Lupa ajatella

Lueskelija

Uuden vuoden alkuun on aiheellista hankkia uutta ajateltavaa painetun sanan muodossa. Miksi kysellä täällä kysymyksiä, joihin ei saa kunnon vastausta, kun voi samantien saada vastauksen useampaankin kysymykseen. Onko täällä lupa itse ajatella ja kyseenalaistaa? Vai täytyykö sulkea suu ja silmät ja kulkea lauman mukana minne johtajat osoittavat? Itse ainakin haluan ottaa selvää asioista, kuka voisi kieltää minua pitämästä huolta omista ja lähimmäisteni asioista, Raamattukin sanoo: rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi: eikö rakastaminen ole huolenpitoa ja sitä että tietää minne kulkee, mitä tekee eikä sokeasti usko auktoriteettien käskyjä jos ne ovat Raamatun Sanan kanssa ristiriidassa.

Uudistettu 2. painos Pasi Turusen kirjasta
"Vartiotorni valtakunta uudessa valossa" on ilmestynyt.

http://www.patmos.fi/kirjat.htm

16

867

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • olevat Turusen

      uudella kirjalla.
      Että kehtaa, uskovainen mies.
      Olisi pannut ilmaisjakeluun netissä
      evankeliuminsa.
      Köyhökin olisi päässyt lukemaan
      kirjastossa.

    • ajatukset vartiotornista

      Ovatko Pasi Turusen ajatukset vartiotorniseurasta sinun omia ajatuksia.
      Vai on uudistettu painos. Miksi? Vastaan jos et tiedä koska edellisessä oli valheita ja piti poistaa.

      • Vaeltaja

        "Maailmanlopun ennustuksia ja verensiirtoja käsitteleviä tietoja on pyritty päivittämään nykypäivään. Näissä asiossa onkin tapahtunut varsin mielenkiintoisia muutoksia sitten ensimmäisen painoksen."
        Lainaus kirjasta sivulta 14
        Sanoit, että edellisessä painoksessa oli valheita, mitä kohtia tarkoitit? voitko mainita muutamia.
        Kirjoja on aika vaikea arvostella, jos ei ole lukenut.


      • Lueskelija

        Ajattelen monista asioista samaan (mm. Vartiotorniseurasta) tapaan kuin Pasi Turunen, tuosta kirjastahan oli lähinnä kyse. Oletko tutustunut tuohon kirjaan? Mikä siellä aiemmassa painoksessa oli valhetta? Kerro, minulla on myös se kirja. Et ole tainnut edes nähdä koko kirjaa.

        Järkyttäviin tietoihin usein suhtaudutaan siten että vastustetaan. Ottakaa selvää asioista, ettei teitä viedä kuin pässiä narussa.


      • fger.
        Lueskelija kirjoitti:

        Ajattelen monista asioista samaan (mm. Vartiotorniseurasta) tapaan kuin Pasi Turunen, tuosta kirjastahan oli lähinnä kyse. Oletko tutustunut tuohon kirjaan? Mikä siellä aiemmassa painoksessa oli valhetta? Kerro, minulla on myös se kirja. Et ole tainnut edes nähdä koko kirjaa.

        Järkyttäviin tietoihin usein suhtaudutaan siten että vastustetaan. Ottakaa selvää asioista, ettei teitä viedä kuin pässiä narussa.

        Esimerkiksi Greberin yhteydessä ilmeni Turusen lapsenomainen ajatus, että vatiotorni-seura olisi kuin yksi ainut ihminen suorittamassa hommia. Hän ehätti heti epäilemään valehtelua, kun kahden eri osaston toiminta ei stemmantukaan yhteen.

        Joku oli kysynyt tietoja G:stä ja vastuksena ei osattu sanoa muistosäätiön osoitetta. Valitettiin, ettei tarkempaa tietoa ole, kuin se mikä UT:n etusivulla oli.

