Lupa ajatella

Lueskelija

Uuden vuoden alkuun on aiheellista hankkia uutta ajateltavaa painetun sanan muodossa. Miksi kysellä täällä kysymyksiä, joihin ei saa kunnon vastausta, kun voi samantien saada vastauksen useampaankin kysymykseen. Onko täällä lupa itse ajatella ja kyseenalaistaa? Vai täytyykö sulkea suu ja silmät ja kulkea lauman mukana minne johtajat osoittavat? Itse ainakin haluan ottaa selvää asioista, kuka voisi kieltää minua pitämästä huolta omista ja lähimmäisteni asioista, Raamattukin sanoo: rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi: eikö rakastaminen ole huolenpitoa ja sitä että tietää minne kulkee, mitä tekee eikä sokeasti usko auktoriteettien käskyjä jos ne ovat Raamatun Sanan kanssa ristiriidassa.

Uudistettu 2. painos Pasi Turusen kirjasta
"Vartiotorni valtakunta uudessa valossa" on ilmestynyt.

http://www.patmos.fi/kirjat.htm

16

862

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • olevat Turusen

      uudella kirjalla.
      Että kehtaa, uskovainen mies.
      Olisi pannut ilmaisjakeluun netissä
      evankeliuminsa.
      Köyhökin olisi päässyt lukemaan
      kirjastossa.

    • ajatukset vartiotornista

      Ovatko Pasi Turusen ajatukset vartiotorniseurasta sinun omia ajatuksia.
      Vai on uudistettu painos. Miksi? Vastaan jos et tiedä koska edellisessä oli valheita ja piti poistaa.

      • Vaeltaja

        "Maailmanlopun ennustuksia ja verensiirtoja käsitteleviä tietoja on pyritty päivittämään nykypäivään. Näissä asiossa onkin tapahtunut varsin mielenkiintoisia muutoksia sitten ensimmäisen painoksen."
        Lainaus kirjasta sivulta 14
        Sanoit, että edellisessä painoksessa oli valheita, mitä kohtia tarkoitit? voitko mainita muutamia.
        Kirjoja on aika vaikea arvostella, jos ei ole lukenut.

      • Lueskelija

        Ajattelen monista asioista samaan (mm. Vartiotorniseurasta) tapaan kuin Pasi Turunen, tuosta kirjastahan oli lähinnä kyse. Oletko tutustunut tuohon kirjaan? Mikä siellä aiemmassa painoksessa oli valhetta? Kerro, minulla on myös se kirja. Et ole tainnut edes nähdä koko kirjaa.

        Järkyttäviin tietoihin usein suhtaudutaan siten että vastustetaan. Ottakaa selvää asioista, ettei teitä viedä kuin pässiä narussa.

      • fger.
        Lueskelija kirjoitti:

        Ajattelen monista asioista samaan (mm. Vartiotorniseurasta) tapaan kuin Pasi Turunen, tuosta kirjastahan oli lähinnä kyse. Oletko tutustunut tuohon kirjaan? Mikä siellä aiemmassa painoksessa oli valhetta? Kerro, minulla on myös se kirja. Et ole tainnut edes nähdä koko kirjaa.

        Järkyttäviin tietoihin usein suhtaudutaan siten että vastustetaan. Ottakaa selvää asioista, ettei teitä viedä kuin pässiä narussa.

        Esimerkiksi Greberin yhteydessä ilmeni Turusen lapsenomainen ajatus, että vatiotorni-seura olisi kuin yksi ainut ihminen suorittamassa hommia. Hän ehätti heti epäilemään valehtelua, kun kahden eri osaston toiminta ei stemmantukaan yhteen.

        Joku oli kysynyt tietoja G:stä ja vastuksena ei osattu sanoa muistosäätiön osoitetta. Valitettiin, ettei tarkempaa tietoa ole, kuin se mikä UT:n etusivulla oli.

