"Koska lapsella ei ole Raamatun ilmoittamaa uskoa evankeliumiin, meidän täytyy uskoa Raamatun sana: “Samoin kuin yhden ihmisen lankeemus on koitunut kaikille ihmisille kadotukseksi, niin myös yhden ihmisen vanhurskauden teko koituu kaikille ihmisille elämän vanhurskauttamiseksi”, Room. 5:18. Kumpikin koituu ilman sakramentteja lapselle, sillä Jumala ei ole jättänyt ymmärtämättömän lapsen taivaaseen pääsyä tai helvettiin joutumista vanhempien mielivallan varaan: vievätkö he lapsensa kasteelle vai eivät."
Jos kyseisert Room. kirjeen sanart tarkoittaisivat, että Jeesuksen sovitustyä automaattisesti "koituu" myös pienille lapsille
ilman "sakramentteja", (millä viimeksimainitulla Kuosmanen yhdessä kirjoituksessaan tarkoittaa lähinnä kastetta ja varsinkin lapsikastetta) silloinhan kaikki maailman lapset olisivat kaikista kivuista ja sairauksista ja kuolemastakin vapaita...siis synnittömiä ja ikuisen elämän jo saaneita...missähän lienee sellainen kansa. jonka lapset eivät ole syntisiä...eivät sairastu, eivät tunne kipua ja eivät kuole...Raamatun mukaan synnin palkka on kuolema...ja koska kuolema on tullut kaikkien osaksi ja koska pieniäkin lapsia kuolee, on sekin todiste, että synti on myös pienokaisissa!
Vain kasteen väärinkäyttäjä ja kasteesta väärin opetettu ja opettava voi jättää kasteen sisällön
mainitsematta...siis armon, joka kasteessa tarjotaan!
Outoa Kuosmasen oppia:
21
852
Vastaukset
- järkeisoppia
Ovelaa kun vedotaan ihmisten tunteisiin ja yritetään tuolla tavoin estää lapsia saamasta kristillistä kastetta. Että kaikkea ne keksiikin?
- Sinä
olet siis aina terve etkä kuole koskaan sen takia koska syntisi on sovitettu?
Lasten synnitkin voi olla sovitettu samalla tavalla mutta samalla tavalla hekin sairastavat ja kuolevat niin kuin sinäkin? Vai mitä?- voisikaan
olla Pyhässä Hengessä, ellei ole koskaan kuullutkaan Jeesuksesta...miten hänelle olisi Jeesuksen armo "koitunut" ja jos on...silloinhan
lähetystyö olisi tarpeetonta! - TaistoRa.
voisikaan kirjoitti:
olla Pyhässä Hengessä, ellei ole koskaan kuullutkaan Jeesuksesta...miten hänelle olisi Jeesuksen armo "koitunut" ja jos on...silloinhan
lähetystyö olisi tarpeetonta!Kun Jeesus sovitti ihmiskunnan synnit, eroittavan väliseinän Jumalan ja ihmisten väliltä pois, niin se tarkoittaa, että siitähetkestä lähtien maailma on sovitettu Jumalan edessä!
Hänhän ei rankaise ihmistä entisistä synneistä, vaan sovitti ne Golgatan ristillä kertakaikkiaan! Kun siis vauva syntyy maailmaan, niin hänellä ei ole taakkanaan "ennen tehtyjä syntejä", vaan hänellä on ainoastaan "taipumus" langeta syntiin, mutta taipumus langeta syntiin ei vielä ole synti ennenkuin syntiä on tehty konkteettisesti!
Vauvahan syntyy kyllä "langenneeseen" maailmaan, mutta Kristuksessa "sovitettuun" maailmaan! Taipuvaisena langeta syntiin kun kasvaa isommaksi ja alkaa ymmärtämään hyvän ja pahan eron! Mutta kuten sanoin, taipuvaisuus langeta syntiin ei vielä ole synti, ennenkuin synnin teko on tehty!
Jumalan armo on siinä, että Hän sovitti maaiman itsensä kanssa Jeesuksessa Kristuksessa!