        Kirjeissä kuitenkin oli eri osoitteet, joten eri osastoja asiassa oli lähestytty. Mahdollisesti kirjeen saapuminen toiselle osastolle olisi tuottanut eri tuloksen. Eli osasto joka hoitaa kirjastoja, tässä tapauksessa, olisi ehkä voinutkin tarkemmin asiassa palvella.


        Tulos on vähän saman kaltainen kuin yleensäkin instanseissa joissa työskentelee tuhansia ihmisiä ja on lukuisia osastoja. Voit saada vaihtelevan tasoista palvelua riippuen persoonasta ja osastosta.


      • fger.
        fger. kirjoitti:

        Esimerkiksi Greberin yhteydessä ilmeni Turusen lapsenomainen ajatus, että vatiotorni-seura olisi kuin yksi ainut ihminen suorittamassa hommia. Hän ehätti heti epäilemään valehtelua, kun kahden eri osaston toiminta ei stemmantukaan yhteen.

        Joku oli kysynyt tietoja G:stä ja vastuksena ei osattu sanoa muistosäätiön osoitetta. Valitettiin, ettei tarkempaa tietoa ole, kuin se mikä UT:n etusivulla oli.

        Kirjeissä kuitenkin oli eri osoitteet, joten eri osastoja asiassa oli lähestytty. Mahdollisesti kirjeen saapuminen toiselle osastolle olisi tuottanut eri tuloksen. Eli osasto joka hoitaa kirjastoja, tässä tapauksessa, olisi ehkä voinutkin tarkemmin asiassa palvella.


        Tulos on vähän saman kaltainen kuin yleensäkin instanseissa joissa työskentelee tuhansia ihmisiä ja on lukuisia osastoja. Voit saada vaihtelevan tasoista palvelua riippuen persoonasta ja osastosta.

        Sitten seuraavaksi Turunen tekee väärän lausunnon. Kolminaisuudessa ei ole mitään raamatullista, eikä hän sitä pyri edes todistamaankaan, vaan tekee tyhjän heiton ja antaa lukija tulla siihen päätelmään.


        >>>Järjestö on hyökännyt raamatullista kolminaisuusoppia vastaan voimakkaasti.


      • fger. kirjoitti:

        Sitten seuraavaksi Turunen tekee väärän lausunnon. Kolminaisuudessa ei ole mitään raamatullista, eikä hän sitä pyri edes todistamaankaan, vaan tekee tyhjän heiton ja antaa lukija tulla siihen päätelmään.


        >>>Järjestö on hyökännyt raamatullista kolminaisuusoppia vastaan voimakkaasti.

        hyvä ihminen se kirja kokonaisuudessaan kuitekin. Päättelet sitten itse loput.


      • fger.
        t-i-u-k-u kirjoitti:

        hyvä ihminen se kirja kokonaisuudessaan kuitekin. Päättelet sitten itse loput.

        Täyttä häkää päättelen ja huomaan turusen vetävän kotiinpäin koko ajan.


      • fger. kirjoitti:

        Täyttä häkää päättelen ja huomaan turusen vetävän kotiinpäin koko ajan.

        , mutta et lue?

        Vai kuinka tuon pitäisi ymmärtää.

        Väitän kyllä opuksen kahlanneena, että tuo kotiinpäinveto oli yllättävän vähäistä ottaen huomioon sen mihin mies pohjimmiltaan uskoo.

        Asiallisesti mies könyää vt:n tunkioilla, mikä on jo sinänsä saavutus.


      • fger.
        t-i-u-k-u kirjoitti:

        , mutta et lue?

        Vai kuinka tuon pitäisi ymmärtää.

        Väitän kyllä opuksen kahlanneena, että tuo kotiinpäinveto oli yllättävän vähäistä ottaen huomioon sen mihin mies pohjimmiltaan uskoo.

        Asiallisesti mies könyää vt:n tunkioilla, mikä on jo sinänsä saavutus.

        Olisi varmaan voinut luetella ihan todellisia erottamiseen johtavia syitä, ettei tarvitsisi tämän kaltaisia esitellä.


        >>>Ovelta ovelle ja katutyössä käytettyjen tuntien raportoimisen laiminlyönti


      • fger. kirjoitti:

        Olisi varmaan voinut luetella ihan todellisia erottamiseen johtavia syitä, ettei tarvitsisi tämän kaltaisia esitellä.


        >>>Ovelta ovelle ja katutyössä käytettyjen tuntien raportoimisen laiminlyönti

        >>Turusella on omakin tunkio könyttävänään. Hän voisi kirjoittaa paksuhkon kirjan feikatuista ihmeparannuksista ja ihmekokouksien rahavirroista.
        >>

        No siinä olet varmasti oikeassa.

        Toki tuosta kirjasta epäkohtiakin löytyy. Mutta kokonaisuudessaan se on virkistävää luettavaa ja antaa arkisemman kuvan järjestön olemuksesta. Sekin on epäkohtia täynnä.


    • kallita kirjoja

      mutta mitäpä uskovainen ei maksaisi
      päästäkseen taivaaseen.
      Patmos-kirjailijat olivat muutenkin
      eriarvoisessa asemassa jumalansa edessä
      Toisten kirjat olivat arvokkaampia kuin
      toisten.

    • fger.

      Eihän Turunen pysytnyt edes kolminaisuutta kirjassaan puolustamaan. Niinkin perustavaa laatua oleva kiista saa muutaman rivin osakseen ja kritiikki kohdistuu pääosin IRT:n lainaukseen. Tosin ymmärrän hyvin miksi aiheeseen ei huvittanut paneutua syvemmin.


      Kun muistaa missä ympyröissa kirjoittaja itse pyörähtelee, niin huomaa, että krittiiki soveltuu myös kirjoitajan lafkaan monilta osin.


      Turunen mielellään piiskaa vääristä odotuksista ja hehkutuksesta, mutta hänenkö yhteisönsä on vapaa intoilusta?


      Esimerkiksi, Millaisen hajuraon Turunen on ottanut mestariennustelija Hinniin? Onko hän käynyt taisteluun väärää profeettaa vaastaan?

      http://www.kristitynfoorumi.fi/hinntunnustus.htm


      Benny Hinn opetti, että koska Jumala on kolminaisuus ja jokaisella jäsenellä on oma sielu, henki ja ruumis, niin jumalia onkin yhdeksän.

      http://www.kristitynfoorumi.fi/bhinn.htm


      "Kun kuuntelee Leo Mellerin ja Pasi Turusen opetuksia, niin tulee pakostakin siihen johtopäätökseen että niissä on kristinuskoa ja New Agea sekaisin -- noin suhteessa 40/60. Pari esimerkkiä:

      PASI TURUNEN: Ei-iskovan kohdalla ei ole väliä tekeekö hän hyviä vai pahoja tekoja -- ne ovat syntiä kaikki.

      NEW AGE/SATANISMI: Ihminen "tuomitaan" (kohtalo seuraavassa jälleensyntymässä) määräytyy sen perusteella kuinka hyvin hän on tullut tietoiseksi jumaluudestaan. Sillä minkälaisia tekoja hän tekee ei ole mitään väliä.

      LEO MELLER (kasetilla vuosia sitten): Ihmisen omatunto on ympäröivän kulttuurin aikaansaannosta -- se ei todellisuudessa kerro mikä on oikein ja mikä väärin.

      NEW AGE/SATANISMI: EI ole "hyvää" tai "pahaa"; on vain universaalinen "voima" jota voi käyttää niinkuin tahtoo. "


      http://www.mantta.fi/~patato/suomi10.html

      • että oletko lukenut kokonaisuudessaan kyseisen aviisin? Ja jos olet, mitä pidit noin niinkuin kokonaisuudessaan?


    • kirjasta

      Ensinnäkään risti ei ole mikään kauhistus meille. Muslimeille se voi olla kauhistus.
      Me vain emme raamatun kehoituksen mukaan olla käyttämättä merkkejä tai kuvia palvonnassa halua käyttää mitään merkkejä. Ja siksi toiseksi, miksi jonkun, joka on kiinnostunut Jehovan Todistajista, pitäisi lukea johonkin toiseen uskontoon kuuluvan, Jehovan Todistajia vastustavan kirja.
      Kysynpä vain onko se puolueeton?
      Kuulun itse Jehovan todistajiin ja mielestäni kiinnostuneen tulisi ennen kaikkea tutkia raamattua ja muodostaa käsitys raamatun perusteella. Jos epäilee, ei mene kasteelle. Asioita voi harkita, käydä toisissa uskonnollisissa tilaisuuksissa ja tutustua heihin ihmisinä sekä todistajiin että muihin.

      • ymmärtää

        Raamattua on tosin hankala lukea jos ei ole ketään joka opastaa. Mutta ehdottomasti jos on jostakin uskonnosta kiinnostunut kanattaa lukea enemmänkin kuin jakeet jotka sinulle mainitaan.
        Jos ei ole aiemmin tutustunut raamattuun on helpompaa aloittaa lukeminen Uuden testamentin puolelta Matteuksen Evankeliumista. Ja Mooseksen kirjat ovat myös sellaisia joita jotenkin ymmärtää. Sanalaskut ovat kivoja ja hyödyllisiä.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Persut = far-right Finns Party?

      Eikös tuo tarkoita, että persut ovat äärioikeistoa? "In 2023, Petteri Orpo, of the National Coalition Party, unseated M
      Maailman menoa
      70
      7333
    2. Demarilesbo synnytti lapsen

      Lapsen biologisella isällä ei ole mitään oikeuksia lapseensa. On pelkkä "luovuttaja". https://www.hs.fi/politiikka/art
      Maailman menoa
      173
      4387
    3. Sanna Marin pitäisi palauttaa pääministeriksi

      Oikeisto "voitti" vaalit valehtelemalla äänistäjille päin naamaa, joten heidät tulisi tuomita menettämään vaalitulos ja
      Maailman menoa
      137
      4081
    4. Ei me olla sielunkumppaneita

      jos sellaisia edes on. En tiedä miksi niin kovasti pidin sinusta, varmaan olisi paljonkin hyviä syitä, mutta ehkä olit v
      Ikävä
      56
      4017
    5. Opettaja teki pornoa sivubisneksenä

      Jännittävää nähdä, koetaanko tämä ihan normaaliksi ja toivottavaksi kombinaatioksi kasvatusalalla. Voi mennä hyvin kiinn
      Maailman menoa
      59
      3887
    6. Persu ei ole koskaan päässyt Valkoiseen Taloon

      Eikä pääse. Jopa demareita siellä on käynyt, vaikka jenkkien vasemmistolaisin suuri puolue vastaa lähinnä Suomen kokoomu
      Maailman menoa
      17
      3542
    7. HS - SDP valmistatuu MILJARDILEIKKAUKSIIN seuraavalla vaalikaudella!

      "Sdp:n uusi talous­ääni lupaa miljardien edestä leikkauksia HS-haastattelu|Kansanedustaja Joona Räsänen on Sdp:n puheen
      Maailman menoa
      62
      3052
    8. Porno-ope?

      Kaikenlaisia sitä nykyään Suomessakin on. Tai onhan niitä voinut olla aiemminkin, mutta ehkä paperilehtin aikakaudella e
      Maailman menoa
      60
      2758
    9. Hevosmies kylän kunnioitettu herra

      Hei, eikö olis aika pistää "nuoriso" kuriin? Tiedämme miten teidän "yhteisö" toimii sekä kylän vanhin herra, olet poruka
      Hyrynsalmi
      36
      2312
    10. KÄVELYTREFFIT ?

      Mikä on tuo konsepti. Ei kävely ole mitkään treffit. Se on hengailua, ilman mitään panostamista toiseen, go with the flo
      Ikävä
      248
      2114
    Aihe