muutama sana kasteesta

Trubaduuri

Johannes Kastaja oli uskollinen Luojalleen koko elämänsä läpi ja toimi Herransa palvelijana kuolemaansa asti, julistamalla uutta ennustusta ihmisen Pojan tulemisesta, eli Pelastajasta josta oli tuleva sen ajan Voideltu, Kristus, joka myös tulisi kertomaan ihmisille perimmäisen totuuden Taivaallisesta Isästä. Ja Johannes ei kastanut ihmisiä muulla kuin vedellä, koska se oli vastoin juutalaisen yhteisön tapoja, eli hän teki sitä protestoidakseen sen aikaisia eksytys-oppeja ja -tapoja vastaan sekä tietenkin näitä valtaa pitäviä vastaan ja siksi hän pääsikin hengestään, hallitsijan vaimon ja tämän tyttären pyynnöstä, ollen näin se ensimmäinen tunnettu ja rakastettu totuuden puhuja, josta tuli myös yksi taivaallisen sodan viaton uhri.

Johannes K. opetti silloin ihmisille sen kaiken oleellisimman tiedon, eli sen josta ihmiset voivat tunnistaa aidon ja oikean Voidellun. Yksi suurimmista tunnusmerkeistä oli juuri tuo
"kaste", jonka Kristus tulisi antamaan ihmisille
ja se oli tietenkin tuo nytkin kovin suuresti kiistelty oikea Pyhän Hengen kaste, joka on vieläpä hyvin yksiselitteisesti tulkittava vain Hengelliseksi kasteeksi, jonka muassa tulee kaikki ihmiselle tarpeelliset taidot ja tiedot sekä täydellinen varmuus omasta uskosta, jotta ihminen voisi viedä eteenpäin ilosanomaa ja opettaa ihmisiä aitoon totuuteen. Siksi tuota kastetta ei voi kukaan, yksikään ihminen toiselle ihmiselle antaa, vaan ja ainostaan sen tekee Kaikkivaltias itse ja yksilön teoista sitten voidaan päätellä, kuka on kasteensa saanut ja minkälaisen.




Apostolien teot 1:4-8

4 Ja kun hän oli yhdessä heidän kanssansa, käski hän heitä ja sanoi: "Älkää lähtekö Jerusalemista, vaan odottakaa Isältä sen lupauksen täyttymistä, jonka te olette minulta kuulleet.
5 Sillä Johannes kastoi vedellä, mutta teidät kastetaan Pyhällä Hengellä, ei kauan näitten päivien jälkeen."
6 Niin he ollessansa koolla kysyivät häneltä sanoen: "Herra, tälläkö ajalla sinä jälleen rakennat Israelille valtakunnan?"
7 Hän sanoi heille: "Ei ole teidän asianne tietää aikoja eikä hetkiä, jotka Isä oman valtansa voimalla on asettanut,
8 vaan, kun Pyhä Henki tulee teihin, niin te saatte voiman, ja te tulette olemaan minun todistajani sekä Jerusalemissa että koko Juudeassa ja Samariassa ja aina maan ääriin saakka".

94

1515

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • hansutuulia

      myöskin kastettiin uudestaan Jeesuksen Kristuksen nimeen, jottei tuo asia tule kenenkään ihmisen omiin nimiin, koska ihmiselllä ei ole mitään mistä antaa, mutta Jeesus on nimi yli kaikkien, joka pelastaa, parantaa, täyttää Pyhällä Hengellä.

      Siihen nimeen uskovat kastetaan upottamalla, Jeesuksn Krisutksen nimeen.

      12 miestä ottivat uudestaan kasteen, heidät kastettiin Jeesuksen Kristuksen nimeen, ja heidän päällensä laskettiin kädet ja Pyhä Henki tuli.
      Tässä näemme myös että parannuksen tehneet olivat niitä jotka saivat kasteen.
      Hyvä kirjoitus. Ajattelin vielä jatkaa ettei epäselvyyttä päääse sytnytmään millä kasteella uskoat kastetaan. :)

      • Trubaduuri

        Kristuksen nimissä vain, sillä hän on läsnä vain ihmisten sydämissä. Luojamme kyllä tietää aina parhaiten sen, jota kulloinkin tarvitsemme, jo paljon ennen kuin ehdimme tarvittavaa pyytää.

        Kun Kristus julisti kuuluisan vuorisaarnansa ihmisille, ei hän keneltäkään edellyttänyt etukäteen yhtään mitään muuta, kuin uskoa ja kasteesta huolehtii Luoja yksin Pyhän Henkensä avustamana. Siis juutalaisten piti tehdä parannus ja kääntyä pois pahoista teoistaan sekä syntyä uudestaan ylhäältä käsin. Ja kyllä juutalaisilla oli silloinkin omat rabbinsa ja ylimyksensä sekä kaikki lakinsa ja sääntönsä jo valmiina. Mutta ne eivät enää riitäneet sovinnon tekoon.

        Kun nyt jatkuvasti esiinnyt täällä ylempänä kuin taivaallinen Isä, niin voisitko vielä kertoa minulle, koska aikamme on täysi.

      • evankelista T

        Juuri noin. Ja vielä kerran:JOKA USKOO JA KASTETAAN NE PELASTUU JA JOKA EI USKO ON JO TUOMITTU KADOTUKSEEN, ei ole mitää välimuotoa!
        Ja kaste tapahtuu upottamalla kastettava kokonaan veden sisään ja nimeen Isän, Pojan ja Pyhän Hengen, eikö?
        JK. SIUKKISTA

      • totisinta sanaa laisinkaan
        evankelista T kirjoitti:

        Juuri noin. Ja vielä kerran:JOKA USKOO JA KASTETAAN NE PELASTUU JA JOKA EI USKO ON JO TUOMITTU KADOTUKSEEN, ei ole mitää välimuotoa!
        Ja kaste tapahtuu upottamalla kastettava kokonaan veden sisään ja nimeen Isän, Pojan ja Pyhän Hengen, eikö?
        JK. SIUKKISTA

        Apostolien teot 1:4-8

        4 Ja kun hän oli yhdessä heidän kanssansa, käski hän heitä ja sanoi: "Älkää lähtekö Jerusalemista, vaan odottakaa Isältä sen lupauksen täyttymistä, jonka te olette minulta kuulleet.
        5 Sillä Johannes kastoi vedellä, mutta teidät kastetaan Pyhällä Hengellä, ei kauan näitten päivien jälkeen."
        6 Niin he ollessansa koolla kysyivät häneltä sanoen: "Herra, tälläkö ajalla sinä jälleen rakennat Israelille valtakunnan?"
        7 Hän sanoi heille: "Ei ole teidän asianne tietää aikoja eikä hetkiä, jotka Isä oman valtansa voimalla on asettanut,
        8 vaan, kun Pyhä Henki tulee teihin, niin te saatte voiman, ja te tulette olemaan minun todistajani sekä Jerusalemissa että koko Juudeassa ja Samariassa ja aina maan ääriin saakka".

      • hansutuulia
        Trubaduuri kirjoitti:

        Kristuksen nimissä vain, sillä hän on läsnä vain ihmisten sydämissä. Luojamme kyllä tietää aina parhaiten sen, jota kulloinkin tarvitsemme, jo paljon ennen kuin ehdimme tarvittavaa pyytää.

        Kun Kristus julisti kuuluisan vuorisaarnansa ihmisille, ei hän keneltäkään edellyttänyt etukäteen yhtään mitään muuta, kuin uskoa ja kasteesta huolehtii Luoja yksin Pyhän Henkensä avustamana. Siis juutalaisten piti tehdä parannus ja kääntyä pois pahoista teoistaan sekä syntyä uudestaan ylhäältä käsin. Ja kyllä juutalaisilla oli silloinkin omat rabbinsa ja ylimyksensä sekä kaikki lakinsa ja sääntönsä jo valmiina. Mutta ne eivät enää riitäneet sovinnon tekoon.

        Kun nyt jatkuvasti esiinnyt täällä ylempänä kuin taivaallinen Isä, niin voisitko vielä kertoa minulle, koska aikamme on täysi.

        sinä alat loukata ihmisiä ja osoittelemaan syyttävällä sormella. Hedelmistään heidät tunnetaan. Raamattu antaa selvän pasuunan. Te ette itsekään ole menossa taivaaseen ja vieläpä olette toisia estämässä.
        Parannuksen teko nyt vain Raamatussa on niin selkeästi ettei sitä voi kukaan vääntää.
        Jeesus oli aikamme parannussaarnaaja, mene äläkä enää syntiä tee. Jeesus meitä armahtakoon jos alamme olemaan esteenä syntisten ihmisten joukossa ja eväämään heiltä taivaaseen pääsy.
        Rukoilen sinun puolestasi että Jeesus avaa silmäsi, näkemään totuuteen asti. Amen.

      • VilmaEmppu
        Trubaduuri kirjoitti:

        Kristuksen nimissä vain, sillä hän on läsnä vain ihmisten sydämissä. Luojamme kyllä tietää aina parhaiten sen, jota kulloinkin tarvitsemme, jo paljon ennen kuin ehdimme tarvittavaa pyytää.

        Kun Kristus julisti kuuluisan vuorisaarnansa ihmisille, ei hän keneltäkään edellyttänyt etukäteen yhtään mitään muuta, kuin uskoa ja kasteesta huolehtii Luoja yksin Pyhän Henkensä avustamana. Siis juutalaisten piti tehdä parannus ja kääntyä pois pahoista teoistaan sekä syntyä uudestaan ylhäältä käsin. Ja kyllä juutalaisilla oli silloinkin omat rabbinsa ja ylimyksensä sekä kaikki lakinsa ja sääntönsä jo valmiina. Mutta ne eivät enää riitäneet sovinnon tekoon.

        Kun nyt jatkuvasti esiinnyt täällä ylempänä kuin taivaallinen Isä, niin voisitko vielä kertoa minulle, koska aikamme on täysi.

        En ole kokenut HansuTuulian esiintyvän ylempänä kuin Jumala, vaan pikemminkin rohkeasti tuoden Jumalan totuutta valoksemme.

        Meidän itsekunkin on hyvä varoa uskonnollisuutta!

      • edelliseen??
        totisinta sanaa laisinkaan kirjoitti:

        Apostolien teot 1:4-8

        4 Ja kun hän oli yhdessä heidän kanssansa, käski hän heitä ja sanoi: "Älkää lähtekö Jerusalemista, vaan odottakaa Isältä sen lupauksen täyttymistä, jonka te olette minulta kuulleet.
        5 Sillä Johannes kastoi vedellä, mutta teidät kastetaan Pyhällä Hengellä, ei kauan näitten päivien jälkeen."
        6 Niin he ollessansa koolla kysyivät häneltä sanoen: "Herra, tälläkö ajalla sinä jälleen rakennat Israelille valtakunnan?"
        7 Hän sanoi heille: "Ei ole teidän asianne tietää aikoja eikä hetkiä, jotka Isä oman valtansa voimalla on asettanut,
        8 vaan, kun Pyhä Henki tulee teihin, niin te saatte voiman, ja te tulette olemaan minun todistajani sekä Jerusalemissa että koko Juudeassa ja Samariassa ja aina maan ääriin saakka".

        Voisitko kertoa mitä ajat tällä takaa? Puolustaako tämä teksti mielestäsi lapsikastetta ja, jos niin miten?

        Itse en ole ihan varma, onko kasteasiasta hyvä väitellä? Voiko se olla niin, että Jumala odottaa meidän toimivan uskomme mukaan, että se olis kaikkein tärkeintä kasteasiassakin??

        Ite kummiskin näen, ettei vauvat ite vielä osaa päättää haluavatko kasteen vai ei, ja siksi kannatan omaa valintaa seurata Jeesusta. Joku syyhän siihen on, että meitä on neuvottu ottaan kaste, eikö se ole juuri "valinta seurata Jeesusta", joka toki on JUmalan lahjaa...

      • elävää sanaa!
        hansutuulia kirjoitti:

        sinä alat loukata ihmisiä ja osoittelemaan syyttävällä sormella. Hedelmistään heidät tunnetaan. Raamattu antaa selvän pasuunan. Te ette itsekään ole menossa taivaaseen ja vieläpä olette toisia estämässä.
        Parannuksen teko nyt vain Raamatussa on niin selkeästi ettei sitä voi kukaan vääntää.
        Jeesus oli aikamme parannussaarnaaja, mene äläkä enää syntiä tee. Jeesus meitä armahtakoon jos alamme olemaan esteenä syntisten ihmisten joukossa ja eväämään heiltä taivaaseen pääsy.
        Rukoilen sinun puolestasi että Jeesus avaa silmäsi, näkemään totuuteen asti. Amen.

        Niin kerrotko mitä se on sinun mielestäsi?

        Eipä tuossa alla olevasta tekstistäkään löydy sanaakaan upotuksesta, silti sinäkin sitä tuputat valheellisesti ihmisille jatkuvasti. Valehteleminen sanaa vastaa, on sotimista myös Kaikkivaltiasta vastaan, tiedä se.

        Apostolien teot 1:4-8

        4 Ja kun hän oli yhdessä heidän kanssansa, käski hän heitä ja sanoi: "Älkää lähtekö Jerusalemista, vaan odottakaa Isältä sen lupauksen täyttymistä, jonka te olette minulta kuulleet.
        5 Sillä Johannes kastoi vedellä, mutta teidät kastetaan Pyhällä Hengellä, ei kauan näitten päivien jälkeen."
        6 Niin he ollessansa koolla kysyivät häneltä sanoen: "Herra, tälläkö ajalla sinä jälleen rakennat Israelille valtakunnan?"
        7 Hän sanoi heille: "Ei ole teidän asianne tietää aikoja eikä hetkiä, jotka Isä oman valtansa voimalla on asettanut,
        8 vaan, kun Pyhä Henki tulee teihin, niin te saatte voiman, ja te tulette olemaan minun todistajani sekä Jerusalemissa että koko Juudeassa ja Samariassa ja aina maan ääriin saakka".

      • joten älä sinäkään leiki ju...
        edelliseen?? kirjoitti:

        Voisitko kertoa mitä ajat tällä takaa? Puolustaako tämä teksti mielestäsi lapsikastetta ja, jos niin miten?

        Itse en ole ihan varma, onko kasteasiasta hyvä väitellä? Voiko se olla niin, että Jumala odottaa meidän toimivan uskomme mukaan, että se olis kaikkein tärkeintä kasteasiassakin??

        Ite kummiskin näen, ettei vauvat ite vielä osaa päättää haluavatko kasteen vai ei, ja siksi kannatan omaa valintaa seurata Jeesusta. Joku syyhän siihen on, että meitä on neuvottu ottaan kaste, eikö se ole juuri "valinta seurata Jeesusta", joka toki on JUmalan lahjaa...

        5 Sillä Johannes kastoi vedellä, mutta teidät kastetaan Pyhällä Hengellä, ei kauan näitten päivien jälkeen."

      • minullakin
        VilmaEmppu kirjoitti:

        En ole kokenut HansuTuulian esiintyvän ylempänä kuin Jumala, vaan pikemminkin rohkeasti tuoden Jumalan totuutta valoksemme.

        Meidän itsekunkin on hyvä varoa uskonnollisuutta!

        taidat kuulua samaan valehtelavaan porukkaan kuin hänkin

      • Trubaduuri
        hansutuulia kirjoitti:

        sinä alat loukata ihmisiä ja osoittelemaan syyttävällä sormella. Hedelmistään heidät tunnetaan. Raamattu antaa selvän pasuunan. Te ette itsekään ole menossa taivaaseen ja vieläpä olette toisia estämässä.
        Parannuksen teko nyt vain Raamatussa on niin selkeästi ettei sitä voi kukaan vääntää.
        Jeesus oli aikamme parannussaarnaaja, mene äläkä enää syntiä tee. Jeesus meitä armahtakoon jos alamme olemaan esteenä syntisten ihmisten joukossa ja eväämään heiltä taivaaseen pääsy.
        Rukoilen sinun puolestasi että Jeesus avaa silmäsi, näkemään totuuteen asti. Amen.

        Niinkö tein, vai koetko asian vain niin olevan.
        Mutta siitä huolimatta, rakennu siitä ja yritä pysyä totuudessa. Ilmeisesti kun kirjoitit "te ette ole menossa taivaasen" et tiennyt sitä jota kirjoitit. Vastaan kuitenkin, tuohonkin kohtaan lyhyesti näin: totta se on, en ole menossa taivaaseen, vaan paratiisiin sen lupauksen mukaan, jonka ihmisen Poika, Kristus ihmisille kauan aikaa sitten antoi ja jonka takuuna on Luojan rakkaus meitä ihmisiä kohtaan.
        Ja vain tähän lopuksi; parenpi on kuin rukoilet kuitenkin vain itsesi puolesta ja kaltaistesi puolesta ihan ensiksi sekä sitten lopetat muitten ihmisten eksyttämisen mahdollisimman pian.

      • Eizan mies
        joten älä sinäkään leiki ju... kirjoitti:

        5 Sillä Johannes kastoi vedellä, mutta teidät kastetaan Pyhällä Hengellä, ei kauan näitten päivien jälkeen."

        EIhän tuossa kohdassa PUHUTA Jeesuksen asettamasta KASTEESTA mitään! Siinä puhutaan Kasteesta pyhällä hengellä, joka on täysin eri ja erillinen asia kuin lapsipakkokasteet tai edes uskovien kaste!

        Lue se niin kuin siinä sanotaan!

        Sitä paitis TUO kohta puhuu nimenomaan HELLUNTAISTA! Sillä ei OLE MITÄÄN tekemistä Jeesuksen asettamastaa kasteesta, jonka hän antoi lähetyskäskyssä!

      • evankelista T
        totisinta sanaa laisinkaan kirjoitti:

        Apostolien teot 1:4-8

        4 Ja kun hän oli yhdessä heidän kanssansa, käski hän heitä ja sanoi: "Älkää lähtekö Jerusalemista, vaan odottakaa Isältä sen lupauksen täyttymistä, jonka te olette minulta kuulleet.
        5 Sillä Johannes kastoi vedellä, mutta teidät kastetaan Pyhällä Hengellä, ei kauan näitten päivien jälkeen."
        6 Niin he ollessansa koolla kysyivät häneltä sanoen: "Herra, tälläkö ajalla sinä jälleen rakennat Israelille valtakunnan?"
        7 Hän sanoi heille: "Ei ole teidän asianne tietää aikoja eikä hetkiä, jotka Isä oman valtansa voimalla on asettanut,
        8 vaan, kun Pyhä Henki tulee teihin, niin te saatte voiman, ja te tulette olemaan minun todistajani sekä Jerusalemissa että koko Juudeassa ja Samariassa ja aina maan ääriin saakka".

        Pyhän Hengen kasteesta. Uskoon tulleen upotuskaste ja Pyhän Hengen kaste on kaksi eri kastetta! Jumala kastaa Pyhällä Hengellä uskoon tulleen ja kasteella käyneen, niin minulekkin kävi.Saadessani Pyhän Hengen kasteen rukoilin vieraalla kielellä tosi pitkään ja oli hyvä olla.Kts. Apostolien teot 2 luku alusta.

      • vastausta olla
        Eizan mies kirjoitti:

        EIhän tuossa kohdassa PUHUTA Jeesuksen asettamasta KASTEESTA mitään! Siinä puhutaan Kasteesta pyhällä hengellä, joka on täysin eri ja erillinen asia kuin lapsipakkokasteet tai edes uskovien kaste!

        Lue se niin kuin siinä sanotaan!

        Sitä paitis TUO kohta puhuu nimenomaan HELLUNTAISTA! Sillä ei OLE MITÄÄN tekemistä Jeesuksen asettamastaa kasteesta, jonka hän antoi lähetyskäskyssä!

        Sinusta saakin sen käsittyksen jotta olet kasvanut jo Jeesuksenkin yläpuolelle, mihinkähän vielä ehditkään ennen kuolemaasi.

      • eizan mies
        Eizan mies kirjoitti:

        EIhän tuossa kohdassa PUHUTA Jeesuksen asettamasta KASTEESTA mitään! Siinä puhutaan Kasteesta pyhällä hengellä, joka on täysin eri ja erillinen asia kuin lapsipakkokasteet tai edes uskovien kaste!

        Lue se niin kuin siinä sanotaan!

        Sitä paitis TUO kohta puhuu nimenomaan HELLUNTAISTA! Sillä ei OLE MITÄÄN tekemistä Jeesuksen asettamastaa kasteesta, jonka hän antoi lähetyskäskyssä!

        Eihän tuossa kohdassa puhuttu MITÄÄN lähetyskäskyssä puhutusta kasteesta!

        Siinä puhuttiin Pyhästä Hengestä, joka vuodatettiin helluntaina!

        Joten älä sekoita sitä Kumpaankaan vauvapakko,- tai uskovienkasteeseen!

        oliko tarpeeksi selvästi? Enkä minä ole mitenkään Kenenkään yläpuolella!

      • zechariah2
        eizan mies kirjoitti:

        Eihän tuossa kohdassa puhuttu MITÄÄN lähetyskäskyssä puhutusta kasteesta!

        Siinä puhuttiin Pyhästä Hengestä, joka vuodatettiin helluntaina!

        Joten älä sekoita sitä Kumpaankaan vauvapakko,- tai uskovienkasteeseen!

        oliko tarpeeksi selvästi? Enkä minä ole mitenkään Kenenkään yläpuolella!

        Apostolien teot:
        1:5 Sillä Johannes kastoi vedellä, mutta teidät kastetaan Pyhällä Hengellä, ei kauan näitten päivien jälkeen."

        12. Ja Henki käski minun mennä arvelematta heidän kanssansa; ja myös nämä kuusi veljeä lähtivät minun kanssani. Me menimme sen miehen taloon,
        13. ja hän kertoi meille, kuinka hän oli nähnyt enkelin seisovan hänen huoneessaan ja sanovan: 'Lähetä Joppeen noutamaan Simon, jota myös Pietariksi kutsutaan;
        14. hän on puhuva sinulle sanoja, joiden kautta sinä pelastut, ja koko sinun perhekuntasi'.
        15. Ja kun minä rupesin puhumaan, tuli Pyhä Henki heidän päällensä, niinkuin alussa meidänkin päällemme.
        16. Silloin minä muistin Herran sanan, jonka hän sanoi: 'Johannes kastoi vedellä, mutta teidät kastetaan Pyhällä Hengellä'.
        17. Koska siis Jumala antoi yhtäläisen lahjan heille kuin meillekin, kun olimme uskoneet Herraan Jeesukseen Kristukseen, niin mikä olin minä voidakseni estää Jumalaa?"
        18. Tämän kuultuansa he rauhoittuivat ja ylistivät Jumalaa sanoen: "Niin on siis Jumala pakanoillekin antanut parannuksen elämäksi".

      • RitariOlevainen
        elävää sanaa! kirjoitti:

        Niin kerrotko mitä se on sinun mielestäsi?

        Eipä tuossa alla olevasta tekstistäkään löydy sanaakaan upotuksesta, silti sinäkin sitä tuputat valheellisesti ihmisille jatkuvasti. Valehteleminen sanaa vastaa, on sotimista myös Kaikkivaltiasta vastaan, tiedä se.

        Apostolien teot 1:4-8

        4 Ja kun hän oli yhdessä heidän kanssansa, käski hän heitä ja sanoi: "Älkää lähtekö Jerusalemista, vaan odottakaa Isältä sen lupauksen täyttymistä, jonka te olette minulta kuulleet.
        5 Sillä Johannes kastoi vedellä, mutta teidät kastetaan Pyhällä Hengellä, ei kauan näitten päivien jälkeen."
        6 Niin he ollessansa koolla kysyivät häneltä sanoen: "Herra, tälläkö ajalla sinä jälleen rakennat Israelille valtakunnan?"
        7 Hän sanoi heille: "Ei ole teidän asianne tietää aikoja eikä hetkiä, jotka Isä oman valtansa voimalla on asettanut,
        8 vaan, kun Pyhä Henki tulee teihin, niin te saatte voiman, ja te tulette olemaan minun todistajani sekä Jerusalemissa että koko Juudeassa ja Samariassa ja aina maan ääriin saakka".

        "Hansatuuliaa" vastaan?
        Tuo Jeesuksen sana Hengellä täyttymisen tarpeellisuudesta annettiin JO USKOVILLE,heidät oli JO kastettu vedessä upotuskasteella Jeesuksen nimeen,nyt he vaan tarvitsivat erikoisen voiman,ennenkuin lähtivät evankeliumia viemään.
        Lähetyskäskyssä jeesus sanoi. "Menkkää"
        Tässä kyseisessä kohdassa Hän sanoo. "ÄLKÄÄ LÄHTEKÖ !"
        Onko siinä ristiriita,ei ole?

        Opetuslapset olivat tulleet uskoon apostolien opetuksen myötä,heidät oli kastettu.
        Nyt he olivat kuitenkin "peloissaan" juutalaisten taholta,vainot oli alkaaneet,silloin Jeesus rohkaisee heitä,kun näki,ettei heistä ollut omilla voimilla menijäksi,siksi Hän sanoi.Älkää lähtekö! Ennekuin saatte voiman,ja sen he myös saivat,tällä ei ole mitään tekemistä vesikasteen kanssa, se on erillinen Pyhän Hengen kaste,voimaksi annettu evankeliumin julistamista varten.
        Ja joka voidaan,ja myös saadaan vielä tänäkin päivänä.
        Yhä edelleen ihmisiä,uudestisyntyneitä,ja upotuskasteella kastettuja täytetään Pyhällä Hengellä ja tulella.
        Ja voidaan kastaa Henkikasteella ennen vesikastettakin.Näin on totuus !

      • RitariOlevainen
        Trubaduuri kirjoitti:

        Niinkö tein, vai koetko asian vain niin olevan.
        Mutta siitä huolimatta, rakennu siitä ja yritä pysyä totuudessa. Ilmeisesti kun kirjoitit "te ette ole menossa taivaasen" et tiennyt sitä jota kirjoitit. Vastaan kuitenkin, tuohonkin kohtaan lyhyesti näin: totta se on, en ole menossa taivaaseen, vaan paratiisiin sen lupauksen mukaan, jonka ihmisen Poika, Kristus ihmisille kauan aikaa sitten antoi ja jonka takuuna on Luojan rakkaus meitä ihmisiä kohtaan.
        Ja vain tähän lopuksi; parenpi on kuin rukoilet kuitenkin vain itsesi puolesta ja kaltaistesi puolesta ihan ensiksi sekä sitten lopetat muitten ihmisten eksyttämisen mahdollisimman pian.

        "Joka luulee seisovansa,katsokoon ettei lankea"!

      • RitariOlevainen
        zechariah2 kirjoitti:

        Apostolien teot:
        1:5 Sillä Johannes kastoi vedellä, mutta teidät kastetaan Pyhällä Hengellä, ei kauan näitten päivien jälkeen."

        12. Ja Henki käski minun mennä arvelematta heidän kanssansa; ja myös nämä kuusi veljeä lähtivät minun kanssani. Me menimme sen miehen taloon,
        13. ja hän kertoi meille, kuinka hän oli nähnyt enkelin seisovan hänen huoneessaan ja sanovan: 'Lähetä Joppeen noutamaan Simon, jota myös Pietariksi kutsutaan;
        14. hän on puhuva sinulle sanoja, joiden kautta sinä pelastut, ja koko sinun perhekuntasi'.
        15. Ja kun minä rupesin puhumaan, tuli Pyhä Henki heidän päällensä, niinkuin alussa meidänkin päällemme.
        16. Silloin minä muistin Herran sanan, jonka hän sanoi: 'Johannes kastoi vedellä, mutta teidät kastetaan Pyhällä Hengellä'.
        17. Koska siis Jumala antoi yhtäläisen lahjan heille kuin meillekin, kun olimme uskoneet Herraan Jeesukseen Kristukseen, niin mikä olin minä voidakseni estää Jumalaa?"
        18. Tämän kuultuansa he rauhoittuivat ja ylistivät Jumalaa sanoen: "Niin on siis Jumala pakanoillekin antanut parannuksen elämäksi".

        todistaa sen,että Pyhän Hengen kaste voidaan saada jo,ennenkuin on kastettu vedellä,sillä nämä Hengellä kastetut kastettiin vähän myöhemmin myös vedellä uskovien kasteella,upottomlla.

      • RitariOlevainen
        totisinta sanaa laisinkaan kirjoitti:

        Apostolien teot 1:4-8

        4 Ja kun hän oli yhdessä heidän kanssansa, käski hän heitä ja sanoi: "Älkää lähtekö Jerusalemista, vaan odottakaa Isältä sen lupauksen täyttymistä, jonka te olette minulta kuulleet.
        5 Sillä Johannes kastoi vedellä, mutta teidät kastetaan Pyhällä Hengellä, ei kauan näitten päivien jälkeen."
        6 Niin he ollessansa koolla kysyivät häneltä sanoen: "Herra, tälläkö ajalla sinä jälleen rakennat Israelille valtakunnan?"
        7 Hän sanoi heille: "Ei ole teidän asianne tietää aikoja eikä hetkiä, jotka Isä oman valtansa voimalla on asettanut,
        8 vaan, kun Pyhä Henki tulee teihin, niin te saatte voiman, ja te tulette olemaan minun todistajani sekä Jerusalemissa että koko Juudeassa ja Samariassa ja aina maan ääriin saakka".

        näyttää menevän kasteet sekaisin.
        Lainaamasi Raamatun kohta puhuu Pyhän Hengen kasteesta,joka voidaan saada jo,ennenkuin on kastettu vedellä,uskovaiset saivat luvatun Pyhän Hengen kasteen,ja myöhemmin heidätkin kastettiin uskovien kasteella,upottamalla.

      • RitariOlevainen
        joten älä sinäkään leiki ju... kirjoitti:

        5 Sillä Johannes kastoi vedellä, mutta teidät kastetaan Pyhällä Hengellä, ei kauan näitten päivien jälkeen."

        Ettäkö lapset täytettiin tuossa Pyhällä Hengellä?
        Olet kyllä sekoittanut silloin puurot ja vellit kertakaikkiaan sekaisin.

      • Trubaduuri
        RitariOlevainen kirjoitti:

        Ettäkö lapset täytettiin tuossa Pyhällä Hengellä?
        Olet kyllä sekoittanut silloin puurot ja vellit kertakaikkiaan sekaisin.

        .. joten älä leiki sellaista, sillä sinusta ei siihen hommaan ole!
        Ja sinäkö olet se erinomainen viisas(telija),
        joka olisi löytänyt ikärajoja raamatun sivuilta uudentestamentin puolelta, kun muut eivät ole siihen kyenneet. Taijat ollakkin perinteisessä mielessä sellainen lasten vihaaja, kun riitojen haastamiseltasi ehdit.

      • hansutuulia
        Trubaduuri kirjoitti:

        .. joten älä leiki sellaista, sillä sinusta ei siihen hommaan ole!
        Ja sinäkö olet se erinomainen viisas(telija),
        joka olisi löytänyt ikärajoja raamatun sivuilta uudentestamentin puolelta, kun muut eivät ole siihen kyenneet. Taijat ollakkin perinteisessä mielessä sellainen lasten vihaaja, kun riitojen haastamiseltasi ehdit.

        olevan aikaisin liikkeellä.

      • Trubaduuri
        hansutuulia kirjoitti:

        olevan aikaisin liikkeellä.

        No niinpä oletkin. Toki huomasin tuon jo tuolla alenpana hiukka aikaisemmin, mutta mukavaa kun muistutit siitä. ;)

      • eizan mies
        Trubaduuri kirjoitti:

        No niinpä oletkin. Toki huomasin tuon jo tuolla alenpana hiukka aikaisemmin, mutta mukavaa kun muistutit siitä. ;)

        Kyllä se krinttilaiskirjeissä se kielillä puhuminenkin on selitetty:

        joku saa voiman tehdä ihmeitä, joku profetoimisen lahjan, joku kyvyn erottaa eri henget toisistaan, joku kielillä puhumisen lahjan, joku taas kyvyn tulkita tällaista puhetta.

        Jumala on seurakunnassaan asettanut ensinnäkin jotkut apostoleiksi, toiseksi jotkut profeetoiksi ja vielä jotkut opettajiksi. Muutamilla on voima tehdä ihmeitä, toisilla parantamisen lahja, toisilla kyky auttaa muita, toimia johtajana tai puhua kielillä.

        Kielillä puhuva ei näet puhu ihmisille vaan Jumalalle; kukaan ei ymmärrä häntä, Hengen valtaamana hän puhuu salaisuuksia

        Kielillä puhuva rakentaa itseään, profetoiva rakentaa seurakuntaa.

        Toivoisin teidän kaikkien puhuvan kielillä, mutta vielä mieluummin toivoisin teidän profetoivan. Profetoiva on arvokkaampi kuin kielillä puhuva, ellei tämä sitten osaa myös tulkita puhettaan, niin että se koituu seurakunnan parhaaksi


        Siinä vain muutama, mutta kaiketi tärkein kohta! Kyllä, kielillä puhuminen ON TODELLISTA VIELÄ TÄNÄÄNKIN!!!

      • asiasta
        eizan mies kirjoitti:

        Kyllä se krinttilaiskirjeissä se kielillä puhuminenkin on selitetty:

        joku saa voiman tehdä ihmeitä, joku profetoimisen lahjan, joku kyvyn erottaa eri henget toisistaan, joku kielillä puhumisen lahjan, joku taas kyvyn tulkita tällaista puhetta.

        Jumala on seurakunnassaan asettanut ensinnäkin jotkut apostoleiksi, toiseksi jotkut profeetoiksi ja vielä jotkut opettajiksi. Muutamilla on voima tehdä ihmeitä, toisilla parantamisen lahja, toisilla kyky auttaa muita, toimia johtajana tai puhua kielillä.

        Kielillä puhuva ei näet puhu ihmisille vaan Jumalalle; kukaan ei ymmärrä häntä, Hengen valtaamana hän puhuu salaisuuksia

        Kielillä puhuva rakentaa itseään, profetoiva rakentaa seurakuntaa.

        Toivoisin teidän kaikkien puhuvan kielillä, mutta vielä mieluummin toivoisin teidän profetoivan. Profetoiva on arvokkaampi kuin kielillä puhuva, ellei tämä sitten osaa myös tulkita puhettaan, niin että se koituu seurakunnan parhaaksi


        Siinä vain muutama, mutta kaiketi tärkein kohta! Kyllä, kielillä puhuminen ON TODELLISTA VIELÄ TÄNÄÄNKIN!!!

        Apostolit saivat lahjaksi Kaikkivaltiaalta
        kyvyn puhua ja opettaa ihmisiä heidän omalla äidinkielellään! Elikkä latinaa, kreikkaa, hepreaa, amurroa, averaa, farsiaa, ynnä muita vieraita kieliä. Sillä eihän ihmisiä voi muuten opettaa eikä heille julistaa ilosanomaa jos ei osaa ymmärrettävästi puhua asianomaista kieltä.


        Mark. 16:17
        Ja nämä merkit seuraavat niitä, jotka uskovat: minun nimessäni he ajavat ulos riivaajia, puhuvat uusilla kielillä,
        Ap. t. 2:4
        Ja he tulivat kaikki Pyhällä Hengellä täytetyiksi ja alkoivat puhua muilla kielillä, sen mukaan mitä Henki heille puhuttavaksi antoi.

      • eizan mies
        eizan mies kirjoitti:

        Kyllä se krinttilaiskirjeissä se kielillä puhuminenkin on selitetty:

        joku saa voiman tehdä ihmeitä, joku profetoimisen lahjan, joku kyvyn erottaa eri henget toisistaan, joku kielillä puhumisen lahjan, joku taas kyvyn tulkita tällaista puhetta.

        Jumala on seurakunnassaan asettanut ensinnäkin jotkut apostoleiksi, toiseksi jotkut profeetoiksi ja vielä jotkut opettajiksi. Muutamilla on voima tehdä ihmeitä, toisilla parantamisen lahja, toisilla kyky auttaa muita, toimia johtajana tai puhua kielillä.

        Kielillä puhuva ei näet puhu ihmisille vaan Jumalalle; kukaan ei ymmärrä häntä, Hengen valtaamana hän puhuu salaisuuksia

        Kielillä puhuva rakentaa itseään, profetoiva rakentaa seurakuntaa.

        Toivoisin teidän kaikkien puhuvan kielillä, mutta vielä mieluummin toivoisin teidän profetoivan. Profetoiva on arvokkaampi kuin kielillä puhuva, ellei tämä sitten osaa myös tulkita puhettaan, niin että se koituu seurakunnan parhaaksi


        Siinä vain muutama, mutta kaiketi tärkein kohta! Kyllä, kielillä puhuminen ON TODELLISTA VIELÄ TÄNÄÄNKIN!!!

        mutta et sä nyt voi kieltää näitäkään;

        Kielillä puhuva ei näet puhu ihmisille vaan Jumalalle; kukaan ei ymmärrä häntä, Hengen valtaamana hän puhuu salaisuuksia

        Kielillä puhuva rakentaa itseään, profetoiva rakentaa seurakuntaa.

        Toivoisin teidän kaikkien puhuvan kielillä, mutta vielä mieluummin toivoisin teidän profetoivan. Profetoiva on arvokkaampi kuin kielillä puhuva, ellei tämä sitten osaa myös tulkita puhettaan, niin että se koituu seurakunnan parhaaksi

        MIKSI PAAVALI OLISI PUHUNUT TÄLLÄISISTÄ ASIOISTA JOS KAIKKI kielet pitäisi olla ymmärrettäviä??!!

        sitä paitsi kieli-ihmeitä tapahtuu edelleen! Edelleen henki antaa tilanteeseen ihmisille kieln, jota kuulija ymmärtää tai päin vastoin, kuulijalle ymmärryksen puuheesta, jota puhuja puhuu!

        Herää jo! Ei ne ole loppunu vieläkään! Paitsi niiltä, joille niin opetetaan!

      • Trubaduuri
        eizan mies kirjoitti:

        mutta et sä nyt voi kieltää näitäkään;

        Kielillä puhuva ei näet puhu ihmisille vaan Jumalalle; kukaan ei ymmärrä häntä, Hengen valtaamana hän puhuu salaisuuksia

        Kielillä puhuva rakentaa itseään, profetoiva rakentaa seurakuntaa.

        Toivoisin teidän kaikkien puhuvan kielillä, mutta vielä mieluummin toivoisin teidän profetoivan. Profetoiva on arvokkaampi kuin kielillä puhuva, ellei tämä sitten osaa myös tulkita puhettaan, niin että se koituu seurakunnan parhaaksi

        MIKSI PAAVALI OLISI PUHUNUT TÄLLÄISISTÄ ASIOISTA JOS KAIKKI kielet pitäisi olla ymmärrettäviä??!!

        sitä paitsi kieli-ihmeitä tapahtuu edelleen! Edelleen henki antaa tilanteeseen ihmisille kieln, jota kuulija ymmärtää tai päin vastoin, kuulijalle ymmärryksen puuheesta, jota puhuja puhuu!

        Herää jo! Ei ne ole loppunu vieläkään! Paitsi niiltä, joille niin opetetaan!

        Kielillä puhuminen tarkoittaa raamatussa, vieraiden kielien hallitsemista puhumisen tasolla
        ja se siitä. Ja monet myös puhuvat vieraita kieliä ja kääntävät niitä heille, jotka eivät itse niitä hallitse, edelleenkin. Siis raamattuakin.

        Paavali ei ole sen kummenpi kuin Esra tai Moab ihmisenä, eikä hänellä ole mitään totuuden yksin oikeutta. Mutta jos ihminen hallitsee vieraita kieliä kuten esim. latinaa, voi hän itsellisesti tutkia alkuperäisiä kirjoituksia ja myös silloin ihminen tulee tietoiseksi niistä tosiasioista, jotka muuten jäävät ehkä saavuttamatta. Kristus kyllä toistaseksi on yksin ylimmäinen Paimen eikä Paavali, joten minä luotan kyllä enemmän ihmisen Poikaan, eli Kristukseen näissä asioissa.

        Eli, herää jo. Jos Kaikkivaltias antaa lahjojaan joillekkin ihmisille, niin et sinä¨sille asialle mitään mahda, joten tyydy vain osaasi, mikä lie se sitten onkaan tai tulee olemaan.

      • eizan mies
        Trubaduuri kirjoitti:

        Kielillä puhuminen tarkoittaa raamatussa, vieraiden kielien hallitsemista puhumisen tasolla
        ja se siitä. Ja monet myös puhuvat vieraita kieliä ja kääntävät niitä heille, jotka eivät itse niitä hallitse, edelleenkin. Siis raamattuakin.

        Paavali ei ole sen kummenpi kuin Esra tai Moab ihmisenä, eikä hänellä ole mitään totuuden yksin oikeutta. Mutta jos ihminen hallitsee vieraita kieliä kuten esim. latinaa, voi hän itsellisesti tutkia alkuperäisiä kirjoituksia ja myös silloin ihminen tulee tietoiseksi niistä tosiasioista, jotka muuten jäävät ehkä saavuttamatta. Kristus kyllä toistaseksi on yksin ylimmäinen Paimen eikä Paavali, joten minä luotan kyllä enemmän ihmisen Poikaan, eli Kristukseen näissä asioissa.

        Eli, herää jo. Jos Kaikkivaltias antaa lahjojaan joillekkin ihmisille, niin et sinä¨sille asialle mitään mahda, joten tyydy vain osaasi, mikä lie se sitten onkaan tai tulee olemaan.

        Nyt meni siis kokonaan yli! Missä kohtaa raamattua Jeesus puhuu MISTÄÄN lahjoista! Tai siitä mitä se pyhän hengen kasteessa saatu lahja on?

        Missä kohtaa Jeesus niistä Puhuu? Vai tarkoitiko, että kun ei puhu niin NIITÄ EI SITTEN OLE?

        Tarkoitatko, että raamattu lopppuu evankeliumeihin ja kaikki loput, kun eivät ole Jeesuksen sanaa tai paikalla olo, niin voidaan surutta pyyhläitä pois maailman kartalta!

        Tarkoitatko, että sillä mitä paavali sanoo näistä asioista niin ei ole mitään merkitystä!

        Selitä nyt vähän tarkemmin.

        "Eli, herää jo. Jos Kaikkivaltias antaa lahjojaan joillekkin ihmisille, niin et sinä¨sille asialle mitään mahda, joten tyydy vain osaasi, mikä lie se sitten onkaan tai tulee olemaan."

        Mä en oikein ymmärtänyt mitä toi tarkoitti vai oliko tämä vastaus mulle suunnattu ollenkaan!?

        Mutta kielillä puhuminen on todellinen asia ja paavali siitä kirjeissään kertoo, eikä sun mielipitees kielten todellisuutta minnekään muuta!

      • Trubaduuri
        eizan mies kirjoitti:

        Nyt meni siis kokonaan yli! Missä kohtaa raamattua Jeesus puhuu MISTÄÄN lahjoista! Tai siitä mitä se pyhän hengen kasteessa saatu lahja on?

        Missä kohtaa Jeesus niistä Puhuu? Vai tarkoitiko, että kun ei puhu niin NIITÄ EI SITTEN OLE?

        Tarkoitatko, että raamattu lopppuu evankeliumeihin ja kaikki loput, kun eivät ole Jeesuksen sanaa tai paikalla olo, niin voidaan surutta pyyhläitä pois maailman kartalta!

        Tarkoitatko, että sillä mitä paavali sanoo näistä asioista niin ei ole mitään merkitystä!

        Selitä nyt vähän tarkemmin.

        "Eli, herää jo. Jos Kaikkivaltias antaa lahjojaan joillekkin ihmisille, niin et sinä¨sille asialle mitään mahda, joten tyydy vain osaasi, mikä lie se sitten onkaan tai tulee olemaan."

        Mä en oikein ymmärtänyt mitä toi tarkoitti vai oliko tämä vastaus mulle suunnattu ollenkaan!?

        Mutta kielillä puhuminen on todellinen asia ja paavali siitä kirjeissään kertoo, eikä sun mielipitees kielten todellisuutta minnekään muuta!

        Hainkin vertausta nimenomaa raamatun teksteistä enkä omasta päästä. Näyttää vähäsen siltä kun et oikein tunne koko kirjaa ja sen sisältöä. Mutta onhan sinullakin aikaa vielä lueskella. Kyllä Jumala hallitsee kaikki puhutut kielet ilman sinun apuasi. Joko nyt ymmärrät. Hänhän on sanan avulla luonut kaiken eläväisenkin. Jopa minutkin.

      • eizan mies
        Trubaduuri kirjoitti:

        Hainkin vertausta nimenomaa raamatun teksteistä enkä omasta päästä. Näyttää vähäsen siltä kun et oikein tunne koko kirjaa ja sen sisältöä. Mutta onhan sinullakin aikaa vielä lueskella. Kyllä Jumala hallitsee kaikki puhutut kielet ilman sinun apuasi. Joko nyt ymmärrät. Hänhän on sanan avulla luonut kaiken eläväisenkin. Jopa minutkin.

        Mikä simut on noin katkeroittanut?

        OLetko rukoillut kieliä, mutta et ole niitä saanutkaan? Vai onko jokuharhahörhö opettanut, että niitä ei enää ole olemassakaan?

        Oliko nuo raamatun kohdat, toistan vielä, että trubaduurikin sen ymmärtää;

        Eihän kaikilla ole parantamisen lahjaa? Eiväthän kaikki puhu kielillä tai tulkitse tällaista puhetta?

        Ymmärrätkö sä yhtään mitään? Paavali EI VOI puhua YMMÄRRETTÄVÄSTÄ kielestä, KOSKA JOKAINEN PUHUU JOTAIN KIELTÄ!!

        Kielillä puhuva ei näet puhu ihmisille vaan Jumalalle; kukaan ei ymmärrä häntä, Hengen valtaamana hän puhuu salaisuuksia!

        Onko nää mun omasta päästäni? OLenko MINÄ KIRJOITTANUT korinttilaiskirjeet? EIKÖ TÄMÄ OLLUT NIMEN OMAAN SANASTA HAETTUA todistusta! Vai kuinka?

        Minusta tuntuu, että sinä et tunne tai joku on opettamalla pyyhinyt kohtia johonkin pelkoon vedoten!!

      • Trubaduuri
        eizan mies kirjoitti:

        Mikä simut on noin katkeroittanut?

        OLetko rukoillut kieliä, mutta et ole niitä saanutkaan? Vai onko jokuharhahörhö opettanut, että niitä ei enää ole olemassakaan?

        Oliko nuo raamatun kohdat, toistan vielä, että trubaduurikin sen ymmärtää;

        Eihän kaikilla ole parantamisen lahjaa? Eiväthän kaikki puhu kielillä tai tulkitse tällaista puhetta?

        Ymmärrätkö sä yhtään mitään? Paavali EI VOI puhua YMMÄRRETTÄVÄSTÄ kielestä, KOSKA JOKAINEN PUHUU JOTAIN KIELTÄ!!

        Kielillä puhuva ei näet puhu ihmisille vaan Jumalalle; kukaan ei ymmärrä häntä, Hengen valtaamana hän puhuu salaisuuksia!

        Onko nää mun omasta päästäni? OLenko MINÄ KIRJOITTANUT korinttilaiskirjeet? EIKÖ TÄMÄ OLLUT NIMEN OMAAN SANASTA HAETTUA todistusta! Vai kuinka?

        Minusta tuntuu, että sinä et tunne tai joku on opettamalla pyyhinyt kohtia johonkin pelkoon vedoten!!

        Jospa nyt tehdään jatkossa näin. Älä ulostele minun viestieni päälle enää ja vain siksi, kun et hallitse keskustelua kristityn tavoin, vaan laitat ihan omiasi kokoajan ja asian vierestä jatkuvasti.

        Opettele siis ihmisen tavoille ajoissa! Ja yritä tulla oikeaan uskoon pikaisesti, siis ennen kuin on liian myöhäistä kohdallasi. Katsos siis siksi vain, kun et sinäkään riitaa haastamalla päädy muualle, kuin pimeyden syövereihin ja sieltä sinua ei kukaan pelasta enää. Mieti siis, ajattele. Ja pyydä apua elävältä Luojalta, taivalliselta Isältä
        sillä omin voimin, et voi selviytyä sinäkään.
        Koitappa siis parantua ja eheytyä äkisti. :)

      • eizan mies
        Trubaduuri kirjoitti:

        Jospa nyt tehdään jatkossa näin. Älä ulostele minun viestieni päälle enää ja vain siksi, kun et hallitse keskustelua kristityn tavoin, vaan laitat ihan omiasi kokoajan ja asian vierestä jatkuvasti.

        Opettele siis ihmisen tavoille ajoissa! Ja yritä tulla oikeaan uskoon pikaisesti, siis ennen kuin on liian myöhäistä kohdallasi. Katsos siis siksi vain, kun et sinäkään riitaa haastamalla päädy muualle, kuin pimeyden syövereihin ja sieltä sinua ei kukaan pelasta enää. Mieti siis, ajattele. Ja pyydä apua elävältä Luojalta, taivalliselta Isältä
        sillä omin voimin, et voi selviytyä sinäkään.
        Koitappa siis parantua ja eheytyä äkisti. :)

        päässä jotain vikaa kun et selvää raamatun teksitä edes hyväksy, mutta samapa tuo! Hoitolaitokset on sitä varten!

        Ulostele viestieni päälle? Mitä tuokin tarkottaa? Ei sun mielipitees onneksi oikeasti muuta TOSIASIOITA yhtään minnekään!

        Heti kun joku on erimieltä sinunhörhöharhaopetuksesi kanssa niin se on viestien päälle ulostamista, mitä se sitten tarkoittaakin tai ei hallitse keskustelua kristityn tavoin!

        JA mitä uskoon tulee;

        täynnä Pyhää Henkeä katsoi mieheen tiukasti
        10 ja sanoi: "Sinä Paholaisen sikiö, vilpin ja petoksen pesä, sinä kaiken hyvän ja oikean vihollinen! Etkö jo lakkaa vääristämästä Herran suoria teitä!

      • RitariOlevainen
        Trubaduuri kirjoitti:

        .. joten älä leiki sellaista, sillä sinusta ei siihen hommaan ole!
        Ja sinäkö olet se erinomainen viisas(telija),
        joka olisi löytänyt ikärajoja raamatun sivuilta uudentestamentin puolelta, kun muut eivät ole siihen kyenneet. Taijat ollakkin perinteisessä mielessä sellainen lasten vihaaja, kun riitojen haastamiseltasi ehdit.

        Asiat joista on keskusteltu,koskevat aikuisia uskovia jotka ottivat Sanan vastaan,uskoivat,uudestisyntyivät,täytettiin Pyhällä Hengellä,JO, ennen uskovien upotus kastetta,ei ole siis kysymys vauvoista,sinulla näyttää olevan luetun ymmärtämisen vaikeuksia?

      • RitariOlevainen
        Trubaduuri kirjoitti:

        No niinpä oletkin. Toki huomasin tuon jo tuolla alenpana hiukka aikaisemmin, mutta mukavaa kun muistutit siitä. ;)

        osaa olla vaiti,alakynteen jäädessäsi alat puhumaan täysin sopimattomia,uskovaisen suulla ei tuommoisia kukaan puhu,tee siis parannus,ja usko evankeliumi.

      • Trubaduuri
        RitariOlevainen kirjoitti:

        Asiat joista on keskusteltu,koskevat aikuisia uskovia jotka ottivat Sanan vastaan,uskoivat,uudestisyntyivät,täytettiin Pyhällä Hengellä,JO, ennen uskovien upotus kastetta,ei ole siis kysymys vauvoista,sinulla näyttää olevan luetun ymmärtämisen vaikeuksia?

        Kaiva esiin ne ikärajat, äläkä löpise turhia! Jos niitä kerran löytyy raamatun sivuilta! Kristuksen antaman opetuksen mukaan.

      • Trubaduuri
        RitariOlevainen kirjoitti:

        osaa olla vaiti,alakynteen jäädessäsi alat puhumaan täysin sopimattomia,uskovaisen suulla ei tuommoisia kukaan puhu,tee siis parannus,ja usko evankeliumi.

        Opiksesi et osaa ottaa mitään. Tuleppa sinä oikeaan uskoon. Kyllä taivaallinen Isä on armahtanut pahenpiakin vihanlietsojia kuin sinä.

      • RitariOlevainen
        Trubaduuri kirjoitti:

        Kaiva esiin ne ikärajat, äläkä löpise turhia! Jos niitä kerran löytyy raamatun sivuilta! Kristuksen antaman opetuksen mukaan.

        kuluu kaikenikäisiä,
        vauvat siunataan siinä samalla kun heidät ristitään,tai annetaan etunimet.
        kasteelle he menevät sitten kun ensi tulevat uskoon,(jos tulevat) ei ole mitään isältä-pojalle-perinne-uskoa!
        Jokaisen tulee uskoa hekilökohtaisesti Jeesukseen,ja sitten kasteelle,jos itse niin haluaa.
        Tämä on Raamatun linja,kirkon ja leterilaisten linja on on täysin heidän omansa. Ja onko ehkä vielä sinulla ihan oma?

      • Trubaduuri
        eizan mies kirjoitti:

        päässä jotain vikaa kun et selvää raamatun teksitä edes hyväksy, mutta samapa tuo! Hoitolaitokset on sitä varten!

        Ulostele viestieni päälle? Mitä tuokin tarkottaa? Ei sun mielipitees onneksi oikeasti muuta TOSIASIOITA yhtään minnekään!

        Heti kun joku on erimieltä sinunhörhöharhaopetuksesi kanssa niin se on viestien päälle ulostamista, mitä se sitten tarkoittaakin tai ei hallitse keskustelua kristityn tavoin!

        JA mitä uskoon tulee;

        täynnä Pyhää Henkeä katsoi mieheen tiukasti
        10 ja sanoi: "Sinä Paholaisen sikiö, vilpin ja petoksen pesä, sinä kaiken hyvän ja oikean vihollinen! Etkö jo lakkaa vääristämästä Herran suoria teitä!

        Niin, taijat puhua nyt kokoajan omasta vakavasta sairaudestasi. Olenkin laittanut merkille, että paranusta kaipaat osaksesi ja pikaisesti. kyllä Kristuksella on valta sinutkin parantaa, kunhan vain sitä pyydät, mutta osaatko sitä pyytää. Itse toivon että paranet pian, jotta sinun kanssasi voisi sitten käydä selväjärkisellä tasolla asia pitoista mielipiteen vaihtoa.

      • näköjään
        Trubaduuri kirjoitti:

        Opiksesi et osaa ottaa mitään. Tuleppa sinä oikeaan uskoon. Kyllä taivaallinen Isä on armahtanut pahenpiakin vihanlietsojia kuin sinä.

        Olisikohan riivaajien ulosajossa apua siitä mustasta nigerian pastorista, oliko joku joshuap, niin voisi kokeilla lähtisikö tuosta riivaajia ulos vai onko sitä lajia, jota ei saa kuin paastolla ja esirukouksella?
        Voisi samalla kokeilla niitä missisippi-woodoo- jimin taikavoimia?

    • Epiktetos

      >>... Ja Johannes ei kastanut ihmisiä muulla kuin vedellä, koska se oli vastoin juutalaisen yhteisön tapoja,...

      • hansutuulia

        juutlaisuudessa oli monenlaisia puhdisautumisia, jonka johdosta Johdannes sitten kastoikin vedellä.
        Mutta kun tämä selvisi että heidät oli kastettu Johanneksen kasteella, se ei kelvannut, sillä Jeesus oli asettanut kasteen, näin meidän tulee täyttää koko vanhurskaus. Ne kaksitoista miestä kastettiin uudestaan Jeesuksen nimeen. Tuo kaste ei kelvannut vaan oikea kaste tuli tehdä sen nimeen joka kärsi ristillä syntimme, ihmisen nimiin emme voi ketään kastaan.

        Johanneksen evankeliumissa 20:31 "Mutta nämä ovat kirjoitetu, että te uskoisitte, että Jeesus Kristus Jumalan poika, ja että teillä USKON kautta olisi elämä hänen nimessänsä".

        Jeesus oli noussut kuolleista ja tätä ennen Tuomakselle Jeesus näyttää kätensä reiät.


        Tätä ennen myöskin Jeesus kuolleista nousemisen jälkeen puhaltaa opetuslasten päälle ja sanoi " Ottakaa Pyhä Henki"
        Joiden synnit te anteeksi annatte, niille ne ovat anteeksi annetut, joiden synnit te pidätätte, niille ne ovat pidätetyt.

        Tässä näemme joka kohdalla miten pienen vauvan elämä tulee aina vain selkeämmi näkyviin, pieni vauva joka ei synnistä tiedä, pääsee taivaaseen.
        Kaste ei tässäkään ketään pelasta.
        Joten vauvana saatu kaste on siis ihmisen tekoa.
        Ja kummien veloitusta uskoa vauvan puolesta. Nämä ovat niitä asioita joita ihminen on lisännyt jäljestäpäin.
        Jeesus ei missään kohden Raamatussa sano, kasta imeväinen jotta hän pelastuisi. Vaan syntisille hän julisti pelastussanomaa, ja uskomaan itseensä.
        Ei hän julistanut sitä pienelle vauvalle joka ei voi sitä tehdä. Hän sanoi, lasten kaltainen on taivasten valtakunta, eli synnitön ja puhdas.
        Hän siunasi heidät. Muttei kastanut.
        Nyt on tätä asiaa täällä vatvottu, mutta tärkeintä on että ihmisiä tulee uskoon ja pelastuu.
        Kasteen armo, ei ole Raamatussa missään kohdin mainittu. Eikä siihen voi hakea mistään kohdin tukea. Pelastus on se ehto että uskomme Jeesukseen ja syntimme anteeksi saatuamme, olemme Hänen omiaan. Parannuksen tekoa Jeesus tuli julistamaan ja todistamaan Isästään. Hänen nimensä kirkastamiseksi.
        Sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan. Siinä on jokaiselle tie, johon tarttua ja kulkea voittosaatossa Kristuksen kanssa. Amen.

    • alussa

      Evankeliumin liikkeellelähtemiseksi ja viemiseksi myös pakanoille tarvittiin ainutkertaisia hengen merkkejä ja ilmenemismuotoja. Ihmiset näkivät tulisia kieliä ja oikeaa puhetta saarnojen muodossa oikeilla vierailla kielillä. Sellaista ei ole koskaan tapahtunut helluntain jälkeen. Kuuluisatkin saarnamiehet käyttävät koulutettua tulkkia tulkkaamaan puhettaan vieraalle kielelle heidän ulkomaanmatkoillaan.

      Glossalia ja muu sielullinen hurmoskieli tai jopa wooduumenoihin liittyvä henkien kanssa pelehtiminen ei ole kristittyjen touhua, mitä vapaissa suunnissa harjoitetaan, siitä paavali varoittaa ankarasti. Sellaiset ovat oikeitten kristittyjen eksyttämistä.

      9 Sama koskee teitäkin: ellette puhu selvää kieltä, kuinka teidän puhettanne voidaan ymmärtää? Sananne haihtuvat taivaan tuuliin.
      10 Niin paljon kuin maailmassa onkin kieliä, kaikki ne ovat ymmärrettävissä.

      • Trubaduuri

        Valitettavasti se ei kuitenkaan ole sinunkaan näkemyksestäsi kiinne, jos Kaikkivaltias haluaa kastauttaa jonkun uskollisen ihmisen Pyhää Henkeä täyteen ja antaa tälle voimaa ja taitoa selviytyä ajan haasteista ja vastustajista puhtain paperein.

        En ole kiinnostunut vapaiden suuntien muoto menoista enkä kielistä laisinkaan, sillä lähestyn asiaa vain kristillisen perinteen pohjalta ja siten kuin ihmisen Poika, Kristus on aikoinaan asiasta jotakin opettanut tai Johannes Kastaja tai joku muu Herran uskollinen palvelija. Jos et ihan ymmärtänyt suomenkielistä tekstiäni, niin sille en minäkään mahda mitään, mutta Luoja kylläkin mahtaa. Ja rukouksen kanssa Häneltä voi pyytää myös viisautta.

      • RitariOlevainen

        "raittiile" kielillä puhumista huuhaaksi!
        Paavali puhui enemmän kielillä kuin yksikään toinen,ja samaa hän toivoi melle muillekkin.
        "Kielillä puhumista ÄLKÄÄ ESTÄKÖ,Henkeä älkää samuttako,koetelkaa kaikki,ja pitäkää semikä hyvää on.
        Kielillä puhuja puhuu salaisuuksia Hengessä,Jumalalle,silloin häntä ei kukaan ymmärrä,vain Jumalan Henki voi tietää mitä kielillä puhuja puhuu kammiossaan kielillä puhuessaan.
        Älä siis halveksi Jumalan armolahjoja,ja nimittele niitä "lahkolaisten" pulinoiksiArvostelet ja vastustat Pyhää Henkeä tuollaisella asenteellasi ja kirjoituksillasi. Tee parannus,ja heti !

      • RitariOlevainen
        Trubaduuri kirjoitti:

        Valitettavasti se ei kuitenkaan ole sinunkaan näkemyksestäsi kiinne, jos Kaikkivaltias haluaa kastauttaa jonkun uskollisen ihmisen Pyhää Henkeä täyteen ja antaa tälle voimaa ja taitoa selviytyä ajan haasteista ja vastustajista puhtain paperein.

        En ole kiinnostunut vapaiden suuntien muoto menoista enkä kielistä laisinkaan, sillä lähestyn asiaa vain kristillisen perinteen pohjalta ja siten kuin ihmisen Poika, Kristus on aikoinaan asiasta jotakin opettanut tai Johannes Kastaja tai joku muu Herran uskollinen palvelija. Jos et ihan ymmärtänyt suomenkielistä tekstiäni, niin sille en minäkään mahda mitään, mutta Luoja kylläkin mahtaa. Ja rukouksen kanssa Häneltä voi pyytää myös viisautta.

        anoa viisautta,sillä olet perinteiden varassa uskomuksinesi.
        Usko perustuu tietoon,eli Jumalan sanaan,ei perinteisiin,sillä perinnäis opeista juuri Jeesus käski repiä juurineen irti.
        Kyllä kielilläpuhuminen on enemmän kuin aliarvostuksen kohteena,mitä se sinulle on,tee siis parannus ja usko koko evankeliumi !

      • Trubaduuri
        RitariOlevainen kirjoitti:

        anoa viisautta,sillä olet perinteiden varassa uskomuksinesi.
        Usko perustuu tietoon,eli Jumalan sanaan,ei perinteisiin,sillä perinnäis opeista juuri Jeesus käski repiä juurineen irti.
        Kyllä kielilläpuhuminen on enemmän kuin aliarvostuksen kohteena,mitä se sinulle on,tee siis parannus ja usko koko evankeliumi !

        Kuules sinä väkivaltainen helluntalainen riidanhaastaja, koitas vaan sinä pysyä poissa sellaisista keskusteluista, joista et ymmärrä yhtikäs mitään. Ja yritä sinä tulla ensin oikeaan uskoon, siis ennen kuin alat ääntelemään Jumalan viisaudesta sanaakaan. Sillä tyhmä kyllä tuo esiin omaa tyhmyyttään esimerkillisesti juuri silloin, kun suunsa aukaisee, yhdenkin kerran turhaan.

      • hansutuulia
        Trubaduuri kirjoitti:

        Kuules sinä väkivaltainen helluntalainen riidanhaastaja, koitas vaan sinä pysyä poissa sellaisista keskusteluista, joista et ymmärrä yhtikäs mitään. Ja yritä sinä tulla ensin oikeaan uskoon, siis ennen kuin alat ääntelemään Jumalan viisaudesta sanaakaan. Sillä tyhmä kyllä tuo esiin omaa tyhmyyttään esimerkillisesti juuri silloin, kun suunsa aukaisee, yhdenkin kerran turhaan.

        voi tehdä parannusta kielenkäytöstään! :(

      • Trubaduuri
        hansutuulia kirjoitti:

        voi tehdä parannusta kielenkäytöstään! :(

        Teihin riidanhaastajiin ei oikein enää tehoa
        muut sanat, kuin Luojan luomat veitsen terävät sanat. Joilla on myös aitoa sisältöä ja oikeaa
        painoarvoa, johtuen nimenomaa ainoastaan niiden taivaallisesta ja totuudellisesta alkuperästä. Kiitos kuitenkin huomatuksestasi. ;)

      • hansutuulia
        Trubaduuri kirjoitti:

        Teihin riidanhaastajiin ei oikein enää tehoa
        muut sanat, kuin Luojan luomat veitsen terävät sanat. Joilla on myös aitoa sisältöä ja oikeaa
        painoarvoa, johtuen nimenomaa ainoastaan niiden taivaallisesta ja totuudellisesta alkuperästä. Kiitos kuitenkin huomatuksestasi. ;)

        riidanhaastajista. Osoitatko myöskin tuota käytöstä tänneppäin. Jos olen kanssasi haastanut riitaa, pyydän anteeksi, sillä se ei sovi elämänkuvaani. Rakkaus rakentaa aina. Tyhjän saa pyytämättäkin.

      • Trubaduuri
        hansutuulia kirjoitti:

        riidanhaastajista. Osoitatko myöskin tuota käytöstä tänneppäin. Jos olen kanssasi haastanut riitaa, pyydän anteeksi, sillä se ei sovi elämänkuvaani. Rakkaus rakentaa aina. Tyhjän saa pyytämättäkin.

        No nyt näyttää jo paremmalta, jatka samaan malliin ja osoita myös rakkautta lapsille sekä vauvoille että heidän kastajilleen, niin voit kutsua itseäsi taas kristityksi. Sillä ei vesi ketään vahingoita, vaan sen puute sekä maailman raakuus ja julmuus.

      • RitariOlevainen
        Trubaduuri kirjoitti:

        Kuules sinä väkivaltainen helluntalainen riidanhaastaja, koitas vaan sinä pysyä poissa sellaisista keskusteluista, joista et ymmärrä yhtikäs mitään. Ja yritä sinä tulla ensin oikeaan uskoon, siis ennen kuin alat ääntelemään Jumalan viisaudesta sanaakaan. Sillä tyhmä kyllä tuo esiin omaa tyhmyyttään esimerkillisesti juuri silloin, kun suunsa aukaisee, yhdenkin kerran turhaan.

        olethabn itse aivan turhaa melua pitänyt luulouskostasi.
        Usko Herraan Jeesukseen niin sinä pelastut,sitten kun opit ymmärtämään Raamattua,niin toivottavasti löydät opin kasteesta,joka on Raamatullinen uskovaisten kaste upottomalla,Jeesus rakastaa sinuakin,kaikesta huolimatta, Usko pois !

      • RitariOlevainen
        Trubaduuri kirjoitti:

        Teihin riidanhaastajiin ei oikein enää tehoa
        muut sanat, kuin Luojan luomat veitsen terävät sanat. Joilla on myös aitoa sisältöä ja oikeaa
        painoarvoa, johtuen nimenomaa ainoastaan niiden taivaallisesta ja totuudellisesta alkuperästä. Kiitos kuitenkin huomatuksestasi. ;)

        kun oppisi on ruosteeseen ja valheeseen perusteltua,koska se ei kestä Raamatun tukiskelua,ei oppeja rakenneta parin sanan varaan,ne pitää kestää Raamatun valon !
        Jeesus rakastaa sinua joka tapauksessa. Usko pois !

    • hansutuulia
      • Trubaduuri

        Jospa nyt kuitenkin pidättäydyttäisiin vain ihmisen Pojan, Kristuksen antamassa opetuksessa, sillä se on tarkoitettu kristitylle ihmisille ja myös siksi aikovalle.

      • RitariOlevainen
        Trubaduuri kirjoitti:

        Jospa nyt kuitenkin pidättäydyttäisiin vain ihmisen Pojan, Kristuksen antamassa opetuksessa, sillä se on tarkoitettu kristitylle ihmisille ja myös siksi aikovalle.

        uskosi perustaa,eikä olettamuksiin,tai omiin ajatusten tuomaan harhaan!

      • Trubaduuri
        RitariOlevainen kirjoitti:

        uskosi perustaa,eikä olettamuksiin,tai omiin ajatusten tuomaan harhaan!

        Kyllä ihmisen Pojalla on valta sinutkin parantaa!
        Tai taivaallisella Isällä! Ole siis huoleti. Kunhan vain nöyrryt Hänen edessään ajoissa. Sitten sinäkin pääset eroon harhoistasi. Kai vielä osaat "Isä meidän" rukouksen, ja taipuuhan polvesi, vai onko se kiihkon ja vihan sumentamissa aivoissasi jo jäänyt unholaan, sekin. Kokeileppa jo tänään.

    • geisha

      ihmisellä mennä sekaisin TÄYSIN kaksi eri asiaa?! Oletko tosiaan noin sokea vai etkö halua nähdä totuutta?

      Joka yhtään raamattua tutkii, huomaa että siellä puhutaan erikseen Pyhän hengen kasteesta, ja uskovien upotuskasteesta. Luulisi että tyhminkin osaa erottaa ne toisistaan.

      • Trubaduuri

        Tuosta "uskovien upotuskasteesta" ei Raamatun kirjoittajat mainitse sanallakaan. Voisitko kertoa mitä raamattua mahdollisesti luet?

      • eizan mies
        Trubaduuri kirjoitti:

        Tuosta "uskovien upotuskasteesta" ei Raamatun kirjoittajat mainitse sanallakaan. Voisitko kertoa mitä raamattua mahdollisesti luet?

        Voisitko sä kertoa mitä raamattua sä luet?

        Eikö JOKAISEN kastetun kohdalla sanota ensin, että he uskoivat??

        Eikö jokaisessa kohdassa, jossa kasteen tapa mainitaan (myönnän, että kaikissa ei mainita), mutta JOKAISESSA, jossa se mainitaan kaste tapa oli upotus!

        Eli yhteensä se on USKOVIENUPOTUSKASTE!!

      • Trubaduuri
        eizan mies kirjoitti:

        Voisitko sä kertoa mitä raamattua sä luet?

        Eikö JOKAISEN kastetun kohdalla sanota ensin, että he uskoivat??

        Eikö jokaisessa kohdassa, jossa kasteen tapa mainitaan (myönnän, että kaikissa ei mainita), mutta JOKAISESSA, jossa se mainitaan kaste tapa oli upotus!

        Eli yhteensä se on USKOVIENUPOTUSKASTE!!

        Jospa nyt kaivaisit sen kohdan raamatusta esille kaikkien nähtäville, jossa nimenomaa opetetaan upotuskasteesta sanoilla.

      • eizan mies
        Trubaduuri kirjoitti:

        Jospa nyt kaivaisit sen kohdan raamatusta esille kaikkien nähtäville, jossa nimenomaa opetetaan upotuskasteesta sanoilla.

        kaivaisit raamatusta kohdan, jossa kastetaan uskomattomia vauvoja!

        Jospa hakisit sen kohdan, jossa nimen omaan sanotaan, että KASTAKAA KAIKKI KANSAT MINUN OPETUSLAPSIKSENI!

        Jospa kaivaisit sen kohdan jossa seurakunta eli kristuksen ruumis kuului muillekin kuin uskoville! Ja näin ollen kastettiin uskomattomia!

      • Trubaduuri
        eizan mies kirjoitti:

        kaivaisit raamatusta kohdan, jossa kastetaan uskomattomia vauvoja!

        Jospa hakisit sen kohdan, jossa nimen omaan sanotaan, että KASTAKAA KAIKKI KANSAT MINUN OPETUSLAPSIKSENI!

        Jospa kaivaisit sen kohdan jossa seurakunta eli kristuksen ruumis kuului muillekin kuin uskoville! Ja näin ollen kastettiin uskomattomia!

        Et siis kykene vastaamaan sanoistasi, eipä se mitään, arvelinkin sinun olevan vain yhtä tyhjän
        kanssa.

      • eizan mies
        Trubaduuri kirjoitti:

        Et siis kykene vastaamaan sanoistasi, eipä se mitään, arvelinkin sinun olevan vain yhtä tyhjän
        kanssa.

        tyhjää puhetta ja vääristeltyä saatanan sokaisemaa se on sinunkin puheesi!

        ei ole tullut vielä yhtään raamatunkohtaa sinunkaan puoleltasi asioiden todentamiseksi!

        Vai omistatko sellaista ollenkaan? Saatikka oletko ihan itse avannut sen joskus?

      • Trubaduuri
        eizan mies kirjoitti:

        tyhjää puhetta ja vääristeltyä saatanan sokaisemaa se on sinunkin puheesi!

        ei ole tullut vielä yhtään raamatunkohtaa sinunkaan puoleltasi asioiden todentamiseksi!

        Vai omistatko sellaista ollenkaan? Saatikka oletko ihan itse avannut sen joskus?

        Jospa nyt kuitenkin sinä vihanlietsoja ja riidan haastaja kaivat esiin ne kohdat raamatusta, jossa
        ko. asia yksiselitteisesti neuvotaan tehtäväksi ja ohjeet siitä kuinka se oikea oppisesti suoritetaan seurakuntalaisille.

      • eizan mies
        Trubaduuri kirjoitti:

        Jospa nyt kuitenkin sinä vihanlietsoja ja riidan haastaja kaivat esiin ne kohdat raamatusta, jossa
        ko. asia yksiselitteisesti neuvotaan tehtäväksi ja ohjeet siitä kuinka se oikea oppisesti suoritetaan seurakuntalaisille.

        Minäkö olen riidan haastaja ja vihanlietsoja!! Ihan asiallisesti yritin RAAMATUN mukaan perustella asioita ja sinusta se on VIESTIEN PÄÄLLE ULOSTELUA!!

        Näytä sä mulle ihan yksityiskohtaisesti miten se nykyinen pakkovauvakaste neuvotaan siellä tehtävän! Ihan sanasta sanaan juuri niin kuin se nyt tehdään!

        Kuule saatanansikiö, eikö sun kanssa saa ola erimieltä kun heto alat agressiiviseksi!

        JA VIELÄKÄÄN ET OLE ANTANUT YHTÄÄN RAAMATUN KOHTAA TODISTEEKSI TYHJISTÄ PUHEISTASI!

        ET TAIDA EDES OMISTAA SELLAISTA, MUTTA KIPAISEPPA KIRJASTOSTA LAINAAMAAN! Ne tekee sen mielellään! MUtta muista, että siihen ei saa alleviivata!

      • geisha
        Trubaduuri kirjoitti:

        Jospa nyt kuitenkin sinä vihanlietsoja ja riidan haastaja kaivat esiin ne kohdat raamatusta, jossa
        ko. asia yksiselitteisesti neuvotaan tehtäväksi ja ohjeet siitä kuinka se oikea oppisesti suoritetaan seurakuntalaisille.

        Tunnut olevan aika kiihtyneessä mielentilassa. Lopeta se muiden nimitteleminen. Jos kerran väität, että vauvakaste on oikea ja uskovien upotuskasteesta ei mitään puhuta raamatussa, niin alapa nyt esittämään niitä raamatun kohtia tähän. Muuten et ole uskottava!

      • eizan mies
        geisha kirjoitti:

        Tunnut olevan aika kiihtyneessä mielentilassa. Lopeta se muiden nimitteleminen. Jos kerran väität, että vauvakaste on oikea ja uskovien upotuskasteesta ei mitään puhuta raamatussa, niin alapa nyt esittämään niitä raamatun kohtia tähän. Muuten et ole uskottava!

        Juuri näin! Ala nyt jo näyttää niitä raamatun kohtia!

        Tunnut vain haastavan riita kaikkien kanssa ja jokaisen puhe on mielstäsi ulostelua viestiesi päälle tai riidan haastamista!

        EI OLE TULLUT MIELEEN KATSOA PEILIÄ! SINÄKÖ YSKIN OLET OIKEASSA JA MEISSÄ KAIKISSA MUISSA ON VIKA??

        Kyllä kai se jeesus sinunkin parannuksesi todesta ottaa, vaikka riivatulta vaikutatkin!

      • Trubaduuri
        geisha kirjoitti:

        Tunnut olevan aika kiihtyneessä mielentilassa. Lopeta se muiden nimitteleminen. Jos kerran väität, että vauvakaste on oikea ja uskovien upotuskasteesta ei mitään puhuta raamatussa, niin alapa nyt esittämään niitä raamatun kohtia tähän. Muuten et ole uskottava!

        No, kuinkas on sen vastauksen kanssa. Suosittelen sinullekkin, jotta pysyt vain itse asiassa. Äläkä yritä kääntää vastauksen anto velvollisuuttasi minulle, sillä sinähän ko. asian otit esille.

        Ps. Luulisi että teillä helluntailaisilla olisi jokin yhteys ylös, Kaikkivaltiaaseen, mutta eipä teillä ole mitään, olette tyhjän päällä ja kiusaatte siksi kristittyjä täällä valheillanne.

      • eizan mies
        Trubaduuri kirjoitti:

        No, kuinkas on sen vastauksen kanssa. Suosittelen sinullekkin, jotta pysyt vain itse asiassa. Äläkä yritä kääntää vastauksen anto velvollisuuttasi minulle, sillä sinähän ko. asian otit esille.

        Ps. Luulisi että teillä helluntailaisilla olisi jokin yhteys ylös, Kaikkivaltiaaseen, mutta eipä teillä ole mitään, olette tyhjän päällä ja kiusaatte siksi kristittyjä täällä valheillanne.

        ei mainita, että kastaminen tapahtui upottamalla!
        Mutta Ei mainita Mitään muutakaan tapaa. JOs aikaisemmat kasteet on tapahtunut upottamalla niin mitä voimme olettaa, että nyt tehtiin?

        Ei siis mainita myöskään nykyistä valelukastetta! Ei sanallakaan!

        KAsteesta ei myöskään löydy ikärajaa; VAin

        Hän sanoi heille: "Menkää kaikkialle maailmaan ja julistakaa evankeliumi kaikille luoduille.
        16 Joka sen uskoo ja saa kasteen, on pelastuva. Joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.

        Joka keroo selekästi SEN ETTÄ VAIN uskovat kastetaan! ON aivan sama mitä yrität ilman raamatunpaikkaa omasta soaksitusta päästätsi väittää, mutta näin se on!

        JOten tulemme siihen tulokseen, että on AIVAN sama kastetaanko vauva lapsena, hänen tulee joka tapauksessa ottaa uskovien kaste uskoon tultuaan!

        Äläkä vaan vedä tähän kohtaan sitä; yksi herra, yksi usko. Yksi KAste kohtaa. Se ei päde, koska mikään noista ei voi olla erikseen!

        Koska jos ei ole HErraa elämässä, ei siihen ole uskokaan, joten ei myöskään se kaste päde ilman kahta edellistä!

        Se miten saatanan sokaisemana yrität viedä Pyhän Hengen lahjat kielillä puhumisen ja muut niin siinä olet täysin metsikössä! Samoin siinä, että väität ette Hengen kaste ja vesi kaste olisi ERI ASIOITA!

        NYT VAADIN SINULTA RAAMATUN KOHTIA, JOISSA TODISTAT OMAN NÄKÖKULMASI, MUUTEN OLET PELKKÄ SAATANAN RIIVAAMA EKSYTTÄJÄ, JOKA EI PYSTY PERUSTELEMAAN VÄITTEITÄÄN!!!

        ja pyydän, jos ei ole mitään perusteluja niin älä viitti ULOSTELLA mun vietieni päälle!

      • Geisha
        Trubaduuri kirjoitti:

        No, kuinkas on sen vastauksen kanssa. Suosittelen sinullekkin, jotta pysyt vain itse asiassa. Äläkä yritä kääntää vastauksen anto velvollisuuttasi minulle, sillä sinähän ko. asian otit esille.

        Ps. Luulisi että teillä helluntailaisilla olisi jokin yhteys ylös, Kaikkivaltiaaseen, mutta eipä teillä ole mitään, olette tyhjän päällä ja kiusaatte siksi kristittyjä täällä valheillanne.

        Yritätkö tahallasi saada ihmisiä kuumenemaan? Vaadit toisilta perusteluja, miksi uskomme, että jokin asia on näin ja sitten et itse edes osaa ainoallakaan raamatun lauseella perustella mitään.

        Katso nyt millaisen kuvan itsestäsi annat, ei tuo ole ainakaan lähimmäisenrakkautta osoittavan kristityn puhetta. Itse kun kerran itseäsi kristityksi nimität. Tutustu ensin raamattuun ja tule sitten vasta tänne väittelemään!

      • TaistoRa.
        eizan mies kirjoitti:

        ei mainita, että kastaminen tapahtui upottamalla!
        Mutta Ei mainita Mitään muutakaan tapaa. JOs aikaisemmat kasteet on tapahtunut upottamalla niin mitä voimme olettaa, että nyt tehtiin?

        Ei siis mainita myöskään nykyistä valelukastetta! Ei sanallakaan!

        KAsteesta ei myöskään löydy ikärajaa; VAin

        Hän sanoi heille: "Menkää kaikkialle maailmaan ja julistakaa evankeliumi kaikille luoduille.
        16 Joka sen uskoo ja saa kasteen, on pelastuva. Joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.

        Joka keroo selekästi SEN ETTÄ VAIN uskovat kastetaan! ON aivan sama mitä yrität ilman raamatunpaikkaa omasta soaksitusta päästätsi väittää, mutta näin se on!

        JOten tulemme siihen tulokseen, että on AIVAN sama kastetaanko vauva lapsena, hänen tulee joka tapauksessa ottaa uskovien kaste uskoon tultuaan!

        Äläkä vaan vedä tähän kohtaan sitä; yksi herra, yksi usko. Yksi KAste kohtaa. Se ei päde, koska mikään noista ei voi olla erikseen!

        Koska jos ei ole HErraa elämässä, ei siihen ole uskokaan, joten ei myöskään se kaste päde ilman kahta edellistä!

        Se miten saatanan sokaisemana yrität viedä Pyhän Hengen lahjat kielillä puhumisen ja muut niin siinä olet täysin metsikössä! Samoin siinä, että väität ette Hengen kaste ja vesi kaste olisi ERI ASIOITA!

        NYT VAADIN SINULTA RAAMATUN KOHTIA, JOISSA TODISTAT OMAN NÄKÖKULMASI, MUUTEN OLET PELKKÄ SAATANAN RIIVAAMA EKSYTTÄJÄ, JOKA EI PYSTY PERUSTELEMAAN VÄITTEITÄÄN!!!

        ja pyydän, jos ei ole mitään perusteluja niin älä viitti ULOSTELLA mun vietieni päälle!

        >>Kirjoitit-
        >>ei mainita, että kastaminen tapahtui upottamalla!
        Mutta Ei mainita Mitään muutakaan tapaa.>Apt. 19:5
        "Sen kuultuaan he ottivat "kasteen" Herran Jeesuksen nimeen"!>Akousantes - de - Baptizoon - eis - to onoma
        **kuultuaan - mutta - kastettiin- jotka - nimeen

        >>tou kurion - iesous.
        **Herran - Jeesuksen.

        Loogisesti käännettynä vapaasti se kuuluisi suunnilleen näin!->

        "Mutta jotka nyt kuulivat, kastettiin Herran Jeesuksen nimeen"!

        Kreikan sanastossa on myös sana "to Blemma", joka on suomennettuna "Kaste"! Se tarkoittaa esim, "kastetta nurmikolla"! Tuo "kaste" sana ei siis ole merkitykseltää sama kuin Raamatussa esiintyvä "uskovien vesikastetta" merkitsevä sana, joka on siis tuo aiemmin mainittu "baptizoo"!

        Uudessatestamentissa oleva vesikastetta ilmaiseva sana on siis Kreikaksi - "baptizoo / baptisma".

        Tämä "baptizoo" ilmaisu johtuu siitä, että tuon sanan ilmaisullinen merkitys tarkoittaa sellaista kastamistapaa jossa jokin esine viedään vedenpinnan alapuolelle hetkeksi ja nostetaan kohta takaisin ylös! Tällainen kastamis menettely Kreikankielessä on siis ilmaistu sanalla "Baptizoo"! Sanan suomalainen ilmaisu on käännetty - "kastaa upottamalla", eli-(upotuskaste)!

        Kreikankielessä on myös toinenkin "upottamista" merkitsevä sana, - "katapontidzoo"! Tämän sanan merkitys ymmärretään siten, että kun jokin upotetaan veteen, niin se uppoaa kokonaan upoksiin tai vajoaa!

        Koska upoksiin jääminen ei palvele sitä tarkoitusta jolla uskovia kastetaan, niin tuo "baptizoo" ilmaisu on juuri oikea siihen tarkoitukseen koska vesikaste kuvaa vanhan syntielämän hautaustoimitusta vesihaudassa josta kastettavan pitää myös nousta pian ylös ettei hukkuisi sinne!

        Tämä kasteesta ylösnouseminen samalla on kuvaus myös siitä, että kun ihminen on tullut uskoon ja hän kasteessa hautaa syntinsä kasteen hautaan, niin hän sieltä myös nousee hangellisesti uuteen ylösnousemus elämään yhdessä Kristuksen kanssa jossa hän oli haudattuna kasteen kautta yhtäläisessä kuolemassa! Kaste on siis syntien hautaustoimitus ja kuvaus uudesta hengelliseen elämään nousemisesta!

        "USKO" Jeesukseen Kristukseen on tie taivaaseen!
        Ei vesikaste!

        >>Joh. 14:6
        "Jeesus sanoi hänelle:
        "Minä olen tie ja totuus ja elämä; ei kukaan tule Isän tykö muutoin kuin minun kauttani".

      • Trubaduuri
        Geisha kirjoitti:

        Yritätkö tahallasi saada ihmisiä kuumenemaan? Vaadit toisilta perusteluja, miksi uskomme, että jokin asia on näin ja sitten et itse edes osaa ainoallakaan raamatun lauseella perustella mitään.

        Katso nyt millaisen kuvan itsestäsi annat, ei tuo ole ainakaan lähimmäisenrakkautta osoittavan kristityn puhetta. Itse kun kerran itseäsi kristityksi nimität. Tutustu ensin raamattuun ja tule sitten vasta tänne väittelemään!

        .., minä kun luulin, jotta oikeaa tietoa sekä totuutta kyseisestä (upotus)kasteesta!


        Ole kerrankin yritteliäs oikea uskoinen ihmninen ja anna perustelu ja se raamatun kohta jossa nimenomaisesti opetetaan upotuskaste ja sen merkitys uskovalle ihmisille. Niin sitten tämä asia on selvitetty ja loppuun käsitelty.
        Sillä sinähän se olit, joka tuon upotuskasteen esille otit ja aloit siitä inttämään, vaikka minä en sanonut sanakaan koko ko. asista.
        Ja toisaalta, olen tässä ihmetellyt moneen eri otteeseen sitäkin, kun te päivästä toiseen väitätte jotta Jeesus on Herranne, niin miksi te ette sitten tunne Hänen opetuksiaan, jos siis Hän teille jotakin on ja oikeasti merkitsee?

        Sinun syyttävä asenteesi ei ainakaan tue tuota edellä väläytettyä mahdollista opetuksen tuntemista ja asiaton sivulauseiden heitto tukee myös sitä kuvaa, jonka sinä annat itsestäsi ulospäin. Hanakasti myös tartut valheisiin ja tuo
        on Isästä perkeeleestä, tuo toiminta malli. Toki voithan sinäkin muuttaa sen, mutta se vaatii suuria muutoksia, sinulta itseltäsi. Ano, niin sinulle annetaan, ja kolkuta, niin sinulle ehkä myös avataan. Hae siis parannusta oitis.

      • hansutuulia
        Trubaduuri kirjoitti:

        .., minä kun luulin, jotta oikeaa tietoa sekä totuutta kyseisestä (upotus)kasteesta!


        Ole kerrankin yritteliäs oikea uskoinen ihmninen ja anna perustelu ja se raamatun kohta jossa nimenomaisesti opetetaan upotuskaste ja sen merkitys uskovalle ihmisille. Niin sitten tämä asia on selvitetty ja loppuun käsitelty.
        Sillä sinähän se olit, joka tuon upotuskasteen esille otit ja aloit siitä inttämään, vaikka minä en sanonut sanakaan koko ko. asista.
        Ja toisaalta, olen tässä ihmetellyt moneen eri otteeseen sitäkin, kun te päivästä toiseen väitätte jotta Jeesus on Herranne, niin miksi te ette sitten tunne Hänen opetuksiaan, jos siis Hän teille jotakin on ja oikeasti merkitsee?

        Sinun syyttävä asenteesi ei ainakaan tue tuota edellä väläytettyä mahdollista opetuksen tuntemista ja asiaton sivulauseiden heitto tukee myös sitä kuvaa, jonka sinä annat itsestäsi ulospäin. Hanakasti myös tartut valheisiin ja tuo
        on Isästä perkeeleestä, tuo toiminta malli. Toki voithan sinäkin muuttaa sen, mutta se vaatii suuria muutoksia, sinulta itseltäsi. Ano, niin sinulle annetaan, ja kolkuta, niin sinulle ehkä myös avataan. Hae siis parannusta oitis.

        Toivon että luet tämän, sillä tuossa on sana upotuksesta Babtisee joka on käännetty suomeksi.



        1) Kasteen pelastava merkitys, Mark. 16:16.

        Pelastuksessa on sekä näkymätön että näkyvä puoli, Room. 10:10. Sydämessä tapahtunut uskonratkaisu ja muutos tulee näkyviin kastehetkessä, Apt. 2:37-40. Arkki pelasti Nooan perhekunnan, mutta myös vesi pelasti heidät erottamalla heidät syntisestä maailmasta, 1 Piet. 3:20,21.

        2) Kaste kuuliaisuuden askeleena. Se ei ole ihmisen oman vanhurskauden rakentamista, Joh. 3:36, Hebr. 11.1. Usko ja kuuliaisuus ovat kaksoset.

        3) Kaste merkitsee hautaamista. Kuva ilmaisee hyvin kasteen merkityksen. Kuolimme silloin kun uskoimme Jeesukseen, Room. 6:10, 2 Kor. 5:14, Kol. 2:12.

        Kuoltuamme meidät haudataan kasteessa Kristuksen kanssa, Room. 6:3,4,6. Opetus ihmisen uudestisyntymisestä kasteessa on kuin väite ihmisen kuolemisesta hautaamisessa. Jeesuksen tie Golgata, hauta, ylösnousemus osoittaa tien meillekin (uudestisyntyminen, kaste, uusi elämä Kristuksessa).

        4) Kaste merkitsee vihkiytymistä. Uudestisyntymisessä ihminen kihlataan Kristukselle, 2 Kor. 11:2. Tätä suhdetta ei saa salata. Kasteessa kihlattu vihkiytyy julkisesti seuraamaan Ylkäänsä.

        9) KASTE PYHIEN YHTEYTEEN

        Kasteessa ihminen astuu näkyväisen, uskovista ja kastetuista koostuvan seurakunnan yhteyteen, Apt. 2:41,42. Tämä on se ekklesia, maailmasta uloskutsuttujen joukko, jonka Herra tunnustaa, Apt. 15:14.

        10. KASTE UPOTTAMALLA

        Sana, jolla kaste on ilmaistu UT:ssa on baptizoo. Se merkitsee upottaa, painaa veden sisään, pestä, kastaa. Lue Apt. 3:23, Mark. 1:9, Matt. 3:5,6, Apt. 8:36-39, Room. 6:4. "Lapsikaste tuli kirkossa yleiseen käyttöön vasta viidennellä vuosisadalla. Baptismi on lisäksi ottanut käyttöön alkukristillisen kastamisen muodon, upottamisen, joka monen luterilaisenkin teologin mielestä on sekä raamatullisin että soveliain" (Pentti Lempiäinen: Kirkon pyhät toimitukset). "...upottaminen oli keskiajan lopulle asti maassamme tavallisin kastamistapa..." (Lempiäinen: em. teos).

        11. UUDESTISYNNYTTÄÄKÖ KASTE?

        Uudestisyntyminen tapahtuu evankeliumin sanan kautta, 1 Kor. 4:15. Ihminen uudestisyntyy vedestä (Jumalan sana) ja Hengestä (Pyhä Henki), Joh. 3:5, Ef. 5:26, Tiit. 3:4,5, 1 Piet. 1:23, Jaak. 1:18. Kaste ei uudestisynnytä vaan vahvistaa näkyvästi sen.

        12. KASTE JA EHTOOLLINEN

        Kasteessa meitä muistutetaan omasta kuolemastamme, ehtoollisessa me julistamme Kristuksen kuolemaa. Uskova ja kastettu nauttii ehtoollista hengelliseksi virvoituksekseen ja uskonsa vahvistukseksi. Lue Apt. 2:41,42, 1 Kor. 11:28,29.

        13. KASTE ISÄN JA POJAN JA PYHÄN HENGEN NIMEEN

        Kastamme Jeesuksen oman käskyn mukaan kolmiyhteisen Jumalan nimeen, mikä merkitsee kastettavan tulemista tämän nimen omistajan valtapiiriin ja omaisuudeksi. Apostolien teoissa kerrotaan kasteista Jeesuksen nimeen, Apt. 2:38; 8:16; 10:48; 19:5.

        14. KASTAMATTOMAN OSA

        Pieni lapsi on autuas Kristuksen lunastusarmon tähden, Hebr. 2:13-15, 2 Kor. 5:19. Jeesus siunasi lapsia ja sanoi, että senkaltaisten on taivasten valtakunta, Mark. 10:13-16. Jos joku ei pääse olosuhteista johtuen kasteelle, vaikka haluaisikin, hän on autuas uskon kautta Kristukseen. On kuitenkin epäkristillistä olla ottamatta kastetta, jos siihen on mahdollisuus. Esim. muiden ihmisten vastustava asenne ei ole peruste kasteelta poisjäämiseen, Luuk. 14:26, Joh. 15:18-23.

        15. KASTE JA PYHÄ HENKI

        Uskoontulossa ihminen saa Pyhän Hengen todistuksen, että hän on Jumalan lapsi, Room. 8:16, Gal. 4:6. Pyhä Henki asuu jokaisessa uskovassa, Room. 8:9. Pyhän Hengen kaste on eri asia kuin uudestisyntyminen.

      • eizan mies
        TaistoRa. kirjoitti:

        >>Kirjoitit-
        >>ei mainita, että kastaminen tapahtui upottamalla!
        Mutta Ei mainita Mitään muutakaan tapaa.>Apt. 19:5
        "Sen kuultuaan he ottivat "kasteen" Herran Jeesuksen nimeen"!>Akousantes - de - Baptizoon - eis - to onoma
        **kuultuaan - mutta - kastettiin- jotka - nimeen

        >>tou kurion - iesous.
        **Herran - Jeesuksen.

        Loogisesti käännettynä vapaasti se kuuluisi suunnilleen näin!->

        "Mutta jotka nyt kuulivat, kastettiin Herran Jeesuksen nimeen"!

        Kreikan sanastossa on myös sana "to Blemma", joka on suomennettuna "Kaste"! Se tarkoittaa esim, "kastetta nurmikolla"! Tuo "kaste" sana ei siis ole merkitykseltää sama kuin Raamatussa esiintyvä "uskovien vesikastetta" merkitsevä sana, joka on siis tuo aiemmin mainittu "baptizoo"!

        Uudessatestamentissa oleva vesikastetta ilmaiseva sana on siis Kreikaksi - "baptizoo / baptisma".

        Tämä "baptizoo" ilmaisu johtuu siitä, että tuon sanan ilmaisullinen merkitys tarkoittaa sellaista kastamistapaa jossa jokin esine viedään vedenpinnan alapuolelle hetkeksi ja nostetaan kohta takaisin ylös! Tällainen kastamis menettely Kreikankielessä on siis ilmaistu sanalla "Baptizoo"! Sanan suomalainen ilmaisu on käännetty - "kastaa upottamalla", eli-(upotuskaste)!

        Kreikankielessä on myös toinenkin "upottamista" merkitsevä sana, - "katapontidzoo"! Tämän sanan merkitys ymmärretään siten, että kun jokin upotetaan veteen, niin se uppoaa kokonaan upoksiin tai vajoaa!

        Koska upoksiin jääminen ei palvele sitä tarkoitusta jolla uskovia kastetaan, niin tuo "baptizoo" ilmaisu on juuri oikea siihen tarkoitukseen koska vesikaste kuvaa vanhan syntielämän hautaustoimitusta vesihaudassa josta kastettavan pitää myös nousta pian ylös ettei hukkuisi sinne!

        Tämä kasteesta ylösnouseminen samalla on kuvaus myös siitä, että kun ihminen on tullut uskoon ja hän kasteessa hautaa syntinsä kasteen hautaan, niin hän sieltä myös nousee hangellisesti uuteen ylösnousemus elämään yhdessä Kristuksen kanssa jossa hän oli haudattuna kasteen kautta yhtäläisessä kuolemassa! Kaste on siis syntien hautaustoimitus ja kuvaus uudesta hengelliseen elämään nousemisesta!

        "USKO" Jeesukseen Kristukseen on tie taivaaseen!
        Ei vesikaste!

        >>Joh. 14:6
        "Jeesus sanoi hänelle:
        "Minä olen tie ja totuus ja elämä; ei kukaan tule Isän tykö muutoin kuin minun kauttani".

        Olen varsin tietoinen tästä, mutta kun en muistanut miten se sana alkuperäisesti kirjoitetaan,joten jätin sen mainitsematta, mutta tiedän kyllä tämän!

        "Tämä "baptizoo" ilmaisu johtuu siitä, että tuon sanan ilmaisullinen merkitys tarkoittaa sellaista kastamistapaa jossa jokin esine viedään vedenpinnan alapuolelle hetkeksi ja nostetaan kohta takaisin ylös! Tällainen kastamis menettely Kreikankielessä on siis ilmaistu sanalla "Baptizoo"! Sanan suomalainen ilmaisu on käännetty - "kastaa upottamalla", eli-(upotuskaste)!"

        "Tämä kasteesta ylösnouseminen samalla on kuvaus myös siitä, että kun ihminen on tullut uskoon ja hän kasteessa hautaa syntinsä kasteen hautaan, niin hän sieltä myös nousee hangellisesti uuteen ylösnousemus elämään yhdessä Kristuksen kanssa jossa hän oli haudattuna kasteen kautta yhtäläisessä kuolemassa! Kaste on siis syntien hautaustoimitus ja kuvaus uudesta hengelliseen elämään nousemisesta!"

        Olen kyllä varsin tietoinen tästäkin, mutta en jaksa tapella ton agressiivisen, riivatun ja häiriintyneen kanssa!

      • Trubaduuri
        hansutuulia kirjoitti:

        Toivon että luet tämän, sillä tuossa on sana upotuksesta Babtisee joka on käännetty suomeksi.



        1) Kasteen pelastava merkitys, Mark. 16:16.

        Pelastuksessa on sekä näkymätön että näkyvä puoli, Room. 10:10. Sydämessä tapahtunut uskonratkaisu ja muutos tulee näkyviin kastehetkessä, Apt. 2:37-40. Arkki pelasti Nooan perhekunnan, mutta myös vesi pelasti heidät erottamalla heidät syntisestä maailmasta, 1 Piet. 3:20,21.

        2) Kaste kuuliaisuuden askeleena. Se ei ole ihmisen oman vanhurskauden rakentamista, Joh. 3:36, Hebr. 11.1. Usko ja kuuliaisuus ovat kaksoset.

        3) Kaste merkitsee hautaamista. Kuva ilmaisee hyvin kasteen merkityksen. Kuolimme silloin kun uskoimme Jeesukseen, Room. 6:10, 2 Kor. 5:14, Kol. 2:12.

        Kuoltuamme meidät haudataan kasteessa Kristuksen kanssa, Room. 6:3,4,6. Opetus ihmisen uudestisyntymisestä kasteessa on kuin väite ihmisen kuolemisesta hautaamisessa. Jeesuksen tie Golgata, hauta, ylösnousemus osoittaa tien meillekin (uudestisyntyminen, kaste, uusi elämä Kristuksessa).

        4) Kaste merkitsee vihkiytymistä. Uudestisyntymisessä ihminen kihlataan Kristukselle, 2 Kor. 11:2. Tätä suhdetta ei saa salata. Kasteessa kihlattu vihkiytyy julkisesti seuraamaan Ylkäänsä.

        9) KASTE PYHIEN YHTEYTEEN

        Kasteessa ihminen astuu näkyväisen, uskovista ja kastetuista koostuvan seurakunnan yhteyteen, Apt. 2:41,42. Tämä on se ekklesia, maailmasta uloskutsuttujen joukko, jonka Herra tunnustaa, Apt. 15:14.

        10. KASTE UPOTTAMALLA

        Sana, jolla kaste on ilmaistu UT:ssa on baptizoo. Se merkitsee upottaa, painaa veden sisään, pestä, kastaa. Lue Apt. 3:23, Mark. 1:9, Matt. 3:5,6, Apt. 8:36-39, Room. 6:4. "Lapsikaste tuli kirkossa yleiseen käyttöön vasta viidennellä vuosisadalla. Baptismi on lisäksi ottanut käyttöön alkukristillisen kastamisen muodon, upottamisen, joka monen luterilaisenkin teologin mielestä on sekä raamatullisin että soveliain" (Pentti Lempiäinen: Kirkon pyhät toimitukset). "...upottaminen oli keskiajan lopulle asti maassamme tavallisin kastamistapa..." (Lempiäinen: em. teos).

        11. UUDESTISYNNYTTÄÄKÖ KASTE?

        Uudestisyntyminen tapahtuu evankeliumin sanan kautta, 1 Kor. 4:15. Ihminen uudestisyntyy vedestä (Jumalan sana) ja Hengestä (Pyhä Henki), Joh. 3:5, Ef. 5:26, Tiit. 3:4,5, 1 Piet. 1:23, Jaak. 1:18. Kaste ei uudestisynnytä vaan vahvistaa näkyvästi sen.

        12. KASTE JA EHTOOLLINEN

        Kasteessa meitä muistutetaan omasta kuolemastamme, ehtoollisessa me julistamme Kristuksen kuolemaa. Uskova ja kastettu nauttii ehtoollista hengelliseksi virvoituksekseen ja uskonsa vahvistukseksi. Lue Apt. 2:41,42, 1 Kor. 11:28,29.

        13. KASTE ISÄN JA POJAN JA PYHÄN HENGEN NIMEEN

        Kastamme Jeesuksen oman käskyn mukaan kolmiyhteisen Jumalan nimeen, mikä merkitsee kastettavan tulemista tämän nimen omistajan valtapiiriin ja omaisuudeksi. Apostolien teoissa kerrotaan kasteista Jeesuksen nimeen, Apt. 2:38; 8:16; 10:48; 19:5.

        14. KASTAMATTOMAN OSA

        Pieni lapsi on autuas Kristuksen lunastusarmon tähden, Hebr. 2:13-15, 2 Kor. 5:19. Jeesus siunasi lapsia ja sanoi, että senkaltaisten on taivasten valtakunta, Mark. 10:13-16. Jos joku ei pääse olosuhteista johtuen kasteelle, vaikka haluaisikin, hän on autuas uskon kautta Kristukseen. On kuitenkin epäkristillistä olla ottamatta kastetta, jos siihen on mahdollisuus. Esim. muiden ihmisten vastustava asenne ei ole peruste kasteelta poisjäämiseen, Luuk. 14:26, Joh. 15:18-23.

        15. KASTE JA PYHÄ HENKI

        Uskoontulossa ihminen saa Pyhän Hengen todistuksen, että hän on Jumalan lapsi, Room. 8:16, Gal. 4:6. Pyhä Henki asuu jokaisessa uskovassa, Room. 8:9. Pyhän Hengen kaste on eri asia kuin uudestisyntyminen.

        En ole helluntalainen, eli helluntaikirkon jäsen ja siksi en ota mielelläni kantaa heidän tai/ja (teidän) tulkintoihin asioihin ja uskonnollisiin opetuksiin ollenkaan. Ne eivät ole siis minulle lainkaan ajankohtaisia, koska se usko, joka minulla on, on riittänyt minulle aivan hyvin ja tulee myös riitämään iankaikkisuuteen saakka, sillä sen lupauksen olen saanut.

        Muuten tiedän vain sen tarpeellisen uskon asioista, joka hyödyttää uskovaa ihmistä ja jossa on aitoa rakkautta läsnä, ilman jonkun ihmisen tai ihmisryhmän orjuuttavia ja alistavia käytäntöjä sekä heidän omia oppejaan. Ja tiedän myös tämän: jotta jo jokainen rakastava Isäkin kurittaa tarvittaessa lastaan, mutta ei suinkaan lyö lastaan milloinkaan, siis oikeasti uskova isä, jonka yhtenä esikuvana on taivaallinen Isä ja ihmisen poika, Kristus.

        Kiitän kuitenkin huolenpidostasi ja vihjeestä.
        Olet oikealla tiellä. Ja se on paljon se, näinä nykyisinä laittomuuden aikoina.

      • eizan mies
        Trubaduuri kirjoitti:

        .., minä kun luulin, jotta oikeaa tietoa sekä totuutta kyseisestä (upotus)kasteesta!


        Ole kerrankin yritteliäs oikea uskoinen ihmninen ja anna perustelu ja se raamatun kohta jossa nimenomaisesti opetetaan upotuskaste ja sen merkitys uskovalle ihmisille. Niin sitten tämä asia on selvitetty ja loppuun käsitelty.
        Sillä sinähän se olit, joka tuon upotuskasteen esille otit ja aloit siitä inttämään, vaikka minä en sanonut sanakaan koko ko. asista.
        Ja toisaalta, olen tässä ihmetellyt moneen eri otteeseen sitäkin, kun te päivästä toiseen väitätte jotta Jeesus on Herranne, niin miksi te ette sitten tunne Hänen opetuksiaan, jos siis Hän teille jotakin on ja oikeasti merkitsee?

        Sinun syyttävä asenteesi ei ainakaan tue tuota edellä väläytettyä mahdollista opetuksen tuntemista ja asiaton sivulauseiden heitto tukee myös sitä kuvaa, jonka sinä annat itsestäsi ulospäin. Hanakasti myös tartut valheisiin ja tuo
        on Isästä perkeeleestä, tuo toiminta malli. Toki voithan sinäkin muuttaa sen, mutta se vaatii suuria muutoksia, sinulta itseltäsi. Ano, niin sinulle annetaan, ja kolkuta, niin sinulle ehkä myös avataan. Hae siis parannusta oitis.

        Otas nyt se raamatti kätees jos omistat sellaista ja lue kanssani IHAN yhdessä!!

        Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni: kastakaa heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen!

        Jeesus Ei sanonut menkää siis ja kastakaa kaikki ihmiset!

        Jeesus EI sanonut kastakaa kaikki kansat kirkon jäseniksi, jolloin he muoto jumalisina kuuluuvat kirkkoon!

        Jeesus ei sanonut edes, että KASTAKAA kaikki kansat minun opetuslapsikseni!

        Jeesus sanoi; Menkää ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni! Mitä se tarkoittaa? Sitä, että opetuslapseus EDELLYTTÄÄ AINA USKOA!! Vai väittääkö täällä joku olleensa OPETUSLAPSI ENNEN kuin uskoi???!!!

        Kuule ,kirkkoon kastetulla ei uskovaisella ON IHAN HEVONVI***N SAMA mitä JEESUS SANOO TAI OPETTAA!! ONKO SE OPETUSLAPSEUTTA?!!

        Seuraava kohta selventää asian paremmin;

        15 Hän sanoi heille: "Menkää kaikkialle maailmaan ja julistakaa evankeliumi kaikille luoduille.
        16 Joka sen USKOO ja saa kasteen, on pelastuva. Joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.

        Se, että taistelet selvää raamatun sanaa vataan osoittaa sen, että olet tyhmä tai et usko!

        Se mitä väitit kielillä puhumisesta osoittaa, että SINÄ ET OLE KOSKAAN JEESUKSESTA KUULLUTKAAN VAAN HENKESI ON TODELLAKIN RIIVAAJAN HENKI!!

        No, niin RAAMATUN PAIKKOJA PYYDÄN! ÄLÄKÄ NYT SITTEN ULOSTELE MUN VIESTIEN PÄÄLLE, JOS EI OLE PERUSTELUJA!

      • eizan mies
        Trubaduuri kirjoitti:

        En ole helluntalainen, eli helluntaikirkon jäsen ja siksi en ota mielelläni kantaa heidän tai/ja (teidän) tulkintoihin asioihin ja uskonnollisiin opetuksiin ollenkaan. Ne eivät ole siis minulle lainkaan ajankohtaisia, koska se usko, joka minulla on, on riittänyt minulle aivan hyvin ja tulee myös riitämään iankaikkisuuteen saakka, sillä sen lupauksen olen saanut.

        Muuten tiedän vain sen tarpeellisen uskon asioista, joka hyödyttää uskovaa ihmistä ja jossa on aitoa rakkautta läsnä, ilman jonkun ihmisen tai ihmisryhmän orjuuttavia ja alistavia käytäntöjä sekä heidän omia oppejaan. Ja tiedän myös tämän: jotta jo jokainen rakastava Isäkin kurittaa tarvittaessa lastaan, mutta ei suinkaan lyö lastaan milloinkaan, siis oikeasti uskova isä, jonka yhtenä esikuvana on taivaallinen Isä ja ihmisen poika, Kristus.

        Kiitän kuitenkin huolenpidostasi ja vihjeestä.
        Olet oikealla tiellä. Ja se on paljon se, näinä nykyisinä laittomuuden aikoina.

        Onko ihan oikeasti niin , että sulle kaikki tarpeellinen uskon asioista on evankeliumit?

        Onko niin, että millään muulla ei ole mitään merkitystä mitä raamatussa sanotaan? Ei MILLÄÄN?

        Olet oikessa siinä, että Jeesuksen ristintyö ON TÄRKEIN asia, mutta se ei poista raamatun lopputekstin olemassa oloa ja oikeellisuutta!

        Se mitä puhuit orjuuttavista käytännöistä niin eikö PAKKOLAPSIKASTE jos mikä ole nimen omaan orjuuttava käytäntö?

        Eikö uskontunnustuksen pakkoluetuttaminen yhteenääneen ole orjuuttava käytäntö? Varsinkin kun sen äänen lukeminen jotenkin tekisi konfirmoitavista oikeasti uskovia?

        mitä lyömiseen tulee....Ei se ole sullakaan käytös ollu kauheen KRISTILLISTÄ!!

      • Trubaduuri
        eizan mies kirjoitti:

        Otas nyt se raamatti kätees jos omistat sellaista ja lue kanssani IHAN yhdessä!!

        Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni: kastakaa heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen!

        Jeesus Ei sanonut menkää siis ja kastakaa kaikki ihmiset!

        Jeesus EI sanonut kastakaa kaikki kansat kirkon jäseniksi, jolloin he muoto jumalisina kuuluuvat kirkkoon!

        Jeesus ei sanonut edes, että KASTAKAA kaikki kansat minun opetuslapsikseni!

        Jeesus sanoi; Menkää ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni! Mitä se tarkoittaa? Sitä, että opetuslapseus EDELLYTTÄÄ AINA USKOA!! Vai väittääkö täällä joku olleensa OPETUSLAPSI ENNEN kuin uskoi???!!!

        Kuule ,kirkkoon kastetulla ei uskovaisella ON IHAN HEVONVI***N SAMA mitä JEESUS SANOO TAI OPETTAA!! ONKO SE OPETUSLAPSEUTTA?!!

        Seuraava kohta selventää asian paremmin;

        15 Hän sanoi heille: "Menkää kaikkialle maailmaan ja julistakaa evankeliumi kaikille luoduille.
        16 Joka sen USKOO ja saa kasteen, on pelastuva. Joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.

        Se, että taistelet selvää raamatun sanaa vataan osoittaa sen, että olet tyhmä tai et usko!

        Se mitä väitit kielillä puhumisesta osoittaa, että SINÄ ET OLE KOSKAAN JEESUKSESTA KUULLUTKAAN VAAN HENKESI ON TODELLAKIN RIIVAAJAN HENKI!!

        No, niin RAAMATUN PAIKKOJA PYYDÄN! ÄLÄKÄ NYT SITTEN ULOSTELE MUN VIESTIEN PÄÄLLE, JOS EI OLE PERUSTELUJA!

        Kyllä sinullakin on vielä yksi mahdollisuus tulla uskoon ja saada anteeksi pahat tekosi sekä halventavat sanasi. Ano siis jo. Mutta osaatko lausua ääneen tuon upean "Isä meidän" rukouksen polvistuneena yksin omassa kammiossasi Luojan kasvojen eteen ja pyytää! Tuo rukous löytyy Matteuksen kirjasta, uudentestamentin puolelta luvusta kuusi ja jakeesta yhdeksän alkaen.
        Mutta koska vaikutat hieman saamattomalta ja avuttomalta sekä vihan sumentamalta, niin laiton sen tuohon alemmaksi luettavaksi. Oleppa hyvä.

        Ohje rukouksen. ->
        7 Ja kun rukoilette, niin älkää tyhjiä hokeko niinkuin pakanat, jotka luulevat, että heitä heidän monisanaisuutensa tähden kuullaan.
        8 Älkää siis olko heidän kaltaisiaan; sillä teidän Isänne kyllä tietää, mitä te tarvitsette, ennenkuin häneltä anottekaan.
        Ja sitten Itse rukous. ->
        9 Rukoilkaa siis te näin: Isä meidän, joka olet taivaissa! Pyhitetty olkoon sinun nimesi;
        10 tulkoon sinun valtakuntasi; tapahtukoon sinun tahtosi myös maan päällä niinkuin taivaassa;
        11 anna meille tänä päivänä meidän jokapäiväinen leipämme;
        12 ja anna meille meidän velkamme anteeksi, niinkuin mekin annamme anteeksi meidän velallisillemme;
        13 Äläkä saata meitä kiusaukseen; vaan päästä meidät pahasta, sillä sinun on valtakunta ja voima ja kunnia iankaikkisesti. Amen.

      • Ihmisen Poika
        eizan mies kirjoitti:

        Onko ihan oikeasti niin , että sulle kaikki tarpeellinen uskon asioista on evankeliumit?

        Onko niin, että millään muulla ei ole mitään merkitystä mitä raamatussa sanotaan? Ei MILLÄÄN?

        Olet oikessa siinä, että Jeesuksen ristintyö ON TÄRKEIN asia, mutta se ei poista raamatun lopputekstin olemassa oloa ja oikeellisuutta!

        Se mitä puhuit orjuuttavista käytännöistä niin eikö PAKKOLAPSIKASTE jos mikä ole nimen omaan orjuuttava käytäntö?

        Eikö uskontunnustuksen pakkoluetuttaminen yhteenääneen ole orjuuttava käytäntö? Varsinkin kun sen äänen lukeminen jotenkin tekisi konfirmoitavista oikeasti uskovia?

        mitä lyömiseen tulee....Ei se ole sullakaan käytös ollu kauheen KRISTILLISTÄ!!

        Matt. 4:10
        Silloin Jeesus sanoi hänelle: "Mene pois, saatana; sillä kirjoitettu on: 'Herraa, sinun Jumalaasi, pitää sinun kumartaman ja häntä ainoata palveleman'."

      • oikea merkitys
        eizan mies kirjoitti:

        Olen varsin tietoinen tästä, mutta kun en muistanut miten se sana alkuperäisesti kirjoitetaan,joten jätin sen mainitsematta, mutta tiedän kyllä tämän!

        "Tämä "baptizoo" ilmaisu johtuu siitä, että tuon sanan ilmaisullinen merkitys tarkoittaa sellaista kastamistapaa jossa jokin esine viedään vedenpinnan alapuolelle hetkeksi ja nostetaan kohta takaisin ylös! Tällainen kastamis menettely Kreikankielessä on siis ilmaistu sanalla "Baptizoo"! Sanan suomalainen ilmaisu on käännetty - "kastaa upottamalla", eli-(upotuskaste)!"

        "Tämä kasteesta ylösnouseminen samalla on kuvaus myös siitä, että kun ihminen on tullut uskoon ja hän kasteessa hautaa syntinsä kasteen hautaan, niin hän sieltä myös nousee hangellisesti uuteen ylösnousemus elämään yhdessä Kristuksen kanssa jossa hän oli haudattuna kasteen kautta yhtäläisessä kuolemassa! Kaste on siis syntien hautaustoimitus ja kuvaus uudesta hengelliseen elämään nousemisesta!"

        Olen kyllä varsin tietoinen tästäkin, mutta en jaksa tapella ton agressiivisen, riivatun ja häiriintyneen kanssa!

        Sana bapdizoo tarkoittaa kaikenlaista veden, veren ja öljyn kanssa tekemistä, kuten pesemistä, jopa Pilatuksen käsien pesemistä, tynnyrien puhdistamista jne. Usein harhautustarkoituksessa sanan väitetään tarkoittavan vain ja ainoastaan upotuskastetta.

        Kasteen esikuva onkin peseminen, pesu, puhdistaminen. Kaste pesee synnin liasta sisäisesti, kaste ei ole pelkkä ulkoisen lihalla olevan lian peseminen, vaan sisäinen synnin puhdistus, jota seuraa hyvä omatunto.

      • RIIVAA
        eizan mies kirjoitti:

        Otas nyt se raamatti kätees jos omistat sellaista ja lue kanssani IHAN yhdessä!!

        Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni: kastakaa heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen!

        Jeesus Ei sanonut menkää siis ja kastakaa kaikki ihmiset!

        Jeesus EI sanonut kastakaa kaikki kansat kirkon jäseniksi, jolloin he muoto jumalisina kuuluuvat kirkkoon!

        Jeesus ei sanonut edes, että KASTAKAA kaikki kansat minun opetuslapsikseni!

        Jeesus sanoi; Menkää ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni! Mitä se tarkoittaa? Sitä, että opetuslapseus EDELLYTTÄÄ AINA USKOA!! Vai väittääkö täällä joku olleensa OPETUSLAPSI ENNEN kuin uskoi???!!!

        Kuule ,kirkkoon kastetulla ei uskovaisella ON IHAN HEVONVI***N SAMA mitä JEESUS SANOO TAI OPETTAA!! ONKO SE OPETUSLAPSEUTTA?!!

        Seuraava kohta selventää asian paremmin;

        15 Hän sanoi heille: "Menkää kaikkialle maailmaan ja julistakaa evankeliumi kaikille luoduille.
        16 Joka sen USKOO ja saa kasteen, on pelastuva. Joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.

        Se, että taistelet selvää raamatun sanaa vataan osoittaa sen, että olet tyhmä tai et usko!

        Se mitä väitit kielillä puhumisesta osoittaa, että SINÄ ET OLE KOSKAAN JEESUKSESTA KUULLUTKAAN VAAN HENKESI ON TODELLAKIN RIIVAAJAN HENKI!!

        No, niin RAAMATUN PAIKKOJA PYYDÄN! ÄLÄKÄ NYT SITTEN ULOSTELE MUN VIESTIEN PÄÄLLE, JOS EI OLE PERUSTELUJA!

        näyttää siltä että olet lääkityksen ja hoidon tarpeessa näin ulkopuolisin silmin katsottuna.

      • eizan mies
        Trubaduuri kirjoitti:

        Kyllä sinullakin on vielä yksi mahdollisuus tulla uskoon ja saada anteeksi pahat tekosi sekä halventavat sanasi. Ano siis jo. Mutta osaatko lausua ääneen tuon upean "Isä meidän" rukouksen polvistuneena yksin omassa kammiossasi Luojan kasvojen eteen ja pyytää! Tuo rukous löytyy Matteuksen kirjasta, uudentestamentin puolelta luvusta kuusi ja jakeesta yhdeksän alkaen.
        Mutta koska vaikutat hieman saamattomalta ja avuttomalta sekä vihan sumentamalta, niin laiton sen tuohon alemmaksi luettavaksi. Oleppa hyvä.

        Ohje rukouksen. ->
        7 Ja kun rukoilette, niin älkää tyhjiä hokeko niinkuin pakanat, jotka luulevat, että heitä heidän monisanaisuutensa tähden kuullaan.
        8 Älkää siis olko heidän kaltaisiaan; sillä teidän Isänne kyllä tietää, mitä te tarvitsette, ennenkuin häneltä anottekaan.
        Ja sitten Itse rukous. ->
        9 Rukoilkaa siis te näin: Isä meidän, joka olet taivaissa! Pyhitetty olkoon sinun nimesi;
        10 tulkoon sinun valtakuntasi; tapahtukoon sinun tahtosi myös maan päällä niinkuin taivaassa;
        11 anna meille tänä päivänä meidän jokapäiväinen leipämme;
        12 ja anna meille meidän velkamme anteeksi, niinkuin mekin annamme anteeksi meidän velallisillemme;
        13 Äläkä saata meitä kiusaukseen; vaan päästä meidät pahasta, sillä sinun on valtakunta ja voima ja kunnia iankaikkisesti. Amen.

        Jos et viittis täällä haukkua ihmisiä riivatuiksi kun et NÄKÖJÄÄN OSAA MITÄÄN VÄITTÄMÄÄSI RAAMATUNKOHDILLA todistaa!

        Minä sentään PERUSTELEN kaiken mitä sanon, mutta sulle on kaikki ihan yhden tekevää!!

        Et näköjään kunnioita edes suoraa JUMALAN SANAA!

        Ja minua haukut riivatuksi!!

      • eizan mies
        RIIVAA kirjoitti:

        näyttää siltä että olet lääkityksen ja hoidon tarpeessa näin ulkopuolisin silmin katsottuna.

        MINÄ SENTÄÄN PERUSTELEN RAAMATUNKOHDILLA VÄITTEENI! MUTTA TÄMÄ SAATANAN SIKIÖ EI EDES TUNNE RAAMATTUA! Kun ei osaa YHTÄÄN kohtaa väitteidensä pitimiksi antaa!!

      • lääkäriin siitä
        eizan mies kirjoitti:

        MINÄ SENTÄÄN PERUSTELEN RAAMATUNKOHDILLA VÄITTEENI! MUTTA TÄMÄ SAATANAN SIKIÖ EI EDES TUNNE RAAMATTUA! Kun ei osaa YHTÄÄN kohtaa väitteidensä pitimiksi antaa!!

        lue sinä meuhkaaja avausviesti. olet eksynyt jonnekin helvetin kuuseen. ja lopeta tuo sairas rääkyminen. ei sinua kukaan täällä ruoki.

      • eizan mies
        lääkäriin siitä kirjoitti:

        lue sinä meuhkaaja avausviesti. olet eksynyt jonnekin helvetin kuuseen. ja lopeta tuo sairas rääkyminen. ei sinua kukaan täällä ruoki.

        enkö ole kasteesta koko ajan puhunu?

        VAi oletko trubaduuri noin skitsofreeninen, että täytyy haukkua ihmisiä jo toisillakin nimillä???

        Eikö lähetyskäsky kuulu kasteeseen?

        KYLLÄ TÄÄLLÄ ON MUILLAKIN NÄKÖJÄÄN LÄÄKITYSLOPPU!!!

      • hansutuulia

        Tuo ei mitään hyödytä!

      • hansutuulia
        Trubaduuri kirjoitti:

        En ole helluntalainen, eli helluntaikirkon jäsen ja siksi en ota mielelläni kantaa heidän tai/ja (teidän) tulkintoihin asioihin ja uskonnollisiin opetuksiin ollenkaan. Ne eivät ole siis minulle lainkaan ajankohtaisia, koska se usko, joka minulla on, on riittänyt minulle aivan hyvin ja tulee myös riitämään iankaikkisuuteen saakka, sillä sen lupauksen olen saanut.

        Muuten tiedän vain sen tarpeellisen uskon asioista, joka hyödyttää uskovaa ihmistä ja jossa on aitoa rakkautta läsnä, ilman jonkun ihmisen tai ihmisryhmän orjuuttavia ja alistavia käytäntöjä sekä heidän omia oppejaan. Ja tiedän myös tämän: jotta jo jokainen rakastava Isäkin kurittaa tarvittaessa lastaan, mutta ei suinkaan lyö lastaan milloinkaan, siis oikeasti uskova isä, jonka yhtenä esikuvana on taivaallinen Isä ja ihmisen poika, Kristus.

        Kiitän kuitenkin huolenpidostasi ja vihjeestä.
        Olet oikealla tiellä. Ja se on paljon se, näinä nykyisinä laittomuuden aikoina.

        Eihän siitä uskosta monimutkaista kannatakkaan tehdä. Uskoo Jeesuksen sovitustyöhön, armo riittää jokaiselle joka hänet ottaa vastaan.
        Kukaan ei pääse perille ilman Jeesuksen sovitustyötä. Siihen minä olen myöskin toivoni laittanut, ja haluan kertoa siitä Rakastavasta Jeesukseta toisilekkin. En hyväksy ihmisen tappamista, en aborttia, en ihmisen väriin.
        Minulle kaikki ovat sisaria ja veljiä jotka uskovat Jeesuksen sovitustyöhön.
        Seurakuntarajoihin katsomatta, minulla on rakkaita sisaria luteilaisuudessa, Babtistissa, vapiksessa ja helluntaissa.
        Keitä meidän Herramme ikinä kutuukin, taivaassa ei ole kirkkokuntien nimiä, on vain uloskutsuttuja sisaria ja veljiä jotka ovat puhdistaneet vaatteensa Karitsan veressä.

      • TaistoRa.
        oikea merkitys kirjoitti:

        Sana bapdizoo tarkoittaa kaikenlaista veden, veren ja öljyn kanssa tekemistä, kuten pesemistä, jopa Pilatuksen käsien pesemistä, tynnyrien puhdistamista jne. Usein harhautustarkoituksessa sanan väitetään tarkoittavan vain ja ainoastaan upotuskastetta.

        Kasteen esikuva onkin peseminen, pesu, puhdistaminen. Kaste pesee synnin liasta sisäisesti, kaste ei ole pelkkä ulkoisen lihalla olevan lian peseminen, vaan sisäinen synnin puhdistus, jota seuraa hyvä omatunto.

        Pesu - on "loutroo/loutron"!
        (Pesi jalat) - on "enipses tou podas"
        (Pestä jalat) - on "nipses/niptoo tou podas".
        Pestä - on - nipsasthai
        pesty - on - lelumenos


        "pestä kätensä", on kreikaksi->
        (aponipto ho kheir)!

        "Menivät ja kastettiin/kastautuivat", on->
        (paraginomai kai baptizoo)

        "Voidella öljyllä", on ->
        (eleifon elaioo)

        "pestä pois synti", on->
        (apolouoo/loutroo ho hamartia)


        Tässä nyt joitain "pesu" esimerkkejä!
        Havaitsimme varmaan ettei "baptizoo" ole suinkaan mitä tahansa pesemistä, vaan sen merkitys todellakin on "kasteen merkitys" joka uskoville suoritetaan uskoontultaessa - "upottamalla" veden alle hetkeksi, josta hänet pian noustaan ylös!

        Kaste itsessään ei pese kenenkään syntejä pois hänen sisimmästään, vaan synnit antaa anteeksi Jeesus jos uskomme hänen ristin sovitukseensa meidän edestämme tehdyksi! Synti on aina synti ja se riippuu meissä kuin kiviriippa, mutta voimme saada ne anteeksi uskonkautta Jeesuksessa Kristuksessa ja saada uuden hengen sisimpäämme hänen Pyhän Sanansa ja Henkensä kautta! Näin voimme hänen Henkensä voimalla taistella syntiä vastaan ettemme sitä enään elämässämme lähde seuraamaan ja toteuttamaan!

        Jeesuksen veri on se joka meidät pesee puhtaaksi synnistä "uskon kautta"!

        Siunausta! ;)

      • eizan mies

        En nyt lähtis ihan tolasellekaan linjalle kuka sitten lienetkin, mutta tosiaan ihmettelen minäkin, ettei trubaduuri ole vaivautunut yhtään raamatun kohtaa tuekseen lausumaan!

        Ja hei, mä alotin ihan asiallisesti, mutta hän hyökkäs kurkkuuni kuin riivattu!

        Sitä paitsi kaikki asiat, joita tuon esiin keskustelussa olen perustellut raamatun kohdilla! Hän ei vielä YHTÄKÄÄN!

        Odottelen edelleen!

      • eizan mies
        TaistoRa. kirjoitti:

        Pesu - on "loutroo/loutron"!
        (Pesi jalat) - on "enipses tou podas"
        (Pestä jalat) - on "nipses/niptoo tou podas".
        Pestä - on - nipsasthai
        pesty - on - lelumenos


        "pestä kätensä", on kreikaksi->
        (aponipto ho kheir)!

        "Menivät ja kastettiin/kastautuivat", on->
        (paraginomai kai baptizoo)

        "Voidella öljyllä", on ->
        (eleifon elaioo)

        "pestä pois synti", on->
        (apolouoo/loutroo ho hamartia)


        Tässä nyt joitain "pesu" esimerkkejä!
        Havaitsimme varmaan ettei "baptizoo" ole suinkaan mitä tahansa pesemistä, vaan sen merkitys todellakin on "kasteen merkitys" joka uskoville suoritetaan uskoontultaessa - "upottamalla" veden alle hetkeksi, josta hänet pian noustaan ylös!

        Kaste itsessään ei pese kenenkään syntejä pois hänen sisimmästään, vaan synnit antaa anteeksi Jeesus jos uskomme hänen ristin sovitukseensa meidän edestämme tehdyksi! Synti on aina synti ja se riippuu meissä kuin kiviriippa, mutta voimme saada ne anteeksi uskonkautta Jeesuksessa Kristuksessa ja saada uuden hengen sisimpäämme hänen Pyhän Sanansa ja Henkensä kautta! Näin voimme hänen Henkensä voimalla taistella syntiä vastaan ettemme sitä enään elämässämme lähde seuraamaan ja toteuttamaan!

        Jeesuksen veri on se joka meidät pesee puhtaaksi synnistä "uskon kautta"!

        Siunausta! ;)

        Juuri noin sen minäkin olen lukesnut, mutta en muistanut kaikkia noita esimerkkejä, joten en niistä mitään maininnut kun enkuitenkaan olisi pystynyt noin tyhjentävästi selittämään väittämääni, mutta kiitos...sinulle Jeesuksen uskollinen totuuden puolustaja!

        :-)))

    • tähdätty ja osuttu

      juuri niin kuin sanoit ja näinhän se menee
      tehkää kaikista kansoista minulle opetuslapsia!
      ja näin kehoitti ihmisen Poika.

      • Kansat

        Kansaan luettiin kaikki ihmiset,kaikenikäiset vauvasta vaariin asti, jotka kaikki tulisi liittää kasteessa seurakuntaan opetuslapsiksi Jeesukselle. Jeesuksen seurakuntaan.

        Joel. 2:16
        Kootkaa kansa, pitäkää pyhä seurakuntakokous, kerätkää vanhukset, kootkaa lapset ja rintoja imeväiset; lähteköön ylkä huoneestansa ja morsian kammiostansa.

      • kuin omista vaikuttimista
        Kansat kirjoitti:

        Kansaan luettiin kaikki ihmiset,kaikenikäiset vauvasta vaariin asti, jotka kaikki tulisi liittää kasteessa seurakuntaan opetuslapsiksi Jeesukselle. Jeesuksen seurakuntaan.

        Joel. 2:16
        Kootkaa kansa, pitäkää pyhä seurakuntakokous, kerätkää vanhukset, kootkaa lapset ja rintoja imeväiset; lähteköön ylkä huoneestansa ja morsian kammiostansa.

        eihän kansat voi yksyhteen tulla opetuslapsiksi.
        vaan yksilöt, ihmiset.

    Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

    Takaisin ylös

    Luetuimmat keskustelut

    1. Oletko varattu minulle?

      Mieheltä kysyn.
      Ikävä
      290
      11412

    2. Mitä ensi viikolla tapahtuu?

      Mitä toivot, että ensi viikolla tapahtuu?
      Ikävä
      133
      7040

    3. Mitä Ajattelit Kun Näit Kaivattusi

      Ensimmäistä Kertaa?
      Ikävä
      101
      5823

    4. Vanhempi mies

      Jos yritän ajatella sinut pois sydämestäni, ikävä ja surullinen kaipuu tulee kaksin verroin kovempana. Olit mun unessa
      Ikävä
      41
      5171

    5. Noloa että kaipasin sinua

      Toivottavasti et tunnistanut itseäsi. Ikävissään sitä on aika typerä.
      Ikävä
      52
      4311

    6. Minne sä aina välillä joudut

      Kun pitää hakemalla hakea sut sieltä ja sitten oot hetken aikaa esillä kunnes taas menet piiloon, en ymmärrä 🤔❤️ Oot ta
      Ikävä
      30
      4049

    7. On niin paha olla

      Tarviin jotain jolla turruttaa... Kuka voi auttaa.
      Ikävä
      61
      3554

    8. On niin vaikea olla lähelläsi

      En saa ottaa kädestäsi kiinni, en saa halata. En saa silittää hiuksiasi. Enkä saa sinua koskaan omakseni. ☔ Miehelle na
      Ikävä
      32
      3541

    9. Nyt peukut pystyyn

      Nyt kaikki peukut pystyyn, siirtopersu on aikeissa muuttaa Kannuksesta pois. Facebookissa haukkui tänään Kannuksen peru
      Kannus
      22
      3075

    10. Pehmeää laskua

      Sinulle. Muutaman kilsan päästä. Mieheltä, joka salaa välittää.
      Ikävä
      79
      3060
    Aihe
    TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt