Joskus kuulee sylilasten kastelemista perusteltavan
sillä, ettei Raamattu missään
suoranaisesti kiellä sitä. Kuitenkin voidaan esittää
ainakin kuusi syytä, miksi
kyseinen toimenpide on ristiriidassa Raamatun kanssa:
1. Se on ristiriidassa opetuslapseuden kanssa. Jeesus
sanoi: "Jos te pysytte
minun sanassani, niin te totisesti olette minun
opetuslapsiani", (Joh.8:31).
Jeesus ja apostolit opettivat uskovien upotuskastetta eivätkä kirkollista lapsikastelua!
Raamattu ei missään
mainitse muunlaista kastetta.
2. Se on ristiriidassa lasten asemaa koskevan
Jeesuksen opetuksen kanssa.
Vapahtaja siunasi lapsia sellaisinaan ja asetti heidät esikuviksi Jumalan
valtakunnan perillisistä. Pyrkimys muuttaa lasten
asemaa (kirkollisen kastelun avulla)
joksikin muuksi on Jeesuksen opetuksen vastaista.
3. Se on ristiriidassa uskoontulossa tapahtuvan
uudestisyntymisen kanssa.
Kikrollisen lapsikastelun yhteydessä opetetaan tiedostamatonta
uudestisyntymistä. Se oli
kuitenkin kaikilla Raamatun henkilöillä uskoontulon
yhteydessä tapahtunut
tietoinen kokemus Pyhän Hengen (Ef. 1:13) ja sanan
vastaanottamisen kautta (1.
Piet. 1:23).
4. Se on ristiriidassa parannuksenteon eli
mielenmuutoksen kanssa. Kaste kuuluu
tämän parannuksenteon yhteyteen (Ap.t. 2:38).
5. Se on ristiriidassa Jumalan pelastusjärjestyksen
kanssa. Sana sanoo:"Anna
kastaa itsesi", ei lapsesi. Lapsena toimitettu kirkollinen toisin sanoen epäraamatullinen kasteluriitus
on myöhemmin suoranainen
este uskoontulolle ja parannuksenteolle, kun siihen
turvataan. Siitä tulee
ongelma lapselle myös myöhemmällä iällä, kun
omakohtainen usko ja raamatullisen
kasteen ottaminen käy ajankohtaiseksi.
6. Se on ristiriidassa Raamatun seurakuntajärjestyksen kanssa. Seurakunnan
kasvu luonnollisen syntyvyyden perustalla tapahtui
vain Vanhan testamentin
Israelissa, ei enää Uuden testamentin seurakunnassa,
johon kuulutaan
omakohtaisen uskon ja hengellisen uudestisyntymisen
perusteella. Seurakunnan
jäseneksi ottaminen kasteen kautta luonnollisen
syntymän perustalla johtaa
maailman ja seurakunnan tietoiseen sekoittamiseen.
Kysymys: Entä kun Raamattu sanoo, että voi olla vain
yksi kaste?
Sana yhdestä kasteesta ei merkitse sitä, etteikö
kastetta voisi suorittaa
uudelleen, mikäli sitä ei aiemmin ole toimitettu
Raamatun mukaisesti. Paavali
itse kastoi efesolaiset uudelleen, vaikka juuri heille
hän kirjoitti että on
vain "yksi Herra, yksi usko, yksi kaste" (Ef. 4:5).
Apostoli oli tarkka.
Vain se seikka, ettei efesolaisia oltu kastettu
oikeaan nimeen, vaikka he olivat
uskovia ja opetuslapsia, sai hänet uusimaan kasteen
(Ap.t. 19:1-6).
Samassa yhteydessä on kirjoitettu myös: Yksi usko. Jos
sinulla aiemmin on ollut
uskomuksia, jotka poikkeavat raamatullisesta uskosta,
se ei kuitenkaan merkitse
ettetkö nyt saisi uskoa uudelleen oikein.
Siinä on kirjoitettu myös: Yksi
Herra. Jos sinulla on ollut vaikka kymmenen erilaista
herraa aikaisemmin,
sekään ei merkitse, ettetkö nyt voisi ottaa omaksesi
uutta Herraa, Jeesusta
Kristusta.
Samoin jos sinulle on aiemmin tehty jokin muu toimitus
kuin Herran Jeesuksen
asettama uskoviksi tulleiden upotuskaste, se merkitsee
sitä että sinua ei vielä
koskaan ole kastettu tällä Raamatun sanan mukaisella
yhdellä kasteella.
Ohjeena kastekysymyksessä tulee olla ainoastaan Uuden
Testamentin opetus ja käytäntö.
Ihmisten tulkinnat ja historiallinen kehitys ovat
jättäneet jälkensä kaikkeen, mutta myöhempien
vuosisatojen kehitys ei saa olla ohjaamassa myöskään
kastekäsitystämme.
Pysyäksemme Raamatullisessa kasteessa, meidän on
löydettävä sen teologia ja käytännön toteutus
Raamatusta. Muussa tapauksessa se jäisi ilman
raamatullista arvovaltaa, eikä sitä näin ollen
voitaisi pitää raamatullisena kasteena.
Ohjeena kastekysymyksessä tulee olla ainoastaan Uuden
Testamentin opetus ja käytäntö.
Sana yhdestä kasteesta ei merkitse sitä, etteikö
kastetta voisi suorittaa uudelleen, mikäli sitä ei
aiemmin ole toimitettu Raamatun mukaisesti!
Paavali itse kastoi efesolaiset uudelleen, vaikka
juuri heille hän kirjoitti että on vain "yksi Herra,
yksi usko, yksi kaste" (Ef. 4:5). Apostoli oli tarkka.
Huomaa Pyhän Hengen johtamana Paavalin asettama
järjestys: 1. yksi Herra 2. yksi usko 3. yksi kaste.
Vain se seikka, ettei efesolaisia oltu kastettu
oikeaan nimeen, vaikka he olivat uskovia ja
opetuslapsia, sai hänet uusimaan kasteen (Ap.t.
19:1-6).
Samassa yhteydessä on kirjoitettu myös: Yksi usko. Jos
sinulla aiemmin on ollut uskomuksia, jotka poikkeavat
raamatullisesta uskosta, se ei kuitenkaan merkitse
ettetkö nyt saisi uskoa uudelleen oikein.
Siinä on kirjoitettu myös: Yksi Herra. Jos sinulla on
ollut vaikka kymmenen erilaista herraa aikaisemmin,
sekään ei merkitse, ettetkö nyt voisi ottaa omaksesi
uutta Herraa, Jeesusta Kristusta.
Samoin jos sinulle on aiemmin tehty jokin muu toimitus
kuin Herran Jeesuksen asettama raamatullinen uskoviksi
tulleiden upotuskaste, se merkitsee sitä, että sinua
ei vielä koskaan ole kastettu tällä Raamatun SANAN
mukaisella yhdellä kasteella.
Ihmisten tulkinnat ja historiallinen kehitys ovat
jättäneet jälkensä kaikkeen, mutta myöhempien
vuosisatojen kehitys ei saa olla ohjaamassa myöskään
kastekäsitystämme.
Pysyäksemme Raamatullisessa kasteessa raamatullisesti,
meidän on löydettävä sen teologia ja käytännön
toteutus Raamatusta.
Muussa tapauksessa se jäisi ilman raamatullista
arvovaltaa, eikä sitä näin ollen voitaisi pitää
raamatullisena kasteena vaan epäraamatullisena
pakanarituaalina kuten lapsikasterituaali, jonka
avulla lahkoporttokirkkojärjestelmät saavat pirun
kierosti jäsenensä ja veronmaksajansa.
YKSI KASTE RAAMATUN VALOSSA!
35
812
Vastaukset
- evankelista T
Aivan, vaikka täällä useammat lapsikastetut ilm. luterilaisen srk:n jäsenet "kynsin hampain" pitävät kiinni perinteistään ja jopa nostavat M.Lutherin, yläpuolelle Jeesuksen, Paavalin, Pietarin jne.
voimme esittää kysymyksen, jos he myöntäisivät tämän, koko luterilainen oppi sakramentteineen romuttaisi ev. lut kirkon järjästelmän.Nyt kun vauvana "pakkoliitetään", saadaan tilastot näyttämään että onhan meitä ja maksumiehet on taattu.Eri asia on se mikä odottaa näitä väärän rauhan opettajia.Eräskin on koko syksyn räksyttänyt täällä, hokien lahkokasteista, pilkaten muita täällä jne.Ja kuitenkin Raamattu opettaa, rakasta lähimmäistä niinkuin itseäsi.Hänkin on ottanut Jumalan ja opettajan paikan täällä ja vallan tuomita kuka on oikeassa ja kuka ei.Kuitenkin Raamattu, Jumalan pyhäsana sanoo mm. Markuksen evankeliumin 16 luvussa jakeissa 15- 16 seuraavaa:Hän sanoi heille."Menkää kaikkialle maailmaan ja JULISTAKAA evankeliumia kaikille luoduille.Joka sen USKOO ja saa kasteen, on pelastuva.Joka ei USKO, se tuomitaan kadotukseen.- asiaa
Et ole niistä kuullut, et tiennyt, koskaan ne eivät ole korviisi kantautuneet. Minä tiesin, että sinä olet uskoton, "luopio kohdusta alkaen", siinä nimesi.
