Ruotsissa aletaan romuttamaan sähköbusseja!

Anonyymi-ap

37

259

    Vastaukset 37

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi00001
      • Anonyymi00002

      • Anonyymi00003

      • Anonyymi00005

      • Anonyymi00007
        Anonyymi00003 kirjoitti:

        EU määrää että Suomessa on oltava vähintään 9 vetytankkausasemaa vuoteen 2030 mennessä! 😃

        https://h2cluster.fi/wp-content/uploads/2026/01/Vetytalouden-tiekartta.pdf

        Hienoa! Tuosta vetytiekartasta poimittua:
        "Alustavan arvion mukaan lisärakentamisen tarve olisi jo
        suunniteltujen neljän vetytankkausaseman lisäksi vähintään viisi uutta tankkausasemaa,
        jotta AFIR vaatimukset täyttyisivät vuonna 2030. Liikennepolttoaineiden valmistuksessa
        käytettävälle vihreälle vedylle on paljon olemassa olevaa kysyntäpotentiaalia, sillä se
        korvaa suoraan fossiilisista raaka-aineista valmistettua vetyä."


      • Anonyymi00028

    • Anonyymi00004

      Syyhän ei ole sähköistyksen, vaan huonojen bussien joiden tekniikka on paskaa.

      • Anonyymi00019

        Niinhän minä olen aina sanonut. Kyllä auto saa toimia sähköllä, kunhan se on niin hyvää tekniikkaa, että pysyy kunnossa yhtä hyvin kuin polttomoottoriautot eikä silti maksa enempää.
        Tähän mennessä ei ole keksitty kovin pitkään täydessä kunnossa pysyvää akkua.


    • Anonyymi00006

      Hienoa että vetutankkausasemat ovat tulossa. 😃

    • Anonyymi00008
    • Anonyymi00009

      Vetyauto taitaa olla se paras vaihtoehto.

      • Anonyymi00020

        Kyllä.


    • Anonyymi00012

      Sähköautot voittivat jo 5 vuotta sitten. Vetyauto olisi ollut hyvä ratkaisu joskus vuosituhannen alussa, mutta nyt täysin redundantti.

    • Anonyymi00013

      Tämä on ilmastohulluutta. Maksetaan tolkuttomia summia auton tapaisista, joilla ei tee mitään. Kiinassa sähköauton elinikä on 3 vuotta. Luulajassa sinniteltiin 9 vuoden ajan. Lahdessa tuore keissi jossa sähköbussi ei jaksa kulkea ylämäkiä. Liki puolet Tesloista pomppaa ensimmäisessä katsatuksessa. Ostakaa sähköautoja, ostakaa, ostakaa.

    • Anonyymi00014

      Ei tullut ladattavista sähköautoista menestystarinaa.
      Vetyauto vie voiton! 😃👍

      • Anonyymi00015

        Äläpä viitsi. Vetyauto ei varmasti yleisty ainakaan henkilöautoissa, koska se on monimutkainen ja vanhanaikainen sähköauto. Siihen tankataan sähköllä tuotettua vetyä joka on jollain tapaa toimitettu jakeluasemille (joita vielä ei edes ole eikä halukkaista investoijia näytä löytyvän satojen miljoonien hankkeeseen). Auto muuttaa sitten vedyn takaisin sähköksi, jota käytetäön käyttövoimana.
        Osaatko kertoa miksi sähkön lataaminen suoraan autoon käyttövoimaksi ilman tuota ees-taas muuttelua on muka huonompi vaihtoehto? Ja siinä ohessa vielä pitäisi luoda satojen miljoonien hintainen jakeluinfra.
        Juu, et osaa.

        Joka tapauksessa autonvalmistajat ovat hoksanneet niin toimia.


      • Anonyymi00016

        Vetybusseista kohkattiin Suomessa 10 vuotta sitten ja rakennettiin jopa pari tankkausasemaa. Ne on aikaa sitten purettu hukkainvestointina.

        0 kpl busseja saatiin kaupaksi ja hyvä niin.

        https://www.tekniikkatalous.fi/uutiset/a/1e7c61ca-4aba-4f5a-a8a9-bfdde5c72dd0

        https://www.talouselama.fi/uutiset/a/2a49f652-010f-4a78-ac3d-c99af9d63fd1

        Vedyn tankkausasemat ovat niin epäluotettavia, että kalusto seisoo pääasiassa tyhjänpanttina. Silloin kun ei joko bussit roihatele tuleen tai tankkausasemat räjähdä.

        Tosin tyhjänpanttina seisoo vetyautotkin, kun tankkausasemat lopetetaan kannattamattomina tai liian räjähdysherkkinä (Norja).

        https://www.is.fi/autot/art-2000011893215.html?utm_medium=alsoreadthese&utm_campaign=is_tf&utm_source=www.hs.fi

        https://www.spglobal.com/energy/en/news-research/latest-news/electric-power/021224-shell-permanently-closes-light-duty-hydrogen-fueling-stations

        vetyautoja on myyty 0 kpl. Joku esittelyauto kiikutettin Suomeen ja sitten selvisi, ettei sillä voi ajaa. Tarjolla ollut tankkausasema kun oli busseille suunniteltu. Vedyn kanssa pelleilyyn kuuluu, että pitää olle erilaiset tankkauspaineet (350 ja 700 bar) raskaalle kalustolle ja hlöautoille. Ja ne asemat maksaa useamman miljoonan kpl.

        Onneksi on koeteltua, toimivaa ja edullista tekniikkaa; biokaasu. Tankkausasemia yli 70, näitä rakentaa puoli tusinaa yhden vedyn tankkausaseman hinnalla ja samalta asemalta tankkaa niin hlöautot, bussit kuin jakelukuorma-autot (esim. Niemen muuttoautot). Osassa raskasta kalustoa on kyllä erilainen tankkausliitin, jotne sama letku ei käy kaikkiin, mutta sama asema siis ja sama tankkauspaine.


      • Anonyymi00017
        Anonyymi00015 kirjoitti:

        Äläpä viitsi. Vetyauto ei varmasti yleisty ainakaan henkilöautoissa, koska se on monimutkainen ja vanhanaikainen sähköauto. Siihen tankataan sähköllä tuotettua vetyä joka on jollain tapaa toimitettu jakeluasemille (joita vielä ei edes ole eikä halukkaista investoijia näytä löytyvän satojen miljoonien hankkeeseen). Auto muuttaa sitten vedyn takaisin sähköksi, jota käytetäön käyttövoimana.
        Osaatko kertoa miksi sähkön lataaminen suoraan autoon käyttövoimaksi ilman tuota ees-taas muuttelua on muka huonompi vaihtoehto? Ja siinä ohessa vielä pitäisi luoda satojen miljoonien hintainen jakeluinfra.
        Juu, et osaa.

        Joka tapauksessa autonvalmistajat ovat hoksanneet niin toimia.

        Sähköauto kuluttaa tyyliin 20 kWh/100 km.

        Vetypommiauton kulutus voi olla 1 kg/100 km luokkaa kesällä, mutta talvikulutus on taatusti suurempi. Jos keskari 1,5 kg/100 km ja vedyn tuottamiseen kuluu sähköa 55 kWh/kg, niin vetypommiauton kulutus olisi relun 80 kW/100 km JOS vety tehtäisiin elektrolyysillä.

        Todellisuudessa vety tehdään maakaasusta ja maakaasun sisältämä hiili päästetään hiilidioksidina taivaan tuuliin. Eletrolyysillä tehtävä vety on liian kallista ja sitä laitetaan sekaan vain vaadittu minimimääärä. Esim Kaliforiniassa lainsäädäntö edellyttää, että vetypommiautoihin tankattavasta polttoaineesta noin 30 % on elektrolyyisllä tehtyä "vihreää" vetyä. Tosin USA sähköntuotanto on niin saastuttavaa, ettei se "vihreä" vety lainkaan vähennä päästöjä verrattuan maakaasusta tehtyyn "mustaan" vetyyn. Mutta kuulostaa toki paremmalta vetylobbarien pp-esityksissä.

        Em. syistä johtuen vetyauton CO2 päästöt ovat suuremmat kuin taloudellisella bensakäyttöisellä autolla tai maakaasukäyttöisellä autolla. Biokaasulla kulkeva auto on hurjasti parempi vaihtoehto, samoin täyssähköauto. Kaikki em. vaihtoehdot ovat myös halvempia ostaa ja käyttää.

        Vetopommiauton saastemäärä vain kasvaa kasvamistaan, jos polttoaine pitää kuljetusta tai varastointia varten nesteyttää. Vedyon olemattoman tiheyden vuoksi sitä on mahdotonta varastoida kaasuna muutamaa sataa kiloa suurempi määrä. Tästä syystä vedyn tankkausasemat usein myyvätkin usein eiooota (aseman säiliöt tyhjinä). Tyypillisen tankkausaseman 200 kg kaasuvarasto riittää max. 50 hlöauton tankkaamiseen.

        Vedyn nesteytys lisää energiantarvetta ja päästöjä kolmannekselle eli mennään päälle 80 kWh/kg. Jolloin vetypommiauton päästöt 5 kertaiset täyssähköautoon verrattuna.

        Tämän päälle reilusti kalliimpi ostohinta, kalliinmpi polttoaine, tankkausasemien puute ja polttokennon rajallinen käyttöikä.


      • Anonyymi00026
        Anonyymi00017 kirjoitti:

        Sähköauto kuluttaa tyyliin 20 kWh/100 km.

        Vetypommiauton kulutus voi olla 1 kg/100 km luokkaa kesällä, mutta talvikulutus on taatusti suurempi. Jos keskari 1,5 kg/100 km ja vedyn tuottamiseen kuluu sähköa 55 kWh/kg, niin vetypommiauton kulutus olisi relun 80 kW/100 km JOS vety tehtäisiin elektrolyysillä.

        Todellisuudessa vety tehdään maakaasusta ja maakaasun sisältämä hiili päästetään hiilidioksidina taivaan tuuliin. Eletrolyysillä tehtävä vety on liian kallista ja sitä laitetaan sekaan vain vaadittu minimimääärä. Esim Kaliforiniassa lainsäädäntö edellyttää, että vetypommiautoihin tankattavasta polttoaineesta noin 30 % on elektrolyyisllä tehtyä "vihreää" vetyä. Tosin USA sähköntuotanto on niin saastuttavaa, ettei se "vihreä" vety lainkaan vähennä päästöjä verrattuan maakaasusta tehtyyn "mustaan" vetyyn. Mutta kuulostaa toki paremmalta vetylobbarien pp-esityksissä.

        Em. syistä johtuen vetyauton CO2 päästöt ovat suuremmat kuin taloudellisella bensakäyttöisellä autolla tai maakaasukäyttöisellä autolla. Biokaasulla kulkeva auto on hurjasti parempi vaihtoehto, samoin täyssähköauto. Kaikki em. vaihtoehdot ovat myös halvempia ostaa ja käyttää.

        Vetopommiauton saastemäärä vain kasvaa kasvamistaan, jos polttoaine pitää kuljetusta tai varastointia varten nesteyttää. Vedyon olemattoman tiheyden vuoksi sitä on mahdotonta varastoida kaasuna muutamaa sataa kiloa suurempi määrä. Tästä syystä vedyn tankkausasemat usein myyvätkin usein eiooota (aseman säiliöt tyhjinä). Tyypillisen tankkausaseman 200 kg kaasuvarasto riittää max. 50 hlöauton tankkaamiseen.

        Vedyn nesteytys lisää energiantarvetta ja päästöjä kolmannekselle eli mennään päälle 80 kWh/kg. Jolloin vetypommiauton päästöt 5 kertaiset täyssähköautoon verrattuna.

        Tämän päälle reilusti kalliimpi ostohinta, kalliinmpi polttoaine, tankkausasemien puute ja polttokennon rajallinen käyttöikä.

        Mihin sitä polttokennoa tarvitaan?
        Miksi ei syötetä vetyä suoraan moottorille tankista kaasuna.
        Ei tarvita muuta kuin säiliö ja suuttimet, paineen tasaimet.
        Jos auto toimii kaasulla jo niin miksi se ei toimisi vedyllä joka on kaasua.

        Jos joku väittää ettei toimi, niin ei kerrota moottorille mitä polttoainetta sytytetään.
        Sitten se toimii koska ei tiedä että polttoaine on vetyä.

        Vedyn kanssa ei muuten tarvita katalysaattoreita ollenkaan.


      • Anonyymi00029
        Anonyymi00026 kirjoitti:

        Mihin sitä polttokennoa tarvitaan?
        Miksi ei syötetä vetyä suoraan moottorille tankista kaasuna.
        Ei tarvita muuta kuin säiliö ja suuttimet, paineen tasaimet.
        Jos auto toimii kaasulla jo niin miksi se ei toimisi vedyllä joka on kaasua.

        Jos joku väittää ettei toimi, niin ei kerrota moottorille mitä polttoainetta sytytetään.
        Sitten se toimii koska ei tiedä että polttoaine on vetyä.

        Vedyn kanssa ei muuten tarvita katalysaattoreita ollenkaan.

        Nerokasta. Näin toimintamatka saadaan supistettua alle 200 kilometriin!


      • Anonyymi00030
        Anonyymi00016 kirjoitti:

        Vetybusseista kohkattiin Suomessa 10 vuotta sitten ja rakennettiin jopa pari tankkausasemaa. Ne on aikaa sitten purettu hukkainvestointina.

        0 kpl busseja saatiin kaupaksi ja hyvä niin.

        https://www.tekniikkatalous.fi/uutiset/a/1e7c61ca-4aba-4f5a-a8a9-bfdde5c72dd0

        https://www.talouselama.fi/uutiset/a/2a49f652-010f-4a78-ac3d-c99af9d63fd1

        Vedyn tankkausasemat ovat niin epäluotettavia, että kalusto seisoo pääasiassa tyhjänpanttina. Silloin kun ei joko bussit roihatele tuleen tai tankkausasemat räjähdä.

        Tosin tyhjänpanttina seisoo vetyautotkin, kun tankkausasemat lopetetaan kannattamattomina tai liian räjähdysherkkinä (Norja).

        https://www.is.fi/autot/art-2000011893215.html?utm_medium=alsoreadthese&utm_campaign=is_tf&utm_source=www.hs.fi

        https://www.spglobal.com/energy/en/news-research/latest-news/electric-power/021224-shell-permanently-closes-light-duty-hydrogen-fueling-stations

        vetyautoja on myyty 0 kpl. Joku esittelyauto kiikutettin Suomeen ja sitten selvisi, ettei sillä voi ajaa. Tarjolla ollut tankkausasema kun oli busseille suunniteltu. Vedyn kanssa pelleilyyn kuuluu, että pitää olle erilaiset tankkauspaineet (350 ja 700 bar) raskaalle kalustolle ja hlöautoille. Ja ne asemat maksaa useamman miljoonan kpl.

        Onneksi on koeteltua, toimivaa ja edullista tekniikkaa; biokaasu. Tankkausasemia yli 70, näitä rakentaa puoli tusinaa yhden vedyn tankkausaseman hinnalla ja samalta asemalta tankkaa niin hlöautot, bussit kuin jakelukuorma-autot (esim. Niemen muuttoautot). Osassa raskasta kalustoa on kyllä erilainen tankkausliitin, jotne sama letku ei käy kaikkiin, mutta sama asema siis ja sama tankkauspaine.

        Valitettavasti suomen päättäjät ei halua tukea kotimaisia polttoaineita , ( kuten myös etanoli) vaan niiden hinnoittelu seuraa bensan hintoja. Nyt olisikin tärkeää tukea kotimaisten polttoaineiden valmistusta.


      • Anonyymi00033
        Anonyymi00030 kirjoitti:

        Valitettavasti suomen päättäjät ei halua tukea kotimaisia polttoaineita , ( kuten myös etanoli) vaan niiden hinnoittelu seuraa bensan hintoja. Nyt olisikin tärkeää tukea kotimaisten polttoaineiden valmistusta.

        Sähkö on paras kotimainen polttoaine. Eikä sitä tarvitse tukea.


      • Anonyymi00042
        Anonyymi00026 kirjoitti:

        Mihin sitä polttokennoa tarvitaan?
        Miksi ei syötetä vetyä suoraan moottorille tankista kaasuna.
        Ei tarvita muuta kuin säiliö ja suuttimet, paineen tasaimet.
        Jos auto toimii kaasulla jo niin miksi se ei toimisi vedyllä joka on kaasua.

        Jos joku väittää ettei toimi, niin ei kerrota moottorille mitä polttoainetta sytytetään.
        Sitten se toimii koska ei tiedä että polttoaine on vetyä.

        Vedyn kanssa ei muuten tarvita katalysaattoreita ollenkaan.

        Tässä ketjussa on kerrottu miksei bensiinimoottorit tule kestämään vetyä polttoaineena.

        https://keskustelu.suomi24.fi/t/17741344/vetyautoille-vaadittava-vetyvuototesti-katsastuksessa-


    • Anonyymi00018

      Taisivat olla melkoisia protoja nuo surkeasti tehdyt bussit?

    • Anonyymi00021

      Näin se on.

    • Anonyymi00022

      Vetyautot ovat paras vaihtoehto!

    • Anonyymi00023

      Suomessa kuitenkin täyssähköbusseja ostetaan joka vuosi lisää. Jos ei joku yksittäinen täyssähköbussi ole toiminut riittävän hyvin, niin useampi muu merkki toimii. Ihan pelkästään HSL alueella täyssähköbussien määrät kasvaa joka vuosi Suomessa, joka viittaa siihen että täyssähköbussit toimivat kyllä keskimäärin hyvin. Ei niitä muuten saataisi kaupaksi useamman vuoden jälkeen.

      https://www.hsl.fi/hsl/vastuullisuus/sahkobussien-maara-kasvaa-nopeasti

      https://www.hsl.fi/hsl/sahkobussit

      Sen sijaan vetybusseja on testattu monessa maassa muutama vuosi ja lopetettu kokeilu, koska vetybussit liian haavoittuvaisia ja kalliita ylläpitää.

      https://keskustelu.suomi24.fi/t/17112558/vetybussit-eivat-parjaa-kilpailussa

    • Anonyymi00024

      Vetyfanit ovat epätoivoisia kun koittavat jatkuvasti mainostaa vetytekniikkaa sähköautojen puolella, koska tietävät ettei vety palstaa lue juuri kukaan. Huonoa vetytekniikkaa ei saada kehumalla kaupaksi vaan parantamalla vetytekniikkaa. Toistaiseksi täyssähköautot parantuvat vuosittain kun vetyautot polkevat paikoillaan.

      https://keskustelu.suomi24.fi/t/19010097/vetyfanit-valehtelevat-ja-houkuttelevat-vetyansaan-

      https://keskustelu.suomi24.fi/t/17091514/vetytankkausverkoston-tappaa-lopulta-isot-ajoakut-ja-akkutekniikka-

    • Anonyymi00025

      Jos hankitaan käyttöön sopimattomia busseja tai toimittaja ei ole toimittanut sellaisia mitä on tilattu, niin noinhan siinä sitten voi käydä. Entä sitten, niitä sähköbusseja tehdään hyviäkin.

    • Anonyymi00031

      Vetyauto taitaa olla se paras vaihtoehto.

    • Anonyymi00032

      Vetybussi alkaa vaikuttamaan aina vaan paremmalta vaihtoehdolta.

      • Anonyymi00035

        Vetybussi on paras!


      • Anonyymi00037
        Anonyymi00035 kirjoitti:

        Vetybussi on paras!

        Vetybussi on paras kun Venäjä haluaa tehdä propagandaa. Kun Ukrainan sota päättyy niin on Venäjän etu että saadaan valtavat määrät maakaasua myytyä taas länsimaihin, sillä maakaasusta on kaikkein halvinta valmistaa vetyä päästämällä co2 päästöt taivaalle (harmaa vety). Ei siis ihme että propagandaa kannattaa tehdä nimettömänä netissä.

        https://keskustelu.suomi24.fi/t/19032132/vetyautojen-kannattajat-ovat-venajan-hallinnon-tukijoita

        https://keskustelu.suomi24.fi/t/17471380/kannattamalla-vetyautoja-kannatat-myos-venajan-taloutta-ja-sotakassaa-

        Eikä myöskään ole edelleenkään uskottavasti kerrottu minkä ongelman vetyautot ratkaisevat autoilussa.

        https://keskustelu.suomi24.fi/t/17234958/minka-ongelman-vetyautot-ratkaisee-tulevaisuuden-autoilussa


    • Anonyymi00036

      No nyt!!

    • Anonyymi00038

      Ne on hyvä romuttaa.

    • Anonyymi00040

      Jghjj kjhjjjvjkbn

    • Anonyymi00041

      Upeaa!!

    Ketjusta on poistettu 5 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Ei käy sääliksi sitä miestä

      Sitä saa mitä tilaa.
      Ikävä
      176
      1550
    2. Muistakaa pojat tämä.

      Mies joka haluaa naisen, löytää keinon. Ei epäröi eikä hämmennä. Tekee kaiken eteenne.
      Ikävä
      100
      758
    3. En ehkä onnistu siinä

      Kovasti minä yritän näyttää kauniilta, vain sinua varten, mutta en taida onnistua siinä.
      Ikävä
      58
      725
    4. Muhun rakastuu kaikki naiset, mut mä en rakastu niihin

      Mun vaatimustaso on 10+ Mut mua tavottelee 7+ naiset
      Ikävä
      203
      588
    5. Oletko päättänyt

      Että luovutat minun suhteeni
      Ikävä
      48
      546
    6. Mies,oletko koskaan...

      Käyttänyt maksullista naista?
      Ikävä
      126
      546
    7. Pahoin pelkään nainen

      että pidät minua epäempaattisena, itsekeskeisenä, narsistisena ja kylmänä ihmisenä. Oletko koskaan ajatellut, että minus
      Ikävä
      50
      528
    8. Kirjoita kolme sanaa

      mistä kaivattusi voisi sinut tunnistaa.
      Suhteet
      37
      526
    9. Viesti jonka haluaisit lähettää...

      hänelle. Onko jokin pieni tunniste jonka vain te tiedätte. Onko naiselta miehelle tai toisinpäin, joku joku päivämäärä
      Ikävä
      15
      500
    10. toivottavasti kohta jo kohdataan

      😍😍😍😍😍 sinua olen odottanut varmasti koko elämäni
      Ikävä
      25
      493
    Aihe