Jumala

M@k3 kirjoitti: "Jumala on pääsi sisällä, ei missään muualla?"

Ei, vaan Jumala on todella olemassa. Jumala on olemassaolo ja Hänen nimensä on Jeesus Kristus. Hänessä me elämme liikumme ja olemme sanoo Raamattu.

Jos haluat tutustua Jumalan konkreettiseen yliluonnolliseen puoleen, voit lainata kirjastosta Kathryn Kuhlmanin kirjoja, esim. "Uskon ihmeisiin" ja "Jumala voi" kysy myös varastosta ja kaukolainauksella, koska Kathryn eli vuosina 1907-1976.

Kysy myös Richard Casdorphin kirjaa "Totuus ihmeparantumisista", kirja löytyy varastosta ja on tieteellinen kirja, kirja on erittäin korkeasti koulutetun ja meriittejä omaavan uskovaisen lääkärin kirjoittama.

Kysy kirjastosta myös Benny Hinnin kirjoja, niissä on myös ihmeitä ja Jumalan johdatusta.
Benny Hinn on kristikunnan kuuluisin saarnamies tällä hetkellä ja pitää kokouksia jopa 2,5 miljoonan ihmisen ylöisöille kerrallaan.

Jumala on taivaan ja maan Luoja, en usko kehitysoppeihin tai evoluution, vain mikroevoluutiota on tapahtunut.

Jumala parantaa sairaita tänään samalla tavalla kuin 2000 vuotta sitten, mikään ei ole muuttunut.

Jumala on koko olemassaolo.

pohdiskelija kirjoitti:

M@k3 kirjoitti: "Jumala on pääsi sisällä, ei missään muualla?"

Ei, vaan Jumala on todella olemassa. Jumala on olemassaolo ja Hänen nimensä on Jeesus Kristus. Hänessä me elämme liikumme ja olemme sanoo Raamattu.

Jos haluat tutustua Jumalan konkreettiseen yliluonnolliseen puoleen, voit lainata kirjastosta Kathryn Kuhlmanin kirjoja, esim. "Uskon ihmeisiin" ja "Jumala voi" kysy myös varastosta ja kaukolainauksella, koska Kathryn eli vuosina 1907-1976.

Kysy myös Richard Casdorphin kirjaa "Totuus ihmeparantumisista", kirja löytyy varastosta ja on tieteellinen kirja, kirja on erittäin korkeasti koulutetun ja meriittejä omaavan uskovaisen lääkärin kirjoittama.

Kysy kirjastosta myös Benny Hinnin kirjoja, niissä on myös ihmeitä ja Jumalan johdatusta.
Benny Hinn on kristikunnan kuuluisin saarnamies tällä hetkellä ja pitää kokouksia jopa 2,5 miljoonan ihmisen ylöisöille kerrallaan.

Jumala on taivaan ja maan Luoja, en usko kehitysoppeihin tai evoluution, vain mikroevoluutiota on tapahtunut.

Jumala parantaa sairaita tänään samalla tavalla kuin 2000 vuotta sitten, mikään ei ole muuttunut.

Jumala on koko olemassaolo.

Lue lisää

Oletko todellakin sama kirjoittaja kuin tuo alkuperäinen? Hänhän ei löytänyt järjellä mitään todisteita jumalista, yhtäkkiä sinä löydätkin ihmeparantumisia ja Benny Hinnin julistuksia...

bookmark kirjoitti:

Oletko todellakin sama kirjoittaja kuin tuo alkuperäinen? Hänhän ei löytänyt järjellä mitään todisteita jumalista, yhtäkkiä sinä löydätkin ihmeparantumisia ja Benny Hinnin julistuksia...

Lue lisää

Joo, aluksi en löytänyt mitään todisteita Jumalasta, mutta kun ymmärsin Jumalan olemuksen paremmin, niin sitten alkoi tapahtua. Jumalan olemus on rakkaus. Aabrahamin, Iisakin ja Jaakobin Jumala on rakkaus, Hän on sama kuin Jeesus. Jeesus on rakkaus. Kysymys on yhdestä Jumalasta, Hän puhuu raamatussa. Kun uskon Jumalaan, luontokin ilmentää Jumalaa.

Kysymys on myös positiivisuudesta uskon lisäksi. Alkaa huomaamaan ihmeitä kristikunnan piirissä, kun uskoo ja on avoimempi, positiivisempi. Pessimistinen inminenhän uskoo kaikki asiat aina huonosti ja ikävästi, siksi asiat monesti näyttävätkin epätoivoisilta. Mutta moni asia lähtee ihmisestä itsestä.

Jeesus sanoo: "sinun uskosi on sinut pelastanut."

pohdiskelija kirjoitti:

M@k3 kirjoitti: "Jumala on pääsi sisällä, ei missään muualla?"

Ei, vaan Jumala on todella olemassa. Jumala on olemassaolo ja Hänen nimensä on Jeesus Kristus. Hänessä me elämme liikumme ja olemme sanoo Raamattu.

Jos haluat tutustua Jumalan konkreettiseen yliluonnolliseen puoleen, voit lainata kirjastosta Kathryn Kuhlmanin kirjoja, esim. "Uskon ihmeisiin" ja "Jumala voi" kysy myös varastosta ja kaukolainauksella, koska Kathryn eli vuosina 1907-1976.

Kysy myös Richard Casdorphin kirjaa "Totuus ihmeparantumisista", kirja löytyy varastosta ja on tieteellinen kirja, kirja on erittäin korkeasti koulutetun ja meriittejä omaavan uskovaisen lääkärin kirjoittama.

Kysy kirjastosta myös Benny Hinnin kirjoja, niissä on myös ihmeitä ja Jumalan johdatusta.
Benny Hinn on kristikunnan kuuluisin saarnamies tällä hetkellä ja pitää kokouksia jopa 2,5 miljoonan ihmisen ylöisöille kerrallaan.

Jumala on taivaan ja maan Luoja, en usko kehitysoppeihin tai evoluution, vain mikroevoluutiota on tapahtunut.

Jumala parantaa sairaita tänään samalla tavalla kuin 2000 vuotta sitten, mikään ei ole muuttunut.

Jumala on koko olemassaolo.

Lue lisää

Miksi ihmeessä hylkäsit järjen löydettyäsi jumalan?

Miksi kirjoituksesi ylipäätään on evoluutiopalstalla? Väität, todisteitta, tieteellisiä faktoja vastaan väittämällä ettei evoluutiota olisi tapahtunut. Myönnät kuitenkin mikroevolution. Miten pystyt ja kehtaat vetää näinkin keinotekoisia rajoja totisella naamalla?

Opiskele suhteellisuusteoriaa. Ajatus maailmankaikkeuden toimintaperiaatteista ja ajan omituisuudesta tuntuu luotaantyöntävältä ja epäintuitiiviselta. Toisin kuin jumalan, suhteellisuusteorian voi kumota esittämällä tapauksen, jossa se ei päde (sen enempää menemättä yksityiskohtiin, yleistä suhteellisuusteoriaa ei olla oikein saatu mahdutettua muihin fysiikan perustavaalaatua oleviin lakeihin, joten se on todennäköisesti vielä vähän puutteellinen. Sitä ei kuitenkaan olla täysin kumottu, koska se omalla alueellaan antaa tarkempia vastauksia kuin muut teoriat).

Kirjoituksestasi huokuu pelko elämän tarkoituksettomuudesta. Tämä on varmasti se voima, joka sinut on lopullisesti saanut uskomaan johonkin suurempaan. Mikä on jumalan tarkoitus? Jos jumalalla ei ole tarkoitusta, onko sinullakaan?

Kaikkea omaakaan kantaa tukevaa tekstiä ei kannata suodattamatta hyväksyä. Valitettavasti usko toimii pitkälti mutu-tuntumalta ja taitavat propagandionistit pystyvät vetoamaan kansan tunteisiin, kuten Hitlerikin lähemmäs sata vuotta sitten. Esim. evoluutiota vastaan taisteleminen on ollut pitkälti olkiukkojen hakkaamista. Kreationistit väittävät: "Big bangiä ei ole voinut tapahtua, evoluutiota ei siis tapahdu eikä ole tapahtunutkaan koskaan." Tämänkaltainen väite menee täysin metsään, evoluutio ei liity MITENKÄÄN planeettojen syntyyn. Big bang on todennettu fysiikan laeilla ja empiirisillä kokeilla.

Kuten työpaikallasikin olet aikaisemmin tehnyt, hylkää muiden perusteitta esittämät "todisteet" ja mieti asiaa itse. Valittuasi kantasi, älä hyväksy oman leirisikään tietoa pohtimatta sitä.

pohdiskelija kirjoitti:

Joo, aluksi en löytänyt mitään todisteita Jumalasta, mutta kun ymmärsin Jumalan olemuksen paremmin, niin sitten alkoi tapahtua. Jumalan olemus on rakkaus. Aabrahamin, Iisakin ja Jaakobin Jumala on rakkaus, Hän on sama kuin Jeesus. Jeesus on rakkaus. Kysymys on yhdestä Jumalasta, Hän puhuu raamatussa. Kun uskon Jumalaan, luontokin ilmentää Jumalaa.

Kysymys on myös positiivisuudesta uskon lisäksi. Alkaa huomaamaan ihmeitä kristikunnan piirissä, kun uskoo ja on avoimempi, positiivisempi. Pessimistinen inminenhän uskoo kaikki asiat aina huonosti ja ikävästi, siksi asiat monesti näyttävätkin epätoivoisilta. Mutta moni asia lähtee ihmisestä itsestä.

Jeesus sanoo: "sinun uskosi on sinut pelastanut."

Lue lisää

Et taida olla kovin syvällisesti ajatellut, jos olet päätynyt uskomaan nuoren maan kreationismiin ja huijaripastorin ihmeisiin.

syvällisempi kirjoitti:

Et taida olla kovin syvällisesti ajatellut, jos olet päätynyt uskomaan nuoren maan kreationismiin ja huijaripastorin ihmeisiin.

En minä ole sitoutunut mihinkään tiettyyn ajattelutapaan joka olisi valmiiksi lokeroitu.

Maan ikä ei ole oleellinen asia, en tiedä kuinka vanha maa on enkä pidä sitä oleellisena asiana.
Maa voi olla 10000 vuotta vanha tai paljon vanhempikin. Kaikki ei aina välttämättä ole niinkuin luulisi. En kyllä jaksa uskoa että maa olisi miljoonia tai miljardeja vuosia vanha, miksi sen pitäisi olla niin vanha?

Pidätkö Benny Hinniä huijaripastorina? Benny Hinniä vastaan hyökätään aika paljon ja itsekin mietin monesti, että hänessä jotain mätää kun häntä niin paljon moititaan. Mutta moitittiinhan Jeesustakin, ja paljon ja naulittiinpa vielä ristillekin!

Ykkös suosikkini saarnaajista on ehdottomasti Kathryn Kuhlman (kuoli 1976). Benny Hinn on vain yksi prosentti Kathryn Kuhlmanista, jos verrataan, Pyhän Hengen voimaa.

Onhan Benny Hinniä haukuttu vääräksi profeetaksi, rahankerääjäksi ja demonien riivaamaksi ja jopa antikristukseksi, joten kyllä sitä höykyytystä on Bennyllä ollut. Mutta mies saarnaa kuitenkin Jeesuksesta.

Minusta on vain epäjohdonmukaista uskoa Darwinin evoluutioteoriaan.

pohdiskelija kirjoitti:

En minä ole sitoutunut mihinkään tiettyyn ajattelutapaan joka olisi valmiiksi lokeroitu.

Maan ikä ei ole oleellinen asia, en tiedä kuinka vanha maa on enkä pidä sitä oleellisena asiana.
Maa voi olla 10000 vuotta vanha tai paljon vanhempikin. Kaikki ei aina välttämättä ole niinkuin luulisi. En kyllä jaksa uskoa että maa olisi miljoonia tai miljardeja vuosia vanha, miksi sen pitäisi olla niin vanha?

Pidätkö Benny Hinniä huijaripastorina? Benny Hinniä vastaan hyökätään aika paljon ja itsekin mietin monesti, että hänessä jotain mätää kun häntä niin paljon moititaan. Mutta moitittiinhan Jeesustakin, ja paljon ja naulittiinpa vielä ristillekin!

Ykkös suosikkini saarnaajista on ehdottomasti Kathryn Kuhlman (kuoli 1976). Benny Hinn on vain yksi prosentti Kathryn Kuhlmanista, jos verrataan, Pyhän Hengen voimaa.

Onhan Benny Hinniä haukuttu vääräksi profeetaksi, rahankerääjäksi ja demonien riivaamaksi ja jopa antikristukseksi, joten kyllä sitä höykyytystä on Bennyllä ollut. Mutta mies saarnaa kuitenkin Jeesuksesta.

Minusta on vain epäjohdonmukaista uskoa Darwinin evoluutioteoriaan.

Lue lisää

"En kyllä jaksa uskoa että maa olisi miljoonia tai miljardeja vuosia vanha, miksi sen pitäisi olla niin vanha?"

Koska kaikki kokeet näin osoittavat.



"Minusta on vain epäjohdonmukaista uskoa Darwinin evoluutioteoriaan."

Evoluutio on kaikkea muuta kuin epäjohdonmukaista. Tiedetään varmaksi, että evoluutiota tapahtuu bakteereilla. Evoluution nopeutta niissä voidaan mitata päivissä. Evoluutioteoria perustuu yksinkertaisiin, havaittuihin tapahtumiin. Tästä eteenpäin järjen ja logiikan voimalla päästään kädenkäänteessä apinasta ihmiseen ja pidemmällekin.
Miljardi vuotta on h e l v e t i n pitkä aika. Jos bakteeri pystyy kehittymään tietylle lääkkeelle resistentiksi muutamassa päivässä (en tiedä tarkkaa aikaa), niin miljardissa vuodessa ei ole ollenkaan alkusolusta ihmiseen ei ole matka eikä mikään.

Jepujee kirjoitti:

"En kyllä jaksa uskoa että maa olisi miljoonia tai miljardeja vuosia vanha, miksi sen pitäisi olla niin vanha?"

Koska kaikki kokeet näin osoittavat.



"Minusta on vain epäjohdonmukaista uskoa Darwinin evoluutioteoriaan."

Evoluutio on kaikkea muuta kuin epäjohdonmukaista. Tiedetään varmaksi, että evoluutiota tapahtuu bakteereilla. Evoluution nopeutta niissä voidaan mitata päivissä. Evoluutioteoria perustuu yksinkertaisiin, havaittuihin tapahtumiin. Tästä eteenpäin järjen ja logiikan voimalla päästään kädenkäänteessä apinasta ihmiseen ja pidemmällekin.
Miljardi vuotta on h e l v e t i n pitkä aika. Jos bakteeri pystyy kehittymään tietylle lääkkeelle resistentiksi muutamassa päivässä (en tiedä tarkkaa aikaa), niin miljardissa vuodessa ei ole ollenkaan alkusolusta ihmiseen ei ole matka eikä mikään.

Lue lisää

Jepujee kirjoitti:

"Tästä eteenpäin järjen ja logiikan voimalla päästään kädenkäänteessä apinasta ihmiseen ja pidemmällekin.
Miljardi vuotta on h e l v e t i n pitkä aika. Jos bakteeri pystyy kehittymään tietylle lääkkeelle resistentiksi muutamassa päivässä (en tiedä tarkkaa aikaa), niin miljardissa vuodessa ei ole ollenkaan alkusolusta ihmiseen ei ole matka eikä mikään."

Joo, kyllä minä sen uskon että bakteerissa voi jotain muutosta tapahtua, mutta se on aivan eri asia kuin elävä ihminen. Ei pelkkä aika saa aikaiseksi ihmeitä. Vaikka olisi aikaa 1000 miljardia vuotta, tai ikuisuus niin ei tapahdu mahdottomia asioita, elävät olennot eivät synny kehittymällä. mikään eläin ei voi syntyä kehittymällä sen enempää kuin ihminenkään, Jumalan kuva.

Monimutkainen Olento kuin ihminen täytyy LUODA, ja siihen tarvitaan Luoja, eli Jumala. Aika ei tee ihmeitä ja mahdottomia asioita muistakaa se.

pohdiskelija kirjoitti:

Jepujee kirjoitti:

"Tästä eteenpäin järjen ja logiikan voimalla päästään kädenkäänteessä apinasta ihmiseen ja pidemmällekin.
Miljardi vuotta on h e l v e t i n pitkä aika. Jos bakteeri pystyy kehittymään tietylle lääkkeelle resistentiksi muutamassa päivässä (en tiedä tarkkaa aikaa), niin miljardissa vuodessa ei ole ollenkaan alkusolusta ihmiseen ei ole matka eikä mikään."

Joo, kyllä minä sen uskon että bakteerissa voi jotain muutosta tapahtua, mutta se on aivan eri asia kuin elävä ihminen. Ei pelkkä aika saa aikaiseksi ihmeitä. Vaikka olisi aikaa 1000 miljardia vuotta, tai ikuisuus niin ei tapahdu mahdottomia asioita, elävät olennot eivät synny kehittymällä. mikään eläin ei voi syntyä kehittymällä sen enempää kuin ihminenkään, Jumalan kuva.

Monimutkainen Olento kuin ihminen täytyy LUODA, ja siihen tarvitaan Luoja, eli Jumala. Aika ei tee ihmeitä ja mahdottomia asioita muistakaa se.

Lue lisää

Moi !

"Monimutkainen Olento kuin ihminen täytyy LUODA..."

Kuka on luonut sen monta kertaluokkaa monimutkaisemman olion, jumalasi?

Kyllä yksinkertaisin kaiken selittävä ratkaisu on useimmiten oikea, evoluutioteoria on nimenomaan sellainen. Jumala ei selitä mitään, siirtää vain ongelman eteenpäin (maton alle).

--

--

pohdiskelija kirjoitti:

Jepujee kirjoitti:

"Tästä eteenpäin järjen ja logiikan voimalla päästään kädenkäänteessä apinasta ihmiseen ja pidemmällekin.
Miljardi vuotta on h e l v e t i n pitkä aika. Jos bakteeri pystyy kehittymään tietylle lääkkeelle resistentiksi muutamassa päivässä (en tiedä tarkkaa aikaa), niin miljardissa vuodessa ei ole ollenkaan alkusolusta ihmiseen ei ole matka eikä mikään."

Joo, kyllä minä sen uskon että bakteerissa voi jotain muutosta tapahtua, mutta se on aivan eri asia kuin elävä ihminen. Ei pelkkä aika saa aikaiseksi ihmeitä. Vaikka olisi aikaa 1000 miljardia vuotta, tai ikuisuus niin ei tapahdu mahdottomia asioita, elävät olennot eivät synny kehittymällä. mikään eläin ei voi syntyä kehittymällä sen enempää kuin ihminenkään, Jumalan kuva.