Luopuneita ovat jumalattomat äidin kohdusta asti, eksyneitä valhettelijat hamasta äidin helmasta.
Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut?
Hän on se, joka on tullut veden ja veren kautta, Jeesus Kristus, ei ainoastaan vedessä, vaan vedessä ja veressä; ja Henki on se, joka todistaa, sillä Henki on totuus.
Sillä kolme on, jotka todistavat:
Henki ja vesi ja veri, ja ne kolme pitävät yhtä. - KUVAA SANAA:
asiaa kirjoitti:
Et ole niistä kuullut, et tiennyt, koskaan ne eivät ole korviisi kantautuneet. Minä tiesin, että sinä olet uskoton, "luopio kohdusta alkaen", siinä nimesi.
Luopuneita ovat jumalattomat äidin kohdusta asti, eksyneitä valhettelijat hamasta äidin helmasta.
Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut?
Hän on se, joka on tullut veden ja veren kautta, Jeesus Kristus, ei ainoastaan vedessä, vaan vedessä ja veressä; ja Henki on se, joka todistaa, sillä Henki on totuus.
Sillä kolme on, jotka todistavat:
Henki ja vesi ja veri, ja ne kolme pitävät yhtä.Alussa oli Sana.Sana oli Jumalan luona. ja Sana oli Jumala Joh. 1:1
Veri: Heb.9:22 Lain mukaan melkein kaikki puhdistetaan verellä, eikä anteeksi anto ole mahdollinen, ellei vuodateta uhriverta.
10:19 Veljet, meillä on siis täysi oikeus astua sisälle kaikkein pyhinpään, koska Jeesus on uhrannut verensä.
Henki:Apt 2:3 He näkivät tulenliskoja kuin kieliä jotka jakaantuivat ja laskeutuivat itse kunkin päälle.4 He tulivat täyteen Pyhää Henkeä ja alkoivat puhua eri kielillä sitä mitä Henki antoi heille puhuttavaksi.
YHTEEN VETO KASTEESTA: Apt 2:38 Pietari vastasi:"KÄÄNTYKÄÄ ja ottakaa itse kukin kaste Jeesuksen Kristuksen nimeen, jotta syntinne annettaisiin anteeksi.Silloin te saatte lahjaksi Pyhän Hengen.
Siis ensi piti KÄÄNTYÄ, pois synnistä-parannus ja sitten kaste, ja saivat LAHJAN, Pyhän Hengen.
Kateen järjästyksestä: Mark. 16:15-16."Menkää kaikkialle maailmaan ja julistakaa evankeliumia kaikille luoduille.Joka sen USKOO ja saa kasteen, on pelastuva.Joka ei USKO, se tuomitaan kadotukseen.
Siis järjästys. USKO ja sitten kaste! - suomenkielessä
KUVAA SANAA: kirjoitti:
Alussa oli Sana.Sana oli Jumalan luona. ja Sana oli Jumala Joh. 1:1
Veri: Heb.9:22 Lain mukaan melkein kaikki puhdistetaan verellä, eikä anteeksi anto ole mahdollinen, ellei vuodateta uhriverta.
10:19 Veljet, meillä on siis täysi oikeus astua sisälle kaikkein pyhinpään, koska Jeesus on uhrannut verensä.
Henki:Apt 2:3 He näkivät tulenliskoja kuin kieliä jotka jakaantuivat ja laskeutuivat itse kunkin päälle.4 He tulivat täyteen Pyhää Henkeä ja alkoivat puhua eri kielillä sitä mitä Henki antoi heille puhuttavaksi.
YHTEEN VETO KASTEESTA: Apt 2:38 Pietari vastasi:"KÄÄNTYKÄÄ ja ottakaa itse kukin kaste Jeesuksen Kristuksen nimeen, jotta syntinne annettaisiin anteeksi.Silloin te saatte lahjaksi Pyhän Hengen.
Siis ensi piti KÄÄNTYÄ, pois synnistä-parannus ja sitten kaste, ja saivat LAHJAN, Pyhän Hengen.
Kateen järjästyksestä: Mark. 16:15-16."Menkää kaikkialle maailmaan ja julistakaa evankeliumia kaikille luoduille.Joka sen USKOO ja saa kasteen, on pelastuva.Joka ei USKO, se tuomitaan kadotukseen.
Siis järjästys. USKO ja sitten kaste!Taisit lintsata suomenkielen tunneilta, kun et tiedä , että "ja" -sana suomenkielessä on rinnastuskonjunktio. Ei järjestystä ilmaiseva sana, kuten "sitten".
uskoo ja kastetaan on merkitykseltään sama asia kuin kastetaan ja uskoo. ja-sana ei määrittele järjestystä.
Esim. Sotamies puhkaisi keihäällä Jeesuksen kyljen ja heti siitä vuoti verta ja vettä. Tuliko ensin verta ja sitten vettä? Saattoihan niitä tulla samanaikaisestikin? Vai tuliko rinnasta verta ja sanoja?
Joh. 19:34
vaan yksi sotamiehistä puhkaisi keihäällä hänen kylkensä, ja heti vuoti siitä verta ja vettä.
Pietari kehotti aikuisia (jae 37) parannuksentekoon siis kehotti ennen kastetta. Lapsilta kukaan ei vaadi parannusta ennen kastetta. Heidät voidaan kastaa heti ja he saavat kasteessa luvatun Pyhän Hengen lahjan. Lupaus on teille ja TEIDÄN LAPSILLE. Kyse oli ensisijaisesti Pietarin aikalaisten perheistä ja heidän silloin elävistä lapsista "tästä sukupolvesta", ei mistään tulevista polvista (jae 40).
Kastaminen käynnistyi perhekunnittain (Apt.16). Kristityt kastavat myös lapsensa.
37 Kun he tämän kuulivat, saivat he piston sydämeensä ja sanoivat Pietarille ja muille apostoleille: "Miehet, veljet, mitä meidän pitää tekemän?"
38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
39 Sillä TEILLE JA TEIDÄN LAPSILLENNE tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."
40 Ja monilla muillakin sanoilla hän vakaasti todisti; ja hän kehoitti heitä sanoen: "Antakaa pelastaa itsenne tästä nurjasta sukupolvesta".
Lasten kastamiseen kielteisesti jopa vihamielisesti suhtautuvat uskonliikkeet ja kultit syntyivät vasta 1900-luvun alussa etupäässä Amerikassa. - minäkin jae 38
suomenkielessä kirjoitti:
Taisit lintsata suomenkielen tunneilta, kun et tiedä , että "ja" -sana suomenkielessä on rinnastuskonjunktio. Ei järjestystä ilmaiseva sana, kuten "sitten".
uskoo ja kastetaan on merkitykseltään sama asia kuin kastetaan ja uskoo. ja-sana ei määrittele järjestystä.
Esim. Sotamies puhkaisi keihäällä Jeesuksen kyljen ja heti siitä vuoti verta ja vettä. Tuliko ensin verta ja sitten vettä? Saattoihan niitä tulla samanaikaisestikin? Vai tuliko rinnasta verta ja sanoja?
Joh. 19:34
vaan yksi sotamiehistä puhkaisi keihäällä hänen kylkensä, ja heti vuoti siitä verta ja vettä.
Pietari kehotti aikuisia (jae 37) parannuksentekoon siis kehotti ennen kastetta. Lapsilta kukaan ei vaadi parannusta ennen kastetta. Heidät voidaan kastaa heti ja he saavat kasteessa luvatun Pyhän Hengen lahjan. Lupaus on teille ja TEIDÄN LAPSILLE. Kyse oli ensisijaisesti Pietarin aikalaisten perheistä ja heidän silloin elävistä lapsista "tästä sukupolvesta", ei mistään tulevista polvista (jae 40).
Kastaminen käynnistyi perhekunnittain (Apt.16). Kristityt kastavat myös lapsensa.
