Mitä vapaamuurarit tekevät Suomessa?

ihmettelijä

Olen ihmetellyt, kun puhutaan vapaamuurareista, että mitä ne tekevät Suomessa. Tiedän jotain historiasta, että se on joku miesten salaseura, mutta siis hengaileeko ne vielä nykyäänkin täällä Suomessa vai onko tuo niitä muinaisjuttuja?

Kertokoon kuka tietää.

241

91886

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • ovat monissa

      suomen kaupungeissa. Järjestö voi hyvin.
      Loosit

      1. Suomi loosi Helsinki
      2. Tammer loosi Tampere
      3. Phoenix loosi Turku
      4. Johannes loosi Helsinki
      5. St. Henrik logen Helsingfors
      6. Satakunta loosi Pori
      7. Yrjänän loosi Lahti
      8. Helsinki loosi Helsinki
      9. Joonialais loosi Tampere
      10. Tavastia loosi Tampere
      11. Acacia loosi Helsinki
      12. Kokko loosi Kokkola
      13. Aurora loosi Helsinki
      14. Savo loosi Kuopio
      15. Brahea loosi Jakobstad
      16. Karelia loosi Lappeenranta
      17. Päijät loosi Lahti
      18. Vaasa loosi Vaasa
      19. Olavi loosi Savonlinna
      20. Eureka loosi Helsinki
      21. Owla loosi Oulu
      22. Kymi loosi Karhula
      23. Franciscus loosi Rauma
      24. Otava loosi Helsinki
      25. Hiram loosi Helsinki
      26. Porthan loosi Turku
      28. Jyväs loosi Jyväskylä
      29. Vaaka loosi Riihimäki
      30. Kaleva loosi Joensuu
      31. P. Michaelin loosi Mikkeli
      32. Tehi loosi Lahti
      33. Pilari loosi Tampere
      34. Osiris loosi Helsinki
      35. Botnia loosi Seinäjoki
      36. Näsi loosi Tampere
      37. Agricola loosi Turku
      38. Faros loosi Hanko
      39. Kemi loosi Kemi
      40. Rova loosi Rovaniemi
      41. Delta loosi Karhula
      42. Hypotenuusa loosi Pori
      43. Vuoksi loosi Lappeenranta
      44. Mithra loosi Kouvola
      45. Gemma loosi Helsinki
      46. Sumeri loosi Helsinki
      47. Sibelius loosi Hämeenlinna
      48. Pietas loosi Pieksämäki
      50. Mooria loosi Helsinki
      51. Vaski loosi Vaasa
      52. Sirius loosi Helsinki
      53. Pursi loosi Rauma
      54. Kulmakivi loosi Lahti
      55. Langinkoski loosi Karhula
      56. Fides loosi Kuopio
      57. Kaltio loosi Oulu
      58. Koski loosi Valkeakoski
      59. Ursus loosi Pori
      60. Vuori loosi Jyväskylä
      61. Humanus loosi Helsinki
      62. Torna loosi Ruotsi
      64. Tammerkoski loosi Tampere
      65. Valtaköysi loosi Helsinki
      66. Clementia loosi Turku
      67. Pontus loosi Lappeenranta
      68. Fraternitas loosi Turku
      69. Nuntius loosi Kuopio
      70. Nekton loosi Helsinki
      71. Kastelli loosi Turku
      72. Tankar loosi Kokkola
      73. Fregatti loosi Rauma
      74. Curia loosi Helsinki
      75. Harppi loosi Tampere
      76. Pohjantähti loosi Helsinki
      77. Pruukki loosi Seinäjoki
      78. Jaakko Ilkka loosi Seinäjoki
      79. Salpa loosi Lahti
      80. Patria logen Helsingfors
      81. Tellus loosi Helsinki
      82. Hangethe logen Hangö
      83. Khadam loosi Lieksa
      84. Byblos loosi Kouvola
      85. Hämeenlinna loosi Hämeenlinna
      86. Argentum loosi Riihimäki
      87. Pyramidi loosi Helsinki
      88. Orion loosi Helsinki
      89. Paita loosi Kajaani
      90. Nomos loosi Helsinki
      91. Ratina loosi Tampere
      92. Lohja loosi Lohja
      93. Kilpi loosi Jyväskylä
      94. Kalla loosi Kuopio
      95. Pohjan loosi Vaasa
      96. Moreeni loosi Tampere
      97. Unnukka loosi Kuopio
      98. Tierna loosi Oulu
      99. Suorakulma loosi Helsinki
      100. Sacklen loosi Pori
      101. Takoja loosi Tampere
      102. Joensuu loosi Joensuu
      103. Porras loosi Mikkeli
      104. Merras loosi Lahti
      105. P. Laurin loosi Lohja
      106. Graniitti loosi Helsinki
      107. Kaiku loosi Oulu
      108. Sydän-Häme loosi Valkeakoski
      109. Laatokka loosi Jyväskylä
      110. Satama loosi Kuopio
      111. Aboensesloosi Turku
      112. Mänttä loosi Tampere
      113. Harmonia loosi Helsinki
      114. Muurariloosi loosi Helsinki
      115. Biarmia loosi Rovaniemi
      116. Portti loosi Hämeelinna
      117. Herttua loosi Pori
      118. Espoo loosi Espoo
      119. Castellum loosi Porvoo
      120. Pooki loosi Oulu
      121. Viapori loosi Helsinki
      122. Pallas loosi Lahti
      123. Veljeys loosi Helsinki
      124. Luxor loosi Helsinki
      125. Kouta loosi Kajaani
      126. Sarastus loosi Turku
      127. Kehä loosi Vantaa
      128. Gemini loosi Espoo
      129. Lauha loosi Kauhajoki
      130. Kaivos loosi Lohja
      131. Oriens loosi Kuopio
      132. Terwa loosi Oulu
      133. Nokia loosi Tampere
      134. Union loosi Helsinki
      135. Hymnus loosi Helsinki
      136. Lohkokivi loosi Vantaa
      137. Mäki loosi Lahti
      138. Espoo Kolmas loosi Espoo
      139. Nordost loosi Helsinki
      140. Kanava loosi Lappeenranta
      141. Keltti loosi Kouvola
      142. Kukouri loosi Kotka
      143. Rakentaja loosi Pieksämäki
      144. Kaanaa loosi Tampere
      145. Cygnaeus loosi Jyväskylä
      146. Marski loosi Mikkeli
      147. Lux loosi Joensuu

      • toinenkin ihmettelijä

        Onhan ihmeporukkaa. Joissain kirjoissa ne aina tekee jotain salamyhkäistä ja juonii, mutta ei kai ne oikeessa elämässä vai niinkö?

        On vissiin tullut luettua liikaa Dan Brownia ja muita höpötyksiä.


      • HERRAN OMAN

        KATSOKAA TÄÄ SIVU JA LUKEKAA SIELTÄ KOHTA PALVOMISESTA!
        HYVÄKSYY OKKULTISMIN JA SPIRITISMIN ELI SUORAAN SANOTTUNA SAATANAN PALVONNAN!!
        NÄÄ KAVERIT MYÖSKIN TIETÄÄ MITÄ NE TEKEE ELI EI OLE TUNTEMATON JUTTU JA KOKO SUOMEN KERMA LIPPOSTA MYÖTEN ON MUKANA PALVONNASSA TÄSSÄKÖ SYY PAHOINVOINTIIN JA KAIKKEEN MORAALLITTOMUUTEEN?!


      • huh huh
        HERRAN OMAN kirjoitti:

        KATSOKAA TÄÄ SIVU JA LUKEKAA SIELTÄ KOHTA PALVOMISESTA!
        HYVÄKSYY OKKULTISMIN JA SPIRITISMIN ELI SUORAAN SANOTTUNA SAATANAN PALVONNAN!!
        NÄÄ KAVERIT MYÖSKIN TIETÄÄ MITÄ NE TEKEE ELI EI OLE TUNTEMATON JUTTU JA KOKO SUOMEN KERMA LIPPOSTA MYÖTEN ON MUKANA PALVONNASSA TÄSSÄKÖ SYY PAHOINVOINTIIN JA KAIKKEEN MORAALLITTOMUUTEEN?!

        Tietämättömyys vie monet pirun ansaan!


        http://www.chick.com/reading/tracts/0093/0093_01.asp

        http://www.chick.com/reading/tracts/5022/5022_01.asp

        kirja:Masonry: Beyond the Light

        Picture of Book Cover
        Author: William and Sharon Schnoebelen

        " former high-level Mason reveals secrets about this dangerous group

        Many Christians believe Masonry is a fine, Christian organization. But as Bill Schnoebelen climbed to Masonry's 32nd degree he discovered horrifying facts about this organization that lower level Masons never learn. Now a born again Christian, Schnoebelen reveals all.

        Learn shocking facts like:

        * To be a Mason, you must first take an oath that is in reality a denial of Jesus Christ.
        * The father of modern Masonry said, "Lucifer is God!"

        This fascinating and informative story will give you an unusual insight into the world of Masonry from one who was on the inside, and will prepare you to show others why it is impossible for anyone to be a good Christian and a good Mason at the same time.

        Table of Contents
        Introduction

        Chapter 1 - The Best Thing That Ever Happened to Me!

        Part 1 - The "Religion" of Masonry

        Chapter 2 - Can Masonry Really Be a Religion?
        Chapter 3 - Is a Mason Serving Two Masters?
        Chapter 4 - Masonry's "Generic" God
        Chapter 5 - The True Name of the God of Masonry
        Chapter 6 - Who is Jesus to the Lodge?
        Chapter 7 - Keeping God's Commandments
        Chapter 8 - Dangerous and Forbidden Oaths?
        Chapter 9 - The "Eastern Star"
        Chapter 10 - Kindergartens for Satanism?
        Chapter 11 - Masonic Trinkets, Tokens and Trouble!
        Chapter 12 - Lambskin Salvation

        Part 2 - The History of Masonry

        Chapter 13 - Can an Evil Tree Bring Forth Good Fruit?
        Chapter 14 - No Help for the Widow's Son
        Chapter 15 - The Children of Baphomet
        Chapter 16 - The Brethren of the Rosey Cross
        Chapter 17 - The Mother Lodge and the Illuminati
        Chapter 18 - Albert Pike and the Congress of Demons
        Chapter 19 - The Witchcraft Connection
        Chapter 20 - Masonry's Trap Closes!
        Chapter 21 - The Curse and the Hope
        Chapter 22 - How to Protect Your Family
        Chapter 23 - Taking the Battle to the Enemy
        Appendix 1
        Appendix 2
        Footnotes
        "


      • Josafat Laaksonen
        HERRAN OMAN kirjoitti:

        KATSOKAA TÄÄ SIVU JA LUKEKAA SIELTÄ KOHTA PALVOMISESTA!
        HYVÄKSYY OKKULTISMIN JA SPIRITISMIN ELI SUORAAN SANOTTUNA SAATANAN PALVONNAN!!
        NÄÄ KAVERIT MYÖSKIN TIETÄÄ MITÄ NE TEKEE ELI EI OLE TUNTEMATON JUTTU JA KOKO SUOMEN KERMA LIPPOSTA MYÖTEN ON MUKANA PALVONNASSA TÄSSÄKÖ SYY PAHOINVOINTIIN JA KAIKKEEN MORAALLITTOMUUTEEN?!

        Olet hakoteillä pahasti! Sorge vaan, mutta harmittaa pahasti, kun joku voi noin harhateillä olla, ootko miettiny asiaa ihan loppuun asti tosissasi?


      • Timo Haapanen
        huh huh kirjoitti:

        Tietämättömyys vie monet pirun ansaan!


        http://www.chick.com/reading/tracts/0093/0093_01.asp

        http://www.chick.com/reading/tracts/5022/5022_01.asp

        kirja:Masonry: Beyond the Light

        Picture of Book Cover
        Author: William and Sharon Schnoebelen

        " former high-level Mason reveals secrets about this dangerous group

        Many Christians believe Masonry is a fine, Christian organization. But as Bill Schnoebelen climbed to Masonry's 32nd degree he discovered horrifying facts about this organization that lower level Masons never learn. Now a born again Christian, Schnoebelen reveals all.

        Learn shocking facts like:

        * To be a Mason, you must first take an oath that is in reality a denial of Jesus Christ.
        * The father of modern Masonry said, "Lucifer is God!"

        This fascinating and informative story will give you an unusual insight into the world of Masonry from one who was on the inside, and will prepare you to show others why it is impossible for anyone to be a good Christian and a good Mason at the same time.

        Table of Contents
        Introduction

        Chapter 1 - The Best Thing That Ever Happened to Me!

        Part 1 - The "Religion" of Masonry

        Chapter 2 - Can Masonry Really Be a Religion?
        Chapter 3 - Is a Mason Serving Two Masters?
        Chapter 4 - Masonry's "Generic" God
        Chapter 5 - The True Name of the God of Masonry
        Chapter 6 - Who is Jesus to the Lodge?
        Chapter 7 - Keeping God's Commandments
        Chapter 8 - Dangerous and Forbidden Oaths?
        Chapter 9 - The "Eastern Star"
        Chapter 10 - Kindergartens for Satanism?
        Chapter 11 - Masonic Trinkets, Tokens and Trouble!
        Chapter 12 - Lambskin Salvation

        Part 2 - The History of Masonry

        Chapter 13 - Can an Evil Tree Bring Forth Good Fruit?
        Chapter 14 - No Help for the Widow's Son
        Chapter 15 - The Children of Baphomet
        Chapter 16 - The Brethren of the Rosey Cross
        Chapter 17 - The Mother Lodge and the Illuminati
        Chapter 18 - Albert Pike and the Congress of Demons
        Chapter 19 - The Witchcraft Connection
        Chapter 20 - Masonry's Trap Closes!
        Chapter 21 - The Curse and the Hope
        Chapter 22 - How to Protect Your Family
        Chapter 23 - Taking the Battle to the Enemy
        Appendix 1
        Appendix 2
        Footnotes
        "

        Bullshit :)


      • Anonyymi
        HERRAN OMAN kirjoitti:

        KATSOKAA TÄÄ SIVU JA LUKEKAA SIELTÄ KOHTA PALVOMISESTA!
        HYVÄKSYY OKKULTISMIN JA SPIRITISMIN ELI SUORAAN SANOTTUNA SAATANAN PALVONNAN!!
        NÄÄ KAVERIT MYÖSKIN TIETÄÄ MITÄ NE TEKEE ELI EI OLE TUNTEMATON JUTTU JA KOKO SUOMEN KERMA LIPPOSTA MYÖTEN ON MUKANA PALVONNASSA TÄSSÄKÖ SYY PAHOINVOINTIIN JA KAIKKEEN MORAALLITTOMUUTEEN?!

        KATEELLISET LUOVAT HUHUJA.
        TYHMÄT LEVITTÄVÄT NIITÄ.
        JA IDIOOTIT USKOVAT !


      • Anonyymi
        toinenkin ihmettelijä kirjoitti:

        Onhan ihmeporukkaa. Joissain kirjoissa ne aina tekee jotain salamyhkäistä ja juonii, mutta ei kai ne oikeessa elämässä vai niinkö?

        On vissiin tullut luettua liikaa Dan Brownia ja muita höpötyksiä.

        Vapaamuurarius on oikeus valtion vastainen liike, eli jos oikeudessa on vapaamuurari rikollinen niin hänen uhrista tehdään vangitsemlspäätös ja murhaaja veli muurari on vapaa.


      • Anonyymi
        HERRAN OMAN kirjoitti:

        KATSOKAA TÄÄ SIVU JA LUKEKAA SIELTÄ KOHTA PALVOMISESTA!
        HYVÄKSYY OKKULTISMIN JA SPIRITISMIN ELI SUORAAN SANOTTUNA SAATANAN PALVONNAN!!
        NÄÄ KAVERIT MYÖSKIN TIETÄÄ MITÄ NE TEKEE ELI EI OLE TUNTEMATON JUTTU JA KOKO SUOMEN KERMA LIPPOSTA MYÖTEN ON MUKANA PALVONNASSA TÄSSÄKÖ SYY PAHOINVOINTIIN JA KAIKKEEN MORAALLITTOMUUTEEN?!

        Ei spiritismi ole saatanan palvontaa saatanan palvonta on spiritismiä mutta spiritismissä on yhtä lailla hyviäkin osia perjaatteessa rukoilukin on spiritismiä


      • Anonyymi
        HERRAN OMAN kirjoitti:

        KATSOKAA TÄÄ SIVU JA LUKEKAA SIELTÄ KOHTA PALVOMISESTA!
        HYVÄKSYY OKKULTISMIN JA SPIRITISMIN ELI SUORAAN SANOTTUNA SAATANAN PALVONNAN!!
        NÄÄ KAVERIT MYÖSKIN TIETÄÄ MITÄ NE TEKEE ELI EI OLE TUNTEMATON JUTTU JA KOKO SUOMEN KERMA LIPPOSTA MYÖTEN ON MUKANA PALVONNASSA TÄSSÄKÖ SYY PAHOINVOINTIIN JA KAIKKEEN MORAALLITTOMUUTEEN?!

        Höpöhöpö!
        Siellä talutellaan vuohia takaperin vastapäivään ja juodaan kyykäärmeen verta!!


      • Esim. Jos on oikeudessa tuomarina vapaamuurari ja syytetty on vapaamuurari. Silloin kaikki syytteet kumotaan.


      • Anonyymi
        Arto777 kirjoitti:

        Esim. Jos on oikeudessa tuomarina vapaamuurari ja syytetty on vapaamuurari. Silloin kaikki syytteet kumotaan.

        Tuomarin tulisi jäävätä itsensä. Miten sitä valvotaan? Voidaan asettaa naistuomari.


    • H.H.

      Hommassa on kiero sivujuonne. Mikäli kotokielesi on suomi ja sillä haluat lisäinfoa, joudut vapaamuurareista lukemaan (googlattuasi) joko kristillisinä esiintyviltä cutting edge -tyypeiltä joilla ei ihan kaikki ole kotona, tai sitten löydät itsesi sivulta nimeltä kansallissosialismi.net !

      En ole kahlannut läpi äärioikeistolaisen sivuston argumenttien todenperäisyyttä, mutta nämä eivät tunnu ainakaan olevan erityisen muurarimyönteisiä asenteiltaan.

      Järkikulta voi kertoa muurareista jotakin. Luepa:

      1)http://www.mormonismi.net/temppeli/endowmentti_vapaamuurarit.shtml
      Kovasti samanlaisia juttuja kuin mormoneilla - ei sattumaa.

      2)
      http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000259&posting=22000000008530140

      Tämä toinen linkki sisältää mormoneille esittämiäni kysymyksiä (joihin eivät osanneet älyllisesti/rehellisesti vastata).

      Älä anna johtaa itseäsi harhaan, vaan teepä muurareista omat johtopäätöksesi.

      • mikä cutting edge???

        Googlella tosiaan tuli tuo cutting edge. Siis eiks ne olekaan oikeasti kristittyjä? Ainakin sen käsityksen niistä sivuista sai. Tuota, voisitko kertoa enemmän. Sivut vaikutti aika mielenkiintoisilta.

        Nykyään asiasta kuin asiasta ei löydy suomeksi juuri mitään tietoa. Harmi, että kielitaito on mitä on ja väärin ymmärtämisen riski on aina suuri kun lukee vieraskielistä tekstiä. Kyllä tuo englanti menee ja siitä ymmärtää, mutta joskus mulle on tullut tosi koomisia käännösvirheitä niitä kuuluisia "kielikukkasia".


      • nimimerkki
        mikä cutting edge??? kirjoitti:

        Googlella tosiaan tuli tuo cutting edge. Siis eiks ne olekaan oikeasti kristittyjä? Ainakin sen käsityksen niistä sivuista sai. Tuota, voisitko kertoa enemmän. Sivut vaikutti aika mielenkiintoisilta.

        Nykyään asiasta kuin asiasta ei löydy suomeksi juuri mitään tietoa. Harmi, että kielitaito on mitä on ja väärin ymmärtämisen riski on aina suuri kun lukee vieraskielistä tekstiä. Kyllä tuo englanti menee ja siitä ymmärtää, mutta joskus mulle on tullut tosi koomisia käännösvirheitä niitä kuuluisia "kielikukkasia".

        Mene rohkeasti kysymään heiltä. Eräs vanha opettajani oli vapaamuurari ja kertoi kyllä järjestöstä kun kysyin. hän oli yksi täysipäisimmistä aikuisista jonka opin tuntemaan. Ja kristitty.

        Heillä ei ole tarvetta mainostaa itseään tai juosta keskustelupalstoilla vastaamassa iänikuisiin "onko ne pahoja" kysymykseen, heillä on ainakin kerran vuodessa avointen ovien päiviä ympäri suomea, jolloin saa käydä enemmänkin tutustumassa järjestöön.


      • H.H.
        mikä cutting edge??? kirjoitti:

        Googlella tosiaan tuli tuo cutting edge. Siis eiks ne olekaan oikeasti kristittyjä? Ainakin sen käsityksen niistä sivuista sai. Tuota, voisitko kertoa enemmän. Sivut vaikutti aika mielenkiintoisilta.

        Nykyään asiasta kuin asiasta ei löydy suomeksi juuri mitään tietoa. Harmi, että kielitaito on mitä on ja väärin ymmärtämisen riski on aina suuri kun lukee vieraskielistä tekstiä. Kyllä tuo englanti menee ja siitä ymmärtää, mutta joskus mulle on tullut tosi koomisia käännösvirheitä niitä kuuluisia "kielikukkasia".

        Luulen heidän olevan vilpittömiä, mutta tohottava tunteen palonsa voi saada paljon pahaa aikaan. Sivuillansa kerrottiin mm. eräästä Yhdysvaltain armeijan simuloimasta sotaharjoituksesta:

        "Van Riper aseisti siviilialuksensa ja vei ne lähelle USA:n laivastoa joka ei olisi koskaan odottanut hyökkäystä perinteisistä huviveneistä käsin. Äkkiä Force Red:in propaanikäyttöiset lentokoneet parveilivat amerikkalaisten sotalaivojen yllä tehden kamikaze-iskuja. Myös jotkin huviveneistä tekivät kamikaze-iskuja."

        Tämän tason tekstiä ei mielestäni kannata ottaa tosissaan. Mikäli kirjoituksiensa taso pikemminkin karkoittaa kuin tuo ihmisiä evankeliumin äärelle, voiko kristitty tuntea asiansa oikeaksi?


      • keneltä kysyt?
        nimimerkki kirjoitti:

        Mene rohkeasti kysymään heiltä. Eräs vanha opettajani oli vapaamuurari ja kertoi kyllä järjestöstä kun kysyin. hän oli yksi täysipäisimmistä aikuisista jonka opin tuntemaan. Ja kristitty.

        Heillä ei ole tarvetta mainostaa itseään tai juosta keskustelupalstoilla vastaamassa iänikuisiin "onko ne pahoja" kysymykseen, heillä on ainakin kerran vuodessa avointen ovien päiviä ympäri suomea, jolloin saa käydä enemmänkin tutustumassa järjestöön.

        En tunne ketään nykyajan vapaamuuraria, ainoastaan historian henkilöitä. Kirjallisuus taas antaa toiminnasta hyvin mystisen kuvan.

        Lisäksi olen saanut jotenkin oudon käsityksen siitä, että se väheksyy naisia tai heitä ei oteta mukaan järjestöön? Olenko väärässä? Siis, siitä ei ole perheuskonnoksi? Mikäli siis kyse on uskonnosta ollenkaan. Hyvin sekavaa. Eivät todella mainosta eivätkä edes tiedota. Omaa palstaakaan ei ole, mutta uskon, että monia kiinnostaisi lukea jotakin nykyajan asioita. Menneistä löytyy kirjoituksia.


      • Freimaurer
        keneltä kysyt? kirjoitti:

        En tunne ketään nykyajan vapaamuuraria, ainoastaan historian henkilöitä. Kirjallisuus taas antaa toiminnasta hyvin mystisen kuvan.

        Lisäksi olen saanut jotenkin oudon käsityksen siitä, että se väheksyy naisia tai heitä ei oteta mukaan järjestöön? Olenko väärässä? Siis, siitä ei ole perheuskonnoksi? Mikäli siis kyse on uskonnosta ollenkaan. Hyvin sekavaa. Eivät todella mainosta eivätkä edes tiedota. Omaa palstaakaan ei ole, mutta uskon, että monia kiinnostaisi lukea jotakin nykyajan asioita. Menneistä löytyy kirjoituksia.

        Vapaamuurarius ei ole uskonto.
        Naisia ei hyväksytä mukaan.


      • allright
        Freimaurer kirjoitti:

        Vapaamuurarius ei ole uskonto.
        Naisia ei hyväksytä mukaan.

        brilliant fantastic cheese and bees, brilliant


      • illuminati
        Freimaurer kirjoitti:

        Vapaamuurarius ei ole uskonto.
        Naisia ei hyväksytä mukaan.

        Vapaamuurarius EI todellakaan ole uskonto mutta sillä on vahva uskonnollinen pohja.

        JA joissain maissa on naisten omia looseja vaikka se onkin melkoisen harvinaista...

        Vapaamuurarit ovat myöskin osaltaan syyllisiä eri sotiin (mm. rahoitti Irakia ja Saddam Husseinia ennen kun Irak miehitti Kuwaitin [joka taas vaikutti suuresti YK:n kehittymiseen])
        ja se on vaikuttanut mm. kommunismin syntyyn.

        En rupea tässä kaikkea vapaamuurareista oppimaani selostamaan koska siinä menisi koko päivä mutta jos englannin kielen taitoa löytyy ja jaksaa lukea :) niin googlettakaapa freemasons tai illuminati


      • HERRAN OMA
        illuminati kirjoitti:

        Vapaamuurarius EI todellakaan ole uskonto mutta sillä on vahva uskonnollinen pohja.

        JA joissain maissa on naisten omia looseja vaikka se onkin melkoisen harvinaista...

        Vapaamuurarit ovat myöskin osaltaan syyllisiä eri sotiin (mm. rahoitti Irakia ja Saddam Husseinia ennen kun Irak miehitti Kuwaitin [joka taas vaikutti suuresti YK:n kehittymiseen])
        ja se on vaikuttanut mm. kommunismin syntyyn.

        En rupea tässä kaikkea vapaamuurareista oppimaani selostamaan koska siinä menisi koko päivä mutta jos englannin kielen taitoa löytyy ja jaksaa lukea :) niin googlettakaapa freemasons tai illuminati

        EI NIILLÄ OLE MITÄÄN TEKEMISTÄ USKOVAISTEN KANSSA NE KAVERIT PALVELEE OMALLA KIEROLLA TAVALLA SAATANAA.. JA SIELLÄPÄ ON MUKANA PALJON SUOMEN YKKÖSNIMIÄ LIPPONEN YMS.. JOS ETTE USKO NIIN OTTAKAA SELVÄÄ MITÄ NE TOUHUU..


      • en tykkää
        HERRAN OMA kirjoitti:

        EI NIILLÄ OLE MITÄÄN TEKEMISTÄ USKOVAISTEN KANSSA NE KAVERIT PALVELEE OMALLA KIEROLLA TAVALLA SAATANAA.. JA SIELLÄPÄ ON MUKANA PALJON SUOMEN YKKÖSNIMIÄ LIPPONEN YMS.. JOS ETTE USKO NIIN OTTAKAA SELVÄÄ MITÄ NE TOUHUU..

        ...no niin palvoo...!


      • illuminati kirjoitti:

        Vapaamuurarius EI todellakaan ole uskonto mutta sillä on vahva uskonnollinen pohja.

        JA joissain maissa on naisten omia looseja vaikka se onkin melkoisen harvinaista...

        Vapaamuurarit ovat myöskin osaltaan syyllisiä eri sotiin (mm. rahoitti Irakia ja Saddam Husseinia ennen kun Irak miehitti Kuwaitin [joka taas vaikutti suuresti YK:n kehittymiseen])
        ja se on vaikuttanut mm. kommunismin syntyyn.

        En rupea tässä kaikkea vapaamuurareista oppimaani selostamaan koska siinä menisi koko päivä mutta jos englannin kielen taitoa löytyy ja jaksaa lukea :) niin googlettakaapa freemasons tai illuminati

        Yhdysvallat tuki Saddam Husseinia, koska Iranissa oli tehty se vallankumous ja otettu Yhdysvaltojen lähetystö panttivangiksi. Yhdysvallat piti Irakia vastavoimana. Saddam taas kuvitteli, että jos hän kerran sai rahaa ja aseapua sodassa Irania vastaan, kukaan ei piittaisi Kuwaitista. No, hän oli väärässä, mutta kaikella tällä ei ole mitään tkemistä vapamuurareiden kanssa.

        Persianlahden sodalla taas ei ole mitään tekemistä YK:n kehittymisen kanssa - YK perusettiin toisen maailmansodan loppuvaiheissa erityisesti presidentti Rooseveltin tuella entisen Kansianliiton sijaan. Kansainliitto taas perustettiin ensimmäisen maailmansodan loputtua. Kummankin liiton ideana oli, että asioista voitaisiin sopia neuvottelupöydässä eikä sotimalla.

        Kommunismin synty on monivaiheinen juttu, mutta jos tarkoitat Neuvostoliittoa, niin se johtui bolshevikkien valtaannoususta, ja bolshevikit eivät olleet tippaakaan kiinnostuneita vapaamuurareista, joita he pitivät herrojen kotkotuksina.


      • jkluio
        sharyn kirjoitti:

        Yhdysvallat tuki Saddam Husseinia, koska Iranissa oli tehty se vallankumous ja otettu Yhdysvaltojen lähetystö panttivangiksi. Yhdysvallat piti Irakia vastavoimana. Saddam taas kuvitteli, että jos hän kerran sai rahaa ja aseapua sodassa Irania vastaan, kukaan ei piittaisi Kuwaitista. No, hän oli väärässä, mutta kaikella tällä ei ole mitään tkemistä vapamuurareiden kanssa.

        Persianlahden sodalla taas ei ole mitään tekemistä YK:n kehittymisen kanssa - YK perusettiin toisen maailmansodan loppuvaiheissa erityisesti presidentti Rooseveltin tuella entisen Kansianliiton sijaan. Kansainliitto taas perustettiin ensimmäisen maailmansodan loputtua. Kummankin liiton ideana oli, että asioista voitaisiin sopia neuvottelupöydässä eikä sotimalla.

        Kommunismin synty on monivaiheinen juttu, mutta jos tarkoitat Neuvostoliittoa, niin se johtui bolshevikkien valtaannoususta, ja bolshevikit eivät olleet tippaakaan kiinnostuneita vapaamuurareista, joita he pitivät herrojen kotkotuksina.

        Todettakoon lisäksi, että vapaamuurarius oli neuvotoliitossa kiellettyä. Stä se on ollut useimmissa totalitäärisissä valtioissa; mainittakoon vaikka Hitlerin Saksa. Vapaamuurarius edustaa suvaitsevaisuutta, tasa-arvoa ja yksilön vapautta - ajattelun- ja sanan-. Tämä ei Stalinille tietenkään sopinut.


