Verotus kiristyi !

..EK:ta kun ei kiinnosta PK-sektori, niin se suostui AY-liikkeen vaatimuksiin.

Ja lasku tulee taas pienyrityksille, siinä menetään yli 4000 henkilötyövuotta ylimääräisinä byrokratia kustannuksina.

Ei voi syyttää kun AY-liikettä, varsinkin kun uhkailevat hallitusta, että laki on hyväksyttävä sellaisenaan.

En kirjoittanut mitään täysin rajoittamattomasta, ainoastaan siitä että verokertymä ei kasva veroasteen mukaan!

toimivat juuri niin kuin mainitset kolmannessa kappaleessa.
Terveystoimi ja tiehallinto ovat hyviä esimerkkejä.
Säästetään tonni ja tulevaisuudessa maksetaan satakertaisesti.
Terveystoimessa kulut kohdistuvat suoraan sääsätäjään tulevaisuudessa.
Tiehallinnopssa taas säästöistä aiheutuvat kustannukset tulevat lähes kaikkien maksettavaksi.

Molemmissa näissäkin pitää säästää, mutta miten?
Toimintaa tehostamalla.
Jos organisaatio ei itse pysty, pitää ajatella muita vaihtoehtoja.
Vaikkapa sitä parjattua yksityistämistä.
Nyt "säästetää" toimintoja huonontamalla.

Sama kyllä koskee lähes kaikkia hallinnon aloja.

ei AY:lle kirjoitti:

..EK:ta kun ei kiinnosta PK-sektori, niin se suostui AY-liikkeen vaatimuksiin.

Ja lasku tulee taas pienyrityksille, siinä menetään yli 4000 henkilötyövuotta ylimääräisinä byrokratia kustannuksina.

Ei voi syyttää kun AY-liikettä, varsinkin kun uhkailevat hallitusta, että laki on hyväksyttävä sellaisenaan.

En kirjoittanut mitään täysin rajoittamattomasta, ainoastaan siitä että verokertymä ei kasva veroasteen mukaan!

Lue lisää

-Meneekö krittiikkisi oikeaan paikkaan, kun mollaat Ay:tä?

-Sinun aatteellisen uusliberalistisen vapaakauppafundamentalismisi esimerkkinä toimii hyvin Eu vuonna 2000 oli erinäisiä vapaakaupan edistäviä säännöksiä 140 000 sivua liitteineen.. Mitä ja missä sitä byrokratiaa on?

-Suomen vientiteollisuuden kärjessä on metalliyritykset, jotka pienenevät kooltaan jatkuvasti.. Ja kun aatemaailmasi ajaa vielä rikkaita rikastumaan ja köyhiä köyhtymään, niin miten käy pienyritysten isojen konsernien ja pääomien edessä? Otetaan pieni esimerkki.. Eu-tukia annetaan maataloudessa pinta-alan mukaan. Ne joilla on isompi tila niin saavat enemmän tukia. Näin isoja kannustetaan tehokkuuden nimissä kasvamaan ja pienempiä kuolemaan. Yt-lakiakin ollaan ulottamassa pienempiin mm. senkin takia ettei pienyrityksiä niin helpolla(ilmaiseksi) konsernit aja alas..

-Lisääkö talouskasvu työpaikkojen määrää? Lyhyellä aikavälillä ehkäpä kyllä, mutta.. Talouskasvuhan perustuu tuotantoon ja tuottavuuden kasvuun, niin miten onkaan työpaikkojen määrä pitkällä aikavälillä? 60-luvun alussa oli n.30 000 työtöntä ja laman aikana n.90 000. Seuraavalla nousukaudella (n. vuonna 1975) oli 50 000 ja sitä seuranneella lamalla nousi työttömien määrä 180 000. Seuraavan nousun aikana heitä oli 90 000 ja laskun n720 000. Vuosituhannen vaihteessa virallisesti 250 000. Paljonkos työttömiä on nyt, kun lasketaan mukaan myös aikuiskoulutuksessa, työharjoittelussa ja tuki työllistyksessä olevat ja kuinkas käy seuraavan laman kohdatessa? Hä? Pitäisikö kenties työpäivää lyhentää 6 tuntiin? Te kun olette liian monesti tarjoamassa, pelkkiä pätkä, osa-aika, vuokratyö suhteita..



-"..EK:ta kun ei kiinnosta PK-sektori, niin se suostui AY-liikkeen vaatimuksiin."-

Mm. eräs työnantajien etujärjestö on muuttumassa tietynlaiseksi kauppiaskillaksi joka on enenevissä määrin keskittynyt jäsenyritystensä tuotteiden markkinointiin vapaakaupan ehdoin..
Kerro sinä minulle nimimerkki Ei Ay-lle, että mikä on mielipiteesi vientitukiin, ilmaisiin uutislähetysmainos markkinointiin, kunnan omalta alueeltaan tukemistarkoituksessa ostamaansa palveluun pk-yrityksestä? Nämä, uusliberalistinen vapaakauppa-fundamentalismisi kieltää!! Terve menoa katsomaan Venäjälle kuinka se äärimilleen viety uskontosi toimii!!!!!!!!!!!!!

Haukutkohan kenties väärää puuta??

Mävaan.............. kirjoitti:

-Meneekö krittiikkisi oikeaan paikkaan, kun mollaat Ay:tä?

-Sinun aatteellisen uusliberalistisen vapaakauppafundamentalismisi esimerkkinä toimii hyvin Eu vuonna 2000 oli erinäisiä vapaakaupan edistäviä säännöksiä 140 000 sivua liitteineen.. Mitä ja missä sitä byrokratiaa on?

-Suomen vientiteollisuuden kärjessä on metalliyritykset, jotka pienenevät kooltaan jatkuvasti.. Ja kun aatemaailmasi ajaa vielä rikkaita rikastumaan ja köyhiä köyhtymään, niin miten käy pienyritysten isojen konsernien ja pääomien edessä? Otetaan pieni esimerkki.. Eu-tukia annetaan maataloudessa pinta-alan mukaan. Ne joilla on isompi tila niin saavat enemmän tukia. Näin isoja kannustetaan tehokkuuden nimissä kasvamaan ja pienempiä kuolemaan. Yt-lakiakin ollaan ulottamassa pienempiin mm. senkin takia ettei pienyrityksiä niin helpolla(ilmaiseksi) konsernit aja alas..

-Lisääkö talouskasvu työpaikkojen määrää? Lyhyellä aikavälillä ehkäpä kyllä, mutta.. Talouskasvuhan perustuu tuotantoon ja tuottavuuden kasvuun, niin miten onkaan työpaikkojen määrä pitkällä aikavälillä? 60-luvun alussa oli n.30 000 työtöntä ja laman aikana n.90 000. Seuraavalla nousukaudella (n. vuonna 1975) oli 50 000 ja sitä seuranneella lamalla nousi työttömien määrä 180 000. Seuraavan nousun aikana heitä oli 90 000 ja laskun n720 000. Vuosituhannen vaihteessa virallisesti 250 000. Paljonkos työttömiä on nyt, kun lasketaan mukaan myös aikuiskoulutuksessa, työharjoittelussa ja tuki työllistyksessä olevat ja kuinkas käy seuraavan laman kohdatessa? Hä? Pitäisikö kenties työpäivää lyhentää 6 tuntiin? Te kun olette liian monesti tarjoamassa, pelkkiä pätkä, osa-aika, vuokratyö suhteita..



-"..EK:ta kun ei kiinnosta PK-sektori, niin se suostui AY-liikkeen vaatimuksiin."-

Mm. eräs työnantajien etujärjestö on muuttumassa tietynlaiseksi kauppiaskillaksi joka on enenevissä määrin keskittynyt jäsenyritystensä tuotteiden markkinointiin vapaakaupan ehdoin..
Kerro sinä minulle nimimerkki Ei Ay-lle, että mikä on mielipiteesi vientitukiin, ilmaisiin uutislähetysmainos markkinointiin, kunnan omalta alueeltaan tukemistarkoituksessa ostamaansa palveluun pk-yrityksestä? Nämä, uusliberalistinen vapaakauppa-fundamentalismisi kieltää!! Terve menoa katsomaan Venäjälle kuinka se äärimilleen viety uskontosi toimii!!!!!!!!!!!!!

Haukutkohan kenties väärää puuta??

Lue lisää

Haukutkohan kenties väärää puuta, kun mollaat Ay-liikettä??

Mävaan.............. kirjoitti:

-Meneekö krittiikkisi oikeaan paikkaan, kun mollaat Ay:tä?

-Sinun aatteellisen uusliberalistisen vapaakauppafundamentalismisi esimerkkinä toimii hyvin Eu vuonna 2000 oli erinäisiä vapaakaupan edistäviä säännöksiä 140 000 sivua liitteineen.. Mitä ja missä sitä byrokratiaa on?

-Suomen vientiteollisuuden kärjessä on metalliyritykset, jotka pienenevät kooltaan jatkuvasti.. Ja kun aatemaailmasi ajaa vielä rikkaita rikastumaan ja köyhiä köyhtymään, niin miten käy pienyritysten isojen konsernien ja pääomien edessä? Otetaan pieni esimerkki.. Eu-tukia annetaan maataloudessa pinta-alan mukaan. Ne joilla on isompi tila niin saavat enemmän tukia. Näin isoja kannustetaan tehokkuuden nimissä kasvamaan ja pienempiä kuolemaan. Yt-lakiakin ollaan ulottamassa pienempiin mm. senkin takia ettei pienyrityksiä niin helpolla(ilmaiseksi) konsernit aja alas..

-Lisääkö talouskasvu työpaikkojen määrää? Lyhyellä aikavälillä ehkäpä kyllä, mutta.. Talouskasvuhan perustuu tuotantoon ja tuottavuuden kasvuun, niin miten onkaan työpaikkojen määrä pitkällä aikavälillä? 60-luvun alussa oli n.30 000 työtöntä ja laman aikana n.90 000. Seuraavalla nousukaudella (n. vuonna 1975) oli 50 000 ja sitä seuranneella lamalla nousi työttömien määrä 180 000. Seuraavan nousun aikana heitä oli 90 000 ja laskun n720 000. Vuosituhannen vaihteessa virallisesti 250 000. Paljonkos työttömiä on nyt, kun lasketaan mukaan myös aikuiskoulutuksessa, työharjoittelussa ja tuki työllistyksessä olevat ja kuinkas käy seuraavan laman kohdatessa? Hä? Pitäisikö kenties työpäivää lyhentää 6 tuntiin? Te kun olette liian monesti tarjoamassa, pelkkiä pätkä, osa-aika, vuokratyö suhteita..



-"..EK:ta kun ei kiinnosta PK-sektori, niin se suostui AY-liikkeen vaatimuksiin."-

Mm. eräs työnantajien etujärjestö on muuttumassa tietynlaiseksi kauppiaskillaksi joka on enenevissä määrin keskittynyt jäsenyritystensä tuotteiden markkinointiin vapaakaupan ehdoin..
Kerro sinä minulle nimimerkki Ei Ay-lle, että mikä on mielipiteesi vientitukiin, ilmaisiin uutislähetysmainos markkinointiin, kunnan omalta alueeltaan tukemistarkoituksessa ostamaansa palveluun pk-yrityksestä? Nämä, uusliberalistinen vapaakauppa-fundamentalismisi kieltää!! Terve menoa katsomaan Venäjälle kuinka se äärimilleen viety uskontosi toimii!!!!!!!!!!!!!

