Ristiriitaista

Sini-Piia

Voisiko joku kertoa onko karttamissääntö olemassa vai ei. Jos kartettaan mistä syystä ja kuinka kauan. Selvästi kehoitetaan karttamaan "luopioita", mutta sitten joku jt kiistää koko asian.

Eikö olisi parasta, että asia kerrottaisiin kiertelemättä. Kuinka on perheenjäsenten välillä? Joku väittää, että kartetaan, toinen taas ei.

9

680

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • tässä näin

      Tässä on se mitä noudatetaan


      Valtakunnan Palveluksemme 08/2002

      Ilmaise kristillistä uskollisuutta kun joku sukulainen erotetaan

      1 Perheenjäsenten välinen side voi olla hyvin vahva. Niinpä kun aviopuoliso, lapsi, vanhempi tai joku muu lähisukulainen erotetaan tai eroaa seurakunnasta, se voi olla kristitylle koettelevaa. (Matt. 10:37.) Millä tavoin uskollisten kristittyjen pitäisi kohdella tällaista sukulaista? Onko sillä mitään merkitystä, kuuluuko hän kanssasi samaan huonekuntaan? Katsotaanpa ensin, mitä Raamattu tästä sanoo. Tarkastelemme siinä esitettyjä periaatteita, jotka soveltuvat yhtä lailla erotettuihin kuin seurakunnasta eronneisiinkin.

      2 Miten kohdella erotettuja. Jumalan sana käskee kristittyjä olemaan seurustelematta seurakunnasta erotetun kanssa: ”Lakatkaa olemasta jokaisen sellaisen veljeksi kutsutun seurassa, joka on haureellinen tai ahne tai epäjumalanpalvelija tai herjaaja tai juoppo tai kiristäjä, älkääkä edes syökö sellaisen kanssa. – – Poistakaa paha ihminen keskuudestanne.” (1. Kor. 5:11, 13.) Myös Matteuksen 18:17:ään kirjoitetut Jeesuksen sanat liittyvät tähän: ”Olkoon hän [erotettu] sinulle niin kuin kansakuntien ihminen ja kuin veronkantaja.” Jeesuksen kuulijat tiesivät hyvin, että silloiset juutalaiset eivät seurustelleet tuttavallisesti pakanoiden kanssa ja että he halveksivat ja karttoivat veronkantajia. Jeesus siis neuvoi seuraajiaan olemaan seurustelematta erotettujen kanssa. (Ks. Vartiotorni 15.11.1981 s. 18–20.)

      3 Tämä merkitsee sitä, että uskolliset kristityt eivät ylläpidä hengellistä toveruutta kenenkään seurakunnasta erotetun kanssa. Mutta tähän sisältyy muutakin. Jumalan sanassa sanotaan, että meidän ei pidä ’edes syödä sellaisen kanssa’ (1. Kor. 5:11). Me siis vältämme myös muuta toveruutta erotetun kanssa. Tähän sisältyvät muun muassa retket, juhlat, pallopelit, ostoksilla tai teatterissa käynnit ja ateriointi erotetun kanssa joko kotona tai ravintolassa.

      4 Entä erotetun kanssa puhuminen? Vaikka Raamattu ei käsittelekään jokaista mahdollista tilannetta, 2. Johanneksen kirjeen 10. jae auttaa meitä saamaan Jehovan näkemyksen asiasta: ”Jos joku tulee luoksenne eikä tuo tätä opetusta, niin älkää koskaan ottako häntä vastaan kotiinne tai sanoko hänelle tervehdystä.” Vartiotornissa 15.11.1981 sivulla 25 sanottiin tästä: ”Pelkästään jonkun tervehtiminen voi olla ensi askel keskustelun tai ehkä jopa ystävyyden alkuunpääsyyn. Haluaisimmeko me ottaa tätä ensimmäistä askelta erotetun henkilön suhteen?”