>>2 Kor. 5:19
"Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa", eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan"
- Lutherin oppia:
Kastamattomana kuolleet
”Mitä meidän on sanottava kastamattomana kuolleista lapsistamme, jotka jo äidin kohdussa tai synnyttyään, eivät ehdi saamaan kastetta?”
Tähän on helppo antaa vastaus sekä ennen kahdeksan päivän ikää kuolleista juutalaisten lapsista, että meidän ennen kastetta kuolleista lapsistamme. He eivät näet tee syntiä ympärileikkauksen tai kasteen liittoa vastaan. Sillä lain mukaan heidät tuli ympärileikata vasta kahdeksantena päivänä, kuinka Jumala voisi silloin tuomita ne, jotka kuolivat ennen sitä. Sen tähden meidän tulee uskoa heidän pikku sielunsa heidän taivaallisen Isänsä käteen ja tahtoon, joka on armollinen, kuten tiedämme. Tähän kuuluu myös se mitä Paavali sanoo hienolla, lempeällä tavalla niistä, ”jotka eivät ole tehneet syntiä samalla tavalla kuin Aadam” (Room.5:14), ja Jaakobista ja Eesausta hän sanoo: ”ennen kuin he olivat tehneet hyvää tai pahaa” (Room.9:11).
Tosin pikkulapset tuovat mukanaan maailman synnynnäistä perua olevan synnin, jota me sanomme perisynniksi. Mutta on kuitenkin suuri asia, etteivät he vielä ole tehneet syntiä (ympärileikkausta tai kastetta koskevaa) lakia vastaan. Sillä koska Jumala luonnoltaan on laupias ja armollinen, hän ei tuomitse heitä kadotukseen sen vuoksi, että he ovat jääneet joko vanhassaliitossa vaille ympärileikkausta tai Uudessa liitossa vaille kastetta.
Lähde: Luther St. Luisin laitos I, 1040 – Kun Lutherilta kysyttiin, pitäisikö lapsi kastaa, ennen kuin se on ehtinyt kokonaan syntyä, hän vastasi kieltävästi. - ala jo
käymään rankaksi puolustaa lapsikastetta, mutta kun on lapsikaste opetuksen saanut, niin irti ei pääse kuin,omaksumalla Raamatun opin, ensin usko ja sitten Jeesukseen uskovana , upotuskasteelle, so.Raamatun oppi.
- tärkeä asia
lapsi saa Pyhän Hengen.(apt.2:38-39)
lahkojen uudestikasteissa on toinen henki. antikristuksen henki. se pistää selälleen pallohallien lattialle ja lahkotemppelin penkkien väliin. uudestikasteessa ihmisen kimppuun käy vieras henki.
Mark. 9:18
Ja missä vain se käy hänen kimppuunsa, riuhtoo se häntä, ja hänestä lähtee vaahto, ja hän kiristelee hampaitaan; ja hän kuihtuu. Ja minä sanoin sinun opetuslapsillesi, että he ajaisivat sen ulos, mutta he eivät kyenneet." - Helarimies
tärkeä asia kirjoitti:
lapsi saa Pyhän Hengen.(apt.2:38-39)
lahkojen uudestikasteissa on toinen henki. antikristuksen henki. se pistää selälleen pallohallien lattialle ja lahkotemppelin penkkien väliin. uudestikasteessa ihmisen kimppuun käy vieras henki.
Mark. 9:18
Ja missä vain se käy hänen kimppuunsa, riuhtoo se häntä, ja hänestä lähtee vaahto, ja hän kiristelee hampaitaan; ja hän kuihtuu. Ja minä sanoin sinun opetuslapsillesi, että he ajaisivat sen ulos, mutta he eivät kyenneet.""Niin Juudas meni ja hirttäytyi!"
"Mene ja tee sinä samoin!"
"Sinun tahtosi, Herra, minä teen mielelläni"
Tällaista on sun perustelusi, "tärkeä asia" - alk.raimo
kun ympätään väkisin jokaiseen Raamatun uskosta
puhuvaan kastetapahtumaan uudestisyntyminen...se on todella väkivaltaa Jumalan sanaa kohtaan!