        Kirjeissä kuitenkin oli eri osoitteet, joten eri osastoja asiassa oli lähestytty. Mahdollisesti kirjeen saapuminen toiselle osastolle olisi tuottanut eri tuloksen. Eli osasto joka hoitaa kirjastoja, tässä tapauksessa, olisi ehkä voinutkin tarkemmin asiassa palvella.


        Tulos on vähän saman kaltainen kuin yleensäkin instanseissa joissa työskentelee tuhansia ihmisiä ja on lukuisia osastoja. Voit saada vaihtelevan tasoista palvelua riippuen persoonasta ja osastosta.

      • fger.
        fger. kirjoitti:

        Esimerkiksi Greberin yhteydessä ilmeni Turusen lapsenomainen ajatus, että vatiotorni-seura olisi kuin yksi ainut ihminen suorittamassa hommia. Hän ehätti heti epäilemään valehtelua, kun kahden eri osaston toiminta ei stemmantukaan yhteen.

        Joku oli kysynyt tietoja G:stä ja vastuksena ei osattu sanoa muistosäätiön osoitetta. Valitettiin, ettei tarkempaa tietoa ole, kuin se mikä UT:n etusivulla oli.

        Kirjeissä kuitenkin oli eri osoitteet, joten eri osastoja asiassa oli lähestytty. Mahdollisesti kirjeen saapuminen toiselle osastolle olisi tuottanut eri tuloksen. Eli osasto joka hoitaa kirjastoja, tässä tapauksessa, olisi ehkä voinutkin tarkemmin asiassa palvella.


        Tulos on vähän saman kaltainen kuin yleensäkin instanseissa joissa työskentelee tuhansia ihmisiä ja on lukuisia osastoja. Voit saada vaihtelevan tasoista palvelua riippuen persoonasta ja osastosta.

        Sitten seuraavaksi Turunen tekee väärän lausunnon. Kolminaisuudessa ei ole mitään raamatullista, eikä hän sitä pyri edes todistamaankaan, vaan tekee tyhjän heiton ja antaa lukija tulla siihen päätelmään.


        >>>Järjestö on hyökännyt raamatullista kolminaisuusoppia vastaan voimakkaasti.

      • t-i-u-k-u
        fger. kirjoitti:

        Sitten seuraavaksi Turunen tekee väärän lausunnon. Kolminaisuudessa ei ole mitään raamatullista, eikä hän sitä pyri edes todistamaankaan, vaan tekee tyhjän heiton ja antaa lukija tulla siihen päätelmään.


        >>>Järjestö on hyökännyt raamatullista kolminaisuusoppia vastaan voimakkaasti.

        hyvä ihminen se kirja kokonaisuudessaan kuitekin. Päättelet sitten itse loput.

      • fger.
        t-i-u-k-u kirjoitti:

        hyvä ihminen se kirja kokonaisuudessaan kuitekin. Päättelet sitten itse loput.

        Täyttä häkää päättelen ja huomaan turusen vetävän kotiinpäin koko ajan.

      • t-i-u-k-u
        fger. kirjoitti:

        Täyttä häkää päättelen ja huomaan turusen vetävän kotiinpäin koko ajan.

        , mutta et lue?

        Vai kuinka tuon pitäisi ymmärtää.

        Väitän kyllä opuksen kahlanneena, että tuo kotiinpäinveto oli yllättävän vähäistä ottaen huomioon sen mihin mies pohjimmiltaan uskoo.

        Asiallisesti mies könyää vt:n tunkioilla, mikä on jo sinänsä saavutus.

      • fger.
        t-i-u-k-u kirjoitti:

        , mutta et lue?

        Vai kuinka tuon pitäisi ymmärtää.

        Väitän kyllä opuksen kahlanneena, että tuo kotiinpäinveto oli yllättävän vähäistä ottaen huomioon sen mihin mies pohjimmiltaan uskoo.

        Asiallisesti mies könyää vt:n tunkioilla, mikä on jo sinänsä saavutus.

        Olisi varmaan voinut luetella ihan todellisia erottamiseen johtavia syitä, ettei tarvitsisi tämän kaltaisia esitellä.


        >>>Ovelta ovelle ja katutyössä käytettyjen tuntien raportoimisen laiminlyönti

      • t-i-u-k-u
        fger. kirjoitti:

        Olisi varmaan voinut luetella ihan todellisia erottamiseen johtavia syitä, ettei tarvitsisi tämän kaltaisia esitellä.


        >>>Ovelta ovelle ja katutyössä käytettyjen tuntien raportoimisen laiminlyönti

        >>Turusella on omakin tunkio könyttävänään. Hän voisi kirjoittaa paksuhkon kirjan feikatuista ihmeparannuksista ja ihmekokouksien rahavirroista.
        >>

        No siinä olet varmasti oikeassa.

        Toki tuosta kirjasta epäkohtiakin löytyy. Mutta kokonaisuudessaan se on virkistävää luettavaa ja antaa arkisemman kuvan järjestön olemuksesta. Sekin on epäkohtia täynnä.

    • kallita kirjoja

      mutta mitäpä uskovainen ei maksaisi
      päästäkseen taivaaseen.
      Patmos-kirjailijat olivat muutenkin
      eriarvoisessa asemassa jumalansa edessä
      Toisten kirjat olivat arvokkaampia kuin
      toisten.

    • fger.

      Eihän Turunen pysytnyt edes kolminaisuutta kirjassaan puolustamaan. Niinkin perustavaa laatua oleva kiista saa muutaman rivin osakseen ja kritiikki kohdistuu pääosin IRT:n lainaukseen. Tosin ymmärrän hyvin miksi aiheeseen ei huvittanut paneutua syvemmin.


      Kun muistaa missä ympyröissa kirjoittaja itse pyörähtelee, niin huomaa, että krittiiki soveltuu myös kirjoitajan lafkaan monilta osin.


      Turunen mielellään piiskaa vääristä odotuksista ja hehkutuksesta, mutta hänenkö yhteisönsä on vapaa intoilusta?


      Esimerkiksi, Millaisen hajuraon Turunen on ottanut mestariennustelija Hinniin? Onko hän käynyt taisteluun väärää profeettaa vaastaan?

      http://www.kristitynfoorumi.fi/hinntunnustus.htm


      Benny Hinn opetti, että koska Jumala on kolminaisuus ja jokaisella jäsenellä on oma sielu, henki ja ruumis, niin jumalia onkin yhdeksän.

      http://www.kristitynfoorumi.fi/bhinn.htm


      "Kun kuuntelee Leo Mellerin ja Pasi Turusen opetuksia, niin tulee pakostakin siihen johtopäätökseen että niissä on kristinuskoa ja New Agea sekaisin -- noin suhteessa 40/60. Pari esimerkkiä:

      PASI TURUNEN: Ei-iskovan kohdalla ei ole väliä tekeekö hän hyviä vai pahoja tekoja -- ne ovat syntiä kaikki.

      NEW AGE/SATANISMI: Ihminen "tuomitaan" (kohtalo seuraavassa jälleensyntymässä) määräytyy sen perusteella kuinka hyvin hän on tullut tietoiseksi jumaluudestaan. Sillä minkälaisia tekoja hän tekee ei ole mitään väliä.

      LEO MELLER (kasetilla vuosia sitten): Ihmisen omatunto on ympäröivän kulttuurin aikaansaannosta -- se ei todellisuudessa kerro mikä on oikein ja mikä väärin.

      NEW AGE/SATANISMI: EI ole "hyvää" tai "pahaa"; on vain universaalinen "voima" jota voi käyttää niinkuin tahtoo. "


      http://www.mantta.fi/~patato/suomi10.html

      • t-i-u-k-u

        että oletko lukenut kokonaisuudessaan kyseisen aviisin? Ja jos olet, mitä pidit noin niinkuin kokonaisuudessaan?