Haukutkohan kenties väärää puuta??

Lue lisää

..tossa tuli vähä turhankin monta kysymystä, tässä pari vastausta, saat loppuhinkin kun erittelet vähän niitä eikä yhtä jättipötköä.

EU on vähentänyt merkittävästi euroopan sisällä tapahtuvaa ulkomaankauppaa, josta on pienillekkin yrityksille paljon etua.

Maataloustukiviidakko perustuu protektionismiin, ja sen varjolla estetään kehitysmaita vaurastua aidolla tavalla. Esim. sokerikasvien tuontitullit!

Ammattiliitoille ei mielestäni kuulu se hankitaanko lisää vai vähennetäänkö henkilökuntaa pk-sektorilta eikä sekään lopettaako pieni yritys kokonaan.

PK-sektorin markkinat ja osaaminen on muutenkin kotimaassa, joten ei ne täältä muutenkaan ole lähdössä niin helposti pois.

Suomessa on ollut aina reilu työttömyys, täällä ei ole koskaan vielä ollut toimivia työmarkkinoita.

Ennen niitä vaan piiloteltiin enemmän valtion ja kuntien hommiin. En näe mahdolliseksi sitäkään, että rakenteet pysyvät ennallaan ja talousvähentyminen lisäisi työpaikkoja.

Meillä on nyt työttömiä jotain 600 000, ajankohtaisohjelmassa joku vuosi sitten Filatov olisi veikannut 600 000 ja niitä oli ohjelman mukaan n.640 000!!

Seuraavan laman aikana niitä on virallisesti enemmän, mutta käytännössä ei paljoakaan enempään.

Sillä seuraavan laman tultaessa AY-liike tullaan ajamaan nurin, jotta ihmiset saa oikeuden käytä töissä sopimillaan ehdoilla (tämä on luonnollisesti vain veikkaus).

Vientituet vääristävät kilpailua ja niistä pitäisi päästä pitkällä tähtäimellä eroon tai vastaavasti kaikille sama kohtelu.

Venäjällä ei ole toimivia markkinoita, valta on otettu/ajautunut harvojen käsiin. En ole koskaan arvostanut tai halunnut Venäjän mallia enkä kannata USA:n malliakaan varauksettomasti.

Jossain Virossa, Australiassa ja Irlannissa olisi paljon opiskeltavaa meillekkin.

ei AY:lle kirjoitti:

..tossa tuli vähä turhankin monta kysymystä, tässä pari vastausta, saat loppuhinkin kun erittelet vähän niitä eikä yhtä jättipötköä.

EU on vähentänyt merkittävästi euroopan sisällä tapahtuvaa ulkomaankauppaa, josta on pienillekkin yrityksille paljon etua.

Maataloustukiviidakko perustuu protektionismiin, ja sen varjolla estetään kehitysmaita vaurastua aidolla tavalla. Esim. sokerikasvien tuontitullit!

Ammattiliitoille ei mielestäni kuulu se hankitaanko lisää vai vähennetäänkö henkilökuntaa pk-sektorilta eikä sekään lopettaako pieni yritys kokonaan.

PK-sektorin markkinat ja osaaminen on muutenkin kotimaassa, joten ei ne täältä muutenkaan ole lähdössä niin helposti pois.

Suomessa on ollut aina reilu työttömyys, täällä ei ole koskaan vielä ollut toimivia työmarkkinoita.

Ennen niitä vaan piiloteltiin enemmän valtion ja kuntien hommiin. En näe mahdolliseksi sitäkään, että rakenteet pysyvät ennallaan ja talousvähentyminen lisäisi työpaikkoja.

Meillä on nyt työttömiä jotain 600 000, ajankohtaisohjelmassa joku vuosi sitten Filatov olisi veikannut 600 000 ja niitä oli ohjelman mukaan n.640 000!!

Seuraavan laman aikana niitä on virallisesti enemmän, mutta käytännössä ei paljoakaan enempään.

Sillä seuraavan laman tultaessa AY-liike tullaan ajamaan nurin, jotta ihmiset saa oikeuden käytä töissä sopimillaan ehdoilla (tämä on luonnollisesti vain veikkaus).

Vientituet vääristävät kilpailua ja niistä pitäisi päästä pitkällä tähtäimellä eroon tai vastaavasti kaikille sama kohtelu.

Venäjällä ei ole toimivia markkinoita, valta on otettu/ajautunut harvojen käsiin. En ole koskaan arvostanut tai halunnut Venäjän mallia enkä kannata USA:n malliakaan varauksettomasti.

Jossain Virossa, Australiassa ja Irlannissa olisi paljon opiskeltavaa meillekkin.

Lue lisää

Kaiken muun hömpän jätän tuosta väliin, mutta tähän voisit kyllä vastata:

"Meillä on nyt työttömiä jotain 600 000"

Tuota noin, mistä olet tuollaisen lukeman keksinyt?

ei AY:lle kirjoitti:

..tossa tuli vähä turhankin monta kysymystä, tässä pari vastausta, saat loppuhinkin kun erittelet vähän niitä eikä yhtä jättipötköä.

EU on vähentänyt merkittävästi euroopan sisällä tapahtuvaa ulkomaankauppaa, josta on pienillekkin yrityksille paljon etua.

Maataloustukiviidakko perustuu protektionismiin, ja sen varjolla estetään kehitysmaita vaurastua aidolla tavalla. Esim. sokerikasvien tuontitullit!

Ammattiliitoille ei mielestäni kuulu se hankitaanko lisää vai vähennetäänkö henkilökuntaa pk-sektorilta eikä sekään lopettaako pieni yritys kokonaan.

PK-sektorin markkinat ja osaaminen on muutenkin kotimaassa, joten ei ne täältä muutenkaan ole lähdössä niin helposti pois.

Suomessa on ollut aina reilu työttömyys, täällä ei ole koskaan vielä ollut toimivia työmarkkinoita.

Ennen niitä vaan piiloteltiin enemmän valtion ja kuntien hommiin. En näe mahdolliseksi sitäkään, että rakenteet pysyvät ennallaan ja talousvähentyminen lisäisi työpaikkoja.

Meillä on nyt työttömiä jotain 600 000, ajankohtaisohjelmassa joku vuosi sitten Filatov olisi veikannut 600 000 ja niitä oli ohjelman mukaan n.640 000!!

Seuraavan laman aikana niitä on virallisesti enemmän, mutta käytännössä ei paljoakaan enempään.

Sillä seuraavan laman tultaessa AY-liike tullaan ajamaan nurin, jotta ihmiset saa oikeuden käytä töissä sopimillaan ehdoilla (tämä on luonnollisesti vain veikkaus).

Vientituet vääristävät kilpailua ja niistä pitäisi päästä pitkällä tähtäimellä eroon tai vastaavasti kaikille sama kohtelu.

Venäjällä ei ole toimivia markkinoita, valta on otettu/ajautunut harvojen käsiin. En ole koskaan arvostanut tai halunnut Venäjän mallia enkä kannata USA:n malliakaan varauksettomasti.

Jossain Virossa, Australiassa ja Irlannissa olisi paljon opiskeltavaa meillekkin.

Lue lisää

Argumentointia ja vasta argumentointia. Kivaa...

"Maataloustukiviidakko perustuu protektionismiin, ja sen varjolla estetään kehitysmaita vaurastua aidolla tavalla. Esim. sokerikasvien tuontitullit!"

Mitäs tapahtuu kehitysmaiden käsityöläisille esim. sandaalien valmistajille kun sinne viedään yksi sandaaliprässi? (Olkoon vaikkapa Suomen mittakaavassa huonosti tuottava prässi) Sen omistaja ja muutama työntekijä tekee halvempaan hintaan enemmän sandaaleja ja vie käsityöläisiltä leivän.. Tässä sitä sinun vaurastumista aidolla tavalla. Se jolla on varaa investoida ja se jolla on pääomaa voittaa. Miksiköhän kaikkein varakkaimmat ajavatkin vapaakauppaa, vapaakauppaa ilman tukia??



Miksi työpaikkojen olemassa olo ja syntyminen ei saisi työntekijöitä kiinnostaa? No toisaalta tuossa kohdassa näkee asenteesi erilaisiin kehityskeskusteluihin työpaikalla. Toisaalla vielä mainitset, että kyllä meillä keskustellaan avoimesti ja reilusti, mutta mutta lainatakseni sinun edellistä viestiäsi "Ammattiliitoille ei mielestäni kuulu se hankitaanko lisää vai vähennetäänkö henkilökuntaa pk-sektorilta eikä sekään lopettaako pieni yritys kokonaan." Tiesitkö, että Ay-liike muodostuu ihmisistä eli luonnollisista henkilöistä. Kts. perustuslaista kansalaisten oikeudet tehdä työtä ja opiskella.. ;)


Tuki jutuista.. Et ole ilmeisesti sisäistänyt mitä kaikkea vapaakauppa uskontosi haluaa kieltää. Siihen kuuluu kaikkien tukien kieltäminen, myös mm starttirahan kieltäminen. Niinpä niin, koska ne vääristävät kilpailua, jne. Tässäkin tapauksessa ne jolla on enemmän pääomaa voittavat..

Pari muistutusta vielä. Eu:n parlamentti valitaan demokraattisesti. Eu-komissio on taas pelkkiä virkamiehiä. Eu:n komission virkamiehet päättää direktiiveistä, ei demokraattisesti valittu parlamentti.. Ja USA:sta, USA:n osavaltioilla on osittain jopa enemmän valtaa, kuin Eu:n jäsenvaltioilla ;)

Toki todekseen täytyy tähän loppuun mainita, että tietyn asteinen kaupan vapauttaminen on hyväksi, mutta ei sinun vapaakauppa-fundamentalismisi.

tarkemmin... kirjoitti:

Kaiken muun hömpän jätän tuosta väliin, mutta tähän voisit kyllä vastata:

"Meillä on nyt työttömiä jotain 600 000"

Tuota noin, mistä olet tuollaisen lukeman keksinyt?

Lue lisää

..mikä oli hömppää ja perustele vastauksesi, niin sitten voidaan jatkaa..

ei AY:lle kirjoitti:

..mikä oli hömppää ja perustele vastauksesi, niin sitten voidaan jatkaa..

Perustelu muista asioista on siihen asti turhaa, ennekuin tuon asian selvität.

Eli mistä muodostat lukusi?

Mävaan..................... kirjoitti:

Argumentointia ja vasta argumentointia. Kivaa...

"Maataloustukiviidakko perustuu protektionismiin, ja sen varjolla estetään kehitysmaita vaurastua aidolla tavalla. Esim. sokerikasvien tuontitullit!"

Mitäs tapahtuu kehitysmaiden käsityöläisille esim. sandaalien valmistajille kun sinne viedään yksi sandaaliprässi? (Olkoon vaikkapa Suomen mittakaavassa huonosti tuottava prässi) Sen omistaja ja muutama työntekijä tekee halvempaan hintaan enemmän sandaaleja ja vie käsityöläisiltä leivän.. Tässä sitä sinun vaurastumista aidolla tavalla. Se jolla on varaa investoida ja se jolla on pääomaa voittaa. Miksiköhän kaikkein varakkaimmat ajavatkin vapaakauppaa, vapaakauppaa ilman tukia??



