yli ymmärryksen!!

Aloitus kun on jt-palstalla niin saanen kiinnittää huomion siihen että jt oppi korostaa jumalansa, jonka nimi on Jehova, kiivautta ja armottomuutta niitä kohtaan jotka ei häntä miellytä. Vt-seura taas määrittelee sen, mikä miellyttää tai ei miellytä tätä Jehovaa. Niihin ympyröihin tappava jumala sopii kuin nyrkki silmään.

putkinäkö kirjoitti:

Aloitus kun on jt-palstalla niin saanen kiinnittää huomion siihen että jt oppi korostaa jumalansa, jonka nimi on Jehova, kiivautta ja armottomuutta niitä kohtaan jotka ei häntä miellytä. Vt-seura taas määrittelee sen, mikä miellyttää tai ei miellytä tätä Jehovaa. Niihin ympyröihin tappava jumala sopii kuin nyrkki silmään.

Lue lisää

Jos omaa oikeuden mihin vain, niin omaa oikeuden myös epäoikeudenmukaisuuteen. Sitä tarkoitin.

t-i-u-k-u kirjoitti:

Jos omaa oikeuden mihin vain, niin omaa oikeuden myös epäoikeudenmukaisuuteen. Sitä tarkoitin.

"Ihmisellä oikeus mihin vain" - enpä menis vannomaan. Mutta jumalan kuitenkin toivoisin pystyvän parempaan kuin mihin jt-jumalan opetetaan kykenevän. Jt-jumala on kovin ihmimillinen, hyvässä ja pahassa ja jotenkin tullut vaikutelma, että hän on vailla pyrkimystä hyvyyteen. Sen sijaan on olemassa ihmisiä jotka pyrkivät hyvyyteen ja heitä on niin jt-yhteisön sisä- kuin ulkopuolella.

putkinäkö kirjoitti:

"Ihmisellä oikeus mihin vain" - enpä menis vannomaan. Mutta jumalan kuitenkin toivoisin pystyvän parempaan kuin mihin jt-jumalan opetetaan kykenevän. Jt-jumala on kovin ihmimillinen, hyvässä ja pahassa ja jotenkin tullut vaikutelma, että hän on vailla pyrkimystä hyvyyteen. Sen sijaan on olemassa ihmisiä jotka pyrkivät hyvyyteen ja heitä on niin jt-yhteisön sisä- kuin ulkopuolella.

Lue lisää

että "Hänellä on oikeus mihin vain", niin tarkoitin ju(l)malaa, en ihmistä. Tarkennukseksi.

Ei Jumala tapa. Eihän? Yksi jeppuloiden lempikohtia Jer. 25. luvusta: " Herran surmaamia on oleva maan äärestä maan ääreen." Koko lahko on sairasta porukkaa, jotka katselee naapureita sillä silmällä, että odotas kun hetki koittaa...

Jeehu kirjoitti:

Ei Jumala tapa. Eihän? Yksi jeppuloiden lempikohtia Jer. 25. luvusta: " Herran surmaamia on oleva maan äärestä maan ääreen." Koko lahko on sairasta porukkaa, jotka katselee naapureita sillä silmällä, että odotas kun hetki koittaa...

Lue lisää

"Lisäksi veljet emme tahdo teidän olevan tiettämättömiä niistä, jotkan nukkuvat kuolemassa, jottette surisi niin kuin muut, joilla ei ole toivoa. 14 Sillä jos uskomme,että Jeesus kuoli ja nousi jälleen, niin samoin Jumala tuo myös Jeesuksen kautta pois nukahtaneet hänen ohellaan."
1. Tessalonikalaisille

Itse Jt kirjoitti:

"Lisäksi veljet emme tahdo teidän olevan tiettämättömiä niistä, jotkan nukkuvat kuolemassa, jottette surisi niin kuin muut, joilla ei ole toivoa. 14 Sillä jos uskomme,että Jeesus kuoli ja nousi jälleen, niin samoin Jumala tuo myös Jeesuksen kautta pois nukahtaneet hänen ohellaan."
1. Tessalonikalaisille