Miten syntyikään Simon-noita Hengestä ennen kastetta!
Todellisuudessa ei mitenkään!
Lienee juuri oivallinen esimerkki helluntailaisten uskontunnustuksesta ennen kastetta...uskotaan, mutta ei puhdistuta synnistä...siis sellainen oppi ja usko ei ole Jumalan Hengen vaikuttamaa! - RAAMATTU OP..
alk.raimo kirjoitti:
kun ympätään väkisin jokaiseen Raamatun uskosta
puhuvaan kastetapahtumaan uudestisyntyminen...se on todella väkivaltaa Jumalan sanaa kohtaan!
Miten syntyikään Simon-noita Hengestä ennen kastetta!
Todellisuudessa ei mitenkään!
Lienee juuri oivallinen esimerkki helluntailaisten uskontunnustuksesta ennen kastetta...uskotaan, mutta ei puhdistuta synnistä...siis sellainen oppi ja usko ei ole Jumalan Hengen vaikuttamaa!opettaa, että Jumala vanhurkauttaa(julistaa syyttömäksi) USKOSTA, ei teoista, kasteita yms.
RAAMATTU OP.. kirjoitti:
opettaa, että Jumala vanhurkauttaa(julistaa syyttömäksi) USKOSTA, ei teoista, kasteita yms.
Sanot:"Jumala vanhurkauttaa(julistaa syyttömäksi) USKOSTA, ei teoista, kasteita yms"
---
Minun Raamatussani lukee:
"...te olette vastaanottaneet peson, te olette pyhitetyt, te olette vanhurskautetut meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimessä ja meidän Jumalamme Hengessä" (1. Kor. 6:11).
---
Kysynkin, miten kaste (peso) ja vanhurskauttaminen liittyvät yhteen?- silleen
Tapio522 kirjoitti:
Sanot:"Jumala vanhurkauttaa(julistaa syyttömäksi) USKOSTA, ei teoista, kasteita yms"
---
Minun Raamatussani lukee:
"...te olette vastaanottaneet peson, te olette pyhitetyt, te olette vanhurskautetut meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimessä ja meidän Jumalamme Hengessä" (1. Kor. 6:11).
---
Kysynkin, miten kaste (peso) ja vanhurskauttaminen liittyvät yhteen?että pitää ottaa huomioon uudentestamentin aikana oli käytössä uskovienkaste ja ihmiset uskoivat että Jeesus sovitti synnit ennen kastetta. Sen taki kasteessa tapahtui nuo asiat kun PÄÄASIA oli kunnossa eli USKO jeesukseen kristukseen. Nyt kun kaste on käsitetty väärin niin kaste sellaisenaan on alkanut tekemään noita juttuja mitä ennen tapahtui kasteessa USKON jälkeen...
- sanottiin Paavalille
silleen kirjoitti:
että pitää ottaa huomioon uudentestamentin aikana oli käytössä uskovienkaste ja ihmiset uskoivat että Jeesus sovitti synnit ennen kastetta. Sen taki kasteessa tapahtui nuo asiat kun PÄÄASIA oli kunnossa eli USKO jeesukseen kristukseen. Nyt kun kaste on käsitetty väärin niin kaste sellaisenaan on alkanut tekemään noita juttuja mitä ennen tapahtui kasteessa USKON jälkeen...
kaste saadaan "syntienne anteeksisaamiseksi" (Apt.2:38-39) ja sinä sanot, että ennen kastetta asiat oli kunnossa.
Jaak. 5:20
niin tietäkää tämä: joka palauttaa syntisen harhatieltä, pelastaa hänet kuolemasta ja peittää paljotkin synnit.
1. Piet. 3:21
Tuon esikuvan mukaisesti teidät pelastaa nyt kaste, ei siksi että te siinä luovuitte saastaisesta elämästä, vaan koska Jumala teki kanssanne hyvän omantunnon liiton. Sen perustuksena on Jeesuksen Kristuksen ylösnousemus, [Ef. 5:26; Hepr. 10:22] - k-mies (se alkup...
sanottiin Paavalille kirjoitti:
kaste saadaan "syntienne anteeksisaamiseksi" (Apt.2:38-39) ja sinä sanot, että ennen kastetta asiat oli kunnossa.
