Adventismi on harhaoppi!

Linkki johtaa katkeroituneen erotetun jäsenen sivuille. Eli tosi propagandistinen sivu!

fghjk kirjoitti:

Linkki johtaa katkeroituneen erotetun jäsenen sivuille. Eli tosi propagandistinen sivu!

Ei katkeroitunut osaisi nähdä noin suurta vaivaa ja huolta adventtikirkon väärien oppien oikaisuun.
Kyllä hänen tuomat asiat tutkitaan kaikkien osapuolten parhaaksi-.

fghjk kirjoitti:

Linkki johtaa katkeroituneen erotetun jäsenen sivuille. Eli tosi propagandistinen sivu!

"Linkki johtaa katkeroituneen erotetun jäsenen sivuille. Eli tosi propagandistinen sivu! "

--> Argumentointivirhe Argumentum Ad hominem: väitteen esittäjä on katkera/kommari/fasisti/maalainen/kaupunkilainen/uskovainen/ateisti/kapitalisti/maaporvari/jotain muuta, joten siksi hänen väitteistään ei tarvitse välittää.

En ole löytänyt "puhdasta" seurakuntaa enkä poliittista puoluetta tämän Telluksen päältä, ja jos sen joskus luulen löytäneeni,...astuttuani sinne se ei enää ole sitä? :)
Seurakunta on syntisten sairaala, lääkkeet käyvät välillä tehottomiksi, siksi vaaditaan nöyryyttä tutkia lisää sanaa, itseään ja toista sekä mitata verenpainetta ja rakkautta??
JvB.

Eikös avaaja nimenomaa tuonut adventistien Ellen Whiten kirjasta tuon lainauksen. Vai onkos Ellen nyt ohitettu?

http://www.adventtikirkko.fi/opetus/pyhakko.htm

Tuolta sivulta.

...linkin oppeja Jumalasta,ihmisestä,pelastuksesta,kristillisestä elämästä ja viimeisistä ajoista huomaa jo päällisenpuolisella läpikäymisellä ettei kyse ole samasta asiasta joka on minulle tuttu.
Mehän voimme jokainen lukea Raamattumme ottaen ylös kaiken järjestyksessä minkä Jumala itse on asettanut koska, milloin ja kenelle.Siitä hahmottuu kehityskaari Jeesukseen asti ja apostolien kautta meille.Yhtäläisyyttä Adventistien kaikkiin opinkohtiin tulee lisääntyen loppua kohti.Adventismin oppi ei perustu siihen jota minä olen kristinuskosta oppinut Raamatusta ja muuta kautta.

http://www.adventtikirkko.fi/opetus/oppi.html
Tämä on tärkein todisteidenhakupaikka kun virallisesta kannasta puhutaan.

räpylä kirjoitti:

...linkin oppeja Jumalasta,ihmisestä,pelastuksesta,kristillisestä elämästä ja viimeisistä ajoista huomaa jo päällisenpuolisella läpikäymisellä ettei kyse ole samasta asiasta joka on minulle tuttu.
Mehän voimme jokainen lukea Raamattumme ottaen ylös kaiken järjestyksessä minkä Jumala itse on asettanut koska, milloin ja kenelle.Siitä hahmottuu kehityskaari Jeesukseen asti ja apostolien kautta meille.Yhtäläisyyttä Adventistien kaikkiin opinkohtiin tulee lisääntyen loppua kohti.Adventismin oppi ei perustu siihen jota minä olen kristinuskosta oppinut Raamatusta ja muuta kautta.

http://www.adventtikirkko.fi/opetus/oppi.html
Tämä on tärkein todisteidenhakupaikka kun virallisesta kannasta puhutaan.

Lue lisää

väärin--->Yhtäläisyyttä Adventistien kaikkiin opinkohtiin tulee lisääntyen loppua kohti.

Pedon merkki toteutuu pian, toivotaan silloin että silmäsi aukeavat ja monen muunkin. Varoitushuuto ei kuitenkaan lakkaa, se voimistuu ajan loppua kohti, kunnes koko maailma tulee varoitetuksi ja jokainen voi tehdä valintansa. Silloin ei katsota sitä onko adventisti vai joku muu, kunhan seuraa kaikessa Herraa ja tulee selvästi hänen puolelleen.

laintaulut kirjoitti:

Pedon merkki toteutuu pian, toivotaan silloin että silmäsi aukeavat ja monen muunkin. Varoitushuuto ei kuitenkaan lakkaa, se voimistuu ajan loppua kohti, kunnes koko maailma tulee varoitetuksi ja jokainen voi tehdä valintansa. Silloin ei katsota sitä onko adventisti vai joku muu, kunhan seuraa kaikessa Herraa ja tulee selvästi hänen puolelleen.

Lue lisää

ei ole ainakaan päivä, jota tulisi noudattaa; sen tietää jokainen, joka on uskossa ja tutkinut sanaa.

pedonmerkki on sellainen, jotta ihminen jolla se on, on pedon orja/alainen, ja vain nämä voivat ostaa ja myydä, kellä tämä merkki on, mutta ne joissa ei merkkiä ole, eivät voi ostaa eivätkä myydä, mutta he eivät voi myöskään varastaa, koska varastaminen on syntiä; joten heidät joko tapetaan, tai he kuolevat nääntymykseen.

siunausta

toret kirjoitti:

ei ole ainakaan päivä, jota tulisi noudattaa; sen tietää jokainen, joka on uskossa ja tutkinut sanaa.

pedonmerkki on sellainen, jotta ihminen jolla se on, on pedon orja/alainen, ja vain nämä voivat ostaa ja myydä, kellä tämä merkki on, mutta ne joissa ei merkkiä ole, eivät voi ostaa eivätkä myydä, mutta he eivät voi myöskään varastaa, koska varastaminen on syntiä; joten heidät joko tapetaan, tai he kuolevat nääntymykseen.

siunausta

Lue lisää

Jos en voi ostaa safkaa niin ekaks tietenkin varaudun ja hamstraan ja sitten kun eväät loppuu lataan Wanhan papan perintönä tulleen Baikal IJ27:kan;o) Teeriä ja Metsoja ja Pyitä on metsät pullollaan jossa piileskelemme. Samoin järvet ovat pullollaan Haukee ja Taimenta;o) Viimeinkin erätaidot tulevat taas arvoon arvaamattomaan..

Eräs;o) kirjoitti:

Jos en voi ostaa safkaa niin ekaks tietenkin varaudun ja hamstraan ja sitten kun eväät loppuu lataan Wanhan papan perintönä tulleen Baikal IJ27:kan;o) Teeriä ja Metsoja ja Pyitä on metsät pullollaan jossa piileskelemme. Samoin järvet ovat pullollaan Haukee ja Taimenta;o) Viimeinkin erätaidot tulevat taas arvoon arvaamattomaan..

Lue lisää

mitäs sitten teet ongitulla kalalla, kun meret ja järvet ovat saastutetut ja kaikki mitä niissä on?

ei se aika ole mitään eräretkeilyä, vaan se on oikeamielisten tuhoamista ja väärämielisten ylivaltaa. ajat tulevat muuttumaan kuin silmänräpäys, eikä siinä ahdistuksessa paljoa eräretkivarusteiden kokoaminen mieleen välähdä, ellei ole merkin ottanut ja saanut petollisen "rauhan", joka kestää viimeiselle tuomille asti, mutta sen jälkeen ikuinen kärsimys, niin silloin saat olla rauhassa ihmisiltä, mutta se jolla valta on syöstä kadotukseen sielu, ei ehkä rauhaa annakaan, kun on antautunut väärän Herran alaisuuteen.

siunausta

toret kirjoitti:

mitäs sitten teet ongitulla kalalla, kun meret ja järvet ovat saastutetut ja kaikki mitä niissä on?

ei se aika ole mitään eräretkeilyä, vaan se on oikeamielisten tuhoamista ja väärämielisten ylivaltaa. ajat tulevat muuttumaan kuin silmänräpäys, eikä siinä ahdistuksessa paljoa eräretkivarusteiden kokoaminen mieleen välähdä, ellei ole merkin ottanut ja saanut petollisen "rauhan", joka kestää viimeiselle tuomille asti, mutta sen jälkeen ikuinen kärsimys, niin silloin saat olla rauhassa ihmisiltä, mutta se jolla valta on syöstä kadotukseen sielu, ei ehkä rauhaa annakaan, kun on antautunut väärän Herran alaisuuteen.

siunausta

Lue lisää

Häippäsen viimeiseltä tuomioltakin;o) Mua kysellään siellä mut eipä mua siellä näy;o) Löydän sellaisen piilon ettei kukaan löydä mua ;o)

toret kirjoitti:

mitäs sitten teet ongitulla kalalla, kun meret ja järvet ovat saastutetut ja kaikki mitä niissä on?

ei se aika ole mitään eräretkeilyä, vaan se on oikeamielisten tuhoamista ja väärämielisten ylivaltaa. ajat tulevat muuttumaan kuin silmänräpäys, eikä siinä ahdistuksessa paljoa eräretkivarusteiden kokoaminen mieleen välähdä, ellei ole merkin ottanut ja saanut petollisen "rauhan", joka kestää viimeiselle tuomille asti, mutta sen jälkeen ikuinen kärsimys, niin silloin saat olla rauhassa ihmisiltä, mutta se jolla valta on syöstä kadotukseen sielu, ei ehkä rauhaa annakaan, kun on antautunut väärän Herran alaisuuteen.

siunausta

Lue lisää

kaarneet ruokkii. Nehän ruokki eliankin suuren kuivuuden aikana...

niin että kirjoitti:

kaarneet ruokkii. Nehän ruokki eliankin suuren kuivuuden aikana...

elian ruokki leski, jonka talossa hän eli kuivuuden ajan, koska Herra siunasi lesken talon, elian tähden.

laintaulut kirjoitti:

Pedon merkki toteutuu pian, toivotaan silloin että silmäsi aukeavat ja monen muunkin. Varoitushuuto ei kuitenkaan lakkaa, se voimistuu ajan loppua kohti, kunnes koko maailma tulee varoitetuksi ja jokainen voi tehdä valintansa. Silloin ei katsota sitä onko adventisti vai joku muu, kunhan seuraa kaikessa Herraa ja tulee selvästi hänen puolelleen.

Lue lisää

Varoitushuudoista puheenollen, löysin sivun, josta en tiedä kuka sen on kirjoittanut, mutta sillä on linkkejä mikrosiruihin.

http://www.terveystieto.info/siru/

toret kirjoitti:

ei ole ainakaan päivä, jota tulisi noudattaa; sen tietää jokainen, joka on uskossa ja tutkinut sanaa.

pedonmerkki on sellainen, jotta ihminen jolla se on, on pedon orja/alainen, ja vain nämä voivat ostaa ja myydä, kellä tämä merkki on, mutta ne joissa ei merkkiä ole, eivät voi ostaa eivätkä myydä, mutta he eivät voi myöskään varastaa, koska varastaminen on syntiä; joten heidät joko tapetaan, tai he kuolevat nääntymykseen.

siunausta

Lue lisää

...mikä pedonmerkki on!

Sehän on tietysti LUOTTOTIEDOT!

Ne, joilla niitä ei ole eivät voi ostaa eivätkä myydä, eivät saa kännykkäliittymiä, eivät luottokortteja, eivätkä vuokra-asuntoja. Ja he kuolevat lopulta nääntyneinä velkasaneerauksessa joko nälkään tai oman käden kautta. :-)

toret kirjoitti:

ei ole ainakaan päivä, jota tulisi noudattaa; sen tietää jokainen, joka on uskossa ja tutkinut sanaa.

pedonmerkki on sellainen, jotta ihminen jolla se on, on pedon orja/alainen, ja vain nämä voivat ostaa ja myydä, kellä tämä merkki on, mutta ne joissa ei merkkiä ole, eivät voi ostaa eivätkä myydä, mutta he eivät voi myöskään varastaa, koska varastaminen on syntiä; joten heidät joko tapetaan, tai he kuolevat nääntymykseen.

siunausta

Lue lisää

Pedonmerkki tulee olemaan sunnuntai. Kannattaisi jo luopua tuosta paholaisen päivästä joka antaa kunnian saatanalle. Vain sapatin pitäjät ovat Jumalan todellinen lauma. Amen!!!

tohtorix kirjoitti:

Pedonmerkki tulee olemaan sunnuntai. Kannattaisi jo luopua tuosta paholaisen päivästä joka antaa kunnian saatanalle. Vain sapatin pitäjät ovat Jumalan todellinen lauma. Amen!!!

Lue lisää

millä tavalla voin luopua siitä päivästä, kun olen vielä tässä ajallisessa maailmassa?

tiedän että lauantai on Jumalan siunaama ja pyhittämä päivä; mutta todellinen lepo alkaa vasta taivaiden valtakunnassa. pyrin siihen, etten toimittaisi mitään turhia askareita lauantaina, mutta se ei tarkoita että olisin siihen päivään sidoksissa, niin että jos vaikkapa tekisinkin ruokaa, joka on arkinen askare, niin tekisin sen vain ravitsemisen tähden, enkä syöminkien tähden, jotka ahneutta ovat. sapatti on ihmistä varten, eikä ihminen sapattia; jonka takia ihmiselle itselleen on rasitteeksi, jos hän ei pidä lepopäivää; mutta se ei ole kuolemaksi, koska me olemme Jumalan Hengen temppeleitä, niin silloin meillä on lupa tehdä työtä lauantaisinkin; koska Israelin papit toimittivat askareita lepopäivänäkin, ja koska me olemme Jumalan Hengen temppeleitä, niin silloin meidän palvelumme on jokapäiväistä; meidän palvelumme on Jumalan tahdon tekeminen; eli tehdä hyvää ja karttaa pahaa.

siunausta

toret kirjoitti:

millä tavalla voin luopua siitä päivästä, kun olen vielä tässä ajallisessa maailmassa?

tiedän että lauantai on Jumalan siunaama ja pyhittämä päivä; mutta todellinen lepo alkaa vasta taivaiden valtakunnassa. pyrin siihen, etten toimittaisi mitään turhia askareita lauantaina, mutta se ei tarkoita että olisin siihen päivään sidoksissa, niin että jos vaikkapa tekisinkin ruokaa, joka on arkinen askare, niin tekisin sen vain ravitsemisen tähden, enkä syöminkien tähden, jotka ahneutta ovat. sapatti on ihmistä varten, eikä ihminen sapattia; jonka takia ihmiselle itselleen on rasitteeksi, jos hän ei pidä lepopäivää; mutta se ei ole kuolemaksi, koska me olemme Jumalan Hengen temppeleitä, niin silloin meillä on lupa tehdä työtä lauantaisinkin; koska Israelin papit toimittivat askareita lepopäivänäkin, ja koska me olemme Jumalan Hengen temppeleitä, niin silloin meidän palvelumme on jokapäiväistä; meidän palvelumme on Jumalan tahdon tekeminen; eli tehdä hyvää ja karttaa pahaa.

siunausta

Lue lisää

Olet aikalailla oikeassa sapatin suhteen. Se on tarkoitettukin ilonpäiväksi, ei sellaiseksi taakaksi johon juutalaiset olivat ajautuneet satoine säädöksineen. Juuri näistä taakoista Jeesus vapautti sapatin. Pedon merkki varmisttu sitten kun on sen aika, hyvä kuitenkin pitää mielessä tämäkinmahdollisuus.

laintaulut kirjoitti:

Olet aikalailla oikeassa sapatin suhteen. Se on tarkoitettukin ilonpäiväksi, ei sellaiseksi taakaksi johon juutalaiset olivat ajautuneet satoine säädöksineen. Juuri näistä taakoista Jeesus vapautti sapatin. Pedon merkki varmisttu sitten kun on sen aika, hyvä kuitenkin pitää mielessä tämäkinmahdollisuus.

Lue lisää

mutta kerropa minulle ja muille lukijoille, miten sunnuntai vaikuttaa siihen, että ihmiset eivät saisi ostaa tai myydä?

pedonmerkki on kuvattu ilmestyskirjassa, jossa sen kerrotaan olevan tällainen, ettei ihminen voi ostaa eikä myydä ilman sitä, ja ne jotka sen ottavat, ovat kadotukseen tuomittuja, koska ottivat sen otsaansa tai käteensä. uskovien sinettinä on Pyhä Henki, mutta pedonmerkki on kadotukseen joutuvien sinetti, ja niiden jotka petoa kumartavat ja palvovat ja palvelevat.

jo nyt, on tällaista huomattavissa, jos mikro- ja biosiru on prototyyppi pedonmerkistä; mexikossa yksi työ vaatii, että jokaisen työntekijän on otettava biosiru "turvallisuuden vuoksi", tai muuten joutuu jättämään työnsä; eikö tämä jo kerro siitä vaarasta, joka kulman takana on?. ajatelkaa, jos tulee laki joka vaatii, että jokaisella tulee olla tällainen siru, tai muuten ei saa työtä, eikä voi ostaa mitään, koska valuutta on korvattu tällaisella sirulla. ei mikään erityinen päivä voi estää ihmisiä ostamasta tai myymästä toisena päivänä, eikä miten valvottaisiin ettei kukaan ostaisi tai myisi?; voisihan ihmiset myydä vaikka omalle naapurille sunnuntaina vaikkapa maidon, jos sen puute iskisi.

siunausta

toret kirjoitti:

mutta kerropa minulle ja muille lukijoille, miten sunnuntai vaikuttaa siihen, että ihmiset eivät saisi ostaa tai myydä?

pedonmerkki on kuvattu ilmestyskirjassa, jossa sen kerrotaan olevan tällainen, ettei ihminen voi ostaa eikä myydä ilman sitä, ja ne jotka sen ottavat, ovat kadotukseen tuomittuja, koska ottivat sen otsaansa tai käteensä. uskovien sinettinä on Pyhä Henki, mutta pedonmerkki on kadotukseen joutuvien sinetti, ja niiden jotka petoa kumartavat ja palvovat ja palvelevat.

jo nyt, on tällaista huomattavissa, jos mikro- ja biosiru on prototyyppi pedonmerkistä; mexikossa yksi työ vaatii, että jokaisen työntekijän on otettava biosiru "turvallisuuden vuoksi", tai muuten joutuu jättämään työnsä; eikö tämä jo kerro siitä vaarasta, joka kulman takana on?. ajatelkaa, jos tulee laki joka vaatii, että jokaisella tulee olla tällainen siru, tai muuten ei saa työtä, eikä voi ostaa mitään, koska valuutta on korvattu tällaisella sirulla. ei mikään erityinen päivä voi estää ihmisiä ostamasta tai myymästä toisena päivänä, eikä miten valvottaisiin ettei kukaan ostaisi tai myisi?; voisihan ihmiset myydä vaikka omalle naapurille sunnuntaina vaikkapa maidon, jos sen puute iskisi.

siunausta

Lue lisää

Koska vain sunnuntain pitäjät saavat luvan ja mahdollisuuden ostaa ja myydä. Ne jotka rekistereissä näkyvät sapatinpitäjinä (adventistit ym.) eivät saa osto tai myynti mahdollisuutta, eli mikä sitten on maksu järjestelmänä, mennänkö kokonaan korttiaikaan (ja siruaikaan) ja käteinen jää pois. Helppo se on määrätä joku ryhmä ulkopuolelle.

toret kirjoitti:

mutta kerropa minulle ja muille lukijoille, miten sunnuntai vaikuttaa siihen, että ihmiset eivät saisi ostaa tai myydä?

pedonmerkki on kuvattu ilmestyskirjassa, jossa sen kerrotaan olevan tällainen, ettei ihminen voi ostaa eikä myydä ilman sitä, ja ne jotka sen ottavat, ovat kadotukseen tuomittuja, koska ottivat sen otsaansa tai käteensä. uskovien sinettinä on Pyhä Henki, mutta pedonmerkki on kadotukseen joutuvien sinetti, ja niiden jotka petoa kumartavat ja palvovat ja palvelevat.

jo nyt, on tällaista huomattavissa, jos mikro- ja biosiru on prototyyppi pedonmerkistä; mexikossa yksi työ vaatii, että jokaisen työntekijän on otettava biosiru "turvallisuuden vuoksi", tai muuten joutuu jättämään työnsä; eikö tämä jo kerro siitä vaarasta, joka kulman takana on?. ajatelkaa, jos tulee laki joka vaatii, että jokaisella tulee olla tällainen siru, tai muuten ei saa työtä, eikä voi ostaa mitään, koska valuutta on korvattu tällaisella sirulla. ei mikään erityinen päivä voi estää ihmisiä ostamasta tai myymästä toisena päivänä, eikä miten valvottaisiin ettei kukaan ostaisi tai myisi?; voisihan ihmiset myydä vaikka omalle naapurille sunnuntaina vaikkapa maidon, jos sen puute iskisi.

siunausta

Lue lisää

ei ehkä kovinkaan kaukaisessa vain sunnuntainpitäjät saavat ostaa ja myydä. Sen tekee mahdollisekis sunnuntailait ja teknologia. Helppo on erotella rekistereistä ne pois jotka eivät kuulu tähän valtaryhmään. Adventistit näkyvät tässä heti eriryhmänä. Voi olla että muitakin ryhmiä joita ei suvaita saavat kiellon. Ne jotka hyväksyvät osto ja myynti järjestelmän eli saavat elää normaalia elämää ottavat silloin pedon merkin.

laintaulut kirjoitti:

ei ehkä kovinkaan kaukaisessa vain sunnuntainpitäjät saavat ostaa ja myydä. Sen tekee mahdollisekis sunnuntailait ja teknologia. Helppo on erotella rekistereistä ne pois jotka eivät kuulu tähän valtaryhmään. Adventistit näkyvät tässä heti eriryhmänä. Voi olla että muitakin ryhmiä joita ei suvaita saavat kiellon. Ne jotka hyväksyvät osto ja myynti järjestelmän eli saavat elää normaalia elämää ottavat silloin pedon merkin.

Lue lisää

Sanot, ettei adventisteille anneta maksuvälinettä eli tuota sirua.

Raamatun mukaan se menne juuri päin vastoin eli kaikki (myös adventistit) pakotetaan ottamaan tuo merkki/maksuväline. "Ja se saa kaikki, pienet ja suuret, sekä rikkaat että köyhät, sekä vapaat että orjat, panemaan merkin oikeaan käteensä tai otsaansa, ettei kukaan muu voisi ostaa eikä myydä kuin se, jossa on merkki: pedon nimi tai sen nimi tai sen nimen luku." (Ilm 13:16-17)

Saatana on valehtelija ja jos olet ottanut merkin, hän voikin sanoa, että otetaan sinulta palkat, eläkkeet ja muut tulot pois. Sitten olet siinä siru otsassa, pedon merkin kanssa, etkä kuitenkaan saa patonkia kaupasta.

Oletpas sinä avoimilla korteilla liikkeellä. Hyvä että kerrot suoraan miten adventistit näkevät tutkivantuomion opin.

Ei muuten syntejä olla siirretty mihinkään niinkuin adventistit väittää.

Raamatun mukaan. Synnit jäivät ristille! Tulevatkin synnit ovat tällä ristillä. Jeesus sovitti kertakaikkisen uhrin kautta syntimme ja niitä ei ole enää olemassa. Jeesus tuli uhriksi edestämme. Jeesus otti päällensä kaikki meidän syntivelkamme ja sovitti ne ristillä.

Jeesus tuli itse kiroukseksi ja synniksi ( Gal. 3:13) ja kuoli ristillä veret valuen kyljestä Golgatan maaperään.

Samaa asiaa.. ( Jes. 53:6) "Herra heitti hänen päällensä kaikkien meidän syntivelkamme"

ja sanotaan senkin minne synnit menivät

"joka itse kantoi meidän syntimme ruumiissansa ristin puuhun, että me, synneistä pois kuolleina, eläisimme vanhurskaudelle; ja hänen haavainsa kautta te olette paratut" ( 1Piet2:24)

Jeesus tehtiin synniksi meidän takia. Raamattu sanoo senkin " Sen, joka ei synnistä tiennyt, hän meidän tähtemme teki synniksi, että me hänessä tulisimme Jumalan vahurskaudeksi" (2 Kor. 5:21)

" Sen minkä hän kuoli, sen hän kerta kaikkiaan kuoli pois synnistä; mutta minkä hän elää, sen hän elää, sen hän elää Jumalalle" (Room.6:10)

kulkija123 kirjoitti:

Oletpas sinä avoimilla korteilla liikkeellä. Hyvä että kerrot suoraan miten adventistit näkevät tutkivantuomion opin.

Ei muuten syntejä olla siirretty mihinkään niinkuin adventistit väittää.

Raamatun mukaan. Synnit jäivät ristille! Tulevatkin synnit ovat tällä ristillä. Jeesus sovitti kertakaikkisen uhrin kautta syntimme ja niitä ei ole enää olemassa. Jeesus tuli uhriksi edestämme. Jeesus otti päällensä kaikki meidän syntivelkamme ja sovitti ne ristillä.

Jeesus tuli itse kiroukseksi ja synniksi ( Gal. 3:13) ja kuoli ristillä veret valuen kyljestä Golgatan maaperään.

Samaa asiaa.. ( Jes. 53:6) "Herra heitti hänen päällensä kaikkien meidän syntivelkamme"

ja sanotaan senkin minne synnit menivät

"joka itse kantoi meidän syntimme ruumiissansa ristin puuhun, että me, synneistä pois kuolleina, eläisimme vanhurskaudelle; ja hänen haavainsa kautta te olette paratut" ( 1Piet2:24)

Jeesus tehtiin synniksi meidän takia. Raamattu sanoo senkin " Sen, joka ei synnistä tiennyt, hän meidän tähtemme teki synniksi, että me hänessä tulisimme Jumalan vahurskaudeksi" (2 Kor. 5:21)

" Sen minkä hän kuoli, sen hän kerta kaikkiaan kuoli pois synnistä; mutta minkä hän elää, sen hän elää, sen hän elää Jumalalle" (Room.6:10)

Lue lisää

Mistä muuten tällä palstalla keskusteltaisiin,jos adventisteilla olisi oma palstansa,niinkuin on ehdotettu. Tai,jos ei olisi Ellenin kirjoituksia,kuten esim.Tutkivatuomio,kysyn vain??? Ky.oppia voi hyvin pitää harnaoppina,jos sitä ei ymmärrä,tai ei haluakkaan ymmärtää. Tai jo siitäkin syystä,että se on adventtikirkon omaksuma oppi,sekin jo pelkästään riittää sen hylkäämiseen. Jos se vaikka olisikkin harhaoppi,niin onko se kadottava sellainen?

On kuitenkin todettava,etten ole(tai en ainakaan muista)kuullut adv.kirkon tilaisuuksissa puhutun,tai opetetun kyseistä oppia. Tai on siitä varmaan joskus täytynyt puhettakin olla,kun minullakin siitä on oma "käsitykseni".Tietysti lukemalla se selviää parhaiten. Vaikka olenkin adventisti,niin en ole tämän tyyppisiin oppinkohtiin sen paremmin "syventynyt".

En kuitenkaan pidä sitä pois suljettuna,etteikö se maanpäällinen pyhäkköpalvelus olisi voinut olla myös esikuvana siitä taivaallisesta pyhäköstä,ja mitä siellä parhaillaan tapahtuu. Jeesus on kuollut minunkin syntieni tähden ristillä,ja se oli kertakaikkinen sovitus. Kysymys on vain se,että otanko Hänen sovituksensa vastaan?

Taas se omahyväinen oikeassaolemisen halu ja hengellinen ylpeys löyhkää kuin tunkio. Se on kyllä niin että jos sinne teikäläisten taivaaseen pääsemiseksi pitää uskoa tuollaisia typeriä ja tuulesta temmattuja oppeja niin on tosi tylsä paikka se teidän taivas. Ikuisuus sinunlaisesi ylpeyttään täynnä olevan vouhottajan kanssa olisi silkkaa kidutusta niin että helvetti on siihen verrattuna kuin paratiisi.

PikkuKonna kirjoitti:

Mistä muuten tällä palstalla keskusteltaisiin,jos adventisteilla olisi oma palstansa,niinkuin on ehdotettu. Tai,jos ei olisi Ellenin kirjoituksia,kuten esim.Tutkivatuomio,kysyn vain??? Ky.oppia voi hyvin pitää harnaoppina,jos sitä ei ymmärrä,tai ei haluakkaan ymmärtää. Tai jo siitäkin syystä,että se on adventtikirkon omaksuma oppi,sekin jo pelkästään riittää sen hylkäämiseen. Jos se vaikka olisikkin harhaoppi,niin onko se kadottava sellainen?

On kuitenkin todettava,etten ole(tai en ainakaan muista)kuullut adv.kirkon tilaisuuksissa puhutun,tai opetetun kyseistä oppia. Tai on siitä varmaan joskus täytynyt puhettakin olla,kun minullakin siitä on oma "käsitykseni".Tietysti lukemalla se selviää parhaiten. Vaikka olenkin adventisti,niin en ole tämän tyyppisiin oppinkohtiin sen paremmin "syventynyt".

En kuitenkaan pidä sitä pois suljettuna,etteikö se maanpäällinen pyhäkköpalvelus olisi voinut olla myös esikuvana siitä taivaallisesta pyhäköstä,ja mitä siellä parhaillaan tapahtuu. Jeesus on kuollut minunkin syntieni tähden ristillä,ja se oli kertakaikkinen sovitus. Kysymys on vain se,että otanko Hänen sovituksensa vastaan?

Lue lisää

Et ehkä ole kuullut puhuttavan tutkivasta tuomiosta sinun adventtikirkossasi. Joka tapauksessa "tutkivatuomio oppi" kuuluu yhtenä osana adventtikirkon näkemyksiin.
Minusta tutkivatuomio ei ole oikein jos se on ristiriidassa raamatun kanssa. Eikä siittä ole vaaraksi jos sille ei anna koko arvoa. Haluan uskoa että adventtikirkossa tiedostetaan nämä ongelmat mitä liittyy Ellen Whiten "tiettyihin" kirjoituksiin. Ja osataan laitta ne vähemmälle arvolle.

Toki olen törmänyt Whiten kirjoituksissa myös hyvään antiin, ja nähnyt kristuskeskeistä hyvää sanomaa, joka varmasti puhuttaa puolelleen. Hyvää paljon, mutta valitettavasti tätä huonoakin esiintyy. Ja tästä huonosta puolesta on hyvä esittää asiallista kritiikkiä,- voisiko joissakin opin kohdissa jättää tilaa muille tulkinnoille tai jos ei se onnistu, -miksi kyseisiä kohtia ei voisi sitten jättää avoimeksi.

kulkija123 kirjoitti:

Et ehkä ole kuullut puhuttavan tutkivasta tuomiosta sinun adventtikirkossasi. Joka tapauksessa "tutkivatuomio oppi" kuuluu yhtenä osana adventtikirkon näkemyksiin.
Minusta tutkivatuomio ei ole oikein jos se on ristiriidassa raamatun kanssa. Eikä siittä ole vaaraksi jos sille ei anna koko arvoa. Haluan uskoa että adventtikirkossa tiedostetaan nämä ongelmat mitä liittyy Ellen Whiten "tiettyihin" kirjoituksiin. Ja osataan laitta ne vähemmälle arvolle.

Toki olen törmänyt Whiten kirjoituksissa myös hyvään antiin, ja nähnyt kristuskeskeistä hyvää sanomaa, joka varmasti puhuttaa puolelleen. Hyvää paljon, mutta valitettavasti tätä huonoakin esiintyy. Ja tästä huonosta puolesta on hyvä esittää asiallista kritiikkiä,- voisiko joissakin opin kohdissa jättää tilaa muille tulkinnoille tai jos ei se onnistu, -miksi kyseisiä kohtia ei voisi sitten jättää avoimeksi.

Lue lisää

Meillä on kirja "Tunnustuskirjana Pyhä Raamattu", jossa on tämä pieni katkelma, ja paljon muutakin asiaa "tutkivasta tuomiosta".

Lähtökohtanahan on suuret näköalat Jumalan ja Saatanan väliseen suureen taisteluun. Sitä vasten peilaa kokonaan tuo "tutkivan tuomion" ajatus.

Emt. s. 358 "Jumalan luonteen puolustaminen.
Pienen sarven toiminnan avulla Saatana on yrittänyt asettaa kyseenalaiseksi Jumalan arvovallan. Tuon vallan teot ovat tallanneet ja häpäisseet taivaallista pyhäkköä, Jumalan hallituksen päämajaa. (Pienisarvi on myös laittomuuden ihminen, kadotuksen lapsi, hän puhuu korkeinta vastaan, surmaa korkeimman pyhiä, pyrkii muuttamaan (juhla)ajat ja lain. Dan. 7:24-27)Danielin näyt viittaavat adventtia edeltävään tuomioon, jossa Jumala julistaa tuomionpäätöksen pienelle sarvelle ja sitten Saatanalle itselleen. Kaikki Saatanan haasteet (ja syytteet) torjutaan Golgatan valossa. Kaikki tulevat ymmärtämään ja tunnustamaan, että Jumala on oikeassa; Hän ei ole vastuussa syntiongelmasta. Jumalan luonne osoitetaan vanhurskaaksi ja hänen rakkauden hallituksensa vahvistetaan.

Tästä on kysymys: Jumala on syytön. Saatana on syyllinen. Me ihmiset olemme vain pieniä kapuloita näissä rattaissa, joita muut vallat pyörittävät. Meitä ihmisiä ei tutkita, mutta meidät punnitaan uskomme tähden. Jos uskot, olet vanhurskas, jos et, olet ilman Jumalaa ja siis jumalaton. Jos uskot, että syntisi on sovitettu, olet vapaa, ellet, olet kadotettu ikuisesti. Mielestäni tämä on yksinkertaisin asia ymmärtää.

annu42 kirjoitti:

Meillä on kirja "Tunnustuskirjana Pyhä Raamattu", jossa on tämä pieni katkelma, ja paljon muutakin asiaa "tutkivasta tuomiosta".

Lähtökohtanahan on suuret näköalat Jumalan ja Saatanan väliseen suureen taisteluun. Sitä vasten peilaa kokonaan tuo "tutkivan tuomion" ajatus.

Emt. s. 358 "Jumalan luonteen puolustaminen.
Pienen sarven toiminnan avulla Saatana on yrittänyt asettaa kyseenalaiseksi Jumalan arvovallan. Tuon vallan teot ovat tallanneet ja häpäisseet taivaallista pyhäkköä, Jumalan hallituksen päämajaa. (Pienisarvi on myös laittomuuden ihminen, kadotuksen lapsi, hän puhuu korkeinta vastaan, surmaa korkeimman pyhiä, pyrkii muuttamaan (juhla)ajat ja lain. Dan. 7:24-27)Danielin näyt viittaavat adventtia edeltävään tuomioon, jossa Jumala julistaa tuomionpäätöksen pienelle sarvelle ja sitten Saatanalle itselleen. Kaikki Saatanan haasteet (ja syytteet) torjutaan Golgatan valossa. Kaikki tulevat ymmärtämään ja tunnustamaan, että Jumala on oikeassa; Hän ei ole vastuussa syntiongelmasta. Jumalan luonne osoitetaan vanhurskaaksi ja hänen rakkauden hallituksensa vahvistetaan.

Tästä on kysymys: Jumala on syytön. Saatana on syyllinen. Me ihmiset olemme vain pieniä kapuloita näissä rattaissa, joita muut vallat pyörittävät. Meitä ihmisiä ei tutkita, mutta meidät punnitaan uskomme tähden. Jos uskot, olet vanhurskas, jos et, olet ilman Jumalaa ja siis jumalaton. Jos uskot, että syntisi on sovitettu, olet vapaa, ellet, olet kadotettu ikuisesti. Mielestäni tämä on yksinkertaisin asia ymmärtää.

Lue lisää

"Meitä ihmisiä ei tutkita" Adventtikirkko eikä EGW opeta näin, vaan jokainen ihminen tutkitaan adamista viimeiseen ihmiseen. Tutkivatuomio-oppi löytyy myös www.adventtikirkko.fi, sieltä 27 opinkohtaa, samasta löytyy myös profetian henki kohta, joka kiistämättä antaa EGW.lle profeetan arvovallan.
Siunausta!

Jos saatana kantaa uskovien synnit ja kadotetut kantavat omansa, niin kenenkä Synnit Jeesus kantoi ristinpuulla? Jumala on oikeudenmukainen, eikä Hän vaadi kahta rangaistusta samasta synnistä. Oliko teistä Mooses oikeassa lyödessään Kalliota useamman kuin yhden kerran?

Tutkivatuomio on näitä lillukanvarsia, joihin takertumalla ja niissä viipymällä emme näkisi sitä mikä on oleellisinta evankeliumissa.

On vielä hyvä muistaa, että EGW on kirjoittanut tutkivantuomion olevan yksi tärkeimmistä opeista adventismissa. Lukekaa vaikka noista 27 opinkohdasta, jotka löytyvät www.adventtikirkko.fi. (jos vierailette sivuilla älkää tukehtuko nauruun noista julkilausumista esim. lasten hyvinvoinnista "toivonlinnassa")

Pasuuna kirjoitti:

Jos saatana kantaa uskovien synnit ja kadotetut kantavat omansa, niin kenenkä Synnit Jeesus kantoi ristinpuulla? Jumala on oikeudenmukainen, eikä Hän vaadi kahta rangaistusta samasta synnistä. Oliko teistä Mooses oikeassa lyödessään Kalliota useamman kuin yhden kerran?

Tutkivatuomio on näitä lillukanvarsia, joihin takertumalla ja niissä viipymällä emme näkisi sitä mikä on oleellisinta evankeliumissa.

On vielä hyvä muistaa, että EGW on kirjoittanut tutkivantuomion olevan yksi tärkeimmistä opeista adventismissa. Lukekaa vaikka noista 27 opinkohdasta, jotka löytyvät www.adventtikirkko.fi. (jos vierailette sivuilla älkää tukehtuko nauruun noista julkilausumista esim. lasten hyvinvoinnista "toivonlinnassa")

Lue lisää

Oikeudenmukaisesti jokaista syntistä varmasti rangaistaan, niin monella lyönnillä kuin on syntiäkin tehnyt. Eli ei niitä syntejä ole poistettu, kyllä ne joutu kantamaan viimeisellä tuomiolla itse(syntiset). Jeesuken kuolema ei poistanut syntejä, ne vaan on mahdollista saada anteeksi ja poistetuksi jokaisen katuvan harteilta. Taivaassa ne säilyvät tuomiolle asti jolloin saatana saa ne taakakseen.

Pasuuna kirjoitti:

Jos saatana kantaa uskovien synnit ja kadotetut kantavat omansa, niin kenenkä Synnit Jeesus kantoi ristinpuulla? Jumala on oikeudenmukainen, eikä Hän vaadi kahta rangaistusta samasta synnistä. Oliko teistä Mooses oikeassa lyödessään Kalliota useamman kuin yhden kerran?

Tutkivatuomio on näitä lillukanvarsia, joihin takertumalla ja niissä viipymällä emme näkisi sitä mikä on oleellisinta evankeliumissa.

On vielä hyvä muistaa, että EGW on kirjoittanut tutkivantuomion olevan yksi tärkeimmistä opeista adventismissa. Lukekaa vaikka noista 27 opinkohdasta, jotka löytyvät www.adventtikirkko.fi. (jos vierailette sivuilla älkää tukehtuko nauruun noista julkilausumista esim. lasten hyvinvoinnista "toivonlinnassa")

Lue lisää

Minusta "tutkivantuomion" on syytä jättää omaan arvoonsa. Ei kannata sille laittaa liikaa paino arvoa.
Samaten voitaisiin todeta sekin että missään vanhassa tai uudessa testamentissa ei ole sellaista pelastussuunnitelmaa, jossa Saatana kärsii ihmisten synnin rangaistuksen.

Raamattu puhuu vain tästä(Joh.1:29) "Katso Jumalan karitsa, joka ottaa pois maailman synnin!"

laintaulut kirjoitti:

Oikeudenmukaisesti jokaista syntistä varmasti rangaistaan, niin monella lyönnillä kuin on syntiäkin tehnyt. Eli ei niitä syntejä ole poistettu, kyllä ne joutu kantamaan viimeisellä tuomiolla itse(syntiset). Jeesuken kuolema ei poistanut syntejä, ne vaan on mahdollista saada anteeksi ja poistetuksi jokaisen katuvan harteilta. Taivaassa ne säilyvät tuomiolle asti jolloin saatana saa ne taakakseen.

Lue lisää

(Hebr 10:11-14) Kristus sen sijaan on uhrannut yhden ainoan uhrin syntien vuoksi ja on ikuisiksi ajoiksi istuutunut Jumalan oikealle puolelle.
ja tästä lähtien hän odottaa, kunnes hänen vihollisensa pannaan hänen jalkojensa astiinlaudaksi. Hän näet yhdellä ainollla uhrilla on tehnyt pysyvästi täydelliseksi ne, jotka pyhitetään.

laintaulut kirjoitti:

Oikeudenmukaisesti jokaista syntistä varmasti rangaistaan, niin monella lyönnillä kuin on syntiäkin tehnyt. Eli ei niitä syntejä ole poistettu, kyllä ne joutu kantamaan viimeisellä tuomiolla itse(syntiset). Jeesuken kuolema ei poistanut syntejä, ne vaan on mahdollista saada anteeksi ja poistetuksi jokaisen katuvan harteilta. Taivaassa ne säilyvät tuomiolle asti jolloin saatana saa ne taakakseen.

Lue lisää

Kyllä me uskovat ja uskomattomat löydämme edelleen raamatun kirjoituksista evankeliumin sanomaa jota julistaa moni muukin seurakunta pimenevässä maailmassa kuin adventtikirkko.

Julistaako adventtikirkko Evankeliumia pimenevässä maailmassa? EI, kuin osittaista! ei julista adventtikirkko Jumalan armon puhdasta evankeliumia! On eksynnyt harhoihinsa julistamaan oman profeettansa TOISTA evankeliumia joka johtaa pois kaiken polttopisteestä. Mistä? GOLGATAN RISTILTÄ! Tämä Ristin sanoma kertoo Jeesuksesta joka kuolemallaan otti koko ihmiskunnan synnit sovitattavakseen. Hän itse halusi tulla kiroukseksi ja viattomaksi uhrilampaaksi edestämme. Hän alistui ja suoritti sen Huutaen se on TÄYTETTY! Synti on sovitettu lopullisesti. Mitään ei jäännyt sovittamatta. Älkää turmelko Jumalan uhria mitättömäksi väärillä opeilla. Olkaa varovaisia älkää koskeko Jumalan pyhään uhri karitsan arvoon. Jeesuksen uhri on äärettömän arvokas. Jeesuksen uhri riitti poistamaan synnin ja tekemään tyhjäksi synnin ja Saatanan vallan. Tämä on puhdasta evankeliumia. Kiitos olkoon Hänelle joka kantoi syntivelkamme ja päästi meidät vapaaksi.

annu42 kirjoitti:

Meillä on kirja "Tunnustuskirjana Pyhä Raamattu", jossa on tämä pieni katkelma, ja paljon muutakin asiaa "tutkivasta tuomiosta".

Lähtökohtanahan on suuret näköalat Jumalan ja Saatanan väliseen suureen taisteluun. Sitä vasten peilaa kokonaan tuo "tutkivan tuomion" ajatus.

Emt. s. 358 "Jumalan luonteen puolustaminen.
Pienen sarven toiminnan avulla Saatana on yrittänyt asettaa kyseenalaiseksi Jumalan arvovallan. Tuon vallan teot ovat tallanneet ja häpäisseet taivaallista pyhäkköä, Jumalan hallituksen päämajaa. (Pienisarvi on myös laittomuuden ihminen, kadotuksen lapsi, hän puhuu korkeinta vastaan, surmaa korkeimman pyhiä, pyrkii muuttamaan (juhla)ajat ja lain. Dan. 7:24-27)Danielin näyt viittaavat adventtia edeltävään tuomioon, jossa Jumala julistaa tuomionpäätöksen pienelle sarvelle ja sitten Saatanalle itselleen. Kaikki Saatanan haasteet (ja syytteet) torjutaan Golgatan valossa. Kaikki tulevat ymmärtämään ja tunnustamaan, että Jumala on oikeassa; Hän ei ole vastuussa syntiongelmasta. Jumalan luonne osoitetaan vanhurskaaksi ja hänen rakkauden hallituksensa vahvistetaan.

Tästä on kysymys: Jumala on syytön. Saatana on syyllinen. Me ihmiset olemme vain pieniä kapuloita näissä rattaissa, joita muut vallat pyörittävät. Meitä ihmisiä ei tutkita, mutta meidät punnitaan uskomme tähden. Jos uskot, olet vanhurskas, jos et, olet ilman Jumalaa ja siis jumalaton. Jos uskot, että syntisi on sovitettu, olet vapaa, ellet, olet kadotettu ikuisesti. Mielestäni tämä on yksinkertaisin asia ymmärtää.

Lue lisää

Annu! yhä uudelleen tulee tämä kysymys liittyen "tutkiva tuomio" oppiin.

Riittikö Jeesuksen uhri Golgatan ristillä syntiemme lopulliseksi sovitukseksi ja synnin häviämiseksi? Mikäli riitti, niin mihin me sijoitamme "tutkivatuomio" opin?

Ellei uhri ollut riittävä eikä vielä ole syntejämme tehnyt tyhjäksi! pelkään pahoin että kaikki mihin olemme uskoneet on ollut turhaa sinulle,minulle ja kaikille.

Emme saa mitätöidä "kallista uhria edestämme"

Hän tuli viattomana synniksi ja kiroukseksi edestämme että meillä olisi elämä. Hän alistui ja kärsi ristinkuoleman edestämme. Syntiä ei ole enää OLEMASSA!, kunhan PYSYMME ´hänessä loppuun asti.

kulkija123 kirjoitti:

Minusta "tutkivantuomion" on syytä jättää omaan arvoonsa. Ei kannata sille laittaa liikaa paino arvoa.
Samaten voitaisiin todeta sekin että missään vanhassa tai uudessa testamentissa ei ole sellaista pelastussuunnitelmaa, jossa Saatana kärsii ihmisten synnin rangaistuksen.

Raamattu puhuu vain tästä(Joh.1:29) "Katso Jumalan karitsa, joka ottaa pois maailman synnin!"

Lue lisää

Jeesus on sovittanut kaikki synnit, mutta niitä ei ole poistettu pyhäköstä. Jos synnit poistettaisiin, ei rangaistusta voitaisi antaa kun ei olisi mitään todisteita. Ei edes Nils Gustafssonia voida tuomita murhasta jos ei ole todisteita.

Aivan kuten maallisen pyhäkön puhdistuksessa synnit asetettiin pukin päälle joka joutui ne kantamaan autiomaahan, samoin saatana joutuu kantamaan kaikki tunnustetut synnit tuomiolle.

laintaulut kirjoitti:

Oikeudenmukaisesti jokaista syntistä varmasti rangaistaan, niin monella lyönnillä kuin on syntiäkin tehnyt. Eli ei niitä syntejä ole poistettu, kyllä ne joutu kantamaan viimeisellä tuomiolla itse(syntiset). Jeesuken kuolema ei poistanut syntejä, ne vaan on mahdollista saada anteeksi ja poistetuksi jokaisen katuvan harteilta. Taivaassa ne säilyvät tuomiolle asti jolloin saatana saa ne taakakseen.