37 Kun he tämän kuulivat, saivat he piston sydämeensä ja sanoivat Pietarille ja muille apostoleille: "Miehet, veljet, mitä meidän pitää tekemän?"
38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
39 Sillä TEILLE JA TEIDÄN LAPSILLENNE tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."
40 Ja monilla muillakin sanoilla hän vakaasti todisti; ja hän kehoitti heitä sanoen: "Antakaa pelastaa itsenne tästä nurjasta sukupolvesta".
Lasten kastamiseen kielteisesti jopa vihamielisesti suhtautuvat uskonliikkeet ja kultit syntyivät vasta 1900-luvun alussa etupäässä Amerikassa.jae 38 Tehkää PARANNUS ja (so. mielen muutos, kääntyä synnistä pois) ja sitten uskovaisena kasteelle.Näinhän me ei lut. srk:n kuuluvat uudestisyntyneet kristityt teemme!
- jatkuu kasteen jälkeenkin
minäkin jae 38 kirjoitti:
jae 38 Tehkää PARANNUS ja (so. mielen muutos, kääntyä synnistä pois) ja sitten uskovaisena kasteelle.Näinhän me ei lut. srk:n kuuluvat uudestisyntyneet kristityt teemme!
Pietari kehotti miehiä tekemään parannuksen ennen kastetta. Parannuksen tekeminen ei ole kuitenkaan mikään hetken humaus tai hurmostila, vaan pitkäkestoinen asia. Kukaan ei pysty tekemään täydellistä parannusta, eli täyttämään lakia ja määräyksiä 100 %:sti. On aina palattava katumuksessa kasteen armoon elämän eri vaiheissa.
1. Piet. 3:21
Tuon esikuvan mukaisesti teidät pelastaa nyt kaste, ei siksi että te siinä luovuitte saastaisesta elämästä, vaan koska Jumala teki kanssanne hyvän omantunnon liiton. Sen perustuksena on Jeesuksen Kristuksen ylösnousemus, [Ef. 5:26; Hepr. 10:22] - vaan Jumalan
jatkuu kasteen jälkeenkin kirjoitti:
Pietari kehotti miehiä tekemään parannuksen ennen kastetta. Parannuksen tekeminen ei ole kuitenkaan mikään hetken humaus tai hurmostila, vaan pitkäkestoinen asia. Kukaan ei pysty tekemään täydellistä parannusta, eli täyttämään lakia ja määräyksiä 100 %:sti. On aina palattava katumuksessa kasteen armoon elämän eri vaiheissa.
1. Piet. 3:21
Tuon esikuvan mukaisesti teidät pelastaa nyt kaste, ei siksi että te siinä luovuitte saastaisesta elämästä, vaan koska Jumala teki kanssanne hyvän omantunnon liiton. Sen perustuksena on Jeesuksen Kristuksen ylösnousemus, [Ef. 5:26; Hepr. 10:22]armoon, joka on tullut ilmi Jeesuksessa Kristuksessa.Kun uskomme ja tunnustamme Jeesuksen herrauden omassa elämässämme, niin Isän Jumalan silmissä, Kristuksen ristintyön läpi Hän, Jumala näkee meidät pyhinä ja nuhteettomina Hänen Pojassaan Jeesuksessa.Tämä on sitä Raamatun esittämää Jumalan armoa.
jk. koko sanaa, kasteen armo, ei löydy Raamatusta.Eli ei ohi sen mitä ei ole kirjoitettu.Jumalan armo esiintyy Raamatussa useaan kertaan! - on Kristus
vaan Jumalan kirjoitti:
armoon, joka on tullut ilmi Jeesuksessa Kristuksessa.Kun uskomme ja tunnustamme Jeesuksen herrauden omassa elämässämme, niin Isän Jumalan silmissä, Kristuksen ristintyön läpi Hän, Jumala näkee meidät pyhinä ja nuhteettomina Hänen Pojassaan Jeesuksessa.Tämä on sitä Raamatun esittämää Jumalan armoa.
jk. koko sanaa, kasteen armo, ei löydy Raamatusta.Eli ei ohi sen mitä ei ole kirjoitettu.Jumalan armo esiintyy Raamatussa useaan kertaan!Kristuksen kärsimys,kuolema ja ylösnousemus on kasteen sisältö. Kristus on kasteen sisältö, etkö sitä tiennyt? Kaste on 100 % armoa. Kasteessa liitytään Kristuksen ruumiiseen (1.Kor.12:13).
Mark. 10:39
He sanoivat hänelle: "Voimme". Niin Jeesus sanoi heille: "Sen maljan, jonka minä juon, te tosin juotte, ja sillä kasteella, jolla minut kastetaan, kastetaan teidätkin;
3 Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut?
4 Niin olemme siis yhdessä hänen kanssaan haudatut kasteen kautta kuolemaan, että niinkuin Kristus herätettiin kuolleista Isän kirkkauden kautta, samoin pitää meidänkin uudessa elämässä vaeltaman.
5 Sillä jos me olemme hänen kanssaan yhteenkasvaneita yhtäläisessä kuolemassa, niin olemme samoin myös yhtäläisessä ylösnousemuksessa, - Filippin vanginvartijalle?
on Kristus kirjoitti:
Kristuksen kärsimys,kuolema ja ylösnousemus on kasteen sisältö. Kristus on kasteen sisältö, etkö sitä tiennyt? Kaste on 100 % armoa. Kasteessa liitytään Kristuksen ruumiiseen (1.Kor.12:13).
Mark. 10:39
He sanoivat hänelle: "Voimme". Niin Jeesus sanoi heille: "Sen maljan, jonka minä juon, te tosin juotte, ja sillä kasteella, jolla minut kastetaan, kastetaan teidätkin;
3 Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut?
4 Niin olemme siis yhdessä hänen kanssaan haudatut kasteen kautta kuolemaan, että niinkuin Kristus herätettiin kuolleista Isän kirkkauden kautta, samoin pitää meidänkin uudessa elämässä vaeltaman.
5 Sillä jos me olemme hänen kanssaan yhteenkasvaneita yhtäläisessä kuolemassa, niin olemme samoin myös yhtäläisessä ylösnousemuksessa,Mene kasteelle niin PELASTUT? Ei sanonut, mitä Paavali sanoi vanginvartija kysyi Paavalilta ja Siilaalta:Herrat, mitä minun pitää tekemän että pelastuisin? Ja Paavali vastasi, mene kasteelle niin pelastut, niinkö? Ei sanonut, vaan sanoi:USKO HERRAAN JEESUKSEEN NIIN SINÄ JA SINUN PERHEKUNTASI PELSTUU!, Ja sen jälkeen vasta kun vanginvartija oli uskonut JEESUKSEEN, tuli kasteen vuoro.Lue niin luulet vähemmän.Apt.16 luku.
- Paavali, apostoli
Filippin vanginvartijalle? kirjoitti:
Mene kasteelle niin PELASTUT? Ei sanonut, mitä Paavali sanoi vanginvartija kysyi Paavalilta ja Siilaalta:Herrat, mitä minun pitää tekemän että pelastuisin? Ja Paavali vastasi, mene kasteelle niin pelastut, niinkö? Ei sanonut, vaan sanoi:USKO HERRAAN JEESUKSEEN NIIN SINÄ JA SINUN PERHEKUNTASI PELSTUU!, Ja sen jälkeen vasta kun vanginvartija oli uskonut JEESUKSEEN, tuli kasteen vuoro.Lue niin luulet vähemmän.Apt.16 luku.
"Minä kiitän Jumalaa, etten ole kastanut teistä ketään
(pakanaperinteitä noudattava kirkko kiittelee
pakanaperinteitä noudattavien pappiensa kanssa aivan
päinvastaisesta) muita kuin Krispuksen ja Gaiuksen,
niin ettei kukaan saata sanoa, että te olette minun
nimeeni kastetut. Kastoinhan tosin Stefanaankin
perhekunnan; sitten en tiedä, olenko
ketään muuta kastanut. Sillä Kristus ei lähettänyt
minua kastamaan, (pakanaperinteitä noudattava kirkko
sanoo aivan päinvastaista) vaan
evankeliumia julistamaan - ei puheen viisaudella,
ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi." 1 Kor.
1:14-17. - Paavalin puheesta
Paavali, apostoli kirjoitti:
"Minä kiitän Jumalaa, etten ole kastanut teistä ketään
(pakanaperinteitä noudattava kirkko kiittelee
pakanaperinteitä noudattavien pappiensa kanssa aivan
päinvastaisesta) muita kuin Krispuksen ja Gaiuksen,
niin ettei kukaan saata sanoa, että te olette minun
nimeeni kastetut. Kastoinhan tosin Stefanaankin
perhekunnan; sitten en tiedä, olenko
ketään muuta kastanut. Sillä Kristus ei lähettänyt
minua kastamaan, (pakanaperinteitä noudattava kirkko
sanoo aivan päinvastaista) vaan
evankeliumia julistamaan - ei puheen viisaudella,
ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi." 1 Kor.