      5 Samassa Vartiotornissa sivulla 31 sanottiinkin: ”Tosiasia on, että kun kristitty lankeaa syntiin ja kun hänet täytyy erottaa, hän menettää paljon: hyväksytyn asemansa Jumalan edessä – – ja miellyttävän toveruuden veljien kanssa, mukaan luettuna suuri osa siitä seurasta, josta hän oli nauttinut kristittyjen sukulaistensa parissa.”

      6 Samaan huonekuntaan kuuluvat. Merkitseekö tämä sitä, että kristittyjen, jotka elävät erotetun perheenjäsenen kanssa samassa taloudessa, on vältettävä puhumista, syömistä ja päivittäistä kanssakäymistä hänen kanssaan? Vartiotornissa 15.4.1991 sivun 22 alaviitteessä sanotaan: ”Jos kristityssä huonekunnassa on erotettu sukulainen, hän on silti mukana huonekunnan normaaleissa jokapäiväisissä töissä ja toimissa.” Näin ollen perheenjäsenten päätettäväksi jää, missä määrin erotettu voisi olla mukana yhteisillä aterioilla ja muissa perheen toimissa. Toisaalta he eivät halua antaa veljille seurakunnassa sellaista vaikutelmaa, että kaikki on samoin kuin ennen erottamista.

      7 Vartiotornin 15.11.1981 sivulla 28 sanotaan kuitenkin erotetusta tai eronneesta näin: ”Entiset hengelliset siteet on täysin katkaistu. Tämä koskee sukulaisiakin, myös välittömään perhepiiriin kuuluvia. – – Se merkitsee muutoksia siihen hengelliseen yhteenkuuluvuuteen, joka on saattanut vallita kodissa. Esimerkiksi kun aviomies on erotettu, hänen vaimonsa ja lapsensa eivät tunne miellyttäväksi tilannetta, jos hän johtaa perhetutkistelua Raamatusta tai Raamatun lukemista ja pitää rukousta. Jos hän haluaa esittää rukouksen esimerkiksi aterialla, niin hänellä on oikeus tehdä siten omassa kodissaan. Mutta he voivat esittää ääneti oman rukouksensa Jumalalle. (Sananl. 28:9; Ps. 119:145, 146) Entä jos kodissa oleva erotettu haluaa olla läsnä, kun perhe lukee yhdessä Raamattua tai pitää raamatuntutkistelua? Toiset voivat antaa hänen olla läsnä kuuntelemassa, jos hän ei yritä opettaa heitä tai esittää uskonnollisia ajatuksiaan.”

      8 Jos kotona asuva alaikäinen lapsi erotetaan, kristityt vanhemmat ovat edelleen vastuussa hänen kasvattamisestaan. Vartiotornissa 15.11.1988 sanottiin sivulla 20 seuraavaa: ”Samoin kuin he edelleenkin antavat hänelle ravinnon, vaatteet ja suojan, heidän on tarpeellista opettaa ja kurittaa häntä Jumalan sanan mukaisesti. (Sananlaskut 6:20–22; 29:17) Rakkaudelliset vanhemmat voivat näin ollen järjestää niin, että hänelle pidetään Raamatun kotitutkistelua, vaikka hän olisi erotettukin. Kenties tutkistelulla on häneen parhaiten oikaiseva vaikutus, jos sitä pidetään pelkästään hänelle. Tai vanhemmat saattavat päättää, että hän voi osallistua edelleen perhetutkisteluun.” (Ks. myös Vartiotorni 1.10.2001 s. 16, 17.)

      9 Huonekuntaan kuulumattomat sukulaiset. Vartiotornissa 15.4.1988 sivulla 28 sanotaan: ”Tilanne on erilainen, jos erotettu tai eronnut sukulainen asuu poissa kotoa välittömän perhepiirin ulkopuolella. Saattaa olla mahdollista, että tuon sukulaisen kanssa ei tarvitse olla juuri lainkaan tekemisissä. Ja jos jotkin perheasiat vaatisivatkin yhteydenottoa, niin se rajoitettaisiin epäilemättä mahdollisimman vähiin” sopusoinnussa sen Jumalan käskyn kanssa, jonka mukaan ’on lakattava olemasta jokaisen sellaisen seurassa’, joka harjoittaa syntiä katumatta (1. Kor. 5:11). Uskollisten kristittyjen on pyrittävä välttämään tarpeetonta kanssakäymistä tällaisen sukulaisen kanssa ja rajoitettava jopa liiketoimet minimiin. (Ks. myös Vartiotorni 15.11.1981 s. 29, 30.)

      10 Vartiotornissa kiinnitetään huomio vielä erääseen mahdolliseen tilanteeseen: ”Entä jos lähiomainen, esimerkiksi poika tai isä tai äiti, joka ei asu samassa kodissa, erotetaan ja hän sitten haluaa muuttaa takaisin sinne? Perhe voisi ratkaista, mitä se tekee, olosuhteiden mukaan. Esimerkiksi erotettu isä tai äiti saattaa olla sairas eikä enää kykene huolehtimaan itsestään taloudellisesti tai ruumiillisesti. Kristityillä lapsilla on raamatullinen ja moraalinen velvoitus auttaa. (1. Tim. 5:8) – – Se mitä tällaisessa tilanteessa tehdään, saattaa riippua eri seikoista, esimerkiksi isän tai äidin todellisista tarpeista, hänen asenteestaan ja siitä, miten huolestunut perheenpää on huonekuntansa hengellisestä hyvinvoinnista.” (Vartiotorni 15.11.1981 s. 28, 29.)

      11 Lapsista samassa kirjoituksessa jatketaan: ”Joskus kristityt vanhemmat ovat ottaneet joksikin aikaa takaisin kotiin erotetun lapsen, joka on tullut fyysisesti tai tunne-elämältään sairaaksi. Mutta vanhemmat voivat kussakin tapauksessa punnita vallitsevia olosuhteita. Onko erotettu poika tullut omillaan toimeen eikä kykene nyt tulemaan? Vai haluaako hän muuttaa takaisin pääasiassa siksi, että elämä olisi helpompaa? Miten on hänen moraalinsa ja asenteensa laita? Tuoko hän ’hapatusta’ kotiin? – Gal. 5:9.”

      12 Uskollisuus Jehovalle on hyödyksi. On hyödyllistä toimia sopusoinnussa Raamatussa esitetyn erottamisjärjestelyn kanssa ja karttaa katumattomia väärintekijöitä. Näin seurakunta pysyy puhtaana ja meidän voidaan nähdä pitävän kiinni Raamatun korkeista moraalinormeista (1. Piet. 1:14–16). Se suojelee meitä turmelevalta vaikutukselta (Gal. 5:7–9). Lisäksi se suo väärintekijälle tilaisuuden hyötyä täysin saamastaan kurista, joka voi auttaa häntä tuottamaan ”rauhaisaa hedelmää, nimittäin vanhurskautta” (Hepr. 12:11).

      13 Kuultuaan erään puheen kierroskonventissa muuan veli ja hänen lihallinen sisarensa tajusivat, että heidän olisi oikaistava suhtautumistaan äitiinsä, joka asui muualla ja oli ollut erotettuna kuusi vuotta. Heti konventin jälkeen tuo mies soitti äidilleen, ja vakuuteltuaan hänelle, että he rakastivat häntä, hän selitti, etteivät he voisi enää jutella hänen kanssaan, elleivät tärkeät perheasiat sitä välttämättä vaatisi. Pian tämän jälkeen äiti alkoi käydä kokouksissa, ja myöhemmin hänet otettiin takaisin. Myös hänen ei-uskova miehensä alkoi tutkia ja meni aikanaan kasteelle.

      14 Kun noudatamme uskollisesti Raamatussa esitettyä erottamisjärjestelyä, osoitamme rakkautemme Jehovaan ja annamme vastauksen Hänen pilkkaajalleen (Sananl. 27:11). Me voimme vuorostamme luottaa siihen, että Jehova siunaa meitä. Kuningas Daavid kirjoitti Jehovasta: ”Enkä minä poikkea hänen säädöksistään. Uskollista kohtaan sinä toimit uskollisesti.” (2. Sam. 22:23, 26.)

      [Tutkistelukysymykset]

      1. Mikä tilanne voi koetella kristityn uskollisuutta?

      2. Miten kristittyjen tulee Raamatun mukaan suhtautua seurakunnasta erotettuihin?

      3, 4. Millainen seuranpito erotettujen ja eronneiden kanssa on kielletty?

      5. Mitä ihminen menettää, kun hänet erotetaan?

      6. Vaaditaanko kristittyä lopettamaan kaikki kanssakäyminen samassa huonekunnassa asuvan erotetun sukulaisen kanssa? Selitä.

      7. Millä tavoin hengellinen kanssakäyminen kodissa muuttuu, kun joku perheenjäsen erotetaan?

      8. Mikä vastuu kristityillä vanhemmilla on alaikäisen, kotona asuvan erotetun lapsen suhteen?

      9. Missä määrin kristityt voivat olla tekemisissä kodin ulkopuolella asuvan erotetun sukulaisen kanssa?

      10, 11. Mitä kristitty harkitsee ennen kuin hän antaa erotetun sukulaisen muuttaa kotiinsa?

      12. Mitä hyötyä erottamisjärjestelystä on?

      13. Miten eräs perhe oikaisi toimintaansa ja millaisin tuloksin?

      14. Miksi meidän tulee tukea erottamisjärjestelyä uskollisesti?

      • Sini-Piia

        perusteellisesta vastauksesta.

        Kuitenkin on varmaan monen äidin ja isän sydän vertavuotava. Niin myös lasten.


      • Timo
        Sini-Piia kirjoitti:

        perusteellisesta vastauksesta.

        Kuitenkin on varmaan monen äidin ja isän sydän vertavuotava. Niin myös lasten.

        Takaisintullessa varmasti iloitaan.

        Muistatko Jeesuksen tuhlaajapoikakuvauksen?


      • Timo kirjoitti:

        Takaisintullessa varmasti iloitaan.

        Muistatko Jeesuksen tuhlaajapoikakuvauksen?

        Aina te jaksatte jauhaa tästä tuhlaajapoikavertauksesta.

        Siinä tarinassa tuhlaajapojalla ei ollut katumusharjoituksia eikä nöyristelykuukauksia. Hänet otettiin samantien vastaan iloiten, kyselemättä mitään. Riitti että tuli takaisin. Täysin päinvastainen tarina kuin mihin takaisinpyrkivältä jt:ltä vaaditaan.


      • salaisuus?
        Timo kirjoitti:

        Takaisintullessa varmasti iloitaan.

        Muistatko Jeesuksen tuhlaajapoikakuvauksen?

        Moni tuhlari on kokenut pettymyksen paluusta.Ei JT väki unohda väärintekijän menneisyyttä. Leima otsassa ei vanhat ystävyydet palaa.


    • taram2

      Kannattaa ehdottomasti karttaa Jeesuksen hylänneitä ja Hänet järjestöön vaihtaneita vartiotorniseuralaisia.
      Minun sukuni on näitä luopioita täynnä ja jos heillä on minulle jotain asiaa harkitsen tarkkaan on asia sen väärti että kuuntelisin heidän luopiojuttuja.

    • salaisuus?

      ja on käytössä JT ihmisten päivittäisesä käytössä.Ensimmäisessä vastaus viestissä oli kattava tieto karttamis säännöistä. Kylmää tekstiä missä ei inhimmillisiä tunteita oteta huomioon.
      Perheen jäsenten osalta on myös selvät säännöt ja useimmat tuntuvat niistä kiinni pitävän.
      Minä kun tein päätökseni luopua JT järjestöstä liukenin pikkuhiljaa, että pystyin rakentamaan uutta sosiaalista verkkoa itselleni.Vaikka kukaan ei tiennyt aikeistani niin yllättävän moni jätti tervehtimättä, haluten kai näin osoittaa kuinka huonosti olen mukana.
      JT järjestö ei ole tottunut alaisiltaan tulevaan kritiikkiin, niin siksi me entiset JT olemme kammoksuttuja luopioita.
      Ota asioista selvää, JT kyllä osaa selittää sitähän ne opiskelee kokouksissaan koko ajan.
      Eihän kaikki edes myönnä 1975 "maailmanloppu" floppia tosiasiaksi, vaikka se 60-70 luvulla oli varmaan puhuitun aihe JT ohjelmissa. HALUAAKO JOKU TAAS JOKU KIISTÄÄ??????????????????????

      Kysymyksen haluan myös esittää JT ihmisille??
      "Miksi kaupassa ei voi tervehtiä, mutta kapakassa voi??
      PS EN halua olla uskonnon vastainen jokaisella on oikeutensa, mutta sillon kun sitä aletaan käyttää yksilöitä vastaan painostuksena, niin mennään henkisen väkivallan puolelle.
      Saat varmasti lisää palautetta kysymyksiisi.

      • ........

        Törmäätkö kapakassa yleensä niihin, joilla on liukenemisprosessi vielä käynnissä? Yksilöihin, joilla on käsitys siitä, miten ihmisten kanssa on kohteliasta käyttäytyä, vai tarkoitatko samoja henkilöitä kaupassa/kapakassa?


      • salaisuus?
        ........ kirjoitti:

        Törmäätkö kapakassa yleensä niihin, joilla on liukenemisprosessi vielä käynnissä? Yksilöihin, joilla on käsitys siitä, miten ihmisten kanssa on kohteliasta käyttäytyä, vai tarkoitatko samoja henkilöitä kaupassa/kapakassa?

        kaupassa/ kapakassa!!!!!!
        JT teatterinne jatkukoon!!
        Mitä ihmetta tarkoitat
        >>>Yksilöihin, joilla on käsitys siitä, miten ihmisten kanssa on kohteliasta käyttäytyä,


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Pehmeää laskua

      Sinulle. Muutaman kilsan päästä. Mieheltä, joka salaa välittää.
      Ikävä
      94
      3732
    2. Nainen olet minun

      Olen ominut sinut itselleni, täysin itsekkäistä syistä. Haluan rakastella sinua nainen, toivottavasti sinäkin minua. Oli
      Ikävä
      45
      3114
    3. Sille ei voi enää mitään

      Miten kaikki meni aiemmin. Oon aivan lukossa 🔒 Tuskin uskallat enää mitää tehdä. Ehkä pitää luovuttaa vaan.
      Ikävä
      97
      2719
    4. Harmi jos ei enään nähdä

      Ehkä se on parempi näin kuitenkin. Ehkä jotain uutta löytyy. Uskon ja toivon että olet onnellinen. Sinussa on kaikki
      Ikävä
      57
      2410
    5. Mukavaa päivää

      Miehelle 🖕❤️‍🔥 Kahvia ja kävelylle🌞
      Ikävä
      61
      2388
    6. Miten suhtauisitte jos kaivattunne sanoisi, ettei hänestä ole seurusteluun

      mutta seksi, hellyys ja yhdessäolo kelpaa kyllä??
      Ikävä
      117
      2357
    7. Merja Kyllönen: Ero

      Joko uusi kierroksessa
      Suomussalmi
      125
      2335
    8. Vau miten upea nainen!

      Näytit todella tyrmäävältä. 🤩😍 En meinannut saada katsettani irti sinusta.
      Tunteet
      21
      2264
    9. Kunpa minä tietäisin

      Olisipa minulla tietoa, siitä oletko sinä nainen kiinnostunut minusta, miehestä joka tätäkirjoittaa, vai olenko minä aiv
      Ikävä
      21
      2203
    10. En voi sanoa että toivon sinulle hyvää.

      Ei meitä ole tarkoitettu yhteen.
      Ikävä
      64
      2070
    Aihe