Lue lisää

advestistien mukaan Golkata tavitsee tuollaisen ;pyhäkköpalveluksen;täydenyksekseen.v1844 (Kristus) alkoikin silloin työnsä taivaallisen pyhäkön toisessa osastossa eli pyhimmässä.; Näinkö, se ystävät,onkin!Ja meille kun on jo lapsuudessa opetettu,että Kristus teki kaiken työn ja päätti sen lopullisesti Golkatalla kuoleman hetkellä?
Kiittäkäämme Jumalaa siitä,että Jeesus todella suoritti työn loppuun asti ja sinetöi sen kuolemallaan ;SE ON TÄYTETTY;. Hänen työnsä ei totisesti kaipaa enää mitään täydennystä.Jeesuksen kuolema kumosi Vanhan Liiton ja asetti voimaan Uuden Liiton. Mikä nyt sitten on oleellisinta tässä Uudessa Liitossa?;Sillä tämä on se liitto...minä annan anteeksi heidän vääryytensä enkä enää muista heidän syntejänsä. Sanoessaan; UUDEN; HÄN on julistanut ensimmäisen liiton vanhentuneeksi" ( Hepr,8:10,12,13).Olen ymmärtänyt Adventisesta pyhäkkönäkemyksestä,että syntiluetteloamme säilytettän taivaassa.Vasta vuoden 1844jälkeen Jeesus alkoi sen selvittelyn"puhdistuksen"---ensin kuolleiden ja sitten elossaolevien kohdalla.Eräänä päivänä meidänkin nimemme tulee esille,ja kun se on käyty läpi,ei senjälkeen ole enää pelastusmahdollisuutta elleivät asiamme ennen sitä ole selvinä,ellemme ole saavuttaneet täydellistä pyhitystä-luonnetta.Meidän ei kuitenkaan tarvitse uskoa tuollaiseen eikä painua epätoivoon,sillä Golgata ei ainoastaan pyyhi pois syntejämme,vaan Jeesuksen veren tähden syntimme myöskin unohdetaan-"enkä enää muista heidän syntejänsä".Golkatalla sovitettuja,Jeesuksen verellä poispyyhittyjä syntejä ei ole enää olemassakaan,eikä niitä näin ollen voida ottaa esillekkään ".Hän pyyhkii pois sen kirjoituksen säädöksineen,joka oli meitä vastaan ja oli meidän vastustajamme, sen Hän otti meidän tieltämme pois ja naulitsi ristiin"(Kol 2:14).Huomatkaa milloin tämä tapahtui Golgatalla noin 2000vuotta sitten!EI Kristus mennyt kaikkeinpyhimpään joskus vuona 1844 vaan Hän saattoi astua taivaassa kuolemallaan ja verellään sinetöidyllä valtakirjalla suoraan kaikkeinpyhimpään. Kristus...meni ei kauristen ja vasikkain veren kautta,vaan oman verensä kautta kerta kaikiaan kaikkeinpyhimpään ja sai aikaan iankaikkisen lunastuksen(Hepr.9:12.Haluan korostaa vielä "kristus meni kerta kaikkiaan kaikkeinpyhimpään".
En tahdo tehdä tyhjäksi sitä, etteikö E.G.White olisi ollut uskovainen ja kokosydämminen vilpitön Jumalan lapsi ja taivaan perillinen sekä etteikö hän olisi kirjoittanut ja tehnyt paljon hyvää. Mutta niiden nostaminen Raamatun arvoiseksi ja niiden palvominen kaiken keskipisteenä on mielestäni suuri ja kohtalokas erehdys.

kulkija123 kirjoitti:

Annu! yhä uudelleen tulee tämä kysymys liittyen "tutkiva tuomio" oppiin.

Riittikö Jeesuksen uhri Golgatan ristillä syntiemme lopulliseksi sovitukseksi ja synnin häviämiseksi? Mikäli riitti, niin mihin me sijoitamme "tutkivatuomio" opin?

Ellei uhri ollut riittävä eikä vielä ole syntejämme tehnyt tyhjäksi! pelkään pahoin että kaikki mihin olemme uskoneet on ollut turhaa sinulle,minulle ja kaikille.

Emme saa mitätöidä "kallista uhria edestämme"

Hän tuli viattomana synniksi ja kiroukseksi edestämme että meillä olisi elämä. Hän alistui ja kärsi ristinkuoleman edestämme. Syntiä ei ole enää OLEMASSA!, kunhan PYSYMME ´hänessä loppuun asti.

Lue lisää

Olen monta kertaa jo kirjoittanut, miten ymmärrän tutkivan tuomion. Se ei ehkä ole kaikkien adventistien kanssa samanlainen, mutta minä ymmärrän sen niin. Voit lukea ne täältä, sillä se on jopa otsikolla, jos löydät.

Minä uskon siihen, että Jeesuksen uhri oli riittävä. Siihen ei tarvitse mitään lisätä. Yhdellä ainoalla uhrillaan Jumala sovitti maailman itsensä kanssa. Näin ollen kaikki mitä tutkitaan jälkeen päin, on sitä mitä saatana tekee ihmiskunnalle ja universumille.

Voit nähdä sen itsekin näissä kaikissa kauheissa tapahtumissa, mitä eteemme levitetään. Se on saatanan työtä, mutta kuitenkin vain Jumalan sallimuksesta. Saatana ei voi tuhota koko maailmaa, koska Jumala ei hänen anna sitä tehdä. Muuten hän sen kyllä tekisikin, sillä hänellä on kaksi vaihtoehtoa ihmisen suhteen; toinen on tehdä hänet kyvyttömäksi hyviin töihin, ja toinen on tappaa. Silloin he ovat hänen vallassaan. Eno lauloi aikanaan jo 1920-luvulla, kun opetti pyhäkoulussa sisaruksiaan:
"Valittaa täytyy totta ja surra suuresti,
kun vääryys vallan ottaa ja pahuus paisuupi..."
Eikö tänä päivänä, jos koskaan pahuus lisäänny ja sen seurauksena kaikenlaiset onnettomuudet, rikokset ja synnit.

Jopa äsken uutisissa sanottiin, että New Orleans on ollut Amerikan rikollisempia kaupunkeja. Ottiko Jumala siunauksensa pois sen kaupungin yltä? Tyttäreni oli siellä käymässä pari vuotta sitten. Hän kysyi minulta viime maanataina: Arvaatko, ketkä eivät lähde pois kaupungista? En arvannut. Hän sanoi, että rikolliset. Sen hän oli kuullut paikallisilta siellä vieraillessaan. He jäävät paikoilleen, koska apajat tällaisessa katstrofissa ovat valtavat. Nyt taisi olla myrsky kuitenkin voimakkaampi.

Synti on olemassa niin kauan kuin maailma on olemassa. Pahinta on, että jokainen meistä tekee edelleen syntiä, pyhimmätkin. Jokaisena päivänä me pahoitamme Jumalan mielen pahoilla teoillamme. Jos hän olisi se itsevaltias, tuomitseva tyranni, joksi häntä haukutaan tässä maailmassakin, me olisimme aikoja sitten jo hävinneet olemattomiin.

Mutta hän on rakkaus, joka odottaa, että jokainen tulisi hänen luokseen ja tunnustaisi syntinsä. Näin hän voisi olla armollinen ja pyyhkiä ne pois Poikansa veren kautta. Tämä on ollut valtavin asia, minkä olen uskosta oppinut. Joka päivä kelpaan tällaisena, raadollisena ihmisenä Jumalalle. Voin koska vain mennä hänen vastaanotolleen asioitteni kanssa, ja hän neuvoo, opettaa, lohduttaa jopa kurittaakin Pyhän Henkensä kautta. Tiedän, ettei minua mikään kohtaa Jumalan sallimatta. On onnellista, jos sen aina ja joka paikassa muistan.

Jeesuksen ristinkuolema ei poistanut syntiä maailmasta, synti vain tuli täydellisesti sovitetuksi. Jumalan kymmenen käskyn rikkominen sai täydellisen ratkaisun. Jeesus kuoli, koska jonkun oli kuoltava. Kun synnin palkka on kuolema, kuten Raamatun alussa sanotaan: sinun on kuolemalla kuoltava, ja yhä me kuolemme, syntiä ei vielä ole poistettu maailmastamme.

Usko Jeesuksen täydelliseen uhriin ei koskaan ole turhaa. Kun käyn vanhainkodissa katsomassa äitiäni, voin selvästi nähdä vanhuksissa kahdenlaisia. Toiset uskovat olevansa taivastiellä; he ovat iloisia ja onnellisia, vaikka heidän tilassaan ei mitään hyvää olisikaan. Eräälle ystävälleni sanoin: Toivottavasti vielä pääsisit omaan kotiisi. Hän sanoi: Ei sillä ole väliä, minä odotan vain pääsyä sinne ihanaan taivaskotiin.

Toiset taas kiroavat ja ovat kiukkuisia, ilkeitä ja hävyttömiäkin hoitajilleen. Jotenkin minusta tuntuu, että hedelmistään puu tunnetaan. Minä toivon jokaisen kohdalla, että Jumala olisi heille armollinen, koska he ehkä eivät tiedä, mitä tekevät.

Kuitenkin Jeesus jakaa ihmiset viimeisellä tuomiolla kahteen ryhmään, vuohiin ja lampaisiin. Uskon, että me olemme jo täällä jaetut samoin kahteen ryhmään, siitä huolimatta, mikä seurakuntamme on. Ketään ei yksin seurakunta pelasta, vain Jeesus Kristus pelastaa.

kulkija123 kirjoitti:

Kyllä me uskovat ja uskomattomat löydämme edelleen raamatun kirjoituksista evankeliumin sanomaa jota julistaa moni muukin seurakunta pimenevässä maailmassa kuin adventtikirkko.

Julistaako adventtikirkko Evankeliumia pimenevässä maailmassa? EI, kuin osittaista! ei julista adventtikirkko Jumalan armon puhdasta evankeliumia! On eksynnyt harhoihinsa julistamaan oman profeettansa TOISTA evankeliumia joka johtaa pois kaiken polttopisteestä. Mistä? GOLGATAN RISTILTÄ! Tämä Ristin sanoma kertoo Jeesuksesta joka kuolemallaan otti koko ihmiskunnan synnit sovitattavakseen. Hän itse halusi tulla kiroukseksi ja viattomaksi uhrilampaaksi edestämme. Hän alistui ja suoritti sen Huutaen se on TÄYTETTY! Synti on sovitettu lopullisesti. Mitään ei jäännyt sovittamatta. Älkää turmelko Jumalan uhria mitättömäksi väärillä opeilla. Olkaa varovaisia älkää koskeko Jumalan pyhään uhri karitsan arvoon. Jeesuksen uhri on äärettömän arvokas. Jeesuksen uhri riitti poistamaan synnin ja tekemään tyhjäksi synnin ja Saatanan vallan. Tämä on puhdasta evankeliumia. Kiitos olkoon Hänelle joka kantoi syntivelkamme ja päästi meidät vapaaksi.

Lue lisää

>>>"Jeesuksen uhri riitti poistamaan synnin ja tekemään tyhjäksi synnin ja Saatanan vallan. Tämä on puhdasta evankeliumia."

Miten ymmärrät, että Jeesus poisti synnin ja teki tyhjäksi Saatanan vallan. Minä ymmärrän, että Jeesus poisti häneen uskovalta synnin TUOMION, joten Jeesukseen uskovaa ei enää tuomita, koska hän USKOO tämän uhrin kohdalleen täydellisenä sovituksena.

Synti ja Saatana velloo yhä maailmaa, näet sen kaikkialla, mihin katsot. Se poistetaan vasta, kun Jeesus jonakin päivänä tekee siitä lopullisesti lopun tuhoamalla saatanan ja hänen palvelijansa.

annu42 kirjoitti:

>>>"Jeesuksen uhri riitti poistamaan synnin ja tekemään tyhjäksi synnin ja Saatanan vallan. Tämä on puhdasta evankeliumia."

Miten ymmärrät, että Jeesus poisti synnin ja teki tyhjäksi Saatanan vallan. Minä ymmärrän, että Jeesus poisti häneen uskovalta synnin TUOMION, joten Jeesukseen uskovaa ei enää tuomita, koska hän USKOO tämän uhrin kohdalleen täydellisenä sovituksena.

Synti ja Saatana velloo yhä maailmaa, näet sen kaikkialla, mihin katsot. Se poistetaan vasta, kun Jeesus jonakin päivänä tekee siitä lopullisesti lopun tuhoamalla saatanan ja hänen palvelijansa.

Lue lisää

Sanailuni ei ollut kovin johdonmukaista ja siitä sai väärän käsityksen. Olen pahoillani;(

Synti ja Saatana velloo tietysti kaikkialla tällä hetkellä niinkuin sanoit. Sehän selvää..

Liitin aikaisempaan kaiken muunki merkityksen mitä tulee Golgatan tapahtumiin, johon liittyy Jeesuksen korottaminen kaikkien ylimmäksi ja senkin että kukisti saatanan vallan. Juridisesti kaikki tapahtunut, nyt säädetty("luomakunnan aika" )käydään loppuun. Jolloin ajallaan kaikki kohdallensa ja päätökseen asetetaan. Kelpasiko selitykseni?

.. muitakin paikkoja löytyy raamatusta, mutta en nyt kerennyt hakea esiin...

(Ef. 1:20-23)

"jonka hän vaikutti Kristuksessa, kun hän herätti hänet kuolleista ja asetti hänet oikealle puolellensa taivaissa,
21. korkeammalle kaikkea hallitusta ja valtaa ja voimaa ja herrautta ja jokaista nimeä, mikä mainitaan, ei ainoastaan tässä maailmanajassa, vaan myös tulevassa.
22. Ja kaikki hän on asettanut hänen jalkainsa alle ja antanut hänet kaiken pääksi seurakunnalle,
23. joka on hänen ruumiinsa, hänen täyteytensä, joka kaikki kaikissa täyttää. "

kulkija123 kirjoitti:

Sanailuni ei ollut kovin johdonmukaista ja siitä sai väärän käsityksen. Olen pahoillani;(

Synti ja Saatana velloo tietysti kaikkialla tällä hetkellä niinkuin sanoit. Sehän selvää..

Liitin aikaisempaan kaiken muunki merkityksen mitä tulee Golgatan tapahtumiin, johon liittyy Jeesuksen korottaminen kaikkien ylimmäksi ja senkin että kukisti saatanan vallan. Juridisesti kaikki tapahtunut, nyt säädetty("luomakunnan aika" )käydään loppuun. Jolloin ajallaan kaikki kohdallensa ja päätökseen asetetaan. Kelpasiko selitykseni?

.. muitakin paikkoja löytyy raamatusta, mutta en nyt kerennyt hakea esiin...

(Ef. 1:20-23)

"jonka hän vaikutti Kristuksessa, kun hän herätti hänet kuolleista ja asetti hänet oikealle puolellensa taivaissa,
21. korkeammalle kaikkea hallitusta ja valtaa ja voimaa ja herrautta ja jokaista nimeä, mikä mainitaan, ei ainoastaan tässä maailmanajassa, vaan myös tulevassa.
22. Ja kaikki hän on asettanut hänen jalkainsa alle ja antanut hänet kaiken pääksi seurakunnalle,
23. joka on hänen ruumiinsa, hänen täyteytensä, joka kaikki kaikissa täyttää. "

Lue lisää

Niin se oli, minä jo ajattelinkin, että missä nyt mennään! :o)
Uskossa eespäin, huoletta saan, Luojaani luottaa armahtavaan ...
Hyvää viikonloppua teille kaikille!

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000013&posting=22000000010350141

E.G White että kaiken lopuksi, Kristuksen tultua taivaasta pyhiensä kanssa adventismin mukaan tuhat vuotta tyhjänä olleen maan päälle laitetaan ihmisten synnit saatanan päälle eli ei vielä sen oletetun tutkivan tuomion päätyttyäkään synneistä päästä lopullisesti eroon, vaan perkeleestä tehdään ihmiskunnan syntien sovittaja, joka kantaa maailman synnit. Ilmestyskirja, joka kuvaa viimeisiä tapahtumia ja tuhatvuotiskautta ei tiedä sellaisesta teologiasta mitään, eikä väitä saatanan kantavan maailman syntejä, eikä Ilmestyskirja myöskään opeta saatanan palavan "tuhkaksi". Johanneksen evankeliumin mukaan Kristus Jumalan Karitsana kantoi maailman synnit ja sovitti ne - saatana sitä ei tee, vaan saatana on helvetin tulijärvessä rangaistavana iankaikkisesti (Ilm. 20-21). On aika vaikea nähdä, miten nämä whitelais-adventistiset opit "korottavat Kristusta", kuten adventistit väittävät EGW:n tekevän.

Harhaopin paljastaja kirjoitti:

E.G White että kaiken lopuksi, Kristuksen tultua taivaasta pyhiensä kanssa adventismin mukaan tuhat vuotta tyhjänä olleen maan päälle laitetaan ihmisten synnit saatanan päälle eli ei vielä sen oletetun tutkivan tuomion päätyttyäkään synneistä päästä lopullisesti eroon, vaan perkeleestä tehdään ihmiskunnan syntien sovittaja, joka kantaa maailman synnit. Ilmestyskirja, joka kuvaa viimeisiä tapahtumia ja tuhatvuotiskautta ei tiedä sellaisesta teologiasta mitään, eikä väitä saatanan kantavan maailman syntejä, eikä Ilmestyskirja myöskään opeta saatanan palavan "tuhkaksi". Johanneksen evankeliumin mukaan Kristus Jumalan Karitsana kantoi maailman synnit ja sovitti ne - saatana sitä ei tee, vaan saatana on helvetin tulijärvessä rangaistavana iankaikkisesti (Ilm. 20-21). On aika vaikea nähdä, miten nämä whitelais-adventistiset opit "korottavat Kristusta", kuten adventistit väittävät EGW:n tekevän.

Lue lisää

Ilm 20 luku kertoo tuhatvuotiskaudesta.
Kyllä on ymmärrettävä että I ylösnousemuksen pyhät ovat pappeina taivaassa ja II ylösnousemus tapahtuu 1000 vuoden jälkeen. (jae5)

Jeesus kantoi maailman synnit.
Tuossa tulijärvessä sitten kaikki päättyy.
Sinne palaa poroksi saatanakin muut joukkonsa.

Et ole lukenut "whitelaisadventistien oppeja" eli kirjallisuutta kunnolla. Kysy kirjastosta Alfa&Omega sarjaa ja lue koko ihmiskunnan historia oikein Raamatun kanssa.
Näet kuinka korkea Kristus on!
En muissa seurakunnissa ole tavannut näin korotettu Kristusta missään.

Sinuin pitää nyt perehtyä Hebr 8 lukuun ja ILm 20 lukuun.
Niissä on juuri ne hyvin tärkeät opit jotka Sinua rassaavat.
Se johtuu vain siitä ettei muut seurakunnat niitä opeta, mutta Raamatustahan ne on.

Uskonpuhdistusliikkeet ovat saaneet yksi toisensa jälkeen valoa sellaista mitä muilla ei vielä ollut. Niin mekin ihan viimeisimpinä uskonpuhdistusliikkeinä.

Monet seurakunnat eivät opeta Ilmestyskirjaa lainkaan koska eivät mitään siitä ymmärrä.

Lue Ilm 1:3, miten tärkeä kirja on, ja kertoo meidän ajastamme.

Pyydä ILmestyskirjakurssi
Yhden kurssin voit käydä netissä.
Lue Raamatun kanssa, äläkä ennakkoluulojesi kanssa. Sillä ne asiat selviävät ja rukousta ja vilpittömyyttä.

http://www.media7.fi/raamattuopisto

Siunausta
Jari

Harhaopin paljastaja kirjoitti:

E.G White että kaiken lopuksi, Kristuksen tultua taivaasta pyhiensä kanssa adventismin mukaan tuhat vuotta tyhjänä olleen maan päälle laitetaan ihmisten synnit saatanan päälle eli ei vielä sen oletetun tutkivan tuomion päätyttyäkään synneistä päästä lopullisesti eroon, vaan perkeleestä tehdään ihmiskunnan syntien sovittaja, joka kantaa maailman synnit. Ilmestyskirja, joka kuvaa viimeisiä tapahtumia ja tuhatvuotiskautta ei tiedä sellaisesta teologiasta mitään, eikä väitä saatanan kantavan maailman syntejä, eikä Ilmestyskirja myöskään opeta saatanan palavan "tuhkaksi". Johanneksen evankeliumin mukaan Kristus Jumalan Karitsana kantoi maailman synnit ja sovitti ne - saatana sitä ei tee, vaan saatana on helvetin tulijärvessä rangaistavana iankaikkisesti (Ilm. 20-21). On aika vaikea nähdä, miten nämä whitelais-adventistiset opit "korottavat Kristusta", kuten adventistit väittävät EGW:n tekevän.

Lue lisää

"HELVETTI." -KIDUTTAAKO JUMALA IKUISESTI HELVETISSÄ?



Helvetti on Jumalattomien kadotuksen tuli. Sen kreikankielinen nimitys "gehenna" johtuu hebrean sanoista Ge Hinnom (Hinnomin laakso) joka sijaitsi Jerusalemin eteläpuolella.
Hinnomin laaksossa oli kaatopaikka Jeesuksen aikaan jossa poltettiin kaupungin jätteitä ja rikollisten ruumiitkin. Se oli ollut myös epäjumalan palvontapaikka jossa poltettiin eläviä lapsia. (2 Kun 23:10)
Jeesus käytti tätä kaatopaikkaa vertauskuvana helvetin tulelle joka aikojen lopussa kuluttaa jumalattomat. (Mal 3:19-21, Ilm 20:9-15, 19:20, 20:10,14,15, 21:8)
(Matt 5:22,29-30, 10:28, 18:9, 23:15,33, 3:12, Mark 9:43,45,47, Luuk 2:12:5, 3:17, Jaak 3:6, Ps 37:20)

Oppi ikuisesti kiduttavasta tuskasta on tullut sielun kuolemattomuusopin kautta. Sielunvihollinen tahtoo esittää Jumalan luonteen väärässä valossa. Vihollinen esittää Jumalan kostonhaluiseksi tyranniksi, jossa Luoja ja pelastetut katselisivat ja nauttisivat tuskissaan kirkuvista ihmisistä halki loputtomien ikuisuuksien. Jumala on rakkaus. Julmuus on saatanallista.
Monet uskonmiehet ovat opettaneet tätä oppia, mutta heillä ei ollut sitä valoa, mikä meillä on nykyaikana. Jokainen vastaa oman aikakautensa valosta Jumalan edessä.
Syntiä ei ikuisteta, vaan hävitetään kokonaan pois maailmankaikkeudesta. (Ilm 21:4)
Ikuisen piinan oppi on aiheuttanut paljon pahaa. Harvat ryhtyvät rakastamaan sadistista Jumalaa? Moni kääntymys on jäänyt tekemättä, ja monta jumalanpilkkaajaa tullut lisää, kun Raamatun rakkauden uskonto on jäänyt ymmärtämättä julman ikuisen piinan opin vuoksi.

Raamatun tulkinta "aina ja ikuisesti, iankaikkisesti" on harhaanjohtava. Suomenkielestä on vaikea löytää sopivaa sanaa kuvaamaan hävityksen kestoa. "Iankaikkinen" johtuu sanoista ikä kausi. (Iänkaiken.) Kreikan "aion" kuvaa elinikää, aikakautta ja aikaa jonka asia tai esine on olemassa.
Sodoman ja Gomorran kaupungit hävitettiin myös iankaikkisella tulella, mutta Kuolleen meren rannoilta jossa kaupungit sijaitsivat eivät enää liekit nouse. (Juud 7)

Jeesus sanoi: "Heidän matonsa ei kuole, eikä tuli sammu.( Mark 9:48, Jes 66:24) " Tämä kuvaa rangaistuksen lopullisuutta. Kaatopaikalla tekivät tuhojaan myös madot. Helvetin tulen rangaistuksesta ei ole enää ylösnousemustoivoa. Synnin palkka on kuolema, ei ikuinen elämä helvetissä. (Room 6:23)

Helvetin tuli ei ole kidutuspaikka, vaikka siihen toki liityy kärsimystä.
Taivaasta lyövä tuli on jumalattomien hävitystapa.

Rakkaudellinen Jumala tahtoo aina pelastaa ihmisen. Jumalan Henki vetoaa jokaiseen ihmiseen useasti elämän aikana kääntymyksen puolesta. (Hes 33:11, Apt 7:51)
Ihmisellä on näin vapaa tahto päättää ikuisesta kohtalostaan.

kenellä oikea usko?

jarlau kirjoitti:

Ilm 20 luku kertoo tuhatvuotiskaudesta.
Kyllä on ymmärrettävä että I ylösnousemuksen pyhät ovat pappeina taivaassa ja II ylösnousemus tapahtuu 1000 vuoden jälkeen. (jae5)

Jeesus kantoi maailman synnit.
Tuossa tulijärvessä sitten kaikki päättyy.
Sinne palaa poroksi saatanakin muut joukkonsa.

Et ole lukenut "whitelaisadventistien oppeja" eli kirjallisuutta kunnolla. Kysy kirjastosta Alfa&Omega sarjaa ja lue koko ihmiskunnan historia oikein Raamatun kanssa.
Näet kuinka korkea Kristus on!
En muissa seurakunnissa ole tavannut näin korotettu Kristusta missään.

Sinuin pitää nyt perehtyä Hebr 8 lukuun ja ILm 20 lukuun.
Niissä on juuri ne hyvin tärkeät opit jotka Sinua rassaavat.
Se johtuu vain siitä ettei muut seurakunnat niitä opeta, mutta Raamatustahan ne on.

Uskonpuhdistusliikkeet ovat saaneet yksi toisensa jälkeen valoa sellaista mitä muilla ei vielä ollut. Niin mekin ihan viimeisimpinä uskonpuhdistusliikkeinä.

Monet seurakunnat eivät opeta Ilmestyskirjaa lainkaan koska eivät mitään siitä ymmärrä.

Lue Ilm 1:3, miten tärkeä kirja on, ja kertoo meidän ajastamme.

Pyydä ILmestyskirjakurssi
Yhden kurssin voit käydä netissä.
Lue Raamatun kanssa, äläkä ennakkoluulojesi kanssa. Sillä ne asiat selviävät ja rukousta ja vilpittömyyttä.

http://www.media7.fi/raamattuopisto

Siunausta
Jari

Lue lisää

Taas kirjoituksesi oli mitä vilpillisin.

Ensinnäkin tuhatvuotisessa valtakunnassa Jeesus hallitsee täällä maan päällä ja Saatana on syvyyteen sidottuna.

Mikään ei pala poroksi, vaan niin saatana, demonit, tuonela, kuolema kuin uskomattomat ihmisetkin kärsivät iankaikkisesti kulumatta helvetissä.

Pahuudessasi suosittelet väärän profeetan kirjasarjaa eksyttääksesi, jos mahdollista, valitutkin.

Vai korotettu Kristus - arkkienkeli-Miikaeliksi alennettu ja kaiken lisäksi jumaluuskin ristillä karsittu. Suurempi kuin profeetta-Ellen kirjoitti:
“When Christ was crusified it was His human nature that died. Deity did not sink and die, that would have been impossible.” (Letter 250, 1904 - Review and Herald 1882 article “The Upward Look”) Eli kun Kristus ristiinnaulittiin, se oli Hänen ihmisluontonsa, joka kuoli. Jumaluus ei vaipunut eikä kuollut, se olisi ollut mahdotonta.

Jos Jumala ei kuollut ristillä, vaan vain ihminen, niin kukaan ei voi pelastua. Ristillä kuoli koko Jeesuksen substanssi eli täysi Jumala ja täysi ihminen.

Vakuuttelusi adventismista uskonpuhdistusliikkeenä, Ilmestyskirjan ymmärtäjänä ovat täyttä puppua.

Ja vielä kehoitat lukemaan arvostelematta adventistien harhaoppisia kirjekursseja! Epäraamatullista toimintaa, Raamattu kehottaa arvostelemaan kaikki.

uskova_1 kirjoitti:

Taas kirjoituksesi oli mitä vilpillisin.

Ensinnäkin tuhatvuotisessa valtakunnassa Jeesus hallitsee täällä maan päällä ja Saatana on syvyyteen sidottuna.

Mikään ei pala poroksi, vaan niin saatana, demonit, tuonela, kuolema kuin uskomattomat ihmisetkin kärsivät iankaikkisesti kulumatta helvetissä.

Pahuudessasi suosittelet väärän profeetan kirjasarjaa eksyttääksesi, jos mahdollista, valitutkin.

Vai korotettu Kristus - arkkienkeli-Miikaeliksi alennettu ja kaiken lisäksi jumaluuskin ristillä karsittu. Suurempi kuin profeetta-Ellen kirjoitti:
“When Christ was crusified it was His human nature that died. Deity did not sink and die, that would have been impossible.” (Letter 250, 1904 - Review and Herald 1882 article “The Upward Look”) Eli kun Kristus ristiinnaulittiin, se oli Hänen ihmisluontonsa, joka kuoli. Jumaluus ei vaipunut eikä kuollut, se olisi ollut mahdotonta.

Jos Jumala ei kuollut ristillä, vaan vain ihminen, niin kukaan ei voi pelastua. Ristillä kuoli koko Jeesuksen substanssi eli täysi Jumala ja täysi ihminen.

Vakuuttelusi adventismista uskonpuhdistusliikkeenä, Ilmestyskirjan ymmärtäjänä ovat täyttä puppua.

Ja vielä kehoitat lukemaan arvostelematta adventistien harhaoppisia kirjekursseja! Epäraamatullista toimintaa, Raamattu kehottaa arvostelemaan kaikki.

Lue lisää

Sinä et vieläkään ole ymmärtänyt mitä vilpittömyys tarkoittaa.
Sinä taidat itse olla melko lailla vilpillinen mies kun et osaa muuta kuin haukkua.
Haukkumakirjeet eivät kuulu kristityn toimintaan ja niinpä jätän ne omaan arvoonsa.
Sinun olis korkea aika tämä ymmärtää jos itseäsi kristityksi tituleeraat.
Gal 5:22-25

Vastaan kuitenkin.
Jos joskus jätn vastaamatta, tuiedät mistä on ksyymys.
Pilkkaajat ja kristityt ovat asia erikseen eikä niihin kannata vaivaa nähdä.

Kyllä Jeesus hallitsee 1000 kauden aikana maan päällä toki, mutta sanoin tämän erotukseksi siitä että maata ei ole vielä luotu uudelleen.
Kyllä Jeesu ja kuolemattomiksi muteut voi käydä vaikka vierailla planeetoilla.

Poroksi palaminen:
Mal 3:19, Ps 37:20 kertovat selvästi mitä helvetin rangaistuksesta jää käteen.
Muista tämä: - Jumala ei ikuista syntiä. Hän hävittää sen!
Minä pysyn tässä Raamatun periaatteessa ja opetuksessa, vaikka uskova1 puhuisi mitä.
Sittent oinen juttu. Raamattu ei missään opeta, että helvetin tuskien rangaistus oli halki ikuisuuksien jatkuva. Lopullinen se toki on. Sitä ei ole ylösnousemusta.

Minusta kristittynä toimin rakkaudessa.
Pahuutta on sen sijaan haukkuminen ja pilkkaaminen.

Olet varmaan taas ottanut pätkän jostakin lukematta mistä asiayhteydessä oli kysymys.
Näin monet tahtovat tulkita.
jos lukisit kokonaisuuden , olisit toista mieltä.
En ymmärrä vielä englantia, ehkä jonkun vuoden kuluttua jos Herra suo.
EGW opettaa selvästi että Jeesus on ollut kautta aikojen ja opettaa Jeesuksen jumaluutta.
Ei siinä ole epäselvää, eikä Kristusta ole alennettu missään vaihessa, vaan korotettu.

Jeesus oli Jumala joka otti ihmisen muodon, opettaa Raamattu.
Sinun pitää lukea tarkemmin.

Adventtikirkko on uskonpuhdistusliike aina ollut.
Ja tulee aina olemaan.
´Kehotan vilpittömyyteen ja ennakkoluulottomuuteen kun suositan kirjekursseja ym.
Monet ovat toista mieltä kuin Sinä.

Voi tuota Sinun vihaasi. Eikö olisi parasta sivuuttaa minut kokonaan täällä?
Minä en siitä piittaa, ja evankeliumin palvelijoiden on kärsitävä evankeliumin vaivatkin.

Jos todella vilpittömästi koet että Sinun tulisi nuhdella minua väärästä opista, niin tee se Jeesuksen esimerkin mukaisesti.
Ollaksesi kristitty.

Nuhdelkoon Jumala Sinua.
Onneksi et pysty minua loukkaamaan.
Tämä on Jeeusken uskonto, ei minun.
Ei minulla ole tässä mitään henkilökohtaista mukana.
Kristitty antaa ylpeyden kuolla, ja siksi on yksi hailee Sinun pilkkaamisesi.


Jumalan siunausta
Kasva tavoiltasi kristityksi ensin
Taivaan Jumala siinä Sinua auttakoon

Jari

uskova_1 kirjoitti:

Taas kirjoituksesi oli mitä vilpillisin.

Ensinnäkin tuhatvuotisessa valtakunnassa Jeesus hallitsee täällä maan päällä ja Saatana on syvyyteen sidottuna.

Mikään ei pala poroksi, vaan niin saatana, demonit, tuonela, kuolema kuin uskomattomat ihmisetkin kärsivät iankaikkisesti kulumatta helvetissä.

Pahuudessasi suosittelet väärän profeetan kirjasarjaa eksyttääksesi, jos mahdollista, valitutkin.

Vai korotettu Kristus - arkkienkeli-Miikaeliksi alennettu ja kaiken lisäksi jumaluuskin ristillä karsittu. Suurempi kuin profeetta-Ellen kirjoitti:
“When Christ was crusified it was His human nature that died. Deity did not sink and die, that would have been impossible.” (Letter 250, 1904 - Review and Herald 1882 article “The Upward Look”) Eli kun Kristus ristiinnaulittiin, se oli Hänen ihmisluontonsa, joka kuoli. Jumaluus ei vaipunut eikä kuollut, se olisi ollut mahdotonta.

Jos Jumala ei kuollut ristillä, vaan vain ihminen, niin kukaan ei voi pelastua. Ristillä kuoli koko Jeesuksen substanssi eli täysi Jumala ja täysi ihminen.

Vakuuttelusi adventismista uskonpuhdistusliikkeenä, Ilmestyskirjan ymmärtäjänä ovat täyttä puppua.

Ja vielä kehoitat lukemaan arvostelematta adventistien harhaoppisia kirjekursseja! Epäraamatullista toimintaa, Raamattu kehottaa arvostelemaan kaikki.

Lue lisää

Ps 15:1-3.

uskova_1 kirjoitti:

Taas kirjoituksesi oli mitä vilpillisin.

Ensinnäkin tuhatvuotisessa valtakunnassa Jeesus hallitsee täällä maan päällä ja Saatana on syvyyteen sidottuna.

Mikään ei pala poroksi, vaan niin saatana, demonit, tuonela, kuolema kuin uskomattomat ihmisetkin kärsivät iankaikkisesti kulumatta helvetissä.

Pahuudessasi suosittelet väärän profeetan kirjasarjaa eksyttääksesi, jos mahdollista, valitutkin.

Vai korotettu Kristus - arkkienkeli-Miikaeliksi alennettu ja kaiken lisäksi jumaluuskin ristillä karsittu. Suurempi kuin profeetta-Ellen kirjoitti:
“When Christ was crusified it was His human nature that died. Deity did not sink and die, that would have been impossible.” (Letter 250, 1904 - Review and Herald 1882 article “The Upward Look”) Eli kun Kristus ristiinnaulittiin, se oli Hänen ihmisluontonsa, joka kuoli. Jumaluus ei vaipunut eikä kuollut, se olisi ollut mahdotonta.

Jos Jumala ei kuollut ristillä, vaan vain ihminen, niin kukaan ei voi pelastua. Ristillä kuoli koko Jeesuksen substanssi eli täysi Jumala ja täysi ihminen.

Vakuuttelusi adventismista uskonpuhdistusliikkeenä, Ilmestyskirjan ymmärtäjänä ovat täyttä puppua.

Ja vielä kehoitat lukemaan arvostelematta adventistien harhaoppisia kirjekursseja! Epäraamatullista toimintaa, Raamattu kehottaa arvostelemaan kaikki.

Lue lisää

että olet jäävi hihkumaan ennen kuin olet lukenut vähintään tusinan verran EGW kirjoja.

Hihku sitten vasta kun jotakin tiedät ja tunnet, etkä lainaa vain yhtä pientä pätkää propagandasivuilta joka on pätkitty pois juuri ennen kuin hän kirjoittaa mitä tarkoittaa, ja mistä on kysymys.

Edisty uskossasi, älä jää pilkkajan tasolle. Pilkkaajat eivät ole kristittyjä, mutta en minä lausu arvostelua täsä merkityksessä , vaan varoitan.

Siunausta
Jari

uskova_1 kirjoitti:

Taas kirjoituksesi oli mitä vilpillisin.

Ensinnäkin tuhatvuotisessa valtakunnassa Jeesus hallitsee täällä maan päällä ja Saatana on syvyyteen sidottuna.

Mikään ei pala poroksi, vaan niin saatana, demonit, tuonela, kuolema kuin uskomattomat ihmisetkin kärsivät iankaikkisesti kulumatta helvetissä.

Pahuudessasi suosittelet väärän profeetan kirjasarjaa eksyttääksesi, jos mahdollista, valitutkin.

Vai korotettu Kristus - arkkienkeli-Miikaeliksi alennettu ja kaiken lisäksi jumaluuskin ristillä karsittu. Suurempi kuin profeetta-Ellen kirjoitti:
“When Christ was crusified it was His human nature that died. Deity did not sink and die, that would have been impossible.” (Letter 250, 1904 - Review and Herald 1882 article “The Upward Look”) Eli kun Kristus ristiinnaulittiin, se oli Hänen ihmisluontonsa, joka kuoli. Jumaluus ei vaipunut eikä kuollut, se olisi ollut mahdotonta.

Jos Jumala ei kuollut ristillä, vaan vain ihminen, niin kukaan ei voi pelastua. Ristillä kuoli koko Jeesuksen substanssi eli täysi Jumala ja täysi ihminen.

Vakuuttelusi adventismista uskonpuhdistusliikkeenä, Ilmestyskirjan ymmärtäjänä ovat täyttä puppua.

Ja vielä kehoitat lukemaan arvostelematta adventistien harhaoppisia kirjekursseja! Epäraamatullista toimintaa, Raamattu kehottaa arvostelemaan kaikki.

Lue lisää

Muuta ensin sivusi julkiseksi, ja ryhdy vasta sitten opettamaan.
Sieltä kelpaa herjata ja parjata mitä sattuu ja hykerrellä kun kukaan ei tunne.

Jumala näkee onneksi kuitenkin sydämeen asti.

Siunausta
jari

jarlau kirjoitti:

että olet jäävi hihkumaan ennen kuin olet lukenut vähintään tusinan verran EGW kirjoja.

Hihku sitten vasta kun jotakin tiedät ja tunnet, etkä lainaa vain yhtä pientä pätkää propagandasivuilta joka on pätkitty pois juuri ennen kuin hän kirjoittaa mitä tarkoittaa, ja mistä on kysymys.

Edisty uskossasi, älä jää pilkkajan tasolle. Pilkkaajat eivät ole kristittyjä, mutta en minä lausu arvostelua täsä merkityksessä , vaan varoitan.

Siunausta
Jari

Lue lisää

En siis ole jäävi, koska olen lukenut enemmän kuin tusinan Ellenin kirjoja. Täytän kriteerisi. Koska täytän kriteerisi, voinen jatkaa. Tämä oli vitsi, sillä en ole sinun alamaisesi ja rupea sinulta lupia pyytelemään.

Et siis vastannut muulla kuin katkeralla vuodatuksella, miksi Ellenin ja adventistien puolesta ristillä kuoli vain luotu ihminen. Kaiket ajat Ellen puhui arkkienkeli-Miikael-Jeesuksesta, joka siis oli luotu. Enkelit ovat luotuja. Ja sitten vielä ristillä kuoli vain luotu ihminen. Onkos sitten ihme, ettei tuollainen ristin uhri riitä Elleninkään (eikä adventistien) mielestä, vaan synnit saastuttaa taivasta ja Jeesuksen pitää niitä siellä sovittaa 1844 alkaen ja että lopullisen sovituksen suorittaa toinen luotu eli Saatana.

Älä yritä syyllistää minua herjaavilla sanoillasi ja Jumala-suhteeni mitätöinnillä.

jarlau kirjoitti:

Sinä et vieläkään ole ymmärtänyt mitä vilpittömyys tarkoittaa.
Sinä taidat itse olla melko lailla vilpillinen mies kun et osaa muuta kuin haukkua.
Haukkumakirjeet eivät kuulu kristityn toimintaan ja niinpä jätän ne omaan arvoonsa.
Sinun olis korkea aika tämä ymmärtää jos itseäsi kristityksi tituleeraat.
Gal 5:22-25

Vastaan kuitenkin.
Jos joskus jätn vastaamatta, tuiedät mistä on ksyymys.
Pilkkaajat ja kristityt ovat asia erikseen eikä niihin kannata vaivaa nähdä.

Kyllä Jeesus hallitsee 1000 kauden aikana maan päällä toki, mutta sanoin tämän erotukseksi siitä että maata ei ole vielä luotu uudelleen.
Kyllä Jeesu ja kuolemattomiksi muteut voi käydä vaikka vierailla planeetoilla.

Poroksi palaminen:
Mal 3:19, Ps 37:20 kertovat selvästi mitä helvetin rangaistuksesta jää käteen.
Muista tämä: - Jumala ei ikuista syntiä. Hän hävittää sen!
Minä pysyn tässä Raamatun periaatteessa ja opetuksessa, vaikka uskova1 puhuisi mitä.
Sittent oinen juttu. Raamattu ei missään opeta, että helvetin tuskien rangaistus oli halki ikuisuuksien jatkuva. Lopullinen se toki on. Sitä ei ole ylösnousemusta.

Minusta kristittynä toimin rakkaudessa.
Pahuutta on sen sijaan haukkuminen ja pilkkaaminen.

Olet varmaan taas ottanut pätkän jostakin lukematta mistä asiayhteydessä oli kysymys.
Näin monet tahtovat tulkita.
jos lukisit kokonaisuuden , olisit toista mieltä.
En ymmärrä vielä englantia, ehkä jonkun vuoden kuluttua jos Herra suo.
EGW opettaa selvästi että Jeesus on ollut kautta aikojen ja opettaa Jeesuksen jumaluutta.
Ei siinä ole epäselvää, eikä Kristusta ole alennettu missään vaihessa, vaan korotettu.

Jeesus oli Jumala joka otti ihmisen muodon, opettaa Raamattu.
Sinun pitää lukea tarkemmin.

Adventtikirkko on uskonpuhdistusliike aina ollut.
Ja tulee aina olemaan.
´Kehotan vilpittömyyteen ja ennakkoluulottomuuteen kun suositan kirjekursseja ym.
Monet ovat toista mieltä kuin Sinä.

Voi tuota Sinun vihaasi. Eikö olisi parasta sivuuttaa minut kokonaan täällä?
Minä en siitä piittaa, ja evankeliumin palvelijoiden on kärsitävä evankeliumin vaivatkin.

Jos todella vilpittömästi koet että Sinun tulisi nuhdella minua väärästä opista, niin tee se Jeesuksen esimerkin mukaisesti.
Ollaksesi kristitty.

Nuhdelkoon Jumala Sinua.
Onneksi et pysty minua loukkaamaan.
Tämä on Jeeusken uskonto, ei minun.
Ei minulla ole tässä mitään henkilökohtaista mukana.
Kristitty antaa ylpeyden kuolla, ja siksi on yksi hailee Sinun pilkkaamisesi.


Jumalan siunausta
Kasva tavoiltasi kristityksi ensin
Taivaan Jumala siinä Sinua auttakoon

Jari

Lue lisää

En aio muuttaa suomen kielen ymmärtämystäni sinun mieleisekseni, vaikka olet vääntänyt vilpitön-sanan päinvastaiseksi kuin se kielessämme on.

Sanot: "Kyllä Jeesus hallitsee 1000 kauden aikana maan päällä toki"

Mitä tämä on? "Laintaulut" on täällä rautalangasta vääntänyt, että adventistikirkon mukaan Saatana on maan päällä tuhatvuotiskauden aikana ja Jeesus taivaassa joukkoineen. Raamatun mukaan taas onkin niin, että Saatana on sidottu syvyyteen joukkoineen ja Jeesus hallitsee Jerusalemista käsin maan päällä nuo tuhat vuotta. Tietysti vanhalla maapallolla, uusihan luodaan vasta viimeisen tuomion jälkeen.

Kristityn toimiminen rakkaudessa tarkoittaa Jumalan tahdon tekemistä. Siinä ei ole millään tunteilla mitään tekemistä. Jos sinusta tuntuu, että toimit Jumalan rakkauden mukaisesti, niin se ei vielä mitään todista. Tarkastelepa toimiasi Raamatun valossa. Käskeekö Raamattu valehtelemaan, että väärä profeetta on oikea? Käskeekö Raamattu seuraamaan väärää profeettaa? Käskeekö Raamattu kuuntelemaan ja lukemaan väärän profeetan opetuksia ja selittämään vääräksi havaitut oikeiksi paljoilla sanoilla tai töksähtävillä tokaisuilla? Käskeekö Raamattu jatkamaan vääriä puhuneen profeetan kirjoitusten tutkimista, jos siellä olisikin jotain oikeaa? Ei käske, vaan jos joku havaitaan vääräksi profeetaksi (yksikin väärä profetia riittää), niin profeetta on kivitettävä.

Miten voit kuolleen kivittää? Et voikaan, mutta voit kivittää hänet kuoliaaksi sydämestäsi. Jos annat väärän profeetan elää mielessäsi, niin se tekee siellä siementä ja suustasi ja kirjoittimestasi leviää maailmalle pahuuden siemeniä itääkseen taas toisissa ihmisissä.

uskova_1 kirjoitti:

En siis ole jäävi, koska olen lukenut enemmän kuin tusinan Ellenin kirjoja. Täytän kriteerisi. Koska täytän kriteerisi, voinen jatkaa. Tämä oli vitsi, sillä en ole sinun alamaisesi ja rupea sinulta lupia pyytelemään.

Et siis vastannut muulla kuin katkeralla vuodatuksella, miksi Ellenin ja adventistien puolesta ristillä kuoli vain luotu ihminen. Kaiket ajat Ellen puhui arkkienkeli-Miikael-Jeesuksesta, joka siis oli luotu. Enkelit ovat luotuja. Ja sitten vielä ristillä kuoli vain luotu ihminen. Onkos sitten ihme, ettei tuollainen ristin uhri riitä Elleninkään (eikä adventistien) mielestä, vaan synnit saastuttaa taivasta ja Jeesuksen pitää niitä siellä sovittaa 1844 alkaen ja että lopullisen sovituksen suorittaa toinen luotu eli Saatana.

Älä yritä syyllistää minua herjaavilla sanoillasi ja Jumala-suhteeni mitätöinnillä.

Lue lisää

Hyvä että olet lukenut EGW:tä.
Löysit kuitenkin vain kritisoitavaa, etkä mitään hyvää?

Jeesus oli Jumala aikojen alusta asti, ja otti ihmisen muodon.
Ei minulla tähän lisättävää.

Jeesus ei ollut luotu, vaan Luoja.

Kyllä synnit varmasti saastuttaa kaiken olevaisen, paitsi pyhän, mutta Jumala lopettaa synnin ja puhdistaa kaiken lopullisesti.
Synti pian hävitetään maailmankaikkeudesta.

Onnea ja siunausta Jumala suhteellesi.
En toki muuta kuin kunnioitan kaikkia vilpittömiä
sieluja

Jumalan siunausta
Jari

Tässä oma kirjoitukseni:

OLIKO JEESUS IHMINEN VAI JUMALA? JEESUKSEN JUMALUUS?

Kristus pukeutui ihmisluontoon tavoittaakseen ihmiskunnan paremmin. Maailman pelastaminen tarvitsi jumaluutta, ihmisyyttä ja inhimillisyyttä. Jumalan Poika tuli ihmiseksi toimiakseen välittäjänä Jumalan ja ihmisen välillä.

Jeesus oli olemassa jo ennen aikojen alkua. Johannes sanoo (Joh 1:1-14) "Alussa oli sana. Sana oli Jumalan luona, ja sana oli Jumala. (Kol 1: 17, Miik 5: 1)
Jumala nimitti Jeesuksesta pojakseen (Matt 3: 17) sekä Jumalaksi. (Hepr 1 :4-8)
Poika on perillinen ja Pojan välityksellä Hän on luonut maailmat. (Jae 2-3, Joh 1 :2-3, Kol 1: 16) Profeetta Jesaja ennusti tulevasta lapsesta: "Hänen nimensä on Ihmeellinen Neuvontuoja, Väkevä Jumala, Iankaikkinen Isä, Rauhan Ruhtinas." (Jes 9:5)

- Enkelit kumartavat Jeesusta (Hepr 1 :4-6)
- Enkeleillekään ei saanut osoittaa jumalallista kunnioitusta, mutta Jeesus hyväksyi tällaisen
kunnioituksen itseään kohtaan. (Matt 28: 17-18), Ilm 19:10)
- Jeesuksen yksi nimistä "Immanuel" merkitsee "Jumala on kanssamme." (Matt 1 :23)
- UT:ssä Häntä kutsutaan kuten Jumalaa "Herraksi." (Matt 3:3)
- Tuomas joka epäili, tunnusti "Minun Herrani ja Jumalani." (Joh 20:28)
- Jeesuksella on kaikki valta taivaassa ja maan päällä (Matt 28:18)
- Kaikki ihmiset ovat Hänen vallassaan ja Hän voi antaa ikuisen elämän (Joh 17:2)
- Häneltä kaikki viisaus (Kol 2:3)
- Jeesus Kristus on ikuinen (Hepr 13:8)
- Jeesus on Jumalan Pyhä ( Mark 1 :24, Luuk 1 :35)
- Hänen on valta ja rauha loputon valtakunnassaan. (Jes 9:6)
- Jeesus pitää kaiken koossa (Kol 1: 17)
- Jeesuksella on oikeus antaa synnit anteeksi. (Matt 9:6, Mark 2:5-7)
- Hän joka herättää kuolleista on Jeesus Kristus. (Joh 5:28-29, I1m 1:17-18)

Raamatussa kerrotaan Jeesuksesta Sananlaskujen 8:22-36 luomistöiden esikoisena Jumalan "luotuna." Onko Jeesus siten luotu?
Emme voi täsmällisesti tietää miten Jeesus syntyi Isästä, mutta on huomattava että Snl (8:22) ei käytetä samaa sanaa luomisesta kuin mitä käytetään luomiskertomuksen yhteydessä.
Raamatun käännöksissä onkin puhuttu usein "asettamisesta" ja "omistamisesta" luomisen sijaan. Hebrean "baaraa" tarkoittaa luomista, mutta sitä Snl 8:22 ei käytä.
Tämä kuva Jeesuksesta on siten kuvainnollinen esitys, eikä Häntä mainita tässä nimeltä. Siksi onkin perustettava muille selvemmille Raamatun kohdille mm. mitä edellä on esitetty.

Jos kissa synnyttää pennun, on se kissa. Samoin käy koiranpennun kanssa. Jos ihminen synnyttää lapsen, tulee siitäkin ihminen.
Samoin luonnollisesti voimme ajatella että Jumalan Poika on tietysti Jumala.

Pyhän Hengen vaikutuksesta ihminen tunnustaa "Jeesus Kristus on Herra." Kaikkien on polvistuttava. Jeesukselle Kristukselle kuuluu jumalallinen kunnioitus. (Fil 2:9-11, 2 Tim 4:18, Hepr 13:21)

Ylistetty olkoon Isä Kaikkivaltias ja Jeesus Kristus, Herra.

jarlau kirjoitti:

Muuta ensin sivusi julkiseksi, ja ryhdy vasta sitten opettamaan.
Sieltä kelpaa herjata ja parjata mitä sattuu ja hykerrellä kun kukaan ei tunne.

Jumala näkee onneksi kuitenkin sydämeen asti.

Siunausta
jari

Lue lisää

Olen "oikeassa elämässä" evankelioinut adventisteja, joten saattaa täälläkin joku minut tuntea. Tosin monet heistä eivät suomea ymmärrä.

Älä huoli, tulen oman nimeni tuomaan esille, mutta se ei tule kirjoituksiani muuttamaan. En aio käydä suolattomaksi.

En iloitse siitä, että joku on eksytetty. Päinvastoin. Siksi tänne kirjoittelenkin. Rukoilen paljon adventistien puolesta ja olen paastonnutkin erinäiset kerrat. Joidenkin silmät Jumala on avannutkin, joten työni ei ole ollut turhaa.

Varoittaminen, nuhteleminen ja evankelioiminen kuuluu jokaisen kristityn työsarkaan, vaikka siinä ei massojen suosiota saavutetakaan. Mutta iloitsen jokaisesta pelastetusta.

uskova_1 kirjoitti:

En aio muuttaa suomen kielen ymmärtämystäni sinun mieleisekseni, vaikka olet vääntänyt vilpitön-sanan päinvastaiseksi kuin se kielessämme on.

Sanot: "Kyllä Jeesus hallitsee 1000 kauden aikana maan päällä toki"

Mitä tämä on? "Laintaulut" on täällä rautalangasta vääntänyt, että adventistikirkon mukaan Saatana on maan päällä tuhatvuotiskauden aikana ja Jeesus taivaassa joukkoineen. Raamatun mukaan taas onkin niin, että Saatana on sidottu syvyyteen joukkoineen ja Jeesus hallitsee Jerusalemista käsin maan päällä nuo tuhat vuotta. Tietysti vanhalla maapallolla, uusihan luodaan vasta viimeisen tuomion jälkeen.

Kristityn toimiminen rakkaudessa tarkoittaa Jumalan tahdon tekemistä. Siinä ei ole millään tunteilla mitään tekemistä. Jos sinusta tuntuu, että toimit Jumalan rakkauden mukaisesti, niin se ei vielä mitään todista. Tarkastelepa toimiasi Raamatun valossa. Käskeekö Raamattu valehtelemaan, että väärä profeetta on oikea? Käskeekö Raamattu seuraamaan väärää profeettaa? Käskeekö Raamattu kuuntelemaan ja lukemaan väärän profeetan opetuksia ja selittämään vääräksi havaitut oikeiksi paljoilla sanoilla tai töksähtävillä tokaisuilla? Käskeekö Raamattu jatkamaan vääriä puhuneen profeetan kirjoitusten tutkimista, jos siellä olisikin jotain oikeaa? Ei käske, vaan jos joku havaitaan vääräksi profeetaksi (yksikin väärä profetia riittää), niin profeetta on kivitettävä.

Miten voit kuolleen kivittää? Et voikaan, mutta voit kivittää hänet kuoliaaksi sydämestäsi. Jos annat väärän profeetan elää mielessäsi, niin se tekee siellä siementä ja suustasi ja kirjoittimestasi leviää maailmalle pahuuden siemeniä itääkseen taas toisissa ihmisissä.

Lue lisää

Uusi Jerusalem on käsitykseni mukaan maan päällä tuhatvuotiskauden aikana samoin kuin saatanan joukot jotka ovat nousseet II ylösnousemuksessa tuomiolle.
Kuitenkin on myös niin että kuolemattattomiksi muutetut voivat vierailla avaruuden planeetoilla ja liihoitella siivet selässä eli taivaassakin aikaa vietämme.

Voi kuinka ihanaa. Tämä saa minut olemaan entistäkin vilpittömämpi ja karttamaan syntiä kuin ruttotautia.

"Laintaulut" on vain ihminen kuin minäkin ja laajasta skaalasta voi käsittää jotakin hiukan toisin kuin joku muu ja ei hän väärässäkään ollut.
Monista aisista meille ei ole annettu täysin selvää ilmoitusta missään, ja siksi olisi hyvä uskossa tyytyä olevaiseen eikä tentata asioilla joista ei ihmisellä ole selvää kuvaa kenelläkään.

Kyllä minä toimin rakkauden ja vilpittömyyyden mukaan.
Minä en ole havainnut EGW tä vääräksi profeetaksi.
Minä luotan Jumalaan, Jeesukseen yksin, sekä Raamattuun.
Sitähän EGW opettaa, eikä itseään.
Pidän sen mikä on hyvää, enkä muuta ole löytänyt.
5 Tess 2:20-21.

Siunausta
jari

uskova_1 kirjoitti:

Olen "oikeassa elämässä" evankelioinut adventisteja, joten saattaa täälläkin joku minut tuntea. Tosin monet heistä eivät suomea ymmärrä.

Älä huoli, tulen oman nimeni tuomaan esille, mutta se ei tule kirjoituksiani muuttamaan. En aio käydä suolattomaksi.

En iloitse siitä, että joku on eksytetty. Päinvastoin. Siksi tänne kirjoittelenkin. Rukoilen paljon adventistien puolesta ja olen paastonnutkin erinäiset kerrat. Joidenkin silmät Jumala on avannutkin, joten työni ei ole ollut turhaa.

Varoittaminen, nuhteleminen ja evankelioiminen kuuluu jokaisen kristityn työsarkaan, vaikka siinä ei massojen suosiota saavutetakaan. Mutta iloitsen jokaisesta pelastetusta.

Lue lisää

hyvää asennetta tässä.

Jari

uskova_1 kirjoitti:

Olen "oikeassa elämässä" evankelioinut adventisteja, joten saattaa täälläkin joku minut tuntea. Tosin monet heistä eivät suomea ymmärrä.

Älä huoli, tulen oman nimeni tuomaan esille, mutta se ei tule kirjoituksiani muuttamaan. En aio käydä suolattomaksi.

En iloitse siitä, että joku on eksytetty. Päinvastoin. Siksi tänne kirjoittelenkin. Rukoilen paljon adventistien puolesta ja olen paastonnutkin erinäiset kerrat. Joidenkin silmät Jumala on avannutkin, joten työni ei ole ollut turhaa.

Varoittaminen, nuhteleminen ja evankelioiminen kuuluu jokaisen kristityn työsarkaan, vaikka siinä ei massojen suosiota saavutetakaan. Mutta iloitsen jokaisesta pelastetusta.

Lue lisää

Adventistien tehtävänä on tuoda totuus julki jotta vilpittömät sielut voivat sen vastaanottaa. Sinä taas toimit totuutta vastaan ja sydämesi kovettaneena Pyhä Henki ei valaise enää sieluasi. Luullessasi hyvää tekeväsi oletkin pahan puolella. Jeesus on jättänyt sen paikan johon sinun rukouksesi turhaan nousevat. Toinen on se herra joka sinulle vastaa. Varoitan sinua taistelemasta totuutta vastaan, se on tappion tie. Oikeaa tietoa sinulla olisi mahdollista olut saada, mutta valhetiedon olet vastaanottanut. Ehkä silmäsi joskus vielä avautuvat?

laintaulut kirjoitti:

Adventistien tehtävänä on tuoda totuus julki jotta vilpittömät sielut voivat sen vastaanottaa. Sinä taas toimit totuutta vastaan ja sydämesi kovettaneena Pyhä Henki ei valaise enää sieluasi. Luullessasi hyvää tekeväsi oletkin pahan puolella. Jeesus on jättänyt sen paikan johon sinun rukouksesi turhaan nousevat. Toinen on se herra joka sinulle vastaa. Varoitan sinua taistelemasta totuutta vastaan, se on tappion tie. Oikeaa tietoa sinulla olisi mahdollista olut saada, mutta valhetiedon olet vastaanottanut. Ehkä silmäsi joskus vielä avautuvat?

Lue lisää

Viittaat siis Ellenin näkyyn, jossa adventistit kulkivat polkua taivaaseen, mutta muut ihmiset rukoilivat Jumalaa ja Saatana olikin istunut Jumalan valtaistuimelle taivaaseen ja uskovien rukoukset menivätkin hänelle.

Onnekseni Ellenin muutkaan näyt eivät pitäneet paikkaansa. Onnekseni Raamattu ei kerro, että Saatana olisi istunut 22.10.1844 Jumalan valtaistuimelle. Onnekseni en ole sellainen vilpitön sielu, joka ottaa adventistien totuuden vastaan. Onneksi toimin ellenistitotuutta vastaan. Onnekseni et tiedä mitä teet, kun puhut Pyhästä Hengestä. Onnekseni Jeesus ei ole jättänyt paikkaansa valtaistuimella, vaan edelleenkin rukoukseni menevät Hänelle sinne. Onneksi varoituksesi on aiheeton.

Rukoilen yhäkin Jeesusta Kristusta valtaistuimella taivaan Kaikkein Pyhimmässä istuvaa, että Hän hyvyydessään pelastaa sinut rakas laintaulut, aamen.

uskova_1 kirjoitti:

En aio muuttaa suomen kielen ymmärtämystäni sinun mieleisekseni, vaikka olet vääntänyt vilpitön-sanan päinvastaiseksi kuin se kielessämme on.

Sanot: "Kyllä Jeesus hallitsee 1000 kauden aikana maan päällä toki"

Mitä tämä on? "Laintaulut" on täällä rautalangasta vääntänyt, että adventistikirkon mukaan Saatana on maan päällä tuhatvuotiskauden aikana ja Jeesus taivaassa joukkoineen. Raamatun mukaan taas onkin niin, että Saatana on sidottu syvyyteen joukkoineen ja Jeesus hallitsee Jerusalemista käsin maan päällä nuo tuhat vuotta. Tietysti vanhalla maapallolla, uusihan luodaan vasta viimeisen tuomion jälkeen.

Kristityn toimiminen rakkaudessa tarkoittaa Jumalan tahdon tekemistä. Siinä ei ole millään tunteilla mitään tekemistä. Jos sinusta tuntuu, että toimit Jumalan rakkauden mukaisesti, niin se ei vielä mitään todista. Tarkastelepa toimiasi Raamatun valossa. Käskeekö Raamattu valehtelemaan, että väärä profeetta on oikea? Käskeekö Raamattu seuraamaan väärää profeettaa? Käskeekö Raamattu kuuntelemaan ja lukemaan väärän profeetan opetuksia ja selittämään vääräksi havaitut oikeiksi paljoilla sanoilla tai töksähtävillä tokaisuilla? Käskeekö Raamattu jatkamaan vääriä puhuneen profeetan kirjoitusten tutkimista, jos siellä olisikin jotain oikeaa? Ei käske, vaan jos joku havaitaan vääräksi profeetaksi (yksikin väärä profetia riittää), niin profeetta on kivitettävä.

Miten voit kuolleen kivittää? Et voikaan, mutta voit kivittää hänet kuoliaaksi sydämestäsi. Jos annat väärän profeetan elää mielessäsi, niin se tekee siellä siementä ja suustasi ja kirjoittimestasi leviää maailmalle pahuuden siemeniä itääkseen taas toisissa ihmisissä.

Lue lisää

Raamattu kertoo, että Jeesus tulee takaisin samalla tavalla, kun taivaaseen nousikin. Hän lähti kirjaimellisesti, kuten sana sanoo. Hänen lähtönsä oli henkilökohtainen, ruumiillinen ja näkyvä. Samalla tavalla hän tulee takaisinkin pilvessä, henkilökohtaisesti, näkyvästi, ruumiillisessa olomuodossa ja vielä lisäksi kuuluvasti viimeisten pasuunain soidessa. Lisäksi vielä kaikkien silmät saavat nähdä hänet, kaikki tunnistavat hänet , koska kaikki sukukunnat vaikeroitsevat hänen tullessaan.

Hänen kanssaan tulevat kaikki enkelit, taivas tyhjenee asukkaistaan, kun Jeesus saapuu. Enkelit kokoavat hänen (Jeesuksen) valittunsa kaikkialta maailmasta. Tämä tapahtuma on yhtä varma kuin kuoleminen. Siellä ei sanota, että hän mahdollisesti tulee tai ehkä hän tulee, vaan siellä sanotaan: "Katso hän tulee." (Ilm 1:7)
Jeesus vertaa tulemustaan salaman leimahdukseen, ja Jesaja kertoo, miten Herra "ärjyy" ja "pauhina" käy maan ääriin asti.(Jes. 25:30-33) "Sillä itse Herra on tuleva alas taivaasta käskyhuudon, ylienkelin äänen ja Jumalan pasuunan kuuluessa. " (1.Tess. 4:16)

Kristuksessa kuolleet nousevat katoamattomina ylös ensin ja heidät, muuttuneet, katoamattomat Jumalan lapset temmataan Herraa vastaan yläilmoihin. Samoin elossa olevat Jeesuksen omat muutetaan katoavaisesta katoamattomaan ja kuolevaisesta kuolemattomaan olotilaan ja hekin nousevat yhdessä edellisten kanssa pilvissä Herraa vastaan yläilmoihin.

Näiden molempien alennustilassa ollut ruumis muuttuu Jeesuksen käskystä hänen kirkkautensa ruumiin kaltaiseksi. (Fil. 3:21) Tämä on tapahtuma, jota paholainen ei voi väärentää, joten tämä on tosi: Jeesus ei saavu maan päälle toisessa tulemuksessaan, vaan hän vain noutaa omansa täältä pois. Me kohtaamme hänet pilvissä, yläilmoissa. (1.Tess. 4:17) Hän lupasi ennen ylösnousemustaan tulla takaisin viedäkseen kansansa taivaaseen. Nyt Jeeus vie omansa taivaaseen, ja siellä he ovat nuo tuhat vuotta.

(Joh. 14:1-3) Hän ei luvannut tulla heti hallitsemaan uudelleen tätä maailmaa. Johannes näkee lunastetut taivaallisen valtaistuimen edessä. (Ilm. 7:9,10)Jos näkisimme , että jokin loistava olento yht´äkkiä ilmestyisi Jerusalemiin ja väittäisi olevansa Kristus, ja hän lisäksi vielä julistaisi kauniita totuuksia Raamatusta voiman ja tulen kautta, parantaisi sairaita, auttaisi lopettamaan sotia, siunaisi lapsia jne. Jumalan sanan perusteella me tietäisimme, ettei hän ole Jeesus, vaan hän on suurin eksyttäjämme, pettäjämme, Jumalan vastustaja, joka on myös voimallinen valehtelija. Kaikki tällaiset puheet ovat suurinta valhetta, jota hänen nimissään nyt puhutaan.

Mitä tapahtui jumalattomille Jeesksen käydessä noutamassa omiaan? "Hän surmaa heidät suunsa henkäyksellä ja tuhoaa tulemuksensa ilmestyksellä." (2. Tess. 1:7-9) Ja tietenkin jumalattomat kuolleet jäävät hautoihinsa odottamaan tuota tuomion ylösnousemusta. (Ilm. 20:5) "ja Herran surmaamia on oleva sinä päivänä maan äärestä ääreen. Ei heille pidetä valittajaisia, ei heitä koota, eikä haudata; he tulevat maan lannaksi." (Jer. 25:33) Kun Herra noutaa omansa, jumalattomat eivät voi kuulla hänen ääntään, sillä vain Hyvän Paimenen "lampaat" tuntevat Jeesuksen äänen. Vain he voivat seurata Karitsaa, minne ikinä hän menee. Taivaassa vanhurskaille annettiin tuomiovalta (Ilm. 20:4,12,13)ja tuo tuhat vuotta tutkitiin jumalattomien syntejä yhdessä Jumalan kanssa. Silloin tiedetään, ettei Jumala ole tehnyt virheitä niiden kohdalla, jotka ovat poissa taivaasta. Totisesti, vanhurskaat ovat hänen tuomionsa, on jokaisen mielipide.

Vasta sen jälkeen, kun nuo tuhat vuotta ovat kuluneet, hän tulee jälleen kerran (3. kerta ja hänellä on palkka mukanaan) Uuden Jerusalemin laskeutuessa alas tähän maailmaan. Silloin nousevat ylös nuo "väärät" vääräin ylösnousemuksessa. He eivät halunneet täällä maailmassa ollessaan oppia tuota "Karitsan virttä" laulamaan. Heidän tuomionsa ratkaistiin tällä oikeudenkäynnillä, jossa Jeesuksen omat olivat mukana. Silloin selvisi, miksi joku oli poissa joukosta ja jäänyt taivaan ulkopuolelle.

Jeesus sanoo: "Katsokaa, ettei teitä kukaan eksytä." Siispä Jumalan vastustaja voi tulla valkeuden enkelinä, ihmeitä tekevänä, kirjoituksien lainaajana, täynnä viisautta ja täydellisenä kauneudessa , ja saa tulenkin lankeamaan taivaasta meidän silmiemme nähden. Jos näin tapahtuisi, meille sanotaan: "Älkää menkö" Älkää menkö katsomaan vääriä Kristuksia, vaan muistakaa, mitä Jeesus sanoi. Tuntekaa kirjoitukset ja tuntekaa niistä myös Jumalan vastustaja. On vaarallista mennä hänen aluevesilleen. Siellä on suurin vaara joutua eksytetyksi, ja varsinkin, ellei ole kuuliainen Jumalan selvälle sanalle.

Mutta jos he eivät usko Moosesta ja profeettoja, he eivät usko, vaikka kuolleet ylös nousisivat, sanoi Jeesus Kristus. Kai me nyt sentään Jeesuksen omat sanat uskomme. Ne ovat kirjoitetut Ilmestykirjassa.

Aina on ollut tietääkseni kaksi joukkoa uskovat ja ei uskovat,miksi tehdä kaikki niin vaikeaksi.Sitten mitä on todellinen “Jeesuksen usko “? Se on sama kuin vapautua omista teoistansa ja omasta uskostansa Kristusta ja Hänen tekojansa varten.Se on täydellistä lepoa ja rauhaa Jeesuksessa .Käskyjen pitämisenkin saamme ottaa vastaan Hänen lahjanaan ,koska Hän yksin on pystynyt ne pitämään ja täyttämään “.Herra ,sinä saatat meille rauhan, sillä myös kaikki meidän tekomme olet sinä tehnyt “(Jes. 26:12).”Sillä me olemme Hänen tekonsa Kristuksessa Jeesuksessa hyviä töitä varten ,jotka Jumala on edeltäpäin valmistanut , että me niissä vaeltaisimme “(Ef. 2:10).Me ihmiset emme pysty pitämään Jumalan käskyjä ja röyhistelemään vanhurskaudellamme, mutta Jeesus on ne pitännyt viimeistä piirtoa myöten .Kun minä olen Hänessä ja Hän minussa , saan vedota , en omiin tekoihini ja omaan vajavaiseen uskooni , vaan “Jeesuksen uskoon “. Juuri tätä Paavalikin tarkoitti sanoessaan :”…en ole ilman lakia ,vaan olen Kristuksen laissa (1Kor . 9:21).
“Jeesuksen todistus -mikä se on?”Joka uskoo Jumalan Poikaan ,hänellä on todistus itsessänsä ;joka ei usko Jumalaa ,tekee Hänet valehteliaksi ,koska hän ei usko sitä todistusta,jonka Jumala on todistanut Pojastansa .Ja tämä on se todistus :Jumala on antanut meille iankaikkisen elämän ja tämä todistus on Hänen Pojassaan”(1Joh. 5:10,11).”Jeesuksen todistus” on sama kuin saada anteeksianto ja veren todistus elämäänsä - omantunnon rauha sanan syvimmässä merkityksessä.
Tulikohan tämä nyt täysin selväksi?” Jeesuksen usko” ei ole siis meidän uskomme ja tekomme ,opimme tms.“ Kristuksen laki “, vaan Hänen lahjansa ,Hänen täyttämänsä ja pitämänsä .
“Jeesuksen todistus”- Golkatan ja veren todistus Pyhän Hengen vakuuttamana syntienanteeksisaamisesta .Kaikki alkaa Kristuksesta ja päättyy Häneen.
Näin Raamatun mukaan sen ymmärrän!

merkit kirjoitti:

Aina on ollut tietääkseni kaksi joukkoa uskovat ja ei uskovat,miksi tehdä kaikki niin vaikeaksi.Sitten mitä on todellinen “Jeesuksen usko “? Se on sama kuin vapautua omista teoistansa ja omasta uskostansa Kristusta ja Hänen tekojansa varten.Se on täydellistä lepoa ja rauhaa Jeesuksessa .Käskyjen pitämisenkin saamme ottaa vastaan Hänen lahjanaan ,koska Hän yksin on pystynyt ne pitämään ja täyttämään “.Herra ,sinä saatat meille rauhan, sillä myös kaikki meidän tekomme olet sinä tehnyt “(Jes. 26:12).”Sillä me olemme Hänen tekonsa Kristuksessa Jeesuksessa hyviä töitä varten ,jotka Jumala on edeltäpäin valmistanut , että me niissä vaeltaisimme “(Ef. 2:10).Me ihmiset emme pysty pitämään Jumalan käskyjä ja röyhistelemään vanhurskaudellamme, mutta Jeesus on ne pitännyt viimeistä piirtoa myöten .Kun minä olen Hänessä ja Hän minussa , saan vedota , en omiin tekoihini ja omaan vajavaiseen uskooni , vaan “Jeesuksen uskoon “. Juuri tätä Paavalikin tarkoitti sanoessaan :”…en ole ilman lakia ,vaan olen Kristuksen laissa (1Kor . 9:21).
“Jeesuksen todistus -mikä se on?”Joka uskoo Jumalan Poikaan ,hänellä on todistus itsessänsä ;joka ei usko Jumalaa ,tekee Hänet valehteliaksi ,koska hän ei usko sitä todistusta,jonka Jumala on todistanut Pojastansa .Ja tämä on se todistus :Jumala on antanut meille iankaikkisen elämän ja tämä todistus on Hänen Pojassaan”(1Joh. 5:10,11).”Jeesuksen todistus” on sama kuin saada anteeksianto ja veren todistus elämäänsä - omantunnon rauha sanan syvimmässä merkityksessä.
Tulikohan tämä nyt täysin selväksi?” Jeesuksen usko” ei ole siis meidän uskomme ja tekomme ,opimme tms.“ Kristuksen laki “, vaan Hänen lahjansa ,Hänen täyttämänsä ja pitämänsä .
“Jeesuksen todistus”- Golkatan ja veren todistus Pyhän Hengen vakuuttamana syntienanteeksisaamisesta .Kaikki alkaa Kristuksesta ja päättyy Häneen.
Näin Raamatun mukaan sen ymmärrän!

Lue lisää

Just näin.
Joku meikäläinen varmasti kirjoitti tämän.
Just niinkun minäkin ajattelen.

Kuitenkin on hyvä lisätä ja huomata että Jeesus antoi meille opetuksen kuuliaisuudesta.
Jäi mainitsematta vain että, laki opettaa mikä on syntiä ja kristitty vihaa syntiä kuin ruttoa.

Laitan asiasta tekemäni opetukset.

Jumalan siunausta
Jari

LAIN VAI ARMON ALLA?

Opetetaan ettei Jumalan laki olisi enää voimassa koska Room 6:14 sanoo: "Synti ei ole enää teidän herranne, sillä te ette ole lain, vaan armon alaisia."
Usein käy niin että ihminen lainaa mieluisia jakeita Raamatusta huomioimatta asiayhteyttä ja mitä muualla Raamatussa opetetaan samasta asiasta.

Jos luemme Room 6 luvun, siinä Paavali kysyy "Onko jatkuvasti tehtävä syntiä, että armo tulisi suuremmaksi?" (Jae 1) Paavali seuraavissa jakeissa kertoo että ihminen on uudestisyntymisen ja kasteen kautta kuollut synnille, ja elää uutta elämää Jeesuksessa Kristuksessa. (jakeet 2-11) "Synti ei siis saa hallita teidän kuolevaista ruumistanne, niin että noudatatte sen himoja. Älkää antako ruumiinne jäseniä synnin käyttöön vääryyden aseiksi." (jakeet 12-14)
"Miten siis on, saammeko tehdä syntiä, koska emme elä lain vaan armon alaisina?
Emme toki! Jos antaudutte orjina tottelemaan jotakuta, olette juuri sen orjia jota tottelette. Te joko palvelette syntiä, mikä johtaa kuolemantuomioon, tai olette kuuliaisia Jumalalle, mikä johtaa vapauttavaan tuomioon." (jakeet 15-16)
Jakeissa 17-23 Paavali opettaa selvästi että synnin orjat eivät palvele vanhurskautta, ja synnin palkka on kuolema.
"Synnin palkka on kuolema, mutta Jumalan armolahja on iankaikkinen elämä Kristuksessa Jeesuksessa, meidän Herrassamme." (Jae 23)

Raamattu opettaa että synti on Jumalan lain rikkomista. (1 Joh 3:4; Room 3:20, 3:31)
Paavalikaan ei olisi tullut tuntemaan syntiä ilman lakia. (Room 7:7, 22)
Jeesuksen veli Jaakob opettaa että meidät tuomitaan "vapauden ja täydellisyyden" lain mukaan, ja joka rikoo yhtäkin käskyä, rikkoo koko lain." (Jaak 2:10-12)

Tärkeätä on tässä yhteydessä huomioida, että uuden liiton jäsenyyden ehtona ja edellytyksenä on että Jumalan laki on ihmisen "sydämen lihatauluihin" kirjoitettuna.
(Hebr 10:16, Jer 31:3133, Hes 36:26-27) Lihan mieli ei kuitenkaan tahdo alistua lakiin. (Room 8:7)

Silloin ihminen Jumalan Hengen voimassa noudattaa lakia.
Jumala näin antaa oman henkensä ihmisen avuksi.
Ihmisen omassa voimassa lain noudattaminen on mahdotonta, mutta Hengessä Jumalan tahto eli -laki, on mielekäs sydämen asia uuden liiton kristitylle.
Jumalan ja ihmisen tahdot yhdistyvät.
Laki ja evankeliumi kulkevat näin käsi kädessä ja niitä sarnataan yhdessä, ja ne kuuluvat yhteen Kaikkivaltiaan ikuisena tahtona.
Raamattu ei missään opeta etteikö laki olisi voimassa uudenkin liiton aikana, mutta Raamattu opettaa selvin sanoin että laki on voimassa ikuisesti! (Matt 5:17-18, Luuk 16:17)
Laki ei tee ketään vanhurskaaksi, mutta tekee pelastuksen mahdottomaksi, silloin kun se tietoisesti ja tahallisesti kumotaan. Kukaan ei voi rangaistuksetta polkea maahan Jumalan lakia. Tarkoittaahan asia käytännössä tietoista valintaa synnin puolelle. (Jes 24:1-5)

Tässä yhteydessä on syytä huomioida myös että Jeesus taisteli perinnäissääntöjä vastaan, jotka olivat ihmisten tekemiä lakeja, ja mitätöivät Jumalan antaman lain.
Paavali taisteli lisäksi uhripalvelusjärjestelmän lakeja vastaan, jotka kumoutuivat ristillä koska Kristus on näiden lakien loppu, (Room 10:4) mutta myös lain täyttymys ja päämäärä, sillä Jeesus Kristus antoi meille esimerkin kuuliaisuudesta. Jeesus noudatti lakia esimerkillisesti kaikessa. (Joh 15:10, Matt 7:21)
Kristus tuli maailmaan saattamaan lain kunniaan, sillä laki opettaa miten rakastaa Jumalaa ja lähimmäisiä. Lain kunigaskäsky on yhteenveto laista. (Matt 22:36-40)
Jeesus opetti että 10 käskyn laki riippuu tässä lain yhteenvetokäskyssä kiinni. (40)
Jos Jeesus olisi kumonnut lain, olisi uhrikuolemansa ollut turha, sillä ilman lakia, ei syntiäkään olisi enää olemassa.

Paholaisen eksytys ja hyökkäykset ovat kautta aikojen kohdistuneet juuri Jumalan lakia vastaan, sillä laki on Jumalan tahto ja -luonteen kuvaus.
Onnistuessaan saamaan ihmisen hylkäämään yhdenkin käskyn, saatana on onnistunut päämäärässään saada ihminen rikkomaan Jumalan tahtoa, ja kapinaan Jumalaa vastaan.
Lopun aikana uskonnollisessa elämässä on vallalla ihmiskunnan historian suurin ja pettävin eksytys. Tämä eksytys tapahtuu Kristuksen nimissä ja se opettaa uskoa, armoa ja Kristusta kuten pitääkin, mutta kieltää Jumalan lain ja pyhityksen. ( 2 Kor 11:14, Jaak 2:10-12, Hebr 12:14)
Käytännössä tämä tapahtuu siten että uskonnolliset opettajat opettavat uskoa ilman lakia.

merkit kirjoitti:

Aina on ollut tietääkseni kaksi joukkoa uskovat ja ei uskovat,miksi tehdä kaikki niin vaikeaksi.Sitten mitä on todellinen “Jeesuksen usko “? Se on sama kuin vapautua omista teoistansa ja omasta uskostansa Kristusta ja Hänen tekojansa varten.Se on täydellistä lepoa ja rauhaa Jeesuksessa .Käskyjen pitämisenkin saamme ottaa vastaan Hänen lahjanaan ,koska Hän yksin on pystynyt ne pitämään ja täyttämään “.Herra ,sinä saatat meille rauhan, sillä myös kaikki meidän tekomme olet sinä tehnyt “(Jes. 26:12).”Sillä me olemme Hänen tekonsa Kristuksessa Jeesuksessa hyviä töitä varten ,jotka Jumala on edeltäpäin valmistanut , että me niissä vaeltaisimme “(Ef. 2:10).Me ihmiset emme pysty pitämään Jumalan käskyjä ja röyhistelemään vanhurskaudellamme, mutta Jeesus on ne pitännyt viimeistä piirtoa myöten .Kun minä olen Hänessä ja Hän minussa , saan vedota , en omiin tekoihini ja omaan vajavaiseen uskooni , vaan “Jeesuksen uskoon “. Juuri tätä Paavalikin tarkoitti sanoessaan :”…en ole ilman lakia ,vaan olen Kristuksen laissa (1Kor . 9:21).
“Jeesuksen todistus -mikä se on?”Joka uskoo Jumalan Poikaan ,hänellä on todistus itsessänsä ;joka ei usko Jumalaa ,tekee Hänet valehteliaksi ,koska hän ei usko sitä todistusta,jonka Jumala on todistanut Pojastansa .Ja tämä on se todistus :Jumala on antanut meille iankaikkisen elämän ja tämä todistus on Hänen Pojassaan”(1Joh. 5:10,11).”Jeesuksen todistus” on sama kuin saada anteeksianto ja veren todistus elämäänsä - omantunnon rauha sanan syvimmässä merkityksessä.
Tulikohan tämä nyt täysin selväksi?” Jeesuksen usko” ei ole siis meidän uskomme ja tekomme ,opimme tms.“ Kristuksen laki “, vaan Hänen lahjansa ,Hänen täyttämänsä ja pitämänsä .
“Jeesuksen todistus”- Golkatan ja veren todistus Pyhän Hengen vakuuttamana syntienanteeksisaamisesta .Kaikki alkaa Kristuksesta ja päättyy Häneen.
Näin Raamatun mukaan sen ymmärrän!

Lue lisää

OVATKO JUMALAN KÄSKYT VOIMASSA UUDENKIN LIITON AIKANA?

Jos Jumalan laki olisi voitu poistaa, syntiä ei olisi enää olemassa ja Kristuksen uhrikuolema olisi ollut turha.
Laki ilmaisee Jumalan luonteen pyhyyden vastakohtana ihmisen synnillisille taipumuksille, ja kun laki vastaanotetaan uskossa Kristukseen tulee laista myös kristitylle mieluisia asia.

- “Sitähän Jumalan rakastaminen on että me pidämme Hänen käskynsä eivätkä ne ole raskaita noudattaa.” ( (1 Joh 5:3)
- “Mutta laista ei häviä piirtoakaan, enemmin katoavat taivas ja maa.” (Luuk 16:17)
- “Äkää luulko että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan, en minä ole tullut kumoamaan vaan toteuttamaan.” (Matt 5:17-20) (VKR “täyttämään” =Jeesus antoi lain noudattamisesta esimerkin meille noudattamalla itse lakia, sekä vanhurskautti ihmisen uhrinsa kautta kadutuista lain rikkomuksista.)
- “Herran laki on täydellinen, se virvoittaa sielun. Herran ohjeet ovat luotettavat, ne neuvovat taitamatonta” Ps 19:8
- “Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme mitä laki sanoo.” (Room 3:31)
- “Laki itse on silti pyhä, ja käsky on pyhä, oikea ja hyvä.” Room 7:12
- “ On yhdentekevää onko ihminen ympärileikattu vai ei; tärkeää on Jumalan käskyjen noudattaminen.” (1 Kor 7:19)
- “Joka sanoo tuntevansa Hänet, mutta ei pidä Hänen käskyjänsä on valehtelija, eikä totuus ole hänessä. (1 Joh 2:3-5)
- “Jos te rakastatte minua, te noudatatte minun käskyjäni.” (Joh 14:15, 21)

Kenenkään ei tarvitse noudattaa lakia omassa voimassaan. Jumala on luvannut uuden liiton aikana oman Henkensä voiman, että ihminen voisi elää Jumalan tahdon mukaan.
(Hepr 8:8-10, Hes 36:26-27, Jer 31:31-34) Raamatun opetuksen mukaan uuden liiton Kristittynä olemisen ehtona ja edellytyksenä onkin Jumalan lain olemassaolo sydämen lihatauluissa mieluisena asiana. Näin Jumalan ja ihmisen tahdot yhtyvät pyhyydessä. (Ilm 14:12) Rakkaudesta Jumalaan ja kiitollisena pelastuksesta ihminen tahtoo olla Jumalalle kuuliainen (Room 6:15-18, Gal 5:22-25)

Lain tehtävänä on opettaa mikä on syntiä ja herättää synnin tuntoa, joka taas herättää tarpeen Kristuksen uhriveren sovitukseen. (Room 3:20, Room 7:7, 1 Joh 3:4 )
Seremonialait jotka kuuluivat vanhan liiton uhripalvelusjärjestelmään lakkasivat olemasta voimasta Jeesuksen kuollessa ristillä. (Ef 2:15, Hepr 7:11-28, 9:9-10)
Kristus oli “lain loppu” (loppu kreikan telos =lopputulos ja päämäärä) näille vanhan liiton uhripalvelusasetuksille koska ne olivat vain vertauskuva taivaallisesta pappispalveluksesta ja Jeesuksen uhrista. (Hepr 8 luku)
Laki ei tee ihmistä vanhurskaaksi, eikä pelasta, mutta voi tehdä pelastuksen mahdottomaksi, sillä tahallinen kapina lakia vastaan on syntiä joka ilman katumusta ja kääntymystä aiheuttaa kuolemantuomion. Raamattu ei tunne armoa joka kattaisi katumattomat ja kääntymättömät synnit. (Room 6:23, Luuk 10:25-28)






Laissa on 10 käskyä. Ei 9 käskyä. Jaak 2:10-12 opettaa että yhdenkin käskyn
hylkääminen tarkoittaa koko lain hylkäämistä ja rikkomista.
Laki ja evankeliumi ovat läheisessä yhteydessä toisiinsa. Kumpikaan ei kumoa toistaan, vaan saarnataan rinnakkain.
Jumalan käskyt ovat rakkauden käskyt. Mikään hallitus ei voi pysyä pystyssä ilman lakeja. Rakkaus ja laki kuuluvat yhteen uskon kautta. (1 Tim 1:5) Käskyt opettavatkin miten ihmisen tulee rakastaa Jumalaa ja lähimmäisiään. “Lain kuningaskäsky” (Matt 22:36-40) on yhteenveto Jumalan 10 käskyn siveyslaista. Kumpikaan ei kumoa toistaan. “Lain kuningaskäsky” vahvistaa 10 käskyn lain ja onkin tiivistelmä kaikesta lain ja profeettojen opetuksesta.

Jeesus antoi meille esimerkin kuuliaisuudesta. Erehdymme kuitenkin elämämme aikana monin tavoin ja jokainen on syntiä tehnyt.
Siksi tarvitsemme armoa jatkuvasti, mutta uuden liiton kristitty vihaa syntiä, eikä halua tehdä syntiä tahallaan. (Room 3:23, 1 Joh 2:1, Ef 1:7)

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000013&posting=22000000010350141

:::::::::::::: kirjoitti:

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000013&posting=22000000010350141

Lue lisää

Ota se, mikä on rakentavaa ja jätä muu omaan arvoonsa. Monissa eksytyksissä on kätkettynä oivalluksen helmiä, ehkä niistä saat punottua oman rukousnauhan?

JvB.

jarlau kirjoitti:

Just näin.
Joku meikäläinen varmasti kirjoitti tämän.
Just niinkun minäkin ajattelen.

Kuitenkin on hyvä lisätä ja huomata että Jeesus antoi meille opetuksen kuuliaisuudesta.
Jäi mainitsematta vain että, laki opettaa mikä on syntiä ja kristitty vihaa syntiä kuin ruttoa.

Laitan asiasta tekemäni opetukset.

Jumalan siunausta
Jari

LAIN VAI ARMON ALLA?

Opetetaan ettei Jumalan laki olisi enää voimassa koska Room 6:14 sanoo: "Synti ei ole enää teidän herranne, sillä te ette ole lain, vaan armon alaisia."
Usein käy niin että ihminen lainaa mieluisia jakeita Raamatusta huomioimatta asiayhteyttä ja mitä muualla Raamatussa opetetaan samasta asiasta.

Jos luemme Room 6 luvun, siinä Paavali kysyy "Onko jatkuvasti tehtävä syntiä, että armo tulisi suuremmaksi?" (Jae 1) Paavali seuraavissa jakeissa kertoo että ihminen on uudestisyntymisen ja kasteen kautta kuollut synnille, ja elää uutta elämää Jeesuksessa Kristuksessa. (jakeet 2-11) "Synti ei siis saa hallita teidän kuolevaista ruumistanne, niin että noudatatte sen himoja. Älkää antako ruumiinne jäseniä synnin käyttöön vääryyden aseiksi." (jakeet 12-14)
"Miten siis on, saammeko tehdä syntiä, koska emme elä lain vaan armon alaisina?
Emme toki! Jos antaudutte orjina tottelemaan jotakuta, olette juuri sen orjia jota tottelette. Te joko palvelette syntiä, mikä johtaa kuolemantuomioon, tai olette kuuliaisia Jumalalle, mikä johtaa vapauttavaan tuomioon." (jakeet 15-16)
Jakeissa 17-23 Paavali opettaa selvästi että synnin orjat eivät palvele vanhurskautta, ja synnin palkka on kuolema.
"Synnin palkka on kuolema, mutta Jumalan armolahja on iankaikkinen elämä Kristuksessa Jeesuksessa, meidän Herrassamme." (Jae 23)

Raamattu opettaa että synti on Jumalan lain rikkomista. (1 Joh 3:4; Room 3:20, 3:31)
Paavalikaan ei olisi tullut tuntemaan syntiä ilman lakia. (Room 7:7, 22)
Jeesuksen veli Jaakob opettaa että meidät tuomitaan "vapauden ja täydellisyyden" lain mukaan, ja joka rikoo yhtäkin käskyä, rikkoo koko lain." (Jaak 2:10-12)

Tärkeätä on tässä yhteydessä huomioida, että uuden liiton jäsenyyden ehtona ja edellytyksenä on että Jumalan laki on ihmisen "sydämen lihatauluihin" kirjoitettuna.
(Hebr 10:16, Jer 31:3133, Hes 36:26-27) Lihan mieli ei kuitenkaan tahdo alistua lakiin. (Room 8:7)

Silloin ihminen Jumalan Hengen voimassa noudattaa lakia.
Jumala näin antaa oman henkensä ihmisen avuksi.
Ihmisen omassa voimassa lain noudattaminen on mahdotonta, mutta Hengessä Jumalan tahto eli -laki, on mielekäs sydämen asia uuden liiton kristitylle.
Jumalan ja ihmisen tahdot yhdistyvät.
Laki ja evankeliumi kulkevat näin käsi kädessä ja niitä sarnataan yhdessä, ja ne kuuluvat yhteen Kaikkivaltiaan ikuisena tahtona.
Raamattu ei missään opeta etteikö laki olisi voimassa uudenkin liiton aikana, mutta Raamattu opettaa selvin sanoin että laki on voimassa ikuisesti! (Matt 5:17-18, Luuk 16:17)
Laki ei tee ketään vanhurskaaksi, mutta tekee pelastuksen mahdottomaksi, silloin kun se tietoisesti ja tahallisesti kumotaan. Kukaan ei voi rangaistuksetta polkea maahan Jumalan lakia. Tarkoittaahan asia käytännössä tietoista valintaa synnin puolelle. (Jes 24:1-5)

Tässä yhteydessä on syytä huomioida myös että Jeesus taisteli perinnäissääntöjä vastaan, jotka olivat ihmisten tekemiä lakeja, ja mitätöivät Jumalan antaman lain.
Paavali taisteli lisäksi uhripalvelusjärjestelmän lakeja vastaan, jotka kumoutuivat ristillä koska Kristus on näiden lakien loppu, (Room 10:4) mutta myös lain täyttymys ja päämäärä, sillä Jeesus Kristus antoi meille esimerkin kuuliaisuudesta. Jeesus noudatti lakia esimerkillisesti kaikessa. (Joh 15:10, Matt 7:21)
Kristus tuli maailmaan saattamaan lain kunniaan, sillä laki opettaa miten rakastaa Jumalaa ja lähimmäisiä. Lain kunigaskäsky on yhteenveto laista. (Matt 22:36-40)
Jeesus opetti että 10 käskyn laki riippuu tässä lain yhteenvetokäskyssä kiinni. (40)
Jos Jeesus olisi kumonnut lain, olisi uhrikuolemansa ollut turha, sillä ilman lakia, ei syntiäkään olisi enää olemassa.

Paholaisen eksytys ja hyökkäykset ovat kautta aikojen kohdistuneet juuri Jumalan lakia vastaan, sillä laki on Jumalan tahto ja -luonteen kuvaus.
Onnistuessaan saamaan ihmisen hylkäämään yhdenkin käskyn, saatana on onnistunut päämäärässään saada ihminen rikkomaan Jumalan tahtoa, ja kapinaan Jumalaa vastaan.
Lopun aikana uskonnollisessa elämässä on vallalla ihmiskunnan historian suurin ja pettävin eksytys. Tämä eksytys tapahtuu Kristuksen nimissä ja se opettaa uskoa, armoa ja Kristusta kuten pitääkin, mutta kieltää Jumalan lain ja pyhityksen. ( 2 Kor 11:14, Jaak 2:10-12, Hebr 12:14)
Käytännössä tämä tapahtuu siten että uskonnolliset opettajat opettavat uskoa ilman lakia.

Lue lisää

Olen kanssasi eri mieltä kyllä laki pidetään tänäkin päivänä eri Kristillisissä suunnissa ,mutta sitä lähestytään erilaisesti ,sinä ja A-liike korostatte lakia voimakkaasti ,kun toiset Kristilliset pitävät sen luonnolisena asiana eikä tarvitse korostusta sillai.Minä ymmärän sen näin.Vuorisaarna ei tuomitse ainoastaan ulkonaista käskyjen rikkomista , vaan vieläpä väärä ajatuskin on niiden rikkomista ja vaatii tuomiota ja sovitusta”…..jokainen joka vihastuu veljeensä , on ansainnut oikeuden tuomion ….ja joka sanoo : “Sinä hullu “,on ansainnut helvetin tulen .”Jokainen, joka vihaa veljeänsä on murhaaja ….”Mutta minä sanon teille :jokainen joka katsoo naista himoiten häntä on jo sydämmessään tehnyt huorin hänen kanssaan”(Mat5: 22 28 1. Joh 3 : 15 )Tässä muutamia esi merkkiä Vuorisaarnan lakikäsitteestä . Vieläkö pystymme kiivailemaan lain pitämisestä ?
Nyt olemme todenneet kuinka mahdotonta meidän on pitää Jumalan pyhää lakia .Olemmehan syyllisiä koko lain rikkomiseen heti jos rikomme yhdessäkään kohden . Johtaako tämä sitten siihen , ettei meillä olekkaan mitään tekemistä Jumalan lain kanssa --saammeko sitten tappaa ,varastaa , tehdä huorin ja rikkoa sitä vastaan vapaasti?Juuri tällaisen kysymyksen monet esittävät hyvin mielellään .Mutta meidän on nähtävä Jumalan lain kahtalainen merkitys ,sosiaalinen ja hengelinen
Sosiaalisena lakina Jumalan kymmenen käskyä on tarkoitettu säätelemään ja suojelemaan yhteiskuntaa ja elämää yleensä . Tähän sosiaaliseen puoleenhan perustuu maallinenkin laki .Lain sosiaallinen puoli on kuitenkin Jumalan lapselle itsestään selvä asia .Eihän meidän todellakaan tarvitse Jumalan lapsina taistella siitä että,pidättyisimme tappamasta ja varastamasta jne“…ja tiedetään ,että lakia(sosiaallista,koska tämä puoli on itsestään selvää)ei ole pantu vanhurskaalle,vaan laittomille ja niskoitteleville,jumalattomille ja syntisille ,epähurskaille ja epäpyhille , isänsä tappajille ja äitinsä tappajille ,murhamiehille ,haureellisille ,miehimyksille,ihmiskauppiaille valhetteliolle valapattoisille ja kaikelle muulle mikä on tervettä oppia vastaan”(1Tim.1:9,10).

merkit kirjoitti:

Olen kanssasi eri mieltä kyllä laki pidetään tänäkin päivänä eri Kristillisissä suunnissa ,mutta sitä lähestytään erilaisesti ,sinä ja A-liike korostatte lakia voimakkaasti ,kun toiset Kristilliset pitävät sen luonnolisena asiana eikä tarvitse korostusta sillai.Minä ymmärän sen näin.Vuorisaarna ei tuomitse ainoastaan ulkonaista käskyjen rikkomista , vaan vieläpä väärä ajatuskin on niiden rikkomista ja vaatii tuomiota ja sovitusta”…..jokainen joka vihastuu veljeensä , on ansainnut oikeuden tuomion ….ja joka sanoo : “Sinä hullu “,on ansainnut helvetin tulen .”Jokainen, joka vihaa veljeänsä on murhaaja ….”Mutta minä sanon teille :jokainen joka katsoo naista himoiten häntä on jo sydämmessään tehnyt huorin hänen kanssaan”(Mat5: 22 28 1. Joh 3 : 15 )Tässä muutamia esi merkkiä Vuorisaarnan lakikäsitteestä . Vieläkö pystymme kiivailemaan lain pitämisestä ?
Nyt olemme todenneet kuinka mahdotonta meidän on pitää Jumalan pyhää lakia .Olemmehan syyllisiä koko lain rikkomiseen heti jos rikomme yhdessäkään kohden . Johtaako tämä sitten siihen , ettei meillä olekkaan mitään tekemistä Jumalan lain kanssa --saammeko sitten tappaa ,varastaa , tehdä huorin ja rikkoa sitä vastaan vapaasti?Juuri tällaisen kysymyksen monet esittävät hyvin mielellään .Mutta meidän on nähtävä Jumalan lain kahtalainen merkitys ,sosiaalinen ja hengelinen
Sosiaalisena lakina Jumalan kymmenen käskyä on tarkoitettu säätelemään ja suojelemaan yhteiskuntaa ja elämää yleensä . Tähän sosiaaliseen puoleenhan perustuu maallinenkin laki .Lain sosiaallinen puoli on kuitenkin Jumalan lapselle itsestään selvä asia .Eihän meidän todellakaan tarvitse Jumalan lapsina taistella siitä että,pidättyisimme tappamasta ja varastamasta jne“…ja tiedetään ,että lakia(sosiaallista,koska tämä puoli on itsestään selvää)ei ole pantu vanhurskaalle,vaan laittomille ja niskoitteleville,jumalattomille ja syntisille ,epähurskaille ja epäpyhille , isänsä tappajille ja äitinsä tappajille ,murhamiehille ,haureellisille ,miehimyksille,ihmiskauppiaille valhetteliolle valapattoisille ja kaikelle muulle mikä on tervettä oppia vastaan”(1Tim.1:9,10).

Lue lisää

>"Olen kanssasi eri mieltä kyllä laki pidetään tänäkin päivänä eri Kristillisissä suunnissa ,mutta sitä lähestytään erilaisesti ,sinä ja A-liike korostatte lakia voimakkaasti ,kun toiset Kristilliset pitävät sen luonnolisena asiana eikä tarvitse korostusta sillai.Minä ymmärän sen näin>"

Minäkin ymmärrän sen näin!
Asiaa on pakko korostaa ja opettaa kun kristikunta opettaa ettei laki ole voimassa!
Tästä on kysymys.

Tottakai me erehdymme. 1 Joh 2:1, 3-5, 3:4, 5:3.
Tutki nämä.
Rakkaus Jumalaan ilmenee kuuliasuutena.

Uuden liiton kristittynä olemisen ehto on, että laki on sydämen lihatauluissa, eikä korostettuna kirjaimena. (Jer 31:33, Hebr 8:10)

En ole kiivaillut lain pitämisestä. Olen opettanut Raamattua asiassa.
Tämä on rauhallista puuhaa.

Muutoin olemme yhtä mieltä siis, Laki on sydämessä!

Olkoon näin molemmilla edelleenkin.
katson jos voinm tämän asian paremmin kirjeissäni kertoa.
Olemme toki samaa mieltä asiasta.

Se toimii näin:
- Sydämessä oleva laki muistuttaa kun olet tekemässä väärin ja kiusauksissa.
Et sitä päivästä päivään ajattele muutoin, vaan elät Herran Hengen johdossa.

Olemme ymmärtääkseni samaa mieltä asioista.

Tiedän mitä papit opettavat tänään kuitenkin ja usein se on lain polkemista. Lain olisi kokonaan evankeliumi korvannut ja laki lakannut olemasta olemassa.
Olen istunut yhdessä jos toisessakin uskonnollisessa ja hengellisesesä tilaisuudessa.

Jumalan siunausta
Jari

merkit kirjoitti:

Olen kanssasi eri mieltä kyllä laki pidetään tänäkin päivänä eri Kristillisissä suunnissa ,mutta sitä lähestytään erilaisesti ,sinä ja A-liike korostatte lakia voimakkaasti ,kun toiset Kristilliset pitävät sen luonnolisena asiana eikä tarvitse korostusta sillai.Minä ymmärän sen näin.Vuorisaarna ei tuomitse ainoastaan ulkonaista käskyjen rikkomista , vaan vieläpä väärä ajatuskin on niiden rikkomista ja vaatii tuomiota ja sovitusta”…..jokainen joka vihastuu veljeensä , on ansainnut oikeuden tuomion ….ja joka sanoo : “Sinä hullu “,on ansainnut helvetin tulen .”Jokainen, joka vihaa veljeänsä on murhaaja ….”Mutta minä sanon teille :jokainen joka katsoo naista himoiten häntä on jo sydämmessään tehnyt huorin hänen kanssaan”(Mat5: 22 28 1. Joh 3 : 15 )Tässä muutamia esi merkkiä Vuorisaarnan lakikäsitteestä . Vieläkö pystymme kiivailemaan lain pitämisestä ?
Nyt olemme todenneet kuinka mahdotonta meidän on pitää Jumalan pyhää lakia .Olemmehan syyllisiä koko lain rikkomiseen heti jos rikomme yhdessäkään kohden . Johtaako tämä sitten siihen , ettei meillä olekkaan mitään tekemistä Jumalan lain kanssa --saammeko sitten tappaa ,varastaa , tehdä huorin ja rikkoa sitä vastaan vapaasti?Juuri tällaisen kysymyksen monet esittävät hyvin mielellään .Mutta meidän on nähtävä Jumalan lain kahtalainen merkitys ,sosiaalinen ja hengelinen
Sosiaalisena lakina Jumalan kymmenen käskyä on tarkoitettu säätelemään ja suojelemaan yhteiskuntaa ja elämää yleensä . Tähän sosiaaliseen puoleenhan perustuu maallinenkin laki .Lain sosiaallinen puoli on kuitenkin Jumalan lapselle itsestään selvä asia .Eihän meidän todellakaan tarvitse Jumalan lapsina taistella siitä että,pidättyisimme tappamasta ja varastamasta jne“…ja tiedetään ,että lakia(sosiaallista,koska tämä puoli on itsestään selvää)ei ole pantu vanhurskaalle,vaan laittomille ja niskoitteleville,jumalattomille ja syntisille ,epähurskaille ja epäpyhille , isänsä tappajille ja äitinsä tappajille ,murhamiehille ,haureellisille ,miehimyksille,ihmiskauppiaille valhetteliolle valapattoisille ja kaikelle muulle mikä on tervettä oppia vastaan”(1Tim.1:9,10).

Lue lisää

Katsele otsikot ja tutki kun on aikaa jos sopii.
Kaikessa rakkaudessa
jari



OVATKO JUMALAN KÄSKYT VOIMASSA UUDENKIN LIITON AIKANA?

Jos Jumalan laki olisi voitu poistaa, syntiä ei olisi enää olemassa ja Kristuksen uhrikuolema olisi ollut turha.
Laki ilmaisee Jumalan luonteen pyhyyden vastakohtana ihmisen synnillisille taipumuksille, ja kun laki vastaanotetaan uskossa Kristukseen tulee laista myös kristitylle mieluisia asia.

- “Sitähän Jumalan rakastaminen on että me pidämme Hänen käskynsä eivätkä ne ole raskaita noudattaa.” ( (1 Joh 5:3)
- “Mutta laista ei häviä piirtoakaan, enemmin katoavat taivas ja maa.” (Luuk 16:17)
- “Äkää luulko että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan, en minä ole tullut kumoamaan vaan toteuttamaan.” (Matt 5:17-20) (VKR “täyttämään” =Jeesus antoi lain noudattamisesta esimerkin meille noudattamalla itse lakia, sekä vanhurskautti ihmisen uhrinsa kautta kadutuista lain rikkomuksista.)
- “Herran laki on täydellinen, se virvoittaa sielun. Herran ohjeet ovat luotettavat, ne neuvovat taitamatonta” Ps 19:8
- “Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme mitä laki sanoo.” (Room 3:31)
- “Laki itse on silti pyhä, ja käsky on pyhä, oikea ja hyvä.” Room 7:12
- “ On yhdentekevää onko ihminen ympärileikattu vai ei; tärkeää on Jumalan käskyjen noudattaminen.” (1 Kor 7:19)
- “Joka sanoo tuntevansa Hänet, mutta ei pidä Hänen käskyjänsä on valehtelija, eikä totuus ole hänessä. (1 Joh 2:3-5)
- “Jos te rakastatte minua, te noudatatte minun käskyjäni.” (Joh 14:15, 21)

Kenenkään ei tarvitse noudattaa lakia omassa voimassaan. Jumala on luvannut uuden liiton aikana oman Henkensä voiman, että ihminen voisi elää Jumalan tahdon mukaan.
(Hepr 8:8-10, Hes 36:26-27, Jer 31:31-34) Raamatun opetuksen mukaan uuden liiton Kristittynä olemisen ehtona ja edellytyksenä onkin Jumalan lain olemassaolo sydämen lihatauluissa mieluisena asiana. Näin Jumalan ja ihmisen tahdot yhtyvät pyhyydessä. (Ilm 14:12) Rakkaudesta Jumalaan ja kiitollisena pelastuksesta ihminen tahtoo olla Jumalalle kuuliainen (Room 6:15-18, Gal 5:22-25)

Lain tehtävänä on opettaa mikä on syntiä ja herättää synnin tuntoa, joka taas herättää tarpeen Kristuksen uhriveren sovitukseen. (Room 3:20, Room 7:7, 1 Joh 3:4 )
Seremonialait jotka kuuluivat vanhan liiton uhripalvelusjärjestelmään lakkasivat olemasta voimasta Jeesuksen kuollessa ristillä. (Ef 2:15, Hepr 7:11-28, 9:9-10)
Kristus oli “lain loppu” (loppu kreikan telos =lopputulos ja päämäärä) näille vanhan liiton uhripalvelusasetuksille koska ne olivat vain vertauskuva taivaallisesta pappispalveluksesta ja Jeesuksen uhrista. (Hepr 8 luku)
Laki ei tee ihmistä vanhurskaaksi, eikä pelasta, mutta voi tehdä pelastuksen mahdottomaksi, sillä tahallinen kapina lakia vastaan on syntiä joka ilman katumusta ja kääntymystä aiheuttaa kuolemantuomion. Raamattu ei tunne armoa joka kattaisi katumattomat ja kääntymättömät synnit. (Room 6:23, Luuk 10:25-28)






Laissa on 10 käskyä. Ei 9 käskyä. Jaak 2:10-12 opettaa että yhdenkin käskyn
hylkääminen tarkoittaa koko lain hylkäämistä ja rikkomista.
Laki ja evankeliumi ovat läheisessä yhteydessä toisiinsa. Kumpikaan ei kumoa toistaan, vaan saarnataan rinnakkain.
Jumalan käskyt ovat rakkauden käskyt. Mikään hallitus ei voi pysyä pystyssä ilman lakeja. Rakkaus ja laki kuuluvat yhteen uskon kautta. (1 Tim 1:5) Käskyt opettavatkin miten ihmisen tulee rakastaa Jumalaa ja lähimmäisiään. “Lain kuningaskäsky” (Matt 22:36-40) on yhteenveto Jumalan 10 käskyn siveyslaista. Kumpikaan ei kumoa toistaan. “Lain kuningaskäsky” vahvistaa 10 käskyn lain ja onkin tiivistelmä kaikesta lain ja profeettojen opetuksesta.

Jeesus antoi meille esimerkin kuuliaisuudesta. Erehdymme kuitenkin elämämme aikana monin tavoin ja jokainen on syntiä tehnyt.
Siksi tarvitsemme armoa jatkuvasti, mutta uuden liiton kristitty vihaa syntiä, eikä halua tehdä syntiä tahallaan. (Room 3:23, 1 Joh 2:1, Ef 1:7)

PELASTUS. USKON JA ARMON, VAI TEKOJEN KAUTTA?

Ihminen on kautta ihmiskunnan historian usein lähtenyt ansaitsemaan pelastusta teoilla.
Monenlaista on yritetty, aina paalun päässä istuvasta erakosta itseään kiduttaviin munkkeihin, mutta myös hyvien tekojenkin kautta on pelastusta yritetty ansaita.
Raamattu kuitenkin opettaa, ettei pelastusta voi ansaita mitenkään. Hyvät teot kuuluvat uskovalle, (Jaak 2:14-17) mutta teot ovat uskon hedelmää eli uskon seurausta.
Jokainen ihminen on tehnyt syntiä ja tarvitsee siksi Jumalan armoa. (Room 3:23)

Jumala tahtoo että kaikki ihmiset pelastuvat. (1 Tim 2:4, 1 Tess 5:9)
"Jumalan armo on näet ilmestynyt pelastukseksi kaikille ihmisille" (Tiit 2:11) Kristus kuoli ihmiskunnan syntien anteeksi saamisen vuoksi. (Room 5:8, 1 Joh 4:9-10) Jumala pelasti meidät pelkästä armosta, ei tekojemme tähden. (Tiit 3:5, 2 Tim 1:9)
- "Armosta Jumala on teidät pelastanut antamalla teille uskon. Pelastus ei ole lähtöisin teistä, vaan se on Jumalan lahja. Se ei perustu ihmisen tekoihin, ettei kukaan voisi ylpeillä." (Ef 2:8-9)
Olisimme rikkomustemme tähden kuolleita, mutta Jumalan rakkaudesta meidät voidaan armosta pelastaa. (Ef 4:4-6) Pelastus on mahdollista kaikille tahtoville (Room 11:26-27, Jes 45:22, 52:10) Jeesus pelastaa synnistä (Matt 1:21, 1 Joh 3:5)
Pelastus saadaan uskomalla Kristukseen. (Mark 16:16, 1 Piet 1:5, Joh 3:16, Apt 16:31, Room 10:9-10) Pelastus edellyttää totuuteen uskomisen (2 Tess 2:13, 1 Piet 1:5) Pelastus yksin Kristuksen verellä (1Piet 1:18-19) ja uudesti syntyminen Jumalan sanan kautta. (22-23)
Enkelit palvelevat autuuden saajia (Hepr 1:14) Pelastus on koko uskon päämäärä (1 Piet 1:9)
Evankeliumin palvelijat kehottavat, opettavat, julistavat ja toimivat sielujen pelastuksen tähden monin tavoin. (Apt 16:17, 2:40, 1 Kor 9:22, 2 Tim 2:10)

Luomakunta lankesi syntiin, mutta Jumala ei tuhonnut maata. Taivaassa laaditiin pelastussuunnitelma ja Jumala lähetti Poikansa pelastamaan maailman. (Joh 3:16)
Jumala ei ole ollut koskaan armoton, vaan on aina ilmaisuut rakkautensa ja osoittanut pitkämielisyytensä luotujaan kohtaan ihmisen pahuudesta huolimatta kautta ihmisen koko historian.

Milloin lopun ajan ihmisellä on pelastuksen hetki?
Pelastuksen päivä on nyt heti tänään! (2 Kor 6:2)
Jumala kutsuu jokaista ihmistä kääntymykseen ja armonsa piiriin useasti ihmisen elämän aikana Hengen puhuttelulla joka nuhtelee synnistä ja muistuttaa Jumalasta. Tämä on Jumalan pitkämielisyyttä. (Ilm 22:17)
Ihminen voi itse vapaan valintansa mukaan valita ikuisen kohtalonsa kääntyykö, vai pysyykö katumattomana ja kääntymättömänä. Jokaisen ihmisen tulisi ymmärtää että vain oikea ja vakaumuksellinen Raamatun Jeesuksen usko voi tehdä ihmisen onnelliseksi.
Vain uskon hedelmillä on siunausta ihmiskunnalle. Ihmisen opit ja filosofiat eivät voi ihmisen tarpeita tyydyttää ja ratkaista maailman ongelmia.

Syntimme voidaan antaa anteeksi vain Jeesuksen Kristuksen ansioiden perusteella.
Monet ajattelevat pystyvänsä teoillaan ansaitsemaan armon, eivätkä tunne tarvitsevansa Kristuksen uhriveren ansiota. He erehtyvät ja pysyvät tuomion alaisina.
Jumalan edessä me emme voi ansaita mitään, ja olemme siksi ihmisinä kaikki samanarvosia Jumalan edessä. Tämä on suurta Jumalan oikeudenmukaisuutta syntistä ihmistä kohtaan.

Ihminen on vapaa tekemään vapaan valintansa hylkääkö vai hyväksyykö Jumalan rakkauden armotarjouksen. Jumala odottaa vapaaehtoista rakkauttasi. (Ilm 7:10, 19:1)

LAIN VAI ARMON ALLA?

Opetetaan ettei Jumalan laki olisi enää voimassa koska Room 6:14 sanoo: "Synti ei ole enää teidän herranne, sillä te ette ole lain, vaan armon alaisia."
Usein käy niin että ihminen lainaa mieluisia jakeita Raamatusta huomioimatta asiayhteyttä ja mitä muualla Raamatussa opetetaan samasta asiasta.

Jos luemme Room 6 luvun, siinä Paavali kysyy "Onko jatkuvasti tehtävä syntiä, että armo tulisi suuremmaksi?" (Jae 1) Paavali seuraavissa jakeissa kertoo että ihminen on uudestisyntymisen ja kasteen kautta kuollut synnille, ja elää uutta elämää Jeesuksessa Kristuksessa. (jakeet 2-11) "Synti ei siis saa hallita teidän kuolevaista ruumistanne, niin että noudatatte sen himoja. Älkää antako ruumiinne jäseniä synnin käyttöön vääryyden aseiksi." (jakeet 12-14)
"Miten siis on, saammeko tehdä syntiä, koska emme elä lain vaan armon alaisina?
Emme toki! Jos antaudutte orjina tottelemaan jotakuta, olette juuri sen orjia jota tottelette. Te joko palvelette syntiä, mikä johtaa kuolemantuomioon, tai olette kuuliaisia Jumalalle, mikä johtaa vapauttavaan tuomioon." (jakeet 15-16)
Jakeissa 17-23 Paavali opettaa selvästi että synnin orjat eivät palvele vanhurskautta, ja synnin palkka on kuolema.
"Synnin palkka on kuolema, mutta Jumalan armolahja on iankaikkinen elämä Kristuksessa Jeesuksessa, meidän Herrassamme." (Jae 23)

Raamattu opettaa että synti on Jumalan lain rikkomista. (1 Joh 3:4; Room 3:20, 3:31)
Paavalikaan ei olisi tullut tuntemaan syntiä ilman lakia. (Room 7:7, 22)
Jeesuksen veli Jaakob opettaa että meidät tuomitaan "vapauden ja täydellisyyden" lain mukaan, ja joka rikoo yhtäkin käskyä, rikkoo koko lain." (Jaak 2:10-12)

Tärkeätä on tässä yhteydessä huomioida, että uuden liiton jäsenyyden ehtona ja edellytyksenä on että Jumalan laki on ihmisen "sydämen lihatauluihin" kirjoitettuna.
(Hebr 10:16, Jer 31:3133, Hes 36:26-27) Lihan mieli ei kuitenkaan tahdo alistua lakiin. (Room 8:7)

Silloin ihminen Jumalan Hengen voimassa noudattaa lakia.
Jumala näin antaa oman henkensä ihmisen avuksi.
Ihmisen omassa voimassa lain noudattaminen on mahdotonta, mutta Hengessä Jumalan tahto eli -laki, on mielekäs sydämen asia uuden liiton kristitylle.
Jumalan ja ihmisen tahdot yhdistyvät.
Laki ja evankeliumi kulkevat näin käsi kädessä ja niitä sarnataan yhdessä, ja ne kuuluvat yhteen Kaikkivaltiaan ikuisena tahtona.
Raamattu ei missään opeta etteikö laki olisi voimassa uudenkin liiton aikana, mutta Raamattu opettaa selvin sanoin että laki on voimassa ikuisesti! (Matt 5:17-18, Luuk 16:17)
Laki ei tee ketään vanhurskaaksi, mutta tekee pelastuksen mahdottomaksi, silloin kun se tietoisesti ja tahallisesti kumotaan. Kukaan ei voi rangaistuksetta polkea maahan Jumalan lakia. Tarkoittaahan asia käytännössä tietoista valintaa synnin puolelle. (Jes 24:1-5)

Tässä yhteydessä on syytä huomioida myös että Jeesus taisteli perinnäissääntöjä vastaan, jotka olivat ihmisten tekemiä lakeja, ja mitätöivät Jumalan antaman lain.
Paavali taisteli lisäksi uhripalvelusjärjestelmän lakeja vastaan, jotka kumoutuivat ristillä koska Kristus on näiden lakien loppu, (Room 10:4) mutta myös lain täyttymys ja päämäärä, sillä Jeesus Kristus antoi meille esimerkin kuuliaisuudesta. Jeesus noudatti lakia esimerkillisesti kaikessa. (Joh 15:10, Matt 7:21)
Kristus tuli maailmaan saattamaan lain kunniaan, sillä laki opettaa miten rakastaa Jumalaa ja lähimmäisiä. Lain kunigaskäsky on yhteenveto laista. (Matt 22:36-40)
Jeesus opetti että 10 käskyn laki riippuu tässä lain yhteenvetokäskyssä kiinni. (40)
Jos Jeesus olisi kumonnut lain, olisi uhrikuolemansa ollut turha, sillä ilman lakia, ei syntiäkään olisi enää olemassa.