1:14-17.Lyydiakin otti vaarin Paavalin puheesta, siis totteli ja vei omaisensa kasteelle. Lyydia kyseli toisten mielipidettä uskostaan kasteen jälkeen. Muiden uskosta ei mainita mitään. Kaikki kastettiin. Missään ei puhuta perhekunnan samanaikaisesta joukkouskoontulosta. Ketään ei jätetä kastamatta, on kristittyjen periaate.
14 Ja eräs Lyydia niminen purppuranmyyjä Tyatiran kaupungista, jumalaapelkääväinen nainen, oli kuulemassa; ja Herra avasi hänen sydämensä ottamaan vaarin siitä, mitä Paavali puhui.
15 Ja kun hänet ja hänen perhekuntansa oli kastettu, pyysi hän meitä sanoen: "Jos te pidätte minua Herraan uskovaisena, niin tulkaa minun kotiini ja majailkaa siellä". Ja hän vaati meitä. - näemme, että
Paavalin puheesta kirjoitti:
Lyydiakin otti vaarin Paavalin puheesta, siis totteli ja vei omaisensa kasteelle. Lyydia kyseli toisten mielipidettä uskostaan kasteen jälkeen. Muiden uskosta ei mainita mitään. Kaikki kastettiin. Missään ei puhuta perhekunnan samanaikaisesta joukkouskoontulosta. Ketään ei jätetä kastamatta, on kristittyjen periaate.
14 Ja eräs Lyydia niminen purppuranmyyjä Tyatiran kaupungista, jumalaapelkääväinen nainen, oli kuulemassa; ja Herra avasi hänen sydämensä ottamaan vaarin siitä, mitä Paavali puhui.
15 Ja kun hänet ja hänen perhekuntansa oli kastettu, pyysi hän meitä sanoen: "Jos te pidätte minua Herraan uskovaisena, niin tulkaa minun kotiini ja majailkaa siellä". Ja hän vaati meitä.Herra avasi hänen sydämensä vastaan ottamaan( siksi me annammekin aina kunnian Jumalalle kun ihminen alkaa uskomaan Jeesukseen so. Jumalan työ meisssä) Paavalin julistuksen Jeesuksesta. Ja sitten vasta tuli kasteen vuoro.
Eli niinkuin Raamatun oppi on, ensin usko, sitten kaste! vaan Jumalan kirjoitti:
armoon, joka on tullut ilmi Jeesuksessa Kristuksessa.Kun uskomme ja tunnustamme Jeesuksen herrauden omassa elämässämme, niin Isän Jumalan silmissä, Kristuksen ristintyön läpi Hän, Jumala näkee meidät pyhinä ja nuhteettomina Hänen Pojassaan Jeesuksessa.Tämä on sitä Raamatun esittämää Jumalan armoa.
jk. koko sanaa, kasteen armo, ei löydy Raamatusta.Eli ei ohi sen mitä ei ole kirjoitettu.Jumalan armo esiintyy Raamatussa useaan kertaan!Kristus on todellakin kasteen sisältö!
Kasteessa toimii Jeesus Kristus itse.
Vai turhaanko liität Jeesus nimen kasteeseesi?
Ja mitä Raamattu sanookaan Jeesuksesta:
"Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme, ja me katselimme hänen kirkkauttansa, senkaltaista kirkkautta, kuin ainokaisella Pojalla on Isältä;
ja hän oli täynnä armoa ja totuutta" (Joh 1:14).
Ja tämä sama Jeesus on läsnä tänäänkin Sanassaan ja armonvälineissään (=kaste ja ehtoollinen).
Näyttää vahvasti siltä, että joillekin kaste on pelkkää muotomenoa- sääli heitä!
Heille ei ole kasteestaan mitään hyötyä.- Lyydia
näemme, että kirjoitti:
Herra avasi hänen sydämensä vastaan ottamaan( siksi me annammekin aina kunnian Jumalalle kun ihminen alkaa uskomaan Jeesukseen so. Jumalan työ meisssä) Paavalin julistuksen Jeesuksesta. Ja sitten vasta tuli kasteen vuoro.
Eli niinkuin Raamatun oppi on, ensin usko, sitten kaste!Ei yli sen mitä kirjoitettu. Eihän siinä missään sanota, että Lyydia oli tullut uskoon ennen kastetta. Kasteen jälkeenhän Lyydia kyselee muiden ihmisten mielipidettä pitävätkö toiset häntä nyt kasteen jälkeen uskovaisena. Muista kastetuista perheenjäsenistä ei mainita mitään eikä heidän uskostaan ole mitään todistusta. Herra avasi Lyydian sydämen ottamaan vaarin käskystä, eli noudattamaan Jeesuksen kastekäskyä viedä koko perhe kasteelle.
14 Ja eräs Lyydia niminen purppuranmyyjä Tyatiran kaupungista, jumalaapelkääväinen nainen, oli kuulemassa; ja Herra avasi hänen sydämensä ottamaan vaarin siitä, mitä Paavali puhui.
15 Ja kun hänet ja hänen perhekuntansa oli kastettu, pyysi hän meitä sanoen: "Jos TE pidätte MINUA Herraan uskovaisena, niin tulkaa minun kotiini ja majailkaa siellä". Ja hän vaati meitä. - Lydian sydämen
Lyydia kirjoitti:
Ei yli sen mitä kirjoitettu. Eihän siinä missään sanota, että Lyydia oli tullut uskoon ennen kastetta. Kasteen jälkeenhän Lyydia kyselee muiden ihmisten mielipidettä pitävätkö toiset häntä nyt kasteen jälkeen uskovaisena. Muista kastetuista perheenjäsenistä ei mainita mitään eikä heidän uskostaan ole mitään todistusta. Herra avasi Lyydian sydämen ottamaan vaarin käskystä, eli noudattamaan Jeesuksen kastekäskyä viedä koko perhe kasteelle.
14 Ja eräs Lyydia niminen purppuranmyyjä Tyatiran kaupungista, jumalaapelkääväinen nainen, oli kuulemassa; ja Herra avasi hänen sydämensä ottamaan vaarin siitä, mitä Paavali puhui.
15 Ja kun hänet ja hänen perhekuntansa oli kastettu, pyysi hän meitä sanoen: "Jos TE pidätte MINUA Herraan uskovaisena, niin tulkaa minun kotiini ja majailkaa siellä". Ja hän vaati meitä.ja Lydia otti uskon Jeesukseen vastaan.Ja sinä yrität se sulkea, ei onnistu, sanon minä.
- ei osoita
Tapio522 kirjoitti:
Kristus on todellakin kasteen sisältö!
Kasteessa toimii Jeesus Kristus itse.
Vai turhaanko liität Jeesus nimen kasteeseesi?
Ja mitä Raamattu sanookaan Jeesuksesta:
"Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme, ja me katselimme hänen kirkkauttansa, senkaltaista kirkkautta, kuin ainokaisella Pojalla on Isältä;
ja hän oli täynnä armoa ja totuutta" (Joh 1:14).
Ja tämä sama Jeesus on läsnä tänäänkin Sanassaan ja armonvälineissään (=kaste ja ehtoollinen).
Näyttää vahvasti siltä, että joillekin kaste on pelkkää muotomenoa- sääli heitä!
Heille ei ole kasteestaan mitään hyötyä.että Kristus on kasteen sisältö( muuta kuin luterilaisten itse sorvaamat kastekirjat).Kaste EI ole lihan saastan pois ottamista, vaan hyvän omantunnon pyytämistä Jumalalta. Kristuksen pyhä veri puhdistaa, kaikesta synnistä ja saastasta, kun USKOMME JEESUKSEEN, Jumala se on joka teissä vaikuttaa tahtomisen ja tekemisen, myös USKON.
- otti vaarin
Lydian sydämen kirjoitti:
ja Lydia otti uskon Jeesukseen vastaan.Ja sinä yrität se sulkea, ei onnistu, sanon minä.
14 Ja eräs Lyydia niminen purppuranmyyjä Tyatiran kaupungista, jumalaapelkääväinen nainen, oli kuulemassa; ja Herra avasi hänen sydämensä ottamaan vaarin siitä, mitä Paavali puhui.
15 Ja kun hänet ja hänen perhekuntansa oli kastettu, pyysi hän meitä sanoen: "Jos te pidätte minua Herraan uskovaisena, niin tulkaa minun kotiini ja majailkaa siellä". Ja hän vaati meitä. ei osoita kirjoitti:
että Kristus on kasteen sisältö( muuta kuin luterilaisten itse sorvaamat kastekirjat).Kaste EI ole lihan saastan pois ottamista, vaan hyvän omantunnon pyytämistä Jumalalta. Kristuksen pyhä veri puhdistaa, kaikesta synnistä ja saastasta, kun USKOMME JEESUKSEEN, Jumala se on joka teissä vaikuttaa tahtomisen ja tekemisen, myös USKON.
Toteat: "Kaste EI ole lihan saastan pois ottamista..."
Mitä ymmärrät lihan saastalla, jota kaste ei poista?
Onko kaste mielestäsi vain pelkkää vettä ja ihmisteko, eikä siihen liity mitenkään Jeesus (=armo)?- =synti
Tapio522 kirjoitti:
Toteat: "Kaste EI ole lihan saastan pois ottamista..."
Mitä ymmärrät lihan saastalla, jota kaste ei poista?
Onko kaste mielestäsi vain pelkkää vettä ja ihmisteko, eikä siihen liity mitenkään Jeesus (=armo)?kaiken ihmislihan päällä, tuli jokaisen osaksi syntiin langeemuksessa.Ainoastaan Jeesuksen Kristuksen veri puhdistaan synnin saastasta.Siksi, puhutaan myös VERENEVANKELIUMISTA. Tästä aiheesta, siis Kristuksen verestä, sovituksesta puhutaan Hebrealaiskirjeessä, suosittelen.
- ei poistu
=synti kirjoitti:
kaiken ihmislihan päällä, tuli jokaisen osaksi syntiin langeemuksessa.Ainoastaan Jeesuksen Kristuksen veri puhdistaan synnin saastasta.Siksi, puhutaan myös VERENEVANKELIUMISTA. Tästä aiheesta, siis Kristuksen verestä, sovituksesta puhutaan Hebrealaiskirjeessä, suosittelen.
Lihan saasta on ihmisen syntiinlangenneen luonnon taipumus tehdä syntiä jatkuvasti. Ihminen on syntinen jo lihasta sikiämisestään asti ja tekee jatkuvasti syntiä. Tarvitsemma jatkuvasta paluuta kasteen armoon, jossa veri pesee pois synnin kun me tunnustamme synnit jokapäiväisessä katumuksessa.
Ps.51 (51:7) Syntinen olin jo syntyessäni, synnin alaiseksi olen siinnyt äitini kohtuun. [1. Moos. 8:21; Job 14:4, 25:4]
20 jotka muinoin eivät totelleet Jumalaa, kun hän Nooan päivinä kärsivällisesti odotti sen ajan, kun arkkia rakennettiin. Vain muutama ihminen, kaikkiaan kahdeksan, pelastui arkissa veden kantamana. [1. Moos. 6:5-8,17-22]
21 Tuon esikuvan mukaisesti teidät pelastaa nyt kaste, ei siksi että te siinä luovuitte saastaisesta elämästä, vaan koska Jumala teki kanssanne hyvän omantunnon liiton. Sen perustuksena on Jeesuksen Kristuksen ylösnousemus, [Ef. 5:26; Hepr. 10:22]
Kaste otetaan "syntienne anteeksisaamiseksi" ja siinä saadaan Pyhän Hengen lahja. Lupaus on teille ja teidän lapsillenne. Lupaus on kuitenkin lunastettava ja vietävä lapset kasteelle. Muutoin lapset jäävät pakanoiksi ilman Pyhän Hengen lahjaa.
(Apt.2:38-39) ei poistu kirjoitti:
Lihan saasta on ihmisen syntiinlangenneen luonnon taipumus tehdä syntiä jatkuvasti. Ihminen on syntinen jo lihasta sikiämisestään asti ja tekee jatkuvasti syntiä. Tarvitsemma jatkuvasta paluuta kasteen armoon, jossa veri pesee pois synnin kun me tunnustamme synnit jokapäiväisessä katumuksessa.
Ps.51 (51:7) Syntinen olin jo syntyessäni, synnin alaiseksi olen siinnyt äitini kohtuun. [1. Moos. 8:21; Job 14:4, 25:4]
20 jotka muinoin eivät totelleet Jumalaa, kun hän Nooan päivinä kärsivällisesti odotti sen ajan, kun arkkia rakennettiin. Vain muutama ihminen, kaikkiaan kahdeksan, pelastui arkissa veden kantamana. [1. Moos. 6:5-8,17-22]
21 Tuon esikuvan mukaisesti teidät pelastaa nyt kaste, ei siksi että te siinä luovuitte saastaisesta elämästä, vaan koska Jumala teki kanssanne hyvän omantunnon liiton. Sen perustuksena on Jeesuksen Kristuksen ylösnousemus, [Ef. 5:26; Hepr. 10:22]
Kaste otetaan "syntienne anteeksisaamiseksi" ja siinä saadaan Pyhän Hengen lahja. Lupaus on teille ja teidän lapsillenne. Lupaus on kuitenkin lunastettava ja vietävä lapset kasteelle. Muutoin lapset jäävät pakanoiksi ilman Pyhän Hengen lahjaa.
(Apt.2:38-39)Lainaus ed. viestistä:"Kaste otetaan "syntienne anteeksisaamiseksi" ja siinä saadaan Pyhän Hengen lahja. Lupaus on teille ja teidän lapsillenne. Lupaus on kuitenkin lunastettava ja vietävä lapset kasteelle. Muutoin lapset jäävät pakanoiksi ilman Pyhän Hengen lahjaa".
(Apt.2:38-39)
Näinhän Raamattu asian selkeästi opettaa!
Ei lisätä tai oteta siitä mitään pois.
Synti otetaan siis kasteessa pois ja annetaan anteeksi, niin ettei sitä meille enää lueta eikä se voi enää meitä kadottaa.
Mutta synti kuitenkin asuu meissä niin kauan kuin elämme, eikä tule pois otetuksi, ennenkuin kuolemassa.Tapio522 kirjoitti:
Lainaus ed. viestistä:"Kaste otetaan "syntienne anteeksisaamiseksi" ja siinä saadaan Pyhän Hengen lahja. Lupaus on teille ja teidän lapsillenne. Lupaus on kuitenkin lunastettava ja vietävä lapset kasteelle. Muutoin lapset jäävät pakanoiksi ilman Pyhän Hengen lahjaa".
(Apt.2:38-39)
Näinhän Raamattu asian selkeästi opettaa!
Ei lisätä tai oteta siitä mitään pois.
Synti otetaan siis kasteessa pois ja annetaan anteeksi, niin ettei sitä meille enää lueta eikä se voi enää meitä kadottaa.
Mutta synti kuitenkin asuu meissä niin kauan kuin elämme, eikä tule pois otetuksi, ennenkuin kuolemassa.Kirjoitin: "Synti otetaan siis kasteessa pois ja annetaan anteeksi,...."
Raamatun sana:"...anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi" (Apt 22:16).- ei poistu
Tapio522 kirjoitti:
Lainaus ed. viestistä:"Kaste otetaan "syntienne anteeksisaamiseksi" ja siinä saadaan Pyhän Hengen lahja. Lupaus on teille ja teidän lapsillenne. Lupaus on kuitenkin lunastettava ja vietävä lapset kasteelle. Muutoin lapset jäävät pakanoiksi ilman Pyhän Hengen lahjaa".
(Apt.2:38-39)
Näinhän Raamattu asian selkeästi opettaa!
Ei lisätä tai oteta siitä mitään pois.
Synti otetaan siis kasteessa pois ja annetaan anteeksi, niin ettei sitä meille enää lueta eikä se voi enää meitä kadottaa.
Mutta synti kuitenkin asuu meissä niin kauan kuin elämme, eikä tule pois otetuksi, ennenkuin kuolemassa.Paavali julisti uuden liiton aikana Jeesuksen kuoleman jälkeen "niinkuin kirjoitettu on, ei ole ketään vanhurskasta ei ainoatakaan" kaikki ovat edelleen synnin alla ja taipuvaisia tekemään joka päivä syntiä.
Kasteessa saatava Pyhän Hengen lahja on valtava siunaus lapselle. Se lahjapaketti kannattaa lapselle kyllä noutaa. Kaste otetaan "syntienne anteeksisaamiseksi" on ihanaa evankeliumia ja armoa armon päälle. Amen.