Jaak. 5:20
niin tietäkää tämä: joka palauttaa syntisen harhatieltä, pelastaa hänet kuolemasta ja peittää paljotkin synnit.
1. Piet. 3:21
Tuon esikuvan mukaisesti teidät pelastaa nyt kaste, ei siksi että te siinä luovuitte saastaisesta elämästä, vaan koska Jumala teki kanssanne hyvän omantunnon liiton. Sen perustuksena on Jeesuksen Kristuksen ylösnousemus, [Ef. 5:26; Hepr. 10:22]asia on niin että jos lyöt ateistin rautoihin ruiskutat kaasua silmille ja heität huja haja karateka niskalenkillä aten kastealtaaseen ja kastat niin silloin synnit saadaan anteeksi ihan sama miten kovasti ate kiroaa Jumalaa sen jälkeen kun hänet on väkivalloin kastettu...
Ei ei. Niin kuin monet muutkin ovat sanoneet niin aina usko kasteen yhteydessä... - lapsi otollisin kastettava
k-mies (se alkup... kirjoitti:
asia on niin että jos lyöt ateistin rautoihin ruiskutat kaasua silmille ja heität huja haja karateka niskalenkillä aten kastealtaaseen ja kastat niin silloin synnit saadaan anteeksi ihan sama miten kovasti ate kiroaa Jumalaa sen jälkeen kun hänet on väkivalloin kastettu...
Ei ei. Niin kuin monet muutkin ovat sanoneet niin aina usko kasteen yhteydessä...Lapsi ottaa parhaiten vastaan Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen kasteessa. Lapsen lahjausko puhtain.
Totisesti minä sanon teille: joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa niinkuin lapsi, se ei pääse sinne sisälle."
- Helarimies
"silloinhan kaikki maailman lapset olisivat kaikista kivuista ja sairauksista ja kuolemastakin..."
Kylläpä sinulla on kamala vimma saada tuomita kaikki maailman miljardit lapset iankaikkiseen kärsimykseen helvettiin, jos ei sakramenttia suoriteta lapsille.
Kuosmanen on oikeassa tässä asiassa! Yhden ihmisen kuuliaisuuden kautta lapset pelastuu!- alk.raimo
tarkoittaa Kuosmanen sanoilla "koituu"
Miten koitui Koorahib, Daatanin ja Abiramin napinointi Moosesta vastaan? Turmioksi se koitui ja erikoisen vakavaksi asian teki se, että
pienetkin lapset Jumalan pyhyys tuhosi!
Mikä on vimma muutamilla saada miljardit saviastiat Jumalan rinnalle..Jumalan vertaisiksi eli vanhurkaiksi, vaikka kukaan ei Jeesusta lukuunottamatta ole puhdas...ei vaimosta syntynyt..astiat, jotka ovat maasta, maan tomusta...ja synnissä siitettyjä ja synnisttä kehittyineitä ja synnissä syntyneitä...eikö parhainta olisi puhdistaa heidät Jeesuksen verellä, vedellä ja Hengellä...ja senhän Jumala nimenomaan haluaisi tehdä kasteen ja uskon kautta kaikille! - tuomitsivat
ja tuomitsevat edelleenkin vääräksi sley:n maailmanevankeliumin, joka kuuluu:
Jeesus on sovittanut maailman ja kun olemme
kastetut, me pelastumme vaikka emme usko!
Tuossahan ei ole juuri mitään eroa sinun ajatuksiisi: Yhden ihmisen kuuliaisuuden kautta lapset pelastuu!
Ajattele että jossain Himalajan huipulla olisi kaikille maailman ihmisille puuroa...eikö kuitenkin vain ne tulisi ravituksi, jotka saisivat nauttia tuosta ruoasta...miten se itsestään heille muuten koituisi!
Miksi Jeesus käski mennä kastamaan kaikki kansat hänen opetuslapsikseen, jos hänen sovituksensa noin vain muutenkin "koituisi" kaikille pelastukseksi! Oppisi ei ole Raamatusta! - uskon
alk.raimo kirjoitti:
tarkoittaa Kuosmanen sanoilla "koituu"
Miten koitui Koorahib, Daatanin ja Abiramin napinointi Moosesta vastaan? Turmioksi se koitui ja erikoisen vakavaksi asian teki se, että
pienetkin lapset Jumalan pyhyys tuhosi!
Mikä on vimma muutamilla saada miljardit saviastiat Jumalan rinnalle..Jumalan vertaisiksi eli vanhurkaiksi, vaikka kukaan ei Jeesusta lukuunottamatta ole puhdas...ei vaimosta syntynyt..astiat, jotka ovat maasta, maan tomusta...ja synnissä siitettyjä ja synnisttä kehittyineitä ja synnissä syntyneitä...eikö parhainta olisi puhdistaa heidät Jeesuksen verellä, vedellä ja Hengellä...ja senhän Jumala nimenomaan haluaisi tehdä kasteen ja uskon kautta kaikille!ja kasteen kautta.Mark. 16:15-16 saarnata, USKOO , kastetaan, pelastuu, ei USKO, on tuomittu kadotukseen...näin!!!!!
- saarnaamaan
tuomitsivat kirjoitti:
ja tuomitsevat edelleenkin vääräksi sley:n maailmanevankeliumin, joka kuuluu:
Jeesus on sovittanut maailman ja kun olemme
kastetut, me pelastumme vaikka emme usko!
Tuossahan ei ole juuri mitään eroa sinun ajatuksiisi: Yhden ihmisen kuuliaisuuden kautta lapset pelastuu!
Ajattele että jossain Himalajan huipulla olisi kaikille maailman ihmisille puuroa...eikö kuitenkin vain ne tulisi ravituksi, jotka saisivat nauttia tuosta ruoasta...miten se itsestään heille muuten koituisi!
Miksi Jeesus käski mennä kastamaan kaikki kansat hänen opetuslapsikseen, jos hänen sovituksensa noin vain muutenkin "koituisi" kaikille pelastukseksi! Oppisi ei ole Raamatusta!ja sitten kastamaan.. Mark. 16:15-16.
JUHANI KUOSMANEN taas ymmärtääkseni myöntää, ettei pieni lapsi ole synnitön eikä ns. alkuvanhurskauden tilassa.
Mutta hän sekoittaa keskenään yleisen vanhurskauttamisen ja sen, (esim. Joh. 1:29, 2. Kor. 5:19) miten Jumala omalta puoleltaan lahjoittaa sen henkilökohtaisesti ihmisen omaksi.
Kuosmanen opettaa:
"Kun Jeesus kuoli ristillä, otettiin pois perisynnin syyllisyys.
Koska Jumala on sovittanut kaikki itsensä kanssa, hän ei lue lapsille heidän perisyntiään.
Lapsen olemus ja elämä on vanhurskautettu Jeesuksen sovitustyön perusteella. Näin sekä pakanakodin että kristityn perheen lapsi pelastuu Jeesuksen sovitustyön tähden luonnostaan..." (Juhani Kuosmanen:Raamatun opetuksia s. 108-109).
Käsityksensä tueksi Kuosmanen vetoaa yleisiin eli koko maailman vanhurskauttamisesta puhuviin Raamatun kohtiin.
---
Kysyisinkin:
Kuuluvatko "vihan lapsiin" (Ef. 2:3)kaikki ikään katsomatta?
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 2286103
Minun rakkaani.
Haluaisin käden mitan päähän sinusta. Silleen, että yltäisin koskettamaan, jos siltä tuntuu. Olen tosi huono puhumaan, m263894- 852666
- 412187
- 331962
- 461916
- 1091810
- 211676
Tappajamanne kiinni
Herätys koko Mikkeli! Nyt tietoa kehiin, että saadaan tämä tappaja kiinni!381579- 271522