytänyt metsän.

Lue lisää

Suomessa on liian kylmää, että täällä linnut viihtyisi.

Ei koko Suomea voida pistää vanhan metsän suojelualueeksi. Ihminen on aina elänyt luonnosta.
Sata vuotta sitten Suomessa oli metsää vähemmän kuin nykyään.
Istuttaminen lisää metsää halutuille alueille.

viherpiiperrys ei elätä suomalaisia.

Kaupungistuminen on eristänyt cityvihreät luonnosta ja todellisuudesta. Aina löytyy, joku "sittisontiainen" , jota pitäisi suojella ihmisten kustannukselle

Anonyymi00068 kirjoitti:

Suomessa on liian kylmää, että täällä linnut viihtyisi.

Ei koko Suomea voida pistää vanhan metsän suojelualueeksi. Ihminen on aina elänyt luonnosta.
Sata vuotta sitten Suomessa oli metsää vähemmän kuin nykyään.
Istuttaminen lisää metsää halutuille alueille.

viherpiiperrys ei elätä suomalaisia.

Kaupungistuminen on eristänyt cityvihreät luonnosta ja todellisuudesta. Aina löytyy, joku "sittisontiainen" , jota pitäisi suojella ihmisten kustannukselle

Lue lisää

Kun huomioidaan että Suomen luonnonsuojelualueista noin 90 % sijaitsee yllättäen alueilla joilla ei paljon puustoa kasva puhumattakaan sankoista metsistä niin koko maan metsää kasvavasta pinta- alasta suojeltua on alle yksi %. Suurimmat suojelualueethan sijaitsevat pohjoisessa ja siellä ei kasva pääosin kuin jotain kitukasvuista tunturikoivikkoa ja joku pieni käppyrämänty, siellä ei kololintu pesäpaikkaa puista löydä.
Ainoat suojellut pienet metsäsaarekkeet ovat yksityismailla ja esim. luontoliiton tms. suojeluun haettuja.
Suomen puupeltokäytäntö ei ylipäätään mahdollista puiden kasvamista yhtään vanhemmiksi ja esim. paljon hiiltä sitoviksi koska ns. ensihakkuut tehdään sellupuuta ottamalla jo nuorista kasvustoista ja ns. päätehakkuukin tehdään juuri kun puut ovat 45- 50- vuotiaina päässeet parhaaseen kasvuvauhtiinsa. "Metsämme" ovat pääosin kahden puualjin puupeltoja, asian voi jokainen todeta tutustumalla niihin paikan päällä...Ja esim. pohjoisen kelopuut on nyt loppuun hakattu hienojen kelohirsihuviloiden rakentamiseksi ja se rakentaminen on nyt loppu kun puut on loppu...eikä ole tikoille niissä enää nokan koputtamista eikä aikanaan niihin muodostu linnuille pesäkoloja eikä niiden hidas lahoaminen anna tuhansille luonnolle tärkeille mikrobilajeillelajeille elinpaikkaa...Näin me olemme metsäluontoa kunnioittaneet...

Anonyymi00069 kirjoitti:

Kun huomioidaan että Suomen luonnonsuojelualueista noin 90 % sijaitsee yllättäen alueilla joilla ei paljon puustoa kasva puhumattakaan sankoista metsistä niin koko maan metsää kasvavasta pinta- alasta suojeltua on alle yksi %. Suurimmat suojelualueethan sijaitsevat pohjoisessa ja siellä ei kasva pääosin kuin jotain kitukasvuista tunturikoivikkoa ja joku pieni käppyrämänty, siellä ei kololintu pesäpaikkaa puista löydä.
Ainoat suojellut pienet metsäsaarekkeet ovat yksityismailla ja esim. luontoliiton tms. suojeluun haettuja.
Suomen puupeltokäytäntö ei ylipäätään mahdollista puiden kasvamista yhtään vanhemmiksi ja esim. paljon hiiltä sitoviksi koska ns. ensihakkuut tehdään sellupuuta ottamalla jo nuorista kasvustoista ja ns. päätehakkuukin tehdään juuri kun puut ovat 45- 50- vuotiaina päässeet parhaaseen kasvuvauhtiinsa. "Metsämme" ovat pääosin kahden puualjin puupeltoja, asian voi jokainen todeta tutustumalla niihin paikan päällä...Ja esim. pohjoisen kelopuut on nyt loppuun hakattu hienojen kelohirsihuviloiden rakentamiseksi ja se rakentaminen on nyt loppu kun puut on loppu...eikä ole tikoille niissä enää nokan koputtamista eikä aikanaan niihin muodostu linnuille pesäkoloja eikä niiden hidas lahoaminen anna tuhansille luonnolle tärkeille mikrobilajeillelajeille elinpaikkaa...Näin me olemme metsäluontoa kunnioittaneet...

Lue lisää

Ei kai nyt etelään perusteta suojelualueita, koska siellä asuu pääosa ihmisistä ja tilaa on vähemmän.

Suomessa on niin kylmä, että täällä viihtyy vain havupuut. Lehtipuut eivät viihdy pakkasissa kovin hyvin.

Jos kelopuut on kaadettu, niin on turha enää itkeä niiden perään. Tehdään linnunpönttöjä ja ötökkähotelleita.

Ei käyttökelpoisen puun kannata antaa lahota metsään. Emme elä pelkästä viheraatteesta.

Anonyymi00063 kirjoitti:

Helsingin kaupunki käyttää pakkasaikaan polttoaineita niin, että selvyyden ja ymmärrettävyyden takia asia ilmoitetaan öljylitroina, ne polttoaineet vastaavat 70000- 80000 tonnia öljyä viikossa.
Uskotko ihan aikuisten oikeasti että Loviisan kuorikasojen energiasisältö vastaa 70000- 80000 tonnia öljyä...

Lue lisää

On jo aikaisemmin neuvottua sinua pidättäytymästä lukujen näpyttelystä, kun et niistä mitään ymmärrä. Et edes osannut laskea kuinka monta tuntia on viikossa.

Anonyymi00070 kirjoitti:

Ei kai nyt etelään perusteta suojelualueita, koska siellä asuu pääosa ihmisistä ja tilaa on vähemmän.

Suomessa on niin kylmä, että täällä viihtyy vain havupuut. Lehtipuut eivät viihdy pakkasissa kovin hyvin.

Jos kelopuut on kaadettu, niin on turha enää itkeä niiden perään. Tehdään linnunpönttöjä ja ötökkähotelleita.

Ei käyttökelpoisen puun kannata antaa lahota metsään. Emme elä pelkästä viheraatteesta.

Lue lisää

Ai että lehtipuut eivät viihdy...menepäs puurajalle pohjoiseen ja kerro palattuasi näitkö siellä kuusia vaiko vain minikokoisia koivuja?
Lehtipuuta kasvaa mm. lähistön muuatam vuosi sitten avohakatulla alueella jossa ennen hakkuita kasvoi pääosin mäntyä ja kuusta. Pian varmaan nuo 3-5- metriset hyvin kasvuun päässeet nuoret koivut tullaan katkomaan pois, koivu kun ei ole sillai TUOTTOISA puulaji kuin kuusi ja mänty. meillä on laajana tapana hakata nuoret koivutaimikot ja mahdolliset muutkin tehometsätalouden haittapuut pois rahapuiden kasvua estämästä, siinä suurin syy siihen miksi lehtipuut eivät viihdy meillä...
Muistathan mitä on tarkoitettu mau- mau- miehillä...

Anonyymi00072 kirjoitti:

Ai että lehtipuut eivät viihdy...menepäs puurajalle pohjoiseen ja kerro palattuasi näitkö siellä kuusia vaiko vain minikokoisia koivuja?
Lehtipuuta kasvaa mm. lähistön muuatam vuosi sitten avohakatulla alueella jossa ennen hakkuita kasvoi pääosin mäntyä ja kuusta. Pian varmaan nuo 3-5- metriset hyvin kasvuun päässeet nuoret koivut tullaan katkomaan pois, koivu kun ei ole sillai TUOTTOISA puulaji kuin kuusi ja mänty. meillä on laajana tapana hakata nuoret koivutaimikot ja mahdolliset muutkin tehometsätalouden haittapuut pois rahapuiden kasvua estämästä, siinä suurin syy siihen miksi lehtipuut eivät viihdy meillä...
Muistathan mitä on tarkoitettu mau- mau- miehillä...

Lue lisää

"koivu kun ei ole sillai TUOTTOISA puulaji kuin kuusi ja mänty"

VÄÄRIN. Koivu on hyvää raaka-ainetta paperiteollisuudelle, koska se on pitkäkuituista. Havupuusellu on lyhempikuituista.
Se on myös yksi syy, miksi paperiteollisuutta on siirretty Etelä-Amerikkaan ( siellä on nopeasti kasvavaa pitkäkuituista puuraaka-ainetta).

Pahvinkierrätystä myös suositaan, koska pahvista saadaan pitkäkuituisempaa raaka-ainetta, kuin sanomalehtipaperista.

Anonyymi00072 kirjoitti:

Ai että lehtipuut eivät viihdy...menepäs puurajalle pohjoiseen ja kerro palattuasi näitkö siellä kuusia vaiko vain minikokoisia koivuja?
Lehtipuuta kasvaa mm. lähistön muuatam vuosi sitten avohakatulla alueella jossa ennen hakkuita kasvoi pääosin mäntyä ja kuusta. Pian varmaan nuo 3-5- metriset hyvin kasvuun päässeet nuoret koivut tullaan katkomaan pois, koivu kun ei ole sillai TUOTTOISA puulaji kuin kuusi ja mänty. meillä on laajana tapana hakata nuoret koivutaimikot ja mahdolliset muutkin tehometsätalouden haittapuut pois rahapuiden kasvua estämästä, siinä suurin syy siihen miksi lehtipuut eivät viihdy meillä...
Muistathan mitä on tarkoitettu mau- mau- miehillä...

Lue lisää

Varmasti kitukasvuiset puut hakataan harvennushakkuissa

Anonyymi00073 kirjoitti:

"koivu kun ei ole sillai TUOTTOISA puulaji kuin kuusi ja mänty"

VÄÄRIN. Koivu on hyvää raaka-ainetta paperiteollisuudelle, koska se on pitkäkuituista. Havupuusellu on lyhempikuituista.
Se on myös yksi syy, miksi paperiteollisuutta on siirretty Etelä-Amerikkaan ( siellä on nopeasti kasvavaa pitkäkuituista puuraaka-ainetta).

Pahvinkierrätystä myös suositaan, koska pahvista saadaan pitkäkuituisempaa raaka-ainetta, kuin sanomalehtipaperista.

Lue lisää

No, otetaan tuo kuitujen pituusjuttu takaisin.

Mutta lehtipuu soveltuu paremmin nykyisiin paperilajikkeisiin (sanomalehtipaperin kysyntä on vähäistä nykyisin)

"Lehtipuusta valmistettu sellu soveltuu hyvin esimerkiksi hienopapereihin, painopapereihin ja erikoispapereihin, joissa tarvitaan sileää pintaa ja hyvää painettavuutta. Myös kartonki- ja pehmopaperituotteissa käytetään usein lehtipuusellua"