Lahkohenkisten uudestikastajien ongelma on juuri se,että he eivät myönnä lastensa olevan synnin alla, kuten sana sen selvästi ja kaunistelematta totuuden asiasta kertoo: 5 (51:7) Syntinen olin jo syntyessäni, synnin alaiseksi olen siinnyt äitini kohtuun
8 Jos sanomme, ettei meillä ole syntiä, niin me eksytämme itsemme, ja totuus ei ole meissä.
9 Jos me tunnustamme syntimme, on hän uskollinen ja vanhurskas, niin että hän antaa meille synnit anteeksi ja puhdistaa meidät kaikesta vääryydestä.
10 Jos sanomme, ettemme ole syntiä tehneet, niin me teemme hänet valhettelijaksi, ja hänen sanansa ei ole meissä. - sotkette, uskon, kasteen, e...
Tapio522 kirjoitti:
Lainaus ed. viestistä:"Kaste otetaan "syntienne anteeksisaamiseksi" ja siinä saadaan Pyhän Hengen lahja. Lupaus on teille ja teidän lapsillenne. Lupaus on kuitenkin lunastettava ja vietävä lapset kasteelle. Muutoin lapset jäävät pakanoiksi ilman Pyhän Hengen lahjaa".
(Apt.2:38-39)
Näinhän Raamattu asian selkeästi opettaa!
Ei lisätä tai oteta siitä mitään pois.
Synti otetaan siis kasteessa pois ja annetaan anteeksi, niin ettei sitä meille enää lueta eikä se voi enää meitä kadottaa.
Mutta synti kuitenkin asuu meissä niin kauan kuin elämme, eikä tule pois otetuksi, ennenkuin kuolemassa.te luterilaiset sotkette, uskoon tulon, kasteen(puhutte kasteen armosta), ehtoollisen jne.
Opettavathan he että ehtoollisella saadaan synnit anteeksi, siis ts. syödään synnit anteeksi. Vaikka Raamattu opettaa että ehtoollisella muistellaan Jeesuksen kuolemaa ja ylösnousemusta kuolleista! - luterilaisista
ei poistu kirjoitti:
Paavali julisti uuden liiton aikana Jeesuksen kuoleman jälkeen "niinkuin kirjoitettu on, ei ole ketään vanhurskasta ei ainoatakaan" kaikki ovat edelleen synnin alla ja taipuvaisia tekemään joka päivä syntiä.
Kasteessa saatava Pyhän Hengen lahja on valtava siunaus lapselle. Se lahjapaketti kannattaa lapselle kyllä noutaa. Kaste otetaan "syntienne anteeksisaamiseksi" on ihanaa evankeliumia ja armoa armon päälle. Amen.
Lahkohenkisten uudestikastajien ongelma on juuri se,että he eivät myönnä lastensa olevan synnin alla, kuten sana sen selvästi ja kaunistelematta totuuden asiasta kertoo: 5 (51:7) Syntinen olin jo syntyessäni, synnin alaiseksi olen siinnyt äitini kohtuun
8 Jos sanomme, ettei meillä ole syntiä, niin me eksytämme itsemme, ja totuus ei ole meissä.
9 Jos me tunnustamme syntimme, on hän uskollinen ja vanhurskas, niin että hän antaa meille synnit anteeksi ja puhdistaa meidät kaikesta vääryydestä.
10 Jos sanomme, ettemme ole syntiä tehneet, niin me teemme hänet valhettelijaksi, ja hänen sanansa ei ole meissä.elää nyt siinä kasteen armossa ja jälki on nähtävissä. Eräs henkilö totesi, löytyneekö uskoa maan päältä kun Hän tulee?
luterilaisista kirjoitti:
elää nyt siinä kasteen armossa ja jälki on nähtävissä. Eräs henkilö totesi, löytyneekö uskoa maan päältä kun Hän tulee?
Ei "vauvakastelussa" ole mitään vikaa!
Vika on meissä ja siinä, miten käytämme Jumalan meille antamia armonvälineitä.
Eikä tässä luopumuksessa ole mitään uutta.
Senhän todistaa jo Raamattukin juutalaisten historiasta.
Vaikka Israelilla oli kasteen ja ehtoollisen vastineet(sylivauvatkin kastettiin- 1. kor. 10:1-4), kuitenkaan he eivät päässeet perille.
Meidänkin tulee valvoa tilaamme.
”Joka luulee seisovansa, katsokoon, ettei lankea” (1. Kor.10:12).
Virsi 314.
2) Suo, että milloinkaan en eksy maailmaan,
sen houkutuksiin taivu ja synnin virtaan vaivu.
Sen ethän anna voittaa ja pettää, vahingoittaa.
4.) Kun olen vaaroissa, itsesi kirkasta.
Tee minut eläväksi, sinussa väkeväksi.
Suo voittaa kiusaukset ja välttää lankeemukset.sotkette, uskon, kasteen, e... kirjoitti:
te luterilaiset sotkette, uskoon tulon, kasteen(puhutte kasteen armosta), ehtoollisen jne.
Opettavathan he että ehtoollisella saadaan synnit anteeksi, siis ts. syödään synnit anteeksi. Vaikka Raamattu opettaa että ehtoollisella muistellaan Jeesuksen kuolemaa ja ylösnousemusta kuolleista!Mielestäni taas te ns. "uskovien kasteen" kannattajat sekoitatte pahasti lain ja evankeliumin toisiinsa, kun on kyse kasteen (ja ehtoollisen) hengellisestä sisällöstä ja merkityksestä!
- opetuksella
Tapio522 kirjoitti:
Ei "vauvakastelussa" ole mitään vikaa!
Vika on meissä ja siinä, miten käytämme Jumalan meille antamia armonvälineitä.
Eikä tässä luopumuksessa ole mitään uutta.
Senhän todistaa jo Raamattukin juutalaisten historiasta.
Vaikka Israelilla oli kasteen ja ehtoollisen vastineet(sylivauvatkin kastettiin- 1. kor. 10:1-4), kuitenkaan he eivät päässeet perille.
Meidänkin tulee valvoa tilaamme.
”Joka luulee seisovansa, katsokoon, ettei lankea” (1. Kor.10:12).
Virsi 314.
2) Suo, että milloinkaan en eksy maailmaan,
sen houkutuksiin taivu ja synnin virtaan vaivu.
Sen ethän anna voittaa ja pettää, vahingoittaa.
4.) Kun olen vaaroissa, itsesi kirkasta.
Tee minut eläväksi, sinussa väkeväksi.
Suo voittaa kiusaukset ja välttää lankeemukset.on, sekä opettajilla jotka opettavat väärin merkitys.Opettajilla on vielä ankarampi tuomio sanoo Raamattu! Nyt siinä "kasteenarmossa" moni menee iankaikiseen vaivaan, luullen että kaikki on hyvin kun pienenä kastettiin.Huom! suurin osa heistä ei ole missään yhteydessä kirkkoon enää rippikoulun jälkeen, että olis edes mahdollisuus uudestisyntyneellä papilla kertoa heille totuus.
- tälleen
Tapio522 kirjoitti:
Mielestäni taas te ns. "uskovien kasteen" kannattajat sekoitatte pahasti lain ja evankeliumin toisiinsa, kun on kyse kasteen (ja ehtoollisen) hengellisestä sisällöstä ja merkityksestä!
Tutkipa mikä on ev.lut kirkon tila, vaikka noin näppituntumalla:ota otanta, kyseleppä vaikka kymmeneltä ihmiseltä jotka kuuluvat ev. lut kirkkoon ja kysy heiltä mihin he uskovat, mikä on heidän uskonsa perusta.Minä voin mennä torille ja kysyä ja olen kysynytkin kuulutko mihinkään kirkkoon, vastaus on kuulun evankelisluterilaiseen, olen kysynyt oletko uskossa, vastaus en, olen tarkentanut, uskotko Jeesukseen , vastaus en, olen kysynyt miksi kuulut kirkkoon, vastaus minut on pienenä sinne liitetty, olen jatkanut, käytkö kirkossa, vastaus, en käy jne, jne, jne.
