Meidän piti mennä Norjaan ennenkuin paljastui että säköauton akkutakuuta ei ole.
Sähköauton ostaja ei lue pientä pränttiä ja jos lukeekin ei ymmärrä kuin sanan takuu.
Kyseessä on Petteri Orvon tapaan ehdollinen takuu, eli ei takuuta lainkaan.
https://www.youtube.com/watch?v=g0kYERgVyBU
Jossain tapauksissa akkutakuu nollataan kuten yllä olevassa videossa.
Akuilla ei ole takuuta
Anonyymi-ap
43
147
Vastaukset 43
- Anonyymi00001
Mätäpaise sähköautot...ei tule meidän perheeseen käytettyä sähköautoa koskaan ja piste..
- Anonyymi00033
Kirjoitat ainoastaaan vahojen Nissan Leafien akuista.
- Anonyymi00002
AKKU ON NIIN HYVÄ, KUN SEN HUONOIN KENNO
"Miksi yksikin huono kenno tekee koko akusta heikon:
”Sarjaankytkennässä, kun otetaan virtaa sieltä akun molemmista päistä, niin joka ikisen kennon läpi menee aina se sama energia, sama kuormitus. Jos siellä on yksi huono, niin se yksi huono on se, joka määrittää sen, paljonko se tästä energiaa saa pois ja paljonko sitä sinne saa ladattua.”
Auton todellinen toimintamatka jää murto-osaan luvatusta, vaikka paperilla akku näyttää olevan kunnossa.
”Akkutakuu ei ikään kuin katso sitä, mitä se kuluttaja saa sieltä akusta ulos. Mikä tässä tapauksessa taisi olla ehkä reilusti alle viisikymmentä prosenttia, vaan se katsoo sitä kokonaisuutta. Mutta onhan se nyt ihan älytöntä, koska kyllähän se akusta saatava kapasiteetti on tasan tarkkaan se huonoimman kennon kapasiteetti"
Kauppalehti- Anonyymi00006
Kysyin korjaamosta niin. Sanoi että jos yksi vaihdetaan niin kohta voi olla joku toinen paskana...siksi niille ei varmaan anneta takuuta,tiedä häntä .
- Anonyymi00009
Anonyymi00006 kirjoitti:
Kysyin korjaamosta niin. Sanoi että jos yksi vaihdetaan niin kohta voi olla joku toinen paskana...siksi niille ei varmaan anneta takuuta,tiedä häntä .
Vaihdettavat kennot eivät ole uusia, vaan käytettyjä
- Anonyymi00019
Anonyymi00009 kirjoitti:
Vaihdettavat kennot eivät ole uusia, vaan käytettyjä
Ei ole mitään mieltä asentaa uutta kennoa/modulia vanhaan autoon. Kuten sanottu, akuston kapasiteetin määrää koko akuston heikoin kenno/moduli.
Jos heikoimmassa on jäljellä enää 70 % kapasiteetista, toiseksi huonoimmassa 75 %, kolmanneksi huonoimmassa 80 %, niin vaihdettaessa 2 huonointa upouuteen, ei akku palaudu uutta vastaavaksi, vaan jää kapasiteeltitaan 80 % tasolle. Pullonkaulana se uusimatta jätetty kenno/moduli.
Menee siis se upouusi kenno osittain hukkaan. Mielekkäämpää on vaihtaa tilalle purkosia, jossa kapasiteetti samaa tasoa kuin korjattavassa akussa (väh 80 % kapasiteettia jäljellä).
Mutta.... kaikki valmistajat eivät salli tällaista lainkaan ja ovat lobanneet EU lainsäätäjiä niin, että tällaisia korjauksia ollaan kokonaan kieltämässä! Sen jälkeen akkuihin saa koskea vain merkkihuollot ja niillähän on intressinä myydä vain uusia osia tai mieluummin kokonaisia akkuja/autoja.
Em. korjaukset ovat muuttumassa vaikeiksi myös sitä kautta, ettei uusimmissa vatkaimissa enää ole helposti vaihdettavia moduleita. Eli niiden akkuja ei ole suunniteltu korjattaviksi!
Hupaisaa, että samaan aikaan kun patterivatkaimet muuttuvat kertakäyttötuotteiksi, joita ei voi korjata, EU vaatii, että kännyköihin pitää olla varaosia saatavilla ja niidet akut pitää pystyä vaihtamaan.
- Anonyymi00003
Aloittaja hyökkää valheella sähköautoja vastaan.
- Anonyymi00004
Eli Norjaanko ei nyt sitten voi mennä?
- Anonyymi00014
Juu Norjassa poliisi testaa ratsiassa akun tilan ja jos huono tulee ajokielto ja 20.000 eur sakko!
- Anonyymi00005
Sähköautojen akustoilla on takuu, yleisesti 8 vuotta/160tkm.
Takuuehdoissa on jotain eroja ja niihin kannattaa tutustua jos on pelkuri ja arka.- Anonyymi00007
Sanotaan näin että jos on köyhä niin elä osta...pitää olla hilloa tilillä että voi varautua remonttiin...ei sen kummempaa.
- Anonyymi00010
Jos yksi kenno on rikki, niin se ei kuulu välttämättä akkutakuusta maksettavaksi, koska muut kennot ovat vielä kunnossa.
Kuitenkin akusta saatava kokonaisteho määräytyy aina huonomman kennon mukaan, koska kennot on kytketty sarjaan ( kuin joulukuusen kynttilät ) - Anonyymi00020
Anonyymi00010 kirjoitti:
Jos yksi kenno on rikki, niin se ei kuulu välttämättä akkutakuusta maksettavaksi, koska muut kennot ovat vielä kunnossa.
Kuitenkin akusta saatava kokonaisteho määräytyy aina huonomman kennon mukaan, koska kennot on kytketty sarjaan ( kuin joulukuusen kynttilät )Akkutakuu koskee yleensä akun kapasiteettia, esim. pitää olla väh. 70 % jäljellä. Se kapasiteetti määräytyy käytännössä koko akun heikoimman kennon/modulin mukaan, joten todellakin takuu korvaa. Mutta minimissään vaihdetaan vain se huonoin moduli tai pari huonointa, ei koko akkua, kuten patteriuskovaisilla on tapana kuvitella.
Youtubessa ollut esillä tapaus, jossa on akun takuuaika loppumaisillaan. Akku on ilmiselvästi valmistusviallista erää. Siihen on jo kahteen otteeseen uusittu pari modulia ja taas on kapasiteetti laskusuunnassa. Modulin/kennon vikaantuessa toimintamatka muuten romahtaa jyrkästi, voi pian olla 300 km sijaan 30 km eli auto muuttuu käyttökelvottomaksi.
Takaisin asiaan.. auton omistaja pelkäsi, että hän ehtii takuun puitteissa vielä kerran vaihdattamaan sen heikoimman modulin, minkä jälkeen autolla pääsee taas sen 300-400 km mitä pitäisikin, mutta operaation jälkeen akussa on yhä kymmenkunta alkuperäistä modulia, joista tähänastisten kokemusten perusteella muutaman kuukauden kuluessa alkaa taas yksi uupua... eli huonoimmassa vaihtoehdossa hän joutuu uusimaan ne kaikki jäljellä olevat alkup. modulit omaan piikkiinsä.
Akkutakuun ulkopuolelle voi olla rajattuna akun hallintajärjestelmä, auton sisäänrakennettu AC latauslaite, latausportti.... näidenkin viat aiheuttavat monen tonnin kustannuksia.
Akkutakuussa voi myös olla hupaisa reunaehto "korvaussumma enintään auton käypää arvoa vastaava". Jos on vaikka 50 k€ vatkaimella 7 vuotiaana arvoa jäljellä 10 000 (-20 %/vuosi), niin eihän sillä summalla uutta akkua saa... moinen operaatio kun maksaa töineen 20 000 - 60 000 €. Muutaman modulin uusimisen (merkkihuollon hinnoin) korkeintaan...
Paitsi että uusimmissa vatkaimissa ei enää ole erikseen vaihdettavia moduleita! Jos ja kun ainoa sallittu korjausmenetelmä (tyyliin Mersu) "uusi koko akusto", vian tyypistä riippumatta, niin ei takuu ikinä korvaa mitään, koska tämä operaatio maksaa yhtä paljon kuin uusi auto -> on aina kalliimpi kuin käytetyn auton arvo. - Anonyymi00023
Anonyymi00020 kirjoitti:
Akkutakuu koskee yleensä akun kapasiteettia, esim. pitää olla väh. 70 % jäljellä. Se kapasiteetti määräytyy käytännössä koko akun heikoimman kennon/modulin mukaan, joten todellakin takuu korvaa. Mutta minimissään vaihdetaan vain se huonoin moduli tai pari huonointa, ei koko akkua, kuten patteriuskovaisilla on tapana kuvitella.
Youtubessa ollut esillä tapaus, jossa on akun takuuaika loppumaisillaan. Akku on ilmiselvästi valmistusviallista erää. Siihen on jo kahteen otteeseen uusittu pari modulia ja taas on kapasiteetti laskusuunnassa. Modulin/kennon vikaantuessa toimintamatka muuten romahtaa jyrkästi, voi pian olla 300 km sijaan 30 km eli auto muuttuu käyttökelvottomaksi.
Takaisin asiaan.. auton omistaja pelkäsi, että hän ehtii takuun puitteissa vielä kerran vaihdattamaan sen heikoimman modulin, minkä jälkeen autolla pääsee taas sen 300-400 km mitä pitäisikin, mutta operaation jälkeen akussa on yhä kymmenkunta alkuperäistä modulia, joista tähänastisten kokemusten perusteella muutaman kuukauden kuluessa alkaa taas yksi uupua... eli huonoimmassa vaihtoehdossa hän joutuu uusimaan ne kaikki jäljellä olevat alkup. modulit omaan piikkiinsä.
Akkutakuun ulkopuolelle voi olla rajattuna akun hallintajärjestelmä, auton sisäänrakennettu AC latauslaite, latausportti.... näidenkin viat aiheuttavat monen tonnin kustannuksia.
Akkutakuussa voi myös olla hupaisa reunaehto "korvaussumma enintään auton käypää arvoa vastaava". Jos on vaikka 50 k€ vatkaimella 7 vuotiaana arvoa jäljellä 10 000 (-20 %/vuosi), niin eihän sillä summalla uutta akkua saa... moinen operaatio kun maksaa töineen 20 000 - 60 000 €. Muutaman modulin uusimisen (merkkihuollon hinnoin) korkeintaan...
Paitsi että uusimmissa vatkaimissa ei enää ole erikseen vaihdettavia moduleita! Jos ja kun ainoa sallittu korjausmenetelmä (tyyliin Mersu) "uusi koko akusto", vian tyypistä riippumatta, niin ei takuu ikinä korvaa mitään, koska tämä operaatio maksaa yhtä paljon kuin uusi auto -> on aina kalliimpi kuin käytetyn auton arvo.Tosin mersun kohdalla tuota rajoitusta ei Suomessa ole kertaakaan käytetty, vaan jokainen akusto on korvattu ilman mitään hintarajoitusta.
- Anonyymi00025
Anonyymi00020 kirjoitti:
Akkutakuu koskee yleensä akun kapasiteettia, esim. pitää olla väh. 70 % jäljellä. Se kapasiteetti määräytyy käytännössä koko akun heikoimman kennon/modulin mukaan, joten todellakin takuu korvaa. Mutta minimissään vaihdetaan vain se huonoin moduli tai pari huonointa, ei koko akkua, kuten patteriuskovaisilla on tapana kuvitella.
Youtubessa ollut esillä tapaus, jossa on akun takuuaika loppumaisillaan. Akku on ilmiselvästi valmistusviallista erää. Siihen on jo kahteen otteeseen uusittu pari modulia ja taas on kapasiteetti laskusuunnassa. Modulin/kennon vikaantuessa toimintamatka muuten romahtaa jyrkästi, voi pian olla 300 km sijaan 30 km eli auto muuttuu käyttökelvottomaksi.
Takaisin asiaan.. auton omistaja pelkäsi, että hän ehtii takuun puitteissa vielä kerran vaihdattamaan sen heikoimman modulin, minkä jälkeen autolla pääsee taas sen 300-400 km mitä pitäisikin, mutta operaation jälkeen akussa on yhä kymmenkunta alkuperäistä modulia, joista tähänastisten kokemusten perusteella muutaman kuukauden kuluessa alkaa taas yksi uupua... eli huonoimmassa vaihtoehdossa hän joutuu uusimaan ne kaikki jäljellä olevat alkup. modulit omaan piikkiinsä.
Akkutakuun ulkopuolelle voi olla rajattuna akun hallintajärjestelmä, auton sisäänrakennettu AC latauslaite, latausportti.... näidenkin viat aiheuttavat monen tonnin kustannuksia.
Akkutakuussa voi myös olla hupaisa reunaehto "korvaussumma enintään auton käypää arvoa vastaava". Jos on vaikka 50 k€ vatkaimella 7 vuotiaana arvoa jäljellä 10 000 (-20 %/vuosi), niin eihän sillä summalla uutta akkua saa... moinen operaatio kun maksaa töineen 20 000 - 60 000 €. Muutaman modulin uusimisen (merkkihuollon hinnoin) korkeintaan...
Paitsi että uusimmissa vatkaimissa ei enää ole erikseen vaihdettavia moduleita! Jos ja kun ainoa sallittu korjausmenetelmä (tyyliin Mersu) "uusi koko akusto", vian tyypistä riippumatta, niin ei takuu ikinä korvaa mitään, koska tämä operaatio maksaa yhtä paljon kuin uusi auto -> on aina kalliimpi kuin käytetyn auton arvo."Akkutakuussa voi myös olla hupaisa reunaehto "korvaussumma enintään auton käypää arvoa vastaava".
Esimerkiksi jos auto 7 vuotta vanha, niin ei siihen uutta akkua kannata vaihtaa, koska silloin uusi akku olisi hintavampi kuin koko auto - Anonyymi00029
Anonyymi00023 kirjoitti:
Tosin mersun kohdalla tuota rajoitusta ei Suomessa ole kertaakaan käytetty, vaan jokainen akusto on korvattu ilman mitään hintarajoitusta.
Joten kannattaa käytetyn mersun ostajan sokeasti luottaa siihen, että sama linja jatkuu?
- Anonyymi00034
Anonyymi00007 kirjoitti:
Sanotaan näin että jos on köyhä niin elä osta...pitää olla hilloa tilillä että voi varautua remonttiin...ei sen kummempaa.
Tuohan pätee kaikkiin autoihin käyttövoimasta riippumatta, jos lähtee siitä, ettei autoa uskalla ostaa, jos takuu ei ole voimassa.
Sähköautoissa takuu on lähes poikkeuksetta pidempi kuin polttiksissa.
- Anonyymi00008
Halutaan unohtaa se tosiasia, että hyvinkin monessa polttiksista on vain kahden vuoden takuu. Silti niitäkin ostetaan käytettyinäkin, vaikka riskit ovat varmasti suuremmat kuin sähköautoissa.
- Anonyymi00011
Pidemmät akkutakuut on kehitetty sähköautoille, jotta ihmiset uskaltaisivat ostaa sähköautoja
- Anonyymi00016
Mitähän nuo riskit mahtavat olla? Jakohihnan tai ketjun vaihtaminen on paljon edullisempaa kuin ajoakun.
- Anonyymi00018
Anonyymi00016 kirjoitti:
Mitähän nuo riskit mahtavat olla? Jakohihnan tai ketjun vaihtaminen on paljon edullisempaa kuin ajoakun.
No vaikka moottorin hajoaminen.
Useissa autoissa jakohihnan katkeaminen johtaakin moottorin hajoamisen. Voihan se moottori hajota monesta muustakin syystä.
Autosta riippuen uusi moottori maksaa joka tapauksssa reippaan kymppitonnin, joskus todella reippaan.
Akunhajoamisen todennäköisyys tuskin on sen suurempi kuin polttiksen moottorin hajoaminen. Ettei vaan olisi päinvastoin. - Anonyymi00021
Anonyymi00018 kirjoitti:
No vaikka moottorin hajoaminen.
Useissa autoissa jakohihnan katkeaminen johtaakin moottorin hajoamisen. Voihan se moottori hajota monesta muustakin syystä.
Autosta riippuen uusi moottori maksaa joka tapauksssa reippaan kymppitonnin, joskus todella reippaan.
Akunhajoamisen todennäköisyys tuskin on sen suurempi kuin polttiksen moottorin hajoaminen. Ettei vaan olisi päinvastoin.Ja kuin monessa prosentissa polttomoottoriautoja se moottori hajoaa totaalisesti?
Siis muuten kuin kuskin hölmöilyn seurauksena (esim. uutisissa nyt oleva tapaus, jossa BWM kuski rysäytti ajoesteeseen bussikaistalla). Kuinka luulet patterivatkaimen suorituvan vastaavasta? Muistaen, että peukalon pään kokoinen painuma akkukotelossa tai helmakotelossa on hylkäysperuste sähköauton katsastuksessa.
En muista, milloin viimeeksi on TM käyttötestiauton moottori hajonnut. Mutta TM käyttötestissä olleen Datsunin sähkömoottori hajosi ja uusittiin!
Se datsuni ei varsinaisesti ollut sähköauto vaan sarjahybridi, joka kulkee sähkömoottorilla, mutta energia tehtiinkin polttomoottorilla. Mutta se autoa liikuttanut voimalinja loppupäästään siis samanlainen kuin täyssähköautoissa.
Hyvin näkyy myös Kokkolan autohuolto pysyvän leivän syrjässä kiinni vaihtamalla 100-150 tkm ajettuihin vatkaimiin uusia sähkömoottoreita rikkoontuneiden tilalle. Luultavasti se datsunikin ryytyi siihen perinteiseen jäähdytysnestevuotoon, joka tuhoaa käämitykset.
Polttomoottoriautoissa useimmista vioista (kytkin, vaihdelaatikon laakerit, turbo, ilmastonti jne jne) selviää parilla tonnilla. Patterivatkaimissa kulut tuppaavat olemaan moninkertaisia. Esim. nuo sähkömoottorin vaihdot 8 tonnia/laaki!
Vatkaimissa myös ilmastointi aikalailla kriittinen, koska se yleensä vastaa myös akuston jäähdytyksestä. Eli auto on ajokelvoton, mikäli ilmastointi ei toimi. Plugarit vielä oma lukunsa, kun niissä yhdistyy kaikki polttomoottori- ja sähköauton mahd vikapaikat. Eikä autolla tietenkään voi ajaa pelkän polttomoottorin voimin, jos sähkötekniikka piiputtaa. Silloinhan ei päästölupaukset toteutuisi. Ketään ei haittaa, että näiden todelliset CO2 päästöt on ehjälläkin autolla 400-500 % WLTP lupauksia suuremmat....
Vaikka sähköautoissa olisi pienempi todennäköisyys vikaantumiselle, niin paljon korkeampien korjauskustannusten vuoksi keskimääräiset korjauskulut voivat silti olla kalliimmat kuin polttomoottoriautossa!
Roimasti kalliimpien korjauskulujen vuoksi patterivatkaimien vakuutukset ovat kalliimpia kuin polttomoottoriautoilla.
Enkä olisi niin kauhean vakuuttunut edes siitä pienemmästä vikojen määrästä. Patteripetterit mielellään vertaa palamisherkkyyttä yms mutta silloin on vastakkain uudet vatkaimet (patterivatkaimien keski-ikä Suomessa 2 vuotta) ja keski-iältään lähes 14 ikäiset polttomoottoriautot.
Kun verrataan samanikäisiin eli käytännössä uusiin polttomoottoriautoihin, niin vakuutusyhtiöiden tilaston mukaan patterivatkaimet tarvitsevat useammin hinausautokyytiä kuin polttomoottoriautot. - Anonyymi00022
Anonyymi00018 kirjoitti:
No vaikka moottorin hajoaminen.
Useissa autoissa jakohihnan katkeaminen johtaakin moottorin hajoamisen. Voihan se moottori hajota monesta muustakin syystä.
Autosta riippuen uusi moottori maksaa joka tapauksssa reippaan kymppitonnin, joskus todella reippaan.
Akunhajoamisen todennäköisyys tuskin on sen suurempi kuin polttiksen moottorin hajoaminen. Ettei vaan olisi päinvastoin.> Autosta riippuen uusi moottori maksaa joka tapauksssa reippaan kymppitonnin, joskus todella reippaan.
Juuri näin. Mutta minusta on aika hupaisaa, että kymppitonnilla saa tavan perhekippoon tehdaskunnostetun moottorin, joka on koottu sadoista osista. Tai paljon yksinkertaisemman sähkömoottorin patterivatkaimeen.
Sen perusteella, mihin tahtiin Kokkolan autohuolto sähkömoottoreita uusii ja että TM käyttötestissä olleesta autosta porsi sähkömoottori ja että näitä sähkömoottorivaivoja oli myös taannoin Opel Amperassa... taitaa sen sähkömoottorin vikaantumisen todennäköisyys olla vähintään yhtä suuri kuin polttomoottorin vikaantumisen todennäköisyys.
Polttomoottoriautoissa ne remmin katkeamiset enempi iäkkäämmässä kalustossa. Käytetty väärää öljyä (öljykylpyhihnat), mokailtu asennuksessa (ei oikeita työkaluja, jako ei kohdillaan), menty yliajalla, kun ei jakseta parin tonnin ritsaan enää teettää huoltoja aikataulun mukaan.
Eikä remmin katkeaminen välttämättä ole täystuho. Käytännössä kaikissa nykymoottoreissa männät osuvat venttiileihin, mutta tästä saattaa selvitä pelkällä kannen avaamisella, venttiilien ja keinuvipujen tms. uusimisella. Joissain konstruktioissa on jopa "sulakkeena" toimivat laakeripukit tms jolloin riittää minimissään niiden pukkien uusiminen. Maksaa kyllä tonneja, muttei tarvi ottaa koko konetta irti autosta... yleensä projekti menee liian työlääksi ja kalliiksi siinä kontaa, kun pitäisi purkaa myös lohko eikä pelkkää kantta. Eli tavan perhekippo menee tällöin paaliin.
Keskimääräinen polttomoottoriauto on lähes 14 vuotias ja patterivatkain 2 vuotias, minkä on hyvä pitää mielessä, kun vikamääriä vertaillaan. Vatkaimien pitkäaikaisesta kestäyvyydestä on hyvin vähän tietoa ja se mitä tiedetään, ei lupaa hyvää. Kas kun uusimmissa malleissa on ratkaisuja, jotka tekevät niistä entistä vaikeampia korjata (mm. akut, joissa ei enää erikseen vaihdettavia moduleita).
> Akunhajoamisen todennäköisyys tuskin on sen suurempi kuin polttiksen moottorin hajoaminen. Ettei vaan olisi päinvastoin.
Akut itsessään hyvin kestäviä, mutta akun saa pilattua
- uittamalla sen vedessä (ajetaan tulvalammikkoon ja kuvitellaan, ettei mitään haittaa.... huohotusaukkojen tai iäkkäämmässä autossa rapistuneiden kaapeliläpivientien kautta kosteutta akkuun... tuho ei näy heti, vaan vasta ajan kuluttua.... näitä "uittoautojahan" on jokunen Suomeenkin dumpattu, taisi se räjäytetty Tesla olla just tällainen tapaus)
- pienellä pohjakosketuksella.... tulee hintoihinsa, jos ei riitä pelkkä pohjalevyn vaihto
- pienellä kolarilla
HS esitteli tapausta, jossa akun sisäinen suojajärjestelmä (pyrotekninen sulake) päätti lauta peräänajossa. Polttomoottoriautossa olisi laitettu uusiksi takapuskuri ja ehkä luukku + takavalot. Patterivatkaimessa olisi näiden lisäksi pitänyt uusia koko akusto, koska auto sattui olemaan Mersu, joka ei mitään muita korjaustapija salli. Eli sulakkeen vaihto = koko akuston vaihto hintaan 60 000 €....
Siihen on syynsä, että vatkaimien vakuutusmaksut 50 % kalliimmat. - Anonyymi00026
Anonyymi00018 kirjoitti:
No vaikka moottorin hajoaminen.
Useissa autoissa jakohihnan katkeaminen johtaakin moottorin hajoamisen. Voihan se moottori hajota monesta muustakin syystä.
Autosta riippuen uusi moottori maksaa joka tapauksssa reippaan kymppitonnin, joskus todella reippaan.
Akunhajoamisen todennäköisyys tuskin on sen suurempi kuin polttiksen moottorin hajoaminen. Ettei vaan olisi päinvastoin.Yleensä jakohihna vaihdetaan automaattisesti tietyn ajan kuluessa
- Anonyymi00027
Anonyymi00022 kirjoitti:
> Autosta riippuen uusi moottori maksaa joka tapauksssa reippaan kymppitonnin, joskus todella reippaan.
Juuri näin. Mutta minusta on aika hupaisaa, että kymppitonnilla saa tavan perhekippoon tehdaskunnostetun moottorin, joka on koottu sadoista osista. Tai paljon yksinkertaisemman sähkömoottorin patterivatkaimeen.
Sen perusteella, mihin tahtiin Kokkolan autohuolto sähkömoottoreita uusii ja että TM käyttötestissä olleesta autosta porsi sähkömoottori ja että näitä sähkömoottorivaivoja oli myös taannoin Opel Amperassa... taitaa sen sähkömoottorin vikaantumisen todennäköisyys olla vähintään yhtä suuri kuin polttomoottorin vikaantumisen todennäköisyys.
Polttomoottoriautoissa ne remmin katkeamiset enempi iäkkäämmässä kalustossa. Käytetty väärää öljyä (öljykylpyhihnat), mokailtu asennuksessa (ei oikeita työkaluja, jako ei kohdillaan), menty yliajalla, kun ei jakseta parin tonnin ritsaan enää teettää huoltoja aikataulun mukaan.
Eikä remmin katkeaminen välttämättä ole täystuho. Käytännössä kaikissa nykymoottoreissa männät osuvat venttiileihin, mutta tästä saattaa selvitä pelkällä kannen avaamisella, venttiilien ja keinuvipujen tms. uusimisella. Joissain konstruktioissa on jopa "sulakkeena" toimivat laakeripukit tms jolloin riittää minimissään niiden pukkien uusiminen. Maksaa kyllä tonneja, muttei tarvi ottaa koko konetta irti autosta... yleensä projekti menee liian työlääksi ja kalliiksi siinä kontaa, kun pitäisi purkaa myös lohko eikä pelkkää kantta. Eli tavan perhekippo menee tällöin paaliin.
Keskimääräinen polttomoottoriauto on lähes 14 vuotias ja patterivatkain 2 vuotias, minkä on hyvä pitää mielessä, kun vikamääriä vertaillaan. Vatkaimien pitkäaikaisesta kestäyvyydestä on hyvin vähän tietoa ja se mitä tiedetään, ei lupaa hyvää. Kas kun uusimmissa malleissa on ratkaisuja, jotka tekevät niistä entistä vaikeampia korjata (mm. akut, joissa ei enää erikseen vaihdettavia moduleita).
> Akunhajoamisen todennäköisyys tuskin on sen suurempi kuin polttiksen moottorin hajoaminen. Ettei vaan olisi päinvastoin.
Akut itsessään hyvin kestäviä, mutta akun saa pilattua
- uittamalla sen vedessä (ajetaan tulvalammikkoon ja kuvitellaan, ettei mitään haittaa.... huohotusaukkojen tai iäkkäämmässä autossa rapistuneiden kaapeliläpivientien kautta kosteutta akkuun... tuho ei näy heti, vaan vasta ajan kuluttua.... näitä "uittoautojahan" on jokunen Suomeenkin dumpattu, taisi se räjäytetty Tesla olla just tällainen tapaus)
- pienellä pohjakosketuksella.... tulee hintoihinsa, jos ei riitä pelkkä pohjalevyn vaihto
- pienellä kolarilla
HS esitteli tapausta, jossa akun sisäinen suojajärjestelmä (pyrotekninen sulake) päätti lauta peräänajossa. Polttomoottoriautossa olisi laitettu uusiksi takapuskuri ja ehkä luukku takavalot. Patterivatkaimessa olisi näiden lisäksi pitänyt uusia koko akusto, koska auto sattui olemaan Mersu, joka ei mitään muita korjaustapija salli. Eli sulakkeen vaihto = koko akuston vaihto hintaan 60 000 €....
Siihen on syynsä, että vatkaimien vakuutusmaksut 50 % kalliimmat.Pelkästään Volkkarin perusteella ei kannata sähkömoottorien kestävyydestä vetää johtopäätöksiä ja eiköhän tämä uusin volsun sähkömoottori ole jo luotettavampi. Siellä kun kiertää öljy jäähdyttämässä ja vesi on lämmönvaihtimen takana.
Minusta sähköautotekniikka on erittäin luotettavaa. Tojolla on ollut sähköauton moottori ja ohjain tekniikka jo yli 30 vuotta kentällä isoilla volyymeillä, eikä moottoreissa mitää isoja ongelmia ole ollut. Tojon hybrideissä on sama sähkötekniikka moottoreineen kuin sähköautoissa. Niissä sähkömoottorin kautta menee vähintään puolet voimasta jatkuvasti.
Myös sähköiset kompressorit ym. on toimineet hyvin noissa. Eikä myöskään vesiongelmia ole raportoitu.
Kaikessa ihmisen tekemässä on vikoja mutta nyt kyse on onkin kokonaisuudesta.
Pitää muistaa että ei kaikkien merkkien polttomoottorisistakaan hajoa jakopäät tai automaatit. Merkkien väliset ero laadussa on suuria. - Anonyymi00030
Anonyymi00026 kirjoitti:
Yleensä jakohihna vaihdetaan automaattisesti tietyn ajan kuluessa
Vaihdetaan automaattisesti? Kun autolla on ikää >>5 vuotta, niin harvempi sitä enää merkkihuollossa huollattaa. Usein haetaan vain halvinta mahdollista öljynvaihtoa ja jätetään kaikki muu väliin. Hihnanvaihdot vedetään muutamalla vuodella pitkäksi etenkin silloin, kun kilometrejä tulee vähän ja kyseessä on auto, johon hihna kuuluisi vaihtaa 3, 4 tai 5 vuoden välein.
BTW juuri tämän oulun taudin vuoksi joidenkin mallien hihnanvaihtoväliä lyhennettiin ts. huoltokirjaan painettu ohjearvokaan ei vättlmättä ole oikea. - Anonyymi00032
Anonyymi00027 kirjoitti:
Pelkästään Volkkarin perusteella ei kannata sähkömoottorien kestävyydestä vetää johtopäätöksiä ja eiköhän tämä uusin volsun sähkömoottori ole jo luotettavampi. Siellä kun kiertää öljy jäähdyttämässä ja vesi on lämmönvaihtimen takana.
Minusta sähköautotekniikka on erittäin luotettavaa. Tojolla on ollut sähköauton moottori ja ohjain tekniikka jo yli 30 vuotta kentällä isoilla volyymeillä, eikä moottoreissa mitää isoja ongelmia ole ollut. Tojon hybrideissä on sama sähkötekniikka moottoreineen kuin sähköautoissa. Niissä sähkömoottorin kautta menee vähintään puolet voimasta jatkuvasti.
Myös sähköiset kompressorit ym. on toimineet hyvin noissa. Eikä myöskään vesiongelmia ole raportoitu.
Kaikessa ihmisen tekemässä on vikoja mutta nyt kyse on onkin kokonaisuudesta.
Pitää muistaa että ei kaikkien merkkien polttomoottorisistakaan hajoa jakopäät tai automaatit. Merkkien väliset ero laadussa on suuria.Sähkömoottorien vikaantumiset (laakerit 100 tkm lukemissa) riivasivat Opel Amperoita, Tesloissa näitti jokin aika sitten olevan melko paljon ongelmia lämpöpumpuissa eikä sähkömoottorien vaihdot ennenkuulumattomia siinäkään leirissä. Eikä Datsunikaan tietääkseni ole volkkari.
Todella isoja ongelmia oli taannoin Volvon V60 plugareissa. Se olikin hupaisa tapaus, täyttivät sähköiselle ilmastoinnin kompressorille sopimattomia kylmäaineita autoihin, koska huolto-ohjeistukset olivat väärät... ja sitten vaan sitkeästi uusittiin niitä kompressoreita 6 kk välein. - Anonyymi00035
Anonyymi00021 kirjoitti:
Ja kuin monessa prosentissa polttomoottoriautoja se moottori hajoaa totaalisesti?
Siis muuten kuin kuskin hölmöilyn seurauksena (esim. uutisissa nyt oleva tapaus, jossa BWM kuski rysäytti ajoesteeseen bussikaistalla). Kuinka luulet patterivatkaimen suorituvan vastaavasta? Muistaen, että peukalon pään kokoinen painuma akkukotelossa tai helmakotelossa on hylkäysperuste sähköauton katsastuksessa.
En muista, milloin viimeeksi on TM käyttötestiauton moottori hajonnut. Mutta TM käyttötestissä olleen Datsunin sähkömoottori hajosi ja uusittiin!
Se datsuni ei varsinaisesti ollut sähköauto vaan sarjahybridi, joka kulkee sähkömoottorilla, mutta energia tehtiinkin polttomoottorilla. Mutta se autoa liikuttanut voimalinja loppupäästään siis samanlainen kuin täyssähköautoissa.
Hyvin näkyy myös Kokkolan autohuolto pysyvän leivän syrjässä kiinni vaihtamalla 100-150 tkm ajettuihin vatkaimiin uusia sähkömoottoreita rikkoontuneiden tilalle. Luultavasti se datsunikin ryytyi siihen perinteiseen jäähdytysnestevuotoon, joka tuhoaa käämitykset.
Polttomoottoriautoissa useimmista vioista (kytkin, vaihdelaatikon laakerit, turbo, ilmastonti jne jne) selviää parilla tonnilla. Patterivatkaimissa kulut tuppaavat olemaan moninkertaisia. Esim. nuo sähkömoottorin vaihdot 8 tonnia/laaki!
Vatkaimissa myös ilmastointi aikalailla kriittinen, koska se yleensä vastaa myös akuston jäähdytyksestä. Eli auto on ajokelvoton, mikäli ilmastointi ei toimi. Plugarit vielä oma lukunsa, kun niissä yhdistyy kaikki polttomoottori- ja sähköauton mahd vikapaikat. Eikä autolla tietenkään voi ajaa pelkän polttomoottorin voimin, jos sähkötekniikka piiputtaa. Silloinhan ei päästölupaukset toteutuisi. Ketään ei haittaa, että näiden todelliset CO2 päästöt on ehjälläkin autolla 400-500 % WLTP lupauksia suuremmat....
Vaikka sähköautoissa olisi pienempi todennäköisyys vikaantumiselle, niin paljon korkeampien korjauskustannusten vuoksi keskimääräiset korjauskulut voivat silti olla kalliimmat kuin polttomoottoriautossa!
Roimasti kalliimpien korjauskulujen vuoksi patterivatkaimien vakuutukset ovat kalliimpia kuin polttomoottoriautoilla.
Enkä olisi niin kauhean vakuuttunut edes siitä pienemmästä vikojen määrästä. Patteripetterit mielellään vertaa palamisherkkyyttä yms mutta silloin on vastakkain uudet vatkaimet (patterivatkaimien keski-ikä Suomessa 2 vuotta) ja keski-iältään lähes 14 ikäiset polttomoottoriautot.
Kun verrataan samanikäisiin eli käytännössä uusiin polttomoottoriautoihin, niin vakuutusyhtiöiden tilaston mukaan patterivatkaimet tarvitsevat useammin hinausautokyytiä kuin polttomoottoriautot.Ja kuinkahan monessa prosentissa sähköauton akku hajoaa totaalisesti? Myös näin voi kysyä… tuskin yhtään useammin kuin polttiksen moottorikaan, epäilen kyllä moottorien hajoavan useammin…
Kohu-uutiset yksittäisistä tapauksista ei anna todellista kuvaa.
Fossiilisarvikuonot kun tuppaavat repimään elämää suurempia tarinoita noista yksittäistapauksista. Uskottavuus tietenkin on niiltä mennyt, kun tietää fossiilisarvikuonon motiivit… - Anonyymi00037
Anonyymi00030 kirjoitti:
Vaihdetaan automaattisesti? Kun autolla on ikää >>5 vuotta, niin harvempi sitä enää merkkihuollossa huollattaa. Usein haetaan vain halvinta mahdollista öljynvaihtoa ja jätetään kaikki muu väliin. Hihnanvaihdot vedetään muutamalla vuodella pitkäksi etenkin silloin, kun kilometrejä tulee vähän ja kyseessä on auto, johon hihna kuuluisi vaihtaa 3, 4 tai 5 vuoden välein.
BTW juuri tämän oulun taudin vuoksi joidenkin mallien hihnanvaihtoväliä lyhennettiin ts. huoltokirjaan painettu ohjearvokaan ei vättlmättä ole oikea.Se omaa tyhmyyttään, jos ei enää yli
5-vuotiasta autoa enää huolla muuten kun vaihtamalla öljyt - Anonyymi00038
Anonyymi00035 kirjoitti:
Ja kuinkahan monessa prosentissa sähköauton akku hajoaa totaalisesti? Myös näin voi kysyä… tuskin yhtään useammin kuin polttiksen moottorikaan, epäilen kyllä moottorien hajoavan useammin…
Kohu-uutiset yksittäisistä tapauksista ei anna todellista kuvaa.
Fossiilisarvikuonot kun tuppaavat repimään elämää suurempia tarinoita noista yksittäistapauksista. Uskottavuus tietenkin on niiltä mennyt, kun tietää fossiilisarvikuonon motiivit…Sähköautossa ei tarvitse mennä kun yksi kenno huonoksi, niin se näkyy auton tehoissa. Ja kennon vaihto edes käytettyyn kennoon, ei ole koskaan halpaa.
Niitä kennoja ei myydä varaosakaupoissa, eikä vanhoja osia voi hakea romuttamolta.
Kiinassa sähköautoja romutetaan parin vuoden ajon jälkeen - Anonyymi00042
Anonyymi00038 kirjoitti:
Sähköautossa ei tarvitse mennä kun yksi kenno huonoksi, niin se näkyy auton tehoissa. Ja kennon vaihto edes käytettyyn kennoon, ei ole koskaan halpaa.
Niitä kennoja ei myydä varaosakaupoissa, eikä vanhoja osia voi hakea romuttamolta.
Kiinassa sähköautoja romutetaan parin vuoden ajon jälkeenJos polttiksessa yksi sylinteri vikaantuu, niin kyllä sekin näkyy tehoissa. Eikä se korjaus ole halpaa sekään.
Naurettavaa, mutta tyypillistä yrittää keksiä mitä ihmeellisimpiä vikoja ja taivastella sitten.
Suomessa on nyt yksi erityisesti sähköautojen ongelmiin perinpohjin keskittynyt yritys ja muutama muukin. Ja tuo Kokkolan yritys julkaisee säännönmukaisesti korjauksen alla olevista yksittäisistä tapauksista tarkkojakin kuvauksia. Niistäkin valtaosa menee takuuseen tai vakuutuksen piikkiin. Sinänsä oikein hyvä, kun niitä julkaistaan, mutta fossiilisarvikuonot tietysti vetävät niistä elämää suurempia tarinoita.
Kuinkahan monta fossiiliautoihin keskittynyttä yritystä Suomesta löytyy. Tuhansia? Ja asiakkaita riittää kaikille. Kukaan ei jaksaisi niissä vastaantulevia ongelmia julkistaa, koska niitä on loputon määrä ja eikä niissä ole mitään yllättävää eikä uutta, uutisarvo on nollatasoa, koska ne ovat niin tavallisia.
No jollainhan fossiilisarvikuonon pitää itselleen edes perustella miksi hänen mielestään sähkö käyttövoimana ei ole hyvä. Aikansa kutakin eli kehityksen vastustaminen on joillekin elämäntapa….
- Anonyymi00012
Miksi akku takkuun takkuu takkuaa?
- Anonyymi00015
Koska akun akkutehtaassa karhukopla ryöväsi akut eikä akulla ole enää takuuta siitä saako akun raaka-aineita nopeasti.
- Anonyymi00024
Lupaavat liikoja, että saisivat myytyä autoja.
Isot akut ovat kalliita
- Anonyymi00013
Kyllä Kiinalaiset vain osaa tehdä hyviä autoja.
https://www.youtube.com/watch?v=e9X2d6toi9Q - Anonyymi00017
Onkos Iineksillä?
- Anonyymi00028
Kuka on Petteri Orvo? Orpon kyllä tiedän.
- Anonyymi00031
Miten se Toyotan takuu ei korvaa autoa joka syttyy tulee ajaessa?
Ei taida polttiksilla olla takuuta ollenkaan.
Keksevät kivoja sääntöjä miten kirtää takuu.
https://www.instagram.com/p/C-EWPaUOFzE/ - Anonyymi00036
Entä tupuilla ja huipuilla ja lupuilla
- Anonyymi00039
Eihän niillä ole mitään takuuta. Kalliitahan ne ovat vaihtaa.
- Anonyymi00040
Tässäkin tapauksessa korostuu nykyisen sähköauton pulma !?
Se on akusto, joka on liian määräävässä asemassa sähköautossa !?
Akuston vaihto maksaa edelleen 15000-40000€ !?
Summa on aivan järjetön varsinkin kun ajatellaan Suomalaisten keskim varallisuutta aikuista kohden, joka on Länsimaiden matalimpia !?
Sähköauto tulee hankkia vain Leasingin kautta !!- Anonyymi00043
Polttomoottorin vaihto maksaa 15000-40000€ tai enemmän!
Summa on aivan järjetön, kun lisäksi pitää maksaa tuhansien eurojen polttoainekulut joka vuosi!
Mutta eihän noita pakoputkiautoja enää täysijärkiset itselleen hankikaan.
- Anonyymi00041
Mikä ettei leasing autokin, jos vaan sellaiseen on varaa.
Minulla ei olisi, koska:
V
Meidän Volkswagen ID.7 Tourer GTX 4MOTION kuukausihinta 20 000 km vuotuisella ajomäärällä (yhteensä 80 000 km / 48 kk) maksaisi noin 830 € kuukaudessa.
Neljä vuotta, niin kustannukset hipoisivat 40.000 euroa. Siis täysin mahdoton yhtälö pelkkänä ajatuksenakin.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 1001129
- 50932
- 119903
- 145877
- 70677
En haluaisi sanoa tätä
Mutta olet sokea sille, mitä sinulla jo on! Jos minä olisin sinä, pyrkisin tekemään kaikkeni kohentaakseni nykyistä pari40669Koska Sofia kertoo totuuden, että ovat eroneet miljonääri miehen kanssa?
Eikö olisi hänelle itselleen helpotus, kun voisi kertoa totuuden. Miksi salata asiaa ja pitkittää sitä harmaan tulevaisu187627- 33594
Venäjä alkaa iskemään Suomen politiikkaan.
Tässä on valtion ja koko länsiliiton päämiehet varoitelleet, että Venäjä alkaa talven aikana taas iskemään hybridisesti.102583- 70579
Muistelen lämmöllä
Se oli vaikein päätös, jonka olen joutunut tekemään. En pidä valehtelusta, mutta näin sait päätöksen asioille. Rakasti47568- 80540
Vasemmiston aloite
Pyhäjärvellä, ihan hyvä aloite. Toteutus ja puhdistus pitäisi alkaa ihan omasta pesästä. Näkeehän tuon sokeakin mitä ja62534- 39509
Onko suhtautuminen kaivattusi
Fyysiseen vetovoimaan muuttunut? Jos, mihin suuntaan? Tunnetko enemmän vai vähemmän vetoa häneen fyysisesti kuin silloin35494Maajussille morsian: Farmiviikon voittajat ja häviäjät - Itkua ja pettymystä ei salattu
Maajussille morsian -suosikkisarjassa farmiviikolla selviää, onko ilmassa "sitä jotakin". Rakkauden etsintä on täynnä i4483- 45473
Jos olen aiheuttanut pahaa, pyydän anteeksi
Jos olen omalla kirjoittelullani aiheuttanut täällä jollekin pahaa mieltä tai sotkenut asioita, niin pyydän sitä anteeks64469Näyttää siltä ettet edes sinä.
Kukaan ei uskalla kohdata aitoa ja syvää sielun rakkautta. Hyvin harvat vain. Ihmisten on turha tavoitella sitä oikeaa31466- 42460