Miksi työpaikkojen olemassa olo ja syntyminen ei saisi työntekijöitä kiinnostaa? No toisaalta tuossa kohdassa näkee asenteesi erilaisiin kehityskeskusteluihin työpaikalla. Toisaalla vielä mainitset, että kyllä meillä keskustellaan avoimesti ja reilusti, mutta mutta lainatakseni sinun edellistä viestiäsi "Ammattiliitoille ei mielestäni kuulu se hankitaanko lisää vai vähennetäänkö henkilökuntaa pk-sektorilta eikä sekään lopettaako pieni yritys kokonaan." Tiesitkö, että Ay-liike muodostuu ihmisistä eli luonnollisista henkilöistä. Kts. perustuslaista kansalaisten oikeudet tehdä työtä ja opiskella.. ;)


Tuki jutuista.. Et ole ilmeisesti sisäistänyt mitä kaikkea vapaakauppa uskontosi haluaa kieltää. Siihen kuuluu kaikkien tukien kieltäminen, myös mm starttirahan kieltäminen. Niinpä niin, koska ne vääristävät kilpailua, jne. Tässäkin tapauksessa ne jolla on enemmän pääomaa voittavat..

Pari muistutusta vielä. Eu:n parlamentti valitaan demokraattisesti. Eu-komissio on taas pelkkiä virkamiehiä. Eu:n komission virkamiehet päättää direktiiveistä, ei demokraattisesti valittu parlamentti.. Ja USA:sta, USA:n osavaltioilla on osittain jopa enemmän valtaa, kuin Eu:n jäsenvaltioilla ;)

Toki todekseen täytyy tähän loppuun mainita, että tietyn asteinen kaupan vapauttaminen on hyväksi, mutta ei sinun vapaakauppa-fundamentalismisi.

Lue lisää

"Kts. perustuslaista kansalaisten oikeudet tehdä työtä ja opiskella.. ;) "

Eipä tämä toteutunut finnarin kohdalla, Aeron sopimuksella finnair olisi helposti saanut palkattua tarvitsemansa määrän henkilöstöä lisää, ja he olisivat vielä tulleet mielellään.

Nythän työnantajan ja työhontulijoiden hyväksymä sopimus kiellettiin ja samalla taisi jäädä nämäkin työpaikat osittain syntymättä.

"Toki todekseen täytyy tähän loppuun mainita, että tietyn asteinen kaupan vapauttaminen on hyväksi, mutta ei sinun vapaakauppa-fundamentalismisi. "

En ole kertaakaan kertonut minkälainen olisi minun vapaakauppa tavoitteeni, ja miten määrittelet tietyn asteisen vapauttamisen.

Ja missä menee raja, mikä vapautusaste tuottaa hyvää ja mikä pahaa. Näillä sääntelyillä tehdään vain byrokraattisia esteitä yrittää/työllistää tasavertaisesti.

turhaa.... kirjoitti:

Perustelu muista asioista on siihen asti turhaa, ennekuin tuon asian selvität.

Eli mistä muodostat lukusi?

..googleta ja etsi A-studio tai ajankohtainen kakkonen.

Siinä oli ministeri Filatovin haastattelu, toimittaja oli laskenut työttömyysluvuksi 636 000.

Ohjelman ilmestymisest luvut ovat voineet vähän muuttua, muttei kovinkaan ratkaisevasti.

Filatov tunnusti että olisi veikannut 600 000, joten kyllä Tarjakin on aika hyvin perillä työttömyydestä ja sen piilottamisesta. (onhan Tarjalla välillä ihan hyviäkin ideoita, mutta hartiat eivät vain riitä niiden toteuttamiseen).

Ruotsissahan ilmoitettiin työttömyydeksi sopivat n.5 %:ia ja oppositio laski sen olleen n.17 %:ia, joten osataan sitä naapurissakin.

ei AY:lle kirjoitti:

..googleta ja etsi A-studio tai ajankohtainen kakkonen.

Siinä oli ministeri Filatovin haastattelu, toimittaja oli laskenut työttömyysluvuksi 636 000.

Ohjelman ilmestymisest luvut ovat voineet vähän muuttua, muttei kovinkaan ratkaisevasti.

Filatov tunnusti että olisi veikannut 600 000, joten kyllä Tarjakin on aika hyvin perillä työttömyydestä ja sen piilottamisesta. (onhan Tarjalla välillä ihan hyviäkin ideoita, mutta hartiat eivät vain riitä niiden toteuttamiseen).

Ruotsissahan ilmoitettiin työttömyydeksi sopivat n.5 %:ia ja oppositio laski sen olleen n.17 %:ia, joten osataan sitä naapurissakin.

Lue lisää

Suurempiin lukuihin voi päätyä jos lasketaan työnhakijoita eikä työttömiä, mielestäni tuossa on suuri ero.

Vielä lisänä on se mitkä puolueet suosivat näitä pätkätöitä, jotka osaltaan nostavat työn hakijoiden määrää.

Oliko se Ruotsin oppositio tämä nykyinen luottamusta nostattanut hallitus vai mikä? Työttömiä se on ainakin muistanut muutoksillaan...

sanottuna... kirjoitti:

Suurempiin lukuihin voi päätyä jos lasketaan työnhakijoita eikä työttömiä, mielestäni tuossa on suuri ero.

Vielä lisänä on se mitkä puolueet suosivat näitä pätkätöitä, jotka osaltaan nostavat työn hakijoiden määrää.

Oliko se Ruotsin oppositio tämä nykyinen luottamusta nostattanut hallitus vai mikä? Työttömiä se on ainakin muistanut muutoksillaan...

Lue lisää

...valtion asioiden hoita vaiko lillukanvarret (tv-luvat ja lastenhoito palkkiot pimeänä satunnaisesti).

Ruotsin hallitus aloitti suhteellisen hyvin, AY-jäsenmaksujen verovähennyksen poisto (suunnitteilla) ja veronalennukset.

Olihan suomessakin muutamalla hallituspuolueen edustajalla tv-lupa maksamatta, eikä se mielestäni heikennä yhtään suomen hallituksen luottamusta.

Tämmönen tv-lupa urkkiminen on muutenkin enemmän 7 päivää lehti journalismia.

ei AY:lle kirjoitti:

"Kts. perustuslaista kansalaisten oikeudet tehdä työtä ja opiskella.. ;) "

Eipä tämä toteutunut finnarin kohdalla, Aeron sopimuksella finnair olisi helposti saanut palkattua tarvitsemansa määrän henkilöstöä lisää, ja he olisivat vielä tulleet mielellään.

Nythän työnantajan ja työhontulijoiden hyväksymä sopimus kiellettiin ja samalla taisi jäädä nämäkin työpaikat osittain syntymättä.

"Toki todekseen täytyy tähän loppuun mainita, että tietyn asteinen kaupan vapauttaminen on hyväksi, mutta ei sinun vapaakauppa-fundamentalismisi. "

En ole kertaakaan kertonut minkälainen olisi minun vapaakauppa tavoitteeni, ja miten määrittelet tietyn asteisen vapauttamisen.

Ja missä menee raja, mikä vapautusaste tuottaa hyvää ja mikä pahaa. Näillä sääntelyillä tehdään vain byrokraattisia esteitä yrittää/työllistää tasavertaisesti.

Lue lisää

"En ole kertaakaan kertonut minkälainen olisi minun vapaakauppa tavoitteeni, ja miten määrittelet tietyn asteisen vapauttamisen."

Sanoitpas. Jo mm. tässä: "Näillä sääntelyillä tehdään vain byrokraattisia esteitä yrittää/työllistää tasavertaisesti."


Neljä usein eroteltua vapaakaupan astetta ovat:
Vapaakauppa-alue, tulliliitto, yhteismarkkina-alue ja neljäs aste on talousyhteisö. Asteita on siis enemmänkin kuin kaksi, on ja off!

Uusliberalistien mukaan vapaa markkinatalous on jotain joka syntyy itsestään heti kun markkinat vapautetaan valtion harjoittamasta säätelystä ja sen muodostamasta pakkopaidasta. Lainaan seuraavaksi John Graytä (Entinen Tatcherin reformin kannattaja)" Uusliberalistien näkemykset ovat myyttejä. Grayn mukaan vapaakauppa järjestelmien luominen perustuu aina kansallisvaltioiden kautta toteutettavaan järjestelmälliseen pakottamiseen. Ihmiskunnan historiassa eri tavoin säädellyt ja yhteiskunnan paikallisiin rakenteisiin kiinteästi kietoutuvat markkinat ovat aina olleet pääsääntö ja vapaakauppa harvinainen poikkeus. Jos markkinoiden annetaan kehittyä vapaasti, ilman valtion puuttumista asioihin, tuloksena on aina ja väistämättä monin eri tavoin säädelty markkinatalousjärjestelmä. Tuottajat perustavat tuottajakiltoja ja työntekijät ammattiyhdistyksiä/osuuskuntia. Näin ollen toisellapuolen maapalloa tuotetuiden tavaroiden vapaapääsy paikallisille markkinoille ei ole itsestäänselvää."

Joten täysin vapaankaupan ja kilpailun järjestelmä on mahdollista luoda vain ja ainoastaan valtion/Eu:n/Wto:n pakottamilla säännöillä. Eu ja n. 140 000 sivua säännöksiä v.2000..

Grayn mukaan eritavoin säädellyt markkinat ovatkin siis luonnollinen olotila. Vapaakauppa on sen sijaan keinotekoinen järjestely. Tätä globaalia vapaakauppajärjestelmä muistuttaa näennäisestä erilaisuudestaan huolimatta 1990-luvun alussa romahtanutta neuvostojärjestelmää.. Sekä Usa:n ja Eu:n ajamassa vapaakauppa järjestelmässä, että Neuvostoliitossa oli kyseessä keskusjohtoisesta, pakkoon perustuvasta taloudellisten järjestelmien suunnittelusta.

Eli nimimerkkisi mielipiteesi kilpailua vääristävistä tuista ja työntekoa koskevista sääntelyistä = Uusliberalistinen vapaakauppa-fundamentalismisi

ei AY:lle kirjoitti:

...valtion asioiden hoita vaiko lillukanvarret (tv-luvat ja lastenhoito palkkiot pimeänä satunnaisesti).

Ruotsin hallitus aloitti suhteellisen hyvin, AY-jäsenmaksujen verovähennyksen poisto (suunnitteilla) ja veronalennukset.

Olihan suomessakin muutamalla hallituspuolueen edustajalla tv-lupa maksamatta, eikä se mielestäni heikennä yhtään suomen hallituksen luottamusta.

Tämmönen tv-lupa urkkiminen on muutenkin enemmän 7 päivää lehti journalismia.

Lue lisää

En pitäisi minään lillukanvarsina tätä ex-kauppaministerin touhuja jolle tuli yht'äkkiä kiire myydä asuntonsa ja muuttaa Britanniaan. Mahtaako olla enää paluuta Ruotsiin.

Ei siinä mitään jos tv-lupa on unohtunut maksamatta, mutta jos se on vuosikausia jäänyt suorittamatta ja vielä pitäisi hoitaa asiaa vastaavan ministerinkin tehtäviä, ei hyvältä näytä.

Suhteellisen hyvin on hallitus aloittanut. Onhan arvioitu, että saa ensitöikseen aikaan tuhansia IT-alan työttömiä.