Lue lisää

   Mutta me emme tahdo pitää teitä, veljet, tietämättöminä siitä,
   kuinka poisnukkuneiden on,
   ettette murehtisi niinkuin muut, joilla ei toivoa ole.
   Sillä jos uskomme, että Jeesus on kuollut ja noussut ylös,
   niin samoin on Jumala Jeesuksen kautta myös tuova
      poisnukkuneet esiin yhdessä hänen kanssaan.
   Sillä sen me sanomme teille Herran sanana, että me,
   jotka olemme elossa, jotka jäämme tänne Herran tulemukseen,
   emme suinkaan ehdi ennen niitä, jotka ovat nukkuneet.
   Sillä itse Herra on tuleva alas taivaasta
   käskyhuudon, ylienkelin äänen ja Jumalan pasunan kuuluessa,
   ja (1) Kristuksessa kuolleet nousevat ylös ensin;
   sitten (2) meidät, jotka olemme elossa, jotka olemme jääneet tänne,
   temmataan yhdessä heidän kanssaan pilvissä Herraa vastaan yläilmoihin;
   ja niin me saamme   a i n a   olla   H e r r a n   k a n s s a.
   Niin lohduttakaa siis toisianne näillä sanoilla.    (1Tess.3:13-18)

Rintti kirjoitti:

   Mutta me emme tahdo pitää teitä, veljet, tietämättöminä siitä,
   kuinka poisnukkuneiden on,
   ettette murehtisi niinkuin muut, joilla ei toivoa ole.
   Sillä jos uskomme, että Jeesus on kuollut ja noussut ylös,
   niin samoin on Jumala Jeesuksen kautta myös tuova
      poisnukkuneet esiin yhdessä hänen kanssaan.
   Sillä sen me sanomme teille Herran sanana, että me,
   jotka olemme elossa, jotka jäämme tänne Herran tulemukseen,
   emme suinkaan ehdi ennen niitä, jotka ovat nukkuneet.
   Sillä itse Herra on tuleva alas taivaasta
   käskyhuudon, ylienkelin äänen ja Jumalan pasunan kuuluessa,
   ja (1) Kristuksessa kuolleet nousevat ylös ensin;
   sitten (2) meidät, jotka olemme elossa, jotka olemme jääneet tänne,
   temmataan yhdessä heidän kanssaan pilvissä Herraa vastaan yläilmoihin;
   ja niin me saamme   a i n a   olla   H e r r a n   k a n s s a.
   Niin lohduttakaa siis toisianne näillä sanoilla.    (1Tess.3:13-18)

Lue lisää

>>...temmataan yhdessä...

Liittyy etäisesti, mutta aiheeseen. Vartiotorniseuran opettama ylöstempaus on tempoillut sananmukaisesti urakalla ja laskuun, opetusvuodet suluissa:

Vuonna 1878 (1891-1927)
Ennen vuotta 1914 (1891-1912)
Vuonna 1914 (1950, 1953)
Vuoden 1914 jälkeen (1913-1927)
Vuonna 1918 (1917, 1946, 1952, 1955, 1988)
Vuonna 1921 (1917)
Vuonna 1924 (1924, 1951)
Vuonna 1925 (1920)
Vuoden 1925 jälkeen (1925)
Noin vuonna 1935 (1970)
Vuonna 1941 (1941)
Vuonna 1942 (1942)


Ja sama opetusvuoden mukaisessa järjestyksessä, tempaushetki suluissa:

Vuosina 1891-1927 (1878)
Vuosina 1891-1912 (ennen vuotta 1914)
Vuonna 1913-1927 (vuoden 1914 jälkeen)
Vuonna 1917 (1918, 1921)
Vuonna 1920 (1925)
Vuonna 1924 (1924)
Vuonna 1925 (1925 jälkeen)
Vuonna 1927 (1878)
Vuonna 1941 (1941)
Vuonna 1942 (1942)
Vuonna 1946 (1918)
Vuonna 1950 (1914)
Vuonna 1951 (1924)
Vuonna 1952 (1918)
Vuonna 1953 (1914)
Vuonna 1955 (1918)
Vuonna 1970 (noin 1935)
Vuonna 1988 (1918)

Enkä usko, että tämä tulee olemaan lopullinen luettelo ennen kuolemaani.

Markku_Meilo kirjoitti:

>>...temmataan yhdessä...

Liittyy etäisesti, mutta aiheeseen. Vartiotorniseuran opettama ylöstempaus on tempoillut sananmukaisesti urakalla ja laskuun, opetusvuodet suluissa:

Vuonna 1878 (1891-1927)
Ennen vuotta 1914 (1891-1912)
Vuonna 1914 (1950, 1953)
Vuoden 1914 jälkeen (1913-1927)
Vuonna 1918 (1917, 1946, 1952, 1955, 1988)
Vuonna 1921 (1917)
Vuonna 1924 (1924, 1951)
Vuonna 1925 (1920)
Vuoden 1925 jälkeen (1925)
Noin vuonna 1935 (1970)
Vuonna 1941 (1941)
Vuonna 1942 (1942)


Ja sama opetusvuoden mukaisessa järjestyksessä, tempaushetki suluissa:

Vuosina 1891-1927 (1878)
Vuosina 1891-1912 (ennen vuotta 1914)
Vuonna 1913-1927 (vuoden 1914 jälkeen)
Vuonna 1917 (1918, 1921)
Vuonna 1920 (1925)
Vuonna 1924 (1924)
Vuonna 1925 (1925 jälkeen)
Vuonna 1927 (1878)
Vuonna 1941 (1941)
Vuonna 1942 (1942)
Vuonna 1946 (1918)
Vuonna 1950 (1914)
Vuonna 1951 (1924)
Vuonna 1952 (1918)
Vuonna 1953 (1914)
Vuonna 1955 (1918)
Vuonna 1970 (noin 1935)
Vuonna 1988 (1918)

Enkä usko, että tämä tulee olemaan lopullinen luettelo ennen kuolemaani.

Lue lisää

>>Enkä usko, että tämä tulee olemaan lopullinen luettelo ennen kuolemaani.

Juuri selailin The New World-opuksen printtejä ja siinä oli vuoden 1942 näkemys luotteloon lisättäväksi:

“Except for Christ Jesus, those dying in their integrity are not awakened out of their sleep of death until the ‘new heavens’, or The Theocracy, have been established. (14:12) This did take place in A.D. 1914, and thereafter Satan and his demons were cast out of heaven and down to earth.” (The New World, 1942, p. 238)

Jt-aikoinani kyllä opetettiin että Jehova hävittää (=tappaa) pahat ihmiset Harmagedonissa. Lisäksi julkaisuissa on nykyäänkin tästä Harmagedonista kuvia ja niissä kuvissa ihmiset kuolevat Jehovan aiheuttamien talonsortumisten vuoksi. Samoissa kuvissa jt:t pelastautuvat helmat hulmuten ja Vartiotorni-lehtiä heilutellen.
Onko jt-oppi siis muuttunut vai onko nimimerkki "itse jt" käsittänyt Jehovan meiningit väärin ?

putkinäkö kirjoitti:

Jt-aikoinani kyllä opetettiin että Jehova hävittää (=tappaa) pahat ihmiset Harmagedonissa. Lisäksi julkaisuissa on nykyäänkin tästä Harmagedonista kuvia ja niissä kuvissa ihmiset kuolevat Jehovan aiheuttamien talonsortumisten vuoksi. Samoissa kuvissa jt:t pelastautuvat helmat hulmuten ja Vartiotorni-lehtiä heilutellen.
Onko jt-oppi siis muuttunut vai onko nimimerkki "itse jt" käsittänyt Jehovan meiningit väärin ?

Lue lisää

Kerro, niin minäkin saan katsoa. En ole sattunut näkemään..oisi hyvä nähdä.

kuvia on kirjoitti:

Kerro, niin minäkin saan katsoa. En ole sattunut näkemään..oisi hyvä nähdä.

>>Kerro, niin minäkin saan katsoa. En ole sattunut näkemään..oisi hyvä nähdä.

No vaikka Parasiittikirjan, siis sen joka oli/ei ollut/oli taas tarkoitettu lapsille, alkuperäisteoksen sivuilla 208 ja 209, kotomainen ei siitä paljoa heitä, jos ollenkaan.