      • Huhahhhei
        illuminati kirjoitti:

        Vapaamuurarius EI todellakaan ole uskonto mutta sillä on vahva uskonnollinen pohja.

        JA joissain maissa on naisten omia looseja vaikka se onkin melkoisen harvinaista...

        Vapaamuurarit ovat myöskin osaltaan syyllisiä eri sotiin (mm. rahoitti Irakia ja Saddam Husseinia ennen kun Irak miehitti Kuwaitin [joka taas vaikutti suuresti YK:n kehittymiseen])
        ja se on vaikuttanut mm. kommunismin syntyyn.

        En rupea tässä kaikkea vapaamuurareista oppimaani selostamaan koska siinä menisi koko päivä mutta jos englannin kielen taitoa löytyy ja jaksaa lukea :) niin googlettakaapa freemasons tai illuminati

        "Vapaamuurarit ovat myöskin osaltaan syyllisiä eri sotiin (mm. rahoitti Irakia ja Saddam Husseinia ennen kun Irak miehitti Kuwaitin [joka taas vaikutti suuresti YK:n kehittymiseen])
        ja se on vaikuttanut mm. kommunismin syntyyn."

        Enpä ole ihan hetkeen törmännyt lauseeseen, joka sisältäisi yhtä paljon asiavirheitä, typeryyksiä, perustelemattomia hörhöilyjä ja tietämättömyyttä. Mistä ihmeestä sinä oikein revit nuo päätelmäsi? Joltain salaliittofanaatikkojen nettisaitilta?

        Miten Kuwait vaikutti YK:n kehittymiseen ja kommunismin syntyyn? Miten tuollaisia väitteitä voi edes kuvitella otettavan vakavasti?


      • Että tämmönen tapaus
        illuminati kirjoitti:

        Vapaamuurarius EI todellakaan ole uskonto mutta sillä on vahva uskonnollinen pohja.

        JA joissain maissa on naisten omia looseja vaikka se onkin melkoisen harvinaista...

        Vapaamuurarit ovat myöskin osaltaan syyllisiä eri sotiin (mm. rahoitti Irakia ja Saddam Husseinia ennen kun Irak miehitti Kuwaitin [joka taas vaikutti suuresti YK:n kehittymiseen])
        ja se on vaikuttanut mm. kommunismin syntyyn.

        En rupea tässä kaikkea vapaamuurareista oppimaani selostamaan koska siinä menisi koko päivä mutta jos englannin kielen taitoa löytyy ja jaksaa lukea :) niin googlettakaapa freemasons tai illuminati

        "Vapaamuurarit ovat myöskin osaltaan syyllisiä eri sotiin (mm. rahoitti Irakia ja Saddam Husseinia ennen kun Irak miehitti Kuwaitin [joka taas vaikutti suuresti YK:n kehittymiseen])
        ja se on vaikuttanut mm. kommunismin syntyyn.

        En rupea tässä kaikkea vapaamuurareista oppimaani selostamaan koska siinä menisi koko päivä mutta jos englannin kielen taitoa löytyy ja jaksaa lukea :) niin googlettakaapa freemasons tai illuminati"

        Yllämainitun kirjoittaja on osannut kiteyttää typeryytensä todella nasevasti. Että hyvääpäivääkirvesvartta ja hyvää perunavuotta!


      • hari pitkä

        Kateellisten puhetta , ne hölmöilee ja keksii kaikenlaista jotka eivät kuulu porukkaan.


      • Interested
        Että tämmönen tapaus kirjoitti:

        "Vapaamuurarit ovat myöskin osaltaan syyllisiä eri sotiin (mm. rahoitti Irakia ja Saddam Husseinia ennen kun Irak miehitti Kuwaitin [joka taas vaikutti suuresti YK:n kehittymiseen])
        ja se on vaikuttanut mm. kommunismin syntyyn.

        En rupea tässä kaikkea vapaamuurareista oppimaani selostamaan koska siinä menisi koko päivä mutta jos englannin kielen taitoa löytyy ja jaksaa lukea :) niin googlettakaapa freemasons tai illuminati"

        Yllämainitun kirjoittaja on osannut kiteyttää typeryytensä todella nasevasti. Että hyvääpäivääkirvesvartta ja hyvää perunavuotta!

        Googletan myöhemmin ilmoittamiasi tärppejä. Illuminatista olen lukenut, tosin mutkan kautta http://yhdenlaki.wordpress.com/2009/03/09/negatiivinen-eliitti/ . Tällöin huomasin heidän symbolinsa olevan saman kuin Vapaamuurareiden. Lisäksi vast'ikään telkussa tuli dokka, jossa VM:n päämaja on jenkeissä ja kerrottiin VM:n vaikuttaneen mm. Washingtonissa jopa asemakaavaan (kaavoitettu joidenkin "pyhän" geometrian mukaan). Mulla on jostain syystä tuosta VM -järjestöstä hemmetin huonot fiilarit. Pitääpäs perehtyä tarkemmin...


      • --,,lkkkkkkkkkkkk
        Freimaurer kirjoitti:

        Vapaamuurarius ei ole uskonto.
        Naisia ei hyväksytä mukaan.

        Mä just luin Wikipediasta, että kyllä Suomessa naisiakin otetaan mukaan.

        Mä rupesin etsimään tietoa asiasta, kun nyt USA:ssa se joku Ugly Betty -sarjan näyttelijä oli mennyt murhaamaan äitinsä samuraimiekalla ja tätä ennen oli käynyt Vapaamuurarien kokouksessa - näin siis ainakin iltapäivälehtien mukaan. Jäin ihmettelmään, että mikä ihmeen seurue tää on. Luin, että Jean Sibeliuskin oli vapaamuurari ja joku Suomen presidenteistä oli myös. Mut että mistä tossa oikein on kyse?


      • ååååååååååååååååå
        nimimerkki kirjoitti:

        Mene rohkeasti kysymään heiltä. Eräs vanha opettajani oli vapaamuurari ja kertoi kyllä järjestöstä kun kysyin. hän oli yksi täysipäisimmistä aikuisista jonka opin tuntemaan. Ja kristitty.

        Heillä ei ole tarvetta mainostaa itseään tai juosta keskustelupalstoilla vastaamassa iänikuisiin "onko ne pahoja" kysymykseen, heillä on ainakin kerran vuodessa avointen ovien päiviä ympäri suomea, jolloin saa käydä enemmänkin tutustumassa järjestöön.

        Todellisuus onkin siis se, että alemmilla portailla olevat ei tiedeä, mihin ylemmällä portaalla olevat sitoutuu. vain ihan korkeimmaalla olevat tietää totuuden ideologiasta. Eli kyllä alakerran ukkoo palvotaan. Asiaa ei vaan kerrota alemmille.


      • voi voi.
        HERRAN OMA kirjoitti:

        EI NIILLÄ OLE MITÄÄN TEKEMISTÄ USKOVAISTEN KANSSA NE KAVERIT PALVELEE OMALLA KIEROLLA TAVALLA SAATANAA.. JA SIELLÄPÄ ON MUKANA PALJON SUOMEN YKKÖSNIMIÄ LIPPONEN YMS.. JOS ETTE USKO NIIN OTTAKAA SELVÄÄ MITÄ NE TOUHUU..

        TV7 kassa oli juuri erään vapaamuurarin haastattelu joka oli tullut uskoon ja uskoi Jeesukseen Kristukseen. Se oli hyvä ja valaiseva keskustelu. Tämä henkilö kuoli siitä nauhoituksesta parinviikon kuluttua ???? Outoa ,terve mies?? Hänen sanojensa mukaan siellä palvotaan saatanaa (lusiferia) tietämättään.


      • ::jake
        voi voi. kirjoitti:

        TV7 kassa oli juuri erään vapaamuurarin haastattelu joka oli tullut uskoon ja uskoi Jeesukseen Kristukseen. Se oli hyvä ja valaiseva keskustelu. Tämä henkilö kuoli siitä nauhoituksesta parinviikon kuluttua ???? Outoa ,terve mies?? Hänen sanojensa mukaan siellä palvotaan saatanaa (lusiferia) tietämättään.

        Mitä ***** väliä ketä ne palvoo. Ihan sama palvooko saippuaa vai höyrypilveä.
        Jeesuksen palvominen on aivan yhtä älytöntä tai järkevää kuin saippuapalan palvonta.


      • http://rapparit.blog
        Interested kirjoitti:

        Googletan myöhemmin ilmoittamiasi tärppejä. Illuminatista olen lukenut, tosin mutkan kautta http://yhdenlaki.wordpress.com/2009/03/09/negatiivinen-eliitti/ . Tällöin huomasin heidän symbolinsa olevan saman kuin Vapaamuurareiden. Lisäksi vast'ikään telkussa tuli dokka, jossa VM:n päämaja on jenkeissä ja kerrottiin VM:n vaikuttaneen mm. Washingtonissa jopa asemakaavaan (kaavoitettu joidenkin "pyhän" geometrian mukaan). Mulla on jostain syystä tuosta VM -järjestöstä hemmetin huonot fiilarit. Pitääpäs perehtyä tarkemmin...

        http://rapparit.blogspot.fi/2011/03/totuus-vapaamuurareista.html


      • Anonyymi
        nimimerkki kirjoitti:

        Mene rohkeasti kysymään heiltä. Eräs vanha opettajani oli vapaamuurari ja kertoi kyllä järjestöstä kun kysyin. hän oli yksi täysipäisimmistä aikuisista jonka opin tuntemaan. Ja kristitty.

        Heillä ei ole tarvetta mainostaa itseään tai juosta keskustelupalstoilla vastaamassa iänikuisiin "onko ne pahoja" kysymykseen, heillä on ainakin kerran vuodessa avointen ovien päiviä ympäri suomea, jolloin saa käydä enemmänkin tutustumassa järjestöön.

        Ja siis avantoja siis naisille? Jossa naiset kutsutaan Vapaa Muurari järjestön illan istujaisiin vain tanssimaan polkkaa ja syömään ja kuuntelemaan miesten suoltamaa paskaa? Ei kyllä kiinnosta. Jos miehiä vain hyväksytään järjestöön ja hyvätuloisia? On kyllä jotakin aika pahasti vialla ja suuresti!!! Ja miehiä, jotka uskovat Jumalaan, mutta naiset pois? Tämä järjestö on miesten narsisti järjestö. Eivät ole saaneet äidin tissiä tarpeeksi, että nyt kostavat sen vihan kaikkia naisia kohtaan, mukamas kuulumalla Jumalan poikiin, että hah. hah. Ja naiset eivät saa kuulua järjestöön, siihen eivät saa kuulua huono tuloiset, vain ne kelpaa, joilla on hyvät tulot? Tämä järjestö sanoo, kun lähetin kyselyn, että kaikki kelpaa ne miehetkin, joilla on vähäiset tulot, mutta kenellä vähätuloisella miehellä on ostaa saatanan kallis essu? Eivät siis ole lainkaan Jumalan puolella. Tähän. järjestöön pääsee vain hyvätuloiset miehet. Ja narskujen pomo vie kaikki rahat huijaamalla teitä kaikkia näyttämällä kaikkia ns. typeriä kuitteja mihin rahat menneet? Oletko tarkistanut itse, siis tästä järjestöltä itseltään, onko saanut suuren rahalahjoituksen? Kun alat itse ottamaan selvää mihin rahasi menevät, niin kyllä huomaat, että sinua on kusettu, ja aika suuresti.


      • Anonyymi
        nimimerkki kirjoitti:

        Mene rohkeasti kysymään heiltä. Eräs vanha opettajani oli vapaamuurari ja kertoi kyllä järjestöstä kun kysyin. hän oli yksi täysipäisimmistä aikuisista jonka opin tuntemaan. Ja kristitty.

        Heillä ei ole tarvetta mainostaa itseään tai juosta keskustelupalstoilla vastaamassa iänikuisiin "onko ne pahoja" kysymykseen, heillä on ainakin kerran vuodessa avointen ovien päiviä ympäri suomea, jolloin saa käydä enemmänkin tutustumassa järjestöön.

        Että ihan kerran vuodessa pääsee ja naiset myös! Ja koko järjestö halveksuu naisia ja johon pääsee vain eliitti, ja ne joilla on rahaa maksaa kallis essu siihen rituaaliin? Tuskin edes Jeesus olisi tullut tähän teidän vapaa iltaan. Me kaikki ihmiset olemme tasavertaisia, mutta Vapaa Muurarit hyväksyvät porukkaan vain ne, joilla rahaa ja kuuluu ns. eliittiin. On siis aika kaukana niistä Jumalan pojista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Että ihan kerran vuodessa pääsee ja naiset myös! Ja koko järjestö halveksuu naisia ja johon pääsee vain eliitti, ja ne joilla on rahaa maksaa kallis essu siihen rituaaliin? Tuskin edes Jeesus olisi tullut tähän teidän vapaa iltaan. Me kaikki ihmiset olemme tasavertaisia, mutta Vapaa Muurarit hyväksyvät porukkaan vain ne, joilla rahaa ja kuuluu ns. eliittiin. On siis aika kaukana niistä Jumalan pojista.

        Essu oli tosiaan niin kallis että syön vain alennusmyyntimakkaraa. Ja naiset ovat meidän rapparien mielestä alempia olentoja. He palvelevat kuuliaisesti miehiä ja täyttävät täten tarkoituksensa. Maailmanhistorian saavutukset ovat meidän muurativeljien aikaan saannosta.


    • H.H.

      Kun mietit, onko muurarit todella ruorissa vai ei, niin minkä takia esim. suomi24:n sivuilla ei ole erillistä muuraripalstaa?

      Lukumääränsä lienee Suomen maassa sentäs n. 6000 paikkeilla.

      • Qwerty

        Kyseisellä järjestöllä ei ole tarvetta mainostaa itseään huuhaapalstoilla.

        Toki ihmisiä ärsyttää kaikki mistä ei julkisesti kerrota.

        Voi voi.


      • taaplatkoon tyylillään

        Jullkikset ja muut menee siellä, mutta on niitäkin ihmisiä, joille riittää pelkkä tavallinen elämä. Itse olen vain kristinuskossa.


      • --.,.,¨'´+¨',.<
        Qwerty kirjoitti:

        Kyseisellä järjestöllä ei ole tarvetta mainostaa itseään huuhaapalstoilla.

        Toki ihmisiä ärsyttää kaikki mistä ei julkisesti kerrota.

        Voi voi.

        Niidenhän täytyy vannoa joku salassapitovala. Niitä on ilmeisesti kielletty avautumasta tällasilla palstoilla. No, spekuloidaan nyt sitten kun faktatietoa on niukasti.


      • ''''''''''''''''''''
        taaplatkoon tyylillään kirjoitti:

        Jullkikset ja muut menee siellä, mutta on niitäkin ihmisiä, joille riittää pelkkä tavallinen elämä. Itse olen vain kristinuskossa.

        Siis julkisuus tietyillä tyypeillä eli siis useimmilla liittyy muurareihin.. Siis pitää ensin olla korkea muurari, jotta voi olla korkea poliitikko. Myös piispoissa on muurareita...


    • snadi

      vapaamuurareita on yhä edelleen suomessa. melkein joka kaupungista löytyy ainakin yksi loosi missä vapaamuurarit ovat. Vapaamuurarit toimivat yhden jumalan 'asialla'.
      vapaamuurarit eivät vain hengaile vaan tekevät uskonnollista työtä ja varjelevat veljeskuntaa. etsi googlesta vapaamuurarit niin löydät kaiken alun ja juuren kuten myös miksi he ovat suomessa. en osaa tämän enempää näin pienessä kentässä kirjottaa =) toivottavasti oli jotain apua?

      • pedes

        On poikii ja kun ei kasva aikuiseksi, niin pitää jatkaa leikkejä piilossa. Ei demokratiassa salaseuroja ja prosenttiliikkeitä kaivata. NBK,ROGUES GALLERY alan asioilla järeämmillä keinoilla. Suomessahan ei juuri korruptiota kun on veljeskikkailijat


      • vapaamuurari
        pedes kirjoitti:

        On poikii ja kun ei kasva aikuiseksi, niin pitää jatkaa leikkejä piilossa. Ei demokratiassa salaseuroja ja prosenttiliikkeitä kaivata. NBK,ROGUES GALLERY alan asioilla järeämmillä keinoilla. Suomessahan ei juuri korruptiota kun on veljeskikkailijat

        Vapaamurarius ei ole uskonto. ei ole salasura vaikka hyvin monet eivät tiedä mmuurarien "seremonioista" mitään jotkin vapaamuurarius "ryhmät" ottavat naisia mukaan ns. om.loosit lukekaa heidän omilta nettisivuiltaan ettei täällä tarvitse kirjoittaa tälläistä shaibaa!!!!


      • Sivusta seurannut
        vapaamuurari kirjoitti:

        Vapaamurarius ei ole uskonto. ei ole salasura vaikka hyvin monet eivät tiedä mmuurarien "seremonioista" mitään jotkin vapaamuurarius "ryhmät" ottavat naisia mukaan ns. om.loosit lukekaa heidän omilta nettisivuiltaan ettei täällä tarvitse kirjoittaa tälläistä shaibaa!!!!

        Sen verran tiedän seurasta, etteivät ainakaan ota jäseneksi kirjoitustaidottomia ;)


      • jyryrfj
        pedes kirjoitti:

        On poikii ja kun ei kasva aikuiseksi, niin pitää jatkaa leikkejä piilossa. Ei demokratiassa salaseuroja ja prosenttiliikkeitä kaivata. NBK,ROGUES GALLERY alan asioilla järeämmillä keinoilla. Suomessahan ei juuri korruptiota kun on veljeskikkailijat

        Se veljeskikkailu on korruptiota!


      • dont tread on me
        Sivusta seurannut kirjoitti:

        Sen verran tiedän seurasta, etteivät ainakaan ota jäseneksi kirjoitustaidottomia ;)

        älä puhu paskaa


      • Anonyymi
        vapaamuurari kirjoitti:

        Vapaamurarius ei ole uskonto. ei ole salasura vaikka hyvin monet eivät tiedä mmuurarien "seremonioista" mitään jotkin vapaamuurarius "ryhmät" ottavat naisia mukaan ns. om.loosit lukekaa heidän omilta nettisivuiltaan ettei täällä tarvitse kirjoittaa tälläistä shaibaa!!!!

        No, miksi jokin Vapaa Muurari erosi seurasta, kun viimeisellä portilla vannotaan saatanalle lupauksia? Ilmeisesti et ole käynyt tai vielä opiskellut tarpeeksi, mitä tapahtuu siihen viimeiselle rituaaleihin tai sitten olet täysin musta ihminen.


    • Vapaa ja Oikeutettu Muurari

      Kyseessä on Suomessa laillisesti toimiva kunnon miesten järjestö, jonka tarkoitus on edistää miehen henkistä kasvua ja hyvinvointia. Se ei ole salaseura, vaan esivallan edessä rekisteröity laillinen yhdistyspohjalta toimiva järjestö, kuten esimerkiksi rotaryt.

      Järjestö ei ole salainen, mutta opetustarkoituksessa käytetty rituaali on ja pysyy salaisena, siksi että sen vaikuttavuus säilyy. Se ei sisällä mitään, mikä olisi ristiriidassa ihmisen inhimillisten ja yhteiskunnallisten hyveiden tai sitoumusten kanssa, kun ne ovat yleishyveellisiä.

      Menkää Suomen suurloosin www-sivuille ei tarvi arvailla. wwww.vapaamuurarit.fi

      • tuhottu

        Voi olla kunnon miehiäkin, mutta suurelta osin rikollista toimintaa harrastava fanaattinen ryhmä.
        Meitä on monta joilta on otettu oikeudet normaaliin elämään, eikä kukaan USKALLA auttaa!!!!

        Myös mulle on henk.kohtaisesti sanottu kun olen apua pyytänyt: "Jeesus Kristuskin ristiin naulittiin"!
        Yäk- sanon minä. Että pitäkää huoli ettei sinne ajaudu patologista ainesta.


      • Vetonit

        Rapparit ovat erikoisia heppuja. Työpaikalla heitä ei juuri koske yhdessä sovitut säännöt, aina jätetään jonkinlainen luikerteluvara tai oma tulkinta. Ilmeistä on, että oman arvontunto jotenkin ylikorostuu kun kuulutaan "piiriin", ja sitten onkin jo vaikea sietää tavallisen arjen rasitteita tai velvollisuuksia. Raha tietenkin merkitsee näille herroille paljon ja sen perään ollaan kovasti, edellyttäen että se tulee mahd. helpolla:) Mielenkiintoisia ovat myöskin paljastuneet kaksoiselämätapaukset (Hoover) ja muutama muu hintti/pervo..Liukasteita käytetään siis muutenkin kuin uran ja aseman edistämiseen.


      • tummasielu
        Vetonit kirjoitti:

        Rapparit ovat erikoisia heppuja. Työpaikalla heitä ei juuri koske yhdessä sovitut säännöt, aina jätetään jonkinlainen luikerteluvara tai oma tulkinta. Ilmeistä on, että oman arvontunto jotenkin ylikorostuu kun kuulutaan "piiriin", ja sitten onkin jo vaikea sietää tavallisen arjen rasitteita tai velvollisuuksia. Raha tietenkin merkitsee näille herroille paljon ja sen perään ollaan kovasti, edellyttäen että se tulee mahd. helpolla:) Mielenkiintoisia ovat myöskin paljastuneet kaksoiselämätapaukset (Hoover) ja muutama muu hintti/pervo..Liukasteita käytetään siis muutenkin kuin uran ja aseman edistämiseen.

        Oikeassa olet. Työpaikoilla on huomattu että kaikille ei kuulu samat säännöt. Itse olen törmännyt siihen että naiset jotka tarvitsevat itsetunnolleen pönkitystä, liittoutuvat tähän porukkaan näin "paha ei saa palkkaansa".
        Esim. naimisissa oleva nainen pitää "salarakasta" ja jos joku sen vaikka vahingossa saa selville tämä ihminen tuhotaan tämän mafioosin toimesta!!!
        Minun mielestäni tämä pimeä maailma on lisääntynyt laman jälkeen.


      • asiaa tutkinut
        tummasielu kirjoitti:

        Oikeassa olet. Työpaikoilla on huomattu että kaikille ei kuulu samat säännöt. Itse olen törmännyt siihen että naiset jotka tarvitsevat itsetunnolleen pönkitystä, liittoutuvat tähän porukkaan näin "paha ei saa palkkaansa".
        Esim. naimisissa oleva nainen pitää "salarakasta" ja jos joku sen vaikka vahingossa saa selville tämä ihminen tuhotaan tämän mafioosin toimesta!!!
        Minun mielestäni tämä pimeä maailma on lisääntynyt laman jälkeen.

        Vapaamuurariudessa on 33 astetta. Muurari saa itse päättää eteneekö hän asteikolla vai ei. (suomessa suurin osa ei halua edetä)
        33 aste on siis kaikista korkein aste. Asteilla eteenpäin mentäessä touhu muuttuu vakavammaksi. Muun muassa vapaamuurarien ylijohtaja Albert Pike (jo kuollut) sanoi julkisesti että Lucifer (Saatana) on jumala. Järjestö on kaikkea muuta kuin kristillinen. Alemman asteen muurareita kuitenkin pidetään pimennossa salaisimmista asioista.
        Raamatun arvovaltaa ja Jeesuksen jumaluutta ei tunnusteta. Yksijumaluutta kuitenkin tunnustetaan.
        Vapaamuurarit ajavat uskontojen yhdistymistä. Katolisessa kirkossa, muslimeissa, juutalaisissa, mormoneissa ja muissa uskonnoissa merkittäviä henkilöitä on muurareina. Jopa luterilaisessa kirkossa on. Politiikassa ja kaikkialla vaikutusvaltaisissa asemissa heitä on.
        Ovien takana vannotaan valoja ja suoritetaan kaikenlaisia rituaaleja. Veljet auttavat toisiaan ja rahaa pyörii paljon. järjestön lukuiset symbolit ovat suoraan yhteydessä saatananpalvontaan (muunmuassa bafomet ja pentagrammi tai "kaikkialle näkevä Luciferin silmä ")
        Naisia otetaan vain harvoihin looseihin. Youtubesta voit nähdä videoita kun laitat hakusanaksi Freemasonry. Heitä on kaikkialla ja heillä on halussaan paljon mediaa ym.

        Jeesus kuoli ristillä syntiemme tähden ja vain hänen kautta on pääsy taivaaseen. Yksikään järjestö tai kirkko ei voi meitä pelastaa. Haluan rohkaista sinua ottamaan vastaan Jeesuksen. maanpäällinen elämämme on lyhyt. Olen itse saanut ottaa hänet vastaan ja ei oo mitää parempaa. Mietippä asiaa ja rukoile että Jumala kirkastaisi sinulle tätä asiaa.

        On olemassa uskoontulleita vapaamuurareita jotka ovat kertoneet ovien takana tapahtuvista salaisista asioista. Ulospäin järjestö antaa kuvaa hyvistä arvoista, vilpittömyydestä ja positiivisuudesta mutta totuus poikkeaa tästä. moni poliittinen murhakin on vapaamuurarien aikaansaannosta. He pyrkivät keinoilla millä hyvänsä saamaan veljensä vaikutusvaltaisiin asemiin. amerikassa voit havaita muurariuden laajuuden jopa julkisissa rakennuksissa. White Housekin sisältää siellä täällä vapaamuurariuden symboleja.


      • asiaa tutkinut
        tummasielu kirjoitti:

        Oikeassa olet. Työpaikoilla on huomattu että kaikille ei kuulu samat säännöt. Itse olen törmännyt siihen että naiset jotka tarvitsevat itsetunnolleen pönkitystä, liittoutuvat tähän porukkaan näin "paha ei saa palkkaansa".
        Esim. naimisissa oleva nainen pitää "salarakasta" ja jos joku sen vaikka vahingossa saa selville tämä ihminen tuhotaan tämän mafioosin toimesta!!!
        Minun mielestäni tämä pimeä maailma on lisääntynyt laman jälkeen.

        Muurariudesta kiinnostuneelle. Tästä löytyy vastauksia kysymyksiin:
        http://www.netikka.net/mpeltonen/muurari.htm


      • tummasielu
        asiaa tutkinut kirjoitti:

        Vapaamuurariudessa on 33 astetta. Muurari saa itse päättää eteneekö hän asteikolla vai ei. (suomessa suurin osa ei halua edetä)
        33 aste on siis kaikista korkein aste. Asteilla eteenpäin mentäessä touhu muuttuu vakavammaksi. Muun muassa vapaamuurarien ylijohtaja Albert Pike (jo kuollut) sanoi julkisesti että Lucifer (Saatana) on jumala. Järjestö on kaikkea muuta kuin kristillinen. Alemman asteen muurareita kuitenkin pidetään pimennossa salaisimmista asioista.
        Raamatun arvovaltaa ja Jeesuksen jumaluutta ei tunnusteta. Yksijumaluutta kuitenkin tunnustetaan.
        Vapaamuurarit ajavat uskontojen yhdistymistä. Katolisessa kirkossa, muslimeissa, juutalaisissa, mormoneissa ja muissa uskonnoissa merkittäviä henkilöitä on muurareina. Jopa luterilaisessa kirkossa on. Politiikassa ja kaikkialla vaikutusvaltaisissa asemissa heitä on.
        Ovien takana vannotaan valoja ja suoritetaan kaikenlaisia rituaaleja. Veljet auttavat toisiaan ja rahaa pyörii paljon. järjestön lukuiset symbolit ovat suoraan yhteydessä saatananpalvontaan (muunmuassa bafomet ja pentagrammi tai "kaikkialle näkevä Luciferin silmä ")
        Naisia otetaan vain harvoihin looseihin. Youtubesta voit nähdä videoita kun laitat hakusanaksi Freemasonry. Heitä on kaikkialla ja heillä on halussaan paljon mediaa ym.

        Jeesus kuoli ristillä syntiemme tähden ja vain hänen kautta on pääsy taivaaseen. Yksikään järjestö tai kirkko ei voi meitä pelastaa. Haluan rohkaista sinua ottamaan vastaan Jeesuksen. maanpäällinen elämämme on lyhyt. Olen itse saanut ottaa hänet vastaan ja ei oo mitää parempaa. Mietippä asiaa ja rukoile että Jumala kirkastaisi sinulle tätä asiaa.

        On olemassa uskoontulleita vapaamuurareita jotka ovat kertoneet ovien takana tapahtuvista salaisista asioista. Ulospäin järjestö antaa kuvaa hyvistä arvoista, vilpittömyydestä ja positiivisuudesta mutta totuus poikkeaa tästä. moni poliittinen murhakin on vapaamuurarien aikaansaannosta. He pyrkivät keinoilla millä hyvänsä saamaan veljensä vaikutusvaltaisiin asemiin. amerikassa voit havaita muurariuden laajuuden jopa julkisissa rakennuksissa. White Housekin sisältää siellä täällä vapaamuurariuden symboleja.

        Kiitos tiedoista!
        Täällä Itä-Suomessa toimii näkyvästi Luther-säätiö johon kastetaan myös lapsia.Tiedän että siihen kuuluu paljon vapaa muurareita. Piispa Jukka Paarmankin mukaan sellainen toiminta on kiellettyä. Kysyin piispalta miksi sellainen sallitaan ja miksi minulla ei ole naisena oikeutta terveydenhuoltoon ja pyysin vastausta. Sitä ei tullut. Tiedän että vapaamuurarikuntaan kuuluvat siis piispat, hallinnon ylilääkärit erikoissairaanhoidossa, suuriempien yritysten toimitusjohtajat. Lakimiehet jopa eduskunnan oikeusasianmiehinä toimivat juristit. En saanut siis apua sieltäkään kun kerroin että minua hallinnoinut on entinen työkaveri - nykyisin hallinnon ylilääkäri.
        Samassa silloisessa työssä viran sai se hoitaja joka suostui proffessorille. Siitä syystä tämä on myös meidän naisten asia, se pitäisi tiedostaa.
        Olen nähnyt myös naisia jotka ihannoivat muurareita. Joistakin on tullut ns. salarakkaita.
        Olen tiennyt että järjestössä on pahan palvontaa,
        mutta minulla on vahva luterilainen näkemys siitä että "paha saa palkkansa". Jeesus kutsuu aikanaan.


      • srmr

        kuka nyt suoraan paljastaisi, mitä ne touhuaa siellä. "karkuun" päässeet kerotvat silloin tällöin informaatiota


      • she-mason

        Hei! Tämä kirjoitus on niin kaukana viestiketjussa,
        että luullakseni perin harva sen löytää joten
        voin kysyä kaikessa rauhassa. Mikä on Suomen
        Suurloosin yleinen asenne muita muurarillisiksi
        itseään tituleeraavia järjestöjä kohtaan?
        Olen kyllä ymmärtänyt ettei niitä juurikaan
        tunnusteta, mutta onko kanta välinpitämätön
        vaiko hieman kielteinen? Mikäli kuuluu johonkin
        sellaiseen ja mainitsee asiasta jollekin
        "perinteiselle" muurarille, onko odotettavissa
        harmistumista siitä että rituaalin opetus
        leviää "ulkopuolisille" ? Kysymykseni funktio
        on oppia olemaan aiheuttamasta kellekään turhaa
        mielipahaa. Kaikkea parasta työllesi! :)


      • ottakaa selvää

        V-Ämmien, eli vapaamuurarien kansainvälisen keskushallinnon (jonka olemassaloa alemmat asteet eivät kai tiedä ja jota ylemmät eivät julkisesti tunnusta, paitsi muutamat järkiinsä tulleet ja järjestöstä eronneet)tavoitteena on maailman valloitus ja ihmiskunnan valtaväestön orjuutus eliitin hyväksi. Käyttävät keinoinaan laajalti esim. mustaa magiaa. Ovat soluttautuneet yhteiskunnallisesti tärkeille paikoille kaikkialla maailmassa ja vaikuttavat niiltä käsin maailman suuriin poliittisiin tapahtumiin mm. sotiin.

        mm. täältä lisää infoa ja hyvä dokumentaarinen videopätkä
        www.geocities.com/jyrilina/


      • vapaaduunari
        ottakaa selvää kirjoitti:

        V-Ämmien, eli vapaamuurarien kansainvälisen keskushallinnon (jonka olemassaloa alemmat asteet eivät kai tiedä ja jota ylemmät eivät julkisesti tunnusta, paitsi muutamat järkiinsä tulleet ja järjestöstä eronneet)tavoitteena on maailman valloitus ja ihmiskunnan valtaväestön orjuutus eliitin hyväksi. Käyttävät keinoinaan laajalti esim. mustaa magiaa. Ovat soluttautuneet yhteiskunnallisesti tärkeille paikoille kaikkialla maailmassa ja vaikuttavat niiltä käsin maailman suuriin poliittisiin tapahtumiin mm. sotiin.

        mm. täältä lisää infoa ja hyvä dokumentaarinen videopätkä
        www.geocities.com/jyrilina/

        senkin huijarimurmelit heittää kuraa työläisen tuulilasiin elämän moottoritiellä ja pyyhkii karvaisen perseensä pienituloisen tilinauhaan sekä syö savottamiehen eväät kuin rotta!
        kieltää pitäis moinen vapaahuuhaaperkele.
        menisivät oikeisiin töihin ja
        lopettaisivat sen homostelun niissä kaiken maailman lsooseissa ja menisivät kotiin hullujen vaimojensa luo jotka kipiällä selällä koittaa laittaa perheen autistiesikoista yliopistoon lukemaan historiaa jossa kerrotaan vappiksien pahimmista vihollisista: hoitovapaarappareista jotka jo muinaisessa epygtissä keppostelivat v-ämmien kustannuksella!
        kurjat urheilusalaseurat tulisi lailla kieltää!!!

        isoja miehiä lapsettaa!
        terveisin teuvo holjokka varpulan kylältä


      • freiheit

        Entinen työpaikkani (Musiikkioppilaitos)On kohtuullisesti miehitetty rappareilla, ja selväksi tuli, että nämä pojat ovat aivan omissa maailmoissaan. Muodostavat eräänlaisen Rehtorikunnan, ja ylimmän päätöksentekoelimen ohi muiden kokouksien. Veljet, veljien vaimot ja heidän etunsa ensisijalla, niinkuin on kirjoitettu.Lahkolaiset ovat aina hankala ryhmä missä tahansa, varsinkin jos kysymyksessä on työpaikka, eriarvoisuutta ja nepotismia reiluun meininkiin verhottuna. Ei henkisesti vahva aikuinen mies lähde toisten talutettavaksi, vaan kykenee itsenäiseen reiluun päätösentekoon omalta pojaltaan, jos taustat on kutakuinkin tavalliset. Opportunistit ehkä haluavat ottaa hyödyn irti tästä muurarien "ryhmävoimasta" ja luoda itselleen mahdollisuuksia ja vapauksia(rahaa tai helpotuksia työhön) Summarum. Ne arvot ja tavoitteet joihin vapaamuurarit julkilausumissaan todistelevat pyrkivänsä, ovat aivan tavallisella älyllä, kasvatuksella ja arvomaailmalla varustetulla miehellä olemassa, ja kehittyvät elämänkokemuksen kautta. Syyt muurariuteen ovat siis jossain muualla, usein ehkä lapsuuden käsittelemittömissä traumoissa.


      • seura joka ajaa
        tuhottu kirjoitti:

        Voi olla kunnon miehiäkin, mutta suurelta osin rikollista toimintaa harrastava fanaattinen ryhmä.
        Meitä on monta joilta on otettu oikeudet normaaliin elämään, eikä kukaan USKALLA auttaa!!!!

        Myös mulle on henk.kohtaisesti sanottu kun olen apua pyytänyt: "Jeesus Kristuskin ristiin naulittiin"!
        Yäk- sanon minä. Että pitäkää huoli ettei sinne ajaudu patologista ainesta.

        tiettyjen tahojen intressejä, jopa laittomin keinoin. Tämä luonnollinen seuraus kun johtavassa asemassa olevia yksilöitä kokoontuu salaseurassa.


      • minä vain
        asiaa tutkinut kirjoitti:

        Vapaamuurariudessa on 33 astetta. Muurari saa itse päättää eteneekö hän asteikolla vai ei. (suomessa suurin osa ei halua edetä)
        33 aste on siis kaikista korkein aste. Asteilla eteenpäin mentäessä touhu muuttuu vakavammaksi. Muun muassa vapaamuurarien ylijohtaja Albert Pike (jo kuollut) sanoi julkisesti että Lucifer (Saatana) on jumala. Järjestö on kaikkea muuta kuin kristillinen. Alemman asteen muurareita kuitenkin pidetään pimennossa salaisimmista asioista.
        Raamatun arvovaltaa ja Jeesuksen jumaluutta ei tunnusteta. Yksijumaluutta kuitenkin tunnustetaan.
        Vapaamuurarit ajavat uskontojen yhdistymistä. Katolisessa kirkossa, muslimeissa, juutalaisissa, mormoneissa ja muissa uskonnoissa merkittäviä henkilöitä on muurareina. Jopa luterilaisessa kirkossa on. Politiikassa ja kaikkialla vaikutusvaltaisissa asemissa heitä on.
        Ovien takana vannotaan valoja ja suoritetaan kaikenlaisia rituaaleja. Veljet auttavat toisiaan ja rahaa pyörii paljon. järjestön lukuiset symbolit ovat suoraan yhteydessä saatananpalvontaan (muunmuassa bafomet ja pentagrammi tai "kaikkialle näkevä Luciferin silmä ")
        Naisia otetaan vain harvoihin looseihin. Youtubesta voit nähdä videoita kun laitat hakusanaksi Freemasonry. Heitä on kaikkialla ja heillä on halussaan paljon mediaa ym.

        Jeesus kuoli ristillä syntiemme tähden ja vain hänen kautta on pääsy taivaaseen. Yksikään järjestö tai kirkko ei voi meitä pelastaa. Haluan rohkaista sinua ottamaan vastaan Jeesuksen. maanpäällinen elämämme on lyhyt. Olen itse saanut ottaa hänet vastaan ja ei oo mitää parempaa. Mietippä asiaa ja rukoile että Jumala kirkastaisi sinulle tätä asiaa.

        On olemassa uskoontulleita vapaamuurareita jotka ovat kertoneet ovien takana tapahtuvista salaisista asioista. Ulospäin järjestö antaa kuvaa hyvistä arvoista, vilpittömyydestä ja positiivisuudesta mutta totuus poikkeaa tästä. moni poliittinen murhakin on vapaamuurarien aikaansaannosta. He pyrkivät keinoilla millä hyvänsä saamaan veljensä vaikutusvaltaisiin asemiin. amerikassa voit havaita muurariuden laajuuden jopa julkisissa rakennuksissa. White Housekin sisältää siellä täällä vapaamuurariuden symboleja.

        "Muun muassa vapaamuurarien ylijohtaja Albert Pike (jo kuollut) sanoi julkisesti että Lucifer (Saatana) on jumala. Järjestö on kaikkea muuta kuin kristillinen."

        Jep, vapaamuurarit kun sattuvat hyväksymään kaikki korkeampiin voimiin uskovat ihmiset jäsenikseen, sen vuoksi he eivät ole kristillisiä. Mitä tulee Luciferiin, niin Albert Pike on saattanut meinata Luciferilla suurta valonlähdettä, Aurinkoa (Lucifer=aamurusko/valon tuoja). Ja jos hän meinasi sillä Luciferilla Aurinkoa, niin ei tainnut Alpertti olla väärässä, Aurinko kun sattuu olemaan kaikkea tämän planeetan elämää ruokkiva voima. Jos minä sanoisin tässä ja nyt: "Lucifer on Jumala ja kaiken elämän lähde, meidän kaikkien on palvottava suurta Luciferia!", niin mitä minä silloin tarkoittaisin? Tarkoittaisinko sillä kristittyjen Saatanaa, vaiko Aton-jumalaa, valon tuojaa, Aurinkoa? Albert Pike oli varmaankin sivistynyt mies ja tiesi Lucifer-nimen alkuperän. Tämä on tottakai vaan pelkkää spekulaatiota, mutta veikkaisin suurmestari Piken tarkoittaneen tuota. Ja Raamatun arvovallasta vielä: piin tarkka arvo ei ole kolme, egyptiläisillä ei koskaan ollut juutalaisia orjia (toisaalta he kylläkin ajoivat juutalaiset ahtaalle Egyptissä, liekö tuota tarkoitettu), epilepsian aiheuttaja ei ole mykkä ja kuuro henki, skitsofrenia ei johdu legioonasta henkiolentoja, Raamatulla ei taida olla kovin paljoa todellista arvovaltaa.


        "Jeesus kuoli ristillä syntiemme tähden ja vain hänen kautta on pääsy taivaaseen. Yksikään järjestö tai kirkko ei voi meitä pelastaa. Haluan rohkaista sinua ottamaan vastaan Jeesuksen. maanpäällinen elämämme on lyhyt. Olen itse saanut ottaa hänet vastaan ja ei oo mitää parempaa. Mietippä asiaa ja rukoile että Jumala kirkastaisi sinulle tätä asiaa."

        Tämä paljon puhuttu jumalolento on sangen rasistinen henkilö: hän kun sattuu valitsemaan pelastetattavat synnyinpaikan ja kasvatuksen mukaan. Vai olisitko itse kristitty, jos sinut olisi kasvatettu vaikkapa sikhiksi tai muslimiksi? Ja jos Jeesuksen Kristuksen kautta on ainoa pääsy taivasten valtakuntaan, niin helvetti taitaa loppujen lopuksi olla se paras paikka.

        Terv. Outo teisti (eikä todellakaan vapaamuurari)

        P.S. Hyökätkää jotain oikeasti pahaa vastaan (fundamentalistikristityt kävis hyvin näin alkajaisiksi), älkääkä levitelkö valheita, kuulopuheita, spekulaatiota, älkääkä varsinkaan raamatuntekstejä tai uskontoon oman mielikuvituksen tuotteita.

        P.P.S. Kaikkien korkeampien voimien siunausta sinulle asiaa tutkinut, ottaisitko kuitenkin sen foliohattusi pois päästä?


      • ulos kirkkaaseen päivänvaloon

        Kunnon miesten ei tarvitse salailla, eikä mennä seuroihin, ellei jupit hyödy siitä jotain lisää rahaa ja mainetta. Jos eivät hyötyisi eivät menisi salamyhkäilemäänkään.


      • uskova vai maallinen
        seura joka ajaa kirjoitti:

        tiettyjen tahojen intressejä, jopa laittomin keinoin. Tämä luonnollinen seuraus kun johtavassa asemassa olevia yksilöitä kokoontuu salaseurassa.

        Tämä maailma on ison pirun vallassa, ja uskovaiset ovat annettuja Jeesukselle. Salamyhkäläisseurat eivät sen takia ole mikään yllätys.


      • uskossa eteenpäin
        minä vain kirjoitti:

        "Muun muassa vapaamuurarien ylijohtaja Albert Pike (jo kuollut) sanoi julkisesti että Lucifer (Saatana) on jumala. Järjestö on kaikkea muuta kuin kristillinen."

        Jep, vapaamuurarit kun sattuvat hyväksymään kaikki korkeampiin voimiin uskovat ihmiset jäsenikseen, sen vuoksi he eivät ole kristillisiä. Mitä tulee Luciferiin, niin Albert Pike on saattanut meinata Luciferilla suurta valonlähdettä, Aurinkoa (Lucifer=aamurusko/valon tuoja). Ja jos hän meinasi sillä Luciferilla Aurinkoa, niin ei tainnut Alpertti olla väärässä, Aurinko kun sattuu olemaan kaikkea tämän planeetan elämää ruokkiva voima. Jos minä sanoisin tässä ja nyt: "Lucifer on Jumala ja kaiken elämän lähde, meidän kaikkien on palvottava suurta Luciferia!", niin mitä minä silloin tarkoittaisin? Tarkoittaisinko sillä kristittyjen Saatanaa, vaiko Aton-jumalaa, valon tuojaa, Aurinkoa? Albert Pike oli varmaankin sivistynyt mies ja tiesi Lucifer-nimen alkuperän. Tämä on tottakai vaan pelkkää spekulaatiota, mutta veikkaisin suurmestari Piken tarkoittaneen tuota. Ja Raamatun arvovallasta vielä: piin tarkka arvo ei ole kolme, egyptiläisillä ei koskaan ollut juutalaisia orjia (toisaalta he kylläkin ajoivat juutalaiset ahtaalle Egyptissä, liekö tuota tarkoitettu), epilepsian aiheuttaja ei ole mykkä ja kuuro henki, skitsofrenia ei johdu legioonasta henkiolentoja, Raamatulla ei taida olla kovin paljoa todellista arvovaltaa.


        "Jeesus kuoli ristillä syntiemme tähden ja vain hänen kautta on pääsy taivaaseen. Yksikään järjestö tai kirkko ei voi meitä pelastaa. Haluan rohkaista sinua ottamaan vastaan Jeesuksen. maanpäällinen elämämme on lyhyt. Olen itse saanut ottaa hänet vastaan ja ei oo mitää parempaa. Mietippä asiaa ja rukoile että Jumala kirkastaisi sinulle tätä asiaa."

        Tämä paljon puhuttu jumalolento on sangen rasistinen henkilö: hän kun sattuu valitsemaan pelastetattavat synnyinpaikan ja kasvatuksen mukaan. Vai olisitko itse kristitty, jos sinut olisi kasvatettu vaikkapa sikhiksi tai muslimiksi? Ja jos Jeesuksen Kristuksen kautta on ainoa pääsy taivasten valtakuntaan, niin helvetti taitaa loppujen lopuksi olla se paras paikka.

        Terv. Outo teisti (eikä todellakaan vapaamuurari)

        P.S. Hyökätkää jotain oikeasti pahaa vastaan (fundamentalistikristityt kävis hyvin näin alkajaisiksi), älkääkä levitelkö valheita, kuulopuheita, spekulaatiota, älkääkä varsinkaan raamatuntekstejä tai uskontoon oman mielikuvituksen tuotteita.

        P.P.S. Kaikkien korkeampien voimien siunausta sinulle asiaa tutkinut, ottaisitko kuitenkin sen foliohattusi pois päästä?

        Raamatussa sanotaan, että siunausta on hyvä toivottaa, muttajos ei ole sopivaa vastaanottajaa se palautuu. Minulle on todistunut että Kristinuskoinen Jumala on olemassa, ja pelastettujen ja parantuneiden kertomuksista sen voi huomata sellainenkin jolla ei ole itsessään uskoa. Se ite, joka vie pelastukseen, ei ole se lavea ja mukava, vaan se on se kapea ja vaikeakulkuisen näköinen. Mitä se sinua hyödyttäisi, jos saisit omaksesi koko maailman mutta kadottaisit oman sielusi? Mitä voisit tarjota sielusi lunnaiksi? (Raamatusta)


      • sama korjaa
        uskossa eteenpäin kirjoitti:

        Raamatussa sanotaan, että siunausta on hyvä toivottaa, muttajos ei ole sopivaa vastaanottajaa se palautuu. Minulle on todistunut että Kristinuskoinen Jumala on olemassa, ja pelastettujen ja parantuneiden kertomuksista sen voi huomata sellainenkin jolla ei ole itsessään uskoa. Se ite, joka vie pelastukseen, ei ole se lavea ja mukava, vaan se on se kapea ja vaikeakulkuisen näköinen. Mitä se sinua hyödyttäisi, jos saisit omaksesi koko maailman mutta kadottaisit oman sielusi? Mitä voisit tarjota sielusi lunnaiksi? (Raamatusta)

        Se tie, joka vie pelastukseen, ei ole se lavea ja mukava, vaan se kapea ja vaikeakulkuisen näköinen.


      • seura joka ajaa kirjoitti:

        tiettyjen tahojen intressejä, jopa laittomin keinoin. Tämä luonnollinen seuraus kun johtavassa asemassa olevia yksilöitä kokoontuu salaseurassa.

        olevat yksilöt kokoontuvat hotelli Kämpin kabineteissa ja vastaavissa paikoissa.


      • minä vain kirjoitti:

        "Muun muassa vapaamuurarien ylijohtaja Albert Pike (jo kuollut) sanoi julkisesti että Lucifer (Saatana) on jumala. Järjestö on kaikkea muuta kuin kristillinen."

        Jep, vapaamuurarit kun sattuvat hyväksymään kaikki korkeampiin voimiin uskovat ihmiset jäsenikseen, sen vuoksi he eivät ole kristillisiä. Mitä tulee Luciferiin, niin Albert Pike on saattanut meinata Luciferilla suurta valonlähdettä, Aurinkoa (Lucifer=aamurusko/valon tuoja). Ja jos hän meinasi sillä Luciferilla Aurinkoa, niin ei tainnut Alpertti olla väärässä, Aurinko kun sattuu olemaan kaikkea tämän planeetan elämää ruokkiva voima. Jos minä sanoisin tässä ja nyt: "Lucifer on Jumala ja kaiken elämän lähde, meidän kaikkien on palvottava suurta Luciferia!", niin mitä minä silloin tarkoittaisin? Tarkoittaisinko sillä kristittyjen Saatanaa, vaiko Aton-jumalaa, valon tuojaa, Aurinkoa? Albert Pike oli varmaankin sivistynyt mies ja tiesi Lucifer-nimen alkuperän. Tämä on tottakai vaan pelkkää spekulaatiota, mutta veikkaisin suurmestari Piken tarkoittaneen tuota. Ja Raamatun arvovallasta vielä: piin tarkka arvo ei ole kolme, egyptiläisillä ei koskaan ollut juutalaisia orjia (toisaalta he kylläkin ajoivat juutalaiset ahtaalle Egyptissä, liekö tuota tarkoitettu), epilepsian aiheuttaja ei ole mykkä ja kuuro henki, skitsofrenia ei johdu legioonasta henkiolentoja, Raamatulla ei taida olla kovin paljoa todellista arvovaltaa.


        "Jeesus kuoli ristillä syntiemme tähden ja vain hänen kautta on pääsy taivaaseen. Yksikään järjestö tai kirkko ei voi meitä pelastaa. Haluan rohkaista sinua ottamaan vastaan Jeesuksen. maanpäällinen elämämme on lyhyt. Olen itse saanut ottaa hänet vastaan ja ei oo mitää parempaa. Mietippä asiaa ja rukoile että Jumala kirkastaisi sinulle tätä asiaa."

        Tämä paljon puhuttu jumalolento on sangen rasistinen henkilö: hän kun sattuu valitsemaan pelastetattavat synnyinpaikan ja kasvatuksen mukaan. Vai olisitko itse kristitty, jos sinut olisi kasvatettu vaikkapa sikhiksi tai muslimiksi? Ja jos Jeesuksen Kristuksen kautta on ainoa pääsy taivasten valtakuntaan, niin helvetti taitaa loppujen lopuksi olla se paras paikka.

        Terv. Outo teisti (eikä todellakaan vapaamuurari)

        P.S. Hyökätkää jotain oikeasti pahaa vastaan (fundamentalistikristityt kävis hyvin näin alkajaisiksi), älkääkä levitelkö valheita, kuulopuheita, spekulaatiota, älkääkä varsinkaan raamatuntekstejä tai uskontoon oman mielikuvituksen tuotteita.

        P.P.S. Kaikkien korkeampien voimien siunausta sinulle asiaa tutkinut, ottaisitko kuitenkin sen foliohattusi pois päästä?

        ei ole ainuttakaan todistetta, että heprealaiset olisivat asuneet Egyptissä, tulleet sorretuiski tai lähteneet sieltä. Egyptistä on löydetty pari tekstiä, joissa käytetään sanaa hebru (hbr; hieroglyfeissä ei ole vokaaleja); sillä on tarkoitettu erämaasta silloin tällöin hyökkäileviä paimentolaisia tai yleensä rosvoja.


      • minäkään on ole kuin sinä
        seura joka ajaa kirjoitti:

        tiettyjen tahojen intressejä, jopa laittomin keinoin. Tämä luonnollinen seuraus kun johtavassa asemassa olevia yksilöitä kokoontuu salaseurassa.

        "Tämä luonnollinen seuraus kun johtavassa asemassa olevia yksilöitä kokoontuu salaseurassa. "

        Tässä on yksi syy, miksi sinä et koskaan voisi päästä vapamuurariksi. Sinulla on tuollainen ominaisuus; olet selkärangaton luuseri, joka alkaisi kähmiä heti tilaisuuden tullen. Suoraselkäisillä vastuunsa kantavilla miehillä ei ei ole tuollaista ominaisuutta. Heidän keskuudessaan ei ole tuollaista "luonnollista seurausta".


      • qwerty.
        tuhottu kirjoitti:

        Voi olla kunnon miehiäkin, mutta suurelta osin rikollista toimintaa harrastava fanaattinen ryhmä.
        Meitä on monta joilta on otettu oikeudet normaaliin elämään, eikä kukaan USKALLA auttaa!!!!

        Myös mulle on henk.kohtaisesti sanottu kun olen apua pyytänyt: "Jeesus Kristuskin ristiin naulittiin"!
        Yäk- sanon minä. Että pitäkää huoli ettei sinne ajaudu patologista ainesta.

        "mutta suurelta osin rikollista toimintaa harrastava fanaattinen ryhmä"

        Tosto, tsot. Varmasti laittaisit vähän perusteluja jos niitä olisi!

        Minkäänlaista rikollista toimintaa ei ole harjoitettu. Jos yksittäinen vapaamuurari syyllistyy rikokseen, niin hänet erotetaan järjestöstä!


      • VITA - LUX - AMOR
        minä vain kirjoitti:

        "Muun muassa vapaamuurarien ylijohtaja Albert Pike (jo kuollut) sanoi julkisesti että Lucifer (Saatana) on jumala. Järjestö on kaikkea muuta kuin kristillinen."

        Jep, vapaamuurarit kun sattuvat hyväksymään kaikki korkeampiin voimiin uskovat ihmiset jäsenikseen, sen vuoksi he eivät ole kristillisiä. Mitä tulee Luciferiin, niin Albert Pike on saattanut meinata Luciferilla suurta valonlähdettä, Aurinkoa (Lucifer=aamurusko/valon tuoja). Ja jos hän meinasi sillä Luciferilla Aurinkoa, niin ei tainnut Alpertti olla väärässä, Aurinko kun sattuu olemaan kaikkea tämän planeetan elämää ruokkiva voima. Jos minä sanoisin tässä ja nyt: "Lucifer on Jumala ja kaiken elämän lähde, meidän kaikkien on palvottava suurta Luciferia!", niin mitä minä silloin tarkoittaisin? Tarkoittaisinko sillä kristittyjen Saatanaa, vaiko Aton-jumalaa, valon tuojaa, Aurinkoa? Albert Pike oli varmaankin sivistynyt mies ja tiesi Lucifer-nimen alkuperän. Tämä on tottakai vaan pelkkää spekulaatiota, mutta veikkaisin suurmestari Piken tarkoittaneen tuota. Ja Raamatun arvovallasta vielä: piin tarkka arvo ei ole kolme, egyptiläisillä ei koskaan ollut juutalaisia orjia (toisaalta he kylläkin ajoivat juutalaiset ahtaalle Egyptissä, liekö tuota tarkoitettu), epilepsian aiheuttaja ei ole mykkä ja kuuro henki, skitsofrenia ei johdu legioonasta henkiolentoja, Raamatulla ei taida olla kovin paljoa todellista arvovaltaa.


        "Jeesus kuoli ristillä syntiemme tähden ja vain hänen kautta on pääsy taivaaseen. Yksikään järjestö tai kirkko ei voi meitä pelastaa. Haluan rohkaista sinua ottamaan vastaan Jeesuksen. maanpäällinen elämämme on lyhyt. Olen itse saanut ottaa hänet vastaan ja ei oo mitää parempaa. Mietippä asiaa ja rukoile että Jumala kirkastaisi sinulle tätä asiaa."

        Tämä paljon puhuttu jumalolento on sangen rasistinen henkilö: hän kun sattuu valitsemaan pelastetattavat synnyinpaikan ja kasvatuksen mukaan. Vai olisitko itse kristitty, jos sinut olisi kasvatettu vaikkapa sikhiksi tai muslimiksi? Ja jos Jeesuksen Kristuksen kautta on ainoa pääsy taivasten valtakuntaan, niin helvetti taitaa loppujen lopuksi olla se paras paikka.

        Terv. Outo teisti (eikä todellakaan vapaamuurari)

        P.S. Hyökätkää jotain oikeasti pahaa vastaan (fundamentalistikristityt kävis hyvin näin alkajaisiksi), älkääkä levitelkö valheita, kuulopuheita, spekulaatiota, älkääkä varsinkaan raamatuntekstejä tai uskontoon oman mielikuvituksen tuotteita.

        P.P.S. Kaikkien korkeampien voimien siunausta sinulle asiaa tutkinut, ottaisitko kuitenkin sen foliohattusi pois päästä?

        Satuin osumaan kirjoitukseesi ja kiitän Sinua asiallisesta tekstistäsi. Tunnut oivaltaneen, että vapaamuurareita arvostelevat eivät useinkaan vaivaudu esittämään faktojaan. Itse en vapaamuurarina ja Odd Fellows-jäsenenä ja Ruusuristiläisenä viitsi enää vaivautua vastaamaan kaikkeen huuhaa-tietouteen, jota on todella helppo levitellä. Pienenä vinkkinä faktoista kiinnostuneille - haulla vapaamuurari löydät mm. sivuston vapaamuurarit.fi, oddfellowsista löytyy suomenkieliset sivustot sekä mm. sellainen asiallinen sivusto kuin "perinnekilta Pragma ry. Sieltä saat asiallista tietoa ja vastauksia - eri asia on haluatko (tarkoitan ihmisiä yleensä) pystyä sovittamaan faktat maailmankuvaasi. Lopuksi ainoastaan tsemppiä ja siunausta elämääsi - ja Valoa.


      • Muuraien puolustaja
        minä vain kirjoitti:

        "Muun muassa vapaamuurarien ylijohtaja Albert Pike (jo kuollut) sanoi julkisesti että Lucifer (Saatana) on jumala. Järjestö on kaikkea muuta kuin kristillinen."

        Jep, vapaamuurarit kun sattuvat hyväksymään kaikki korkeampiin voimiin uskovat ihmiset jäsenikseen, sen vuoksi he eivät ole kristillisiä. Mitä tulee Luciferiin, niin Albert Pike on saattanut meinata Luciferilla suurta valonlähdettä, Aurinkoa (Lucifer=aamurusko/valon tuoja). Ja jos hän meinasi sillä Luciferilla Aurinkoa, niin ei tainnut Alpertti olla väärässä, Aurinko kun sattuu olemaan kaikkea tämän planeetan elämää ruokkiva voima. Jos minä sanoisin tässä ja nyt: "Lucifer on Jumala ja kaiken elämän lähde, meidän kaikkien on palvottava suurta Luciferia!", niin mitä minä silloin tarkoittaisin? Tarkoittaisinko sillä kristittyjen Saatanaa, vaiko Aton-jumalaa, valon tuojaa, Aurinkoa? Albert Pike oli varmaankin sivistynyt mies ja tiesi Lucifer-nimen alkuperän. Tämä on tottakai vaan pelkkää spekulaatiota, mutta veikkaisin suurmestari Piken tarkoittaneen tuota. Ja Raamatun arvovallasta vielä: piin tarkka arvo ei ole kolme, egyptiläisillä ei koskaan ollut juutalaisia orjia (toisaalta he kylläkin ajoivat juutalaiset ahtaalle Egyptissä, liekö tuota tarkoitettu), epilepsian aiheuttaja ei ole mykkä ja kuuro henki, skitsofrenia ei johdu legioonasta henkiolentoja, Raamatulla ei taida olla kovin paljoa todellista arvovaltaa.


        "Jeesus kuoli ristillä syntiemme tähden ja vain hänen kautta on pääsy taivaaseen. Yksikään järjestö tai kirkko ei voi meitä pelastaa. Haluan rohkaista sinua ottamaan vastaan Jeesuksen. maanpäällinen elämämme on lyhyt. Olen itse saanut ottaa hänet vastaan ja ei oo mitää parempaa. Mietippä asiaa ja rukoile että Jumala kirkastaisi sinulle tätä asiaa."

        Tämä paljon puhuttu jumalolento on sangen rasistinen henkilö: hän kun sattuu valitsemaan pelastetattavat synnyinpaikan ja kasvatuksen mukaan. Vai olisitko itse kristitty, jos sinut olisi kasvatettu vaikkapa sikhiksi tai muslimiksi? Ja jos Jeesuksen Kristuksen kautta on ainoa pääsy taivasten valtakuntaan, niin helvetti taitaa loppujen lopuksi olla se paras paikka.

        Terv. Outo teisti (eikä todellakaan vapaamuurari)

        P.S. Hyökätkää jotain oikeasti pahaa vastaan (fundamentalistikristityt kävis hyvin näin alkajaisiksi), älkääkä levitelkö valheita, kuulopuheita, spekulaatiota, älkääkä varsinkaan raamatuntekstejä tai uskontoon oman mielikuvituksen tuotteita.

        P.P.S. Kaikkien korkeampien voimien siunausta sinulle asiaa tutkinut, ottaisitko kuitenkin sen foliohattusi pois päästä?

        Se joka kirjoittaa noin ei tiedä mitään muurareista. Väite siitä, että muurarit olisivat saatananpalvojia on yhtä typerä väite kuin että hitler olisi juutalainen. Muurarit eivät välttämättä ole kristittyjä. He voivat olla ketä tahansa aabrahamin uskossa olevia, mutta eivät pakanoita, vaan he uskovat yhteen Jumalaan joka yhdistää niin luterilaiset , katoliset ja juutalaiset jne. yhteen. Tämä on mielestäni hienoa, sillä uskon, että kaikissa aabrahaminuskossa olevilla on sama pohja. Sama Jumala, jolla on vain monta eri nimeä: Jahve, Jehova,Jumala jne. Itseasiassa vapaamuurarit ovat juuri parhaimpia jumalaanuskovia mitä tiedän ja heitä pitää siksi kunnioittaa. Kaikki vain pelkäävät heidän rituaalejaan. Lukekaapa vanhaa testamenttia, niin sieltä löytyy kyllä omituisempiakin Jumalanpalvelusrituaaleja. Minusta on hienoa, että yhä nykymaailmassakin, missä yhteiskunta on niin vieraantunut uskosta, on vielä tälläinen hyvin Jumalalle uskollinen ryhmä. Minä en vain pysty näkemään asiassa pientä hitustakaan saatananpalvontaan liittyvää. Käsite tuli 1800 luvulla eräältä petturimuurarilta, joka halusi vain huomiota tai jostain muusta syystä kusettaa maailmaa kertomuksillaan saatananpalvonnasta. Hän perui puheensa täysin, mutta surullista, että idea on juurtunut joidenkin asiaa ymmärtämättömien päähän tällä tavalla.


      • valheita
        minäkään on ole kuin sinä kirjoitti:

        "Tämä luonnollinen seuraus kun johtavassa asemassa olevia yksilöitä kokoontuu salaseurassa. "

        Tässä on yksi syy, miksi sinä et koskaan voisi päästä vapamuurariksi. Sinulla on tuollainen ominaisuus; olet selkärangaton luuseri, joka alkaisi kähmiä heti tilaisuuden tullen. Suoraselkäisillä vastuunsa kantavilla miehillä ei ei ole tuollaista ominaisuutta. Heidän keskuudessaan ei ole tuollaista "luonnollista seurausta".

        ex-mieheni oli vapaamuurari. hän ei ollut yhtään sen suoraselkäisempi kuin kukaan muukaan.


      • ristiin naulittu
        qwerty. kirjoitti:

        "mutta suurelta osin rikollista toimintaa harrastava fanaattinen ryhmä"

        Tosto, tsot. Varmasti laittaisit vähän perusteluja jos niitä olisi!

        Minkäänlaista rikollista toimintaa ei ole harjoitettu. Jos yksittäinen vapaamuurari syyllistyy rikokseen, niin hänet erotetaan järjestöstä!

        On mennyt aikaa, ennekuin luin uudelleen tästä aiheesta, mitä olin kirjoittanut. Tässä on vastaus:
        Olen aikuinen nainen, jolla on kaksi aikuista lasta. Koko elämän olen taistellut ns. vapaamuurareiden ylivaltaa vastaa. Rikollista toimintaa se on täällä maakunnissa. Ja väkivallan ydin on myös siellä. Kutsumme sitä äijäkulttuuriksi. Nainen ei ole heille mitää, ei edes ihminen. Naisen tekemä ei ole missään arvossa, ainoastaa se mitä mies tekee. Naiselta ei tarvitse pyytää anteeksi. Nainen nähdään seksuualisena objektina. Kun lapset oli pieniä, ei nähty vanhemmuuttani tai äitiyttä. Kun en antanut periksi, joko "lyötiin" tai "matto vedettin jalkojen alta. Sitä jatkui yli 20 v. Jos haet apua, juonitellaan. Kukaan mies ei ole nähnyt siinä mitään pahaa. Porukassa on paljon patologista väkeä, eikä niitä eroteta.
        Kannattaa muistaa se että maailma muuttuu. Minullakin perhe (akateeminen) joka on seurannut tätä kaikkea sivusta. Tämä "kusipäinen" porukka, ei oikein "pure" tänä päivänä. Kokemani on kuitenkin kohtuuton, sitä on kuvattu keskitysleirikokemukseen. Pyytäessäni apua eräältä lääkäriltä sain vastauksen: " Jeesus Kristuskin ristiin naulittiin". Ei liene tarpeen enää muuta kertoa.
        Koskaan ei voi tietää sitä mitä tämä kohtuuttomuus minussa synnyttää - kuulin että olin ollut liian nätti?


      • Paranoidit pois
        ristiin naulittu kirjoitti:

        On mennyt aikaa, ennekuin luin uudelleen tästä aiheesta, mitä olin kirjoittanut. Tässä on vastaus:
        Olen aikuinen nainen, jolla on kaksi aikuista lasta. Koko elämän olen taistellut ns. vapaamuurareiden ylivaltaa vastaa. Rikollista toimintaa se on täällä maakunnissa. Ja väkivallan ydin on myös siellä. Kutsumme sitä äijäkulttuuriksi. Nainen ei ole heille mitää, ei edes ihminen. Naisen tekemä ei ole missään arvossa, ainoastaa se mitä mies tekee. Naiselta ei tarvitse pyytää anteeksi. Nainen nähdään seksuualisena objektina. Kun lapset oli pieniä, ei nähty vanhemmuuttani tai äitiyttä. Kun en antanut periksi, joko "lyötiin" tai "matto vedettin jalkojen alta. Sitä jatkui yli 20 v. Jos haet apua, juonitellaan. Kukaan mies ei ole nähnyt siinä mitään pahaa. Porukassa on paljon patologista väkeä, eikä niitä eroteta.
        Kannattaa muistaa se että maailma muuttuu. Minullakin perhe (akateeminen) joka on seurannut tätä kaikkea sivusta. Tämä "kusipäinen" porukka, ei oikein "pure" tänä päivänä. Kokemani on kuitenkin kohtuuton, sitä on kuvattu keskitysleirikokemukseen. Pyytäessäni apua eräältä lääkäriltä sain vastauksen: " Jeesus Kristuskin ristiin naulittiin". Ei liene tarpeen enää muuta kertoa.
        Koskaan ei voi tietää sitä mitä tämä kohtuuttomuus minussa synnyttää - kuulin että olin ollut liian nätti?

        Kuulostaa paranoidialta. Selostuksesi ei ole välttämättä lainkaan tekemisissä kyseisen seuran kanssa. Olet törmännyt äijäkulttuuriin ja äijäilyyn ja nyt satuilet ne liittymään vain ja ainoastaan ja pelkästään vapaamuurareihin?? Tuo sopisi jonkun maakunnan metsästysklubin kuvaukseksi. Jos on ongelmia niin sopii hakea apua terapeutilta. Niihin ei saa apua nettipalstoilta.


      • eeheeheehe
        qwerty. kirjoitti:

        "mutta suurelta osin rikollista toimintaa harrastava fanaattinen ryhmä"

        Tosto, tsot. Varmasti laittaisit vähän perusteluja jos niitä olisi!

        Minkäänlaista rikollista toimintaa ei ole harjoitettu. Jos yksittäinen vapaamuurari syyllistyy rikokseen, niin hänet erotetaan järjestöstä!

        Mutta kun heitä ei tuomita, vaikka mitä tekisivät. Tämä palsta on oikein mielenkiintoinen!


      • mummelinyt
        Muuraien puolustaja kirjoitti:

        Se joka kirjoittaa noin ei tiedä mitään muurareista. Väite siitä, että muurarit olisivat saatananpalvojia on yhtä typerä väite kuin että hitler olisi juutalainen. Muurarit eivät välttämättä ole kristittyjä. He voivat olla ketä tahansa aabrahamin uskossa olevia, mutta eivät pakanoita, vaan he uskovat yhteen Jumalaan joka yhdistää niin luterilaiset , katoliset ja juutalaiset jne. yhteen. Tämä on mielestäni hienoa, sillä uskon, että kaikissa aabrahaminuskossa olevilla on sama pohja. Sama Jumala, jolla on vain monta eri nimeä: Jahve, Jehova,Jumala jne. Itseasiassa vapaamuurarit ovat juuri parhaimpia jumalaanuskovia mitä tiedän ja heitä pitää siksi kunnioittaa. Kaikki vain pelkäävät heidän rituaalejaan. Lukekaapa vanhaa testamenttia, niin sieltä löytyy kyllä omituisempiakin Jumalanpalvelusrituaaleja. Minusta on hienoa, että yhä nykymaailmassakin, missä yhteiskunta on niin vieraantunut uskosta, on vielä tälläinen hyvin Jumalalle uskollinen ryhmä. Minä en vain pysty näkemään asiassa pientä hitustakaan saatananpalvontaan liittyvää. Käsite tuli 1800 luvulla eräältä petturimuurarilta, joka halusi vain huomiota tai jostain muusta syystä kusettaa maailmaa kertomuksillaan saatananpalvonnasta. Hän perui puheensa täysin, mutta surullista, että idea on juurtunut joidenkin asiaa ymmärtämättömien päähän tällä tavalla.

        Tämä teksti jo paljastaa mistä on kyymys, esim. jos on kristitty, eli uskova, ei tämän tekstin perusteella voi olla vapaamuurari. Raamatussa sanotaan että riivaajatkin uskovat Jumalaan ja vapisevat, eli ei kaikki jotka uskovat johonkin kuvitteleemaansa jumalaan ole kristittyjä. Raamatun mukaan myös sanottu:
        1Joh:4,2-3 Tästä te tunnette Jumalan Hengen jokainen henki joka tunnustaa Jeesuksen Kristukseksi, lihaan tulleeksi on Jumalasta,
        Ja yksikään henki, joka ei tunnusta Jeesusta, ei ole Jumalasta; se on antikristuksen henki, jonka olette kuulleet olevan tulossa, ja se on nyt maailmassa.
        Ihmettelen kuinka tähän porukkaan kuuluu esim. paljon pappeja, täysin ristiriitaista heidän työhönsä nähden.

        Itse törmäsin aikoinaan tähän muurari mysteeriin nuorena kymmeniä vuosia sitten, kun olin töissä Stockan vintillä, siellä oli ravintola jossa muurarit joka keskiviikko passattiin klo 10, eli parhaaseen työaikaan, ja ruokalista oli tietysti hieno. En ollut aikaisemmin kuullutkaan moisesta, mutta hovin mukaan siellä oli kummallista silloin puhuttiin mustasta raamatusta ja rituaaleista. Kyseisen firman illoinen johtaja nämä nykyisinkin vaikuttavat raharikkaiden ja median vaikuttavat suvut olivat edustettuna. Kysymys mitenkä esim. tuomarit joita heissä on paljon voivat olla oikeudenmukaisia ja puolueettomia tällaisessa hyväveli järjestössä?


      • Leidi N
        Muuraien puolustaja kirjoitti:

        Se joka kirjoittaa noin ei tiedä mitään muurareista. Väite siitä, että muurarit olisivat saatananpalvojia on yhtä typerä väite kuin että hitler olisi juutalainen. Muurarit eivät välttämättä ole kristittyjä. He voivat olla ketä tahansa aabrahamin uskossa olevia, mutta eivät pakanoita, vaan he uskovat yhteen Jumalaan joka yhdistää niin luterilaiset , katoliset ja juutalaiset jne. yhteen. Tämä on mielestäni hienoa, sillä uskon, että kaikissa aabrahaminuskossa olevilla on sama pohja. Sama Jumala, jolla on vain monta eri nimeä: Jahve, Jehova,Jumala jne. Itseasiassa vapaamuurarit ovat juuri parhaimpia jumalaanuskovia mitä tiedän ja heitä pitää siksi kunnioittaa. Kaikki vain pelkäävät heidän rituaalejaan. Lukekaapa vanhaa testamenttia, niin sieltä löytyy kyllä omituisempiakin Jumalanpalvelusrituaaleja. Minusta on hienoa, että yhä nykymaailmassakin, missä yhteiskunta on niin vieraantunut uskosta, on vielä tälläinen hyvin Jumalalle uskollinen ryhmä. Minä en vain pysty näkemään asiassa pientä hitustakaan saatananpalvontaan liittyvää. Käsite tuli 1800 luvulla eräältä petturimuurarilta, joka halusi vain huomiota tai jostain muusta syystä kusettaa maailmaa kertomuksillaan saatananpalvonnasta. Hän perui puheensa täysin, mutta surullista, että idea on juurtunut joidenkin asiaa ymmärtämättömien päähän tällä tavalla.

        http://www.mtv3.fi/uutiset/ulkomaat.shtml/2010/08/1174619/dna-tutkimus-hitlerilla-afrikkalaiset-ja-juutalaiset-sukujuuret :) Kristinuskoon eivät enää kuulu Vanhan testamentin uhri- ja puhtaussäädökset, kun seurataan Jeesuksen, Jumalan Pojan esimerkkiä, kristinuskoa. VT:sta säilytettiin varhaiskirkon oppiin vain kymmenen käskyä ilmentymineen, Jumalan ja lähimmäisen rakastaminen (Matt. 22:34-40) ja opetus Jumalasta, että hän on ainoa ja pyhä ja hyvä Jumala. Kristinuskoa on opetus, mitä Kristus ei kumonnut vaan opetti.
        Kristitty lukee Vanhaa testamenttia Uuden näkökulmasta. Esim. ruoka-, puhtaus- ja sapattisäädökset, joiden merkityksen Jeesus kumosi, ovat VT:ssa kristitylle enää menneisyyttä ja Israelin kansan historiaa, ei sitovaa kristityille. Suosittelen Uuden testamentin evankeliumeja, esim. Matteuksen evankeliumia, jossa Jeesus Jumalan Pojan auktoriteetilla kumoaa puhtaus- ja ruokasäädösten ja sapatin juutalaisen merkityksen. (Matt. 9:10-17) Jotkut kristityt noudattivat vielä osaksi edelleen ruokasäädöksiä, mutta ei heitä siihen velvoitettu, paitsi jossain päin ja aluksi juutalaisten keskuudessa eläessä, lähimmäisen rakkauden vuoksi.
        En toki tarjoa juutalaisille vieraille sianlihaa. Se olisi epäkohteliasta, mutta ei kristinuskon laki.
        Paavali totesi kristinuskon universaaliuden Roomalais- ja Galatalaiskirjeessä: Uusi Jumalan valittu kansa ovat ne, jotka uskovat Jeesuksen olevan Messias eli Kristus, pelastaja. (Ks. esim. Room. 5. luku ja 10:9; Gal. 5:1-15, 6:15) Mooseksen laki ei kyennyt muuttamaan sydämestä asti ketään eikä siis pelastamaan ketään, sillä ei sitä kyennyt täysin noudattamaan eikä kykene vieläkään, ei yhtäkään kymmenestä käskystä. (Gal. 3:21-22) Mikään joukkio ei siis voi olla kristillinen sen perusteella, että pyritään noudattamaan kymmentä käskyä ja kasvamaan paremmaksi ihmiseksi. Sitähän ei-kristitytkin voisivat ja voivat yhtä lailla pyrkiä tekemään, varmaan yrittävätkin tehdä parhaansa - esim. ei kristityt juutalaiset, mormonit, täälläkin mainitut teistit (johonkin yhteen Jumalaan uskovat) ja vaikka käytännössä islaminuskoiset. Jeesus ei ole heille Jumala, niinkuin kristityille: Uuden testamentin opetuksen mukaan Jumala syntyi ihmiseksi ja sovitti maailman itsensä kanssa. Kaiken muunlaisen ja vieraan evankeliumin, sanoman pelastuksesta, Jeesus ja Paavali Galatalaiskirjeessä kielsivät. (Matt. 7:24-27; Gal. 1:6-12) Kristityn ei tule osallistua uhrimenoihin eikä keksittyjen jumalien tai Jeesuksen jumaluuden kieltäviin kultteihin. Katso esim. 1. Korinttilaiskirje 10:14-22. Kristinuskon ainoa "rituaalit", oikeasti pyhät toimitukset, ovat pyhä kristillinen kaste Jumalan, Jeesuksen ja Pyhän Jumalan Hengen nimessä ja Jeesuksen ruumiin ja veren antamisen ja vuodattamisen muistoateria eli kristillisen seurakunnan ehtoollisenvietto (joka ei luterilaisille ole Jeesuksen uhrikuoleman toistoa vaan jo tapahtuneeseen sovituskuolemaan liittymistä, anteeksiannon vastaanottamisen ateria Jeesukseen uskoville) .
        Jeesus totesi Matteuksen evankeliumin nk. vuorisaarnassa, että pieninkään piirto laista ei katoa ja heti perään seuraa tiukkaa opetusta nimenomaan kymmenestä käskystä: Jo pelkkä likainen ajatus on Jumalan edessä syntiä eli kukaan ei voi pelastua omin voimin, (Matt. 6:17-48) mihin lahkoon liittyykään ja kenet muun kihon kuin Jeesuksen tunteekaan. Katso Heprealaiskirjeen 9:28 ja 10:1-18, etenkin sen jae 18, Uusi testamentti. Vain Jeesus on oikea uskon kohde. Kun uskoo Jumalaan ilman syntien sovittajaa, ei ole minkään pelastuksen varassa. Ellei sattuisi olemaan Jeesus itse ;)
        Jos pitää itseään Jumalan yläpuolella, kuten jokaisen meidän ihmisen luonnollisessa ajatusmaailmassa, ei voi miellyttää Jumalaa. Itse asiassa hyvän etsiminen itsestä on pohjimmiltaan vain muiden ja itsen epätoivoista ja epäonnistumaan tuomittua pettämistä. Jeesus sanoi: "Olkaa siis täydellisiä, niin kuin teidän taivaallinen Isänne on täydellinen." (Matt. 5:48) Siksipä kristinuskossa puhutaan armosta, jota ilman ei kukaan pelastuisi, jota ilman uskonnollinen ajattelu on vain itsen tai uskonnollisten johtajien ja heidän määräysten epäjumalaksi nostamista. Jumalan armo eli ansioton rakkaus ja anteeksianto on tarjolla vain Jeesuksen sovituskuolemassa ja uskossa häneen ja hänen ylösnousemukseensa. Kerran salaisuudet paljastuvat. "Jumalalta ei voi salata mitään. Kaikki mikä on luotu, on avointa ja alastonta hänelle, jolle meidän on tehtävä tili." (Heprealaiskirje 4:13 (UT), Ks. myös 4:14-16.) Kristittyihin voi ja tuleekin pettyä jollain tavalla - tajuta, ettei kenestäkään meistä ole todelliseksi hyväksi esimerkiksi toiselle. Jeesus on ainoa, joka saattoi kuolla synnittömänä ja kantaa koko maailman menneet, nykyisen ja tulevat synnit, niin että joka uskoo, pelastuu - siis Jumalan lahjana, armosta. (Efesolaiskirje 2:8-9)
        Kaikkea saa aina kommentoida näillä palstoilla (asiallisesti) ja pitää sen mikä on hyvää ja Jumalan ja Jeesuksen sanassaan hyväksymää. Ei sitä ainakaan voi kieltää :)


      • Päivä vs. yö
        minä vain kirjoitti:

        "Muun muassa vapaamuurarien ylijohtaja Albert Pike (jo kuollut) sanoi julkisesti että Lucifer (Saatana) on jumala. Järjestö on kaikkea muuta kuin kristillinen."

        Jep, vapaamuurarit kun sattuvat hyväksymään kaikki korkeampiin voimiin uskovat ihmiset jäsenikseen, sen vuoksi he eivät ole kristillisiä. Mitä tulee Luciferiin, niin Albert Pike on saattanut meinata Luciferilla suurta valonlähdettä, Aurinkoa (Lucifer=aamurusko/valon tuoja). Ja jos hän meinasi sillä Luciferilla Aurinkoa, niin ei tainnut Alpertti olla väärässä, Aurinko kun sattuu olemaan kaikkea tämän planeetan elämää ruokkiva voima. Jos minä sanoisin tässä ja nyt: "Lucifer on Jumala ja kaiken elämän lähde, meidän kaikkien on palvottava suurta Luciferia!", niin mitä minä silloin tarkoittaisin? Tarkoittaisinko sillä kristittyjen Saatanaa, vaiko Aton-jumalaa, valon tuojaa, Aurinkoa? Albert Pike oli varmaankin sivistynyt mies ja tiesi Lucifer-nimen alkuperän. Tämä on tottakai vaan pelkkää spekulaatiota, mutta veikkaisin suurmestari Piken tarkoittaneen tuota. Ja Raamatun arvovallasta vielä: piin tarkka arvo ei ole kolme, egyptiläisillä ei koskaan ollut juutalaisia orjia (toisaalta he kylläkin ajoivat juutalaiset ahtaalle Egyptissä, liekö tuota tarkoitettu), epilepsian aiheuttaja ei ole mykkä ja kuuro henki, skitsofrenia ei johdu legioonasta henkiolentoja, Raamatulla ei taida olla kovin paljoa todellista arvovaltaa.


        "Jeesus kuoli ristillä syntiemme tähden ja vain hänen kautta on pääsy taivaaseen. Yksikään järjestö tai kirkko ei voi meitä pelastaa. Haluan rohkaista sinua ottamaan vastaan Jeesuksen. maanpäällinen elämämme on lyhyt. Olen itse saanut ottaa hänet vastaan ja ei oo mitää parempaa. Mietippä asiaa ja rukoile että Jumala kirkastaisi sinulle tätä asiaa."

        Tämä paljon puhuttu jumalolento on sangen rasistinen henkilö: hän kun sattuu valitsemaan pelastetattavat synnyinpaikan ja kasvatuksen mukaan. Vai olisitko itse kristitty, jos sinut olisi kasvatettu vaikkapa sikhiksi tai muslimiksi? Ja jos Jeesuksen Kristuksen kautta on ainoa pääsy taivasten valtakuntaan, niin helvetti taitaa loppujen lopuksi olla se paras paikka.

        Terv. Outo teisti (eikä todellakaan vapaamuurari)

        P.S. Hyökätkää jotain oikeasti pahaa vastaan (fundamentalistikristityt kävis hyvin näin alkajaisiksi), älkääkä levitelkö valheita, kuulopuheita, spekulaatiota, älkääkä varsinkaan raamatuntekstejä tai uskontoon oman mielikuvituksen tuotteita.

        P.P.S. Kaikkien korkeampien voimien siunausta sinulle asiaa tutkinut, ottaisitko kuitenkin sen foliohattusi pois päästä?

        Hei sinä vain!

        Vaikka et muurari ookkaan niin puheestasi päätellen oot aika "Valon" arka. Et siedä jos joku puhuu raamatusta? Et taida tietää mistä kirjasta on kyse tai sitten tosiaan tiedät ja olet valkeutta vastaan pimeän puolella??


      • idididhvdsvldvgsddsv

      • nilolai google
        Leidi N kirjoitti:

        http://www.mtv3.fi/uutiset/ulkomaat.shtml/2010/08/1174619/dna-tutkimus-hitlerilla-afrikkalaiset-ja-juutalaiset-sukujuuret :) Kristinuskoon eivät enää kuulu Vanhan testamentin uhri- ja puhtaussäädökset, kun seurataan Jeesuksen, Jumalan Pojan esimerkkiä, kristinuskoa. VT:sta säilytettiin varhaiskirkon oppiin vain kymmenen käskyä ilmentymineen, Jumalan ja lähimmäisen rakastaminen (Matt. 22:34-40) ja opetus Jumalasta, että hän on ainoa ja pyhä ja hyvä Jumala. Kristinuskoa on opetus, mitä Kristus ei kumonnut vaan opetti.
        Kristitty lukee Vanhaa testamenttia Uuden näkökulmasta. Esim. ruoka-, puhtaus- ja sapattisäädökset, joiden merkityksen Jeesus kumosi, ovat VT:ssa kristitylle enää menneisyyttä ja Israelin kansan historiaa, ei sitovaa kristityille. Suosittelen Uuden testamentin evankeliumeja, esim. Matteuksen evankeliumia, jossa Jeesus Jumalan Pojan auktoriteetilla kumoaa puhtaus- ja ruokasäädösten ja sapatin juutalaisen merkityksen. (Matt. 9:10-17) Jotkut kristityt noudattivat vielä osaksi edelleen ruokasäädöksiä, mutta ei heitä siihen velvoitettu, paitsi jossain päin ja aluksi juutalaisten keskuudessa eläessä, lähimmäisen rakkauden vuoksi.
        En toki tarjoa juutalaisille vieraille sianlihaa. Se olisi epäkohteliasta, mutta ei kristinuskon laki.
        Paavali totesi kristinuskon universaaliuden Roomalais- ja Galatalaiskirjeessä: Uusi Jumalan valittu kansa ovat ne, jotka uskovat Jeesuksen olevan Messias eli Kristus, pelastaja. (Ks. esim. Room. 5. luku ja 10:9; Gal. 5:1-15, 6:15) Mooseksen laki ei kyennyt muuttamaan sydämestä asti ketään eikä siis pelastamaan ketään, sillä ei sitä kyennyt täysin noudattamaan eikä kykene vieläkään, ei yhtäkään kymmenestä käskystä. (Gal. 3:21-22) Mikään joukkio ei siis voi olla kristillinen sen perusteella, että pyritään noudattamaan kymmentä käskyä ja kasvamaan paremmaksi ihmiseksi. Sitähän ei-kristitytkin voisivat ja voivat yhtä lailla pyrkiä tekemään, varmaan yrittävätkin tehdä parhaansa - esim. ei kristityt juutalaiset, mormonit, täälläkin mainitut teistit (johonkin yhteen Jumalaan uskovat) ja vaikka käytännössä islaminuskoiset. Jeesus ei ole heille Jumala, niinkuin kristityille: Uuden testamentin opetuksen mukaan Jumala syntyi ihmiseksi ja sovitti maailman itsensä kanssa. Kaiken muunlaisen ja vieraan evankeliumin, sanoman pelastuksesta, Jeesus ja Paavali Galatalaiskirjeessä kielsivät. (Matt. 7:24-27; Gal. 1:6-12) Kristityn ei tule osallistua uhrimenoihin eikä keksittyjen jumalien tai Jeesuksen jumaluuden kieltäviin kultteihin. Katso esim. 1. Korinttilaiskirje 10:14-22. Kristinuskon ainoa "rituaalit", oikeasti pyhät toimitukset, ovat pyhä kristillinen kaste Jumalan, Jeesuksen ja Pyhän Jumalan Hengen nimessä ja Jeesuksen ruumiin ja veren antamisen ja vuodattamisen muistoateria eli kristillisen seurakunnan ehtoollisenvietto (joka ei luterilaisille ole Jeesuksen uhrikuoleman toistoa vaan jo tapahtuneeseen sovituskuolemaan liittymistä, anteeksiannon vastaanottamisen ateria Jeesukseen uskoville) .
        Jeesus totesi Matteuksen evankeliumin nk. vuorisaarnassa, että pieninkään piirto laista ei katoa ja heti perään seuraa tiukkaa opetusta nimenomaan kymmenestä käskystä: Jo pelkkä likainen ajatus on Jumalan edessä syntiä eli kukaan ei voi pelastua omin voimin, (Matt. 6:17-48) mihin lahkoon liittyykään ja kenet muun kihon kuin Jeesuksen tunteekaan. Katso Heprealaiskirjeen 9:28 ja 10:1-18, etenkin sen jae 18, Uusi testamentti. Vain Jeesus on oikea uskon kohde. Kun uskoo Jumalaan ilman syntien sovittajaa, ei ole minkään pelastuksen varassa. Ellei sattuisi olemaan Jeesus itse ;)
        Jos pitää itseään Jumalan yläpuolella, kuten jokaisen meidän ihmisen luonnollisessa ajatusmaailmassa, ei voi miellyttää Jumalaa. Itse asiassa hyvän etsiminen itsestä on pohjimmiltaan vain muiden ja itsen epätoivoista ja epäonnistumaan tuomittua pettämistä. Jeesus sanoi: "Olkaa siis täydellisiä, niin kuin teidän taivaallinen Isänne on täydellinen." (Matt. 5:48) Siksipä kristinuskossa puhutaan armosta, jota ilman ei kukaan pelastuisi, jota ilman uskonnollinen ajattelu on vain itsen tai uskonnollisten johtajien ja heidän määräysten epäjumalaksi nostamista. Jumalan armo eli ansioton rakkaus ja anteeksianto on tarjolla vain Jeesuksen sovituskuolemassa ja uskossa häneen ja hänen ylösnousemukseensa. Kerran salaisuudet paljastuvat. "Jumalalta ei voi salata mitään. Kaikki mikä on luotu, on avointa ja alastonta hänelle, jolle meidän on tehtävä tili." (Heprealaiskirje 4:13 (UT), Ks. myös 4:14-16.) Kristittyihin voi ja tuleekin pettyä jollain tavalla - tajuta, ettei kenestäkään meistä ole todelliseksi hyväksi esimerkiksi toiselle. Jeesus on ainoa, joka saattoi kuolla synnittömänä ja kantaa koko maailman menneet, nykyisen ja tulevat synnit, niin että joka uskoo, pelastuu - siis Jumalan lahjana, armosta. (Efesolaiskirje 2:8-9)
        Kaikkea saa aina kommentoida näillä palstoilla (asiallisesti) ja pitää sen mikä on hyvää ja Jumalan ja Jeesuksen sanassaan hyväksymää. Ei sitä ainakaan voi kieltää :)

        http://portti.iltalehti.fi/keskustelu/showthread.php?p=14132322


      • 5+18

        Miksi sitten edellisten vaalien alla ehdokkaiden mahdollista vapaamuurarius taustaa ei otettu esiin. äänestäjien pitäisi saada tietää tollaset kytkökset. Vaalitentissä suorat kysymykset ja suorat vastukset, jos niihin kukaan kykenee.


      • 11+19
        ulos kirkkaaseen päivänvaloon kirjoitti:

        Kunnon miesten ei tarvitse salailla, eikä mennä seuroihin, ellei jupit hyödy siitä jotain lisää rahaa ja mainetta. Jos eivät hyötyisi eivät menisi salamyhkäilemäänkään.

        Jos se on kunnon miesten töuhua, ulos kaapista.
        Yleensä taustalla on valta ja sen tavoittelu.

        kaikkia ei kiinnosta raha tai maine, mutta monia valta.


      • Anonyymi

        Ja siis aina miesten järjestö ja mukamas yhteiskunta on tasavertainen? Naisia ei arvosteta tai muutakaan rotuun, uskontoon, ihonväriin, tai muitakaan ihmisiä ei hyväksytä, kuin mukamas miehet, jotka uskovat Jumalaan? Jumala ei ole mikään persoona, Jumala ei ole mies tai nainen, Jumala on VALO, mihin toivottavasti me kaikki päädymme. Piiskomallla toisia ihmisiä tai naisia, ei kyllä ole Jumalaa lähellä lainkaan. Kuka itsensä korottaa olevansa tärkeämpi kuin, sitä enemmän saat väheksyntää itseäsi kohtaan. Mies ei ole Jumala tai lähempänä Jumalaa kuin naiset. Oletko lukenut Jean de Ark kokemuksista, joka sai Jumalalta näkemisen kyvyn?


      • Anonyymi
        ristiin naulittu kirjoitti:

        On mennyt aikaa, ennekuin luin uudelleen tästä aiheesta, mitä olin kirjoittanut. Tässä on vastaus:
        Olen aikuinen nainen, jolla on kaksi aikuista lasta. Koko elämän olen taistellut ns. vapaamuurareiden ylivaltaa vastaa. Rikollista toimintaa se on täällä maakunnissa. Ja väkivallan ydin on myös siellä. Kutsumme sitä äijäkulttuuriksi. Nainen ei ole heille mitää, ei edes ihminen. Naisen tekemä ei ole missään arvossa, ainoastaa se mitä mies tekee. Naiselta ei tarvitse pyytää anteeksi. Nainen nähdään seksuualisena objektina. Kun lapset oli pieniä, ei nähty vanhemmuuttani tai äitiyttä. Kun en antanut periksi, joko "lyötiin" tai "matto vedettin jalkojen alta. Sitä jatkui yli 20 v. Jos haet apua, juonitellaan. Kukaan mies ei ole nähnyt siinä mitään pahaa. Porukassa on paljon patologista väkeä, eikä niitä eroteta.
        Kannattaa muistaa se että maailma muuttuu. Minullakin perhe (akateeminen) joka on seurannut tätä kaikkea sivusta. Tämä "kusipäinen" porukka, ei oikein "pure" tänä päivänä. Kokemani on kuitenkin kohtuuton, sitä on kuvattu keskitysleirikokemukseen. Pyytäessäni apua eräältä lääkäriltä sain vastauksen: " Jeesus Kristuskin ristiin naulittiin". Ei liene tarpeen enää muuta kertoa.
        Koskaan ei voi tietää sitä mitä tämä kohtuuttomuus minussa synnyttää - kuulin että olin ollut liian nätti?

        Hei
        Minulla samanlainen mies, joka ei arvostanut naisia. Suuttui minulle, kun olin tutkinut asiaa, että Vapaa Muurareita on myös naisia Suomessa, niin oikeasti vihastui minulle? Minua ei lainkaan kiinnosta koko järjestö, vaikka naiset voisivatkin liittyä. Tämä järjestö on naisia halveksuva järjestö. Sinne pääsee vain hyvätuloiset miehet, joilla varaa ostaa se kallis rituaaleja varten kallis essu? Siis aika naurettavaa, että kutsuvat itseään Jumalan pojiksi. Sanoisin enemmän, että pahuus tulee näitä rituaaleja tehdessä. Narsisti mies vain pääsee ja tarpeeksi tyhmä, joka mukamas lahjoittaa köyhille ja naisille ym. järjestöille rahaa. Suurin raha menee järjestön pomoille. Tämä järjestö on pimeän puolella ja pimeys tulee siitä järjestön omasta pahuudesta. Sinne kuuluu kaikki eliitti ja vain miehet ja naiset pois. Ja mukamas naiset voivat tulla kuuntelemaan ns. "Jumalasta," Ihan kuin Jumala kuuluisi vain miehille?


      • Anonyymi

        Ei suinkaan kunnon miesten vaan toinen toistaan suojelevien rikollisten mafia.


      • Anonyymi
        tummasielu kirjoitti:

        Kiitos tiedoista!
        Täällä Itä-Suomessa toimii näkyvästi Luther-säätiö johon kastetaan myös lapsia.Tiedän että siihen kuuluu paljon vapaa muurareita. Piispa Jukka Paarmankin mukaan sellainen toiminta on kiellettyä. Kysyin piispalta miksi sellainen sallitaan ja miksi minulla ei ole naisena oikeutta terveydenhuoltoon ja pyysin vastausta. Sitä ei tullut. Tiedän että vapaamuurarikuntaan kuuluvat siis piispat, hallinnon ylilääkärit erikoissairaanhoidossa, suuriempien yritysten toimitusjohtajat. Lakimiehet jopa eduskunnan oikeusasianmiehinä toimivat juristit. En saanut siis apua sieltäkään kun kerroin että minua hallinnoinut on entinen työkaveri - nykyisin hallinnon ylilääkäri.
        Samassa silloisessa työssä viran sai se hoitaja joka suostui proffessorille. Siitä syystä tämä on myös meidän naisten asia, se pitäisi tiedostaa.
        Olen nähnyt myös naisia jotka ihannoivat muurareita. Joistakin on tullut ns. salarakkaita.
        Olen tiennyt että järjestössä on pahan palvontaa,
        mutta minulla on vahva luterilainen näkemys siitä että "paha saa palkkansa". Jeesus kutsuu aikanaan.

        Muurarit alistavat sekä vaimojaan että rakastajattariaan. Nimenomaan pitää suostua.


      • Anonyymi
        valheita kirjoitti:

        ex-mieheni oli vapaamuurari. hän ei ollut yhtään sen suoraselkäisempi kuin kukaan muukaan.

        Sama täällä. Epärehellisempää ja misogyynimpää saa hakea. Onneksi otin eron ajoissa!


    • Sumutetaanko jotain

      Sattuuko joku tietämään, kuinka iso osa Finnairin lentäjistä on vapaamuurareita? Sattui vain silmiin artikkeli, joka herätti ihmetystä, kun googlasin vapaamuurareista. Lentäjät kuuluvat kiistatta eliittiin, jotka täyttäisivät hyvinkin järjestön aatteet ja varmasti myös omaavat riittävän tulotason.

      • unjg44

        "Lentäjät kuuluvat kiistatta eliittiin, jotka täyttäisivät hyvinkin järjestön aatteet"

        sillä eliitillä varmaankin tarkoitetaan älyllistä/sosiaalista/tiedollista/taloudellista vaikutusvaltaa. lentäjät.. no jaa.. saavat ehkä sillä pilottitakilla enemmän pesää.


    • kgj

      Ovat suuria herroja,jotka ajavat tämän salaseuran avulla omia taloudellisia etujaan.Muurariveljiä autetaan aina.Väittävät olevansa kristittyjä,vaan eivät ole.Suurin osa Suomen taloudellista valtaa käyttävistä kuuluvat tähän huu-haa seuraan.Nämä muurarit pitäisi eliminoida=tappaa paskat pois,niin mm. Suomi olisi parempi paikka tavallisen ihmisen elää.

      • vapaamuurari

        sammakon suustaan päästi.

        Suuria herroja, niitäkin joukossamme on. Tosin suurin osa taitaa olla putkimiehiä, oikeita muurareita, opettajia, yrittäjiä, eläkeläisiä jne jne. Niiitä perus-virtasia, verojaan maksavia ja yhteiskuntaa pystyssä pitäviä.

        Kristittyjä olemme varmasti enemmän kuin sinä. Itse ainakin kunnioitan kymmentä käskyä , joista yksi sanoo selkeästi älä tapa. Tappamallako hävität kaikki asiat joista et tiedä tai ehkä ymmärtäisi mitään. Ja tuskin 5000 ihmistä tappamalla teet tämän maan paremmaksi paikaksi elää,

        Vapaamuurareihin on kohdistunut halki vuosisatojen epäluuloja ja vihaa. Suurin syy on ollut malka katsojan silmissä. Mistä ihminen ei tiedä, siihen ihminen kohdistaa omat syvimmät negatiiviset tuntonsa ja pelkonsa. Eli omasta itsestään epävarma ihminen pelkää tuntematonta tai vierasta.

        Emme kerro juhlamenoistamme, koska silloin niistä häviäisi niiden kokemuksellisuus ja opetuksellinen teho. Ei siis siksi että niiden sisältö olisi epäeettistä tai arveluttavaa.

        Kun itse liityin jäseneksi, hain tietoa netistä. Osaan tiedosta en edes halunnut tutustua juuri em. syistä. Miksi pilaisin itseltäni vaikuttavan kokemuksen.


      • tuhottu nainen
        vapaamuurari kirjoitti:

        sammakon suustaan päästi.

        Suuria herroja, niitäkin joukossamme on. Tosin suurin osa taitaa olla putkimiehiä, oikeita muurareita, opettajia, yrittäjiä, eläkeläisiä jne jne. Niiitä perus-virtasia, verojaan maksavia ja yhteiskuntaa pystyssä pitäviä.

        Kristittyjä olemme varmasti enemmän kuin sinä. Itse ainakin kunnioitan kymmentä käskyä , joista yksi sanoo selkeästi älä tapa. Tappamallako hävität kaikki asiat joista et tiedä tai ehkä ymmärtäisi mitään. Ja tuskin 5000 ihmistä tappamalla teet tämän maan paremmaksi paikaksi elää,

        Vapaamuurareihin on kohdistunut halki vuosisatojen epäluuloja ja vihaa. Suurin syy on ollut malka katsojan silmissä. Mistä ihminen ei tiedä, siihen ihminen kohdistaa omat syvimmät negatiiviset tuntonsa ja pelkonsa. Eli omasta itsestään epävarma ihminen pelkää tuntematonta tai vierasta.

        Emme kerro juhlamenoistamme, koska silloin niistä häviäisi niiden kokemuksellisuus ja opetuksellinen teho. Ei siis siksi että niiden sisältö olisi epäeettistä tai arveluttavaa.

        Kun itse liityin jäseneksi, hain tietoa netistä. Osaan tiedosta en edes halunnut tutustua juuri em. syistä. Miksi pilaisin itseltäni vaikuttavan kokemuksen.

        en tiedä missä toimit ja mitä edustat, mutta en tunne muita kuin niitä isottelevia äijiä jotka halventaa naisia ja ne naiset jotka ihannoivat eivät pärjäisi tässä elämässä itse, niin tarvitsevat miehen.....


      • ex-vapaamuurari
        vapaamuurari kirjoitti:

        sammakon suustaan päästi.

        Suuria herroja, niitäkin joukossamme on. Tosin suurin osa taitaa olla putkimiehiä, oikeita muurareita, opettajia, yrittäjiä, eläkeläisiä jne jne. Niiitä perus-virtasia, verojaan maksavia ja yhteiskuntaa pystyssä pitäviä.

        Kristittyjä olemme varmasti enemmän kuin sinä. Itse ainakin kunnioitan kymmentä käskyä , joista yksi sanoo selkeästi älä tapa. Tappamallako hävität kaikki asiat joista et tiedä tai ehkä ymmärtäisi mitään. Ja tuskin 5000 ihmistä tappamalla teet tämän maan paremmaksi paikaksi elää,

        Vapaamuurareihin on kohdistunut halki vuosisatojen epäluuloja ja vihaa. Suurin syy on ollut malka katsojan silmissä. Mistä ihminen ei tiedä, siihen ihminen kohdistaa omat syvimmät negatiiviset tuntonsa ja pelkonsa. Eli omasta itsestään epävarma ihminen pelkää tuntematonta tai vierasta.

        Emme kerro juhlamenoistamme, koska silloin niistä häviäisi niiden kokemuksellisuus ja opetuksellinen teho. Ei siis siksi että niiden sisältö olisi epäeettistä tai arveluttavaa.

        Kun itse liityin jäseneksi, hain tietoa netistä. Osaan tiedosta en edes halunnut tutustua juuri em. syistä. Miksi pilaisin itseltäni vaikuttavan kokemuksen.

        Vapaamuurarius on erittäin vakava henkinen sairaus. Onneksi siitä, kuten suurimmasta osasta muitakin sairauksia, voi parantua. Vapaamuurarit ovat myös häiriintynyt herrakerho. Joka kerta, kun kuulen vapaamuurarin kuolleen avaan konjakkipulloni. Silloin on juhlan aika.


      • -Pohtija-
        ex-vapaamuurari kirjoitti:

        Vapaamuurarius on erittäin vakava henkinen sairaus. Onneksi siitä, kuten suurimmasta osasta muitakin sairauksia, voi parantua. Vapaamuurarit ovat myös häiriintynyt herrakerho. Joka kerta, kun kuulen vapaamuurarin kuolleen avaan konjakkipulloni. Silloin on juhlan aika.

        Varsin arveluttava poikakerho tuo tuntuu olevan.
        Kunhan pysyisivät niissä hyvissä opeissa ja viisauksissa, kuten niin lupailevat.

        Ettei lipsahda vain kieroilun, mauttomuuksien ja hieman laittomuuksienkin puolelle omia etuja hamutessa...


      • Varaani
        ex-vapaamuurari kirjoitti:

        Vapaamuurarius on erittäin vakava henkinen sairaus. Onneksi siitä, kuten suurimmasta osasta muitakin sairauksia, voi parantua. Vapaamuurarit ovat myös häiriintynyt herrakerho. Joka kerta, kun kuulen vapaamuurarin kuolleen avaan konjakkipulloni. Silloin on juhlan aika.

        hyvin sinullakaan jos toisen ihmisen kuolemasta iloitset. Luulenpa ettei sinulla ole ollut yhtäkään kontaktia ko ryhmään.

        Tuomalla melko sairaan kommenttisi esille, taidat enemmänkin tuoda kateutesi ehkä jopa tiedostamattoman toiveesi kuulua tuohon joukkoon, jota melko turhaan luulet mahtavaksi ja voimakkaaksi.

        Suosittelen että luet Ahtokarin Salat ja Valat kirjan ennen kuin alat perusteettomasti, lapsellisesti, iloita toisen ihmisen kärsimästä onnettomuudesta.


      • en ole rikas mutta olen uskossa
        vapaamuurari kirjoitti:

        sammakon suustaan päästi.

        Suuria herroja, niitäkin joukossamme on. Tosin suurin osa taitaa olla putkimiehiä, oikeita muurareita, opettajia, yrittäjiä, eläkeläisiä jne jne. Niiitä perus-virtasia, verojaan maksavia ja yhteiskuntaa pystyssä pitäviä.

        Kristittyjä olemme varmasti enemmän kuin sinä. Itse ainakin kunnioitan kymmentä käskyä , joista yksi sanoo selkeästi älä tapa. Tappamallako hävität kaikki asiat joista et tiedä tai ehkä ymmärtäisi mitään. Ja tuskin 5000 ihmistä tappamalla teet tämän maan paremmaksi paikaksi elää,

        Vapaamuurareihin on kohdistunut halki vuosisatojen epäluuloja ja vihaa. Suurin syy on ollut malka katsojan silmissä. Mistä ihminen ei tiedä, siihen ihminen kohdistaa omat syvimmät negatiiviset tuntonsa ja pelkonsa. Eli omasta itsestään epävarma ihminen pelkää tuntematonta tai vierasta.

        Emme kerro juhlamenoistamme, koska silloin niistä häviäisi niiden kokemuksellisuus ja opetuksellinen teho. Ei siis siksi että niiden sisältö olisi epäeettistä tai arveluttavaa.

        Kun itse liityin jäseneksi, hain tietoa netistä. Osaan tiedosta en edes halunnut tutustua juuri em. syistä. Miksi pilaisin itseltäni vaikuttavan kokemuksen.

        Tuliko sammakko ulos suusta? Niinhän se lukee Raamatussakin, että ihmistä ei saastuta se mikä menee sisään, vaan se mikä tulee suusta ulos.
        Tässä maassa on paljon työttömyyttä, ja tilanne pahenee, joten älä ihmettele niitä sammakoita jos puhutaan rikkaiden salaseuroista! Olisitko itse optimistinen jos joutuisit työttömyyskortistoon, et kuuluisi siihen salaseuraan, ja kuulisit kivaa tästä?
        Uskovaisetkin ovat erehtyväisiä ihmisiä, joille tulee sillointällöin mokia ja "sammakkoja ulos suusta".


      • palle3
        -Pohtija- kirjoitti:

        Varsin arveluttava poikakerho tuo tuntuu olevan.
        Kunhan pysyisivät niissä hyvissä opeissa ja viisauksissa, kuten niin lupailevat.

        Ettei lipsahda vain kieroilun, mauttomuuksien ja hieman laittomuuksienkin puolelle omia etuja hamutessa...

        miten se sitten eroaisi muusta maailmanmenosta, kysynpä vaan..


      • vapaamuurari
        ex-vapaamuurari kirjoitti:

        Vapaamuurarius on erittäin vakava henkinen sairaus. Onneksi siitä, kuten suurimmasta osasta muitakin sairauksia, voi parantua. Vapaamuurarit ovat myös häiriintynyt herrakerho. Joka kerta, kun kuulen vapaamuurarin kuolleen avaan konjakkipulloni. Silloin on juhlan aika.

        edes ex-vapaamuurari.


      • Anonyymi
        vapaamuurari kirjoitti:

        sammakon suustaan päästi.

        Suuria herroja, niitäkin joukossamme on. Tosin suurin osa taitaa olla putkimiehiä, oikeita muurareita, opettajia, yrittäjiä, eläkeläisiä jne jne. Niiitä perus-virtasia, verojaan maksavia ja yhteiskuntaa pystyssä pitäviä.

        Kristittyjä olemme varmasti enemmän kuin sinä. Itse ainakin kunnioitan kymmentä käskyä , joista yksi sanoo selkeästi älä tapa. Tappamallako hävität kaikki asiat joista et tiedä tai ehkä ymmärtäisi mitään. Ja tuskin 5000 ihmistä tappamalla teet tämän maan paremmaksi paikaksi elää,

        Vapaamuurareihin on kohdistunut halki vuosisatojen epäluuloja ja vihaa. Suurin syy on ollut malka katsojan silmissä. Mistä ihminen ei tiedä, siihen ihminen kohdistaa omat syvimmät negatiiviset tuntonsa ja pelkonsa. Eli omasta itsestään epävarma ihminen pelkää tuntematonta tai vierasta.

        Emme kerro juhlamenoistamme, koska silloin niistä häviäisi niiden kokemuksellisuus ja opetuksellinen teho. Ei siis siksi että niiden sisältö olisi epäeettistä tai arveluttavaa.

        Kun itse liityin jäseneksi, hain tietoa netistä. Osaan tiedosta en edes halunnut tutustua juuri em. syistä. Miksi pilaisin itseltäni vaikuttavan kokemuksen.

        Juurikin näin, esim. Astrokuvaaja JP-Metsävainio on ilmeisesti vapaamuurari, ja aika korkealla hierarkiassa. Itse en asiaa tiedä, mutta uskon lähteeseen. Metsävainio on tyylikäs herrasmies, Brian Maynkin kanssa yhteistyötä tehnyt henkilö ei voi kuulua mihinkään narsistiseen seksirinkiin, eli tällaiset huuhaajutut NWO:sta, Clintonien lapsipornosta ja luciferista on parempi unohtaa. Tai sitten kyllä on parempi hakeutua hoitoon.


    • harjoittavat

      omaa uskontoaan.
      Älä sinä siitä huolehdi.

      • Ylpeä ja nöyrä vapaamuurari

        Voin kertoa, että vapaamuurarius on ihmisen omien henkisten arvojen rakentamista, kilvoittelua kohti parempaa. Tuskin parempaa eettistä normistoa ja konkreettisempaa moraalin kehittämistä on missään tavoitteena. Ihmisen kasvu lähtee itsestä ja omista ponnisteluista - ei siitä, että joku toinen on tehnyt sen meidän puolestamme.

        Kaikki viittaukset rahaan ja valan väärinkäyttöön ovat ainakin itselleni täysin tuntemattomia. Ja maininnat satanismista yms. ovat absurdeja.

        Itse olen ylpeä ja nöyrä vapaamuurari. Olen oppinut paljon elämästä, arvoista ja itsestäni viimeisten kuuden vuoden aikana, jonka ajan olen voinut kasvaa veljeskunnan henkistyneessä ilmapiirissä.


      • epäilevällä kannalla
        Ylpeä ja nöyrä vapaamuurari kirjoitti:

        Voin kertoa, että vapaamuurarius on ihmisen omien henkisten arvojen rakentamista, kilvoittelua kohti parempaa. Tuskin parempaa eettistä normistoa ja konkreettisempaa moraalin kehittämistä on missään tavoitteena. Ihmisen kasvu lähtee itsestä ja omista ponnisteluista - ei siitä, että joku toinen on tehnyt sen meidän puolestamme.

        Kaikki viittaukset rahaan ja valan väärinkäyttöön ovat ainakin itselleni täysin tuntemattomia. Ja maininnat satanismista yms. ovat absurdeja.

        Itse olen ylpeä ja nöyrä vapaamuurari. Olen oppinut paljon elämästä, arvoista ja itsestäni viimeisten kuuden vuoden aikana, jonka ajan olen voinut kasvaa veljeskunnan henkistyneessä ilmapiirissä.

        Jännä salamyhkäinen nimi ei kerro kuka olet. Ei tässä paikassa sitä ole pakko kertoa, mutta kuulutkohan tuohon salaseuraan oikeasti?


      • palle3
        Ylpeä ja nöyrä vapaamuurari kirjoitti:

        Voin kertoa, että vapaamuurarius on ihmisen omien henkisten arvojen rakentamista, kilvoittelua kohti parempaa. Tuskin parempaa eettistä normistoa ja konkreettisempaa moraalin kehittämistä on missään tavoitteena. Ihmisen kasvu lähtee itsestä ja omista ponnisteluista - ei siitä, että joku toinen on tehnyt sen meidän puolestamme.

        Kaikki viittaukset rahaan ja valan väärinkäyttöön ovat ainakin itselleni täysin tuntemattomia. Ja maininnat satanismista yms. ovat absurdeja.

        Itse olen ylpeä ja nöyrä vapaamuurari. Olen oppinut paljon elämästä, arvoista ja itsestäni viimeisten kuuden vuoden aikana, jonka ajan olen voinut kasvaa veljeskunnan henkistyneessä ilmapiirissä.

        millä tasolla olet?? eihän alemmalla tasoilla olevat tiedä tuon taivaallista mistä siinä "henkistyneessä ilmapiirissä" on oikeasti kyse. nuo samat arvot varmaan oppis itse kuuden vuoden aikana vaikka kasvimaata hoitamalla tai zeniläisyydestä lukemalla.

        "Ihmisen kasvu lähtee itsestä ja omista ponnisteluista - ei siitä, että joku toinen on tehnyt sen meidän puolestamme."

        no miksi sitten pitää kuulua johonkin ryhmittymään jotta voi sanoa olevansa tiedostava individuaali? eikö yhtään hälytä kellot?


      • kauhisteleva lukija
        Ylpeä ja nöyrä vapaamuurari kirjoitti:

        Voin kertoa, että vapaamuurarius on ihmisen omien henkisten arvojen rakentamista, kilvoittelua kohti parempaa. Tuskin parempaa eettistä normistoa ja konkreettisempaa moraalin kehittämistä on missään tavoitteena. Ihmisen kasvu lähtee itsestä ja omista ponnisteluista - ei siitä, että joku toinen on tehnyt sen meidän puolestamme.

        Kaikki viittaukset rahaan ja valan väärinkäyttöön ovat ainakin itselleni täysin tuntemattomia. Ja maininnat satanismista yms. ovat absurdeja.

        Itse olen ylpeä ja nöyrä vapaamuurari. Olen oppinut paljon elämästä, arvoista ja itsestäni viimeisten kuuden vuoden aikana, jonka ajan olen voinut kasvaa veljeskunnan henkistyneessä ilmapiirissä.

        Nim. ylpeä ja nöyrä vapaamuurari, jos todella olet sitä, niin käypä katsomassa ,tv7 ohjelma arkistosta herätys, ja tämän vuoden ensimäinen ohjelma,45 KRISTUKSESSA PYSYMINEN ON VAELLUKSEN PÄÄMÄÄRÄ , puhuu entinen vapaamuurari, alussa ylistystä,mutta heti sen jälkeen, kertoo itse asiansa.

        Sanot" ihmisen kasvu lähtee itsestä ja omista ponnisteluista - ei siitä,että joku toinen on tehnyt sen meidän puolestamme." Elikä oppi on niin kaukana raamatusta ja sen todellisesta Jumalasta,,kuin itä on lännestä.


      • nuukeri kuukeri
        kauhisteleva lukija kirjoitti:

        Nim. ylpeä ja nöyrä vapaamuurari, jos todella olet sitä, niin käypä katsomassa ,tv7 ohjelma arkistosta herätys, ja tämän vuoden ensimäinen ohjelma,45 KRISTUKSESSA PYSYMINEN ON VAELLUKSEN PÄÄMÄÄRÄ , puhuu entinen vapaamuurari, alussa ylistystä,mutta heti sen jälkeen, kertoo itse asiansa.

        Sanot" ihmisen kasvu lähtee itsestä ja omista ponnisteluista - ei siitä,että joku toinen on tehnyt sen meidän puolestamme." Elikä oppi on niin kaukana raamatusta ja sen todellisesta Jumalasta,,kuin itä on lännestä.

        tuo mamuja?

        http://portti.iltalehti.fi/keskustelu/showthread.php?p=14426329

        http://keskustelu.suomi24.fi/node/11730373


    • en jaksa rasittaa

      Muinaista mutta tänään toiminnassa.

    • Mädättävät. Vahingoittavat ihmisten elämiä.

    • vapaamuurari
    • *daniel*

      Vapaamuurarit ovat organosoitunut järjestö joka pitää bathometia eli lusiferia jumalanaan. Vapaamuurarit ovat vallan kahvassa ja petaavat ja valmistavat antikristukselle valtakuntaa ja pedon merkkiä. Muurarit hallitsevat rahaliikennettä ja omistavat lähestulkoon kaiken rahamarkkinoilla pankeista ja suurista yrityksistä lähtien. Herra Jeesus Kristus on väkevämpi saatanan juoksupoikia ja on maksava näille muurareille koston kädellä koskapa he tietoisesti ovat ruvenneet pelaamaan saatanan pussiin. Kannataa kiertää muurarit kaukaan he ovat oikeasti tosi saatanallista porukkaa.

      Jeesus on Herrani ja Korkein on paljastanut minulle heidän salahankkeensa

      • ...

        höpö höpö.


      • Panee miettimään
        ... kirjoitti:

        höpö höpö.

        Mitähän siellä oikein puuhataan kun on niin salaista touhua.


      • Höpsänssää

        Vapaamuurarit ovat aivan normaaleja, koulutettuja ihmisiä =) Vapaamuurarius on enemmänkin harrastus, jossa pidetään hauskaa erilaisten rituaalien sun muiden muodossa. Kyseessä ei ole mikään saatananpalvontajärjestö. Itse liittymiskaavakkeen nähneenä tiedän, että siinä pitää ruksata kohta "Uskon Jumalaan".

        Vapaamuurarijärjestö on yksi maailman suurimmista hyväntekeväisyysjärjestöistä, eikä sillä ole mitään tekemistä kommunismin, Husseinin, tai saatanan kanssa kuten täällä on väitetty


      • Rap-man
        Höpsänssää kirjoitti:

        Vapaamuurarit ovat aivan normaaleja, koulutettuja ihmisiä =) Vapaamuurarius on enemmänkin harrastus, jossa pidetään hauskaa erilaisten rituaalien sun muiden muodossa. Kyseessä ei ole mikään saatananpalvontajärjestö. Itse liittymiskaavakkeen nähneenä tiedän, että siinä pitää ruksata kohta "Uskon Jumalaan".

        Vapaamuurarijärjestö on yksi maailman suurimmista hyväntekeväisyysjärjestöistä, eikä sillä ole mitään tekemistä kommunismin, Husseinin, tai saatanan kanssa kuten täällä on väitetty

        Esim. www.viaporiloosi.fi

        Ei vaikuta kovinkaan vaaralliselta.


      • Dokumentit on
        Rap-man kirjoitti:

        Esim. www.viaporiloosi.fi

        Ei vaikuta kovinkaan vaaralliselta.

        Ihmettelen miksi niin monen eteen tulleen lainvastaisuuden taustalta löytyy joku tai useampia vapaamuurareita.
        Yksi niistä liittyy erään yhdistyksen toimintaan, jossa eräälle "veljelle" haluttiin maksaa ja myös maksettiin henkilökohtiaselle tilille ohi liikkeen kirjanpidon. Oli syynä veron kiertäminen.
        Toinen toinen tapaus liittyy erääseen noin hehtaarin maa-alueeseen, jossa eräs virkamiehenä toiminut henkilö laittoi vireille tarpeettoman kiinteistöselvitys prosessin. Myöhemmin itse kiinteistötoimituksessa annetun maa-alueen arvoa vähättelevän lausunnon johdosta se johti maa-alueen omistuspohjan laajenemiseen myös sellaisille, joille se ei kiinteistörekisterimerkinnän mukaan edes kuulunut.
        Tarvittiin maaoikeuden päätös, joka purki kiinteistötoimituksen päätöksen ja uudessa toimituksessa yhtesalue jäi niiden omistukseen jolle se kiinteistörekisterin mukaan kuului. Kyseinen virkamies oli vapaamuurari, kuten myös eräs toinen henkilö, jonka tavoite asiassa oli sama kuin virkamiehellä.

        Yksi tapaus liittyy pankkitoimintaan ja kuluttajasuojalain vastaiseen kulutusluoton markkinointiin pankin taholta. Prosessin aikana pankkialalta tuli esille 4 nimeä, jotka ovat vapaamuurareita.

        Koska kysymyksessä ovat olleet lainsäädännön vastaiset teot, joita kuitenkin on yritetty puolustaa, niin en voi olla näkemättä asioissa syy yhteyttä veljeyden voiman ja lainsäädännön yläpuolle menevän toiminna välillä.


      • kokemusta_on
        Höpsänssää kirjoitti:

        Vapaamuurarit ovat aivan normaaleja, koulutettuja ihmisiä =) Vapaamuurarius on enemmänkin harrastus, jossa pidetään hauskaa erilaisten rituaalien sun muiden muodossa. Kyseessä ei ole mikään saatananpalvontajärjestö. Itse liittymiskaavakkeen nähneenä tiedän, että siinä pitää ruksata kohta "Uskon Jumalaan".

        Vapaamuurarijärjestö on yksi maailman suurimmista hyväntekeväisyysjärjestöistä, eikä sillä ole mitään tekemistä kommunismin, Husseinin, tai saatanan kanssa kuten täällä on väitetty

        Olet siis nähnyt liittymiskaavakkeen - mutta oletko liittynyt ?
        Kotisivuillaan järjestö ilmoittaa "Vapaamuurarius on moraalijärjestelmä, elämäntaidon oppi ja elämäntapa"
        - voi vain kysyä, millainen "moraalijärjestelmä" ?
        Onko kellään tietoa yhteyksistä "mopokerhoihin" (=HD - porukoihin "viulukoteloineen" ? Nekin tekevät hyväntekeväisyystyötä - ja ovat rikollisporukoita.


      • kultti se on
        Höpsänssää kirjoitti:

        Vapaamuurarit ovat aivan normaaleja, koulutettuja ihmisiä =) Vapaamuurarius on enemmänkin harrastus, jossa pidetään hauskaa erilaisten rituaalien sun muiden muodossa. Kyseessä ei ole mikään saatananpalvontajärjestö. Itse liittymiskaavakkeen nähneenä tiedän, että siinä pitää ruksata kohta "Uskon Jumalaan".

        Vapaamuurarijärjestö on yksi maailman suurimmista hyväntekeväisyysjärjestöistä, eikä sillä ole mitään tekemistä kommunismin, Husseinin, tai saatanan kanssa kuten täällä on väitetty

        http://www.youtube.com/watch?v=K4oEYQhtsYw

        lahko se ei ole occulti se voi olla-


      • +++++

    • Evitat

      Sinulle vastaus siihen mitä ajattelit kuin kirjoitit...

      Vapaamuurareita on ympäri mailman kuten historiankirjat kertoo se on totta .
      Ne tekevät suomessa sen missä muuallakin mailmassa. Kauttaaikojen ne on ollut salaseuroja...
      Salaseura tarkoittaa pyhää yksityistä ja antamista ja ohjaamista...

      Vaskooli

    • reiska5744

      Vapaamuurareilla ei ole mitään yhteyttä kristillisyyteen. He ovat saatananpalvojia.

    • anonymouscommentator

      Muurarit eivät tiedä vapaamuurariudesta paskan vertaa. Lukekaapa pojat ja tytöt Albert Piken moraalia ja dogmaa niin ehkä mahdollisesti tajuatte mistä vapaamuurariudesta on kysymys.

      Vapaamuurarit pitävät luciferia jumalanaan. Tämä on fakta. Ei tarvi tulla tänne mussuttamaan, että "mun isä on muurari, eikä oo taatusti satanisti!" Te ette tiedä mitään vapaamuurariudesta ellette tutki sitä.

      • SaTanisti2

        En kelpaisi jäseneksi, koska en satu uskomaan sellaiseen hölynpölyyn kuten jumala.
        Sitä paitsi olen Satanisti ja seuraan LaVeyn filosofiaa.


      • Satanisti jo v. 90
        SaTanisti2 kirjoitti:

        En kelpaisi jäseneksi, koska en satu uskomaan sellaiseen hölynpölyyn kuten jumala.
        Sitä paitsi olen Satanisti ja seuraan LaVeyn filosofiaa.

        Vapaamuurarius sekoitetaan saatananpalvontaan ja netissä monesti liikkuu kaikenlaisia
        perättömiä väitteitä. Vapaamuurarius on veljeskunta sillä erotuksella esim. Satanismiin
        että pitää uskoa Jumalaan.
        Satanisti on itsensä jumala ja ei usko mielikuvitusolentoihin. Satanisti on ateisti mutta sillä erotuksella, että hän on "I-Theist" eli itseensä uskova.
        Ihmisten ei pitäisi kirjoittaa asioista mistä he eivät ymmärrä tai tiedä mitään.
        Satanismissa ei palvota mitään.


      • MUURARIEN PUOLUSTAJA
        Satanisti jo v. 90 kirjoitti:

        Vapaamuurarius sekoitetaan saatananpalvontaan ja netissä monesti liikkuu kaikenlaisia
        perättömiä väitteitä. Vapaamuurarius on veljeskunta sillä erotuksella esim. Satanismiin
        että pitää uskoa Jumalaan.
        Satanisti on itsensä jumala ja ei usko mielikuvitusolentoihin. Satanisti on ateisti mutta sillä erotuksella, että hän on "I-Theist" eli itseensä uskova.
        Ihmisten ei pitäisi kirjoittaa asioista mistä he eivät ymmärrä tai tiedä mitään.
        Satanismissa ei palvota mitään.

        EN YMMÄRRÄ SITÄ KUINKA PERÄTTÖMIÄ AJATUKSIA TÄNNEKKIIN KIRJOITTANEILLA ON. KUTEN JO SANOTTIIN SAATANAA EI PALVOTA MISSÄÄN. MUURARIEN SAATANANPALVONTAKÄSITYS TULI SIITÄ KUN ALBERT PIKE MAINITSI TEOKSESSAAN MORALS AND DOGMA LUCIFERIN. HÄN TARKOITTI SILLÄ VALON KANTAJAA, ELI VEENUSTA SEN ALKUPERÄISESSÄ MERKITYKSESSÄ. SAMOIN KUIN PENTAGRAMMI OLI ALUNPERIN VALON/TOIVON TUNNUS, EI SAATANAN. MIKÄ TEITÄ VAIVAA KUN PUHUTTE MAAILMANVALLOITUKSESTA TAI SAATANANPALVONNASTA. MAAILMANVALLOITUS ON SÄÄLITTÄVÄ AJATUS JA NYKY-YHTEISKUNNASSA EI EDES VOI PALVOA SAATANAA, VAIKKA KUINKA HALUAISI. MIKSI LUULETTE SITTEN PAPPIEN LIITTYVÄN JÄRJESTÖÖN TAI VAATIMUKSEEN USKOA YHTEEN JUMALAAN. MUURARIT EIVÄT EDES HARRASTA MAGIAA. PÄINVASTOIN. OLEN PEREHTYNYT JÄRJESTÖÖN PAREMMIN KUIN HYVIN JA USKOKAA, ÄLKÄÄ PILKATKO TAI SÖSSÖTTÄKÖ MITÄÄN KUN ETTE LOPPUJENLOPUKSI SIITÄ PALJOAKAAN MITÄÄN TIEDÄ. MINUSTA KAIKKIEN PITÄISI KUNNIOITTAA MUURAREITA, SIITÄ ETTÄ YHÄ NYKYMAAILMASSAKIN ON NÄIN JUMALALLE USKOLLINEN RYHMÄ.


      • s
        MUURARIEN PUOLUSTAJA kirjoitti:

        EN YMMÄRRÄ SITÄ KUINKA PERÄTTÖMIÄ AJATUKSIA TÄNNEKKIIN KIRJOITTANEILLA ON. KUTEN JO SANOTTIIN SAATANAA EI PALVOTA MISSÄÄN. MUURARIEN SAATANANPALVONTAKÄSITYS TULI SIITÄ KUN ALBERT PIKE MAINITSI TEOKSESSAAN MORALS AND DOGMA LUCIFERIN. HÄN TARKOITTI SILLÄ VALON KANTAJAA, ELI VEENUSTA SEN ALKUPERÄISESSÄ MERKITYKSESSÄ. SAMOIN KUIN PENTAGRAMMI OLI ALUNPERIN VALON/TOIVON TUNNUS, EI SAATANAN. MIKÄ TEITÄ VAIVAA KUN PUHUTTE MAAILMANVALLOITUKSESTA TAI SAATANANPALVONNASTA. MAAILMANVALLOITUS ON SÄÄLITTÄVÄ AJATUS JA NYKY-YHTEISKUNNASSA EI EDES VOI PALVOA SAATANAA, VAIKKA KUINKA HALUAISI. MIKSI LUULETTE SITTEN PAPPIEN LIITTYVÄN JÄRJESTÖÖN TAI VAATIMUKSEEN USKOA YHTEEN JUMALAAN. MUURARIT EIVÄT EDES HARRASTA MAGIAA. PÄINVASTOIN. OLEN PEREHTYNYT JÄRJESTÖÖN PAREMMIN KUIN HYVIN JA USKOKAA, ÄLKÄÄ PILKATKO TAI SÖSSÖTTÄKÖ MITÄÄN KUN ETTE LOPPUJENLOPUKSI SIITÄ PALJOAKAAN MITÄÄN TIEDÄ. MINUSTA KAIKKIEN PITÄISI KUNNIOITTAA MUURAREITA, SIITÄ ETTÄ YHÄ NYKYMAAILMASSAKIN ON NÄIN JUMALALLE USKOLLINEN RYHMÄ.

        s


      • Nimet sekoittavat
        MUURARIEN PUOLUSTAJA kirjoitti:

        EN YMMÄRRÄ SITÄ KUINKA PERÄTTÖMIÄ AJATUKSIA TÄNNEKKIIN KIRJOITTANEILLA ON. KUTEN JO SANOTTIIN SAATANAA EI PALVOTA MISSÄÄN. MUURARIEN SAATANANPALVONTAKÄSITYS TULI SIITÄ KUN ALBERT PIKE MAINITSI TEOKSESSAAN MORALS AND DOGMA LUCIFERIN. HÄN TARKOITTI SILLÄ VALON KANTAJAA, ELI VEENUSTA SEN ALKUPERÄISESSÄ MERKITYKSESSÄ. SAMOIN KUIN PENTAGRAMMI OLI ALUNPERIN VALON/TOIVON TUNNUS, EI SAATANAN. MIKÄ TEITÄ VAIVAA KUN PUHUTTE MAAILMANVALLOITUKSESTA TAI SAATANANPALVONNASTA. MAAILMANVALLOITUS ON SÄÄLITTÄVÄ AJATUS JA NYKY-YHTEISKUNNASSA EI EDES VOI PALVOA SAATANAA, VAIKKA KUINKA HALUAISI. MIKSI LUULETTE SITTEN PAPPIEN LIITTYVÄN JÄRJESTÖÖN TAI VAATIMUKSEEN USKOA YHTEEN JUMALAAN. MUURARIT EIVÄT EDES HARRASTA MAGIAA. PÄINVASTOIN. OLEN PEREHTYNYT JÄRJESTÖÖN PAREMMIN KUIN HYVIN JA USKOKAA, ÄLKÄÄ PILKATKO TAI SÖSSÖTTÄKÖ MITÄÄN KUN ETTE LOPPUJENLOPUKSI SIITÄ PALJOAKAAN MITÄÄN TIEDÄ. MINUSTA KAIKKIEN PITÄISI KUNNIOITTAA MUURAREITA, SIITÄ ETTÄ YHÄ NYKYMAAILMASSAKIN ON NÄIN JUMALALLE USKOLLINEN RYHMÄ.

        Sama juttu teosofiassa. Siellä Saatana JA Lucifer tarkoittavat ajoittain samaa, joskus eri asioita, riippuen kirjoittajasta. Viittaa myöskin mm. Venukseen. Tästä on tullut sekaannuksia, kun takerrutaan nimiin tuntematta sisältöä, johon nimillä viitataan. Kirjailijoilla nimien sisällöllinen merkitys vaihtelee. Hätäisesti kirjoja ja tekstejä lukemalla voi saada täysin virheellisen kuvan, sillä teosofiset tekstit eivät ole useinkaan kirjaimellisia vaikka siltä näyttävät, vaan monesti vertauskuvallisia.


      • kiitossssss
        MUURARIEN PUOLUSTAJA kirjoitti:

        EN YMMÄRRÄ SITÄ KUINKA PERÄTTÖMIÄ AJATUKSIA TÄNNEKKIIN KIRJOITTANEILLA ON. KUTEN JO SANOTTIIN SAATANAA EI PALVOTA MISSÄÄN. MUURARIEN SAATANANPALVONTAKÄSITYS TULI SIITÄ KUN ALBERT PIKE MAINITSI TEOKSESSAAN MORALS AND DOGMA LUCIFERIN. HÄN TARKOITTI SILLÄ VALON KANTAJAA, ELI VEENUSTA SEN ALKUPERÄISESSÄ MERKITYKSESSÄ. SAMOIN KUIN PENTAGRAMMI OLI ALUNPERIN VALON/TOIVON TUNNUS, EI SAATANAN. MIKÄ TEITÄ VAIVAA KUN PUHUTTE MAAILMANVALLOITUKSESTA TAI SAATANANPALVONNASTA. MAAILMANVALLOITUS ON SÄÄLITTÄVÄ AJATUS JA NYKY-YHTEISKUNNASSA EI EDES VOI PALVOA SAATANAA, VAIKKA KUINKA HALUAISI. MIKSI LUULETTE SITTEN PAPPIEN LIITTYVÄN JÄRJESTÖÖN TAI VAATIMUKSEEN USKOA YHTEEN JUMALAAN. MUURARIT EIVÄT EDES HARRASTA MAGIAA. PÄINVASTOIN. OLEN PEREHTYNYT JÄRJESTÖÖN PAREMMIN KUIN HYVIN JA USKOKAA, ÄLKÄÄ PILKATKO TAI SÖSSÖTTÄKÖ MITÄÄN KUN ETTE LOPPUJENLOPUKSI SIITÄ PALJOAKAAN MITÄÄN TIEDÄ. MINUSTA KAIKKIEN PITÄISI KUNNIOITTAA MUURAREITA, SIITÄ ETTÄ YHÄ NYKYMAAILMASSAKIN ON NÄIN JUMALALLE USKOLLINEN RYHMÄ.

        kiitos


      • zeppeliiniii

        Albert Piken henkilökohtaiset teokset eivät ole koko aatteen kanta. Albert Pike toimi etelävaltioissa Amerikassa, myös mm. orjuuden puolustajana. Albert Pike toimi n. 20% Amerikan vapaamuurareiden mestarina, eli 80% Amerikan vapaamuurareista ei tuntenut häntä lähes ollenkaan. Samaa kuin väittäisi että Päivi Räsäsen tai Jussi Halla-Ahon mielipiteet ovat samalla koko Suomen kansan mielipiteitä.

        Lucifer on Jumala. Tämä on fakta. Lucifer ei hepreankielisten kääröjen mukaan tarkoita saatanaa, vaan "aamuntähteä". Jeesus itse kutsuu itsensä aamuntähdeksi Ilmestyskirjassa. Tuo Lucifer on käännöskukkanen joka on monen muun käännöskukkasen tavoin jäänyt elämään King James Biblen ajoilta. Jos oikeasti tutkii Raamattua, eikä siis vain lue sitä suoraan kirjasta, niin saa aika nopeasti ja helposti selville näitä asioita.


    • Suuri Kusetu

      Vapaamuurarit pitävät itse yllä uskomusta, jonka mukaan heillä olisi salaisia menoja ja mystiikkaa.
      Tällä tavoin pidetään piilossa todellinen rahakas liiketoiminta. Todellisuudessa kyse on korruptiosta ja erittäin suurista summista.

      1. ryhmä jäseniä on julkisissa yhteisöissä sellaisissa tehtävissä, joissa heillä on valtaa päättää hankinnoista ja muusta rahan käytöstä
      näitä ovat mm. kunnat, koulut, yliopistot, valtio, sairaalat, isot yritykset, KELA, vakuutusyhtiöt ym.

      2. ryhmä jäseniä taas kuuluu yrityksiin, jotka myyvät edellämainituille tuotteitaan ja palveluitaan. Näitä ovat mm. Rakennusliikkeet, kuntien yhtiöittämät palvelut (palvelusetelisysteemi yms.) ulkoistetut muut palvelut.

      3. ryhmä jäseniä kuuluu pankkeihin, rahoitusyhtiöihin tms, jotka järjestävät rahoituksen 1. ja 2. ryhmän välisissä kaupoissa

      4. ryhmä jäseniä kuuluu kuntien ja valtion päättäviin elimiin, jotka järjestävät sopivat olosuhteet muiden ryhmien välisille kaupoille.
      Näitä ovat mm. kaavoitusviranomaiset, lakeja säätävät poliitikot, kuntien päättäjät

      Hinnat, toimitukset, muut ehdot kuten pikku neuvottelupalkkiot sovitaan vapaamuurarien keskinäisissä tapaamisissa.
      Samoin voidaan sopia kaikista muista järjestelyistä, joilla vältetään julkisia maksuja, kuten veroja työnantajamaksuja, alv, tullimaksuja

      5. ryhmä muokkaa yleistä mielipideilmastoa vapaamuurareille sopivaksi, poliitikot puhuvat sopivien lakien puolesta, oppilaitoksissa opetetaan vaivihkaa markkinataloutta. Tähän ryhmään kuuluvat rehtorit, dosentit, professorit, luennoitsijat, opettajat, urheiluseurojen edustajat.

      6. ryhmä jäseniä varmistaa sen, että muiden sopimat asiat eivät mene mönkään jonkin ulkopuolisen valituksen vuoksi
      Näitä ovat tuomioistuinten jäsenet (käräjäoikeudet, hovioikeudet, korkein oikeus, hallinto-oikeus), lääninhallitukset (nyk. aluehallintovirastot)

      7. ryhmä varmistaa vielä sen, että jos joku jäsenistä rikkoo vaitiolovelvollisuutensa tai joku ulkopuolinen taho alkaa kyselemään liikaa, niin kyseinen henkilö ohjataan sopivalle lääkärille, joka "hoitaa" potilaansa sopivalla lääkityksellä, lääkeyhdistelmällä joka on potilalle tuhoisa tai pikku hoitovirheellä. Eräs käyttökelpoinen vaihtoehto on psykiatrin diagnoosi mielisairaudesta tai jopa pakkohoitolähete. Kuka hullua sitten enää uskoo. Homma hoidettu.

      Tähän ryhmään kuuluu lääkäreitä, psykiatreja, anestesiologeja, hammaslääkäreitä, kirurgeja, monenlaisia hoitoja, joissa voi vaikka puudutusaineen määrä lipsahtaa hiukan liialliseksi, tai leikkausveitsi lipsahtaa. Seurauksena mahdollisesti kirjallinen huomautus, ellei vapaamuurariveli oikeudessa totea pelkäksi vahingoksi.

      Samoin on syntynyt koko joukko "terapeutteja", jotka käyttävät psykologeille tuttuja terapiamenetelmiä, mutta epäeettisesti ja vahingollisesti.
      Oikea psykoterapeutti osaa hoitaa potilaansa alitajuntaa ja tunnetasoa parantavasti. Väärä "terapeutti" tekee sen päinvastoin.
      Tätä voidaan verrata uskonlahkojen käyttämään aivopesuun. (Lisätietoa mm Uskontojen uhrien tukisivuilta).

      =======
      Samalla muodostuu verkosto, jossa jäsenet saavat järjestettyä toistensa avustuksella muille halpoja lainoja, halpoja autoja, halpoja tontteja, halpoja asuntoja, halpaa elektroniikka. Useimmissa tapauksissa jopa täysin ilmaisia etuja.

      Tärkeä salassapitovelvollisuus on määrätty juuri tätä varten, ei siinä mitään mystiikkaaa tarvita.
      Samoin vapaamuurari ylenee asteikossa aina kun hoitaa "asiallisen kauppakokonaisuuden", joista muut muurarit hyötyvät.

      Valtiolta jää vuosittain miljardeja saamatta tämän pikku veljesseuran toiminnan vuoksi. Viime kädessä rahat on poissa veronmaksajilta.
      veroprosentit ja muut maksut olisivat useita kymmeniä prosentteja pienempiä ilman vapaamuurareita.

      Suomen kansa köyhtyy koko ajan ja pieni prosentti rikastuu valtavalla vauhdilla.
      Kas kummaa kun rikastuvat löytyvät vapaamuurarilistoilta.

      Jokainen voi itse tarkistaa oman paikkakuntansa vapaamuurarit ja katsoa, mihin ryhmään he kuuluvat edellämainituista ottamalla selvää heidän asemastaan yhtiöissä ja yhteiskunnassa. Usein vapaamuurari on tärkeässä asemassa olevan henkilön perheenjäsen tai lähisukulainen, jolloin välitön suora yhteys jää piiloon. Monella päättäjänaisella on aviopuolisonaan vapaamuurari. Samoin päättäjien veljiä, poikia, isiä on muurareissa, joten äkkiseltään ei näyttäisi yhteyttä olevan. Perheen varallisuus kuitenkin kummasti vaan kasvaa, kun lähipiiristä löytyy muurari.
      Viime aikoin esillä olleet vaalirahoitusselvitykset ovat minimaalinen pintaraapaisu Suomessa tapahtuvasta korruptiosta.

      Ne yrittäjät jotka ihmettelevät tarjoustensa hylkäämisiä julkisissa kilpailuissa, voivat kummastua kun taustoja hiukan tutkii, niin mitäs muuta sieltä löytyy kuin vapaamuuraripäättäjä -- vapaamuurariyrittäjä yhteys. Ellei ihan suoraan nimistä niin lähipiiristä ainakin.
      Sama koskee yksityisiä ihmisiä. Jos jokin asia ei suju viranomaisissa tai muussa julkisessa yhteisössä, kannattaa tarkistaa joska vapaamuurari havitteleekin samaa asiaa.

      • Joo joo

        Toi edellinen kirjoitushan ihan selvästi kertoo meidän paikkakunna metsästysseurasta. Ja maamiesseursta. Ja kunnan ainosta isosta urheiluseurasta. Eipä ollutkaan, sehän on paikallisen biljardikerho jäseneduista kertovaa tekstiä.


      • paranoiaako
        Joo joo kirjoitti:

        Toi edellinen kirjoitushan ihan selvästi kertoo meidän paikkakunna metsästysseurasta. Ja maamiesseursta. Ja kunnan ainosta isosta urheiluseurasta. Eipä ollutkaan, sehän on paikallisen biljardikerho jäseneduista kertovaa tekstiä.

        Mistä saa selville,onko joku vapaamuurari vai ei? Omalla työpaikallani esiintyy jatkuvasti tilanteita,joissa
        joudun suht.pienen johtoryhmän sisällä hämmästelemään tuon tuostakin omituisia kannanottoja&linjanvetoja sinänsä hyvinkin fiksuilta tyypeiltä, ja ainakin yksi heistä on tunnettu vapaamuurari.
        Loksahtaisin moni pala kohdalleen,jos epäilyni saisin jotenkin vahvistettua...muuten alkaa kohta mennä varmaan vainoharhaiseksi tämä tilanne omassa päässäni,kun mitään muuta selitystä en oikein keksi omituisten projektien puolesta liputtamiselle(seassa siis useimmiten fiksuja ja loogisia kannanottoja) jne...


      • ei-herrakerholainen
        paranoiaako kirjoitti:

        Mistä saa selville,onko joku vapaamuurari vai ei? Omalla työpaikallani esiintyy jatkuvasti tilanteita,joissa
        joudun suht.pienen johtoryhmän sisällä hämmästelemään tuon tuostakin omituisia kannanottoja&linjanvetoja sinänsä hyvinkin fiksuilta tyypeiltä, ja ainakin yksi heistä on tunnettu vapaamuurari.
        Loksahtaisin moni pala kohdalleen,jos epäilyni saisin jotenkin vahvistettua...muuten alkaa kohta mennä varmaan vainoharhaiseksi tämä tilanne omassa päässäni,kun mitään muuta selitystä en oikein keksi omituisten projektien puolesta liputtamiselle(seassa siis useimmiten fiksuja ja loogisia kannanottoja) jne...

        Hyvä keino on suoraan kysyminen. Itse en ole vapaamuurari ja eräskin kertoi suoraan kysyttäessä. Ei hänen tarvinnut peitellä ja salailla kerhonsa jäsenyyttä. Nimilistojen keräily on tyhjänpäiväistä ja nimenomaan paranoidista jahtaamista. Nimilistoja voi tehtailla kuka tahansa, ja minäkin taidan olla vapaamuurari jonkun mielestä vaikka en ole :) Eräät muutkin kerhot käyttävät samansuuntaista vertauskuvallista symboliikkaa kuin muurarit, joten väärinkäsityksiä voi tulla. Rappareiden symboliikkaa on levinnyt hyvin laajalle.


      • paranoiaako?!
        ei-herrakerholainen kirjoitti:

        Hyvä keino on suoraan kysyminen. Itse en ole vapaamuurari ja eräskin kertoi suoraan kysyttäessä. Ei hänen tarvinnut peitellä ja salailla kerhonsa jäsenyyttä. Nimilistojen keräily on tyhjänpäiväistä ja nimenomaan paranoidista jahtaamista. Nimilistoja voi tehtailla kuka tahansa, ja minäkin taidan olla vapaamuurari jonkun mielestä vaikka en ole :) Eräät muutkin kerhot käyttävät samansuuntaista vertauskuvallista symboliikkaa kuin muurarit, joten väärinkäsityksiä voi tulla. Rappareiden symboliikkaa on levinnyt hyvin laajalle.

        Viitaten vielä tähän antamaasi ehdotukseen suoraan kysymisestä---olen jonkin kuulemani/lukemani perusteella siinä uskossa,että vapaamuurarin tulee vastata suoraan ja totuudenmukaisesti kenen tahansa ulkopuolisen tiedusteluun omasta muurariudestaan.

        Totta vai tarua?!


      • Rabbersson
        paranoiaako?! kirjoitti:

        Viitaten vielä tähän antamaasi ehdotukseen suoraan kysymisestä---olen jonkin kuulemani/lukemani perusteella siinä uskossa,että vapaamuurarin tulee vastata suoraan ja totuudenmukaisesti kenen tahansa ulkopuolisen tiedusteluun omasta muurariudestaan.

        Totta vai tarua?!

        On jokaisen veljen henkilökohtainen asia, ilmiantaako muille kanssakulkijoille harrastuksestaan.
        Se taasen on tosi, että veljen nimeä ei muille mainita. Kysyä saa aina. Vastaus on:
        kysy häneltä itseltään.


      • raija tuula helena

        Miksi vapaamuurarit kokoontuu pieniin esiliinoihin näissä rituaaleissa? Riisutaan vaatteet pois päältä, eikö näitä asioita voisi hoitaa puku päällä ja solmio kaulassa. Niinhän sitä pukeudutaan muissakin neuvotteluissa...


    • En halua muurarínnak

      Miksei nainen voi olla vapaamuurari?

      • dhusjfsdlfjdsf

        he haluavat pitää perinteistään kiinni, se ei ole mikään naisten vastainen mutta koska se syntyi todellla kauan aikaa sitten, keskiajalla ehkä niin silloin ei kuulut naisia sinne


      • killem all

    • OLAKAAPAHYVÄ

      TÄLTÄ SIVULTA TIETO: http://www.vapaamuurarit.fi/

      ENSINNÄKIN VAPAAMUURARIOT EIVÄT OLE MITÄÄN SAATANANPALVOJIA!! HE OVAT KUNNIAKKAITA MIEHIÄ JOTKA HARJOITTVAT MUUNMUASSA HYVÄNTEKEVÄISYYTTÄ. VAPAAMUURARIEN TARKOITUS ON KASVATTAA ITSESTÄÄN PAREMPIA IHMISIÄ JA HYVÄKSYÄ MUUT YMPÄRILLÄÄN.

      • vapaamuurareista...

        Lukekaa

        Sven-Olof Jakobsson ja Salainen Asiakirja No 1. Itse just lukemassa. Ensin tulkitsin kaverin aivan seinähulluksi ja vainoharhaiseksi, mutta mitä pitemmälle lukee niin... Kirjasta löytyy aineistoa, joiden oikeellisuuden voi kukin itse tarkistaa. Ja tervettä järkeä kun käyttää, niin jokainen voi päätellä itse mitkä ovat ko. puljun tarkoitusperät.

        Suurin osa vapaamuurareista ei taida edes tietää mihin on liittynyt. "Huipulla" tässä porukassa on ihan eri tavoitteet kuin "henkinen kasvu ja hyvinvointi". Alemmilla tasoilla voi joku naivisti näin luulla. Korkeantason "Luopio muurareita" on kirjassa lainattu useampaan otteeseen ja viittaukset lähdeteoksiin löytyy.SUOSITTELEN.


    • Vihaaja

      Nussivat toisiaan perseeseen looseissaan junana peräkanaa salia ympäri ja varmaan pumpattavia baphomettejakin löytyy joita saa myös panna ja fäppäävät saatanan kuville

      • Tami Tampereelta

        [b]hyi hitto mä inhoon homoja en ikinä voisi liittyä moiseen hinttariporukkaan! YÖK![/b]


      • ou jee

        Ruskean reiän ritarikunta


    • Suurlååsi

      Olen pitkän linjan vapaamuurari ja tässä faktat:

      Me palvomme kumiankkoja. Kumiankat ovat todelliset johtajamme, ja niitä saa lähestyä vain puhelimen luuri suussa ja biljardimaila perseessä. Loosissa ei saa puhua, vaan täytyy kiljua ruotsiksi. Tunnussana jolla loosin ovi aukeaa on "Matti! Turtle-Wax on lopussaaaaaaaah!!!". Loosissa syödään lattialta ja pelkästään Hot Rodeja. Juotavaa ei ole. Wc-paperina käy vain vihreä marimekko-essu. Toiminnan kivijalkana toimii salaliitto, joka muodostuu kaikkien Suomen R-Kioskien kaikista Martta-nimisistä veikkauskuponkeja hoitavista myyjistä. Jokaisessa loosissa on Bap Homet- niminen kesy Rottweiler, jota tulee nuolla niskasta 12 kertaa yhdellä jalalla seisten ennenkuin saa puheenvuoron joka siis kiljutaan ruotsiksi.

      • Eihän tuo ole totta kylläpä jutun keksit,mautonkin vielä.Vapaamuurari on korkean moraalin ja hyvyyden kannattaja ja rehellinen kansalainen.


      • Vapaa muurari
        espooneukko kirjoitti:

        Eihän tuo ole totta kylläpä jutun keksit,mautonkin vielä.Vapaamuurari on korkean moraalin ja hyvyyden kannattaja ja rehellinen kansalainen.

        Vapaamuurarit on vapaana eli eivät ole vankilassa. Lisäksi ne muuraavat ihan vapaalla kädellä eikä tarvitse mitään ohjureita. Tää on varma tieto ku mun iskä on muurari ja se ei ole vankilassa ja osaa muurata ihan mitä vaan. Eikä muuten oo mikää satanan palvojia.


    • Kyllä kyllä.

      Lainaa yhdeltä toiselta palstalta loistavan kirjoituksen vapaamuurariudesta. Ei tarvitse tyytyä fundamentalistien ynnä muiden mutu-tuntumalta puhuvien kirjoituksiin.

      "Kun puhutaan vapaamuurariudesta niin tulee muistaa, että suomessa vaikuttavat vapaamuurarijärjestöt ovat lähes kaikki itsenäisiä järjestöjä. Toinen muistettava seikka on se, että 1900-luvun vapaamuurariudella ei ole juurikaan mitään tekoa esim. 1700 ja 1800-luvun muurariuden kanssa. Vapaamuurarius on ajan mukana kehittyvää toimintaa vaikka perinteitä kunnioitetaankin.

      Suomessa toimii ensinnäkin ainakin 4 vapaamuurarijärjestöä jotka ovat Mies-vapaamuurarit, Ruusu-Risti Vapaamuurarit, Yhteis-vapaamuurarit (jotka hyväksyvät myös naisia jäseniksi) sekä suomen suurin vapaamuurarijärjestö Odd-Fellows.
      Näihin järjestöihin kuuluu kaikkiaan reilu 20 000 henkilöä. Käytännössä joka 260:s suomalainen kuuluu siis johonkin vapaamuurarijärjestöön. Lisäksi suomessa vaikuttaa Myöhempien aikojen pyhien kirkko jonka perustaja kopioi muurareilta rituaaleja yms. omaan systeemiinsä.

      Kaiken lisäksi vapaamuurarijärjestöt ovat avoimia kaikille ja kaikkea muuta kuin salaseuroja. Kuka tahansa voi hakea jäsenyyttä ja esimerkiksi Yhteis-Vapaamuurarit esittelevät toimintaansa joka vuosi Minä olen-messuilla.
      Jotkut järjestöt vaativat, että joku jäsen tuntee pyrkijän ja tämäkin on vain sitä varten, ettei jäseneksi pyri joku sensaationhaluinen, videokameroita taskussaan piilotteleva ihminen.
      Jokainen voi siis halutessaan ottaa ”salaisuuksista” itse selvää hakemalla jäsenyyttä,

      Suomessa vapaamuurarius on jäänyt monille suureksi mysteeriksi osittain siksi, että järjestöt joutuivat pitämään matalaa profiilia mm. Natsien vainojen takia.
      Monissa maissa vapaamuurarius on yleisesti arvostettua ja esimerkiksi Islannissa on turha edes yrittää poliitikoksi, jollet ole muurari. Tämä sen takia, että perinteisesti vapaamuurari harjoittaa ja kehittää itseään oikeudenmukaisuuden, rehellisyyden, vapauden ja tasa-arvoisuuden suhteen.
      Ranskassa esimerkiksi vapaamuurarius on osa arkea ja näkyy yleisesti katukuvassa.

      Yksi suurimpia syitä vapaamuurareiden vainoihin on ollut sen uhka kirkolle. Toisin kuten yritetään väittää, niin vapaamuurariudessa ei palvota mitään tai ketään. Uskonto ja politiikka ovat asioita joiden käsittely on kiellettyä vapaamuurarikokouksessa. Jos näitä käsitellään vapaamuurarikokouksessa, niin se ei ole enää vapaamuurariutta vaan ihan jotain muuta.
      Vapaamuurarius on myös perinteisesti edistänyt yksilön vapautta ja kykyä ajatella itsenäisesti. Tämä jos mikään oli ja on suurimpia uhkia kirkon yksinvaltiudelle ja kaikki tällaiset uhkat leimattiin kirkon toimesta vähintäänkin saatanallisiksi. Natseille muurarius oli myös uhka samoista syistä.
      Väittämällä vapaamuurareita saatananpalvojiksi on sama kuin väittäisi pesäpallon pelaajia saatananpalvojiksi. Kumpaankaan ei kuulu minkäänlainen palvonta.

      Ja ilman vapaamuurariutta kukaan meistä ei kirjoittaisi tälle palstalle. Historiaa tutkimalla selviää se, että vapaamuurarit perustivat ensimmäiset sanomalehdet vapaata uutisointia varten. Vapaamuurarit aloittivat koko kansalle tarkoitetun koulujärjestelmän ja tekivät ensimmäiset oppikirjat jotta tavalliset ihmiset saisivat oppia ja lisäksi vapaamuurarit aloittivat julkisen kirjapainotoiminnan Euroopassa.
      Lisäksi suomessakin nämä ”rasistiset vammaisia pilkkaavat saatananpalvojat” omistavat ja ylläpitävät vanhainkoteja, lomakoteja yms.

      Vapaamuurariuden tavoitteena on ollut kautta aikojen itsenäisesti ajatteleva ja oikeudenmukainen vapaa ihminen jonka humaanit arvot ovat kohdallaan."

    • kopio ja asiaa .....

      Suomessakin harrastavat uskontoaan ja mitä muuta,kuin elävät muiden mukana. Muun muassa vapaamuurarien ylijohtaja Albert Pike (jo kuollut) sanoi julkisesti että Lucifer (Saatana) on jumala. Järjestö on kaikkea muuta kuin kristillinen. Alemman asteen muurareita kuitenkin pidetään pimennossa salaisimmista asioista.
      Raamatun arvovaltaa ja Jeesuksen jumaluutta ei tunnusteta. Yksijumaluutta kuitenkin tunnustetaan.
      Vapaamuurarit ajavat uskontojen yhdistymistä. Katolisessa kirkossa, muslimeissa, juutalaisissa, mormoneissa ja muissa uskonnoissa merkittäviä henkilöitä on muurareina. Jopa luterilaisessa kirkossa on. Politiikassa ja kaikkialla vaikutusvaltaisissa asemissa heitä on.
      Ovien takana vannotaan valoja ja suoritetaan kaikenlaisia rituaaleja. Veljet auttavat toisiaan ja rahaa pyörii paljon. järjestön lukuiset symbolit ovat suoraan yhteydessä saatananpalvontaan (muunmuassa bafomet ja pentagrammi tai "kaikkialle näkevä Luciferin silmä ")
      Naisia otetaan vain harvoihin looseihin. Youtubesta voit nähdä videoita kun laitat hakusanaksi Freemasonry. Heitä on kaikkialla ja heillä on halussaan paljon mediaa ym.
      Jeesus kuoli ristillä syntiemme tähden ja vain hänen kautta on pääsy taivaaseen. Yksikään järjestö tai kirkko ei voi meitä pelastaa. Haluan rohkaista sinua ottamaan vastaan Jeesuksen. maanpäällinen elämämme on lyhyt. Olen itse saanut ottaa hänet vastaan ja ei oo mitää parempaa. Mietippä asiaa ja rukoile että Jumala kirkastaisi sinulle tätä asiaa.

      • Huoh -.-

        Sinä olet luultavasti jo menetetty tapaus mutta muiden lukijoiden takia kommentoin ja korjaan vääristämisiäsi.

        "Suomessakin harrastavat uskontoaan ja mitä muuta,kuin elävät muiden mukana. Muun muassa vapaamuurarien ylijohtaja Albert Pike (jo kuollut) sanoi julkisesti että Lucifer (Saatana) on jumala. Järjestö on kaikkea muuta kuin kristillinen. "

        Kyseessä ei ole uskonto. Jokainen voi uskoa mihin haluaa, vain uskoa Jumalaan vaaditaan. Yksi jäsen nyt ei edusta koko järjestöä ja Pike on luultavasti ollut sen verran sivistynyt mies, että on tiennyt Lucifer sanan alkuperän mikä tarkoittaa "Valontuojaa", jolla ihmiset muinoin usein viittasivat Aurinkoon tai Venukseen. Loistavaa, että järjestö ei vaadi jäsenistöltään kristtillistä uskoa. Osoittaa suvaitsevaisuutta ja avarakatseisuutta.

        "Raamatun arvovaltaa ja Jeesuksen jumaluutta ei tunnusteta. "

        Miksi pitäisi tunnustaa Jeesuksen jumaluus? Eikö se osoittaisi vain ahdasmielisyyttä ja tyhmyyttä? Raamatusta sen verran että itse asiassa käyttävät länsimaisissa looseissa Raamattua ja sen tarinoita symbolisena opetuksen välineenä.

        "Vapaamuurarit ajavat uskontojen yhdistymistä. Katolisessa kirkossa, muslimeissa, juutalaisissa, mormoneissa ja muissa uskonnoissa merkittäviä henkilöitä on muurareina."

        Kyllä, mukaan voi liittyä minkä tahansa uskonnollisen/spirituaalisen näkemyksen omaava. Ei, eivät aja uskontojen yhdentymistä vaikka loistava asia olisikin. Tiede ja oikea tieto voisi viimein korvata uskonnollisen hölynpölyn. Se ei silti tarkoita että uskosta Jumalaan tulisi luopua, vaan sitä että ihmiset viimein oppisivat näkemään tämän maailman ja universumin ihmeellisyyden ja hienouden.

        "Veljet auttavat toisiaan ja rahaa pyörii paljon. järjestön lukuiset symbolit ovat suoraan yhteydessä saatananpalvontaan (muunmuassa bafomet ja pentagrammi tai "kaikkialle näkevä Luciferin silmä ")"

        Höpö höpö.

        "Youtubesta voit nähdä videoita kun laitat hakusanaksi Freemasonry. Heitä on kaikkialla ja heillä on halussaan paljon mediaa ym."

        Sieltäkin pitää löytää ne oikeat videot eikä mitään cuttingedge fundamentalisti kristittyjen hölynpölyä.

        "Jeesus kuoli ristillä syntiemme tähden ja vain hänen kautta on pääsy taivaaseen. Yksikään järjestö tai kirkko ei voi meitä pelastaa. Haluan rohkaista sinua ottamaan vastaan Jeesuksen. maanpäällinen elämämme on lyhyt. Olen itse saanut ottaa hänet vastaan ja ei oo mitää parempaa. Mietippä asiaa ja rukoile että Jumala kirkastaisi sinulle tätä asiaa. "

        Mietippä asiaa ja rukoile että Jumala päästäisi sinut valheesta.

        PS: En ole muurari itse mutta tunnen toiminnan melko hyvin, paljon paremmin kuin internetin hörhösivustoilta tietonsa saaneet.


    • Todella ............
    • ertkl

      Kirkonrakentajien ammattikunta!

      Eivät vain enää ole tilanneet kirkkoja tuolta taholta.

    • ja koipensa hoippuu

      Tuo on niitä muinaisjuttuja, joissa ne menevät muuraileman tiilejä minne huvittaa...! Könni on niillä vähän semmoista...!

    • asiaa todella

      Kopio ja asiaa .
      Ymmärrän nyt ja en puhu ihmisistä, vapaamuurareista koska tunnen ja on erittäin mukavia ja ulospäin hieno vaan:
      opista ja siitä onko muinaisjuttuja ? Kabbala on vanha juttu ja täällä on linkkejä, joista löytyy tarkennusta. Hitler opiskeli kabbalaa ja Jeesus aikoinaan, kun oli täällä ihmisenä, niin tiesi fariseukset kabbalisteiksi ja siinä oli se joka oli ristiriita, siis eri päämäärät ja eri Isä.

    • dsfghjk,hgfvdcx

      Money.

    • HERÄTKÄÄ

      HE TEKEVÄT PAHOJAAN SUOMESSA JA KOKO MAAILMASSA!!!

      HE AJAVAT UUTTA MAAILMANJÄRJESTYSTÄ, JOKA PERUSTUU DIKTATUURIIN JA HARVAINOIKEUKSIIN!

      HEITÄ ON KAIKKIALLA!

      HYMYLEHDEN LISTA ON VAIN JÄÄVUORENHUIPPU. KOKONAISIA VAPAAMUURARISUKUJA ON OLEMASSA. HE OVAT SOLUTTAUTUNEET KAIKKIALLE, KAIKKIIN YHTEISKUNNAN TOIMIELIMIIN JOKAISEEN TOIMIELIMEEN.
      OLETTEHAN HUOMANNEET SOSIAALIDEMOKRAATTIEN POLITIIKAN MUUTTUNEEN OIKEISTOLAISEMMAKSI. SE ON TÄMÄN SOLUTUKSEN AIKAANSAANNOS!
      HE TUELVAT SEURAAVISSA VAALEISSA OTTAMAAN TAAS VALTAVASTI VALTAA. PERUSSUOMALSIET OVAT YKSI HEIDÄN PERUSTAMANSA INSTANSSI, JONKA TARKOITUS ON SAADA KERÄTYKSI ÄÄNIÄ ÄÄRIOIKEISTOLLE.

      SKP JA KTP SEKÄ EHKÄ VASEMMISTOLIITTOKIN OVAT VIELÄ DEMOKRAATTISEN YHTEISKUNNAN SÄILYMISEN KANNALTA HYVÄT VAIHTOEHDOT ÄÄNESTÄÄ.

      PERUSSUOMALAISIIN KUULUU MYÖS JÄRJESTÄYTYNEEN RIKOLLISUUDEN VAIKUTTAJIA. JOS PERUSSUOMALAISET SAAVAT VAALIVOITON PÄÄSEVÄT NUO RIKOLLISET EDUSKUNTAAN, SIITÄ SAAVAT VAPAAMUURARI VETOISET YHTEISKUNNAN TOIMIELIMET SYYN JULISTAA POIKKEUSLAIN. TÄMÄN NOJALLA TOISINAJTTELIJOITAKIN VOIDAAN VIEDÄ TELKIEN TAAKSE, EHKÄ TELOITETTAVAKSIKIN. PERUSSUOMALAISTEN AVULLA TULLAAN AJAMAAN LÄPI MYÖS SELLAISET UUDISTUKSET JOITA NUORSUOMALAISET YRITTIVÄT AJAA 1990-LUVULLA.

      JOS TEITÄ ON UHKAILTU ÄÄNESTÄMÄÄN VASTOIN VAKAUMUSTANNE ÄLKÄÄ NOUDATTAKO NÄITÄ UHKAUKSIA. MIKÄLI JÄTÄTTE ÄÄNESTÄMÄTTÄ EDESSÄ ON VIELÄ SUUREMPIA VAIKEUKSIA.
      IHMISIÄ ON UHKAILTU ÄÄNESTÄMÄÄN VASTOIN VAKAUMUSTAAN AINAKIN KOUVOLAN SEUDULLA, KEURUULLA JA KESKI-SUOMESSA.

      • Valistunut.

        Höpö höpö. Tekstisi on täyttä internetistä kopioitua hölynpölyä vailla minkäänlaista todellisuuspohjaa. Vapaamuurarit oli kielletty järjestö totalitaaristisissa valtioissa kuten natsi-Saksassa ja Neuvostoliitossa sillä heidän periaatteinaan ja opetuksinaan toimivat pitkälti valistuksen ajan ajatukset kuten vapauden ja yksilöllölisyyden korostaminen, myös demokratia. Enemmistössä Arabimaita vapaamuurarius on myös kielletty sillä omaa ajattelua korostava järjestö olisi uhka valtaa pitäville jotka hallitsevat maitaan käyttäen hyväksi hyvin uskonnollis-lojaalista väestöä.

        Vapaamuurareilla on jopa vasemmistolaistakin ajatusmaailmaa opetuksissa jonka yhteisöllisyyden ja välittämisen korostus tuo. He tekevät myös runsaasti hyväntekeväisyyttä, pitävät yllä invalidien ja vanhusten virkistys koteja yms mainitsematta siitä kuitenkaan julkisesti.

        Totta puhuen ilman vapaamuurareita tuskin sinäkään kirjoittelisit tälle palstalle sillä he muun muassa perustivat ja aloittivat ensimmäisinä lehtien painon ja tiedon levittämisen kansalle. Olivat myös hyvin suuressa roolissa Amerikan perustamisessa, jonka silloinen perustuslaki oli hyvin edistyksellinen ihmisoikeudellisessa mielessä aikanaan. Jokainen vapaamuurari-loosi toimii hyvin itsenäisesti ja järjestöllä ei vaikuta todellisuudessa olevan ylikansallista kattojärjestöä ja vaikka olisikin, jokaisella muurarilla on täydellinen omantunnon vapaus joten mainitsemasi salaliittoteoria on käytännössä mahdoton.


        "JOS TEITÄ ON UHKAILTU ÄÄNESTÄMÄÄN VASTOIN VAKAUMUSTANNE ÄLKÄÄ NOUDATTAKO NÄITÄ UHKAUKSIA. MIKÄLI JÄTÄTTE ÄÄNESTÄMÄTTÄ EDESSÄ ON VIELÄ SUUREMPIA VAIKEUKSIA."

        Mitäköhän ihmettä?..

        Järki käteen ihmiset, tai pikemminkin päähän.


      • kääk

        minä ainakin äänestän vesilintua sitä keltanokkasta joka tulee joka viikko


    • herännyt.

      Valistunut lienee alemman tason vapaamuurari. He uskovat tuohon mitä hän kirjoittaa. Todellisuudessa kyse on vain vapaamuurarien myyntipuheesta, joka on täyttä valhetta. Herätkää on oikeassa. Älkää äänestäkö oikeistoa se antaa vain muurareille lisää valtaa.

      • Valistunut.

        En ole vapaamuurari, mutta heistä saa hyvin kattavasti tietoa pienelläkin vaivalla. Itse tosin olen päässyt lukemaan sisäpiiritietoutta myös ja kylläpä kaikki salaliittoteoreetikot pettyisivät pahasti kun huomaisivat, että kyseessä on oikeasti positiivinen järjestö.

        "He uskovat tuohon mitä hän kirjoittaa. Todellisuudessa kyse on vain vapaamuurarien myyntipuheesta, joka on täyttä valhetta. "

        Se mitä kirjoitin oli historiallista faktaa. Sinulla tuskin löytyy mitään oikeita perusteluja väitteillesi ellei lasketa cuttingedge kaltaisten kristittyjen, taistolaiskommunistien tai kansallissosialistien propaganda sivustoja.

        Voit itsenäisesti verrata maailman maita ja niiden hyvinvointia, poliittisia oikeuksia ja vapauksia, ihmisoikeuksien kunnioitusta jne ja huomaat hyvin pian, että ne kummasti ovat lähes suoraan verrattavissa vapaamuurariuden levittymiseen. Ei tietenkään pidä olla naivi ja uskoa, että se yksin siitä johtuu, mutta nuo asiat tapaavat mennä käsi kädessä.


    • ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

      Ei kuulu uskontoon mutta, jos tahtoo yhteiskuntarauhan säilyvän on syytä äänestää vasemmistoa.

    • 33 astetta länteen

      Mitäkö tekevät,,no rahaa.

    • Mestarinumerot avuks

      www.naamio.fi

      selvitä itse

    • niin se vaan on

      Vapaamuurarius ei sovi heikkopäisille. Loosin jäsenyydestä ja tavoitteista Norjan teloittaja sai voimaa ja oikieutusta teoilleen.

      Vallankumous uuteen maailmanjärjestykseen.

      • ??????????????

        ei sopisi kellekään, eikö hitlerkin saanut siitä voimansa? miksihän he eivät tajua mitä kirousta vetävät itsensä ja perheensä ylle jne....puhumattakaan iankaikkisesta kohtalosta...koska Jeesuksesta heidän temppelissään puhuta, mikä on se jumala , johon ei Jeesus sovi?


    • 14+11

      SAPERE AUDE! idiootti

    • Vapaarappari

      Kusipäitä, kuten Breivik

      • rasistinen järjestö

        kuluisa vapaa muurari kuten ... psykopaatti


    • dartte
      • -.-

        Kaveri kertoi 6. kesäkuuta ja kuoli äkillisesti tapaturmaisesti 23. kesäkuuta? Aika mielenkiintoinen yhdistelmä...


    • Hömppälaji

      Tiedän hyväpalkkaisia miehiä jotka ovat tajunneet jättäytyä vapaamuurareista pois. Nykyään vapaamuurarius ei enää ole sitä mitä ennen. Siellä on mukana kaikenkarvaisia pyrkijöitä, lain rikkojiakin, kuten uudelleen ja uudelleen vuosikymmenien aikana uusivia rattijuoppoja. Ei sovi enää fiksuimmille. Jälkijättösten ja ikääntyneiden zumba-klubi.

      • Anonyymi

        No moi, tunnen yhden Vapaa Muurarin, joka ehdotti minulle, kun toin töihin uuden ihmisen, niin kysyi minulta, että miten voin vetää välistä hänen palkastaan? En suostunut. Vapaa Muurari järjestö on palkan vetäjien järjestö ja kusettaa muita. Minun ex- mies vetää välistä muiden palkoista firmassa ja sanoo, että kaikki näin tekevät ja mukamas oikeuden mukaista. Siis valehtelee, kun kysyi, kun palkkasin toisen firmaan, niin kysyi minulta, miten haluan vetää välistä? Haloo? Valehtelu ei vain kuulu minun kulttuuriin!


    • dont tread on me
    • anaalyysis

      Oikea kysymys....

    • Entiset muurarit

      ................................................................

      Lisätietoja

      http://perusenergia.com.kotisivukone.com/5

      Sieltä löytyy kirjattuna muutakin moraalittomuutta...

      ................................................................

    • sadfskhGGHTLETUER
      • FDGJGFGAHDFADFHD

    • älyttömyyttä

      Vapaamuurarien raamatun ”moraali ja dogman” kirjoitti liittovaltio kenraali Albert Pike ja aloitti USA:han Klu Klux Klan liikkeen. Moraali ja dogman 33 tasossa vätetään, että lusifer on hyvä jumala jne. Katsele ohjelma niin asia selviää. http://www.tv7.fi/ vod/player/?program=26901 Antreas Breivik kuuluu myös vapaamuurarilahkoon. Tuohon lahkoon kuuluu myös suuri määrä lut. pappeja ja piispoja.

      • fda

        Mitä mieltä olet varhaiskristitystä piispasta, jonka nimi oli Lucifer? Hän puolusti trinitarismia ja toimi sen ajan kristinuskon standardoinnissa niin, että käden jälki näkyy vieläkin. Ainiin, mutta siihen aikaanhan kristinuskossa ei Lucifer tarkoittanut edes saatanaa, vaan koko juttu on myöhemmin keksitty jotta saatiin tehtyä pesäeroa katolilaisiin.


    • ttkk

      Kirkorakentakjain ammattikunta siis! Eli yrittävät rakentaa kirkkoja, mutta ei liene kokaan vielä tilannut ansimäistäkään.! Päättyneet ilmeisesti edullisempiin rakentamisiin!

      • ihmetyttää

        Op pankkitunnus eväsi kansalaisaloiteen allekirjoittamisen.


    • vei multa

      paritonnia?

    • re member mej?

      Mitä vapaamuurarit tekevät Suomessa?

      Vastaus: Pari kertaa tämän jo sanonut. Vapaamuurarit tekevät suomessa vapaamuurarihomopornoa. Ei siitä yli pääse. ;)

      DVD:t vapaamuurarihomopornosta saa ostettua täältä.
      https://www.google.fi/#q=gay porn

    • tiedon portaat

      nöyryytetyn kokoamat kupittaan puiston ympäröinti kustannukset saattavat kohota melkoiseksi taakaksi odottamattomalla informaatiovyöryllä, sillä muutkin kuin lampaan esinahkaporukka osaavat pottuilla tarvittaessa...

    • virusvaara!!

      murkkutunari yrittää syöttää haittaohjelmaa...älkää ladatko! ^

    • ei ole virus.

      Ei ole virus, vaan pdf tiedosto.

    • rane2000

      Vapaamuurarit ovat lahko muiden joukossa. Monilla on joku ihme hinku kuulua johonkin ja olla erityinen. Joillekkin se on moottoripyöräkerho, joillekki Mormonikirkko ja mikä milloinkin.
      Vapaa täyspäisessä elämässä omasta olemisestaan pitää itse vastata ja hyväksyä se ettei ole naapuriaan kummempi. Aina löytyy löysiä mieliä näihin kerhoihin. Monilla homma johtuu tietenkin vain vanhemmista ja ympäristön paineesta. Pienemmistä lahkoista eroaminen ei ole arjen kannalta niin pieni juttu kuin perusluterilaisen eroakirkosta-klikkaus.

    • eaqgtreggrs
    • ärsyttävää sakkii

      Vapaamuuraeilla on tarkoitus suojella suuria johtajia kuten Suomen presidenttiä.
      Muuten kinnusen tulisi muistaa että nämä salaisuuksien salaisuudet. Pitäisi jossain rajassa pitää. Toisten terveys asioihin olisi syyytä pitää nokanssa kaukana.

      Kinnunen voi itse työntää nokkansa perseeseen ja tutkia sitä onko sielä jotain.

      mm. Pekka Siitoin vapaamuurari

      http://www.youtube.com/watch?v=wGSL6MkZpvQ

      • sekavaa2

        Merkki takaa laadun


      • tuossa on tiivistelm

      • hutikutisuti

        "Pekka Siitoin vapaamuurari"

        ei


    • missä on kohtuus

      Meidän pikku kunnassa asuu yksi vapaamuurari, joka kyseenalaisin keinoin osti itselleen pilkkahinnalla tontin. Myyjällä ei ollut kaikki intiaanit kanootissa enää. Oli kuolemansairas.

      Nyt tontilla on kaksi rakennusta kesämökkikäytössä. Rakennettu ilman rakennuslupaa. Sai rakennusvalvonnalta purkukehoituksen. Valitti hovioikeuteen ja sai taas lisäaikaa laittomaan mökkeilyyn. Vaikka kauppakirjassa luki että emätilan rakennusoikeudet on käytetty, tämä rappari syyttää nyt kuntaa siitä että hänelle ei annettu tietoa että tontille ei saisi rakentaa. Voi helvetti mikä pelle.

      Varmaan tämä rappari luottaa siihen että hovioikeuden tuomarina on toinen rappari joka antaa kunnalle sapiskaa ja määrää maksamaan rapparille korvauksia henkisistä kärsimyksistä ja rakennus tietysti saa jäädä paikoileen ja saa jopa laajennusluvan. Näin se yhteiskunta toimii.

      Ja ihmeellisen köyhää on tämän paskamahan koko tuttavapiiri, kun kellään ei ole omaa mökkiä. Kun tuntuu koko roskasakki pyörivän siellä mökkeilemässä.

    • hgjhgjhgjh

      Painostettuina eivät kuulemma puhu. Omituista sakkia.

    • Kenellä silmät on
    • Moikkamoicca

      Sata vuotta sitten koettivat täältä tuota järjestötoimintaa kitkeä. Ei onnistunut. Nyt meillä on oikean rahan sijasta käytössä ainoastaan valuuttaa, sekä suvereeni itsemääräysoikeus valtiotasolla on menetetty.

      Tämä tietysti tapahtui kansalaisten omasta aloitteesta?

    • Näinon666

      JUURIKIN NÄIN SUOMI SUOMALAISILLE KOMMENTOIJALLE. Mitä suurempi valhe sen vaikeampi se on uskoa (HOLOKAUSTI, RAHAJÄRJESTELMÄ)! Valitettavasti 95% Jos sitäkään määrää ei ymmärrä mitä on vapaamuurarius ja kuinka se toimii ja kenenkä hyväksi! Kaikki sikaiset ja likaiset asiat sodista afrikan köyhyyteen ovat saman klikin aikaansaannoksia ja monen on vaikea ymmärtää saatananpalvontaa eli kuinka sauli niinistostä ym ovat HELVETIN SAIRAITA HUIJAREITA!! aMERIKASSA OLI KAKSI PRESSAA JOTKA EI OLLU VAPAAMUURAREITA JA MOLEMMAT TAPETTIIN! Trumpin kakaran juutalainen vaimo omistaa ihmisten siruttamiseen tehdyn suurimman firman jonka katuosote on 666 ……………. !! KAIKKI TODISTEET ON KAIKKIEN SAATAVILLA HE VAIN OVAT LIIAN SEKAISIN PÄÄSTÄÄN!!

      https://totuusbloki.wordpress.com/2013/09/09/vapaamuurarit/

      Välillä kuulee vapaamuurarien selittävän, että heidän toimintansa ei ole uskonto tai jos toiminta on uskonnollista, niin kyseessä on kristillistä toimintaa. Nämä ovat kaikki tietenkin räikeitä valheita, jotka on syytä avata. Ensinnäkin, vapaamuurarius on uskonto jo siitä syystä, että henkilön täytyy uskoa korkeamman voiman/olennon olemassaoloon voidakseen liittyä jäseneksi. Toiseksi juutalaiskuningas Salomonin temppeli ja kabbalistiset tradiitiot ovat hyvin keskeisessä osassa vapaamuurarirituaaleissa. Voidaankin sanoa, että vapaamuurarius on juutalaista kabbalaa ei-juutalaisille ja tämä pätee erityisesti vapaamuurarien skottilaiseen riittiin.

      Vapaamuurarien yksi perimmäisistä tavoitteista on niin sanotun utopian eli ihannemaailman luominen, jossa vapaamuurarit muodostaisivat hallitsevan rationaalisen eliitin. Tämän romantisoidun ja valheellisen tavoitteen avulla varmasti houkutellaan monia uusia jäsenia, niin akateemisista tiedepiireistä, kuin sosialistisesta utopiasta haaveilevista vasemmistolaisista. Todellisuudessa tämä utopia tarkoittaa tieteellisesti johdettua kommunististyyppistä maailmanvaltiota, jonka todellisina johtajina toimivat juutalaiseliitti ja kabbalistit. Kyseinen maailma olisi käytännössä täydellisesti kontrolloitu orjamaailma, jossa väestöpyramidin alimmaiset eivät omista mitään, vaan palvelevat ”valittua” eliittiä. Nykymaailma on itseasissa jo pelottavan lähellä tätä tilannetta; siis juuri sitä maailmaa, jonka Orwell kuvasi kirjassaan ”Vuonna 1984”.

      Russian President Vladimir Putin is not America’s friend. He is our enemy. He is aligned with ”them” – the true enemies of a peaceful civilization and world. The veil is lifted. See proof below that Putin has kissed the ring. I’m sure he has always been in ”their” camp – chosen by them to be Russia’s President – just like Obama was in the U.S.

      Putin Visits Western Wall with Rabbi Lazar

      http://www.chabadgn.com/templates/articlecco_cdo/aid/946781/jewish/Putin-Visits-Western-Wall-with-Rabbi-Lazar.htm

      Putin and Merkel visit Holocaust Memorial

      http://jn1.tv/video/global-eye/ge0804ua10-putin-germany-air.html

      Putin Vows ‘Russia will never forget Holocaust’

      http://rt.com/politics/russia-putin-israel-iran-258/

      Putin tells Netanyahu Holocaust Museum to be Built

      http://www.cjp.org/page.aspx?id=216199

      Putin Vows: Holocaust Will Not Be Repeated

      http://www.jewishpress.com/news/breaking-news/putin-vows-holocaust-will-not-be-repeated/2012/06/26/

      Putin: Nationalism Propaganda must be Opposed by Lessons of Tolerance

      http://www.interfax.co.uk/russia-news/nationalism-propaganda-must-be-opposed-by-lessons-of-tolerance-putin/

      President Putin Awards Chabad Rabbi Gold Medal – News Briefs – News – Chabad Lubavitch World Headquarters

      http://lubavitch.com/news/article/2014825/President-Putin-Awards-Chabad-Rabbi-Gold-Medal.html

      Vladimir Putin: Has he fought political anti-Semitism in Russia?

      http://www.fighthatred.com/fighting-hate/people/891-vladimir-putin-has-he-fought-political-anti-semitism-in-russia

      Putin to Jews: Russia is Your Friend | Via Meadia

      http://blogs.the-american-interest.com/wrm/2012/11/10/putin-to-jews-russia-is-your-friend/

      Putin: Chabad texts will stay, perhaps in Jewish museum | JTA – Jewish & Israel News

      http://www.jta.org/news/article/2013/02/20/3120001/putin-chabad-text-will-stay-perhaps-in-jewish-museum

      Russian President Vladimir Putin Tours World’s Largest Jewish Museum – News – Chabad Lubavitch World Headquarters

      http://lubavitch.com/news/article/2038013/Russian-President-Vladimir-Putin-Tours-Worlds-Largest-Jewish-Museum.html

      Russian Jewish Officials Accompany Putin on State Visit

      http://www.chabad.org/blogs/blog_cdo/aid/1900428/jewish/Russian-Jewish-Officials-Accompany-Putin-on-State-Visit.htm

      Rabbi Berel Lazar Praises Vladimir Putin

      http://www.theyeshivaworld.com/article.php?p=128006

      In Russia, a Top Rabbi Uses Kremlin Ties to Gain Power

      http://www.rickross.com/reference/lubavitch/lubavitch48.html

      Putin Promises Financial Support to Chief Rabbi Lazar for Russian Jewish Museum

      http://www.ejpress.org/article/17297

      Putin Spurns Leviev, Invites ’Gaydamak’s Rabbi’ to Kremlin

      http://www.haaretz.com/news/putin-spurns-leviev-invites-gay

    • jannenacci666

      JUURIKIN NÄIN SUOMI SUOMALAISILLE KOMMENTOIJALLE. Mitä suurempi valhe sen vaikeampi se on uskoa (HOLOKAUSTI, RAHAJÄRJESTELMÄ)! Valitettavasti 95% Jos sitäkään määrää ei ymmärrä mitä on vapaamuurarius ja kuinka se toimii ja kenenkä hyväksi! Kaikki sikaiset ja likaiset asiat sodista afrikan köyhyyteen ovat saman klikin aikaansaannoksia ja monen on vaikea ymmärtää saatananpalvontaa eli kuinka sauli niinistostä ym ovat HELVETIN SAIRAITA HUIJAREITA!! aMERIKASSA OLI KAKSI PRESSAA JOTKA EI OLLU VAPAAMUURAREITA JA MOLEMMAT TAPETTIIN! Trumpin kakaran juutalainen vaimo omistaa ihmisten siruttamiseen tehdyn suurimman firman jonka katuosote on 666 ……………. !! KAIKKI TODISTEET ON KAIKKIEN SAATAVILLA HE VAIN OVAT LIIAN SEKAISIN PÄÄSTÄÄN!!

      https://totuusbloki.wordpress.com/2013/09/09/vapaamuurarit/

      Välillä kuulee vapaamuurarien selittävän, että heidän toimintansa ei ole uskonto tai jos toiminta on uskonnollista, niin kyseessä on kristillistä toimintaa. Nämä ovat kaikki tietenkin räikeitä valheita, jotka on syytä avata. Ensinnäkin, vapaamuurarius on uskonto jo siitä syystä, että henkilön täytyy uskoa korkeamman voiman/olennon olemassaoloon voidakseen liittyä jäseneksi. Toiseksi juutalaiskuningas Salomonin temppeli ja kabbalistiset tradiitiot ovat hyvin keskeisessä osassa vapaamuurarirituaaleissa. Voidaankin sanoa, että vapaamuurarius on juutalaista kabbalaa ei-juutalaisille ja tämä pätee erityisesti vapaamuurarien skottilaiseen riittiin.

      Vapaamuurarien yksi perimmäisistä tavoitteista on niin sanotun utopian eli ihannemaailman luominen, jossa vapaamuurarit muodostaisivat hallitsevan rationaalisen eliitin. Tämän romantisoidun ja valheellisen tavoitteen avulla varmasti houkutellaan monia uusia jäsenia, niin akateemisista tiedepiireistä, kuin sosialistisesta utopiasta haaveilevista vasemmistolaisista. Todellisuudessa tämä utopia tarkoittaa tieteellisesti johdettua kommunististyyppistä maailmanvaltiota, jonka todellisina johtajina toimivat juutalaiseliitti ja kabbalistit. Kyseinen maailma olisi käytännössä täydellisesti kontrolloitu orjamaailma, jossa väestöpyramidin alimmaiset eivät omista mitään, vaan palvelevat ”valittua” eliittiä. Nykymaailma on itseasissa jo pelottavan lähellä tätä tilannetta; siis juuri sitä maailmaa, jonka Orwell kuvasi kirjassaan ”Vuonna 1984”.

      Russian President Vladimir Putin is not America’s friend. He is our enemy. He is aligned with ”them” – the true enemies of a peaceful civilization and world. The veil is lifted. See proof below that Putin has kissed the ring. I’m sure he has always been in ”their” camp – chosen by them to be Russia’s President – just like Obama was in the U.S.

      Putin Visits Western Wall with Rabbi Lazar

      http://www.chabadgn.com/templates/articlecco_cdo/aid/946781/jewish/Putin-Visits-Western-Wall-with-Rabbi-Lazar.htm

      Putin and Merkel visit Holocaust Memorial

      http://jn1.tv/video/global-eye/ge0804ua10-putin-germany-air.html

      Putin Vows ‘Russia will never forget Holocaust’

      http://rt.com/politics/russia-putin-israel-iran-258/

      Putin tells Netanyahu Holocaust Museum to be Built

      http://www.cjp.org/page.aspx?id=216199

      Putin Vows: Holocaust Will Not Be Repeated

      http://www.jewishpress.com/news/breaking-news/putin-vows-holocaust-will-not-be-repeated/2012/06/26/

      Putin: Nationalism Propaganda must be Opposed by Lessons of Tolerance

      http://www.interfax.co.uk/russia-news/nationalism-propaganda-must-be-opposed-by-lessons-of-tolerance-putin/

      President Putin Awards Chabad Rabbi Gold Medal – News Briefs – News – Chabad Lubavitch World Headquarters

      http://lubavitch.com/news/article/2014825/President-Putin-Awards-Chabad-Rabbi-Gold-Medal.html

      Vladimir Putin: Has he fought political anti-Semitism in Russia?

      http://www.fighthatred.com/fighting-hate/people/891-vladimir-putin-has-he-fought-political-anti-semitism-in-russia

      Putin to Jews: Russia is Your Friend | Via Meadia

      http://blogs.the-american-interest.com/wrm/2012/11/10/putin-to-jews-russia-is-your-friend/

      Putin: Chabad texts will stay, perhaps in Jewish museum | JTA – Jewish & Israel News

      http://www.jta.org/news/article/2013/02/20/3120001/putin-chabad-text-will-stay-perhaps-in-jewish-museum

      Russian President Vladimir Putin Tours World’s Largest Jewish Museum – News – Chabad Lubavitch World Headquarters

      http://lubavitch.com/news/article/2038013/Russian-President-Vladimir-Putin-Tours-Worlds-Largest-Jewish-Museum.html

      Russian Jewish Officials Accompany Putin on State Visit

      http://www.chabad.org/blogs/blog_cdo/aid/1900428/jewish/Russian-Jewish-Officials-Accompany-Putin-on-State-Visit.htm

      Rabbi Berel Lazar Praises Vladimir Putin

      http://www.theyeshivaworld.com/article.php?p=128006

      In Russia, a Top Rabbi Uses Kremlin Ties to Gain Power

      http://www.rickross.com/reference/lubavitch/lubavitch48.html

      Putin Promises Financial Support to Chief Rabbi Lazar for Russian Jewish Museum

      http://www.ejpress.org/article/17297

      Putin Spurns Leviev, Invites ’Gaydamak’s Rabbi’ to Kremlin

      http://www.haaretz.com/news/putin-spurns-leviev-invites-gay

    • Anonyymi

      Ex mies kuuluu Vapaa Muurari järjestöön. Ja ihan oikeasti tiedän millainen järjestö se on. Aluksi kehutaan ja halutaan viedä ravintoihin juopottelemaan ja syömään hyvää ruokaa. Ja uskotellaan näille alussa käyville, että järjestön rahat menevät hyväntekeväisyyteen ja näytetään kuitteja ym. Kuka oikeasti uskoo näihin? Kun järjestö ei kehu tai anna oikeasti mitään rahaa kenellekään, että järjestön rahalahjoitukset pysyvät aina salassa, siis sen vuoksi, ettei mukamas saa lisää kiiltoa itselleen tämä järjestö? Itsellä mies narsisti, joka alkoi haukkumaan minua heti suhteen alussa. Eli eivät toki kaikki, mutta järjestöön kelpaa hyvätuloiset ns. hyväuskoiset miehet, jotka haluavat kiillottaa omaa statustaan. Ja naisia väheksyvä järjestö. Kun lähetin kyselyn Vapaa Muurari järjestölle, niin naiset tervetulleita, mutta eivät pääse siihen viimeiseen rituaaliin, eli vannomaan Lusiferille valoja? Ihan kuin sellainen olento olisi edes olemassa? Taas jokin raamatun vertauksia tämä järjestö vannoo, mutta ei uskosta saa puhua, mutta näitä vannomisia ja valoja tehdään, mutta kuitenkaan Jumalasta ei saa puhua. Aika hemmetin ristiriitainen järjestö, ei uskosta saa puhua, mutta kuitenkin käsi Raamatulla siis vain kristin uskon mukaan vannotaan käsi raamatulla. Aika moista kusetusta. Eikö jo pitäisi ihmetellä mitä nämä rituaalit tarkoittavat? Jumala ei ole koskaan salannut niin miehiltä kuin naisilta ketään olemassa oloaan? En tiedä, miksi jotkut typerykset uskovat ihan oikeasti saavuttavansa jossain Vapaa Muurari järjestössä, ja mukamas lähemmäksi Jumalaa? Jos sinne kelpaa vain hyvätuloiset miehet. Tämä järjestö on täysin paska.

      • Anonyymi

        Useimmat rapparit tavoittelevat kerhonsa kautta verkostoitumista ja bisnesmahdollisuuksia. Myös monet poliitikot, tuomarit ja muut korkeaiden virkojen haltijat kuuluvat kööriin. Suhteista heihin on tietysti hyötyä, jos suhmuroi jotain laitonta.

        33. asteella rapparin sanotaan vanovan valoja luciferille.

        Sliipattua porukkaa, jolta small talk sujuu, mutta tosiasiassa ovat ylimielisiä kusipäitä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Useimmat rapparit tavoittelevat kerhonsa kautta verkostoitumista ja bisnesmahdollisuuksia. Myös monet poliitikot, tuomarit ja muut korkeaiden virkojen haltijat kuuluvat kööriin. Suhteista heihin on tietysti hyötyä, jos suhmuroi jotain laitonta.

        33. asteella rapparin sanotaan vanovan valoja luciferille.

        Sliipattua porukkaa, jolta small talk sujuu, mutta tosiasiassa ovat ylimielisiä kusipäitä.

        Juuri näin. Toinen toistaan suojelevien rikollisten mafia. Ja vain tyhjämielinrn tarvitsee ympärilleen salaseuran kehyksen. Kulissin joka kannattelee käräjillä. Se vain on niin ettei se tuomari välttämättä olekaan enää muurari. Se voi olla naispuolinen.


    • Anonyymi

      Siskoni mies on vapaamuuraritaustaisia,tiedän hänen tehneen 30 vuotta pelkkiä konkurssipetoksia rakennusfirmansa nimissä ja yksi saman loisin looseri asui 12 vuotta Thaimaassa ja loosikaverit ylläpiti pöytälaatikkofirmaa,josta mies sai loppuilta vaatimattoma10000euron eläkkeen ja lisäksi näin,ku loisin ja Helsingin yksi suurempia lakimiehiä heitti6000euron laskun jo suljettuun konkurdsrfirmaan,siskoni miehen,siskolla onnettomasti ja firman luottokortti,jolla maksanut veronmaksajien piikkiin ylellisen elämänsä lukuisine maailmanympärimatkoineen periaatteella,rahaa pitää olla ja paljon,EI mitään väliä mistä se tulee(mm. Virosta tuhotulla huutokaupalla ja harmailla liikrpapereills).

      • Anonyymi

        Näin se on, mitä kirjoitit Vapaa Muurareista. Sinne pääsee eliitti, joilla rahaa ja jotka vetävät välistä toisten palkoista. Itse kuullut näin. Mies jo suuttui aikoinaan, että kun kerroin hänelle, että Suomessa myös nais Vapaa Muurari järjestö? Että ihan vihaksi pisti hänelle? Haluaisin kyllä tietää kaikki tähän järjestöön kuuluvien nimet esille, ja saa varmasti vain hyvätuloisia firmoja, jotka huijaavat muita. Ja yksi selitys, minkä kuulin, että välistä vetäminen toisten palkoista on oikein, muuten mukamas firma ei pysy pystyssä??!! Mutta toisaalta nämä huijarit ja se Vapaa Muurari järjestö kyllä kuolee tulevaisuudessa. Kuollut ja kuopattu. Huijaaminen ei kestä ikuisuutta, ja Jumalan valo menee myös pieniin koloihin, ja auttaa valoa ja pelastaa meidät näiltä huijareilta. Sitä ihmettelee, kun katsoo firmojen hoitoalaa, niin nämä firman omistajat ovat kiinnostuneita rahasta ja osingoista, ei siis siitä miten hoitoala voi lainkaan. Laittavat työntekijät piiskomaan töitä mistä ihmeellisistä asioista, Mutta näin käy myös ennen pitkään it- aloilla ja muilla aloilla ja yritykset paljastuvat, jos Vapaa Muurari ikinä koskee enää toisten palkkoihin tai tekevät väärin toisia kohtaan. Se ns. Lusiferille vannominen on täyttä valetta, koska sitä saatanaa ei edes ole olemassa, mutta jotenkin Vapaa Muurari järjestö on täysin musta ja täysin omaa pahuuttaan täynnä.


    • Anonyymi

      Maapallolle on syntynyt paljon valoisia ihmisiä, ja lapsia, jotka lopettavat tämän Vapaa Muurari järjestön. On toki heissä myös hyviä ihmisiä, mutta eivät tiedä tulleensa huijatuksi. Mitä enemmän menee tähän järjestön pimeään suopaan, niin huomaa, että ehkä ulospääsyä ei ole enää? Miksi Vapaa Muurareissa on vain läskejä vanhoja miehiä, ja ne nuoretkin eivät enää välitä huolehtia itsestään? Vaimot jättää tämän järjestön miehet täysin yksin. Ehkä vielä joku tyhmä typerys nainen vielä roikkuu tässä ja pääsee ihan tanssimaan ja kuuntelemaan miesten suoltamaa paskaa. Niin paljon kuin raha mukamas pelastaa, niin kauan näissä järjestöissä roikutaan, moraalista tai eettisistä säännöistä viis. Moraalin taju tässä järjestöstä unohtunut aikaa sitten. Hehän pääsevät nauttimaan kaikesta materiasta. Mutta ajattelin itse, että ei kiinnosta. Mielummin asun pienesti, koska vähemmän on enemmän. Ja miksi vanhemmat potkaistiin pois työelämästä, se on ihan kiva kiitos tämän järjestön aikaan saamaa. Jos palkkaa halpa työvoimaa muista maista, koska nämä rahan pesivät eivät halua maksaa oikeaa palkkaa muille. Itsellä heillä vain pankkitili kasvaa jostain kumman syystä? Että ihan näin meillä Suomessa.

    • Anonyymi

      Kuinka moni kuuluu Vapaa Muurari järjestöön, jotka vuokraavat kaupungin asuntoja? Kohtuuttomat vuokrat suhteessa tuloihin, eli on aika helppoa vetää johtopäätös, että kaupungin asuntojen vuokran antajat kuuluvat Vapaa Muurari järjestöön, joille vain raha vain merkitsee, mutta ei toisten ihmisten ahdinko. Suomi kuuluu eniten siihen valtioon, jossa vuokra on kohtuuton hinta vertaamalla toisten ihmisten tuloihin. Sitä ihmettelee, että taas nämä rahan ahneet ihmiset? Ja varmasti taas Vapaa Muurari järjestö asialla, hehän ovat tuhonneet täysin koko ihmiskunnan. Ja onko siis näyttöä tästä? No sinä jos kerron valheita, niin kerro minulle ensimmäiseksi, kuulutko Vapaa Muurari kiltaan tai johonkin loosiin? Tämä järjestö on levittäytynyt niin pitkälle koko Suomeen, että nou hätä. Teidät viemään tuomiolle joku päivä. Ja tämä toisten hyväksikäyttö kostautuu joku päivä. Kuulin jo yhdeltä, että yksi elää kyllä rikkaasti, mutta asuu kellarissa ja paskoo asuntonsa täysin ja pyytää unilääkkeitä ja hänellä jääkaappi missä viinaa täynnä. Siis elää rahoissaan, mutta aika surullista koko elämä.

    • Anonyymi

      Vapaamuurari järjestö on kuoleva järjestö, kun eivät saa enää houkuteltua hyvätuloisia uhreja puolelleen, niin nyt haluavat Polilta vasta valmistuneita insinöörejä järjestöön. Että miksi? Tämä järjestö on täysin huuhaa järjestö. Kun lähetin kyselyn, että mihin niitä essuja tarvitaan, niin kuuluvat mukamas rituaaliin? Mihin rituaaliin siis koskaan Jumalaan uskovilla on tarvittu kallis essu ja muut hörhötykset? Tämä järjestö on eliitti järjestö, jotka petaavat toisiaan. Ja ihan naiset hyväksytään avoimiin ovien päivään? Tämä järjestö ei kannata tasa-arvoa, ja selittää vielä, etteivät naiset pääse sille viimeiselle asteelle? Ihan kuin edes kiinnostaisi. Olen kuullut, että VapaaMuurarin ilta on juopotella ja syödä näillä ensimmäisen asteen ns. "opiskelijoilla?!" Tämä Vapaa muurari järjestö pitää lopettaa tai ehkä vain tyhmät vielä kuuluvat ja narskut, tai ne, jotka luulevat ihan oikeasti olevansa Jumalan poikia?!! Kun nämä tyhmät ei edes tajua lukea Jeesuksen toiminnasta, ei hänelläkään ollut eliitti järjestöä, ei essua, ei kuulunut kirkkoon tms. Toki raamatun sanaa moni väärentänyt aikojen saatossa. Esim Maria Magleena olisi ollut mukamas huora, siis taas miesten vallan käyttöä ja pappien, joka halusi alistaa naiset miehen alamaiseksi. Tämä järjestö on aikansa jo nähnyt. Ja todella vanhanaikainen ja sovinistinen kerho. ÄLÄ LIITY, JOS HALUAT KANNATTAA TASA-ARVOA YHTEISKUNNASSA.!!!

      • Anonyymi

        Kyllä ainakin tämä ottaa sekä miehiä että naisia jäsenikseen ja kannattaa tasa-arvoa: Kansainvälinen Vapaamuurarijärjestö Miehille ja Naisille
        LE DROIT HUMAIN.
        En tiedä mistä olet nämä tietosi saanut? Eliittijärjestö se voi olla mutta muusta en tiedä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä ainakin tämä ottaa sekä miehiä että naisia jäsenikseen ja kannattaa tasa-arvoa: Kansainvälinen Vapaamuurarijärjestö Miehille ja Naisille
        LE DROIT HUMAIN.
        En tiedä mistä olet nämä tietosi saanut? Eliittijärjestö se voi olla mutta muusta en tiedä.

        Kaikki joilla on ollut lähikontakti muurariin, tietävät että kyseessä on vallanhimoinen ja naisvihamielisten alistajamiesten järjestö.


    • Anonyymi

      Vapaa muurari järjestö halveksii naisia. Olen sen itse kokenut, ettet ole yhtään mitään. Sen olin jo nuorena kokenut, kun tapasin miehen, niin alkaa alusta lähtien halveksimaan minua, ettei minulla ole hyvää titteliä ym. Ja sitten alkaa minun haukkuminen, kun en puhu hauskoja juttuja hänen ystävien kanssa, että pitää koko ajan olla jotenkin hauska ja viihdyttää muita. Kun näin ne muut naiset, eivät hekään viihdytä muita? Mutta vain minun vastuulla olla jotenkin ns. hauska? Mies haukkuu minua kaikkien kuullen, etten ole edes kalakeitto ohjetta antanut hänelle oikein, kun yksi nainen kritioi? Miksi oman miehen mielestä teen mukamas kaiken väärin? Hänellä sai olla naisystävä, mutta eihän toki minulla saa olla miesystäviä. Siis sen vuoksi, että miehet ihastuvat minuun, mutta toki tämä naisystävä sanoo miehelle, että älä ota sitä naisystävää joukkue tapaamiseen? Ja silti mies käy tapaamassa naista, joka on ilkeä minua kohtaan ja tanssivat yhdessä. Mutta ei toki minun kanssa voi tanssia? Mies on ehkä täysin narsku, Ja koki Vapaa Muurari järjestö on myös narsku järjsetö, joka pitää hävittää koko maapallon päältä.

      • Anonyymi

        Rasistisia ja misogyynejä ja narsisteja. Vaimolla ei saa olla miespuolisten tuttujen kanssa mitään tekemistä, ja silti rapparimies epäilee uskollisinta vaimoa kaiken aikaa huoruudesta. Itsellään muita naisia kyllä riittää... Juopotteleva narsisti.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Rasistisia ja misogyynejä ja narsisteja. Vaimolla ei saa olla miespuolisten tuttujen kanssa mitään tekemistä, ja silti rapparimies epäilee uskollisinta vaimoa kaiken aikaa huoruudesta. Itsellään muita naisia kyllä riittää... Juopotteleva narsisti.

        Kyllä miehessä on jotain pahasti vialla, jos on pakko korottaa itsensä puolison yläpuolelle riitein ja rituaalein veljeskunnan voimalla. Miten nämä äijät ovat sokeita väittäessään että rapparimiehet ovat kaiken edistyksen takana. Nainen on heille pelkkä siivooja ja ilmapiiri.


    • Anonyymi

      Nauttivat vallasta ja historian kulun tutkimisesta apunaan kaikki se, mikä ei nauti uskottavuuspropagndaa: astrologia, numerologia ja kabbala.
      Minkä nuorena oppii, sen vanhana taitaa, ja raha ei tunne isänmaallisuutta.

    • Anonyymi

      "lupaan ja vakuutan, että en milloinkaan myötävaikuta vanhuudesta mieliheikon, alaikäisen, jumalankieltäjän, irstailijan, henkisesti sairaan, eunukin enkä myöskään naisen vapaamuurariksi pääsyyn"

      Nämä muurarit ovat kyllä itse jumalankieltäjiä ja palvovat luciferia. Valheista tehdään totuuksia ja totuuksista valheita.

    • Anonyymi

      KOKKO LOOSI KOKKOLA & KÄRÄJÄTUOMARI LASSE HÄKKI & ASIANAJAJA JUHA KOITTOLA AJAVAT RIKOLLISTEN ASIAA !!! HYVÄ VELI VERKOSTO TUKEE TOISIAAN HYVÄSSÄ & PAHASSA !!! TÄSSÄ FAKTAA SIITÄ, KUN REHELLISENÄ HÄVIÄT JUTTUSI JA RIKOLLISENA VOITAT GEISHISI ELI NÄIN TOIMII KOKKOLAN VAPAAMUURAREIDEN LOOSI !!! MITÄ KIEROMPI OLET, SEN PAREMMIN PÄRJÄÄT ! KOITTOLAN & KAITALUOMAN JUTTUSILLE RIKOLLISET TUOTA PIKAA, LASSE HÄKKI HYVÄ VELI VERKOSTOSTA KÄRÄJÄTUOMARINA NUIJII RIKOLLISEN AINA VOITTAJAKSI !

      • Anonyymi

        Näinhän ei muurarien mediaulostuloissa ikinä käy. Teoriassa mahdoton asia on ihmeen usein käytännössä mahdollinen monilla paikkakunnilla?


    • Anonyymi

      Tietoa vapaamuurariudesta saa suomeksi mm. täältä: www.vapaamuurarit.fi
      Lisäksi - mikäli lukutaitoa riittää - syksyllä 2024 ilmestyy suomalaisesta vapaamuurariudesta historiateos. Se on ihan vapaasti jakelussa.

      Aikaisempiin mielipiteisiin liittyen: En ole rikas vaan aivan tavallinen duunari. En ole päätöksentekijä, poliitikko enkä suunnittele maailmanvallankumousta. Olen myös ev.lut kirkon jäsen, en saatananpalvoja. Vapaamuurarina jotkin tästä harrastuksesta esitetyt käsitykset lähinnä aiheuttavat hilpeyttä. Jotkin väitteet tuntuvat myös jossain määrin mielipuolisilta ja pelottavilta.

      Vapaamuurarit ovat kertoneet miltei kaiken toiminnastaan jo julkisesti. Ainoat salassa pidettävät asiat ovat 1) jäsenten nimet ja 2) rituaalin sisältö. Ja näillekin "salaisuuksille" on olemassa ihan ymmärrettävät syyt. Jos nuo syyt kiinnostavat aidosi, kannattaa lukea ne tuolta Suomen Suurloosin nettisivuilta - www.vapaamuurarit.fi

      • Anonyymi

        >> Ja näillekin "salaisuuksille" on olemassa ihan ymmärrettävät syyt.

        No ne oikeat syyt ovat yksinkertaisesti siinä että koko touhu vaikuttaisi naurettavalta sellaiselle jonka mielestä niistä rituaaleista ei ole sitä hyötyä mitä Vapaamuurarit niistä ajattelevat olevan. Taikka siis mitään käytännön hyötyä yleensäkään.

        Paitsi ehkä että saa kaveriporukassa tehdä yhdessä jotain. Mutta muuten ne vain vaikuttavat naurettavalta taikauskoiselta touhulta.

        Ja koska ne antaisivat ainoastaan naurettavan taikauskoisen touhun vaikutelman, järjestö pitää ne mieluummin salassa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >> Ja näillekin "salaisuuksille" on olemassa ihan ymmärrettävät syyt.

        No ne oikeat syyt ovat yksinkertaisesti siinä että koko touhu vaikuttaisi naurettavalta sellaiselle jonka mielestä niistä rituaaleista ei ole sitä hyötyä mitä Vapaamuurarit niistä ajattelevat olevan. Taikka siis mitään käytännön hyötyä yleensäkään.

        Paitsi ehkä että saa kaveriporukassa tehdä yhdessä jotain. Mutta muuten ne vain vaikuttavat naurettavalta taikauskoiselta touhulta.

        Ja koska ne antaisivat ainoastaan naurettavan taikauskoisen touhun vaikutelman, järjestö pitää ne mieluummin salassa.

        Siis sama syy kuin Mormoneilla niiden temppelirituaaliensa kanssa. Mormoneilla on tosin sellainenkin syy että kun väittävät olevansa kristittyjä, heillä on mahdotonta perustaa rituaalejaan siihen mitä Raamatussa sanotaan. Raamattu kun ei missään käske kristittyjä tekemään mitään temppelirituaaleja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >> Ja näillekin "salaisuuksille" on olemassa ihan ymmärrettävät syyt.

        No ne oikeat syyt ovat yksinkertaisesti siinä että koko touhu vaikuttaisi naurettavalta sellaiselle jonka mielestä niistä rituaaleista ei ole sitä hyötyä mitä Vapaamuurarit niistä ajattelevat olevan. Taikka siis mitään käytännön hyötyä yleensäkään.

        Paitsi ehkä että saa kaveriporukassa tehdä yhdessä jotain. Mutta muuten ne vain vaikuttavat naurettavalta taikauskoiselta touhulta.

        Ja koska ne antaisivat ainoastaan naurettavan taikauskoisen touhun vaikutelman, järjestö pitää ne mieluummin salassa.

        Silottelua. Hyväveljiä ovat, järjestävät virkoja ja bisneksiä salassa.


    • Anonyymi

      Samaa harrastavat kuin Epstein ja prinssi Andrew.

    • Anonyymi

      Mediassa rapparit sanovat ”Jos joku jäsenemme syyllistyy rikokseen ja saa rangaistuksen, on MELKEIN selvä, että hänen menettää jäsenyytensä.”

      No sehän pian nähdään miten käy. Onko MELKEIN tilanne päällä…

    • Anonyymi

      Vapaamuurareille on se ja sama onko harpin alla raamattu vai koraani. Kirjalla on pelkkä symboliarvo.

      • Anonyymi

        Ja yhtä sama onko alla oleva nainen puoliso vai joku ihan muu.


    • Anonyymi

      Hieman yleisestä historiasta, johon myös rapparit kuuluvat: https://www.youtube.com/watch?v=ltfFgXAn5I0
      Rappareita sanotaan mailmalla kiipijäluokaksi, koska he ovat aina valmiita kapuamaan toistensa yli, päästäksen käsiksi valtaan.
      Videolla parinkymmenen minuutin kohdilla.

    • Anonyymi

      Paikkakunnan vanhat, varakkkaat plösönaamaiset ukot kerhoilevat keskenään "salaseurassa" missä on ihan shakkiruutulattiat, tosi mystiset suurmestarit ja kaikkea.

      Henkistä ja esoteerista oppia taitaa kyllä kuka tahansa saada nykyään lukemalla muutaman kirjankin, mutta onhan se kiva pitää illuusiota yllä että tässä ollaan jotain yhteiskunnan henkistä kermaa ja pyramidien salaisuuksien haltijoita.

      • Anonyymi

        Ex-mies on vapaamuurari. Naureskelee Kristukselle. Ei todella ole kristitty. Veliseurasta vain se hyöty, että voi edetä uralla. Oli saanut virkansa ilman kelpoisen papereita. Edellinen vaimo ollut vuosikymmeniä al anon jäsen kun mies on rapajuoppo ja väkivaltainen.


    • Anonyymi

      Isäni ja isän isäni molemmat olevat vapaamuurareita.

    • Anonyymi

      Palvovat luciferia

    • Anonyymi

      Jääskeläinen: Tuomarin ilmoitettava vapaamuurari- jäsenyydestään
      Tilaajille
      HS
      14.8.2002 3:00
      Tuomarin jäsenyys vapaamuurarijärjestössä tai muussa vastaavassa aatteellisessa yhdistyksessä on sellainen sidonnaisuus, josta tuomarin olisi ilmoitettava sidonnaisuusselvityksessään.

      • Anonyymi

        No eihän Sitä ei kukaan valvo.


    Ketjusta on poistettu 11 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita

      Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita – neljä Jyväskylän Outlaws MC:n jäsentä vangittu: "Määrät p
      Jyväskylä
      56
      1876
    2. Persut petti kannattajansa, totaalisesti !

      Peraujen fundamentalisteille, vaihtkaa saittia. Muille, näin sen näimme. On helppo luvata kehareille, eikä ne ymmärrä,
      Maailman menoa
      48
      1638
    3. Ei luottoa lakko maahan

      Patria menetti sovitun ksupan.
      Suomen Keskusta
      52
      1574
    4. Nähtäiskö ylihuomenna taas siellä missä viimeksikin?

      Otetaan ruokaöljyä, banaaneita ja tuorekurkkuja sinne messiin. Tehdään taas sitä meidän salakivaa.
      Ikävä
      5
      1517
    5. Sinäkö se olit...

      Vai olitko? Jostain kumman syystä katse venyi.. Ajelin sitten miten sattuu ja sanoin ääneen siinä se nyt meni😅😅... Lis
      Ikävä
      6
      1495
    6. Housuvaippojen käyttö Suomi vs Ulkomaat

      Suomessa housuvaippoja aletaan käyttämään vauvoilla heti, kun ne alkavat ryömiä. Tuntuu, että ulkomailla housuvaippoihin
      Vaipat
      6
      1405
    7. Hyvää yötä ja kauniita unia!

      Täytyy alkaa taas nukkumaan, että jaksaa taas tämän päivän haasteet. Aikainen tipu madon löytää, vai miten se ärsyttävä
      Tunteet
      8
      1306
    8. Lepakot ja lepakkopönttö

      Ajattelin tehdä lepakkopöntön. Tietääkö joku ovatko lepakot talvella lepakkopöntössä ´vai jossain muualla nukkumassa ta
      12
      1281
    9. Revi siitä ja revi siitä

      Enkä revi, ei kiinnosta hevon vittua teidän asiat ja elämä. Revi itte vaan sitä emborullaas istuessas Aamupaskalla
      Varkaus
      4
      1163
    10. Kello on puoliyö - aika lopettaa netin käyttö tältä päivältä

      Kello on 12, on aika laittaa luurit pöydälle ja sallia yörauha kaupungin asukkaille ja työntekijöille. It is past midni
      Hämeenlinna
      4
      1138
    Aihe