Mutta jos kysymme niiltä jotka ovat aikuisena uskoon tultuaan menneet kasteelle, esim helluntailaiset, babtistit, vapakirkolliset jne.VASTAUS= aina varma, uskon Jeesukseen Kristukseen henkilökohtaisesti! He selvästi kertovat uskonsa, koska he ovat kohdanneet Hänet, Jeesuksen Kristuksen. Mitä luulet mitä vastaisivat nuo ev.lut kirkkoon kuuluvat, jos heiltä jokaiselta kysyttäisiin?Kuinka moni n.80% kansastamme ev.lut kirkkoon kuuluvista suullan tunnustaisivat,Jeesus on Herrani( Room.10:9-10).Vastaa noin näppituntumalla.Tiedät kyllä mitä haen takaa tällä kysymyksellä. - höpöä
tälleen kirjoitti:
Tutkipa mikä on ev.lut kirkon tila, vaikka noin näppituntumalla:ota otanta, kyseleppä vaikka kymmeneltä ihmiseltä jotka kuuluvat ev. lut kirkkoon ja kysy heiltä mihin he uskovat, mikä on heidän uskonsa perusta.Minä voin mennä torille ja kysyä ja olen kysynytkin kuulutko mihinkään kirkkoon, vastaus on kuulun evankelisluterilaiseen, olen kysynyt oletko uskossa, vastaus en, olen tarkentanut, uskotko Jeesukseen , vastaus en, olen kysynyt miksi kuulut kirkkoon, vastaus minut on pienenä sinne liitetty, olen jatkanut, käytkö kirkossa, vastaus, en käy jne, jne, jne.
Mutta jos kysymme niiltä jotka ovat aikuisena uskoon tultuaan menneet kasteelle, esim helluntailaiset, babtistit, vapakirkolliset jne.VASTAUS= aina varma, uskon Jeesukseen Kristukseen henkilökohtaisesti! He selvästi kertovat uskonsa, koska he ovat kohdanneet Hänet, Jeesuksen Kristuksen. Mitä luulet mitä vastaisivat nuo ev.lut kirkkoon kuuluvat, jos heiltä jokaiselta kysyttäisiin?Kuinka moni n.80% kansastamme ev.lut kirkkoon kuuluvista suullan tunnustaisivat,Jeesus on Herrani( Room.10:9-10).Vastaa noin näppituntumalla.Tiedät kyllä mitä haen takaa tällä kysymyksellä.Minkähän jeesuksen se Knytbyn hellaripappikin oli kohdannut?
Lahkoissa kohdataan ihan muita henkiä ja voimia kuin kristittyjen parissa. - Voitto Ramu
vaan Jumalan kirjoitti:
armoon, joka on tullut ilmi Jeesuksessa Kristuksessa.Kun uskomme ja tunnustamme Jeesuksen herrauden omassa elämässämme, niin Isän Jumalan silmissä, Kristuksen ristintyön läpi Hän, Jumala näkee meidät pyhinä ja nuhteettomina Hänen Pojassaan Jeesuksessa.Tämä on sitä Raamatun esittämää Jumalan armoa.
jk. koko sanaa, kasteen armo, ei löydy Raamatusta.Eli ei ohi sen mitä ei ole kirjoitettu.Jumalan armo esiintyy Raamatussa useaan kertaan!kirjoitit:
"koko sanaa, kasteen armo, ei löydy Raamatusta.Eli ei ohi sen mitä ei ole kirjoitettu."
No mikä kasteessa tapahtumista asioista EI MIELESTÄSI OLE ARMOA?:
- Kasteessa synnit pestään pois (Apt 22:16)(eikö tuo ole armoa)
-Kaste tapahtuu syntien anteeksisaamiseksi (Mk 1:4, Lk3:3, Apt 2:38)
(eikö tuo olle armoa)
- Kaste uudestisynnyttää (Jh 3:5, Tiit 3:5)(eikä tuo ole armoa?)
- Kasteessa tullaan osalliseksi Kristuksen kuolemaan ( Rm 6:3)(eikö tuo ole armoa?)
- Kasteessa tullaan osalliseksi Kristuksen ylösnouseuksesta (Rm 6:5)( eikä tuo ole armoa)
- Kasteessa saadaan Pyhä Henki ( Apt 2:38, Apt 19:6)(eikä tuo olea armoa)
- Vesikaste pelastaa (1.Piet 3:21)(eikä tuo ole armoa?)
- Kasteessa Jumala vaikuttaa meissä uskon ( Kol 2:12)(eiko tuo ole armoa?)
- Kasteessa tapahtuu vanhan ihmisen (Aadamin) hautaaminen ja uuden
ihmisen hengellinen herääminen ja ylösnousemus rikkomuksiin ja
synteihin kuolleesta olotilasta (Rm 6:4-5, Kol 2:12-13) ( eikä tuo ole armoa?)
- Kasteessa tapahtuu peso, pyhittyminen ja vanhurskautuminen
Kristuksen nimessä ja Jumalan Hengessä (1.Kr 6:11) (eikö tuo ole armoa?)
- Kasteessa ihminen puetaan Kristukseen ja hänen vanhurskauteensa
(Gal 3:27)(eikä tuo ole armoa?)
- Kaste pyhittää ja puhdistaa seurakunnan kirkastetuksi,
tahrattomaksi, rypyttömäksi, pyhäksi ja nuhteettomaksi Kristuksen
morsiameksi (Ef 5:26- 27)(eikä tuo ole armoa?)
- Kasteessa ihmisen vanha luonto “lihan ruumis” poisriisutaan,
koska kaste on Kristuksen ympärileikkaus (Kol 2:11)
- Kasteessa ihminen pestään ja sydän vihmotaan puhtaaksi pahasta
omastatunnosta (Hb 10:22)(eikä tuo ole armoa?)
- Kaste ei ole “lihan saastan poistamista” (liha pysyy aina syntisenä,
ja synnin asuinsijana), vaan ennen kaikkea Jumalan meidän
kanssamme solmima hyvän omantunnon liitto (1.Piet 3:21) (eikä tuo ole armoa?)
- Kaste ei ole ihmisen kuuliaisuuden teko Jumalalle, vaan se on
Jumalan teko meille (Mt 3:11, ) Eikä tuo ole armoa?)
Mielestäsi nuo kasteessa tapahtuvat asiat eivät ole armoa (kai ne sitten on mielestäsi ihmisen ansiota ja ihmistekoa)
Olis syytä antaa Kristuksen poistaa peitevaate silmiltäsi. - TaistoRa.
tälleen kirjoitti:
Tutkipa mikä on ev.lut kirkon tila, vaikka noin näppituntumalla:ota otanta, kyseleppä vaikka kymmeneltä ihmiseltä jotka kuuluvat ev. lut kirkkoon ja kysy heiltä mihin he uskovat, mikä on heidän uskonsa perusta.Minä voin mennä torille ja kysyä ja olen kysynytkin kuulutko mihinkään kirkkoon, vastaus on kuulun evankelisluterilaiseen, olen kysynyt oletko uskossa, vastaus en, olen tarkentanut, uskotko Jeesukseen , vastaus en, olen kysynyt miksi kuulut kirkkoon, vastaus minut on pienenä sinne liitetty, olen jatkanut, käytkö kirkossa, vastaus, en käy jne, jne, jne.
Mutta jos kysymme niiltä jotka ovat aikuisena uskoon tultuaan menneet kasteelle, esim helluntailaiset, babtistit, vapakirkolliset jne.VASTAUS= aina varma, uskon Jeesukseen Kristukseen henkilökohtaisesti! He selvästi kertovat uskonsa, koska he ovat kohdanneet Hänet, Jeesuksen Kristuksen. Mitä luulet mitä vastaisivat nuo ev.lut kirkkoon kuuluvat, jos heiltä jokaiselta kysyttäisiin?Kuinka moni n.80% kansastamme ev.lut kirkkoon kuuluvista suullan tunnustaisivat,Jeesus on Herrani( Room.10:9-10).Vastaa noin näppituntumalla.Tiedät kyllä mitä haen takaa tällä kysymyksellä.Olen ollut kaikkiaan yli kaksikymmentä vuotta päihdealalla työssä. Kohdannut henkilökohtaisissa keskusteluissa nuo samat asiat jotka toit esiin, että kysyttäessä, oletko kristitty? Vastaus kuuluu - "olen ev,lut kirkon jäsen, mutta en ole uskovainen siinämielessä kuin pappi tarkoittaa"!
Kysymys: Mitäkö se pappi tarkoittaa?
Vastaus: No sitä että uskonko Jumalaan ja Jeesukseen!
Kysymys: No uskotko?
Vastaus: No en mä nyt sillee oikein! Mutta kai mä olen kristitty kun olen kirkon jäsen!?
Kysymys: Uskotko kerran pääseväsi taivaaseen?
Vastaus: En mä tiedä? Kyllä kait jos pappi kerran siunaa haudalla!?
Kysymys: Raamattu mainitsee, että "Jos sinä uskot että Jeesus on Kristus, niin sinä pelastut", ja sen jälkeen sinulla ei ole kadotustuomiota, vaan - saat uskossa mennä taivaan kirkkauteen yhdessä Kristuksen kanssa!
Vastaus: Aika rankka juttu!
