Todistusaarteet I-III (EGW)

Yhdysvaltojen ensimmäinen presidentti G.Washington näki ennen kuolemaansa unia tuhoista.
Ellen oli tietysti kuullut niistä.
Nykyiset usan presidentitkin ottavat vakavasti Washingtonin ennusunet ja nykyinen hysteria terroristeja kohtaan on suora osoitus siitä.
Ellenin on vaikeaa ennustaa jotain jota ei tulisi Washingtonin kautta sanotuksi.

kuka näki kirjoitti:

Yhdysvaltojen ensimmäinen presidentti G.Washington näki ennen kuolemaansa unia tuhoista.
Ellen oli tietysti kuullut niistä.
Nykyiset usan presidentitkin ottavat vakavasti Washingtonin ennusunet ja nykyinen hysteria terroristeja kohtaan on suora osoitus siitä.
Ellenin on vaikeaa ennustaa jotain jota ei tulisi Washingtonin kautta sanotuksi.

Lue lisää

Kannatan sitä, ettei lasta kannata heittää pesuveden mukana pois. Voimmehan ja kuuluukin tutkia kirjoituksia ja todistuksia ovatko ne todella Pyhän Hengen johtamina kirjoiettua ja voimmeko me aina määritellä ketä Jumala käyttää sanoma tuomiseen. Kukaan raamatunkaan profeetta ei varmaan olut tervetullut ennustuksineen ja nuhteineen ja kuitenkin, jos esim. Nooaa oltaisi kunneltu, kun Hän puhui vedenpaisumuksesta, olisi varmasti ihmisiä pelastunut enemmän kuin nooan perhekunta. Käykö meillekkin samoin, kun Raamattu vertaa lopunaikaa eli meidän aikaamme juuri Nooan aikaan. Matt.24 luku!

toista adventtia odottava kirjoitti:

Kannatan sitä, ettei lasta kannata heittää pesuveden mukana pois. Voimmehan ja kuuluukin tutkia kirjoituksia ja todistuksia ovatko ne todella Pyhän Hengen johtamina kirjoiettua ja voimmeko me aina määritellä ketä Jumala käyttää sanoma tuomiseen. Kukaan raamatunkaan profeetta ei varmaan olut tervetullut ennustuksineen ja nuhteineen ja kuitenkin, jos esim. Nooaa oltaisi kunneltu, kun Hän puhui vedenpaisumuksesta, olisi varmasti ihmisiä pelastunut enemmän kuin nooan perhekunta. Käykö meillekkin samoin, kun Raamattu vertaa lopunaikaa eli meidän aikaamme juuri Nooan aikaan. Matt.24 luku!

Lue lisää

Meille kaikille käy oikein hyvin, jos emme lue yhtäkään Ellenin sanaa.

Huonosti käy takuuvarmasti, jos luemme Elleniä arvostelematta tai arvostelemme lihassamme.

kuka näki kirjoitti:

Yhdysvaltojen ensimmäinen presidentti G.Washington näki ennen kuolemaansa unia tuhoista.
Ellen oli tietysti kuullut niistä.
Nykyiset usan presidentitkin ottavat vakavasti Washingtonin ennusunet ja nykyinen hysteria terroristeja kohtaan on suora osoitus siitä.
Ellenin on vaikeaa ennustaa jotain jota ei tulisi Washingtonin kautta sanotuksi.

Lue lisää

George Washhingtonin unista esitetyt väitteet?
Minä vuonna, mistä luettavissa...?

luettavissa? kirjoitti:

George Washhingtonin unista esitetyt väitteet?
Minä vuonna, mistä luettavissa...?

Ne ovat olleet kerran jossain esillä ja otin niistä kopiot.Kopiot ovat jossain minulla kadoksissa muutton jälkeen.
Siinä oli pitkä artikkeli G.Washingtonin unista.
Niissä ennustettiin näistä nykyisistä vuosikymmenistä.
Muistini mukaan maa tuhoutuu lopuksi lähes kivikauden asteelle. On tulossa sisäisiä ja ulkoisia uhkia.
Eräs hyökkäys tulisi pohjoisesta päin.
Se on käytännössä mahdollista vain Aasian suunnalta Alaskan kautta.

Myös Suomella on tällaisia ennustuksia Mannerheimilta 3 päivää ennen kuolemaansa.Hänhän oli itsenäistymisen tärkein henkilö .
Mannerheim kertoi kuinka Suomen itsenäisyydelle tapahtuu poliitikkojen toimesta.

Muitakin on olemassa kirjoitti:

Ne ovat olleet kerran jossain esillä ja otin niistä kopiot.Kopiot ovat jossain minulla kadoksissa muutton jälkeen.
Siinä oli pitkä artikkeli G.Washingtonin unista.
Niissä ennustettiin näistä nykyisistä vuosikymmenistä.
Muistini mukaan maa tuhoutuu lopuksi lähes kivikauden asteelle. On tulossa sisäisiä ja ulkoisia uhkia.
Eräs hyökkäys tulisi pohjoisesta päin.
Se on käytännössä mahdollista vain Aasian suunnalta Alaskan kautta.

Myös Suomella on tällaisia ennustuksia Mannerheimilta 3 päivää ennen kuolemaansa.Hänhän oli itsenäistymisen tärkein henkilö .
Mannerheim kertoi kuinka Suomen itsenäisyydelle tapahtuu poliitikkojen toimesta.

Lue lisää

...mielenkiintoista...jos muut todistavat saman ennusteen todeksi, se tuo enempi arvoa koko asiaan...

kerro enempi kirjoitti:

...mielenkiintoista...jos muut todistavat saman ennusteen todeksi, se tuo enempi arvoa koko asiaan...

Mannerheim ennusti unensa perusteella Suomen luopuvan itsenäisyydestään poliittisella päätöksellä laittomasti.

Aina ei ole kyse oikeassaolevasta uskosta vaan oikeasta asemasta ennustuksen kohteelle.
Tällainen esimerkki löytyy myös Raamatusta.

Joh.11:49. Mutta eräs heistä, Kaifas, joka sinä vuonna oli ylimmäinen pappi, sanoi heille: "Te ette tiedä mitään
50. ettekä ajattele, että teille on parempi, että yksi ihminen kuolee kansan edestä, kuin että koko kansa hukkuu".
51. Mutta sitä hän ei sanonut itsestään, vaan koska hän oli sinä vuonna ylimmäinen pappi, hän ennusti, että Jeesus oli kuoleva kansan edestä,

Tällä perusteella on monia ennustuksia annettu ihmisille jotka eivät ole tavanomaisia profeettoja.

"Profeetta" on aina jossain tärkeässä suhteessa ennustuksen kohteen kanssa.
Jaakob ja Mooses ennustivat Israelia varten ennen kuolemaansa.

Oikea profeetta on aina mies silloin kun on kyse perheen ulkopuolisista yleisistä asioista.
Ja nainen jos asia koskee naisia.

Suvussa hän on se joka on suvun päämies.
Kuningas(ensimmäinen), kuten Daavid, silloin kun asia koskee hänen hallitsemaansa kansaa.
Jumalan ja kuninkaan välissä on Raamatussa ollut profeettoja.
Danielin tehtävänä oli olla ensimmäisen Israelilaisten orjuutajakuninkaan profeettana.
Hän ennusti myös tulevat valtakunnat loppuun asti.
Tuo ennustusarja on sellainen että se todistaa omalta osaltaan EGWhiten ennustukset vääriksi juuri erään merkittävän muotoseikan vuoksi.
Ellenin tulkinta ei ole jatkumoa mihinkään profetioiden toteutumissarjaan.
Kaikki VT:n profeetat sensijaan ovat samaa sarjaa Danielin kanssa mutta puhuvat eri valtakunnista hieman toisesta näkökulmasta kuin Daniel.
Adventistien tulkinta Danielista ei siis voi olla jo muodollisten syiden vuoksi oikea tulkinta.
He pitäytyvät kuitenkin omassaan koska eivät voi ongelmitta luopua omaksumastaan opista.
He ovat siis oman tulkintansa vankeina.
Seurakuntalaisilla ei tietenkään ole asiassa mitään osaa. Se on teologien oma ongelma.
Täällä se ongelma on monin tavoin esillä juuri siksi, että koko adventistien historian ajan sitä on pitänyt peitellä.
Siksi täälläkin on tuttu lause että ei ole mitään ongelmaa.
Kuitenkin ongelman kanssa tehdään hartiavoimin työtä voimien äärirajoille asti.

Olen miljoonien muiden (maailman mielestä tyhmien) ihmisten kanssa havainnut että Herra on hyvä ja hänen palvelijansa sisar White on hänen profeettansa. Niin paljon Jumala rakastaa omiaan että kaikin keinoin haluaa varoittaa heitä, vaatimattoman kouluja käymättömän - maailman silmissä mitättömän - naisen kautta hän puhuu meille.

Jumala ilmoittaa paholaisen töistä etukäteen meille, jotta emme vaipuisi epätoivoon ja ettei pelko valtaisi meitä, kun näemme niiden tapahtuvan.

kolme enkeliä kirjoitti:

Olen miljoonien muiden (maailman mielestä tyhmien) ihmisten kanssa havainnut että Herra on hyvä ja hänen palvelijansa sisar White on hänen profeettansa. Niin paljon Jumala rakastaa omiaan että kaikin keinoin haluaa varoittaa heitä, vaatimattoman kouluja käymättömän - maailman silmissä mitättömän - naisen kautta hän puhuu meille.

Jumala ilmoittaa paholaisen töistä etukäteen meille, jotta emme vaipuisi epätoivoon ja ettei pelko valtaisi meitä, kun näemme niiden tapahtuvan.

Lue lisää

32. Ja profeettain henget ovat profeetoille alamaiset;
33. sillä ei Jumala ole epäjärjestyksen, vaan rauhan Jumala. Niinkuin kaikissa pyhien seurakunnissa,
34. olkoot vaimot vaiti teidänkin seurakunnankokouksissanne, sillä heidän ei ole lupa puhua, vaan olkoot alamaisia, niinkuin lakikin sanoo.
35. Mutta jos he tahtovat tietoa jostakin, niin kysykööt kotonaan omilta miehiltään, sillä häpeällistä on naisen puhua seurakunnassa.
36. Vai teistäkö Jumalan sana on lähtenyt? Vai ainoastaan teidänkö tykönne se on tullut?
37. Jos joku luulee olevansa profeetta tai hengellinen, niin tietäköön, että mitä minä kirjoitan teille, se on Herran käsky.

Myontaa totuus ja EGWn tulkinta

*** kirjoitti:

32. Ja profeettain henget ovat profeetoille alamaiset;
33. sillä ei Jumala ole epäjärjestyksen, vaan rauhan Jumala. Niinkuin kaikissa pyhien seurakunnissa,
34. olkoot vaimot vaiti teidänkin seurakunnankokouksissanne, sillä heidän ei ole lupa puhua, vaan olkoot alamaisia, niinkuin lakikin sanoo.
35. Mutta jos he tahtovat tietoa jostakin, niin kysykööt kotonaan omilta miehiltään, sillä häpeällistä on naisen puhua seurakunnassa.
36. Vai teistäkö Jumalan sana on lähtenyt? Vai ainoastaan teidänkö tykönne se on tullut?
37. Jos joku luulee olevansa profeetta tai hengellinen, niin tietäköön, että mitä minä kirjoitan teille, se on Herran käsky.

Lue lisää

Olisi annettu ensin miehelle,MUTTA HÄN EI OTTANUT
SITÄ VASTAAN! Mutta heikko nainen otti, ja on
ollut siunaukseksi miljoonille.

Mustasukkainen kirjoitti:

Olisi annettu ensin miehelle,MUTTA HÄN EI OTTANUT
SITÄ VASTAAN! Mutta heikko nainen otti, ja on
ollut siunaukseksi miljoonille.

Milloin tuo käsky on kumottu?
Sehän on täysin yksiselitteinen.
Joten Ellen EI toiminut Raamatun ohjeen mukaan.
Eikä tuollaista tehtävää olisi oikea lähettäjä antanut tuon erheen vuoksi edes suorittaa.
Joten se siitä Raamatullisuudesta!

Koska? kirjoitti:

Milloin tuo käsky on kumottu?
Sehän on täysin yksiselitteinen.
Joten Ellen EI toiminut Raamatun ohjeen mukaan.
Eikä tuollaista tehtävää olisi oikea lähettäjä antanut tuon erheen vuoksi edes suorittaa.
Joten se siitä Raamatullisuudesta!

Lue lisää

Mikä sääntö? Raamatussa mainitaan useita naisprofeettoja. Samoin apostolisessa seurakunnassa oli useita naistyöntekijöitä, joten missä mätää?

kolme enkeliä kirjoitti:

Mikä sääntö? Raamatussa mainitaan useita naisprofeettoja. Samoin apostolisessa seurakunnassa oli useita naistyöntekijöitä, joten missä mätää?

...ei kristittyjen yhteydessa...Maria magdalena oli ensimmainen sanansaattaja...ja evankelista...

Synagogassa kirjoitti:

...ei kristittyjen yhteydessa...Maria magdalena oli ensimmainen sanansaattaja...ja evankelista...

Maria Magdaleena,heikko nainen,sai viedä ensimmäisenä viestin ylösnousseesta Jeesuksesta.
Mahtoivatko opetuslapset heti uskoa,vai ajattelivatko;sinäkö nyt tulet meille kertomaan...

*** kirjoitti:

32. Ja profeettain henget ovat profeetoille alamaiset;
33. sillä ei Jumala ole epäjärjestyksen, vaan rauhan Jumala. Niinkuin kaikissa pyhien seurakunnissa,
34. olkoot vaimot vaiti teidänkin seurakunnankokouksissanne, sillä heidän ei ole lupa puhua, vaan olkoot alamaisia, niinkuin lakikin sanoo.
35. Mutta jos he tahtovat tietoa jostakin, niin kysykööt kotonaan omilta miehiltään, sillä häpeällistä on naisen puhua seurakunnassa.
36. Vai teistäkö Jumalan sana on lähtenyt? Vai ainoastaan teidänkö tykönne se on tullut?
37. Jos joku luulee olevansa profeetta tai hengellinen, niin tietäköön, että mitä minä kirjoitan teille, se on Herran käsky.

Lue lisää

Mitähän siitäkin tulisi" jos kaikki naiset
vaikenisivat seurakunnassa...Suurin osa kuitenkin
toimivista jäsenistä kirkossa on naisia.

kolme enkeliä kirjoitti:

Mikä sääntö? Raamatussa mainitaan useita naisprofeettoja. Samoin apostolisessa seurakunnassa oli useita naistyöntekijöitä, joten missä mätää?

Käsittääkseni Paavali oli pakanoiden apostoli ja itse kirjoitti tuon säännön.
Koska se on kumottu?

Naisten tehtävät seurakunnassa on kerrottu varsin tarkkaan. Heidän tehtävänään oli toimia naisten opettamiseksi.
Miehille olivat miehet ja naisille olivat naiset opettajina.Näin oli molemmille tehtävää yllinkyllin.
Jos otetaan tuo lainaus laajempana asia selviää vielä paremmin.
1.Kor.14:20. Veljet, älkää olko lapsia ymmärrykseltänne, vaan pahuudessa olkaa lapsia; mutta ymmärrykseltä olkaa täysi-ikäisiä.
21. Laissa on kirjoitettuna: "Vieraskielisten kautta ja muukalaisten huulilla minä olen puhuva tälle kansalle, eivätkä he sittenkään minua kuule, sanoo Herra".
22. Kielet eivät siis ole merkiksi uskoville, vaan niille, jotka eivät usko; mutta profetoiminen ei ole merkiksi uskottomille, vaan uskoville.
23. Jos nyt koko seurakunta kokoontuisi yhteen ja kaikki siellä puhuisivat kielillä ja sinne tulisi opetuksesta tai uskosta osattomia, eivätkö he sanoisi teidän olevan järjiltänne?
24. Mutta jos kaikki profetoisivat ja joku uskosta tai opetuksesta osaton tulisi sisään, niin kaikki paljastaisivat hänet ja kaikki langettaisivat hänestä tuomion,
25. hänen sydämensä salaisuudet tulisivat ilmi, ja niin hän kasvoilleen langeten rukoilisi Jumalaa ja julistaisi, että Jumala totisesti on teissä.
26. Kuinka siis on, veljet? Kun tulette yhteen, on jokaisella jotakin annettavaa: millä on virsi, millä opetus, millä ilmestys, mikä puhuu kielillä, mikä selittää; kaikki tapahtukoon rakennukseksi.
27. Jos kielillä puhutaan, niin puhukoon kullakin kertaa vain kaksi tai enintään kolme, ja yksi kerrallaan, ja yksi selittäköön;
28. mutta jos ei ole selittäjää, niin olkoot vaiti seurakunnassa ja puhukoot itselleen ja Jumalalle.
29. Profeetoista saakoon kaksi tai kolme puhua, ja muut arvostelkoot;
30. mutta jos joku toinen siinä istuva saa ilmestyksen, vaietkoon ensimmäinen.
31. Sillä te saatatte kaikki profetoida, toinen toisenne jälkeen, että kaikki saisivat opetusta ja kaikki kehoitusta.
32. Ja profeettain henget ovat profeetoille alamaiset;
33. sillä ei Jumala ole epäjärjestyksen, vaan rauhan Jumala. Niinkuin kaikissa pyhien seurakunnissa,
34. olkoot vaimot vaiti teidänkin seurakunnankokouksissanne, sillä heidän ei ole lupa puhua, vaan olkoot alamaisia, niinkuin lakikin sanoo.
35. Mutta jos he tahtovat tietoa jostakin, niin kysykööt kotonaan omilta miehiltään, sillä häpeällistä on naisen puhua seurakunnassa.
36. Vai teistäkö Jumalan sana on lähtenyt? Vai ainoastaan teidänkö tykönne se on tullut?
37. Jos joku luulee olevansa profeetta tai hengellinen, niin tietäköön, että mitä minä kirjoitan teille, se on Herran käsky.
38. Mutta jos joku ei sitä ymmärrä, niin olkoon ymmärtämättä.
39. Sentähden, veljeni, harrastakaa profetoimista älkääkä estäkö kielillä puhumasta.
40. Mutta kaikki tapahtukoon säädyllisesti ja järjestyksessä.

Kuten jokainen näkee, Paavali kirjoittaa tuossa veljille.
Kun tarkastellaan muitakin kohtia niin sama asia tulee ilmi.
1.Tim.3:1. Varma on tämä sana: jos joku pyrkii seurakunnan kaitsijan virkaan, niin hän haluaa jaloon toimeen.
2. Niin tulee siis seurakunnan kaitsijan olla nuhteeton, yhden vaimon mies, raitis, maltillinen, säädyllinen, vieraanvarainen, taitava opettamaan,
3. ei juomari, ei tappelija, vaan lempeä, ei riitaisa, ei rahanahne,
4. vaan sellainen, joka oman kotinsa hyvin hallitsee ja kaikella kunniallisuudella pitää lapsensa kuuliaisina;
5. sillä jos joku ei osaa hallita omaa kotiansa, kuinka hän voi pitää huolta Jumalan seurakunnasta?
6. Älköön hän olko äsken kääntynyt, ettei hän paisuisi ja joutuisi perkeleen tuomion alaiseksi.
7. Ja hänellä tulee myös olla hyvä todistus ulkopuolella olevilta, ettei hän joutuisi häväistyksen alaiseksi eikä perkeleen paulaan.
8. Niin myös seurakuntapalvelijain tulee olla arvokkaita, ei kaksikielisiä, ei paljon viinin nauttijoita, ei häpeällisen voiton pyytäjiä,
9. vaan sellaisia, jotka pitävät uskon salaisuuden puhtaassa omassatunnossa.
10. Mutta heitäkin koeteltakoon ensin, sitten palvelkoot, jos ovat nuhteettomat.
11. Samoin tulee vaimojen olla arvokkaita, ei panettelijoita, vaan raittiita, uskollisia kaikessa.
12. Seurakuntapalvelija olkoon yhden vaimon mies, lapsensa ja kotinsa hyvin hallitseva.
13. Sillä ne, jotka ovat hyvin palvelleet, saavuttavat itselleen kunnioitettavan aseman ja suuren pelottomuuden uskossa, Kristuksessa Jeesuksessa.
14. Vaikka toivon pian pääseväni sinun tykösi, kirjoitan sinulle tämän,
15. että, jos viivyn, tietäisit, miten tulee olla Jumalan huoneessa, joka on elävän Jumalan seurakunta, totuuden pylväs ja perustus.
16. Ja tunnustetusti suuri on jumalisuuden salaisuus: Hän, joka on ilmestynyt lihassa, vanhurskautunut Hengessä, näyttäytynyt enkeleille, saarnattu pakanain keskuudessa, uskottu maailmassa, otettu ylös kirkkauteen.

Kaiken siunauksen lähtökohtana on, että kaikessa pyritään tekemään niinkuin meille on opetettu apostolien kautta.
Tämäkään sääntö ei olisi näin kerrottu miehille mikäli sukupuolien olisi tarkoitus olla täysin samoissa tehtävissä.

1.Tim.2:11. Oppikoon nainen hiljaisuudessa, kaikin puolin alistuvaisena;
12. mutta minä en salli, että vaimo opettaa, enkä että hän vallitsee miestänsä, vaan eläköön hän hiljaisuudessa.
13. Sillä Aadam luotiin ensin, sitten Eeva;
14. eikä Aadamia petetty, vaan nainen petettiin ja joutui rikkomukseen.
15. Mutta hän on pelastuva lastensynnyttämisen kautta, jos hän pysyy uskossa ja rakkaudessa ja pyhityksessä ynnä siveydessä.

Naisten pääsy opettamaan on ollut alku luterilaisessa kirkossakin kaiken muunkin Raamatunvastaisen hyväksymiseen.
Jos yhdessä kohdin murretaan Raamatun arvovalta ei sitä voi enää perustella missään muuallakaan.
Vaikka emme tuekaan lakia Mooseksen kautta saatuna on meidän pysyttävä tarkoin apostolien kirjoittamassa Evankeliumin opetuksessa.

1.Piet.2:13. Olkaa alamaiset kaikelle inhimilliselle järjestykselle Herran tähden, niin hyvin kuninkaalle, joka on ylin,
14. kuin käskynhaltijoille, jotka hän on lähettänyt pahaa tekeville rangaistukseksi, mutta hyvää tekeville kiitokseksi;
15. sillä se on Jumalan tahto, että te hyvää tekemällä tukitte suun mielettömäin ihmisten ymmärtämättömyydeltä -
16. niinkuin vapaat, ei niinkuin ne, joilla vapaus on pahuuden verhona, vaan niinkuin Jumalan palvelijat.
17. Kunnioittakaa kaikkia, rakastakaa veljiä, peljätkää Jumalaa, kunnioittakaa kuningasta.
18. Palvelijat, olkaa kaikella pelolla isännillenne alamaiset, ei ainoastaan hyville ja lempeille, vaan nurjillekin.
19. Sillä se on armoa, että joku omantunnon tähden Jumalan edessä kestää vaivoja, syyttömästi kärsien.
20. Sillä mitä kiitettävää siinä on, jos te olette kärsivällisiä silloin, kun teitä syntienne tähden piestään? Mutta jos olette kärsivällisiä, kun hyvien tekojenne tähden saatte kärsiä, niin se on Jumalan armoa.
21. Sillä siihen te olette kutsutut, koska Kristuskin kärsi teidän puolestanne, jättäen teille esikuvan, että te noudattaisitte hänen jälkiänsä,
22. joka "ei syntiä tehnyt ja jonka suussa ei petosta ollut",
23. joka häntä herjattaessa ei herjannut takaisin, joka kärsiessään ei uhannut, vaan jätti asiansa sen haltuun, joka oikein tuomitsee,
24. joka "itse kantoi meidän syntimme" ruumiissansa ristinpuuhun, että me, synneistä pois kuolleina, eläisimme vanhurskaudelle; ja hänen "haavainsa kautta te olette paratut".
25. Sillä te olitte "eksyksissä niinkuin lampaat", mutta nyt te olette palanneet sielujenne paimenen ja kaitsijan tykö
3:1. Samoin te, vaimot, olkaa alamaiset miehillenne, että nekin, jotka ehkä eivät ole sanalle kuuliaisia, vaimojen vaelluksen kautta sanoittakin voitettaisiin,
2. kun he katselevat, kuinka te vaellatte puhtaina ja pelossa.
3. Älköön teidän kaunistuksenne olko ulkonaista, ei hiusten palmikoimista eikä kultien ympärillenne ripustamista eikä koreihin vaatteisiin pukeutumista,
4. vaan se olkoon salassa oleva sydämen ihminen, hiljaisen ja rauhaisan hengen katoamattomuudessa; tämä on Jumalan silmissä kallis.
5. Sillä näin myös muinoin pyhät vaimot, jotka panivat toivonsa Jumalaan, kaunistivat itsensä ja olivat miehillensä alamaiset;
6. niin oli Saara kuuliainen Aabrahamille, kutsuen häntä herraksi; ja hänen lapsikseen te olette tulleet, kun teette sitä, mikä hyvää on, ettekä anna minkään itseänne peljättää.

Selkeästi sekä Paavali että Pietari osoittavat päävastuun miehille ja osavastuun naisille.
Palvelija ei voi olla isäntänsä ja Jumalan välimiehenä vaan aina on arvojärjestys määritelty jonka kautta Jumalan tiedotusasiat hoidetaan.
Olihan maailman syntien sovituskin tehty arvojärjestyksessä.
Jo Aadamista lähtien on suvut luettu poikien mukaan.Vaikka miehillä on tämä asema tehtävien suhteen, on naisten kohdalla heidän työnsä aivan yhtä arvokasta kunhan sekin tehdään oikean järjestyksen mukaisesti.

Tämä esitykseni luonnollisesti sulkee jo EGWhiten profeetallisuuden ennen lähtökuoppia mahdottomaksi.Se ei tarvitse osoitusta sanoman vääryydestä. On täysin mahdotonta Evankeliumia noudattaen voida hyväksyä naista koko maailmaa koskevan sanoman välittäjäksi.
Yhtä mahdotonta olisi ollut maailman Vapahtajan olla nainen ja samoilla perusteilla.
UT:ssa ei ole yhtään naista opettamassa meille Evankeliumia.
Mikäli olisi ollut tarkoitettu naisille yhtäläiset tehtävät olisi heitä ollut näkyvissä edes joku, eikä Paavali olisi kirjoittanut noita opetuksiaan vaan olisi tähdentänyt että tehtäviä pitää jakaa tasapuolisesti miesten ja naiste kesken.
2.Korinttolaiskirje:
10:12 Sillä me emme rohkene lukeutua emmekä verrata itseämme eräisiin, jotka itseänsä suosittelevat; mutta he ovat ymmärtämättömiä, kun mittaavat itsensä omalla itsellään ja vertailevat itseään omaan itseensä.

Se, että me olemme tottuneet yhtäläisiin oikeuksiin ei tarkoita että miesten ja naisten velvollisuudet Jumalan edessä olisivat yhtäläisiä.

-björn- kirjoitti:

Käsittääkseni Paavali oli pakanoiden apostoli ja itse kirjoitti tuon säännön.
Koska se on kumottu?

Naisten tehtävät seurakunnassa on kerrottu varsin tarkkaan. Heidän tehtävänään oli toimia naisten opettamiseksi.
Miehille olivat miehet ja naisille olivat naiset opettajina.Näin oli molemmille tehtävää yllinkyllin.
Jos otetaan tuo lainaus laajempana asia selviää vielä paremmin.
1.Kor.14:20. Veljet, älkää olko lapsia ymmärrykseltänne, vaan pahuudessa olkaa lapsia; mutta ymmärrykseltä olkaa täysi-ikäisiä.
21. Laissa on kirjoitettuna: "Vieraskielisten kautta ja muukalaisten huulilla minä olen puhuva tälle kansalle, eivätkä he sittenkään minua kuule, sanoo Herra".
22. Kielet eivät siis ole merkiksi uskoville, vaan niille, jotka eivät usko; mutta profetoiminen ei ole merkiksi uskottomille, vaan uskoville.
23. Jos nyt koko seurakunta kokoontuisi yhteen ja kaikki siellä puhuisivat kielillä ja sinne tulisi opetuksesta tai uskosta osattomia, eivätkö he sanoisi teidän olevan järjiltänne?
24. Mutta jos kaikki profetoisivat ja joku uskosta tai opetuksesta osaton tulisi sisään, niin kaikki paljastaisivat hänet ja kaikki langettaisivat hänestä tuomion,
25. hänen sydämensä salaisuudet tulisivat ilmi, ja niin hän kasvoilleen langeten rukoilisi Jumalaa ja julistaisi, että Jumala totisesti on teissä.
26. Kuinka siis on, veljet? Kun tulette yhteen, on jokaisella jotakin annettavaa: millä on virsi, millä opetus, millä ilmestys, mikä puhuu kielillä, mikä selittää; kaikki tapahtukoon rakennukseksi.
27. Jos kielillä puhutaan, niin puhukoon kullakin kertaa vain kaksi tai enintään kolme, ja yksi kerrallaan, ja yksi selittäköön;
28. mutta jos ei ole selittäjää, niin olkoot vaiti seurakunnassa ja puhukoot itselleen ja Jumalalle.
29. Profeetoista saakoon kaksi tai kolme puhua, ja muut arvostelkoot;
30. mutta jos joku toinen siinä istuva saa ilmestyksen, vaietkoon ensimmäinen.
31. Sillä te saatatte kaikki profetoida, toinen toisenne jälkeen, että kaikki saisivat opetusta ja kaikki kehoitusta.
32. Ja profeettain henget ovat profeetoille alamaiset;
33. sillä ei Jumala ole epäjärjestyksen, vaan rauhan Jumala. Niinkuin kaikissa pyhien seurakunnissa,
34. olkoot vaimot vaiti teidänkin seurakunnankokouksissanne, sillä heidän ei ole lupa puhua, vaan olkoot alamaisia, niinkuin lakikin sanoo.
35. Mutta jos he tahtovat tietoa jostakin, niin kysykööt kotonaan omilta miehiltään, sillä häpeällistä on naisen puhua seurakunnassa.
36. Vai teistäkö Jumalan sana on lähtenyt? Vai ainoastaan teidänkö tykönne se on tullut?
37. Jos joku luulee olevansa profeetta tai hengellinen, niin tietäköön, että mitä minä kirjoitan teille, se on Herran käsky.
38. Mutta jos joku ei sitä ymmärrä, niin olkoon ymmärtämättä.
39. Sentähden, veljeni, harrastakaa profetoimista älkääkä estäkö kielillä puhumasta.
40. Mutta kaikki tapahtukoon säädyllisesti ja järjestyksessä.

Kuten jokainen näkee, Paavali kirjoittaa tuossa veljille.
Kun tarkastellaan muitakin kohtia niin sama asia tulee ilmi.
1.Tim.3:1. Varma on tämä sana: jos joku pyrkii seurakunnan kaitsijan virkaan, niin hän haluaa jaloon toimeen.
2. Niin tulee siis seurakunnan kaitsijan olla nuhteeton, yhden vaimon mies, raitis, maltillinen, säädyllinen, vieraanvarainen, taitava opettamaan,
3. ei juomari, ei tappelija, vaan lempeä, ei riitaisa, ei rahanahne,
4. vaan sellainen, joka oman kotinsa hyvin hallitsee ja kaikella kunniallisuudella pitää lapsensa kuuliaisina;
5. sillä jos joku ei osaa hallita omaa kotiansa, kuinka hän voi pitää huolta Jumalan seurakunnasta?
6. Älköön hän olko äsken kääntynyt, ettei hän paisuisi ja joutuisi perkeleen tuomion alaiseksi.
7. Ja hänellä tulee myös olla hyvä todistus ulkopuolella olevilta, ettei hän joutuisi häväistyksen alaiseksi eikä perkeleen paulaan.
8. Niin myös seurakuntapalvelijain tulee olla arvokkaita, ei kaksikielisiä, ei paljon viinin nauttijoita, ei häpeällisen voiton pyytäjiä,
9. vaan sellaisia, jotka pitävät uskon salaisuuden puhtaassa omassatunnossa.
10. Mutta heitäkin koeteltakoon ensin, sitten palvelkoot, jos ovat nuhteettomat.
11. Samoin tulee vaimojen olla arvokkaita, ei panettelijoita, vaan raittiita, uskollisia kaikessa.
12. Seurakuntapalvelija olkoon yhden vaimon mies, lapsensa ja kotinsa hyvin hallitseva.
13. Sillä ne, jotka ovat hyvin palvelleet, saavuttavat itselleen kunnioitettavan aseman ja suuren pelottomuuden uskossa, Kristuksessa Jeesuksessa.
14. Vaikka toivon pian pääseväni sinun tykösi, kirjoitan sinulle tämän,
15. että, jos viivyn, tietäisit, miten tulee olla Jumalan huoneessa, joka on elävän Jumalan seurakunta, totuuden pylväs ja perustus.
16. Ja tunnustetusti suuri on jumalisuuden salaisuus: Hän, joka on ilmestynyt lihassa, vanhurskautunut Hengessä, näyttäytynyt enkeleille, saarnattu pakanain keskuudessa, uskottu maailmassa, otettu ylös kirkkauteen.

Kaiken siunauksen lähtökohtana on, että kaikessa pyritään tekemään niinkuin meille on opetettu apostolien kautta.
Tämäkään sääntö ei olisi näin kerrottu miehille mikäli sukupuolien olisi tarkoitus olla täysin samoissa tehtävissä.

1.Tim.2:11. Oppikoon nainen hiljaisuudessa, kaikin puolin alistuvaisena;
12. mutta minä en salli, että vaimo opettaa, enkä että hän vallitsee miestänsä, vaan eläköön hän hiljaisuudessa.
13. Sillä Aadam luotiin ensin, sitten Eeva;
14. eikä Aadamia petetty, vaan nainen petettiin ja joutui rikkomukseen.
15. Mutta hän on pelastuva lastensynnyttämisen kautta, jos hän pysyy uskossa ja rakkaudessa ja pyhityksessä ynnä siveydessä.

Naisten pääsy opettamaan on ollut alku luterilaisessa kirkossakin kaiken muunkin Raamatunvastaisen hyväksymiseen.
Jos yhdessä kohdin murretaan Raamatun arvovalta ei sitä voi enää perustella missään muuallakaan.
Vaikka emme tuekaan lakia Mooseksen kautta saatuna on meidän pysyttävä tarkoin apostolien kirjoittamassa Evankeliumin opetuksessa.

1.Piet.2:13. Olkaa alamaiset kaikelle inhimilliselle järjestykselle Herran tähden, niin hyvin kuninkaalle, joka on ylin,
14. kuin käskynhaltijoille, jotka hän on lähettänyt pahaa tekeville rangaistukseksi, mutta hyvää tekeville kiitokseksi;
15. sillä se on Jumalan tahto, että te hyvää tekemällä tukitte suun mielettömäin ihmisten ymmärtämättömyydeltä -
16. niinkuin vapaat, ei niinkuin ne, joilla vapaus on pahuuden verhona, vaan niinkuin Jumalan palvelijat.
17. Kunnioittakaa kaikkia, rakastakaa veljiä, peljätkää Jumalaa, kunnioittakaa kuningasta.
18. Palvelijat, olkaa kaikella pelolla isännillenne alamaiset, ei ainoastaan hyville ja lempeille, vaan nurjillekin.
19. Sillä se on armoa, että joku omantunnon tähden Jumalan edessä kestää vaivoja, syyttömästi kärsien.
20. Sillä mitä kiitettävää siinä on, jos te olette kärsivällisiä silloin, kun teitä syntienne tähden piestään? Mutta jos olette kärsivällisiä, kun hyvien tekojenne tähden saatte kärsiä, niin se on Jumalan armoa.
21. Sillä siihen te olette kutsutut, koska Kristuskin kärsi teidän puolestanne, jättäen teille esikuvan, että te noudattaisitte hänen jälkiänsä,
22. joka "ei syntiä tehnyt ja jonka suussa ei petosta ollut",
23. joka häntä herjattaessa ei herjannut takaisin, joka kärsiessään ei uhannut, vaan jätti asiansa sen haltuun, joka oikein tuomitsee,
24. joka "itse kantoi meidän syntimme" ruumiissansa ristinpuuhun, että me, synneistä pois kuolleina, eläisimme vanhurskaudelle; ja hänen "haavainsa kautta te olette paratut".
25. Sillä te olitte "eksyksissä niinkuin lampaat", mutta nyt te olette palanneet sielujenne paimenen ja kaitsijan tykö
3:1. Samoin te, vaimot, olkaa alamaiset miehillenne, että nekin, jotka ehkä eivät ole sanalle kuuliaisia, vaimojen vaelluksen kautta sanoittakin voitettaisiin,
2. kun he katselevat, kuinka te vaellatte puhtaina ja pelossa.
3. Älköön teidän kaunistuksenne olko ulkonaista, ei hiusten palmikoimista eikä kultien ympärillenne ripustamista eikä koreihin vaatteisiin pukeutumista,
4. vaan se olkoon salassa oleva sydämen ihminen, hiljaisen ja rauhaisan hengen katoamattomuudessa; tämä on Jumalan silmissä kallis.
5. Sillä näin myös muinoin pyhät vaimot, jotka panivat toivonsa Jumalaan, kaunistivat itsensä ja olivat miehillensä alamaiset;
6. niin oli Saara kuuliainen Aabrahamille, kutsuen häntä herraksi; ja hänen lapsikseen te olette tulleet, kun teette sitä, mikä hyvää on, ettekä anna minkään itseänne peljättää.

Selkeästi sekä Paavali että Pietari osoittavat päävastuun miehille ja osavastuun naisille.
Palvelija ei voi olla isäntänsä ja Jumalan välimiehenä vaan aina on arvojärjestys määritelty jonka kautta Jumalan tiedotusasiat hoidetaan.
Olihan maailman syntien sovituskin tehty arvojärjestyksessä.
Jo Aadamista lähtien on suvut luettu poikien mukaan.Vaikka miehillä on tämä asema tehtävien suhteen, on naisten kohdalla heidän työnsä aivan yhtä arvokasta kunhan sekin tehdään oikean järjestyksen mukaisesti.

Tämä esitykseni luonnollisesti sulkee jo EGWhiten profeetallisuuden ennen lähtökuoppia mahdottomaksi.Se ei tarvitse osoitusta sanoman vääryydestä. On täysin mahdotonta Evankeliumia noudattaen voida hyväksyä naista koko maailmaa koskevan sanoman välittäjäksi.
Yhtä mahdotonta olisi ollut maailman Vapahtajan olla nainen ja samoilla perusteilla.
UT:ssa ei ole yhtään naista opettamassa meille Evankeliumia.
Mikäli olisi ollut tarkoitettu naisille yhtäläiset tehtävät olisi heitä ollut näkyvissä edes joku, eikä Paavali olisi kirjoittanut noita opetuksiaan vaan olisi tähdentänyt että tehtäviä pitää jakaa tasapuolisesti miesten ja naiste kesken.
2.Korinttolaiskirje:
10:12 Sillä me emme rohkene lukeutua emmekä verrata itseämme eräisiin, jotka itseänsä suosittelevat; mutta he ovat ymmärtämättömiä, kun mittaavat itsensä omalla itsellään ja vertailevat itseään omaan itseensä.

Se, että me olemme tottuneet yhtäläisiin oikeuksiin ei tarkoita että miesten ja naisten velvollisuudet Jumalan edessä olisivat yhtäläisiä.

Lue lisää

Jumala kutsui profeetalliseen tehtävään ensin miehiä, mutta he kieltäytyivät. Jumala kutsui sitten heikon naisen, nuoren kouluja käymättömän tytön. Se ei vaikuta mitä sukupuolta joku henkilö on, vaan se miten Jumala voi häntä käyttää.

Jumalalle ei mikään ole mahdotonta. Jos Jumala jonkun kutsuu hänen ei kannata kieltäytyä.

Noita "omasta mielestään profeettoja" sitten onkin pilvin pimein. Heillä lähteenä harvoin vain on Pyhä Henki.

Yhden vaimon mies tai yhden miehen vaimo, pääasia että palvelee Jumalaa ja seurakuntaa.

Mikään seurakunta ei ole antanut sisar Whitelle mitään tehtävää, Jumala itse on antanut tehtävät hänelle. Ihmisen ei kannata nousta Jumalan tahdon mukaisia ihmisiäkään vastaan, olkoonpa he naisia, miehiä tai pikkulapsia.

Pikkulapset muuten evankelioivat Suomessa silloin, kun aikuisilta oli kokousten pito kielletty kirkon toimesta.

kolme enkeliä kirjoitti:

Mikä sääntö? Raamatussa mainitaan useita naisprofeettoja. Samoin apostolisessa seurakunnassa oli useita naistyöntekijöitä, joten missä mätää?

******Mikä sääntö? Raamatussa mainitaan useita naisprofeettoja. Samoin apostolisessa seurakunnassa oli useita naistyöntekijöitä, joten missä mätää?******

Eihän tuo ollut vastaus kysymykseen.
Paavali oli pakanoita varten asetettu apostoli joka kirjoitti Herran käskyksi että naisen on väärin olla opettajana.
Jos se oli apostolisen seurakunnan sääntö niin se on oikein myös nyt.Siihenhän me etsimme uudelleen tietä.
Kristinuskohan on menettänyt tewhonsa juuri poikkeamalla apostolien opeista ja siksi luopumus on saanut sijaa seurakunnissa.
Minä uskon vain Raamattuun tässäkin asiassa enkä näe mitään syytä itselleni poiketa sen opetuksesta.
2.Korinttolaiskirje:
10:12 Sillä me emme rohkene lukeutua emmekä verrata itseämme eräisiin, jotka itseänsä suosittelevat; mutta he ovat ymmärtämättömiä, kun mittaavat itsensä omalla itsellään ja vertailevat itseään omaan itseensä.

Te tietenkään ette voi tuunnustaa koska teille sen kiertäminen on iso kysymys.
Ettehän voi olla adventisteja ja pitää Paavalin Sanaa teitä sitovana.
Te mittaatte tekemisenne sen perusteella miten olette tehneet aina.
Minä en tässä tekstissä näe vaihtoehtoa;1.Kor.14:37 Jos joku luulee olevansa profeetta tai hengellinen, niin tietäköön, että mitä minä kirjoitan teille, se on Herran käsky.
   

1.Timoteuksen kirje:
3:2 Niin tulee siis seurakunnan kaitsijan olla nuhteeton, yhden vaimon mies, raitis, maltillinen, säädyllinen, vieraanvarainen, taitava opettamaan,
3:12 Seurakuntapalvelija olkoon yhden vaimon mies, lapsensa ja kotinsa hyvin hallitseva.

Tiituksen kirje:
1:6 jos missä olisi joku nuhteeton, yhden vaimon mies, jonka lapset ovat uskovia, eivät irstaudesta syytettyjä eivätkä niskoittelevia.

Jos seurakunnan kaitsijasta kerrotaan noin on vielä varmempaa että koko oppi ei voi olla naisen johtamana perustettu.
En halua olla missään tekemisissä tuollaisen opin kanssa joka valikoi mitä haluaa noudattaa ja mitä ei.Joka vähässä on väärä on sitä paljossakin.
Olen mielestäni perustellut vedenpitävästi kantani juuri Raamatun Sanalla.
Raamatussa on selvästi eri säännöt miehiä ja naisia varten alusta alkaen.

Raamatussa ei ole kenenkään naisprofeetan opetusta näkyvissä vastoin kirjoittamaasi.
Apostolien aikaan naiset opettivat naisia seurakunnassa.

*** kirjoitti:

******Mikä sääntö? Raamatussa mainitaan useita naisprofeettoja. Samoin apostolisessa seurakunnassa oli useita naistyöntekijöitä, joten missä mätää?******

Eihän tuo ollut vastaus kysymykseen.
Paavali oli pakanoita varten asetettu apostoli joka kirjoitti Herran käskyksi että naisen on väärin olla opettajana.
Jos se oli apostolisen seurakunnan sääntö niin se on oikein myös nyt.Siihenhän me etsimme uudelleen tietä.
Kristinuskohan on menettänyt tewhonsa juuri poikkeamalla apostolien opeista ja siksi luopumus on saanut sijaa seurakunnissa.
Minä uskon vain Raamattuun tässäkin asiassa enkä näe mitään syytä itselleni poiketa sen opetuksesta.
2.Korinttolaiskirje:
10:12 Sillä me emme rohkene lukeutua emmekä verrata itseämme eräisiin, jotka itseänsä suosittelevat; mutta he ovat ymmärtämättömiä, kun mittaavat itsensä omalla itsellään ja vertailevat itseään omaan itseensä.

Te tietenkään ette voi tuunnustaa koska teille sen kiertäminen on iso kysymys.
Ettehän voi olla adventisteja ja pitää Paavalin Sanaa teitä sitovana.
Te mittaatte tekemisenne sen perusteella miten olette tehneet aina.
Minä en tässä tekstissä näe vaihtoehtoa;1.Kor.14:37 Jos joku luulee olevansa profeetta tai hengellinen, niin tietäköön, että mitä minä kirjoitan teille, se on Herran käsky.
   

1.Timoteuksen kirje:
3:2 Niin tulee siis seurakunnan kaitsijan olla nuhteeton, yhden vaimon mies, raitis, maltillinen, säädyllinen, vieraanvarainen, taitava opettamaan,
3:12 Seurakuntapalvelija olkoon yhden vaimon mies, lapsensa ja kotinsa hyvin hallitseva.

Tiituksen kirje:
1:6 jos missä olisi joku nuhteeton, yhden vaimon mies, jonka lapset ovat uskovia, eivät irstaudesta syytettyjä eivätkä niskoittelevia.

Jos seurakunnan kaitsijasta kerrotaan noin on vielä varmempaa että koko oppi ei voi olla naisen johtamana perustettu.
En halua olla missään tekemisissä tuollaisen opin kanssa joka valikoi mitä haluaa noudattaa ja mitä ei.Joka vähässä on väärä on sitä paljossakin.
Olen mielestäni perustellut vedenpitävästi kantani juuri Raamatun Sanalla.
Raamatussa on selvästi eri säännöt miehiä ja naisia varten alusta alkaen.

Raamatussa ei ole kenenkään naisprofeetan opetusta näkyvissä vastoin kirjoittamaasi.
Apostolien aikaan naiset opettivat naisia seurakunnassa.

Lue lisää

"Raamatussa ei ole kenenkään naisprofeetan opetusta näkyvissä vastoin kirjoittamaasi."

Vain yksi kysymys: Onko kukaan väittänytkään että Raamatussa olisi Ellen Whiten kirjoituksia?

Jos Raamatun aikana oli naisprofeettoja, eikö ennemmin nykyaikanakin.

kolme enkeliä kirjoitti:

"Raamatussa ei ole kenenkään naisprofeetan opetusta näkyvissä vastoin kirjoittamaasi."

Vain yksi kysymys: Onko kukaan väittänytkään että Raamatussa olisi Ellen Whiten kirjoituksia?

Jos Raamatun aikana oli naisprofeettoja, eikö ennemmin nykyaikanakin.

Lue lisää

Vain yksi kysymys: Onko kukaan väittänytkään että Raamatussa olisi Ellen Whiten kirjoituksia?

Jos Raamatun aikana oli naisprofeettoja, eikö ennemmin nykyaikanakin.

Ei ole kukaan tuota väittänyt.
Mutta se mitä on väitetty ,ei pidä paikkaansa.
Sinäkään et vastta suoriin kysymyksiin suorilla vastauksilla.
Etkä kumoa Raamatun Sanalla väitettä joka perustellaan vesitiiviisti Raamattua käyttäen.
Tästähän monet huomauttavat nimenomaan adventisteja ja se on näköjään paikkansapitävä väite.
Raamattu tukee paljon selkeämmin adventistien opin vääräksi kuin oikeaksi.

-björn- kirjoitti:

Käsittääkseni Paavali oli pakanoiden apostoli ja itse kirjoitti tuon säännön.
Koska se on kumottu?

Naisten tehtävät seurakunnassa on kerrottu varsin tarkkaan. Heidän tehtävänään oli toimia naisten opettamiseksi.
Miehille olivat miehet ja naisille olivat naiset opettajina.Näin oli molemmille tehtävää yllinkyllin.
Jos otetaan tuo lainaus laajempana asia selviää vielä paremmin.
1.Kor.14:20. Veljet, älkää olko lapsia ymmärrykseltänne, vaan pahuudessa olkaa lapsia; mutta ymmärrykseltä olkaa täysi-ikäisiä.
21. Laissa on kirjoitettuna: "Vieraskielisten kautta ja muukalaisten huulilla minä olen puhuva tälle kansalle, eivätkä he sittenkään minua kuule, sanoo Herra".
22. Kielet eivät siis ole merkiksi uskoville, vaan niille, jotka eivät usko; mutta profetoiminen ei ole merkiksi uskottomille, vaan uskoville.
23. Jos nyt koko seurakunta kokoontuisi yhteen ja kaikki siellä puhuisivat kielillä ja sinne tulisi opetuksesta tai uskosta osattomia, eivätkö he sanoisi teidän olevan järjiltänne?
24. Mutta jos kaikki profetoisivat ja joku uskosta tai opetuksesta osaton tulisi sisään, niin kaikki paljastaisivat hänet ja kaikki langettaisivat hänestä tuomion,
25. hänen sydämensä salaisuudet tulisivat ilmi, ja niin hän kasvoilleen langeten rukoilisi Jumalaa ja julistaisi, että Jumala totisesti on teissä.
26. Kuinka siis on, veljet? Kun tulette yhteen, on jokaisella jotakin annettavaa: millä on virsi, millä opetus, millä ilmestys, mikä puhuu kielillä, mikä selittää; kaikki tapahtukoon rakennukseksi.
27. Jos kielillä puhutaan, niin puhukoon kullakin kertaa vain kaksi tai enintään kolme, ja yksi kerrallaan, ja yksi selittäköön;
28. mutta jos ei ole selittäjää, niin olkoot vaiti seurakunnassa ja puhukoot itselleen ja Jumalalle.
29. Profeetoista saakoon kaksi tai kolme puhua, ja muut arvostelkoot;
30. mutta jos joku toinen siinä istuva saa ilmestyksen, vaietkoon ensimmäinen.
31. Sillä te saatatte kaikki profetoida, toinen toisenne jälkeen, että kaikki saisivat opetusta ja kaikki kehoitusta.
32. Ja profeettain henget ovat profeetoille alamaiset;
33. sillä ei Jumala ole epäjärjestyksen, vaan rauhan Jumala. Niinkuin kaikissa pyhien seurakunnissa,
34. olkoot vaimot vaiti teidänkin seurakunnankokouksissanne, sillä heidän ei ole lupa puhua, vaan olkoot alamaisia, niinkuin lakikin sanoo.
35. Mutta jos he tahtovat tietoa jostakin, niin kysykööt kotonaan omilta miehiltään, sillä häpeällistä on naisen puhua seurakunnassa.
36. Vai teistäkö Jumalan sana on lähtenyt? Vai ainoastaan teidänkö tykönne se on tullut?
37. Jos joku luulee olevansa profeetta tai hengellinen, niin tietäköön, että mitä minä kirjoitan teille, se on Herran käsky.
38. Mutta jos joku ei sitä ymmärrä, niin olkoon ymmärtämättä.
39. Sentähden, veljeni, harrastakaa profetoimista älkääkä estäkö kielillä puhumasta.
40. Mutta kaikki tapahtukoon säädyllisesti ja järjestyksessä.

Kuten jokainen näkee, Paavali kirjoittaa tuossa veljille.
Kun tarkastellaan muitakin kohtia niin sama asia tulee ilmi.
1.Tim.3:1. Varma on tämä sana: jos joku pyrkii seurakunnan kaitsijan virkaan, niin hän haluaa jaloon toimeen.
2. Niin tulee siis seurakunnan kaitsijan olla nuhteeton, yhden vaimon mies, raitis, maltillinen, säädyllinen, vieraanvarainen, taitava opettamaan,
3. ei juomari, ei tappelija, vaan lempeä, ei riitaisa, ei rahanahne,
4. vaan sellainen, joka oman kotinsa hyvin hallitsee ja kaikella kunniallisuudella pitää lapsensa kuuliaisina;
5. sillä jos joku ei osaa hallita omaa kotiansa, kuinka hän voi pitää huolta Jumalan seurakunnasta?
6. Älköön hän olko äsken kääntynyt, ettei hän paisuisi ja joutuisi perkeleen tuomion alaiseksi.
7. Ja hänellä tulee myös olla hyvä todistus ulkopuolella olevilta, ettei hän joutuisi häväistyksen alaiseksi eikä perkeleen paulaan.
8. Niin myös seurakuntapalvelijain tulee olla arvokkaita, ei kaksikielisiä, ei paljon viinin nauttijoita, ei häpeällisen voiton pyytäjiä,
9. vaan sellaisia, jotka pitävät uskon salaisuuden puhtaassa omassatunnossa.
10. Mutta heitäkin koeteltakoon ensin, sitten palvelkoot, jos ovat nuhteettomat.
11. Samoin tulee vaimojen olla arvokkaita, ei panettelijoita, vaan raittiita, uskollisia kaikessa.
12. Seurakuntapalvelija olkoon yhden vaimon mies, lapsensa ja kotinsa hyvin hallitseva.
13. Sillä ne, jotka ovat hyvin palvelleet, saavuttavat itselleen kunnioitettavan aseman ja suuren pelottomuuden uskossa, Kristuksessa Jeesuksessa.
14. Vaikka toivon pian pääseväni sinun tykösi, kirjoitan sinulle tämän,
15. että, jos viivyn, tietäisit, miten tulee olla Jumalan huoneessa, joka on elävän Jumalan seurakunta, totuuden pylväs ja perustus.
16. Ja tunnustetusti suuri on jumalisuuden salaisuus: Hän, joka on ilmestynyt lihassa, vanhurskautunut Hengessä, näyttäytynyt enkeleille, saarnattu pakanain keskuudessa, uskottu maailmassa, otettu ylös kirkkauteen.

Kaiken siunauksen lähtökohtana on, että kaikessa pyritään tekemään niinkuin meille on opetettu apostolien kautta.
Tämäkään sääntö ei olisi näin kerrottu miehille mikäli sukupuolien olisi tarkoitus olla täysin samoissa tehtävissä.

1.Tim.2:11. Oppikoon nainen hiljaisuudessa, kaikin puolin alistuvaisena;
12. mutta minä en salli, että vaimo opettaa, enkä että hän vallitsee miestänsä, vaan eläköön hän hiljaisuudessa.
13. Sillä Aadam luotiin ensin, sitten Eeva;
14. eikä Aadamia petetty, vaan nainen petettiin ja joutui rikkomukseen.
15. Mutta hän on pelastuva lastensynnyttämisen kautta, jos hän pysyy uskossa ja rakkaudessa ja pyhityksessä ynnä siveydessä.

Naisten pääsy opettamaan on ollut alku luterilaisessa kirkossakin kaiken muunkin Raamatunvastaisen hyväksymiseen.
Jos yhdessä kohdin murretaan Raamatun arvovalta ei sitä voi enää perustella missään muuallakaan.
Vaikka emme tuekaan lakia Mooseksen kautta saatuna on meidän pysyttävä tarkoin apostolien kirjoittamassa Evankeliumin opetuksessa.

1.Piet.2:13. Olkaa alamaiset kaikelle inhimilliselle järjestykselle Herran tähden, niin hyvin kuninkaalle, joka on ylin,
14. kuin käskynhaltijoille, jotka hän on lähettänyt pahaa tekeville rangaistukseksi, mutta hyvää tekeville kiitokseksi;
15. sillä se on Jumalan tahto, että te hyvää tekemällä tukitte suun mielettömäin ihmisten ymmärtämättömyydeltä -
16. niinkuin vapaat, ei niinkuin ne, joilla vapaus on pahuuden verhona, vaan niinkuin Jumalan palvelijat.
17. Kunnioittakaa kaikkia, rakastakaa veljiä, peljätkää Jumalaa, kunnioittakaa kuningasta.
18. Palvelijat, olkaa kaikella pelolla isännillenne alamaiset, ei ainoastaan hyville ja lempeille, vaan nurjillekin.
19. Sillä se on armoa, että joku omantunnon tähden Jumalan edessä kestää vaivoja, syyttömästi kärsien.
20. Sillä mitä kiitettävää siinä on, jos te olette kärsivällisiä silloin, kun teitä syntienne tähden piestään? Mutta jos olette kärsivällisiä, kun hyvien tekojenne tähden saatte kärsiä, niin se on Jumalan armoa.
21. Sillä siihen te olette kutsutut, koska Kristuskin kärsi teidän puolestanne, jättäen teille esikuvan, että te noudattaisitte hänen jälkiänsä,
22. joka "ei syntiä tehnyt ja jonka suussa ei petosta ollut",
23. joka häntä herjattaessa ei herjannut takaisin, joka kärsiessään ei uhannut, vaan jätti asiansa sen haltuun, joka oikein tuomitsee,
24. joka "itse kantoi meidän syntimme" ruumiissansa ristinpuuhun, että me, synneistä pois kuolleina, eläisimme vanhurskaudelle; ja hänen "haavainsa kautta te olette paratut".
25. Sillä te olitte "eksyksissä niinkuin lampaat", mutta nyt te olette palanneet sielujenne paimenen ja kaitsijan tykö
3:1. Samoin te, vaimot, olkaa alamaiset miehillenne, että nekin, jotka ehkä eivät ole sanalle kuuliaisia, vaimojen vaelluksen kautta sanoittakin voitettaisiin,
2. kun he katselevat, kuinka te vaellatte puhtaina ja pelossa.
3. Älköön teidän kaunistuksenne olko ulkonaista, ei hiusten palmikoimista eikä kultien ympärillenne ripustamista eikä koreihin vaatteisiin pukeutumista,
4. vaan se olkoon salassa oleva sydämen ihminen, hiljaisen ja rauhaisan hengen katoamattomuudessa; tämä on Jumalan silmissä kallis.
5. Sillä näin myös muinoin pyhät vaimot, jotka panivat toivonsa Jumalaan, kaunistivat itsensä ja olivat miehillensä alamaiset;
6. niin oli Saara kuuliainen Aabrahamille, kutsuen häntä herraksi; ja hänen lapsikseen te olette tulleet, kun teette sitä, mikä hyvää on, ettekä anna minkään itseänne peljättää.

Selkeästi sekä Paavali että Pietari osoittavat päävastuun miehille ja osavastuun naisille.
Palvelija ei voi olla isäntänsä ja Jumalan välimiehenä vaan aina on arvojärjestys määritelty jonka kautta Jumalan tiedotusasiat hoidetaan.
Olihan maailman syntien sovituskin tehty arvojärjestyksessä.
Jo Aadamista lähtien on suvut luettu poikien mukaan.Vaikka miehillä on tämä asema tehtävien suhteen, on naisten kohdalla heidän työnsä aivan yhtä arvokasta kunhan sekin tehdään oikean järjestyksen mukaisesti.

Tämä esitykseni luonnollisesti sulkee jo EGWhiten profeetallisuuden ennen lähtökuoppia mahdottomaksi.Se ei tarvitse osoitusta sanoman vääryydestä. On täysin mahdotonta Evankeliumia noudattaen voida hyväksyä naista koko maailmaa koskevan sanoman välittäjäksi.
Yhtä mahdotonta olisi ollut maailman Vapahtajan olla nainen ja samoilla perusteilla.
UT:ssa ei ole yhtään naista opettamassa meille Evankeliumia.
Mikäli olisi ollut tarkoitettu naisille yhtäläiset tehtävät olisi heitä ollut näkyvissä edes joku, eikä Paavali olisi kirjoittanut noita opetuksiaan vaan olisi tähdentänyt että tehtäviä pitää jakaa tasapuolisesti miesten ja naiste kesken.
2.Korinttolaiskirje:
10:12 Sillä me emme rohkene lukeutua emmekä verrata itseämme eräisiin, jotka itseänsä suosittelevat; mutta he ovat ymmärtämättömiä, kun mittaavat itsensä omalla itsellään ja vertailevat itseään omaan itseensä.

Se, että me olemme tottuneet yhtäläisiin oikeuksiin ei tarkoita että miesten ja naisten velvollisuudet Jumalan edessä olisivat yhtäläisiä.

Lue lisää

lörpötteleviä naisia, jotka häiritsivät Paavalin puhetta. Heille oli kohdistettu hänen viestinsä, joten siinä tilaisuudessa se oli oikein.
Oli ystävänikin lasten juhlassa, jossa lapset antaumuksella esiintyivät. Sielläkin oli kaksi naista, jotka selittivät pitkästä aikaa elämänkokemuksiaan suureen ääneen. Siinäkin juhlassa olisi tarvittu Paavalin kaltainen mies. joka olis sanonut noille lörpöttelijöille: Olkaa vaiti, lapset esiintyvät!
Ei ollut, ja ystäväni harmistui , koska istui heidän takanaan. Olisin tainnut koputtaa olkapäähän, jos olisin itse ollut paikalla. Se olisi ollut oikea teko, kuten Paavalin lausekin oli häiriön tuottajille.
Opettaminen on täysin oikeaa, ja sen voi tehdä myös oikeassa hengessä sekä mies että nainen, juutalainen tai kreikkalainen, orja tai vapaa.

*** kirjoitti:

Vain yksi kysymys: Onko kukaan väittänytkään että Raamatussa olisi Ellen Whiten kirjoituksia?

Jos Raamatun aikana oli naisprofeettoja, eikö ennemmin nykyaikanakin.

Ei ole kukaan tuota väittänyt.
Mutta se mitä on väitetty ,ei pidä paikkaansa.
Sinäkään et vastta suoriin kysymyksiin suorilla vastauksilla.
Etkä kumoa Raamatun Sanalla väitettä joka perustellaan vesitiiviisti Raamattua käyttäen.
Tästähän monet huomauttavat nimenomaan adventisteja ja se on näköjään paikkansapitävä väite.
Raamattu tukee paljon selkeämmin adventistien opin vääräksi kuin oikeaksi.

Lue lisää

Ei ole kukaan tuota väittänyt.
-miksi siis yleensä pitää väittää, kun naiset kuitenkin ovat Jumalan työssä

Mutta se mitä on väitetty ,ei pidä paikkaansa.
Sinäkään et vastta suoriin kysymyksiin suorilla vastauksilla.
-miten suora vastauksen pitäisi olaa että se olisi suorempi?

Etkä kumoa Raamatun Sanalla väitettä joka perustellaan vesitiiviisti Raamattua käyttäen.
-Kristuksssa ei ole miestä eikä naista - tämä "väite" löytyy Raamatusta

Tästähän monet huomauttavat nimenomaan adventisteja ja se on näköjään paikkansapitävä väite.
-adventistit perustavat väitteensä aina Raamattuun, vaikka eivät copy pasteakaan puolta siitä tänne

Raamattu tukee paljon selkeämmin adventistien opin vääräksi kuin oikeaksi.
-ja sitten perusteluja

kirjoitettu on kirjoitti:

Ei ole kukaan tuota väittänyt.
-miksi siis yleensä pitää väittää, kun naiset kuitenkin ovat Jumalan työssä

Mutta se mitä on väitetty ,ei pidä paikkaansa.
Sinäkään et vastta suoriin kysymyksiin suorilla vastauksilla.
-miten suora vastauksen pitäisi olaa että se olisi suorempi?

Etkä kumoa Raamatun Sanalla väitettä joka perustellaan vesitiiviisti Raamattua käyttäen.
-Kristuksssa ei ole miestä eikä naista - tämä "väite" löytyy Raamatusta

Tästähän monet huomauttavat nimenomaan adventisteja ja se on näköjään paikkansapitävä väite.
-adventistit perustavat väitteensä aina Raamattuun, vaikka eivät copy pasteakaan puolta siitä tänne

Raamattu tukee paljon selkeämmin adventistien opin vääräksi kuin oikeaksi.
-ja sitten perusteluja

Lue lisää

Koska vieraat ovat saaneet oikeuven neovoa isäntäväkeään ?
Olis mukavaa jos muutkin pääsisivät puhumaan kuin vain adventistit.

annu42 kirjoitti:

lörpötteleviä naisia, jotka häiritsivät Paavalin puhetta. Heille oli kohdistettu hänen viestinsä, joten siinä tilaisuudessa se oli oikein.
Oli ystävänikin lasten juhlassa, jossa lapset antaumuksella esiintyivät. Sielläkin oli kaksi naista, jotka selittivät pitkästä aikaa elämänkokemuksiaan suureen ääneen. Siinäkin juhlassa olisi tarvittu Paavalin kaltainen mies. joka olis sanonut noille lörpöttelijöille: Olkaa vaiti, lapset esiintyvät!
Ei ollut, ja ystäväni harmistui , koska istui heidän takanaan. Olisin tainnut koputtaa olkapäähän, jos olisin itse ollut paikalla. Se olisi ollut oikea teko, kuten Paavalin lausekin oli häiriön tuottajille.
Opettaminen on täysin oikeaa, ja sen voi tehdä myös oikeassa hengessä sekä mies että nainen, juutalainen tai kreikkalainen, orja tai vapaa.

Lue lisää

1.Tim.2:11. Oppikoon nainen hiljaisuudessa, kaikin puolin alistuvaisena;
12. mutta minä en salli, että vaimo opettaa, enkä että hän vallitsee miestänsä, vaan eläköön hän hiljaisuudessa.
13. Sillä Aadam luotiin ensin, sitten Eeva;
14. eikä Aadamia petetty, vaan nainen petettiin ja joutui rikkomukseen.
15. Mutta hän on pelastuva lastensynnyttämisen kautta, jos hän pysyy uskossa ja rakkaudessa ja pyhityksessä ynnä siveydessä.

Paavali perusti käskyn Eevan tekoon eikä paikallisiin oloihin.
Et viitsisi sanoa onko käsky mitätöity muiden kuin adventistien toimesta?

*** kirjoitti:

1.Tim.2:11. Oppikoon nainen hiljaisuudessa, kaikin puolin alistuvaisena;
12. mutta minä en salli, että vaimo opettaa, enkä että hän vallitsee miestänsä, vaan eläköön hän hiljaisuudessa.
13. Sillä Aadam luotiin ensin, sitten Eeva;
14. eikä Aadamia petetty, vaan nainen petettiin ja joutui rikkomukseen.
15. Mutta hän on pelastuva lastensynnyttämisen kautta, jos hän pysyy uskossa ja rakkaudessa ja pyhityksessä ynnä siveydessä.

Paavali perusti käskyn Eevan tekoon eikä paikallisiin oloihin.
Et viitsisi sanoa onko käsky mitätöity muiden kuin adventistien toimesta?

Lue lisää

Huomaatko että kymmenen käskyn sapatti on mitätöity kaikkien paitsi adventistien seurakunnassa. Juuri siellä missä Pyhä Henki on puhunut profetian hengen kautta sisar Whiten kynällä.

Jumala antoi Whitelle profetian lahjan. Ei hän itse sitä ottanut, eikä seurakunta (ei ollut edes seurakuntaa) sitä antanut. Profetoiva rakentaa seurakuntaa. Adventtiseurakunta lepääkin näin ollen Kristus kalliolla. Tämän todistaa Ellen Whiten Kristus keskeisyys. Kaikessa hän aina korotti Kristusta.

Tämän ovat huomanneet maailman johtavat teologit valitessaan Wllen Whiten erääksi arvostetuimmista hengellisistä kirjailijoista.

kirjoitettu on kirjoitti:

Huomaatko että kymmenen käskyn sapatti on mitätöity kaikkien paitsi adventistien seurakunnassa. Juuri siellä missä Pyhä Henki on puhunut profetian hengen kautta sisar Whiten kynällä.

Jumala antoi Whitelle profetian lahjan. Ei hän itse sitä ottanut, eikä seurakunta (ei ollut edes seurakuntaa) sitä antanut. Profetoiva rakentaa seurakuntaa. Adventtiseurakunta lepääkin näin ollen Kristus kalliolla. Tämän todistaa Ellen Whiten Kristus keskeisyys. Kaikessa hän aina korotti Kristusta.

Tämän ovat huomanneet maailman johtavat teologit valitessaan Wllen Whiten erääksi arvostetuimmista hengellisistä kirjailijoista.

Lue lisää

Sapatin merkitys pysyy sekä juutalaisille että pakanoille ennallaan.

Luukkaan evankeliumi:
6:37 Älkääkä tuomitko, niin ei teitäkään tuomita; älkää kadotustuomiota lausuko, niin ei teillekään kadotustuomiota lausuta. Antakaa anteeksi, niin teillekin anteeksi annetaan.

Roomalaiskirje:
8:1 Niin ei nyt siis ole mitään kadotustuomiota niille, jotka Kristuksessa Jeesuksessa ovat.

2.Korinttolaiskirje:
3:9 Sillä jos kadotustuomion virka jo oli kirkkautta, niin on vanhurskauden virka vielä paljoa runsaammassa määrin kirkkautta.

Ei kukaan kiellä juutalaisia ja adventisteja vaikka silpoisivat itsensä.

Jokainen perustelee omat uskonperusteensa tahollaan.

Roomalaiskirje:
14:14 Minä tiedän ja olen varma Herrassa Jeesuksessa, ettei mikään ole epäpyhää itsessään; vaan ainoastaan sille, joka pitää jotakin epäpyhänä, sille se on epäpyhää.

Adventistit ovat tehneet oman uskollisuudenlupauksensa liittyessään seurakuntaansa ja vastaavat siitä itse.
Olkoot onnellisia kirkossaan kunhan pitävät omat asiansa ominaan.
Matt. 5:33. Vielä olette kuulleet sanotuksi vanhoille: 'Älä vanno väärin', ja: 'Täytä Herralle valasi'.
34. Mutta minä sanon teille: älkää ensinkään vannoko, älkää taivaan kautta, sillä se on Jumalan valtaistuin,
35. älkääkä maan kautta, sillä se on hänen jalkojensa astinlauta, älkää myöskään Jerusalemin kautta, sillä se on suuren Kuninkaan kaupunki;
36. äläkä vanno pääsi kautta, sillä et sinä voi yhtäkään hiusta tehdä valkeaksi etkä mustaksi;
37. vaan olkoon teidän puheenne: 'On, on', tahi: 'ei, ei'. Mitä siihen lisätään, se on pahasta.

Minä uskon apostolien julistukseen ilman adventistien tulkintaa.
En ole heille mitään luvannut enkä sellaiseen ansaan menekään.
Sääliksi käy ne jotka siihen katiskaan eksyvät tietämättään.

pysyy ennallaan kirjoitti:

Sapatin merkitys pysyy sekä juutalaisille että pakanoille ennallaan.

Luukkaan evankeliumi:
6:37 Älkääkä tuomitko, niin ei teitäkään tuomita; älkää kadotustuomiota lausuko, niin ei teillekään kadotustuomiota lausuta. Antakaa anteeksi, niin teillekin anteeksi annetaan.

Roomalaiskirje:
8:1 Niin ei nyt siis ole mitään kadotustuomiota niille, jotka Kristuksessa Jeesuksessa ovat.

2.Korinttolaiskirje:
3:9 Sillä jos kadotustuomion virka jo oli kirkkautta, niin on vanhurskauden virka vielä paljoa runsaammassa määrin kirkkautta.

Ei kukaan kiellä juutalaisia ja adventisteja vaikka silpoisivat itsensä.

Jokainen perustelee omat uskonperusteensa tahollaan.

Roomalaiskirje:
14:14 Minä tiedän ja olen varma Herrassa Jeesuksessa, ettei mikään ole epäpyhää itsessään; vaan ainoastaan sille, joka pitää jotakin epäpyhänä, sille se on epäpyhää.

Adventistit ovat tehneet oman uskollisuudenlupauksensa liittyessään seurakuntaansa ja vastaavat siitä itse.
Olkoot onnellisia kirkossaan kunhan pitävät omat asiansa ominaan.
Matt. 5:33. Vielä olette kuulleet sanotuksi vanhoille: 'Älä vanno väärin', ja: 'Täytä Herralle valasi'.
34. Mutta minä sanon teille: älkää ensinkään vannoko, älkää taivaan kautta, sillä se on Jumalan valtaistuin,
35. älkääkä maan kautta, sillä se on hänen jalkojensa astinlauta, älkää myöskään Jerusalemin kautta, sillä se on suuren Kuninkaan kaupunki;
36. äläkä vanno pääsi kautta, sillä et sinä voi yhtäkään hiusta tehdä valkeaksi etkä mustaksi;
37. vaan olkoon teidän puheenne: 'On, on', tahi: 'ei, ei'. Mitä siihen lisätään, se on pahasta.

Minä uskon apostolien julistukseen ilman adventistien tulkintaa.
En ole heille mitään luvannut enkä sellaiseen ansaan menekään.
Sääliksi käy ne jotka siihen katiskaan eksyvät tietämättään.

Lue lisää

Katsotaan mitä Jumala sanoo lepopäivästä:

8. Muista pyhittää lepopäivä.
9. Kuusi päivää tee työtä ja toimita kaikki askareesi;
10. mutta seitsemäs päivä on Herran, sinun Jumalasi, sapatti; silloin älä mitään askaretta toimita, älä sinä älköönkä sinun poikasi tai tyttäresi, sinun palvelijasi tai palvelijattaresi tai juhtasi älköönkä muukalaisesi, joka sinun porteissasi on.
11. Sillä kuutena päivänä Herra teki taivaan ja maan ja meren ja kaikki, mitä niissä on, mutta seitsemäntenä päivänä hän lepäsi; sentähden Herra siunasi lepopäivän ja pyhitti sen.

Kaikista käskyistä neljäs käsky on pisin ja merkillepantavaa on miten se alkaa: "muista"!

Nyt jos katsotaan ihmiskuntaa, ovatko he kenties unohtaneet tämän käskyn. "Älä tapa" käsky kyllä on mielissä samoin "älä varasta". Ihmisiä kunnioitetaan enemmän kuin Jumalaa, joka on hyvin tarkka omasta laistaan ja odottaa omiltaan kuuliaisuutta eikä uhreja.

Ethän tahdo olla siinä joukossa jolle Jeesus sanoo sapuessaan, että "menkää pois te laittomuuden tekijät"!

Aivan kuten alkuseurakunta kokoontui sapattisin, niin kokoontuu myös jäännösseurakunta. Herra on sama eilen ja tänään, juutalaisille ja pakanoille, miehille ja naisille; Hän on kaikkien Herra ja sapatti on hänen päivänsä. Pyhitetty, siunattu, ilon ja levon päivä. Kaikki ovat tervetulleita Kristuksen lepoon.

*** kirjoitti:

1.Tim.2:11. Oppikoon nainen hiljaisuudessa, kaikin puolin alistuvaisena;
12. mutta minä en salli, että vaimo opettaa, enkä että hän vallitsee miestänsä, vaan eläköön hän hiljaisuudessa.
13. Sillä Aadam luotiin ensin, sitten Eeva;
14. eikä Aadamia petetty, vaan nainen petettiin ja joutui rikkomukseen.
15. Mutta hän on pelastuva lastensynnyttämisen kautta, jos hän pysyy uskossa ja rakkaudessa ja pyhityksessä ynnä siveydessä.

Paavali perusti käskyn Eevan tekoon eikä paikallisiin oloihin.
Et viitsisi sanoa onko käsky mitätöity muiden kuin adventistien toimesta?

Lue lisää

Aivan oikein sanoit, että nainen petettiin, mutta Aadam teki synnin. Missä hän oli, kun nainen petettiin, koska ei ollut silloin vaimonsa rinnalla vastustamassa paholaista. Sitten laiminlyöntinsä seurauksena hän valitsi seurata Eevaa, vaikka tiesi, että nyt ollaan väärällä maaperällä. Hän ei uskonut Jumalaa, vaan valitsi vaimonsa seuran, synnin tien. Siitä valinnasta seurasi, että me jokainen tässä maailmassa olemme tuon synnin seurauksia toteuttamassa. Aadamissa koko ihmiskunta on synnin alainen, mutta Kristuksessa me olemme vapautetut tuon saman synnin orjuudesta.
Eikä kukaan pelastu lapsia synnyttämällä, minäkin olisin siis nelinkertaisesti pelastunut. Jeesuksessa on ainoa mahdollisuus meille ihmisille. Nämä monet keinosi ovat naisen aliarvioimista, josta tilasta Jeesus tuli juuri naista nostamaan. Hänen aikanaan naisen asema jopa Jumalan kansan keskellä oli pahempi kuin koiran, mitä sitten pakanoiden keskellä. Muistathan fariseuksen rukouksen: Minä kiitän sinua Jumala siitä, etten ole nainen enkä koira.
Tasa-arvoiseksi Jumala tahtoi ihmisen, miehen ja naisen, rinta rinnan kulkemaan, joten siitä on lähdettävä liikkeelle, ei muusta. Nainen luotiin kylkiluulsta "avuksi, joka oli miehelle sopiva", ei varpaan luusta alas poljettavaksi.
Nämä ovat minun omia mielipiteitäni, joten jätä adventistit pois tästä. Meidän joukossamme saattaa olla toisinkin ajattelevia, joten se sallitaan. Tämä ei myöskään ole "käsky", kuten sanot. Käskyt ovat, ne jotka Jumala omalla soremllaan kivitauluihin kirjoitti. Ne ovat eri asia.

annu42 kirjoitti:

Aivan oikein sanoit, että nainen petettiin, mutta Aadam teki synnin. Missä hän oli, kun nainen petettiin, koska ei ollut silloin vaimonsa rinnalla vastustamassa paholaista. Sitten laiminlyöntinsä seurauksena hän valitsi seurata Eevaa, vaikka tiesi, että nyt ollaan väärällä maaperällä. Hän ei uskonut Jumalaa, vaan valitsi vaimonsa seuran, synnin tien. Siitä valinnasta seurasi, että me jokainen tässä maailmassa olemme tuon synnin seurauksia toteuttamassa. Aadamissa koko ihmiskunta on synnin alainen, mutta Kristuksessa me olemme vapautetut tuon saman synnin orjuudesta.
Eikä kukaan pelastu lapsia synnyttämällä, minäkin olisin siis nelinkertaisesti pelastunut. Jeesuksessa on ainoa mahdollisuus meille ihmisille. Nämä monet keinosi ovat naisen aliarvioimista, josta tilasta Jeesus tuli juuri naista nostamaan. Hänen aikanaan naisen asema jopa Jumalan kansan keskellä oli pahempi kuin koiran, mitä sitten pakanoiden keskellä. Muistathan fariseuksen rukouksen: Minä kiitän sinua Jumala siitä, etten ole nainen enkä koira.
Tasa-arvoiseksi Jumala tahtoi ihmisen, miehen ja naisen, rinta rinnan kulkemaan, joten siitä on lähdettävä liikkeelle, ei muusta. Nainen luotiin kylkiluulsta "avuksi, joka oli miehelle sopiva", ei varpaan luusta alas poljettavaksi.
Nämä ovat minun omia mielipiteitäni, joten jätä adventistit pois tästä. Meidän joukossamme saattaa olla toisinkin ajattelevia, joten se sallitaan. Tämä ei myöskään ole "käsky", kuten sanot. Käskyt ovat, ne jotka Jumala omalla soremllaan kivitauluihin kirjoitti. Ne ovat eri asia.

Lue lisää

Mitäs nyt puuhailet täällä? Pistät Eevan synnin Aatamin syyksi! Eeva teki ensin synnin ja houkutteli sitten Aataminkin syntiin.

Tämmöistä soopaa kirjoitit:
"Aivan oikein sanoit, että nainen petettiin, mutta Aadam teki synnin. Missä hän oli, kun nainen petettiin, koska ei ollut silloin vaimonsa rinnalla vastustamassa paholaista. Sitten laiminlyöntinsä seurauksena hän valitsi seurata Eevaa, vaikka tiesi, että nyt ollaan väärällä maaperällä."

uskova_1 kirjoitti:

Mitäs nyt puuhailet täällä? Pistät Eevan synnin Aatamin syyksi! Eeva teki ensin synnin ja houkutteli sitten Aataminkin syntiin.

Tämmöistä soopaa kirjoitit:
"Aivan oikein sanoit, että nainen petettiin, mutta Aadam teki synnin. Missä hän oli, kun nainen petettiin, koska ei ollut silloin vaimonsa rinnalla vastustamassa paholaista. Sitten laiminlyöntinsä seurauksena hän valitsi seurata Eevaa, vaikka tiesi, että nyt ollaan väärällä maaperällä."

Lue lisää

Nainen olikin yksin puulla käärmeen kanssa, Adam ei ollut siellä. Jos Adam olisi ollut, hänkin olisi ainakin osallistunut keskusteluun ja käärmeen olisi ollut vaikeampi eksyttää kahta. Vasta kun Eeva kertoi syöneensä ja tarjosi Adamille hänkin otti , vaikka tiesi sen olevan väärin, rakkaudesta Eevaan!

eka mooses kirjoitti:

Nainen olikin yksin puulla käärmeen kanssa, Adam ei ollut siellä. Jos Adam olisi ollut, hänkin olisi ainakin osallistunut keskusteluun ja käärmeen olisi ollut vaikeampi eksyttää kahta. Vasta kun Eeva kertoi syöneensä ja tarjosi Adamille hänkin otti , vaikka tiesi sen olevan väärin, rakkaudesta Eevaan!

Lue lisää

Jokainen ihminen on yksin itse vastuussa Jumalalle ajatuksistaan, asenteistaan ja teoistaan. Ei Eeva ollut poikkeus.

kirjoitettu on kirjoitti:

Katsotaan mitä Jumala sanoo lepopäivästä:

8. Muista pyhittää lepopäivä.
9. Kuusi päivää tee työtä ja toimita kaikki askareesi;
10. mutta seitsemäs päivä on Herran, sinun Jumalasi, sapatti; silloin älä mitään askaretta toimita, älä sinä älköönkä sinun poikasi tai tyttäresi, sinun palvelijasi tai palvelijattaresi tai juhtasi älköönkä muukalaisesi, joka sinun porteissasi on.
11. Sillä kuutena päivänä Herra teki taivaan ja maan ja meren ja kaikki, mitä niissä on, mutta seitsemäntenä päivänä hän lepäsi; sentähden Herra siunasi lepopäivän ja pyhitti sen.

Kaikista käskyistä neljäs käsky on pisin ja merkillepantavaa on miten se alkaa: "muista"!

Nyt jos katsotaan ihmiskuntaa, ovatko he kenties unohtaneet tämän käskyn. "Älä tapa" käsky kyllä on mielissä samoin "älä varasta". Ihmisiä kunnioitetaan enemmän kuin Jumalaa, joka on hyvin tarkka omasta laistaan ja odottaa omiltaan kuuliaisuutta eikä uhreja.

Ethän tahdo olla siinä joukossa jolle Jeesus sanoo sapuessaan, että "menkää pois te laittomuuden tekijät"!

Aivan kuten alkuseurakunta kokoontui sapattisin, niin kokoontuu myös jäännösseurakunta. Herra on sama eilen ja tänään, juutalaisille ja pakanoille, miehille ja naisille; Hän on kaikkien Herra ja sapatti on hänen päivänsä. Pyhitetty, siunattu, ilon ja levon päivä. Kaikki ovat tervetulleita Kristuksen lepoon.

Lue lisää

Olet varsin valikoiva tekstin suhteen.
Mitä muuta siinä yhteydessä sanottiin?
Siinä myös kerrottiin ketä käsky tarkoitti.
Jokaisesta asiasta saa muokkaamalla haluamansa.
Uudessa Testamentissa ei opeteta tuollaista käskyä kristinuskon säännöksi.
Suomessa on uskonnonvapauslaki joka sallii uskonnon harjoittamisen.
Se ei ole tarkoitettu teidän täällä esittämään vapauteen häiritä muiden uskonnonmuotojen jäseniä.
Jokaisella on oikeus valita seuransa.Pitäkää te omanne ja me pidämme omamme.
Eivät muiden tulkinnat koske muita kuin heitä itseään.
Pitäkää omanne kurissa etteivät ryöstä muummojen rahoja niinkuin kylillä teistä puhutaan.