Paholaisen eksytys ja hyökkäykset ovat kautta aikojen kohdistuneet juuri Jumalan lakia vastaan, sillä laki on Jumalan tahto ja -luonteen kuvaus.
Onnistuessaan saamaan ihmisen hylkäämään yhdenkin käskyn, saatana on onnistunut päämäärässään saada ihminen rikkomaan Jumalan tahtoa, ja kapinaan Jumalaa vastaan.
Lopun aikana uskonnollisessa elämässä on vallalla ihmiskunnan historian suurin ja pettävin eksytys. Tämä eksytys tapahtuu Kristuksen nimissä ja se opettaa uskoa, armoa ja Kristusta kuten pitääkin, mutta kieltää Jumalan lain ja pyhityksen. ( 2 Kor 11:14, Jaak 2:10-12, Hebr 12:14)
Käytännössä tämä tapahtuu siten että uskonnolliset opettajat opettavat uskoa ilman lakia.

MIKÄ ON SYNTIÄ ?

Raamattu opettaa että synti on Jumalan lain rikkomista. "Jokainen joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista." (1 Joh 3:4) (2 Moos 20:1-17, 5 Moos 5:1-21)

Syntiä voi tehdä myös jättämällä tekemättä sellaista mitä Jumala on käskenyt tehdä. Synnintekijä ylentää itsensä ja alentaa Jumalan. (1 Moos 3:1-6) Ihminen on perinyt vanhemmiltaan syntisen luonnon jota perisynniksi kutsutaan. (Ps 51:7, Room 7:14-23)
Ihminen ei voi omassa voimassaan noudattaa Jumalan tahtoa. Siksi ihminen tarvitsee Jumalan Hengen avun ja tuen, voidakseen noudattaa Jumalan lakia. (Hepr 8:8-10, Jer 31:31-34, Hes 36:26-27, Joh 15:4-5) Vain Jumalan yhteydessä Jeesuksessa Kristuksessa voimme menestyksellisesti taistella syntiä vastaan. Ilman Jeesusta Kristusta emme voi onnistua.

Synti erottaa ihmisen Jumalasta. (Jes 59:1-2) Jumala ei siedä syntiä. (Ps 89:32-34)
Joka väittää olevansa synnitön, todistaa väitteellään olevansa kaukana pyhyydestä, mutta "joka sanoo tuntevansa Hänet, mutta ei pidä hänen käskyjään, on valehtelija, eikä totuus ole hänessä." (1 Joh 2:4-5) Kukaan ei voi tulla pyhäksi joka rikkoo tahallisesti yhtäkin Jumalan käskyä. (Ilm 14:12, Jaak 2:10-12)

Jumalan laki, joka Paavalin mukaan opettaa mikä on syntiä (Room 3:20) on voimassa niin kauan kun taivas ja maa ovat paikoillaan. (Luuk 16:17, Matt 5:17-19)
Evankeliumin saarnaaminen ei kumoa lakia, eikä laki evankeliumia. Molempia tulee saarnata rinnakkain. (Room 3:31) Lain kuningaskäsky (Matt 22:36-40) on yhteenveto Jumalan pyhästä 10- käskyn laista. Jeesus sanoi, että näiden kahden käskyn varassa ovat laki ja profeetat. Kaikki laithan tähtäävät Jumalan ja lähimmäisten rakastamiseen.

Synnistä nuhtelu on rakkautta ja pelastaa sieluja. Välinpitämättömyys, että antaa ihmisen kulkea kohti tuhoaan, ei ole rakkautta. Usein evankeliumin palvelijoita syytetään tuomitsemisesta, mutta vaikka kristityn toki tuleekin noudattaa kohteliaisuutta, kristityllä on lupa suhtautua kaunistelemattomasti syntiin. Tämä ei ole ristiriidassa rakkauden kanssa ja evankeliumin työ on todellista lähimmäisrakkautta. Vilpittömät iloitsevat totuuksista, vilpilliset usein loukkkaantuvat. Evankeliumin työssä ei ole kyse tuomitsemisesta.
Raamatun sana voi tuomita ihmisen, sillä Raamattu on Jumalan sana, tahto ja vilpittömän kristityn auktorieetti.

Jumala on armollinen synnintekijöille antamalla mahdollisuuden katua ja kääntyä pois synnistä. (Room 5:21, Apt 3:19, Joel 2:12-13, Jes 55:7, Hes 18:32) Kristitytkin erehtyvät ja tarvitsevat tätä Jumalan armoa jatkuvasti. (1 Joh 2:1) Vilpitön kristitty ei kuitenkaan elä tahallisesti, jatkuvasti ja tietoisesti Jumalan lakia vastaan. Jumala pelastaakin ihmisen synneistään, mutta ei synneissään. Raamattu ei tunne sellaista halpaa armoa joka kattaisi jatkuvan ja tahallisen kapinoinnin Jumalan lakia vastaan.
"Synnin palkka on kuolema, mutta Jumalan armolahja on iankaikkinen elämä Kristuksessa Jeesuksessa, meidän Herrassamme." (Room 6:23)

Jumala antaa anteeksi raskaatkin synnit katuvalle. "Vaikka teidän syntinne ovat verenpunaiset, ne tulevat valkeiksi kuin lumi. Vaikka ne ovat purppuranpunaiset, ne tulevat valkeiksi kuin puhdas villa." (Jes 1:18) Taivaassa iloitaan jokaisesta kääntyneestä syntisestä. (Luuk 15:10)

:::::::::::::: kirjoitti:

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000013&posting=22000000010350141

Lue lisää

kaikessa kristillisessä rakkaudessa
Jumalan siunausta
Jari

merkit kirjoitti:

Olen kanssasi eri mieltä kyllä laki pidetään tänäkin päivänä eri Kristillisissä suunnissa ,mutta sitä lähestytään erilaisesti ,sinä ja A-liike korostatte lakia voimakkaasti ,kun toiset Kristilliset pitävät sen luonnolisena asiana eikä tarvitse korostusta sillai.Minä ymmärän sen näin.Vuorisaarna ei tuomitse ainoastaan ulkonaista käskyjen rikkomista , vaan vieläpä väärä ajatuskin on niiden rikkomista ja vaatii tuomiota ja sovitusta”…..jokainen joka vihastuu veljeensä , on ansainnut oikeuden tuomion ….ja joka sanoo : “Sinä hullu “,on ansainnut helvetin tulen .”Jokainen, joka vihaa veljeänsä on murhaaja ….”Mutta minä sanon teille :jokainen joka katsoo naista himoiten häntä on jo sydämmessään tehnyt huorin hänen kanssaan”(Mat5: 22 28 1. Joh 3 : 15 )Tässä muutamia esi merkkiä Vuorisaarnan lakikäsitteestä . Vieläkö pystymme kiivailemaan lain pitämisestä ?
Nyt olemme todenneet kuinka mahdotonta meidän on pitää Jumalan pyhää lakia .Olemmehan syyllisiä koko lain rikkomiseen heti jos rikomme yhdessäkään kohden . Johtaako tämä sitten siihen , ettei meillä olekkaan mitään tekemistä Jumalan lain kanssa --saammeko sitten tappaa ,varastaa , tehdä huorin ja rikkoa sitä vastaan vapaasti?Juuri tällaisen kysymyksen monet esittävät hyvin mielellään .Mutta meidän on nähtävä Jumalan lain kahtalainen merkitys ,sosiaalinen ja hengelinen
Sosiaalisena lakina Jumalan kymmenen käskyä on tarkoitettu säätelemään ja suojelemaan yhteiskuntaa ja elämää yleensä . Tähän sosiaaliseen puoleenhan perustuu maallinenkin laki .Lain sosiaallinen puoli on kuitenkin Jumalan lapselle itsestään selvä asia .Eihän meidän todellakaan tarvitse Jumalan lapsina taistella siitä että,pidättyisimme tappamasta ja varastamasta jne“…ja tiedetään ,että lakia(sosiaallista,koska tämä puoli on itsestään selvää)ei ole pantu vanhurskaalle,vaan laittomille ja niskoitteleville,jumalattomille ja syntisille ,epähurskaille ja epäpyhille , isänsä tappajille ja äitinsä tappajille ,murhamiehille ,haureellisille ,miehimyksille,ihmiskauppiaille valhetteliolle valapattoisille ja kaikelle muulle mikä on tervettä oppia vastaan”(1Tim.1:9,10).

Lue lisää

Näemme selvästi ,
että Paavali puhuu tässä juuri lain sosiaalisesta puolesta.
Tämän samaan jaon näemme koko laissa . Ottakaamme tarkastelun alle esim.adventistien perin keskeinen lepopäiväkäsky .Tämänkin käskyn kohdalla näemme mainutun jaotuksen .
Sapattikäskyn sosiaalinen puoli:Lepopäiväkäskyssä korostetaan tuota seitsemän jaksoa -”seitsemäs päivä on Herran sinun Jumalasi sapatti”.Jumala joka on luonnut ihmisen on nähnyt,että tuo rytmi --
kuusi päivää työtä ,yksi lepoa- sopii ihmisen fyysiselle ja psyykkiselle rakenteelle. Historian kuluessa on tehty yrityksiä muuttaa tämä jakso mm .kymmenpäiväiseksi .mutta se ei ole sopinnut ihmiselle ja on täytynyt palata takaisin tähän jumalalliseen jaotteluun .Huomatkaamme nyt ,että kysymyksessä ei ole vain joku päivä,milloin on levättävä ,vaan nimenomaan seitsemän rytmi .Tosiasiahan on,että juutalaiset pitivät lauantaita lepopäivänä ,sillä se oli erikoinen merkki juutalaisten ja Jumalan välillä (Hes.20:12,20 ).Mutta on huomattavaa ,että jo alkukristityt siirtyivät pitämään sunnuntaita lepopäivänään huolimatta siitä,että se oli ihmisten muuttama ,sillä he havaitsivat ,että tämä seitsemän rytmi -sosiaalinen- ei kärsinyt tuosta muutoksesta.He oivalsivat lain sosiaalisen ja hengellisen merkityksen Uudessa Liitossa ja myös sen ,että “sapatti on asetettu ihmistä varten eikä ihminen sapattia varten”(Mark.2:27).Jos adventistitkin oivaltaisivat tämän,niin turha kiivailu ja toisten tuomitseminen jäisi pois ja hekin taipuisivat samaan yhteiskunnalliseen järjestykseen joka on sopusoinnussa sosiaalisen näkemyksen kanssa.

merkit kirjoitti:

Näemme selvästi ,
että Paavali puhuu tässä juuri lain sosiaalisesta puolesta.
Tämän samaan jaon näemme koko laissa . Ottakaamme tarkastelun alle esim.adventistien perin keskeinen lepopäiväkäsky .Tämänkin käskyn kohdalla näemme mainutun jaotuksen .
Sapattikäskyn sosiaalinen puoli:Lepopäiväkäskyssä korostetaan tuota seitsemän jaksoa -”seitsemäs päivä on Herran sinun Jumalasi sapatti”.Jumala joka on luonnut ihmisen on nähnyt,että tuo rytmi --
kuusi päivää työtä ,yksi lepoa- sopii ihmisen fyysiselle ja psyykkiselle rakenteelle. Historian kuluessa on tehty yrityksiä muuttaa tämä jakso mm .kymmenpäiväiseksi .mutta se ei ole sopinnut ihmiselle ja on täytynyt palata takaisin tähän jumalalliseen jaotteluun .Huomatkaamme nyt ,että kysymyksessä ei ole vain joku päivä,milloin on levättävä ,vaan nimenomaan seitsemän rytmi .Tosiasiahan on,että juutalaiset pitivät lauantaita lepopäivänä ,sillä se oli erikoinen merkki juutalaisten ja Jumalan välillä (Hes.20:12,20 ).Mutta on huomattavaa ,että jo alkukristityt siirtyivät pitämään sunnuntaita lepopäivänään huolimatta siitä,että se oli ihmisten muuttama ,sillä he havaitsivat ,että tämä seitsemän rytmi -sosiaalinen- ei kärsinyt tuosta muutoksesta.He oivalsivat lain sosiaalisen ja hengellisen merkityksen Uudessa Liitossa ja myös sen ,että “sapatti on asetettu ihmistä varten eikä ihminen sapattia varten”(Mark.2:27).Jos adventistitkin oivaltaisivat tämän,niin turha kiivailu ja toisten tuomitseminen jäisi pois ja hekin taipuisivat samaan yhteiskunnalliseen järjestykseen joka on sopusoinnussa sosiaalisen näkemyksen kanssa.

Lue lisää

Kun aikansa selittää, pääsee kuin koira veräjästä ja alkaa uskoa omia juttujaan. Niin hyvät selitykset meillä on. Mutta, mutta...

Sanassa sanotaan selvästi: "Muista pyhittää lepopäivä. Kuutena päivänä tee työsi ja hoida kikkia tehtäviäsi, mutta seitsemäs päivä on Herran sinun Jumalasi, sapatti. Silloin et saa tehdä mitään työtä, et sinä eikä sinun poiasi eikä tyttäresi, orjasi eikä orjattaresi, ei juhtasi eikä yksikään muukalainen, joka asuu kaupungissasi.Sillä kuutena päivänä Herra teki taivaan ja maan ja meren ja kaiken mitä niissä on, mutta seitsemännen päivän hän lepäsi. Sen vuoksi Herra siunasi lepopäivän ja pyhitti sen. " (2Moos. 20:8-11)

Kenen kanssa Herra lepäsi ensimmäisen lepopäivän? Vastasu: Ensimmäisten ihmisten kanssa. Eikö tämä päivä ole siunattu muisto Eeden-kodista? Eikö se juuri nyt, tänä hetkenä, perjantai-iltana, avaa tietämme kauas menneisyyteen ja samalalla tavalla kuin silloin anna meille tuota pyhitettyä aikaa itse Herran kanssa.

Miksi pitäisi olla vain seitsemän jakso? Parempi vaihtoehto on kokonainen seitsemäs päivä Herran kanssa.

Lain sosiaalinen puoli on muuten kuusi viimeistä käskyä. Ne koskevat ihmisten välisiä sosiaalisia suhteita. Ensimmäiset neljä antavat meille tiedon, miten Jumala (Herra) haluaa itseään kohdeltavan. Tämä myös tutkittavaksi tämän sapatin aikana.

annu42 kirjoitti:

Kun aikansa selittää, pääsee kuin koira veräjästä ja alkaa uskoa omia juttujaan. Niin hyvät selitykset meillä on. Mutta, mutta...

Sanassa sanotaan selvästi: "Muista pyhittää lepopäivä. Kuutena päivänä tee työsi ja hoida kikkia tehtäviäsi, mutta seitsemäs päivä on Herran sinun Jumalasi, sapatti. Silloin et saa tehdä mitään työtä, et sinä eikä sinun poiasi eikä tyttäresi, orjasi eikä orjattaresi, ei juhtasi eikä yksikään muukalainen, joka asuu kaupungissasi.Sillä kuutena päivänä Herra teki taivaan ja maan ja meren ja kaiken mitä niissä on, mutta seitsemännen päivän hän lepäsi. Sen vuoksi Herra siunasi lepopäivän ja pyhitti sen. " (2Moos. 20:8-11)

Kenen kanssa Herra lepäsi ensimmäisen lepopäivän? Vastasu: Ensimmäisten ihmisten kanssa. Eikö tämä päivä ole siunattu muisto Eeden-kodista? Eikö se juuri nyt, tänä hetkenä, perjantai-iltana, avaa tietämme kauas menneisyyteen ja samalalla tavalla kuin silloin anna meille tuota pyhitettyä aikaa itse Herran kanssa.

Miksi pitäisi olla vain seitsemän jakso? Parempi vaihtoehto on kokonainen seitsemäs päivä Herran kanssa.

Lain sosiaalinen puoli on muuten kuusi viimeistä käskyä. Ne koskevat ihmisten välisiä sosiaalisia suhteita. Ensimmäiset neljä antavat meille tiedon, miten Jumala (Herra) haluaa itseään kohdeltavan. Tämä myös tutkittavaksi tämän sapatin aikana.

Lue lisää

Kuinka sinä annu ,jarlau ja muut adventistit ,jotka korostatte sapattikäskyä täytätte käskyjen sosiaalisen puolen? Kyllä te omissa yhteisössänne ja laitoksisanne vietätte sapattianne ,mutta niin pian kun tullaan ulkopuolelle alkaa sosiaalinen puoli säröillä . Koska yhteiskunnan lait ja asetukset eivät mukaudu juutalaisiin muotoihin joutuvat sapatinpitäjät usenkin vaikeuksiin .Monesti ovat hankaluudet niin suuret , että advestit joutuvat rikkomaan käskyn toista puolta ,”kuusi päivää tee työtä “.Ja vielä on huomattava ,että he ei saa ainoastaan itseään vaikeuksiin ,vaan mutakin lähimmäisiään .Omia siunauksiaan etsiessään he joutuvat lastaamaan lauantain työnsä toisille ja he saattavat talvikautena lähteä työstä perjantaina jo puolen päivän aikaan koska heidän sapattinsa alkaa auringonlaskusta .Voimmekin kysyä ,onko oikein toisten kustannuksella etsiä omia siunauksiaan ,joiden aitouskin on monta kertaa kyseenalainen ,kuten tulemme huomaamaan .Hirvittävän sisäisen sapatinpitämisjännityksen johdosta ei myöskään ihmisen fyysinen ja psyykkinen puoli saa lepoa .
Tässä muutamia seikkoja ,jotka adventistienkin tulisi huomioida .Uskonto ei saisi olla askartelua oman itsensä ja ahtaiden ja yhteiskuntaa tuhoavien näkemysten parissa .vaan elämää ja toimintaa kokoyhteiskunnan kohottamiseksi.
Entä sapatin hengelinen puoli ? Jo sapatti nimessä tulee esille sen hengellinen sisältö - sanahan merkitsee lepoa . sosiaalisessa puolessa tuli esille ulkonainen lepo ,mutta hengelisessä tulee esille sisäinen lepo ja rauha Kristuksessa ja Hänen teoissaan .”Sillä joka on päässyt Hänen lepoonsa ,on saannut levon teoistaan” (Hebr. 4:10).
Sapatin oikea hengellinen sisältö onkin tässä :olemme päässeet täydelliseen lepoon omista yrityksistämme ,pitämisistämme ja teoistamme,niin ettemme yritä niillä ansaita itsellemme erikoista Jumalan siunausta ja hyväksymistä.On suuri vaara ,että juuri tässä mielessä sapatista tulee sen pitäjälle mitä ankarin taakka ja rasitus “omien askareitten”,omatekoisen vanhurskauden päivä .Yrittäessä täyttää lain kirjainta mahdollisimman tarkasti sapattiei suinkaan tule heille aina levoksi ,vaan päinvastoin siitä voi muodostua raskas ja iloton omien tekojen tarkkailun päivä . Näin rikkoutuu sekä sosiaalinen ,että hengellinen laki.Adventistit korostavat mielellään sitä ,että sapatin pyhittämisellään Jumalan kuniaa Luojana,mutta asia syvällisemmin ajateltuna onkin juuri päinvastoin.Omilla yrityksillään ,ponistuksillaan ja teoillaan he himmentävätkin Jumalan ja Kristuksen valmiita luomistekoja ,koska he aivan kuin paikkailevat sapatin pyhyyttä kaikella omalla “vaikka Hänen tekonsa olivat valmiina maailman perustamisesta asti “(Hebr.4:3).On aivan luonnoton yritys kello kädessä määrätä jokin ajankohta ,jolloin erityisesti kunioitetaan Jumalaa,sillä se vie aivan pakostakin siihen,että lähinnä ulkonaisia säädöksiä yritetään täyttää .Sisäistä elämäämme eivät voi mitkään ulkoapäin tulevat määräykset rajoittaa ,sillä se on Kristuksen maaperää .Kun Hän on sisälisesti meissä ,niin jokainen hetkemme on pyhitetty Hänelle .Kun me näemme ,että saamme sapatin levonkin lahjana Jumalalta Jeesuksen Kristuksen täytetyssä työssä.niin pääsemme tässäkin kohdassa eroon itsestämme ja omista teoistamme .Jumalan lapsen elämä on jatkuvaa sapattia ,lepoa Kristuksessa ja Hänen täytetyssä työssään.

Aiheutuu viha Jumalan kansaan ja jumalaan ja
vastaavasti suuri rakkaus huokuu Jumalan vastustajaan Varajumalaan Joka on itse ottanut omalla valtuudellaan arvonsa ja virkansa.

Tosin onhan Profeetta Daniel maininnut tästä Vara-Jeesuksesta joka on ottanut Jumalan viran maan päällä. Todellakin tällä viran hoitajalla on valtava kansan joukko kannattajia.

Näin heillä on näkyvä Jumala jota he voivat palvoa.

Siunausta
Antti

Valhe alkkoi jo paratiisissa. Käärme valehteli: Ette suinkaan kuole, ja sama valehtelu jatkuu nykyäänkin.
Monet näkevät että heidän omaisensa kuoltua, hän menikin jo taivaaseen, ja siellä soittelee toisen jo edellä menneen muusikon kanssa. Voi näitä harhojen määriä mielikuvituksineen.

Saarnaaja 9:5 ELÄVÄT TIETÄVÄT, ETTÄ HEIDÄN ON KUOLTAVA, MUTTA KUOLLEET EIVÄT TIEDÄ MITÄÄN.
Raamatussa tulee monessa kohdin esille, että kuollut on tiedottomassa tilassa. Henki kyllä palajaa Jumalan tykö joka on sen antanutkin. Ei pelkkä henki ole tietoinen.

Jeesus toisessa tulemisessaan herättää omansa kirkastetussa ruumiissa, hän saa henkensä jälleen takaisin, ja niin hänestä tulee elävä. Elossa olevat pyhät muutetaan, ja näin Jeesus vie heidät yhdessä 1000 vuodeksi taivaaseen.

Tuhannen vuoden jälkeen herätetään pelastumattomat tuomiolle. Tuli tekee heistä lopun. Jumala ei ole mikään sadisti, että ikuisesti tulella polteltaisiin pelastumattomia. Ilm.21.8. Mutta pelkurien ja epäuskoisten ja saastaisten ja murhaajien ja huorintekijäin ja velhojen ja epäjumalanpalvelijain ja kaikkien VALEHTELIJAIN osa on oleva siinä järvessä, JOKA TULTA JA TULIKIVEÄ PALAA, TÄMÄ ON TOINEN KUOLEMA.

1234567---