Kysymys: Niin mikä?
Vastaus: Uskoa Jeesukseen ja pelastua taivaaseen johon ei edes usko!
Tämäntapaisia keskusteluja olen käynyt monien monien päihdeasiakkaiden kanssa yksityisissä keskusteluissa! Vastaukset ovat suurinpiirtein olleet samankaltaisia, vain pienin variaatioin! Lopputulos kuitenkin sama! Jokainen on ollut epävarma henkilökohtaisesta uskostaan Jeesukseen ja pelastukestaan.
Minulla on kaksi vanhempaa sisarta jotka ovat ev,lut kirkon jäseniä tuon kirkollisen lapsikasteen perusteella niin kuin minäkin olin aikanaan, ja kun kysyy heiltä uskovatko he Jumalaan, niin vastaus kuuluu:
"Kyllä kai joku täytyy olla tuolla ylhäällä"!?
Tuollainen vastaus on tavattoman yleinen vastaus Ev,lut tai yleensä kirkkojen piireissä, eli selvää uskonsuhdetta Jumalaan ja Jeesukseen ei ole!
Itse olin ev,lut kirkon jäsen lapsikasteen perusteella, mutta silti olin suorastaan Jumalan kieltäjä ja pilkkaaja ennenkuin sain Jumalan armosta tulla Jeesukseen uskovaksi 34 vuotiaana vuonna -80 keväällä erään todistuksen perusteella jonka entinen alkoholisti kertoi. Sain tuosta todistuksesta "piston sydämeeni", ja noin 5 kk,n kuluttua sain syntyä uskovaksi Jumalan lapseksi mieleni uudistumisen kautta, jonka evankeliumin sana ja Pyhä Henki minussa vaikutti!
Tuosta tapahtumasta noin vuosi kiemuraisten vaiheiden jälkeen erosin kirkosta. Sitten muutamien tutustumiskertojen jälkeen liityin helluntaiseurakuntaan jossa edelleenkin olen!
Tämmöstä! ;)
Siunausta! ~ - oli munkin
TaistoRa. kirjoitti:
Olen ollut kaikkiaan yli kaksikymmentä vuotta päihdealalla työssä. Kohdannut henkilökohtaisissa keskusteluissa nuo samat asiat jotka toit esiin, että kysyttäessä, oletko kristitty? Vastaus kuuluu - "olen ev,lut kirkon jäsen, mutta en ole uskovainen siinämielessä kuin pappi tarkoittaa"!
Kysymys: Mitäkö se pappi tarkoittaa?
Vastaus: No sitä että uskonko Jumalaan ja Jeesukseen!
Kysymys: No uskotko?
Vastaus: No en mä nyt sillee oikein! Mutta kai mä olen kristitty kun olen kirkon jäsen!?
Kysymys: Uskotko kerran pääseväsi taivaaseen?
Vastaus: En mä tiedä? Kyllä kait jos pappi kerran siunaa haudalla!?
Kysymys: Raamattu mainitsee, että "Jos sinä uskot että Jeesus on Kristus, niin sinä pelastut", ja sen jälkeen sinulla ei ole kadotustuomiota, vaan - saat uskossa mennä taivaan kirkkauteen yhdessä Kristuksen kanssa!
Vastaus: Aika rankka juttu!
Kysymys: Niin mikä?
Vastaus: Uskoa Jeesukseen ja pelastua taivaaseen johon ei edes usko!
Tämäntapaisia keskusteluja olen käynyt monien monien päihdeasiakkaiden kanssa yksityisissä keskusteluissa! Vastaukset ovat suurinpiirtein olleet samankaltaisia, vain pienin variaatioin! Lopputulos kuitenkin sama! Jokainen on ollut epävarma henkilökohtaisesta uskostaan Jeesukseen ja pelastukestaan.
Minulla on kaksi vanhempaa sisarta jotka ovat ev,lut kirkon jäseniä tuon kirkollisen lapsikasteen perusteella niin kuin minäkin olin aikanaan, ja kun kysyy heiltä uskovatko he Jumalaan, niin vastaus kuuluu:
"Kyllä kai joku täytyy olla tuolla ylhäällä"!?
Tuollainen vastaus on tavattoman yleinen vastaus Ev,lut tai yleensä kirkkojen piireissä, eli selvää uskonsuhdetta Jumalaan ja Jeesukseen ei ole!
Itse olin ev,lut kirkon jäsen lapsikasteen perusteella, mutta silti olin suorastaan Jumalan kieltäjä ja pilkkaaja ennenkuin sain Jumalan armosta tulla Jeesukseen uskovaksi 34 vuotiaana vuonna -80 keväällä erään todistuksen perusteella jonka entinen alkoholisti kertoi. Sain tuosta todistuksesta "piston sydämeeni", ja noin 5 kk,n kuluttua sain syntyä uskovaksi Jumalan lapseksi mieleni uudistumisen kautta, jonka evankeliumin sana ja Pyhä Henki minussa vaikutti!
Tuosta tapahtumasta noin vuosi kiemuraisten vaiheiden jälkeen erosin kirkosta. Sitten muutamien tutustumiskertojen jälkeen liityin helluntaiseurakuntaan jossa edelleenkin olen!
Tämmöstä! ;)
Siunausta! ~kohdalla.Uskoon tultua löysin hengellisen kodin Hellunati srk:sta.Ja samanlainen kokemus "luterilaisista uskovista", epä varmuutta, ei elävää suhdetta Jumalaan, Jeesukseen jne.
- Voitto Ramu
opetuksella kirjoitti:
on, sekä opettajilla jotka opettavat väärin merkitys.Opettajilla on vielä ankarampi tuomio sanoo Raamattu! Nyt siinä "kasteenarmossa" moni menee iankaikiseen vaivaan, luullen että kaikki on hyvin kun pienenä kastettiin.Huom! suurin osa heistä ei ole missään yhteydessä kirkkoon enää rippikoulun jälkeen, että olis edes mahdollisuus uudestisyntyneellä papilla kertoa heille totuus.
Onko se lapsikasteen vika jos ihmiset suurelta osin lähtevät tuhlaajapojan tielle?
Eivätkö he siis lähtisi tuhlaajapojaksi jos heitä ei olisi kastettu lapsena?
Vapaiden suuntien aikuisena kastetuista SUURIN osa jättävät seurakuntansa ja palaavat maailmaan , näin eräs helluntaipastori minulle kertoi.
Nuo mainitsemasi lapsikastetut mutta rippikoulun jälkeen maailmaan löhtevät kyllä käyvät kirkossa myöhemminkin, eivätkä siis jätä seurakuntaa, vaikka väität että he eivät koskaan enää käy seurakunnassa.
Mutta suurin osaa vapaista suunnista lähtevät eivät seurakunnassaan käy koekaan lähtönsä jälkeen.
- Mökö
Ei Jeesus kastanut ketään sen paremmin aikuisia kuin lapsiakaan. Mutta ei Jeesus sanonut ylösnousemuksensa jälkeen antamassaan kastekäskyssään: kastakaa kaikki kansat, mutta vain ne heistä, jotka ovat valmiiksi uskovia, ja muistakaa jättää ainakin kaikki alle seitsemän vuotiaat kastamatta. Ei, Jeesus käski kastaa kaikki -erotuksetta.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Kysynkin sinulta nyt...
Tahdotko sinä minusta miehestä enää mitään..koskaan? Vastaa kyllä/ei/en tiedä ja siihen puhelinnumeroni kaksi viimeistä474374Oletteko naiset huomanneet sellaista asiaa
että vaikka miehiä tulee ja menee ja hakeutuu seuraanne mitä viehättävämpiä olette niin sitä enemmän itseasiassa te olet1103516Onkohan tämä jotain elämää suurempaa
Vai olenko kehitellyt nämä tunteet vain omassa pääkopassani. Tunne kyllä sanoo että jotain tässä on.. Toivottavasti et m391835- 1061763
Nainen, vaikka kaikki on
ohi eikä koskaan alkanutkaan, niin tekisi silti mieli jakaa tämä trippi kanssasi, kertoa mitä kappaleita kuuntelin jne.131507Onko Marilyn Monroe mielestäsi maailman kaunein nainen kautta aikojen?
Marilyn Monroe sai sekaisin naisten ja miesten päät kurvikkailla muodoillaan ja keimailevalla asenteellaan. Monroe onkin1191501HH En uskalla enää ottaa sinuun yhteyttä
Enkä tiedä miltä sinusta tuntuu nyt. Itsellä tosi tyhjä olo, harmittaa kun kaikki levällään. Toivottavasti sulla kaikki81224- 771205
- 1091086
- 521041