    • kirjasta

      Ensinnäkään risti ei ole mikään kauhistus meille. Muslimeille se voi olla kauhistus.
      Me vain emme raamatun kehoituksen mukaan olla käyttämättä merkkejä tai kuvia palvonnassa halua käyttää mitään merkkejä. Ja siksi toiseksi, miksi jonkun, joka on kiinnostunut Jehovan Todistajista, pitäisi lukea johonkin toiseen uskontoon kuuluvan, Jehovan Todistajia vastustavan kirja.
      Kysynpä vain onko se puolueeton?
      Kuulun itse Jehovan todistajiin ja mielestäni kiinnostuneen tulisi ennen kaikkea tutkia raamattua ja muodostaa käsitys raamatun perusteella. Jos epäilee, ei mene kasteelle. Asioita voi harkita, käydä toisissa uskonnollisissa tilaisuuksissa ja tutustua heihin ihmisinä sekä todistajiin että muihin.

      • ymmärtää

        Raamattua on tosin hankala lukea jos ei ole ketään joka opastaa. Mutta ehdottomasti jos on jostakin uskonnosta kiinnostunut kanattaa lukea enemmänkin kuin jakeet jotka sinulle mainitaan.
        Jos ei ole aiemmin tutustunut raamattuun on helpompaa aloittaa lukeminen Uuden testamentin puolelta Matteuksen Evankeliumista. Ja Mooseksen kirjat ovat myös sellaisia joita jotenkin ymmärtää. Sanalaskut ovat kivoja ja hyödyllisiä.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Takaisin ylös

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mitään järkeä?

      Että ollaan erillään? Kummankin pää on kovilla.
      Ikävä
      127
      1974

    2. Noniin rakas

      Annetaanko pikkuhiljaa jo olla, niin ehkä säilyy vienot hymyt kohdatessa. En edelleenkään halua sulle tai kenellekään mi
      Ikävä
      100
      1720

    3. Lasten hyväksikäyttö netissä - Joka 3. nuori on saanut seksuaalisen yhteydenoton pedofiililtä

      Järkyttävää! Lapsiin kohdistuva seksuaalinen hyväksikäyttö verkossa on yhä pahempi ongelma. Ulkolinja: Lasten hyväksikäy
      Maailman menoa
      57
      1360

    4. Kumpi vetoaa enemmän sinuun

      Kaivatun ulkonäkö vai persoonallisuus? Ulkonäössä kasvot vai vartalo? Mikä luonteessa viehättää eniten? Mikä ulkonäössä?
      Ikävä
      77
      1334

    5. Multa sulle

      Pyörit 24/7 mielessä, kuljet mun mukana, mielessä kyselen sun mielipiteitä, vitsailen sulle, olen sydän auki, aitona. M
      Ikävä
      31
      1028

    6. Nainen, olen tutkinut sinua paljon

      Salaisuutesi ei ole minulle salaisuus. Ehkä teimme jonkinlaista vaihtokauppaa kun tutkisimme toisiamme. Meillä oli kumm
      Ikävä
      51
      933

    7. Mies, eihän sulla ole vaimoa tai naisystävää?

      Minusta tuntuu jotenkin, että olisit eronnut joskus, vaikka en edes tiedä onko se totta. Jos oletkin oikeasti edelleen s
      Ikävä
      47
      926

    8. Onko sulla empatiakykyä?

      Etkö tajua yhtään miltä tämä tuntuu minusta? Minä ainakin yritän ymmärtää miltä sinusta voisi tuntua. En usko, että olet
      Ikävä
      44
      882

    9. Tavoitteeni onkin ärsyttää

      Sua niin turhaudut ja unohdat koko homman
      Ikävä
      109
      863

    10. Ei se mene ohi ajan kanssa

      Näin se vaan on.
      Ikävä
      73
      856
    Aihe
    TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt