Tahdon tappaa

Vaihtoehtoisista hoidoista JT:t aina kohkaavat, ihan kuin niiden kehittäminen olisi pelkästään heidän ansiotaan ja tarpeistaan lähtöisin. Verta ei riitä hukattavaksi asti, ja verettömät leikkaukset ovat kaikkien etu. Mutta on paljon potilaita, joiden leikkaukset eivät ole ennalta suunniteltuja (esim. onnettomuudet) ja joita ei voi toteuttaa verettömästi. Lisäksi on veritauteja, joista potilaat eivät selviä ilman verituotteita. Verensiirtoon liittyy aina riskejä, ja lääkärin tehtävä on punnita saatavissa oleva hyöty ja haitta. Ei niitä leikinpäin anneta.

Luojan kiitos Suomessa ei ole mahdollista tapattaa alaikäisiä verensiirto kieltämällä, koska tarpeen tullen voidaan tehdä pikainen huostaanotto. Jehovantodistajavanhemmatkin ovat tällöin yleensä helpottuneita ja kiitollisia, koska yhteiskunnan puuttuminen peliin antaa samalla heille mahdollisuuden peräytyä menettämättä kasvojaan uskonnollisen yhteisönsä silmissä.

nainen 26 v kirjoitti:

Vaihtoehtoisista hoidoista JT:t aina kohkaavat, ihan kuin niiden kehittäminen olisi pelkästään heidän ansiotaan ja tarpeistaan lähtöisin. Verta ei riitä hukattavaksi asti, ja verettömät leikkaukset ovat kaikkien etu. Mutta on paljon potilaita, joiden leikkaukset eivät ole ennalta suunniteltuja (esim. onnettomuudet) ja joita ei voi toteuttaa verettömästi. Lisäksi on veritauteja, joista potilaat eivät selviä ilman verituotteita. Verensiirtoon liittyy aina riskejä, ja lääkärin tehtävä on punnita saatavissa oleva hyöty ja haitta. Ei niitä leikinpäin anneta.

Luojan kiitos Suomessa ei ole mahdollista tapattaa alaikäisiä verensiirto kieltämällä, koska tarpeen tullen voidaan tehdä pikainen huostaanotto. Jehovantodistajavanhemmatkin ovat tällöin yleensä helpottuneita ja kiitollisia, koska yhteiskunnan puuttuminen peliin antaa samalla heille mahdollisuuden peräytyä menettämättä kasvojaan uskonnollisen yhteisönsä silmissä.

Lue lisää

"Ihmiset tulevat olemaan -- vailla luonnollista kiintymystä" 2. Tim. 3:2, 3

Tuo jehovantodistajien usein lainaama raamatunkohta soveltuu mielestäni aika hyvin heihin itseensä.

>>Se on sitä nyky aikaa . oletko tietonen, että se on jo hyvin tiedostettu asia, että verensiirrotkin on oma riskinsä...

Joku kuolee kitarisanleikkauksessakin, mutta voisin olettaa, että jos henkilö on onnettomuudessa menettänyt verestään 2/3 niin veren ottamatta jättämiseenkin saattaa liittyä omat riskinsä...

Verettömillä hoidoilla kun ei voida silti läheskään kaikkia tapauksia hoitaa. Muutoinhan tilastoissa eivät jt:t komeilisi veren kiellosta johtuneilla kuolemilla.

Nemo tässä on esittänyt oikein oivallisen näkemyksen. Muista, että kirkko ja useimmat muut uskonnot sallivat abortin ja niitä todella tehdään ja paljon.

Jehovan todistajat eivät missään nimessä hyväksy aborttia. lisäksi he opettavat lapsensa elämään siten, että ei ole vaaraa tulla harkitsematta äidiksi tai isäksi.

Mitäkö sanot siihen?

Pohjoismaissa tehdään vuosittain noin 73 000 raskauden keskeytystä uskonnon nimeltään "vapaa sinkkuelämä" nimessä.

Vastaisitko? kirjoitti:

Nemo tässä on esittänyt oikein oivallisen näkemyksen. Muista, että kirkko ja useimmat muut uskonnot sallivat abortin ja niitä todella tehdään ja paljon.

Jehovan todistajat eivät missään nimessä hyväksy aborttia. lisäksi he opettavat lapsensa elämään siten, että ei ole vaaraa tulla harkitsematta äidiksi tai isäksi.

Mitäkö sanot siihen?

Lue lisää

Abortit on väärin. Kaikki tappaminen on väärin.
Noitten "vääräuskoisten" touhuilu ei kuitenkaan liity teihin.

Miksi tekin haluatte tappaa ihmisiä, vaikka olette ainoa oikea uskonto?

Markku kirjoitti:

Pohjoismaissa tehdään vuosittain noin 73 000 raskauden keskeytystä uskonnon nimeltään "vapaa sinkkuelämä" nimessä.

Yksikin on liikaa aborteissakin.

Miksi te kaikki ryntäätte etsimään lapsen tappamisen perusteluita vääräuskoisten parista. Minä en kuulu mihinkään kirkkoon, ja kauhistelen noita abortteja. Kauhistelen myös teidän opetuksianne. Kirkon jutut eivät kuulu tälle palstalle.

tapahtuu teidän keskuudessanne ihan yhtälailla, kun on jäänyt tuo ehkäisyvalistus nuorille antamatta. Vastahyökkäys on paras puolustus vai....

>>Ei pidä leikitellä vakavilla asioilla ,se ei ole asiallista.

Samaan tulokseen tulen kun mietin Vartiotorniseuran verinäkemyksiä. Ihannoinnista täyskiellon kautta veren viipalointiin.

>En ymmärrä ollenkaan.<

Ja sen kyllä huomaa...

keripukki kirjoitti:

>En ymmärrä ollenkaan.<

Ja sen kyllä huomaa...

Kiitos asiallisesta ja ohjaavasta kommentistasi. En saanut kuitenkaan vastausta varsinaiseen kysymykseeni ja ihmettelyyni. Viestisi oli kovin lyhytsanainen, eikä liittynyt mielestäni mitenkään aiheeseen. Vai oliko tämäkin viesti samanlainen "tulkittava" kuin se teidän itse keksimä raamattunne?

Haluaisin todellisia perusteluita, mutta niitä taitaa olla turha pyyttää alikoulutetuilta mutta ylimielisiltä hörhöiltä.

Anteeksi kielenkäyttöni, mutta tyhmyytesi ärsyttää minua.

Tappajan luonne kirjoitti:

Kiitos asiallisesta ja ohjaavasta kommentistasi. En saanut kuitenkaan vastausta varsinaiseen kysymykseeni ja ihmettelyyni. Viestisi oli kovin lyhytsanainen, eikä liittynyt mielestäni mitenkään aiheeseen. Vai oliko tämäkin viesti samanlainen "tulkittava" kuin se teidän itse keksimä raamattunne?

Haluaisin todellisia perusteluita, mutta niitä taitaa olla turha pyyttää alikoulutetuilta mutta ylimielisiltä hörhöiltä.

Anteeksi kielenkäyttöni, mutta tyhmyytesi ärsyttää minua.

Lue lisää

>teidän itse keksimä raamattunne>

Et siis ymmärrä, että kaikki, jotka näkevät ymmärtämättömyytesi, eivät välttämättä ole Jehovan todistajia. Minä en ole.

>alikoulutetuilta<

Mikä ihme on alikoulutettu? Onko olemassa jokin koulutuksen standardi?

>Anteeksi kielenkäyttöni, mutta tyhmyytesi ärsyttää minua. <

Saat toki anteeksi, mutta kuka on tyhmä? Seko, joka ymmärtää, vai sekö, joka ei ymmärrä?

sinusta tuntuisi jos ja kun verioppi tulee muuttumaan täysin sallituksi tulevaisuudessa?

Miltä sinusta silloin tuntuisi jos olisit aijemmin menettänyt lapsesi väärän tulkinnan johdosta? Olisithan silloin todellakin tehnyt vain kuten vartiotorni haluaa, et niinkuin jumala.

t-i-u-k-u kirjoitti:

sinusta tuntuisi jos ja kun verioppi tulee muuttumaan täysin sallituksi tulevaisuudessa?

Miltä sinusta silloin tuntuisi jos olisit aijemmin menettänyt lapsesi väärän tulkinnan johdosta? Olisithan silloin todellakin tehnyt vain kuten vartiotorni haluaa, et niinkuin jumala.

Lue lisää

Juuri Raamatussa on tuo kielto karttaa verta, ei se ole oma keksimä. Onko se niin vaikea sana ymmärtää tuo KARTTAA. jos jotain ihmistä kartetaan, silloin tehdään kaikki mahdollinen ettei tavata, Jos taas pitää karttaa jotain suonen sisäistä , silloinkin tehdään kaikki voitava ettei sitä laiteta suoniin. Yksinkertaista!

sipe kirjoitti:

Juuri Raamatussa on tuo kielto karttaa verta, ei se ole oma keksimä. Onko se niin vaikea sana ymmärtää tuo KARTTAA. jos jotain ihmistä kartetaan, silloin tehdään kaikki mahdollinen ettei tavata, Jos taas pitää karttaa jotain suonen sisäistä , silloinkin tehdään kaikki voitava ettei sitä laiteta suoniin. Yksinkertaista!

Lue lisää

>>silloinkin tehdään kaikki voitava ettei sitä laiteta suoniin. Yksinkertaista!

Ne veren osat, jotka ovat sallittuja kiertävät siis suonen ulkopuolella? Asia olisikin yksinkertainen jos veri olisi kaikkinensa kiellettyä. Nyt kun osa on sallittua ja osa kiellettyä asia menettää alkuperäisen merkityksen.

Miten selität näinkin yksinkertaisen asian kuin että kun valkosolut ovat kiellettyjen ainesosien listalla veressä niin kun elinsiirroissa noita valkosoluja siirtyy myöskin ja useasti vielä enemmän niin mikä on logiikka? Valkosolut on sallittuja, mutta eivätpäs olekaan?

Väitätkö tosiaan asiaa miltään osin yskinkertaiseksi?

t-i-u-k-u kirjoitti:

>>silloinkin tehdään kaikki voitava ettei sitä laiteta suoniin. Yksinkertaista!

Ne veren osat, jotka ovat sallittuja kiertävät siis suonen ulkopuolella? Asia olisikin yksinkertainen jos veri olisi kaikkinensa kiellettyä. Nyt kun osa on sallittua ja osa kiellettyä asia menettää alkuperäisen merkityksen.

Miten selität näinkin yksinkertaisen asian kuin että kun valkosolut ovat kiellettyjen ainesosien listalla veressä niin kun elinsiirroissa noita valkosoluja siirtyy myöskin ja useasti vielä enemmän niin mikä on logiikka? Valkosolut on sallittuja, mutta eivätpäs olekaan?

Väitätkö tosiaan asiaa miltään osin yskinkertaiseksi?

Lue lisää

>>Väitätkö tosiaan asiaa miltään osin yskinkertaiseksi?

Vartiotorniseuran veriopin "yksinkertaisuus" tulee hyvin esille siinä, että verta voi käyttää ruuanvalmistukseen. Vartiotorniseura ei edellytä veren vuodattamista maahan, joten veren kiikuttaminen kaupasta ei voi olla pahasta.

Ainoa edellytys on riittävä lämmön käyttö ruokaa valmistettaessa. Nimittäin Vartiotorniseura salliin veren osien käytön vasta kun solukalvo on rikottu, joten ruoka on kuumennettava. Kuumennettaessa veri sitten hajoaa Vartiotorniseuran edellyttämiin sallittuihin osiin.

t-i-u-k-u kirjoitti:

>>silloinkin tehdään kaikki voitava ettei sitä laiteta suoniin. Yksinkertaista!

Ne veren osat, jotka ovat sallittuja kiertävät siis suonen ulkopuolella? Asia olisikin yksinkertainen jos veri olisi kaikkinensa kiellettyä. Nyt kun osa on sallittua ja osa kiellettyä asia menettää alkuperäisen merkityksen.

Miten selität näinkin yksinkertaisen asian kuin että kun valkosolut ovat kiellettyjen ainesosien listalla veressä niin kun elinsiirroissa noita valkosoluja siirtyy myöskin ja useasti vielä enemmän niin mikä on logiikka? Valkosolut on sallittuja, mutta eivätpäs olekaan?

Väitätkö tosiaan asiaa miltään osin yskinkertaiseksi?

Lue lisää

Verestä erotettavaat sallitut osat:

vesi 79,2%
hemoglobiini 14,8%
albumiini 2,6%
globuliini 1,6%
hyytymistekijät 0,2%

Loput osat on sitten vissiin ehdottomasti kielletty 1,6%

Joskus jossain puheessa joku asiaan perehtynyt sanoi, että sallitut veren osat ovat kuin mauste omenapiirakassa. Mauste on niin pieni osa ettei sitä voi sanoa osaksi omenapiirakkaa. Taitaisi tuolla sallitulla mausteosuudella tulla aikamoista omenapiirakkaa. 1,6% olisi sitten varsinaista omenapiirakkaa.

sööpäri kirjoitti:

Verestä erotettavaat sallitut osat:

vesi 79,2%
hemoglobiini 14,8%
albumiini 2,6%
globuliini 1,6%
hyytymistekijät 0,2%

Loput osat on sitten vissiin ehdottomasti kielletty 1,6%

Joskus jossain puheessa joku asiaan perehtynyt sanoi, että sallitut veren osat ovat kuin mauste omenapiirakassa. Mauste on niin pieni osa ettei sitä voi sanoa osaksi omenapiirakkaa. Taitaisi tuolla sallitulla mausteosuudella tulla aikamoista omenapiirakkaa. 1,6% olisi sitten varsinaista omenapiirakkaa.

Lue lisää

Kun Vartiotorniseuran verioppia mietiskelee, niin tuli kummasti eräs raamatunkohta mieleen:

Matteus 23:24 UMK "Te sokeat oppaat, jotka siivilöitte sääsken, mutta nielette kamelin."

t-i-u-k-u kirjoitti:

>>silloinkin tehdään kaikki voitava ettei sitä laiteta suoniin. Yksinkertaista!

Ne veren osat, jotka ovat sallittuja kiertävät siis suonen ulkopuolella? Asia olisikin yksinkertainen jos veri olisi kaikkinensa kiellettyä. Nyt kun osa on sallittua ja osa kiellettyä asia menettää alkuperäisen merkityksen.

Miten selität näinkin yksinkertaisen asian kuin että kun valkosolut ovat kiellettyjen ainesosien listalla veressä niin kun elinsiirroissa noita valkosoluja siirtyy myöskin ja useasti vielä enemmän niin mikä on logiikka? Valkosolut on sallittuja, mutta eivätpäs olekaan?

Väitätkö tosiaan asiaa miltään osin yskinkertaiseksi?

Lue lisää

Väitän edelleen, että käsky "karttaa verta" on yksiselitteinen. Se miten te sillä spekuloitte ei ole minun murheeni. Sekään jos joku ei sitä täysin noudata, on myöskin hänen asiansa, ei minun, eikä sinun. Eihän yksikään ihminen tässä maailmassa täysin noudata raamatun oppia, koska olemme niin epätäydellisiä, eikä raamattu kaikissa asioissa anna pikkutarkkoja ohjeita.
Veren siirroista kun ei raamattu puhu laisinkaan, vaan verestä. Tietysti voidaan kaikissa asioissa spekuloida, mutta ei pidä mennä totuuden edelle, vaan pysyä sen tasalla.
EN ole toisten omatunto ja itselleni tämä asia on selvä, koska en ota verta missään muodoissa.

sipe kirjoitti:

Väitän edelleen, että käsky "karttaa verta" on yksiselitteinen. Se miten te sillä spekuloitte ei ole minun murheeni. Sekään jos joku ei sitä täysin noudata, on myöskin hänen asiansa, ei minun, eikä sinun. Eihän yksikään ihminen tässä maailmassa täysin noudata raamatun oppia, koska olemme niin epätäydellisiä, eikä raamattu kaikissa asioissa anna pikkutarkkoja ohjeita.
Veren siirroista kun ei raamattu puhu laisinkaan, vaan verestä. Tietysti voidaan kaikissa asioissa spekuloida, mutta ei pidä mennä totuuden edelle, vaan pysyä sen tasalla.
EN ole toisten omatunto ja itselleni tämä asia on selvä, koska en ota verta missään muodoissa.

Lue lisää

Voit toki väittää, mutta kun minä luin pitkähkön selvityksen Paavalin aikalaisten epäjumalanpalvontamenoista, niin vakuutuin siitä, että käsky karttaa verta (kirjoitettu pakanoista kääntyneille, siis entisille epäjumalanpalvojille) liittyi noihin menoihin. Niissä muun muassa juotiin verta ja harjoitettiin temppeliprostituutiota.

Voi olla, että UT:ssä oleva porneia Jumalan mielestä tarkoittaa muutakin kuin prostituutiota, mutta Raamatusta löytyy kuitenkin selkeitä viitteitä siihen, että eräs ensisijaisista merkityksistä oli yhtyminen prostituioidun kanssa.

Jakeita en ala nyt kaivelemaan, mutta jos aihe sinua kiinnostaa, niin voin etsiä ne sinulle.