Niin ja kun kerran veroja lasketaan (rikkaat) täytyy jostain kerätä varata (köyhät) korottamalla palkansaajan lompakkoon kohdistuvia ay-jäsenmaksuja.

Mävaan............... kirjoitti:

"En ole kertaakaan kertonut minkälainen olisi minun vapaakauppa tavoitteeni, ja miten määrittelet tietyn asteisen vapauttamisen."

Sanoitpas. Jo mm. tässä: "Näillä sääntelyillä tehdään vain byrokraattisia esteitä yrittää/työllistää tasavertaisesti."


Neljä usein eroteltua vapaakaupan astetta ovat:
Vapaakauppa-alue, tulliliitto, yhteismarkkina-alue ja neljäs aste on talousyhteisö. Asteita on siis enemmänkin kuin kaksi, on ja off!

Uusliberalistien mukaan vapaa markkinatalous on jotain joka syntyy itsestään heti kun markkinat vapautetaan valtion harjoittamasta säätelystä ja sen muodostamasta pakkopaidasta. Lainaan seuraavaksi John Graytä (Entinen Tatcherin reformin kannattaja)" Uusliberalistien näkemykset ovat myyttejä. Grayn mukaan vapaakauppa järjestelmien luominen perustuu aina kansallisvaltioiden kautta toteutettavaan järjestelmälliseen pakottamiseen. Ihmiskunnan historiassa eri tavoin säädellyt ja yhteiskunnan paikallisiin rakenteisiin kiinteästi kietoutuvat markkinat ovat aina olleet pääsääntö ja vapaakauppa harvinainen poikkeus. Jos markkinoiden annetaan kehittyä vapaasti, ilman valtion puuttumista asioihin, tuloksena on aina ja väistämättä monin eri tavoin säädelty markkinatalousjärjestelmä. Tuottajat perustavat tuottajakiltoja ja työntekijät ammattiyhdistyksiä/osuuskuntia. Näin ollen toisellapuolen maapalloa tuotetuiden tavaroiden vapaapääsy paikallisille markkinoille ei ole itsestäänselvää."

Joten täysin vapaankaupan ja kilpailun järjestelmä on mahdollista luoda vain ja ainoastaan valtion/Eu:n/Wto:n pakottamilla säännöillä. Eu ja n. 140 000 sivua säännöksiä v.2000..

Grayn mukaan eritavoin säädellyt markkinat ovatkin siis luonnollinen olotila. Vapaakauppa on sen sijaan keinotekoinen järjestely. Tätä globaalia vapaakauppajärjestelmä muistuttaa näennäisestä erilaisuudestaan huolimatta 1990-luvun alussa romahtanutta neuvostojärjestelmää.. Sekä Usa:n ja Eu:n ajamassa vapaakauppa järjestelmässä, että Neuvostoliitossa oli kyseessä keskusjohtoisesta, pakkoon perustuvasta taloudellisten järjestelmien suunnittelusta.

Eli nimimerkkisi mielipiteesi kilpailua vääristävistä tuista ja työntekoa koskevista sääntelyistä = Uusliberalistinen vapaakauppa-fundamentalismisi

Lue lisää

"Eli nimimerkkisi mielipiteesi kilpailua vääristävistä tuista ja työntekoa koskevista sääntelyistä = Uusliberalistinen vapaakauppa-fundamentalismisi "

...mukaan Grayn tulkintoja siteeraten, vahinko vain moni muukin suurmies on ollut väärässä teorioissaan.

Edelleenkin näen että kaupan esteiden purku ei johda sääntelyyn ja se mitä kirjoitit AY:n vaikutuksesta, niin sitä vartenhan täällä kirjoitan kun he vaikuttavat vapaaseen kauppaan ja oikeuteen tehdä työtä!

lillukanvarsia... kirjoitti:

En pitäisi minään lillukanvarsina tätä ex-kauppaministerin touhuja jolle tuli yht'äkkiä kiire myydä asuntonsa ja muuttaa Britanniaan. Mahtaako olla enää paluuta Ruotsiin.

Ei siinä mitään jos tv-lupa on unohtunut maksamatta, mutta jos se on vuosikausia jäänyt suorittamatta ja vielä pitäisi hoitaa asiaa vastaavan ministerinkin tehtäviä, ei hyvältä näytä.

Suhteellisen hyvin on hallitus aloittanut. Onhan arvioitu, että saa ensitöikseen aikaan tuhansia IT-alan työttömiä.

Niin ja kun kerran veroja lasketaan (rikkaat) täytyy jostain kerätä varata (köyhät) korottamalla palkansaajan lompakkoon kohdistuvia ay-jäsenmaksuja.

Lue lisää

Eikös ne jäsenmaksut ole liittojen alaisia ja huom! liitossa oleminen on vapaaehtoista (paitsi suomen paperitehtaissa).

Eli sitä kautta ei tule köyhille lisää maksuja!

Se että valtion verotuloja lisätään ottamatta keltään pois, on hyvää talouspolitiikkaa.

ei AY:lle kirjoitti:

Eikös ne jäsenmaksut ole liittojen alaisia ja huom! liitossa oleminen on vapaaehtoista (paitsi suomen paperitehtaissa).

Eli sitä kautta ei tule köyhille lisää maksuja!

Se että valtion verotuloja lisätään ottamatta keltään pois, on hyvää talouspolitiikkaa.

Lue lisää

Et halua ymmärtää.

ei AY:lle kirjoitti:

"Eli nimimerkkisi mielipiteesi kilpailua vääristävistä tuista ja työntekoa koskevista sääntelyistä = Uusliberalistinen vapaakauppa-fundamentalismisi "

...mukaan Grayn tulkintoja siteeraten, vahinko vain moni muukin suurmies on ollut väärässä teorioissaan.

Edelleenkin näen että kaupan esteiden purku ei johda sääntelyyn ja se mitä kirjoitit AY:n vaikutuksesta, niin sitä vartenhan täällä kirjoitan kun he vaikuttavat vapaaseen kauppaan ja oikeuteen tehdä työtä!

Lue lisää

"Edelleenkin näen että kaupan esteiden purku ei johda sääntelyyn" Näet, mitä näet.. Mutta miten on niiden 140 000 sivun laita Eu:ssa?

Lainataan vielä Jorma Ollilaa, joka on todennut näin. Ne jotka kuvittelevat että vapaakaupassa on kyse valtion roolin vähentämisestä, eivät ymmärrä mitään nykyaikaisesta markkinataloudesta. Vapaakauppajärjestelmän rakentaminen ei tarkoita kansallisvaltion roolin heikkenemistä vaan kansallisvaltion tehtävien muuttumista.


Kumpi on mielestäsi joustavampaa työmarkkinoilla Laki vai työehtosopimukset (Työehtosopimuksen jokainen kohta on avoin sopimusneuvotteluissa)?

Kannattaa vielä miettiä, onko ääriliikkeiden(Oikeiston/Kansallismielisillä) nousulla ja vapaakauppa uskonnollasi jotain tekemistä toistensa kanssa?

Vihjeitä: Esim. viikonloppuinen fraasi Venäjä venäläisille, Itävalla Haider, Ranskan pressanvaalien toiselle kierrokselle päässyt ehdokas,..) Suomestakin löydät sen esimerkin, kun hetken mietit..

nyhjästä kirjoitti:

Et halua ymmärtää.

...mutta ymmärrän lauseen ilmaista lounasta ei ole.

Esim. lomarahat ovat myöhennettyä palkanmaksua, eikä mitään saavutettua etua.

Mävaan....... kirjoitti:

"Edelleenkin näen että kaupan esteiden purku ei johda sääntelyyn" Näet, mitä näet.. Mutta miten on niiden 140 000 sivun laita Eu:ssa?

Lainataan vielä Jorma Ollilaa, joka on todennut näin. Ne jotka kuvittelevat että vapaakaupassa on kyse valtion roolin vähentämisestä, eivät ymmärrä mitään nykyaikaisesta markkinataloudesta. Vapaakauppajärjestelmän rakentaminen ei tarkoita kansallisvaltion roolin heikkenemistä vaan kansallisvaltion tehtävien muuttumista.


Kumpi on mielestäsi joustavampaa työmarkkinoilla Laki vai työehtosopimukset (Työehtosopimuksen jokainen kohta on avoin sopimusneuvotteluissa)?

Kannattaa vielä miettiä, onko ääriliikkeiden(Oikeiston/Kansallismielisillä) nousulla ja vapaakauppa uskonnollasi jotain tekemistä toistensa kanssa?

Vihjeitä: Esim. viikonloppuinen fraasi Venäjä venäläisille, Itävalla Haider, Ranskan pressanvaalien toiselle kierrokselle päässyt ehdokas,..) Suomestakin löydät sen esimerkin, kun hetken mietit..

Lue lisää

..oli se esimerkki joka poiki vallankaappauksen SUOMESSA.

Ministeri Lipponenhan nimitti suomen Haiderin vastaiseen koalitioon ilman Ahtisaaren lupaan, ja valehteli vielä ettei saanut Marttiin yhteyttä.

Myöhemmin presidentin kanslia ilmoitti että presidenttiin saa aina yhteyden, lentokoneeseenkin.

Äärioikeiston syntyy on monia syitä, yksi on se ettei he ole saaneet ääntä kuuluviin demokraattisesti ja sitä kautta turhautuminen.

Suomessa on vähän sama juttu vähä-osaisilla, he eivät tiedä ketä äänestää ja sitten kun he löytävät sen pienpuolueesta, niin pienpuolueen ehdokkaan on vaikea päästä läpi.

Tästä kiitos/moite meidän suhteellisella vaalijärjestelmälle, joka suosii suurpuolueita.

EU:ta monet valtiotieteilijätkin ovat nimittäneet kommunismin inkarnaatioksi.

ei AY:lle kirjoitti:

...mutta ymmärrän lauseen ilmaista lounasta ei ole.

Esim. lomarahat ovat myöhennettyä palkanmaksua, eikä mitään saavutettua etua.

"Hallituksen ehdotus merkitsee LO:n mukaan lähinnä varojen uusjakoa köyhiltä rikkaille, kun pienipalkkaisten verovähennykset kuluvat muun muassa korotettuihin ay-maksuihin."

ei AY:lle kirjoitti:

..oli se esimerkki joka poiki vallankaappauksen SUOMESSA.

Ministeri Lipponenhan nimitti suomen Haiderin vastaiseen koalitioon ilman Ahtisaaren lupaan, ja valehteli vielä ettei saanut Marttiin yhteyttä.

Myöhemmin presidentin kanslia ilmoitti että presidenttiin saa aina yhteyden, lentokoneeseenkin.

Äärioikeiston syntyy on monia syitä, yksi on se ettei he ole saaneet ääntä kuuluviin demokraattisesti ja sitä kautta turhautuminen.

Suomessa on vähän sama juttu vähä-osaisilla, he eivät tiedä ketä äänestää ja sitten kun he löytävät sen pienpuolueesta, niin pienpuolueen ehdokkaan on vaikea päästä läpi.

Tästä kiitos/moite meidän suhteellisella vaalijärjestelmälle, joka suosii suurpuolueita.

EU:ta monet valtiotieteilijätkin ovat nimittäneet kommunismin inkarnaatioksi.

Lue lisää

Haider reaktio oli kyllä demokratian epädemokraattinen ilmentymä koko Eu:n alueella. Eu:n jäsenvaltioiden hyökkäys demokraattisesti valittua kohtaan.. (Pohjautuikohan hyökkäys liittovaltioajattelua vastaan olevaa liikettä;))

Mutta se suomalainen esimerkki oli pienpuolueesta sitoutumattomana viime eduskuntavaaleissa valittu..

Vähäosaisilla on tärkeä sanoma ja kuten sanoit ettei heidän sanomaa tahdota kuunnella, olet oikeassa. Mutta haluatko itsekkään tiedostaa sitä sanomaa? Sanoma/kritiikki kun viimekädessä pohjautuu vapaakauppaan ja isojenpääomien valta-asemanparantamiseen..

Suomalaiset kun ovat kovin kansallismielisiä maanpuolustuksen ystäviä, niin tätä ei pelkästään vähäosaisten kritiikkiä pitäisi kyllä kuunnella. Ääriliikkeet kun eivät ole kenellekkään hyväksi, kuin myöskään rajojen "totalitäärinen" sulkeminen (On Off). -Mein kamp-

näin... kirjoitti:

"Hallituksen ehdotus merkitsee LO:n mukaan lähinnä varojen uusjakoa köyhiltä rikkaille, kun pienipalkkaisten verovähennykset kuluvat muun muassa korotettuihin ay-maksuihin."

Lue lisää

..olla LO:n jäsen, sitähän LO ei tietenkään mainosta.

Joitakin vuosia sitten LO:n jäsenyyden kylkiäisenä sai vielä heidän demaripuolueen jäsenyydenkin.

Eli vieläkään ei tule pienipalkkaiselle pakollisia lisä kuluja.

Mävaan............... kirjoitti:

Haider reaktio oli kyllä demokratian epädemokraattinen ilmentymä koko Eu:n alueella. Eu:n jäsenvaltioiden hyökkäys demokraattisesti valittua kohtaan.. (Pohjautuikohan hyökkäys liittovaltioajattelua vastaan olevaa liikettä;))

Mutta se suomalainen esimerkki oli pienpuolueesta sitoutumattomana viime eduskuntavaaleissa valittu..

Vähäosaisilla on tärkeä sanoma ja kuten sanoit ettei heidän sanomaa tahdota kuunnella, olet oikeassa. Mutta haluatko itsekkään tiedostaa sitä sanomaa? Sanoma/kritiikki kun viimekädessä pohjautuu vapaakauppaan ja isojenpääomien valta-asemanparantamiseen..

Suomalaiset kun ovat kovin kansallismielisiä maanpuolustuksen ystäviä, niin tätä ei pelkästään vähäosaisten kritiikkiä pitäisi kyllä kuunnella. Ääriliikkeet kun eivät ole kenellekkään hyväksi, kuin myöskään rajojen "totalitäärinen" sulkeminen (On Off). -Mein kamp-

Lue lisää

...vaativat yleensä ääriolosuhteet, epätasa-arvoa (suomessakin on erillaisia sosiaali etuisuuksia eri ryhmille), työttömyyttä, etuisuuksia.

Kun nämä epätasa-arvoiset asiat saadaan vähäisiksi ja normaalitasoinen työttömyys, niin ei ole silloin suurta pelkoa ääriryhmistä.

Varsinkin kun annetaan niille mahdollisuus kokeilla demokratiaa, se suomalainen esimerkki päättyi vähän nolosti, mutta oli demokratialle kuitenkin hyväksi.

Tosin Ruotsissa semmoinen ei olisi ollut mahdollista, vaikka kansa olisi halunnut, siellä on sellainen vähän epädemokraattinen kummallisuus kuin listavaalit!

Ruotsissa jo tämä listavaali-kummallisuus tulee ruokkimaan levottumuutta ja ääriaineksia (kun ei ole helppoa demokraattista tietä vaikuttamaan).

Byrokratiaa luodaan EU:ssa ja helposti koko mahtavassa-vanhassa-keski-euroopassa suojellakseen vanhoja loiston päiviä.

Siksi suomen on helppo olla mallioppilas, kun meillä ei ole menneisyyden taakkaa samalla tavalla.

ei AY:lle kirjoitti:

..olla LO:n jäsen, sitähän LO ei tietenkään mainosta.

Joitakin vuosia sitten LO:n jäsenyyden kylkiäisenä sai vielä heidän demaripuolueen jäsenyydenkin.

Eli vieläkään ei tule pienipalkkaiselle pakollisia lisä kuluja.

Lue lisää

Eli kannatat sitä, että kaikki eroaisi LO:sta. Ei tule kuluja, mutta eipä hyötyjäkään.

haittaa... kirjoitti:

Eli kannatat sitä, että kaikki eroaisi LO:sta. Ei tule kuluja, mutta eipä hyötyjäkään.

..jotka eivät tiedä edes kohtuullisesti LO:n tarkoitusperiä ja historiaa.

Ja luonnollisesti ne jotka äänestävät porvarillisesti, eikä muutenkaan arvosta ruotsin demarilinjaa.

Niiden kannattaa pysyä LO:ssa, keiden mielestä se saa hyvää aikaan ja historiakin kestää tarkastelun.

Ja tälläiset kaverit eivät varmaankaan tarvitse verovähennysoikeutta, joka rokotetaan takaisin korkeammalla verotuksella.

Eläkeläisten ja työttömien verotus on kiristynyt. Hyvää palkkaa nauttivien verotus on keventyunyt. Näin se menee. Kolmikantaneuvottelijat ovat osansa hoitaneet hyvin.

..harrastaa, sillä tiettyyn rajaan saakka on ansiotuloverotus kevyempää kuin pääomaverotus.

Mutta ei sitä niin vaan vaihdetakkaan pääomatuloja ansiotuloiksi, valtion jostain syystä haluaakin näitä pääomatulojaveroja eikä ansiotuloveroja!

pieneläkeläinen kirjoitti:

Eläkeläisten ja työttömien verotus on kiristynyt. Hyvää palkkaa nauttivien verotus on keventyunyt. Näin se menee. Kolmikantaneuvottelijat ovat osansa hoitaneet hyvin.

..sillä hallitus on kumileimasin ja yrittäjien järjestöä ei AY-liike ota neuvotteluihin mukaan.

Tämähän on demokratian irvikuvaa!!

Ja sitä vielä tuetaan verovaroin.

pieneläkeläinen kirjoitti:

Eläkeläisten ja työttömien verotus on kiristynyt. Hyvää palkkaa nauttivien verotus on keventyunyt. Näin se menee. Kolmikantaneuvottelijat ovat osansa hoitaneet hyvin.

Pidän kyllä osittain omana hölmöytenäni sitä, että olen maksanut koko vuoden 28,5 % veroa alle puolentoistatonnin kuukausikorvauksesta. Mutta kukapa sitä työttömyyttä itselleen haluaisin etukäteen näin pitkästi ennustaa. Loppuvuodeksi kyllä systeemi mahdollistaa pienemmän veroprosentin ennakonpidätyksiin, joten täytynee olla aktiivinen työnhaun lisäksi tässäkin asiassa.

Koko vuoden työtön? kirjoitti:

Pidän kyllä osittain omana hölmöytenäni sitä, että olen maksanut koko vuoden 28,5 % veroa alle puolentoistatonnin kuukausikorvauksesta. Mutta kukapa sitä työttömyyttä itselleen haluaisin etukäteen näin pitkästi ennustaa. Loppuvuodeksi kyllä systeemi mahdollistaa pienemmän veroprosentin ennakonpidätyksiin, joten täytynee olla aktiivinen työnhaun lisäksi tässäkin asiassa.

Lue lisää

Täytyyhän sitä ennakonpidätyksen muutosta hakea jo siitäkin syystä, että pystyy maksamaan edellisen vuoden lisäveron. En tiedä, että kiristyikö verotus, mutta palkka minulla kuitenkin nousi tuntuvasti. Siitäkö johtuu, ettei töitäkään ole tarjolla? Puhun julkisen sektorin työstä, jota ei ole tosiaankaan mihinkään ulkomaille siirretty.

Olenko minä ainoa, joka olisi tyytyväinen sekä palkkaansa että verotukseensa, kunhan vain pääsisi töihin?

..perusopetuksesta eikä hoivasta.

Ensimmäisenä epädemokraattinen liittojen jäsenmaksujen verovähennysoikeus.

Sen jälkeen vaikka ylellisyysmenoista, eduskunnan avustajat, turhat matkat, oopperat, hyppyrimäet, lehtituet, pakastevirat jne.

..ovat todellakin, varsinkin Kokoomus ollut veronalennuksen kannalla.

Tässä asiassa vaan hyvää tuli kaikille, veroaste tippui ja verokertymä kasvoi.

Valtiovarainministerin Kalliomäen matematiikalla se oli aina vain prosentti lisää prosentti lisää tuloja ja päinvastoin.

Nyt se on nähty monta kertaa, että veroasteen lasku voi lisätäkkin tuloja!

Parhaita esimerkekkejä on 90-luvun pääomaveron tiputtaminen 25 %:iin!

Epäilempä vaan, että ei tuota ymmärrä. Aikaisemmista kirjoituksista päätellen puhui nyt itsensä kirjaimellisesti pussiin.

Vaikka tuloverotusta kevennetään, ei kertymä välttämättä alene vaan itseasiassa on noussut, koska palkansaajien määrä ja tulot ovat kasvaneet.
Veropohja on kasvanut samaan aikaan kun tuloverotusta on kevennetty.

..ideana se että verotuksen laskulla suuremmat verotulot, samahan on tapahtunut jo aiemminkin muissa veroissa (pääoma, moottoripyörät, autot jne.)

ymmärrä. kirjoitti:

Epäilempä vaan, että ei tuota ymmärrä. Aikaisemmista kirjoituksista päätellen puhui nyt itsensä kirjaimellisesti pussiin.

Vaikka tuloverotusta kevennetään, ei kertymä välttämättä alene vaan itseasiassa on noussut, koska palkansaajien määrä ja tulot ovat kasvaneet.
Veropohja on kasvanut samaan aikaan kun tuloverotusta on kevennetty.

Lue lisää

"Vaikka tuloverotusta kevennetään, ei kertymä välttämättä alene vaan itseasiassa on noussut"

..tällä palstalla monta kertaa, veroasteen laskeminen ei välttämättä tiputa verotuloja!

AY-liike ja SDP vaan on toitottanut koko ajan että vain korkea verotus tuo korkeat verotulot!

Se on muuten verotuksen kiristämistäkin jos veroja kerätään enemmän, tässä asiassa palkansaajat ovat varmaan mielellään maksaneet lisää veroja (kollektiivisesti) kun ovat saaneet tehdä sen pienemmällä veroasteella.

Ymmärsitköhän itse mitä luet?

ei AY:lle kirjoitti:

"Vaikka tuloverotusta kevennetään, ei kertymä välttämättä alene vaan itseasiassa on noussut"

..tällä palstalla monta kertaa, veroasteen laskeminen ei välttämättä tiputa verotuloja!

AY-liike ja SDP vaan on toitottanut koko ajan että vain korkea verotus tuo korkeat verotulot!

Se on muuten verotuksen kiristämistäkin jos veroja kerätään enemmän, tässä asiassa palkansaajat ovat varmaan mielellään maksaneet lisää veroja (kollektiivisesti) kun ovat saaneet tehdä sen pienemmällä veroasteella.

Ymmärsitköhän itse mitä luet?

Lue lisää

"AY-liike ja SDP vaan on toitottanut koko ajan että vain korkea verotus tuo korkeat verotulot!"

Missä se on noin sanonut? Itseasiassa juurihan syytit SDP:tä verotulokertymästä vaikka tuloveroa on laskettu.

"Se on muuten verotuksen kiristämistäkin jos veroja kerätään enemmän, tässä asiassa palkansaajat ovat varmaan mielellään maksaneet lisää veroja (kollektiivisesti) kun ovat saaneet tehdä sen pienemmällä veroasteella."

Siis jos maksat vähemmän veroja, mutta kokonaisvaikutus on valtion verokertymälle päinvastainen. Tuntuuko sinusta siltä, että verotustasi on kiristetty?

tuokin... kirjoitti:

"AY-liike ja SDP vaan on toitottanut koko ajan että vain korkea verotus tuo korkeat verotulot!"

Missä se on noin sanonut? Itseasiassa juurihan syytit SDP:tä verotulokertymästä vaikka tuloveroa on laskettu.

"Se on muuten verotuksen kiristämistäkin jos veroja kerätään enemmän, tässä asiassa palkansaajat ovat varmaan mielellään maksaneet lisää veroja (kollektiivisesti) kun ovat saaneet tehdä sen pienemmällä veroasteella."

Siis jos maksat vähemmän veroja, mutta kokonaisvaikutus on valtion verokertymälle päinvastainen. Tuntuuko sinusta siltä, että verotustasi on kiristetty?

Lue lisää

SDP on tuonut esiin sen lähes joka paikassa ettei veronalennuksia, mm.SAK-SDP-Heinäluoma on koko syksyn puhunut ettei enää ole varaa veronalennuksiin, "vaikka se tuottaakin valtiolle hvyin".

Tällä kertaa kehuin (rivien välistä) Keskustan siivellä SDP:tä että uskalsivat alentaa verotusta! (porvarienemmistö eduskunnassa pakottaa välillä SDP:nkin hyviin päätöksiin)

Kirjoitin kollektiivisesta kansantalousvaikutuksesta, itse olin tyytyväinen veronalennukseen.

Se oli vain hyvä esimerkki, että veronalennus voi tuoda kokonaiskertymänä enemmän vaikka astetta lasketaan.

ei AY:lle kirjoitti:

SDP on tuonut esiin sen lähes joka paikassa ettei veronalennuksia, mm.SAK-SDP-Heinäluoma on koko syksyn puhunut ettei enää ole varaa veronalennuksiin, "vaikka se tuottaakin valtiolle hvyin".

Tällä kertaa kehuin (rivien välistä) Keskustan siivellä SDP:tä että uskalsivat alentaa verotusta! (porvarienemmistö eduskunnassa pakottaa välillä SDP:nkin hyviin päätöksiin)

Kirjoitin kollektiivisesta kansantalousvaikutuksesta, itse olin tyytyväinen veronalennukseen.

Se oli vain hyvä esimerkki, että veronalennus voi tuoda kokonaiskertymänä enemmän vaikka astetta lasketaan.

Lue lisää

"SDP on tuonut esiin sen lähes joka paikassa ettei veronalennuksia, mm.SAK-SDP-Heinäluoma on koko syksyn puhunut ettei enää ole varaa veronalennuksiin"

Nyt siis myönnät kuitenkin, että ei ole ollut kaikin tavoin veroalennuksia vastaan, vaan enempiin alennuksiin ei nyt pystytä.

"Se oli vain hyvä esimerkki, että veronalennus voi tuoda kokonaiskertymänä enemmän vaikka astetta lasketaan."

Tuossahan jo kehut Heinäluomaa :D

Vai oletko nyt siis sitä mieltä, että mitä enemmän veroja laskee sitä enemmän verokertymää tulee?

ei AY:lle kirjoitti:

..ideana se että verotuksen laskulla suuremmat verotulot, samahan on tapahtunut jo aiemminkin muissa veroissa (pääoma, moottoripyörät, autot jne.)

Veroja alenutu.
Palvelumaksuja nostettu. Vanhushoito kuralla. koulutoimessa supistetaan. Kavereitasi julkisesta kortistoon jne. Mikä todellinen hyöty.?
Terveyskeskukseen ei pääse, jatkohoito vitsi!

ei AY:lle kirjoitti:

SDP on tuonut esiin sen lähes joka paikassa ettei veronalennuksia, mm.SAK-SDP-Heinäluoma on koko syksyn puhunut ettei enää ole varaa veronalennuksiin, "vaikka se tuottaakin valtiolle hvyin".

Tällä kertaa kehuin (rivien välistä) Keskustan siivellä SDP:tä että uskalsivat alentaa verotusta! (porvarienemmistö eduskunnassa pakottaa välillä SDP:nkin hyviin päätöksiin)

Kirjoitin kollektiivisesta kansantalousvaikutuksesta, itse olin tyytyväinen veronalennukseen.

Se oli vain hyvä esimerkki, että veronalennus voi tuoda kokonaiskertymänä enemmän vaikka astetta lasketaan.

Lue lisää

http://www.iloisetveronmaksajat.org/

Merkille? kirjoitti:

Veroja alenutu.
Palvelumaksuja nostettu. Vanhushoito kuralla. koulutoimessa supistetaan. Kavereitasi julkisesta kortistoon jne. Mikä todellinen hyöty.?
Terveyskeskukseen ei pääse, jatkohoito vitsi!

Lue lisää

Ja ketkä niitä hommiaan eivät osaa hoitaa?
Valtio, kunnat ja niiden yhtymät.
Demarimeininki on tullut tiensä päätökseen.
Edes korkeilla veroilla ei enää pystytä hoitamaan palveluja.
Liikaa rahaa menee pyhään byrokratiaan, hallintoo, politkointiin, tehottomuuteen ja puoluekavereille.

Tosi on kirjoitti:

Ja ketkä niitä hommiaan eivät osaa hoitaa?
Valtio, kunnat ja niiden yhtymät.
Demarimeininki on tullut tiensä päätökseen.
Edes korkeilla veroilla ei enää pystytä hoitamaan palveluja.
Liikaa rahaa menee pyhään byrokratiaan, hallintoo, politkointiin, tehottomuuteen ja puoluekavereille.

Lue lisää

Ammattijärjestösastolla kun liikutaan, niin haluaisin muistuttaa, että hyvin ei tule käymään kunnissa, jotla eivät ole huomioineet tulevia opetustoimen tarpeita budjeteissaan. Oletukseni on, että näiden olisi puolestaan tullut ilmaista huolenaiheensa valtiovallalle hyvissä ajoin.

Kokoomuslaiset voivat esim. minua pätevää opettajaa pitää työttömänä tässä kaupungissa hyvinkin pitkään, mutta se osoittaa vain sen, että heillä on valta päättää, kenelle työt jaetaan. Tapahtukoon tämä säästöjen nimissä juuri nyt, mutta vastuusta eivät lipeä. Esim. minun lapsenlapseni eivät ole vielä syntyneet tai jääkööt puolestani syntymättä!

kääntyy kirjoitti:

"SDP on tuonut esiin sen lähes joka paikassa ettei veronalennuksia, mm.SAK-SDP-Heinäluoma on koko syksyn puhunut ettei enää ole varaa veronalennuksiin"

Nyt siis myönnät kuitenkin, että ei ole ollut kaikin tavoin veroalennuksia vastaan, vaan enempiin alennuksiin ei nyt pystytä.

"Se oli vain hyvä esimerkki, että veronalennus voi tuoda kokonaiskertymänä enemmän vaikka astetta lasketaan."

Tuossahan jo kehut Heinäluomaa :D

Vai oletko nyt siis sitä mieltä, että mitä enemmän veroja laskee sitä enemmän verokertymää tulee?

Lue lisää

..menee pakostakin kehuja Heinäluomalle, tosin porvarienemmistön takia demarit ei voi loputtomiin ajaa korkean veroasteen politiikkaa!

"Vai oletko nyt siis sitä mieltä, että mitä enemmän veroja laskee sitä enemmän verokertymää tulee? "

Tämä on optimointia jota kannattaa koko ajan hakea, vahinko vain ex-valtiovarainminteri Kalliomäki ei sitä koskaan tuntunut ymmärtävän.

Helppo esimerkki: veroaste sata > verotuloja nolla
veroaste nolla > verotuloja nolla

eikä se opitimi ole todellakaan siitä puolivälistä ja se optimikohtakin vaihtelee monien muuttujien tuloksena.

Se tässä on käynyt selville, että suomen korkea veroaste ei ole tuonut maksimaalisia verotuloja valtiolle!


Mitä tulee veroasteeseen, niin kokoomus on ollut vuosikaudet selkeästi veronalennusten kannalla ja seuraavana ehkä RKP.

Merkille? kirjoitti:

Veroja alenutu.
Palvelumaksuja nostettu. Vanhushoito kuralla. koulutoimessa supistetaan. Kavereitasi julkisesta kortistoon jne. Mikä todellinen hyöty.?
Terveyskeskukseen ei pääse, jatkohoito vitsi!

Lue lisää

..ja samalla huomannut edelleenkin holtitonta rahan käyttöä.

Esim. Vantaalla annettiin korkealle kaupungin työntekijälle 2500 eur/kk palkankorotus!!

Siitä tulee kokonaispalkaksi lähes 8000 e/kk, hommasta johon varamasti on tulossa päteviä työntekijöitä halvemmallakin.

Ja mikä siinäkin hommassa on tulosvastuu??

Kaupunginjohtajat ovat asia erikseen, ne tekevät vaativaa hommaa, mutta heidänkään kultaisia kädenpuristuksia en ymmärrä (tapaus Jyväskylä).

..ilmoittaa aina milloin rupeaa tienaamaan itselle, yleensä se raja on ollut lähellä vuoden puoliväliä.

Meillä on todellakin korkea kokonaisveroaste!

Liikenne on suomessa muutenkin aivan eri tasolla kuin keski-euroopassa.

Pitkät etäisyydet, rankka ilmasto joten sitäkin kautta lievempi verotus siihen olisi paikallaan.

Varsinkin kun se koskee lähes kaikkia työntekijöitä suoraan tai välillisesti.

Tarkoitatko sitä että jokainen maksaa yhtä paljon tuloveroja vai sitä että jokainen maksaa tuloistaan yhtä suuren osuuden veroja.

Selvyyden vuoksi pääomaveron ja tuloveron prosentit olisi hyvä olla lähellä toisiaan.

Silloin loppuisi kikkailu otetaanko pääoma vaiko ansiotuloina palkka.

Kulutuksen verotus on siinä mielessä järkevää, että se joka "saastuttaa" tai käyttää palveluja/hyödykkeitä maksaa myös siitä.

Mutta asian tekee hankalaksi taas se, että lapsiperheissä enemmän kuluttajia ja vähemmän maksajia.

Toisaalta taas lähes jokainen ryhtyy jossain vaiheessa isäksi/äidiksi, silloin verotus vaihtelisi taas elinkaaren eri vaiheissa.

Taas toisaalta lapsiperheet saavat ihan mukavasti tulonsiirtoja ja palveluja.

Lapsiperhe asiat olisi muutenkin enemmän konsensus asia eikä poliittinen.

Esim. SDP haluaa poliittisista syistä lapset päiväkotiin, "kotihoidon tuen leikkaus" vaikka lapset hoitaa halvemmalla kotona kuin päiväkodissa (valtion kannalta).

LO puhuu itsensä pussiin, ensiksi epärealistisen kova 4 %:in korotusvaatimus ja sitten totamus ettei vaaranneta kilpailukykyä.

LO on jo vaarantanut kilpailukyvyn ja osittain vienyt sen jo pois!

Millä muuten on selitettävissä rikkaan ja pitkään demokratiasta nauttineen valtion 17 %:in työttömyys!

Mutta se viimeinen sarake sinällään voisi luvat jotain hyvää: tyyliin tyydymme nolla korotuksiin, mutta vaadimme koko vaalikaudelle 4 %:in tuloveroalennuksen ryyditettynä ruoan alv:n alennuksella.

Silloin ne ulosmittais maksimaalisen ilman että kilpailukyky vaarantuisi, mutta todellisuudessa näyttää siltä, että parempi olisi jos ei olisi koko LO:n jäsen kun puhuvat itsensä noin pahasti pussiin.

ei AY:lle kirjoitti:

LO puhuu itsensä pussiin, ensiksi epärealistisen kova 4 %:in korotusvaatimus ja sitten totamus ettei vaaranneta kilpailukykyä.

LO on jo vaarantanut kilpailukyvyn ja osittain vienyt sen jo pois!

Millä muuten on selitettävissä rikkaan ja pitkään demokratiasta nauttineen valtion 17 %:in työttömyys!

Mutta se viimeinen sarake sinällään voisi luvat jotain hyvää: tyyliin tyydymme nolla korotuksiin, mutta vaadimme koko vaalikaudelle 4 %:in tuloveroalennuksen ryyditettynä ruoan alv:n alennuksella.

Silloin ne ulosmittais maksimaalisen ilman että kilpailukyky vaarantuisi, mutta todellisuudessa näyttää siltä, että parempi olisi jos ei olisi koko LO:n jäsen kun puhuvat itsensä noin pahasti pussiin.

Lue lisää

Joku on jossain sanonut luvun 17%, ilman mitään tutkimuksia ja sinä uskot sen olevan heti vain ja ainoastaan totta. Tilastot on kai sielläkin mistä _työttömät_ ja _työnhakijat_ voi erotella.

Ei tuokaan kuulosta mitenkään prosenttien parantelulta, mitä nykyinen hallitus harrastaa:

"Ruotsin hallitus viemässä työn tuhansilta it-alalla"

http://www.digitoday.fi/page.php?page_id=13&news_id=200617226

Ja mikä ihmeen vimma siellä on omaisuus ja kiinteistöveroja poistella?

Tämän lisäksi työttömyyskassamaksut moninkertaistetaan ja työttömyyskorvausmaksuja alennetaan. Eli joudut maksamaan vakuudesta enemmän ja palkkioksi saat korvauksia vähemmän.
Erittäin kannustavaa?

väittämää... kirjoitti:

Joku on jossain sanonut luvun 17%, ilman mitään tutkimuksia ja sinä uskot sen olevan heti vain ja ainoastaan totta. Tilastot on kai sielläkin mistä _työttömät_ ja _työnhakijat_ voi erotella.

Ei tuokaan kuulosta mitenkään prosenttien parantelulta, mitä nykyinen hallitus harrastaa:

"Ruotsin hallitus viemässä työn tuhansilta it-alalla"

http://www.digitoday.fi/page.php?page_id=13&news_id=200617226

Ja mikä ihmeen vimma siellä on omaisuus ja kiinteistöveroja poistella?

Tämän lisäksi työttömyyskassamaksut moninkertaistetaan ja työttömyyskorvausmaksuja alennetaan. Eli joudut maksamaan vakuudesta enemmän ja palkkioksi saat korvauksia vähemmän.
Erittäin kannustavaa?

Lue lisää

..en jaksa uskoa ilman todisteita, että hallitus on viemässä yhtään IT-työpaikkaa, minne hallitus vie ne, Intiaanko ?

Voit laskea ruotsin työllisyystilanteen toisinpäinkin, kuinka paljon on oikeissa töissä ja kuinka paljon on työikäisiä.

Työttömyyskassamaksut ilmeisesti eivät ole kattaneet siitä aiheutuvia menoja.

Se on erittäin kannustavaa, että vakuutus maksaa sen mukaan mitkä on heidän tulot ja menot.

Ethän sinäkään syö enempää mitä tienaat!

ei AY:lle kirjoitti:

..en jaksa uskoa ilman todisteita, että hallitus on viemässä yhtään IT-työpaikkaa, minne hallitus vie ne, Intiaanko ?

Voit laskea ruotsin työllisyystilanteen toisinpäinkin, kuinka paljon on oikeissa töissä ja kuinka paljon on työikäisiä.

Työttömyyskassamaksut ilmeisesti eivät ole kattaneet siitä aiheutuvia menoja.

Se on erittäin kannustavaa, että vakuutus maksaa sen mukaan mitkä on heidän tulot ja menot.

Ethän sinäkään syö enempää mitä tienaat!

Lue lisää

Jos HemPC-konseptilla ei tee enää mitään syntyy työttömiä.
"Arviolta vähintään 4 400 tietotekniikka-alan ammattilaista on vaarassa menettää nykyisen työnsä"

Laske ihan itte mitä haluat, mutta puhuit työttömistä.

Itsellesi siis sopii mitä mainioimmin, että työttömyyskassamaksin vaikkapa triplattaisiin.
Tämähän tarkoittaisi sitä, että palkkoja on nostettava.

siten... kirjoitti:

Jos HemPC-konseptilla ei tee enää mitään syntyy työttömiä.
"Arviolta vähintään 4 400 tietotekniikka-alan ammattilaista on vaarassa menettää nykyisen työnsä"

Laske ihan itte mitä haluat, mutta puhuit työttömistä.

Itsellesi siis sopii mitä mainioimmin, että työttömyyskassamaksin vaikkapa triplattaisiin.
Tämähän tarkoittaisi sitä, että palkkoja on nostettava.

Lue lisää

"Jos HemPC-konseptilla ei tee enää mitään syntyy työttömiä.
"Arviolta vähintään 4 400 tietotekniikka-alan ammattilaista on vaarassa menettää nykyisen työnsä" "

Kerro lisää, tuota ei vielä aukene.

Työttömyyskassamaksua pitäisikin nostaa, nythän se karkeasti näin 5 %:in kassamaksua ja valtiolta 47,5 ja yrityksiltä 47,5.

Yritysten osuutta pitäisi saada laskettua ja työntekijöiden nostettua.

Tämähän on duunareidenkin etu, sillä he ovat töissä ja tätä kautta niitä työpaikkojakin tulisi lisää, kun yritysten työllistämiskynnys laskisi (sen lasketun osuuden verran).

Ja kun tulee lisää työpaikoja, niin silloin palkatkin aidosti nousisivat, eikä mitään kaikille sama TUPO, on ansainnut tai ei.

ei AY:lle kirjoitti:

"Jos HemPC-konseptilla ei tee enää mitään syntyy työttömiä.
"Arviolta vähintään 4 400 tietotekniikka-alan ammattilaista on vaarassa menettää nykyisen työnsä" "

Kerro lisää, tuota ei vielä aukene.

Työttömyyskassamaksua pitäisikin nostaa, nythän se karkeasti näin 5 %:in kassamaksua ja valtiolta 47,5 ja yrityksiltä 47,5.

Yritysten osuutta pitäisi saada laskettua ja työntekijöiden nostettua.

Tämähän on duunareidenkin etu, sillä he ovat töissä ja tätä kautta niitä työpaikkojakin tulisi lisää, kun yritysten työllistämiskynnys laskisi (sen lasketun osuuden verran).

Ja kun tulee lisää työpaikoja, niin silloin palkatkin aidosti nousisivat, eikä mitään kaikille sama TUPO, on ansainnut tai ei.

Lue lisää

Käy tuolta lukemassa, jos ei aukea:
http://www.digitoday.fi/page.php?page_id=13&news_id=200617226

Tämän siis ilmoittavat itse YRITYKSET:
"varoittavat useat it-alan yritykset yhteisessä ilmoituksessaan maanantain Dagens Nyheter -lehdessä."

**

"Työttömyyskassamaksua pitäisikin nostaa"
"kun tulee lisää työpaikoja, niin silloin palkatkin aidosti nousisivat"

Eihän siinä ole mitään järkeä, että aletaan odottamaan uusien työpaikkojen lisääntymistä palkkojen nousutoiveessa. Heti seuraavassa TES:ssä palkat on nostettava tasolle joka takaa edelleen vastaavan ostokyvyn. Kyllähän se yrityskin myy tuotettaan jollakin katteella ja hintakin nousee jos kustannukset nousee.

kerran... kirjoitti:

Käy tuolta lukemassa, jos ei aukea:
http://www.digitoday.fi/page.php?page_id=13&news_id=200617226

Tämän siis ilmoittavat itse YRITYKSET:
"varoittavat useat it-alan yritykset yhteisessä ilmoituksessaan maanantain Dagens Nyheter -lehdessä."

**

"Työttömyyskassamaksua pitäisikin nostaa"
"kun tulee lisää työpaikoja, niin silloin palkatkin aidosti nousisivat"

Eihän siinä ole mitään järkeä, että aletaan odottamaan uusien työpaikkojen lisääntymistä palkkojen nousutoiveessa. Heti seuraavassa TES:ssä palkat on nostettava tasolle joka takaa edelleen vastaavan ostokyvyn. Kyllähän se yrityskin myy tuotettaan jollakin katteella ja hintakin nousee jos kustannukset nousee.

Lue lisää

..eikä sen enempään yritystenkään hankkia työntekijöille kotitietokone.

Sama kun olisi ohjeistettu pelle-palvelu kotiin, siitäkin olisi ollut hupaisaa hyötyä, mutta ei sekään olisi kuulunut valtion tehtäviin.

Hyvä vaan kun lopettavat tollaiset, säästyneet rahat voi käyttää vaikka terveydenhuoltoon.

Jos yritys nostaa hintoja aina kustannusten noustessa, niin siinä on aina vaarana se että se jolla on kustannukset noussut vähemmän syö enemmän nostaneen markkinat!

Näinhän on käynyt jo nyt Ruotsissa, LO on nostannut työn kustannukset niin ylös, että työttömyys on räjähtänyt pilviin!

ei AY:lle kirjoitti:

..eikä sen enempään yritystenkään hankkia työntekijöille kotitietokone.

Sama kun olisi ohjeistettu pelle-palvelu kotiin, siitäkin olisi ollut hupaisaa hyötyä, mutta ei sekään olisi kuulunut valtion tehtäviin.

Hyvä vaan kun lopettavat tollaiset, säästyneet rahat voi käyttää vaikka terveydenhuoltoon.

Jos yritys nostaa hintoja aina kustannusten noustessa, niin siinä on aina vaarana se että se jolla on kustannukset noussut vähemmän syö enemmän nostaneen markkinat!

Näinhän on käynyt jo nyt Ruotsissa, LO on nostannut työn kustannukset niin ylös, että työttömyys on räjähtänyt pilviin!

Lue lisää

"Ei kuulu valtion tehtäviin...
..eikä sen enempään yritystenkään hankkia työntekijöille kotitietokone. "

Menee vahvasti selityksen puolelle. Ensin selität, että et ymmärrä miksi vähentää työpaikkoja ja sitten selität ettei se kuulukkaan valtion tehtäviin.

Minkä helvetin oikeudella verovähennykset sitten suunnataan kotitalousvähennyksiin. Senkö takia, että hyvätuloisemmat saisivat paremmat edut, kun normaali palkansaajat ovat sen verran omatoimisia, että hoitavat siiivouksensa itse.

selitä kirjoitti:

"Ei kuulu valtion tehtäviin...
..eikä sen enempään yritystenkään hankkia työntekijöille kotitietokone. "

Menee vahvasti selityksen puolelle. Ensin selität, että et ymmärrä miksi vähentää työpaikkoja ja sitten selität ettei se kuulukkaan valtion tehtäviin.

Minkä helvetin oikeudella verovähennykset sitten suunnataan kotitalousvähennyksiin. Senkö takia, että hyvätuloisemmat saisivat paremmat edut, kun normaali palkansaajat ovat sen verran omatoimisia, että hoitavat siiivouksensa itse.

Lue lisää

..kun et suvaitse selittelyjä, vaan ratkaiset ongelmasi ilmeisesti turvautumalla ny...

Ensi selitys oli se kun en tiennyt sitä IT-tapausta, ja sitten kun luin sen, niin en voinut kun hymyillä ruotsalaisten hölmöyttä!

Eli edelleenkään mielestäni ei valtion tehtävä ole palkata klovneja hauskuuttamaan kotitalouksia heidän koteihinsa, vaikka huvittavaa se olisi.

Verovähennysoikeus on sitä perinteistä politiikkaa, perustelevat sitä sillä että on luonut hyvin työpaikkoja.

Normaalit palkansaajat voivat tehdä saman asian samalla tavalla kuin ne hyvätuloiset (mitä ne hyvätuloiset muuten on tai missä menee raja ??).

Itse vieroksun vähän tälläisiä verovähennyskohteluita kun se vääristää kilpailua.

Eikö silloin pitäisi muutkin kotitalouksien palvelut olla myös verovähennyksen piikissä?

Ja sitten siinä on sekin, että tätäkin käytetään veronkiertoon, remonttilaskuista osa siirretään työn piikkiin itse kalusteista.

Mutta kuitenkin sen verran vielä, että on tästä kokeilusta hyviäkin puolia.

ei AY:lle kirjoitti:

..kun et suvaitse selittelyjä, vaan ratkaiset ongelmasi ilmeisesti turvautumalla ny...

Ensi selitys oli se kun en tiennyt sitä IT-tapausta, ja sitten kun luin sen, niin en voinut kun hymyillä ruotsalaisten hölmöyttä!

Eli edelleenkään mielestäni ei valtion tehtävä ole palkata klovneja hauskuuttamaan kotitalouksia heidän koteihinsa, vaikka huvittavaa se olisi.

Verovähennysoikeus on sitä perinteistä politiikkaa, perustelevat sitä sillä että on luonut hyvin työpaikkoja.

Normaalit palkansaajat voivat tehdä saman asian samalla tavalla kuin ne hyvätuloiset (mitä ne hyvätuloiset muuten on tai missä menee raja ??).

Itse vieroksun vähän tälläisiä verovähennyskohteluita kun se vääristää kilpailua.

Eikö silloin pitäisi muutkin kotitalouksien palvelut olla myös verovähennyksen piikissä?

Ja sitten siinä on sekin, että tätäkin käytetään veronkiertoon, remonttilaskuista osa siirretään työn piikkiin itse kalusteista.

Mutta kuitenkin sen verran vielä, että on tästä kokeilusta hyviäkin puolia.

Lue lisää

IT-tapauksesta laitoin linkin jo toistamiseen... Et sitten huomannut tai jotain.

"Verovähennysoikeus on sitä perinteistä politiikkaa, perustelevat sitä sillä että on luonut hyvin työpaikkoja."

Ihan yhtä väärää on siis käyttää verovähennyksiä kotitalousvähennyksiin. Se on se oikeistohallitus mikä sitä kannattaa nyt. Nyt vaan työttömiä syntyy IT-alalla.

"Normaalit palkansaajat voivat tehdä saman asian samalla tavalla kuin ne hyvätuloiset (mitä ne hyvätuloiset muuten on tai missä menee raja ??). "

Mitähän tuo ensimmäinen lause tarkoittaa... Sanoisimpa niin, että hyvätuloinen suosii siivoispalveluita ja edelleen se normaali palkansaaja ajattelee tekevänsä päivittäiset perusasiat itse vaikka vähennyksiä saisikin. Verovähennys suosii siis enemmän hyvätuloisia. Tämä vain yksi vertaus, ei mikään sääntö.

"Eikö silloin pitäisi muutkin kotitalouksien palvelut olla myös verovähennyksen piikissä? "

No voihan toki palveluihin lisätä vaikkapa tietotekniikan ylläpidon/tukitoimet/liisaus ja jälleen IT-alan tekijöille on töitä eikä tarvitse ruveta siivoamaan. Uskon että tämä olisi tasapuolisempaa koska pienempituloisilla olisi pienempi kynnys käyttää sellaista palvelua jota ei hallitse itse.

asiaa... kirjoitti:

IT-tapauksesta laitoin linkin jo toistamiseen... Et sitten huomannut tai jotain.

"Verovähennysoikeus on sitä perinteistä politiikkaa, perustelevat sitä sillä että on luonut hyvin työpaikkoja."

Ihan yhtä väärää on siis käyttää verovähennyksiä kotitalousvähennyksiin. Se on se oikeistohallitus mikä sitä kannattaa nyt. Nyt vaan työttömiä syntyy IT-alalla.

"Normaalit palkansaajat voivat tehdä saman asian samalla tavalla kuin ne hyvätuloiset (mitä ne hyvätuloiset muuten on tai missä menee raja ??). "

Mitähän tuo ensimmäinen lause tarkoittaa... Sanoisimpa niin, että hyvätuloinen suosii siivoispalveluita ja edelleen se normaali palkansaaja ajattelee tekevänsä päivittäiset perusasiat itse vaikka vähennyksiä saisikin. Verovähennys suosii siis enemmän hyvätuloisia. Tämä vain yksi vertaus, ei mikään sääntö.

"Eikö silloin pitäisi muutkin kotitalouksien palvelut olla myös verovähennyksen piikissä? "

No voihan toki palveluihin lisätä vaikkapa tietotekniikan ylläpidon/tukitoimet/liisaus ja jälleen IT-alan tekijöille on töitä eikä tarvitse ruveta siivoamaan. Uskon että tämä olisi tasapuolisempaa koska pienempituloisilla olisi pienempi kynnys käyttää sellaista palvelua jota ei hallitse itse.

Lue lisää

"Ihan yhtä väärää on siis käyttää verovähennyksiä kotitalousvähennyksiin. Se on se oikeistohallitus mikä sitä kannattaa nyt. Nyt vaan työttömiä syntyy IT-alalla. "

Itse kerroin suhtautuvani kriittisesti verovähennysoikeuteen (mielestäni se ei pureudu tarpeeksi itse perusongelmaan).

Mutta mikä on sinun mielipiteesi, hyväksytkö kotitalousvähennykset ja myös sen kaltaiset IT-vähennykset?

Selvennetään vähän, missä menee sinun mielestäsi hyvätuloisen raja??

Itsellä se on muuttunut elämäntilanteen mukaan, metallimiehetkin oli mielestäni todella hyvä tuloisia kun olin opiskelija.

Eikä se vähennys suosi sen takia hyvätuloisia, jos he haluavat käyttää palveluja ja normaalituloiset haluavat tehdä itse. Silloinhan se on vain valintakysymys.

Mikä on normaalituloinen?

En lähtisi arvottamaan kumpi on parempaa, siivoaminen vaiko IT-työ, se on siivoaminenkin työtä vaikka sitten työttömälle IT-miehellekkin.

Ei sitä sen takia valtion tarvitse järjestää IT-miehille töitä, jos he ovat liian hienoja siivoamaan.

ei AY:lle kirjoitti:

"Ihan yhtä väärää on siis käyttää verovähennyksiä kotitalousvähennyksiin. Se on se oikeistohallitus mikä sitä kannattaa nyt. Nyt vaan työttömiä syntyy IT-alalla. "

Itse kerroin suhtautuvani kriittisesti verovähennysoikeuteen (mielestäni se ei pureudu tarpeeksi itse perusongelmaan).

Mutta mikä on sinun mielipiteesi, hyväksytkö kotitalousvähennykset ja myös sen kaltaiset IT-vähennykset?

Selvennetään vähän, missä menee sinun mielestäsi hyvätuloisen raja??

Itsellä se on muuttunut elämäntilanteen mukaan, metallimiehetkin oli mielestäni todella hyvä tuloisia kun olin opiskelija.

Eikä se vähennys suosi sen takia hyvätuloisia, jos he haluavat käyttää palveluja ja normaalituloiset haluavat tehdä itse. Silloinhan se on vain valintakysymys.

Mikä on normaalituloinen?

En lähtisi arvottamaan kumpi on parempaa, siivoaminen vaiko IT-työ, se on siivoaminenkin työtä vaikka sitten työttömälle IT-miehellekkin.

Ei sitä sen takia valtion tarvitse järjestää IT-miehille töitä, jos he ovat liian hienoja siivoamaan.

Lue lisää

"Mutta mikä on sinun mielipiteesi, hyväksytkö kotitalousvähennykset ja myös sen kaltaiset IT-vähennykset? "

Periaatteessa en silloin, kun se ei palvele "käytännössä" ~kaikkia kansalaisia (vähemmistöjä tietysti on aina). Tälläiset siivousapuvähennykset eivät mielestäni palvele kuin parempiosaisia. Tämä IT-asian voisi kuvitella tilanteeksi jolla keinoin mahdollisimman monella on keino päästä tietoyhteiskunnan antimiin käsiksi.

"Selvennetään vähän, missä menee sinun mielestäsi hyvätuloisen raja?? "

Hyvätuloisen raja on häilyvä, mutta voisi arvoida olevan esimerkiksi silloin kuin omat kotitaloustyöt ei enää kiinnosta.

"Eikä se vähennys suosi sen takia hyvätuloisia, jos he haluavat käyttää palveluja ja normaalituloiset haluavat tehdä itse. Silloinhan se on vain valintakysymys."

Valintakysymys on yllättäen RAHA ja sen käytön TÄRKEYSjärjestys. Siinä on se ERO.

"Mikä on normaalituloinen? "
Ei hyvätuloinen. Ks. kohta hyvätuloinen.

"Ei sitä sen takia valtion tarvitse järjestää IT-miehille töitä, jos he ovat liian hienoja siivoamaan."

Ettei hallituksella ole vain ajatus siinä, että työttömyyspaivärahan alentuessa se pakottaa juuri nämä työttömät näihin kotitalousvähennyksiä käyttävien palveluihin. IT-henkilöt siis siivoamaan, mars mars.

..maksetaan veroja, mutta se että jos firma ulosmittaa vakavaraisuuttaan ylisuuriin osinkoihin on sijoittajien asia.

Sijoittajien pitää katsoa silloin peiliin jos on annettu tehdä huonoja päätöksiä, jonka seuraukset näkyvät jossain vaiheessa myös kurssissa.

Ainoastaan valtioenemmistöisissä asioissa se on hallituksen asia, esim. Fortum > kuka pelle meni hyväksymään fortumin optio-ohjelman!! ??