Monimutkainen Olento kuin ihminen täytyy LUODA, ja siihen tarvitaan Luoja, eli Jumala. Aika ei tee ihmeitä ja mahdottomia asioita muistakaa se.

Lue lisää

Bakteeri ei todellakaan ole "aivan eri asia kuin elävä ihminen".

Mahdottomia asoita ei ole.


Edelleenkään et sokealta fanaattisuudeltasi edes perustele kantaasi. Lopeta vauhkoaminen ja anna todiste evoluution paikkansapitämättömyydestä. Jos et tähän kykene, ole hiljaa. Tuskin edes itse kykenet ottamaan juttujasi vakavasti.


"Monimutkainen Olento kuin ihminen täytyy LUODA, ja siihen tarvitaan Luoja, eli Jumala"

Höpöhöpö. Katso nyt vaikka apinaa. Siitä ei todellakaan ole kovin pitkä matka ihmiseksi.

Itse jopa myönnät (tietenkin, tieteellinen helposti nähtävissä oleva fakta) "mikroevoluution", muttet kykene käsittämään, että tälle looginen jatkumo on tietenkin "makroevoluutio". Rajat ovat keinotekoisia, fanaattisten uskovaisten keksimiä. Kuvittelevat sillä jotain kumoavansa. Pah!

Kyse on samasta asiasta, monimutkainen evoluutio vaatii loogisesti paljon aikaa ja koska ihmisen aika on lyhyt, ei tällaista olla ihan "realtime" kyetty näkemään. Fossiilit kuitenkin ovat tallenteita menneiltä ajoilta. Niitä vertailemalla on huomattu evoluution todellakin antavan oikeita ennusteita.

Alex kirjoitti:

Moi !

"Monimutkainen Olento kuin ihminen täytyy LUODA..."

Kuka on luonut sen monta kertaluokkaa monimutkaisemman olion, jumalasi?

Kyllä yksinkertaisin kaiken selittävä ratkaisu on useimmiten oikea, evoluutioteoria on nimenomaan sellainen. Jumala ei selitä mitään, siirtää vain ongelman eteenpäin (maton alle).

--

--

Lue lisää

Alex kirjoitti:

"Kuka on luonut sen monta kertaluokkaa monimutkaisemman olion, jumalasi?"

Ei Jumalaa ole kukaan tarvinnut luoda. Katsos kun vain ajassa synnytään ja kuollaan. Ajan ulkopuolella ei sillä tavalla ole aikaa, ei menneisyyttä tai tulevaisuutta.

Jumala ei ole ajassa, vaan aika on Jumalassa, siksi Jumala on ajassa. Jumala ei ole koskaan syntynyt, vaan Jumala on ollut aina.

Yksinkertaisin selitys on Jumala.

pohdiskelija kirjoitti:

Alex kirjoitti:

"Kuka on luonut sen monta kertaluokkaa monimutkaisemman olion, jumalasi?"

Ei Jumalaa ole kukaan tarvinnut luoda. Katsos kun vain ajassa synnytään ja kuollaan. Ajan ulkopuolella ei sillä tavalla ole aikaa, ei menneisyyttä tai tulevaisuutta.

Jumala ei ole ajassa, vaan aika on Jumalassa, siksi Jumala on ajassa. Jumala ei ole koskaan syntynyt, vaan Jumala on ollut aina.

Yksinkertaisin selitys on Jumala.

Lue lisää

Kuten pitkässä viestissäni (johon et ole vastannut) kirjotinkin: mikä on jumalan tarkoitus? Jos jumalalla ei ole tarkoitusta, onko sinullakaan?

Huomannet itsekin ristiriitaisuuden teksteissäsi. Ensin väität, että KAIKKI monimutkaiset oliot on luotava, mutta sitten väität ettei jumalaa tarvitsekaan luoda.

Älä kehtaa väittää jumalaa yksinkertaisimmaksi ratkaisuksi. Omalta kannalta se varmasti on helpoin: Onpahan joku jota syyttää kun elämä potkii päähän.

Jepujee kirjoitti:

Bakteeri ei todellakaan ole "aivan eri asia kuin elävä ihminen".

Mahdottomia asoita ei ole.


Edelleenkään et sokealta fanaattisuudeltasi edes perustele kantaasi. Lopeta vauhkoaminen ja anna todiste evoluution paikkansapitämättömyydestä. Jos et tähän kykene, ole hiljaa. Tuskin edes itse kykenet ottamaan juttujasi vakavasti.


"Monimutkainen Olento kuin ihminen täytyy LUODA, ja siihen tarvitaan Luoja, eli Jumala"

Höpöhöpö. Katso nyt vaikka apinaa. Siitä ei todellakaan ole kovin pitkä matka ihmiseksi.

Itse jopa myönnät (tietenkin, tieteellinen helposti nähtävissä oleva fakta) "mikroevoluution", muttet kykene käsittämään, että tälle looginen jatkumo on tietenkin "makroevoluutio". Rajat ovat keinotekoisia, fanaattisten uskovaisten keksimiä. Kuvittelevat sillä jotain kumoavansa. Pah!

Kyse on samasta asiasta, monimutkainen evoluutio vaatii loogisesti paljon aikaa ja koska ihmisen aika on lyhyt, ei tällaista olla ihan "realtime" kyetty näkemään. Fossiilit kuitenkin ovat tallenteita menneiltä ajoilta. Niitä vertailemalla on huomattu evoluution todellakin antavan oikeita ennusteita.

Lue lisää

Jepujee kirjoitti:

"Lopeta vauhkoaminen ja esitä todiste evoluution paikkansapitämättömyydestä."

No minäpä perustelen miksi makroevoluutio on mahdotonta.

Biologiset koneet ovat sellaisia, että niissä on useita osia jotka toimivat yhteistyössä. Voi olla esim. kolme tai neljä osaa tai kymmenenkin jotka toimivat yhteistyössä. Jos otat yhden osan pois ei kone toimi. Vasta valmis kone toimii. Tällainen kone ei voi syntyä vähitellen, koska jokainen osa tarvitsee toistaan.

Esim. osa A tarvitsee osaa B että tapahtuu niin että osa C toimii joka taas tarvitsee osaa D jne.
Jos osia lisättäisiin yksi kerrallaan, niinkuin evoluutiossa pitäisi tapahtua (evoluutiossa kaikki tapahtuu vähitellen) ei osia tulisi ollenkaan koska evoluutio kehittää vain hyödyllisiä asioita ja biologiset koneet ovat hyödyllisiä vasta valmiina.

Tässä on selkeä ongelma evoluutioteorialle ei ole mahdollista syntyä biologisia koneita vähitellen. Lue vaikkapa Behen kirja "Darwins black box"

Esim. kolibakteerin sähköperämoottorikin on hyvin monimutkainen ja olisi hullua kuvitella sen syntyvän itsestään vähitellen. Pitäisi sattumalta syntyä useita osia ja vasta miljoonan vuoden päästä moottori alkaisi toimimaan.

Ei biologiset koneet ole sen kummempia kuin vaikkapa auton moottori. Auton moottori toimii vasta kun kaikki osat ovat paikallaan, jos yksikin puuttuu, on moottori täysin turha, evoluutio taas ei kehitä mitään turhaa, mutta silti biologia on yhtä monimutkaista kuin auton moottori ja sanonpa että miljoona kertaa monimutkaisempaa.

pohdiskelija kirjoitti:

Alex kirjoitti:

"Kuka on luonut sen monta kertaluokkaa monimutkaisemman olion, jumalasi?"

Ei Jumalaa ole kukaan tarvinnut luoda. Katsos kun vain ajassa synnytään ja kuollaan. Ajan ulkopuolella ei sillä tavalla ole aikaa, ei menneisyyttä tai tulevaisuutta.

Jumala ei ole ajassa, vaan aika on Jumalassa, siksi Jumala on ajassa. Jumala ei ole koskaan syntynyt, vaan Jumala on ollut aina.

Yksinkertaisin selitys on Jumala.

Lue lisää

Tuli paha kirjoitusvirhe...

kun kirjoitin:

"Jumala ei ole ajassa, vaan aika on Jumalassa, siksi Jumala on ajassa."

Niin piti sanoa että: Jumala ei ole ajassa, vaan aika on Jumalassa, siksi Jumala on AINA.

Jumala siis ei ole ajassa, vaan aika on Jumalassa.

Jumala on aina nyt hetkessä, joten ole turvallisella mielellä!

pohdiskelija kirjoitti:

Jepujee kirjoitti:

"Lopeta vauhkoaminen ja esitä todiste evoluution paikkansapitämättömyydestä."

No minäpä perustelen miksi makroevoluutio on mahdotonta.

Biologiset koneet ovat sellaisia, että niissä on useita osia jotka toimivat yhteistyössä. Voi olla esim. kolme tai neljä osaa tai kymmenenkin jotka toimivat yhteistyössä. Jos otat yhden osan pois ei kone toimi. Vasta valmis kone toimii. Tällainen kone ei voi syntyä vähitellen, koska jokainen osa tarvitsee toistaan.

Esim. osa A tarvitsee osaa B että tapahtuu niin että osa C toimii joka taas tarvitsee osaa D jne.
Jos osia lisättäisiin yksi kerrallaan, niinkuin evoluutiossa pitäisi tapahtua (evoluutiossa kaikki tapahtuu vähitellen) ei osia tulisi ollenkaan koska evoluutio kehittää vain hyödyllisiä asioita ja biologiset koneet ovat hyödyllisiä vasta valmiina.

Tässä on selkeä ongelma evoluutioteorialle ei ole mahdollista syntyä biologisia koneita vähitellen. Lue vaikkapa Behen kirja "Darwins black box"

Esim. kolibakteerin sähköperämoottorikin on hyvin monimutkainen ja olisi hullua kuvitella sen syntyvän itsestään vähitellen. Pitäisi sattumalta syntyä useita osia ja vasta miljoonan vuoden päästä moottori alkaisi toimimaan.

Ei biologiset koneet ole sen kummempia kuin vaikkapa auton moottori. Auton moottori toimii vasta kun kaikki osat ovat paikallaan, jos yksikin puuttuu, on moottori täysin turha, evoluutio taas ei kehitä mitään turhaa, mutta silti biologia on yhtä monimutkaista kuin auton moottori ja sanonpa että miljoona kertaa monimutkaisempaa.

Lue lisää

Täsmälleen saman tekstin olen lukenut tältä palstalta ei-niin-kauan sitten.

Vastineessa tekstiin kerrottiin esimerkkisi kolibakteerin moottorista olevan "alempia" kehitysasteita muilla bakteereilla.

Tässä onkin siis kyse, että Ladan moottorista kehittyy Ferrarin moottori; Ei suinkaan siitä, että kokonainen Ferrari ilmestyisi valmiiksi koottuna tyhjästä.

Jepujee kirjoitti:

Kuten pitkässä viestissäni (johon et ole vastannut) kirjotinkin: mikä on jumalan tarkoitus? Jos jumalalla ei ole tarkoitusta, onko sinullakaan?

Huomannet itsekin ristiriitaisuuden teksteissäsi. Ensin väität, että KAIKKI monimutkaiset oliot on luotava, mutta sitten väität ettei jumalaa tarvitsekaan luoda.

Älä kehtaa väittää jumalaa yksinkertaisimmaksi ratkaisuksi. Omalta kannalta se varmasti on helpoin: Onpahan joku jota syyttää kun elämä potkii päähän.

Lue lisää

Jumalan tarkoitus on olemassaolo. Jumala sanoo nimekseen Raamatussa Moosekselle palavasta pensaasta: "Minä olen" joka tarkoittaa selvästi olemassaoloa.

pohdiskelija kirjoitti:

Jumalan tarkoitus on olemassaolo. Jumala sanoo nimekseen Raamatussa Moosekselle palavasta pensaasta: "Minä olen" joka tarkoittaa selvästi olemassaoloa.

Jos jumalaa ei ole, onko elämä tarkoituksetonta? Tätä väittämää olen kuullut uskovaisten suusta.

Väität kuitenkin jumalan tarkoituksen olevan olemassaolo. Mikä estää tämän olemasta ihmisen tarkoitus? Miksi täytyy olla jumala, mikään kun kuitenkaan ei siihen viittaa?

Äläkä nyt väitä, ettei olemassaolo olekaan kunnon tarkoitus. Juurihan perustelit sillä jumalan tarpeellisuutta.


Et selvästikään olekaan pohtinut asioita loppuun. Luulin aloitusviestisi perusteella sinun olevan liikkeellä avoimin mielin, mutta oletkin tiukkapipo fundamentalisti, joka hyväksyy sokeasti omaa ajatusmaailmaa tukevat väitteet torjuen kaiken sitä vastustavan.

Jepujee kirjoitti:

Jos jumalaa ei ole, onko elämä tarkoituksetonta? Tätä väittämää olen kuullut uskovaisten suusta.

Väität kuitenkin jumalan tarkoituksen olevan olemassaolo. Mikä estää tämän olemasta ihmisen tarkoitus? Miksi täytyy olla jumala, mikään kun kuitenkaan ei siihen viittaa?

Äläkä nyt väitä, ettei olemassaolo olekaan kunnon tarkoitus. Juurihan perustelit sillä jumalan tarpeellisuutta.


Et selvästikään olekaan pohtinut asioita loppuun. Luulin aloitusviestisi perusteella sinun olevan liikkeellä avoimin mielin, mutta oletkin tiukkapipo fundamentalisti, joka hyväksyy sokeasti omaa ajatusmaailmaa tukevat väitteet torjuen kaiken sitä vastustavan.

Lue lisää

Ymmärrät Jumalan tarpeellisuuden sitten joskus, taidat olla vielä hieman liian nuori.

pohdiskelija kirjoitti:

Ymmärrät Jumalan tarpeellisuuden sitten joskus, taidat olla vielä hieman liian nuori.

Ai että kun osui arkaan paikkaan.
Taidat sinä se meistä nuorempi olla. Jos tämä ei pidä paikkaansa, olet varmasti ainakin se tyhmempi, oli älykyyden mittari mikä hyvänsä.






Viestini oli vain esimerkki naurettavasta argumentoinnistasi: Väitteet loppuu, henkilökohtaisuuksiin meneminen alkaa.
Ymmärrän turhautumisesi, olenhan jo kaikki väitteesi kumonnut. Koita kuitenkin vielä vähän pinnistää niin saadaan iloa tähänkin päivään.

Yritä kuitenkin välttää näin alkeellisia argumentoinnin virheitä, ne vievät pohjan jo muutenkin alhaiselta uskottavuudeltasi.

Jepujee kirjoitti:

Ai että kun osui arkaan paikkaan.
Taidat sinä se meistä nuorempi olla. Jos tämä ei pidä paikkaansa, olet varmasti ainakin se tyhmempi, oli älykyyden mittari mikä hyvänsä.






Viestini oli vain esimerkki naurettavasta argumentoinnistasi: Väitteet loppuu, henkilökohtaisuuksiin meneminen alkaa.
Ymmärrän turhautumisesi, olenhan jo kaikki väitteesi kumonnut. Koita kuitenkin vielä vähän pinnistää niin saadaan iloa tähänkin päivään.

Yritä kuitenkin välttää näin alkeellisia argumentoinnin virheitä, ne vievät pohjan jo muutenkin alhaiselta uskottavuudeltasi.

Lue lisää

Kun suutut tuollaisest mitättömästä asiasta huomaa että olet todellakin joko kakara tai sitten vaan muuten tyhmä.

- Viestini oli vain esimerkki naurettavasta argumentoinnistasi: Väitteet loppuu, henkilökohtaisuuksiin meneminen alkaa.
Ymmärrän turhautumisesi, olenhan jo kaikki väitteesi kumonnut. Koita kuitenkin vielä vähän pinnistää niin saadaan iloa tähänkin päivään.

Hah hah haa... Sitteku päästelet suustasi noita lapsen typeryyksiä yrität vielä typerillä väittämillä korjaa tilannetta että et paljastuisi murrosikäiseksi ja muuten vaan uhmaikäiseksi.
Ei taida olla porukat kotona kun pääsee lapset koneelle. Mene imemään tissiä...

Selvänteki kirjoitti:

Kun suutut tuollaisest mitättömästä asiasta huomaa että olet todellakin joko kakara tai sitten vaan muuten tyhmä.

- Viestini oli vain esimerkki naurettavasta argumentoinnistasi: Väitteet loppuu, henkilökohtaisuuksiin meneminen alkaa.
Ymmärrän turhautumisesi, olenhan jo kaikki väitteesi kumonnut. Koita kuitenkin vielä vähän pinnistää niin saadaan iloa tähänkin päivään.

Hah hah haa... Sitteku päästelet suustasi noita lapsen typeryyksiä yrität vielä typerillä väittämillä korjaa tilannetta että et paljastuisi murrosikäiseksi ja muuten vaan uhmaikäiseksi.
Ei taida olla porukat kotona kun pääsee lapset koneelle. Mene imemään tissiä...

Lue lisää

Pohdiskelijako se siellä eri nimimerkin takana piilossa kirjoittelee?

Oli miten oli, lopettakaa nyt se parkuminen ja palatkaa asiaan.


PS. Vai virheiden korjaamista... Miksi korjaisin virheitä, joita en ole edes tehnyt ("korjaaminen" samaan viestiin)?

pohdiskelija kirjoitti:

Ymmärrät Jumalan tarpeellisuuden sitten joskus, taidat olla vielä hieman liian nuori.

"Ymmärrät Jumalan tarpeellisuuden sitten joskus, taidat olla vielä hieman liian nuori."

Hmm. Tuo taitaakin selittää aika paljon siitä miksi ainakaan minä en oikein tuota jumalaa niin kovin hyvin ymmärrä. Eli kyse ei ollutkaan tieteellisestä maailmankatsomuksestani vaan iästä. Kuinkas vanha sitä pitäisi olla, jotta tuon sitten ymmärtäisi?


-BTW olen syntynyt 1973, että kauanko vielä pitää odotella, että kirkkaus valkenee?

täysin samaa mieltä kanssasi siitä, että näin ateistina on helpompaa, kun ei tarvitse koko ajan olla todistelemassa. puhdasta uskoa on vaikea kritisoida, mutta siihen liittyvät säännökset yms. koskettavat usein myös muita ihmisiä. kyseenalaistamatta jättäminen on hiljaista hyväksyntää, enkä minä ainakaan ole valmis elämään jonkun (jumala)uskoon pohjautuvan kirjan / kirjan selitysten mallien mukaan.

Koska Jumalan olemassaolo pohdinnoissani oli evoluutioteorialla keskeinen asema. Ihmisellä on joko evoluution maailmankuva tai Raamatun maailmankuva.

Halvaantunut poika josta kerroin, tukeutui Jumalan kieltävässä väitteessään hyvin todennäköisesti evoluutioteoriaan.

pohdiskelija kirjoitti:

Koska Jumalan olemassaolo pohdinnoissani oli evoluutioteorialla keskeinen asema. Ihmisellä on joko evoluution maailmankuva tai Raamatun maailmankuva.

Halvaantunut poika josta kerroin, tukeutui Jumalan kieltävässä väitteessään hyvin todennäköisesti evoluutioteoriaan.

Lue lisää

Kyllä luulen, että halvaantunut poika kielsi jumalan, koska ei voinut uskoa, että kristinuskon hyvä jumala antaisi hänen kärsiä niin.



"Ihmisellä on joko evoluution maailmankuva tai Raamatun maailmankuva."
Jos kerran väkisin haluat peistä vääntää... Raamattu (kirjaimellinen tulkinta) voidaan kumota, se väittää ristiriitaisuuksia. Evoluution ennusteet ovat havaintojen mukaan oikeita.
Looginen päätelmä: Raamatun maailmankuva on väärä. Evoluutioteoria on (todennäköisesti) oikein.

Jepujee kirjoitti:

Kyllä luulen, että halvaantunut poika kielsi jumalan, koska ei voinut uskoa, että kristinuskon hyvä jumala antaisi hänen kärsiä niin.



"Ihmisellä on joko evoluution maailmankuva tai Raamatun maailmankuva."
Jos kerran väkisin haluat peistä vääntää... Raamattu (kirjaimellinen tulkinta) voidaan kumota, se väittää ristiriitaisuuksia. Evoluution ennusteet ovat havaintojen mukaan oikeita.
Looginen päätelmä: Raamatun maailmankuva on väärä. Evoluutioteoria on (todennäköisesti) oikein.

Lue lisää

Tarkoitan sitä, että halvaantunut poika uskoi evoluutioteoriaan, koska ateistin on PAKKO uskoa evoluutioteoriaan, se ei ole vapaaehtoista, vaan pakollista!

Jos ei uskota evoluutioteoriaan, eli biogiseen kehitysoppiin, jää ainoaksi vaihtoehdoksi luominen, ja luomiseen tarvitaan Luoja, eli Jumala.

Jumala rakastaa sinua!

pohdiskelija kirjoitti:

Tarkoitan sitä, että halvaantunut poika uskoi evoluutioteoriaan, koska ateistin on PAKKO uskoa evoluutioteoriaan, se ei ole vapaaehtoista, vaan pakollista!

Jos ei uskota evoluutioteoriaan, eli biogiseen kehitysoppiin, jää ainoaksi vaihtoehdoksi luominen, ja luomiseen tarvitaan Luoja, eli Jumala.

Jumala rakastaa sinua!

Lue lisää

evoluutio(teoria)vaadi uskoa!!

aurinko=kuoleva tähti kirjoitti:

evoluutio(teoria)vaadi uskoa!!

Kyllä evoluutioteoria vaatii uskoa, koska se on uskon asia. Minulla esimerkiksi ei ole vaadittavaa uskoa evoluutioteoriaan.

pohdiskelija kirjoitti:

Kyllä evoluutioteoria vaatii uskoa, koska se on uskon asia. Minulla esimerkiksi ei ole vaadittavaa uskoa evoluutioteoriaan.

on ennakkoasenne tiedettä vastaan. se on sääli, pitää sinut nimittäin aika suljetussa tilassa.

aurinko=kuoleva tähti kirjoitti:

on ennakkoasenne tiedettä vastaan. se on sääli, pitää sinut nimittäin aika suljetussa tilassa.

Universumin lasketaan romahtavan satojen miljardien vuosien päästä.

Sitä ennen tapahtuu paljon. Mm. nyt parin miljardin valovuoden päässä
oleva Andromedan galaksi lähestyy Linnunrataa.

Auringon ydinfuusion loppuminen tekee siitä ?-kertaisen.
Kun tähän on laskettu tarvittavan ainakin 4mrd vuotta, elämä on käynyt
maapallolla mahdottomaksi paljon ennen sitä.

Näin ainakin nykyiseen elämään verrattaessa.

pohdiskelija kirjoitti:

Kyllä evoluutioteoria vaatii uskoa, koska se on uskon asia. Minulla esimerkiksi ei ole vaadittavaa uskoa evoluutioteoriaan.

hiukan hyödyllistä lukemista:

http://www.parse-error.com/display_page.php?page_id=21

pohdiskelija kirjoitti:

Koska Jumalan olemassaolo pohdinnoissani oli evoluutioteorialla keskeinen asema. Ihmisellä on joko evoluution maailmankuva tai Raamatun maailmankuva.

Halvaantunut poika josta kerroin, tukeutui Jumalan kieltävässä väitteessään hyvin todennäköisesti evoluutioteoriaan.

Lue lisää

Moi !

Etkö tiedä että kristityt uskovat evoluutioteoriaan lukuunottamatta pientä (tosin äänekästä) vähemmistöä.

Joka tapauksessa, evoluutioteoria ei millään tavalla sulje pois Jumalan olemassaoloa.

--

Alex kirjoitti:

Moi !

Etkö tiedä että kristityt uskovat evoluutioteoriaan lukuunottamatta pientä (tosin äänekästä) vähemmistöä.

Joka tapauksessa, evoluutioteoria ei millään tavalla sulje pois Jumalan olemassaoloa.

--

Lue lisää

Kristityt eivät usko evoluutioteoriaan. Joka on uudestisyntynyt uskovainen ja Jumalan lapsi, ei voi uskoa ateistiseen kehitysoppiin.

Miten miljardien vuosien kehitys sopii yhteen Jeesuksen ylösnousemuksen kanssa?

Evoluutioteoria sulkee pois Jumalan olemassaolon.

pohdiskelija kirjoitti:

Kristityt eivät usko evoluutioteoriaan. Joka on uudestisyntynyt uskovainen ja Jumalan lapsi, ei voi uskoa ateistiseen kehitysoppiin.

Miten miljardien vuosien kehitys sopii yhteen Jeesuksen ylösnousemuksen kanssa?

Evoluutioteoria sulkee pois Jumalan olemassaolon.

Lue lisää

Moi !

Väitätkö tosiaan että piispat eivät ole kristittyjä?
Väitätkö ettei pastori-enoni ole kristitty?

Sinusta voisi sanoa että et ole kristitty vaan "lahkolainen" ja kristinuskon pilkkaaja.

Miksi kretiinit saa aina kiinni valhesta housut kintuissa?

--

Jepujee kirjoitti:

Kyllä luulen, että halvaantunut poika kielsi jumalan, koska ei voinut uskoa, että kristinuskon hyvä jumala antaisi hänen kärsiä niin.



"Ihmisellä on joko evoluution maailmankuva tai Raamatun maailmankuva."
Jos kerran väkisin haluat peistä vääntää... Raamattu (kirjaimellinen tulkinta) voidaan kumota, se väittää ristiriitaisuuksia. Evoluution ennusteet ovat havaintojen mukaan oikeita.
Looginen päätelmä: Raamatun maailmankuva on väärä. Evoluutioteoria on (todennäköisesti) oikein.

Lue lisää

Sain juuri tietää, että halvaantunut poika, eli Tero Sand, oli evoluutioexpertti ja on evoluutiosivusto Talk Originsin tukihenkilöitä ja rakentajia.

Eli kyllä ateismilla ja evoluutiolla on selvä yhteys.

pohdiskelija kirjoitti:

Sain juuri tietää, että halvaantunut poika, eli Tero Sand, oli evoluutioexpertti ja on evoluutiosivusto Talk Originsin tukihenkilöitä ja rakentajia.

Eli kyllä ateismilla ja evoluutiolla on selvä yhteys.

Lue lisää

Mutta ei ehkä sellainen yhteys mitä kuvittelet.

Mietippä, minkä varaan ateisti rakentaisi maailmankuvansa, jos ei tieteen?

Se ei silti tarkoita että tiede sanoisi Jumalasta mitään. Pikemminkin se on ateistille mieluinen siksi, koska se ei sano Jumalasta mitään.

pohdiskelija kirjoitti:

Sain juuri tietää, että halvaantunut poika, eli Tero Sand, oli evoluutioexpertti ja on evoluutiosivusto Talk Originsin tukihenkilöitä ja rakentajia.

Eli kyllä ateismilla ja evoluutiolla on selvä yhteys.

Lue lisää

Yhteys ei toimi molempiin suuntiin.
esim. Korppi on lintu. Lintu ei kuitenkaan aina ole korppi.

Evoluutio ei edellytä ateismia. Ateismi kuitenkin vaatinee evoluutiota.

Käytin epävarmaa ilmaisua jälkimmäiseen, sillä ainakaan heti ei päähäni vaihtoehtoista ideaa pälkähtänyt.

Täytyy kuitenkin painottaa sitä, että faktojen hyväksyminen (evoluutioon "uskominen") ei sulje pois jumalaa kuin keskiajalle jämähteneiden tiukkapipofundamentalistien mielestä.

Jepujee kirjoitti:

Yhteys ei toimi molempiin suuntiin.
esim. Korppi on lintu. Lintu ei kuitenkaan aina ole korppi.

Evoluutio ei edellytä ateismia. Ateismi kuitenkin vaatinee evoluutiota.

Käytin epävarmaa ilmaisua jälkimmäiseen, sillä ainakaan heti ei päähäni vaihtoehtoista ideaa pälkähtänyt.

Täytyy kuitenkin painottaa sitä, että faktojen hyväksyminen (evoluutioon "uskominen") ei sulje pois jumalaa kuin keskiajalle jämähteneiden tiukkapipofundamentalistien mielestä.

Lue lisää

Miksi evoluutiohumpuukin torjuminen merkitsisi keskiajalle jämähtänyttä tiukkapipona olemista?

Jumalan sana on ajaton, ja risti on ajaton.

Kehitysoppi eli uskomus siitä, että on tapahtunut miljardien vuosien kehitys alkusolusta ihmiseksi ei ole fakta, vaan pelkkä hypoteesi. Itse en tämmöiseen hypoteesiin usko ollenkaan, minä elän tätä päivää.

Raamattu sanoo: "Jo aikoja sitten minä ilmoitin sinulle asioita:"

pohdiskelija kirjoitti:

Kristityt eivät usko evoluutioteoriaan. Joka on uudestisyntynyt uskovainen ja Jumalan lapsi, ei voi uskoa ateistiseen kehitysoppiin.

Miten miljardien vuosien kehitys sopii yhteen Jeesuksen ylösnousemuksen kanssa?

Evoluutioteoria sulkee pois Jumalan olemassaolon.

Lue lisää

Jeesuksen ylösnousemusko se kumoaa evoluutioteorian..? Minä uskon Jumalaan ja Jeesuksenkin, mutta tiedän, että evoluutioteoriassa on ainakin tärkeimmät palikat totta.

Usko Jumalaan ei sulje pois evoluutioteoriaa. Sanoit, ette tvoi uskoa, että jokin on kehittynyt miljardien vuosien kuluessa vähittäin. Jos Jumala on kaikkivaltias, miksei hän olisi voinut luoda maailmaa evoluution kautta? Eivätkö Jumalan kyvyt riitä evoluution luomiseen? Voi sinua heikkouskoista, toivottavasti saat vahvistusta sielullesi, ettet joudu helvettiin siitä, että pilkkaat Jumalaa ja pyhää henkeä.

mie kirjoitti:

Jeesuksen ylösnousemusko se kumoaa evoluutioteorian..? Minä uskon Jumalaan ja Jeesuksenkin, mutta tiedän, että evoluutioteoriassa on ainakin tärkeimmät palikat totta.

Usko Jumalaan ei sulje pois evoluutioteoriaa. Sanoit, ette tvoi uskoa, että jokin on kehittynyt miljardien vuosien kuluessa vähittäin. Jos Jumala on kaikkivaltias, miksei hän olisi voinut luoda maailmaa evoluution kautta? Eivätkö Jumalan kyvyt riitä evoluution luomiseen? Voi sinua heikkouskoista, toivottavasti saat vahvistusta sielullesi, ettet joudu helvettiin siitä, että pilkkaat Jumalaa ja pyhää henkeä.

Lue lisää

Minun on hyvin vaikea kuvitella niin pientä Jumalaa, että ihmisen luomiseenkin menee miljardeja vuosia.

Evoluutioteorian mukaan elävät olennot ovat kehittyneet itsestään ilman luomista, pitkien aikojen kuluessa. Minusta sellainen on ristiriidassa kaikkivoivan kaikkivaltiaan ja Hänen ihmeidensä kanssa.

Kun Jumalalle on kaikki mahdollista, miksi luomisen pitäisi kestää niin kauan?

pohdiskelija kirjoitti:

Minun on hyvin vaikea kuvitella niin pientä Jumalaa, että ihmisen luomiseenkin menee miljardeja vuosia.

Evoluutioteorian mukaan elävät olennot ovat kehittyneet itsestään ilman luomista, pitkien aikojen kuluessa. Minusta sellainen on ristiriidassa kaikkivoivan kaikkivaltiaan ja Hänen ihmeidensä kanssa.

Kun Jumalalle on kaikki mahdollista, miksi luomisen pitäisi kestää niin kauan?

Lue lisää

Ei ole sinun asiasi kysellä Jumalalta syitä hänen tekemisiinsä. Raamatussakin sanotaan niin monissa kohdin. Mihin Jumallala on kiire, kun hän on ollut olemassa aina ja jo ennen aikaa ja tätä maailmaa? Onko sinun ihmisenuskosi - ja järkesi niin heikko, ettet voi hyväksyä, että Jumala ei ole ihminen, eikä hänellä ole kiire mihinkään eikä minnekään, koska hän on olemassa kaikkialla ja aina, jokaisessa hetkessä yhtä aikaa, ja jo ennen ajan alkuakin.

Se, että sinä tai muut ihmiset voi ymmärtää ja kuvitella Jumalan olevan mittaamattoman pitkämielinen, ei todista, etteikö Jumala voisi sellainen olla. Luepa, mitä Raamattu puhua Jumalasta, ajasta ja kärsivällisyydestä.Ehkäpä Jumala loi maailman niin kuin loi, koska halusi koetelal ihmisen uskoa, sitä voiko ihminen sovittaa yhteen järkensä ja silminnähtävät todisteet ja silti uskoa Jumalaan ja nähdä, että Hänelle on todellakin kaikki mahdollista, jopa elämän luominen tyhjästä ja ihmisen luominen apinankaltaisesta olennosta. Jumala loi maailmankaikkeuden niin nerokkaasti, että kaikki toteutti itseään, kunnes syntyi elämä ja ihminen. Raamatussakaan ei missään kohti sanota, etteikö näin olisi käynyt, siellä vaan yritetään selittää Jumalan ihmeellisyyttä alkukantaisille ihmisille.

mie kirjoitti:

Ei ole sinun asiasi kysellä Jumalalta syitä hänen tekemisiinsä. Raamatussakin sanotaan niin monissa kohdin. Mihin Jumallala on kiire, kun hän on ollut olemassa aina ja jo ennen aikaa ja tätä maailmaa? Onko sinun ihmisenuskosi - ja järkesi niin heikko, ettet voi hyväksyä, että Jumala ei ole ihminen, eikä hänellä ole kiire mihinkään eikä minnekään, koska hän on olemassa kaikkialla ja aina, jokaisessa hetkessä yhtä aikaa, ja jo ennen ajan alkuakin.

Se, että sinä tai muut ihmiset voi ymmärtää ja kuvitella Jumalan olevan mittaamattoman pitkämielinen, ei todista, etteikö Jumala voisi sellainen olla. Luepa, mitä Raamattu puhua Jumalasta, ajasta ja kärsivällisyydestä.Ehkäpä Jumala loi maailman niin kuin loi, koska halusi koetelal ihmisen uskoa, sitä voiko ihminen sovittaa yhteen järkensä ja silminnähtävät todisteet ja silti uskoa Jumalaan ja nähdä, että Hänelle on todellakin kaikki mahdollista, jopa elämän luominen tyhjästä ja ihmisen luominen apinankaltaisesta olennosta. Jumala loi maailmankaikkeuden niin nerokkaasti, että kaikki toteutti itseään, kunnes syntyi elämä ja ihminen. Raamatussakaan ei missään kohti sanota, etteikö näin olisi käynyt, siellä vaan yritetään selittää Jumalan ihmeellisyyttä alkukantaisille ihmisille.

Lue lisää

Mihin ateistit vetoavat? He vetoavat aina "apinateoriaan". Eikö olekin viisainta hylätä koko apinateoria, niin päästään eroon ateisteista.

Minusta ainakin on paljon mukavampi ajatella että Jumala on luonut minut tämmöiseksi kuin olen, eikä mistään apinasta. Apinateoria on ateistinen ja se pyrkii kumoamaan Jumalan sanan, kristinuskon, Jeesuksen ristintyön, ja koko elämän täällä maapallolla, semmoinen on apinateoria. Eiköhän hylätä koko apinateoria.

Usko apinateoriaan on vain uskonpuutetta Jumalaan. Kun ei uskota että Jumala voi luoda hetkessä. Kysymys on uskosta.

Jätetään apinateoria Jumalankieltäjille ja uskotaan me Jumalaan uskovat Raamatun luomiskertomukseen.

pohdiskelija kirjoitti:

Mihin ateistit vetoavat? He vetoavat aina "apinateoriaan". Eikö olekin viisainta hylätä koko apinateoria, niin päästään eroon ateisteista.

Minusta ainakin on paljon mukavampi ajatella että Jumala on luonut minut tämmöiseksi kuin olen, eikä mistään apinasta. Apinateoria on ateistinen ja se pyrkii kumoamaan Jumalan sanan, kristinuskon, Jeesuksen ristintyön, ja koko elämän täällä maapallolla, semmoinen on apinateoria. Eiköhän hylätä koko apinateoria.

Usko apinateoriaan on vain uskonpuutetta Jumalaan. Kun ei uskota että Jumala voi luoda hetkessä. Kysymys on uskosta.

Jätetään apinateoria Jumalankieltäjille ja uskotaan me Jumalaan uskovat Raamatun luomiskertomukseen.

Lue lisää

Oletan, että viittaat "apinateorialla" evoluutioteoriaan?

"Minusta ainakin on paljon mukavampi ajatella että Jumala on luonut minut tämmöiseksi kuin olen, eikä mistään apinasta."

Todellisuus ei välitä siitä, miten sinun mielestäsi on mukavampi ajatella.

"Apinateoria on ateistinen"

Väärin.

"ja se pyrkii kumoamaan Jumalan sanan"

Väärin.

"kristinuskon"

Väärin.

"Jeesuksen ristintyön"

Väärin.

"ja koko elämän täällä maapallolla"

Väärin.

Y.B kirjoitti:

Oletan, että viittaat "apinateorialla" evoluutioteoriaan?

"Minusta ainakin on paljon mukavampi ajatella että Jumala on luonut minut tämmöiseksi kuin olen, eikä mistään apinasta."

Todellisuus ei välitä siitä, miten sinun mielestäsi on mukavampi ajatella.

"Apinateoria on ateistinen"

Väärin.

"ja se pyrkii kumoamaan Jumalan sanan"

Väärin.

"kristinuskon"

Väärin.

"Jeesuksen ristintyön"

Väärin.

"ja koko elämän täällä maapallolla"

Väärin.

Lue lisää

Edesmennyt Helluntaisaarnaaja Niilo Ylivainio sanoo yhdellä hänen saarnakasetillaan (kasetti nauhoitettu herätyskokouksessa) Että jos täällä paikanpäällä on joku jolla on apinoita sukulaisinaan, niin saa mennä vaikka kaffille saarnan ajaksi.

Niilo Ylivainio kertoo saarnassaan näin: "Kyllä täytyy ihmetellä, että kun on niin korkialle lukenut, ja yliopistoissa ja koulunpenkillä niin monet housuntakamukset kuluttanut, että uskoo ihmisen kehittyneen apinasta, että kyllä siinä on koulunkäynnit menny hukkaan! Semmonen mies joka uskoo että ihminen on tullut miljoonien vuosien kuluessa apinasta, niin pitäisi kyllä lähettää jonnekin Taka-kyrölle sontaa ajamaan! Voi yksinkertaisuus sentään!

pohdiskelija kirjoitti:

Mihin ateistit vetoavat? He vetoavat aina "apinateoriaan". Eikö olekin viisainta hylätä koko apinateoria, niin päästään eroon ateisteista.

Minusta ainakin on paljon mukavampi ajatella että Jumala on luonut minut tämmöiseksi kuin olen, eikä mistään apinasta. Apinateoria on ateistinen ja se pyrkii kumoamaan Jumalan sanan, kristinuskon, Jeesuksen ristintyön, ja koko elämän täällä maapallolla, semmoinen on apinateoria. Eiköhän hylätä koko apinateoria.

Usko apinateoriaan on vain uskonpuutetta Jumalaan. Kun ei uskota että Jumala voi luoda hetkessä. Kysymys on uskosta.

Jätetään apinateoria Jumalankieltäjille ja uskotaan me Jumalaan uskovat Raamatun luomiskertomukseen.

Lue lisää

Jumala ei anteeksi vaan varmaan välitä siitä, miltä jostakusta pohdiskelijasta tuntuu, että ihminen polveuttu apinan kanssa yhetisestä esi-isästä. Tuollainen "en voi uskoa, että ihminen on apina" on vain vaistonvaraista suhtautumista asiaan, joka kuuluisi käsitellä järjellä, ei sillä perusteella, mikä sattuu tuntumaan kivalta.

Tulkoon jokainen autuaaksi uskollaan, mutta minulla on sydämessäni pelko niiden puolesta, jotka tarvitsevat kreationistitiedemiehien ja intoon tulleiden saarnamiesten tukea selvitäkseen Jumalan meille järjestämästä uskon koettelusta. Luuletko, että kukaan oliis uskonut Jumalaa, jos hän olisi mennyt kertomaan juutalaisille, että nämä ova syntyneet apinasta? Enpä usko. Ja Jumalallalahan ei ole ikinä ollut tapana osoittaa mahtiaan ja voimaansa niin selvästi, että ihmisten olsi ollut pakko uskoa. Hän ei siis voinut pakottaa alkukantaisia juutalaisia ajattelemaan, että maailma on luotu evoluution kautta. Ja smaoin kuin kielto syödä sianlihaa(juutalaisten heimopiirre) ei koske enää kristittyjä, ei kristittyjen tarvitse enää ottaa kirjaimellisetsi myöskään Jumalan juutalaisille sepittämiä kaunitta tarinoita. Hän opetti primitiivisille lapsille maialmankaikkeuden alkuperää, miten luulisit hänen sanansa valinneen?

Jumala antoi juutalaisille ilmoituksen - sitä ennen nämä oliva samanlaisia pakanoita kuin kaikki muutkin ja hellivät yhä pakanallisia uskomuksia, mm. uskoivat että Kaanaan maan epäjumalat olivat todellisia ja lankesivat monesti uhraamaan näille. Tällaisille pakanoilleko Jumala olisi voinut kertoa siitä, miten hän on maialman luonut, niin että he eivät olisi häntä hylänneet ja jääneet pimeyteen?

Raamattu sitä paitsi toteaa useaan otteeseen, ettei ihminen ,eivätkä siis Raamatun kirjoittajatkaan, tiedä ollenkaan, miten Jumala on luonut kaiken. kuinka hän on asettanut tähdet taivaalle ja tuulen puhaltamaan jne...

Koko kulttuurin ja tieteen edistys on osa Jumalan sanomatonta suunnitelmaa. Jokainen pahakin vaihe ja monien syntien vähättely on vienyt sitä kohti, että suurimmat synnit - tappaminen jne. - vähenee ja synnin tekijät saavat itse vastata tekosistaan Jumalalle, eivät ihmisille. Tieteen esityminen antaa meille aavistuksen siitä, miten ihmeellisellä tavalla Jumala on maailman luonut ja millaisen tehtävän ja aseman hän on suonut kuvalleen ainoana maailman lajina, joka on nähnyt osan hänen työtavoistaan. kun katsoo miten sunnatonta hyvää kristinuskosta kumpuava tiede, halu paljastaa Jumalan kätten jälki ja olla kristitysti humaani(vaikka olisi ateistikin!) on saanut aikaan, ei voi epäillä, etteikö juuri Jeesus olisi tie, totuuts ja elämä.

mie kirjoitti:

Jumala ei anteeksi vaan varmaan välitä siitä, miltä jostakusta pohdiskelijasta tuntuu, että ihminen polveuttu apinan kanssa yhetisestä esi-isästä. Tuollainen "en voi uskoa, että ihminen on apina" on vain vaistonvaraista suhtautumista asiaan, joka kuuluisi käsitellä järjellä, ei sillä perusteella, mikä sattuu tuntumaan kivalta.

Tulkoon jokainen autuaaksi uskollaan, mutta minulla on sydämessäni pelko niiden puolesta, jotka tarvitsevat kreationistitiedemiehien ja intoon tulleiden saarnamiesten tukea selvitäkseen Jumalan meille järjestämästä uskon koettelusta. Luuletko, että kukaan oliis uskonut Jumalaa, jos hän olisi mennyt kertomaan juutalaisille, että nämä ova syntyneet apinasta? Enpä usko. Ja Jumalallalahan ei ole ikinä ollut tapana osoittaa mahtiaan ja voimaansa niin selvästi, että ihmisten olsi ollut pakko uskoa. Hän ei siis voinut pakottaa alkukantaisia juutalaisia ajattelemaan, että maailma on luotu evoluution kautta. Ja smaoin kuin kielto syödä sianlihaa(juutalaisten heimopiirre) ei koske enää kristittyjä, ei kristittyjen tarvitse enää ottaa kirjaimellisetsi myöskään Jumalan juutalaisille sepittämiä kaunitta tarinoita. Hän opetti primitiivisille lapsille maialmankaikkeuden alkuperää, miten luulisit hänen sanansa valinneen?

Jumala antoi juutalaisille ilmoituksen - sitä ennen nämä oliva samanlaisia pakanoita kuin kaikki muutkin ja hellivät yhä pakanallisia uskomuksia, mm. uskoivat että Kaanaan maan epäjumalat olivat todellisia ja lankesivat monesti uhraamaan näille. Tällaisille pakanoilleko Jumala olisi voinut kertoa siitä, miten hän on maialman luonut, niin että he eivät olisi häntä hylänneet ja jääneet pimeyteen?

Raamattu sitä paitsi toteaa useaan otteeseen, ettei ihminen ,eivätkä siis Raamatun kirjoittajatkaan, tiedä ollenkaan, miten Jumala on luonut kaiken. kuinka hän on asettanut tähdet taivaalle ja tuulen puhaltamaan jne...

Koko kulttuurin ja tieteen edistys on osa Jumalan sanomatonta suunnitelmaa. Jokainen pahakin vaihe ja monien syntien vähättely on vienyt sitä kohti, että suurimmat synnit - tappaminen jne. - vähenee ja synnin tekijät saavat itse vastata tekosistaan Jumalalle, eivät ihmisille. Tieteen esityminen antaa meille aavistuksen siitä, miten ihmeellisellä tavalla Jumala on maailman luonut ja millaisen tehtävän ja aseman hän on suonut kuvalleen ainoana maailman lajina, joka on nähnyt osan hänen työtavoistaan. kun katsoo miten sunnatonta hyvää kristinuskosta kumpuava tiede, halu paljastaa Jumalan kätten jälki ja olla kristitysti humaani(vaikka olisi ateistikin!) on saanut aikaan, ei voi epäillä, etteikö juuri Jeesus olisi tie, totuuts ja elämä.

Lue lisää

Miksi uskoa Jumalankieltäjien valheelliseen kehitysoppiin? Mistä tulee usko kehitysoppiin? Voisiko joku selittää?

Miksei ennemmin uskota Jumalaan? Usko Kehitysoppiin, on epäuskoa Jumalaan, taivaan ja maan Luojaan.

Evoluutioteoriaa ja Jumalaa ei voi yhteensovittaa edelleenkään. Ne eivät vain sovi yhteen. On hyvin ristiriitaista uskoa miljardien vuosien itsestään kehittymiseen ja samanaikaisesti uskoa Jeesuksen ylösnousemukseen, taivaaseen Isän oikealle puolelle, eikö tässä ole ristiriitaa? Kertokaa!

Jeesus kysyi opetuslapsilta: "missä on teidän uskonne?"

pohdiskelija kirjoitti:

Miksi uskoa Jumalankieltäjien valheelliseen kehitysoppiin? Mistä tulee usko kehitysoppiin? Voisiko joku selittää?

Miksei ennemmin uskota Jumalaan? Usko Kehitysoppiin, on epäuskoa Jumalaan, taivaan ja maan Luojaan.

Evoluutioteoriaa ja Jumalaa ei voi yhteensovittaa edelleenkään. Ne eivät vain sovi yhteen. On hyvin ristiriitaista uskoa miljardien vuosien itsestään kehittymiseen ja samanaikaisesti uskoa Jeesuksen ylösnousemukseen, taivaaseen Isän oikealle puolelle, eikö tässä ole ristiriitaa? Kertokaa!

Jeesus kysyi opetuslapsilta: "missä on teidän uskonne?"

Lue lisää

>>Miksi uskoa Jumalankieltäjien valheelliseen kehitysoppiin? Mistä tulee usko kehitysoppiin? Voisiko joku selittää?

Miksei ennemmin uskota Jumalaan? Usko Kehitysoppiin, on epäuskoa Jumalaan, taivaan ja maan Luojaan.

pohdiskelija kirjoitti:

Edesmennyt Helluntaisaarnaaja Niilo Ylivainio sanoo yhdellä hänen saarnakasetillaan (kasetti nauhoitettu herätyskokouksessa) Että jos täällä paikanpäällä on joku jolla on apinoita sukulaisinaan, niin saa mennä vaikka kaffille saarnan ajaksi.

Niilo Ylivainio kertoo saarnassaan näin: "Kyllä täytyy ihmetellä, että kun on niin korkialle lukenut, ja yliopistoissa ja koulunpenkillä niin monet housuntakamukset kuluttanut, että uskoo ihmisen kehittyneen apinasta, että kyllä siinä on koulunkäynnit menny hukkaan! Semmonen mies joka uskoo että ihminen on tullut miljoonien vuosien kuluessa apinasta, niin pitäisi kyllä lähettää jonnekin Taka-kyrölle sontaa ajamaan! Voi yksinkertaisuus sentään!

Lue lisää

... helluntaihihhulit nehän vasta evoluutioteorian asiantuntijoita ovatkin.

Mmm... not.

pohdiskelija kirjoitti:

Miksi uskoa Jumalankieltäjien valheelliseen kehitysoppiin? Mistä tulee usko kehitysoppiin? Voisiko joku selittää?

Miksei ennemmin uskota Jumalaan? Usko Kehitysoppiin, on epäuskoa Jumalaan, taivaan ja maan Luojaan.

Evoluutioteoriaa ja Jumalaa ei voi yhteensovittaa edelleenkään. Ne eivät vain sovi yhteen. On hyvin ristiriitaista uskoa miljardien vuosien itsestään kehittymiseen ja samanaikaisesti uskoa Jeesuksen ylösnousemukseen, taivaaseen Isän oikealle puolelle, eikö tässä ole ristiriitaa? Kertokaa!

Jeesus kysyi opetuslapsilta: "missä on teidän uskonne?"

Lue lisää

"Evoluutioteoriaa ja Jumalaa ei voi yhteensovittaa edelleenkään. Ne eivät vain sovi yhteen. On hyvin ristiriitaista uskoa miljardien vuosien itsestään kehittymiseen ja samanaikaisesti uskoa Jeesuksen ylösnousemukseen, taivaaseen Isän oikealle puolelle, eikö tässä ole ristiriitaa? Kertokaa!"

Miljoonat kristityt uskovat molempiin ilman mitään ristiriita. Tämä on ongelma vain fundamentalisteille.

pohdiskelija kirjoitti:

Miksi uskoa Jumalankieltäjien valheelliseen kehitysoppiin? Mistä tulee usko kehitysoppiin? Voisiko joku selittää?

Miksei ennemmin uskota Jumalaan? Usko Kehitysoppiin, on epäuskoa Jumalaan, taivaan ja maan Luojaan.

Evoluutioteoriaa ja Jumalaa ei voi yhteensovittaa edelleenkään. Ne eivät vain sovi yhteen. On hyvin ristiriitaista uskoa miljardien vuosien itsestään kehittymiseen ja samanaikaisesti uskoa Jeesuksen ylösnousemukseen, taivaaseen Isän oikealle puolelle, eikö tässä ole ristiriitaa? Kertokaa!

Jeesus kysyi opetuslapsilta: "missä on teidän uskonne?"

Lue lisää

Miksi nuo kaksi asiaa sulkisivat toisensa pois? Selitä itse se. kyse on kahdesta aiva nerilaisesta asiasta.

Tiede on tuottanut monelaista tietoa. Esimerkiksi tiedämme syyt siihen, miks ituuli puhaltaa, mitä VT:ssä ei tiedetä. Jumaln ihmeellisyyttä selitetään suurin piirtein niin, että tiedätkö sinä ihminen, miks ituuli puhaltaa. No, nyt minä tiedän, mutta silti voin uskoa Jumalaan ja ihailal sitä, miten hyvin hänen luomistyönsä toimii. Vastaavasti Raamatussa ksyellään, oletko sinä ihmienn luonut virtahevon ta itiedätkö miten se on luotu jne. VT:ssä vastaus on, ettei ihminen tiedä. Nykyään me tiedämme, että evoluution kautat se hippokin on synytnyt, mutta miksi sen tietäminen, miten Jumala on toiminut, pitäisi vähentää uskoa Häneen?

pohdiskelija kirjoitti:

Mihin ateistit vetoavat? He vetoavat aina "apinateoriaan". Eikö olekin viisainta hylätä koko apinateoria, niin päästään eroon ateisteista.

Minusta ainakin on paljon mukavampi ajatella että Jumala on luonut minut tämmöiseksi kuin olen, eikä mistään apinasta. Apinateoria on ateistinen ja se pyrkii kumoamaan Jumalan sanan, kristinuskon, Jeesuksen ristintyön, ja koko elämän täällä maapallolla, semmoinen on apinateoria. Eiköhän hylätä koko apinateoria.

Usko apinateoriaan on vain uskonpuutetta Jumalaan. Kun ei uskota että Jumala voi luoda hetkessä. Kysymys on uskosta.

Jätetään apinateoria Jumalankieltäjille ja uskotaan me Jumalaan uskovat Raamatun luomiskertomukseen.

Lue lisää

Albert Einstein keksiessään valosähköisen ilmiön syyn (valon hiukkasluonne, kvantittuminen) ei suostunut uskomaan enusteita, jotka seuraavat hänen teoriastaan: Kaikki pohjimmaisella tasolla onkin vain todennäköisyyksiä, ei ole determinististä maailmankaikkeutta. Kvanttimekaniikan täydellinen hylkääminen oli varmasti yksi syy miksi Einstein ei enää vanhempana kyennyt suurtekoihin.

Nobelisti Richard Feynman on sanonut, että hän pyrkii selittämään tapaa, jolla luonto käyttäytyy, vaikkei tavasta välttämättä pidäkään (kvanttimekaniikka on ensikatsomalta, ja varmasti syvemmällekin katsoen, todella epäintuitiivista).


Se, että minä en pidä ananaksista ei muuta sitä faktaa, että niitä on olemassa. Ei vaikka minusta olisi kuinka paljon mukavampaa ajatella, että niitä ei ole. Evoluutiokaan ei katoa, oli se sitten kuinka epämukava ajatus hyvänsä. Ei, se ei katoa vaikka kuinka hokisit sen paikkansapitämättömyyttä itsellesi ja muillekin.




"Minusta ainakin on paljon mukavampi ajatella että Jumala on luonut minut tämmöiseksi kuin olen, eikä mistään apinasta."

Älä sinä kerro Jumalalle miten Hänen tulisi maailmankaikkeus luoda.

EVVK! Kuka välittää? Miten jonkun halvaantuneen pojan kuva liittyy evoluutioon tai kreationismiin?

tässä alkaa kypsyä kirjoitti:

EVVK! Kuka välittää? Miten jonkun halvaantuneen pojan kuva liittyy evoluutioon tai kreationismiin?

Halvaantunut poika oli evoluutio-asiantuntija joka on esim. ollut rakentamassa Talk Origins evoluutiosivuja. Hän käytti paljon aikaa Talk Origins sivuston kanssa, joten kyllä Tero liittyy aika paljon evoluutioon.

Kreationismiin hän liittyy siten, että Talk Origins sivustolla pyritään kumoamaan kreationistien väitteitä ja Tero on itsekkin auttanut kumoamaan luomis väitteitä.

Sinun ei kuitenkaan tarvitse olla mistään huolissasi. Älä pelkää, Jumala on sinun kanssasi, iankaikkiset käsivarret kannattelevat sinua. Kun sanoit että "tässä alkaa kypsyä" huomasin että se voi olla pelkoa, ja pelko on sama kuin epäusko. Uskon vastakohta ei oikeastaan ole epäusko, vaan pelko.

Turvaa sinä Jumalaan, Jeesuksen nimessä, usko karkoittaa pelon. Usko, toivo, rakkaus...
Jeesus elää tänä päivänä. Rakkaus on suurinta ylivoimaa. Minä rakastan sinua.

Rakkaus ei koskaan katoa (1Kor 13.luku 8.jae)