Olenko juutalainen?

Äitini äidin äidin äiti ja isä olivat juutalaisia. Eihän sillä kyllä enään mitään merkitystä ole..ainoastaan vain juutalaisten historia kiinnostaa.

...olen? kirjoitti:

Äitini äidin äidin äiti ja isä olivat juutalaisia. Eihän sillä kyllä enään mitään merkitystä ole..ainoastaan vain juutalaisten historia kiinnostaa.

niin olet juutalainen.

rasismia vastaan kirjoitti:

niin olet juutalainen.

artikkeli joko haaretzissa tai jpostissa pari vuotta sitten. Siinä oli kyse kattavasta väestötieteellisestä eri väestömäärien kasvua noin vsta 0 vuoteen 2000 niin että eri populaatioitten kasvukäyrät oli suhteutettu toisiinsa. Siinä oli otettu huomioon tunnettujen historiallisten väestömääriin vaikuttaneitten seikkojen (luonnonkatastrofit, rutot, ym ym, sodat jne)vaikutukset. Lopputulos juutalaisen populaation kohdalla oli, että ilman pogromeja ja pakkokäännytyksiä ym, juutalaisia voisi tai pitäisi nyt olla noin 120 - 250 miljoonaa.

En löydä sitä, mutta jossakin se varmastikin on,.. :(

josta oli kirjoitti:

artikkeli joko haaretzissa tai jpostissa pari vuotta sitten. Siinä oli kyse kattavasta väestötieteellisestä eri väestömäärien kasvua noin vsta 0 vuoteen 2000 niin että eri populaatioitten kasvukäyrät oli suhteutettu toisiinsa. Siinä oli otettu huomioon tunnettujen historiallisten väestömääriin vaikuttaneitten seikkojen (luonnonkatastrofit, rutot, ym ym, sodat jne)vaikutukset. Lopputulos juutalaisen populaation kohdalla oli, että ilman pogromeja ja pakkokäännytyksiä ym, juutalaisia voisi tai pitäisi nyt olla noin 120 - 250 miljoonaa.

En löydä sitä, mutta jossakin se varmastikin on,.. :(

Lue lisää

jostain tuon, en valitettavasti muista mistä, mutta yritän katsoa olenko pannut sivun muistiin. Palaan asiaan myöhemmin.

rasismia vastaan kirjoitti:

jostain tuon, en valitettavasti muista mistä, mutta yritän katsoa olenko pannut sivun muistiin. Palaan asiaan myöhemmin.

jos Neuvostoliitto olisi jättänyt aikoinaan Viron rauhaan olisi tänä päivänä Virossa yli 5 miljoonaa suomensukuista Virolaista 1 miljoonan sijasta. Ellei Suomalaiset olisi sotineet Ruotsalaisten sotia meitä olisi tänä päivänä yli 30 miljoonaa. Että silleen.

krisu1967 kirjoitti:

jos Neuvostoliitto olisi jättänyt aikoinaan Viron rauhaan olisi tänä päivänä Virossa yli 5 miljoonaa suomensukuista Virolaista 1 miljoonan sijasta. Ellei Suomalaiset olisi sotineet Ruotsalaisten sotia meitä olisi tänä päivänä yli 30 miljoonaa. Että silleen.

Lue lisää

johon olisi tiivistetysti kirjattu järjestelmällinen suomalaisten vainoaminen pogromineineen ja pakkokäännytyksineen ym katolisten ja jo ennen ajan laskun alkua jopa pakanoitten toimesta, suomalaisia ei myöskään ole syytetty jo aikojen alusta siitä, että he 'haluavat lisääntyä rajattomasti, koska eivät surmaa lapsiaan' (Tacitus juutalaisista n vuonna 100 j a a).

Tällaiset tapaukset mitä sanoit että on vaikuttanut Suomen ja Viron väestömääriin oli tuossa tutkimuksessa otettu huomioon, - mites se muuten olisi ollenkaan järjellinen koko arvio siitä miten ja miksi juutalaisten lukumäärä on todella pieni kun ottaa huomioon minkä verran heitä arvioidaan olleen noin vuonna 0

luetteloa kirjoitti:

johon olisi tiivistetysti kirjattu järjestelmällinen suomalaisten vainoaminen pogromineineen ja pakkokäännytyksineen ym katolisten ja jo ennen ajan laskun alkua jopa pakanoitten toimesta, suomalaisia ei myöskään ole syytetty jo aikojen alusta siitä, että he 'haluavat lisääntyä rajattomasti, koska eivät surmaa lapsiaan' (Tacitus juutalaisista n vuonna 100 j a a).

Tällaiset tapaukset mitä sanoit että on vaikuttanut Suomen ja Viron väestömääriin oli tuossa tutkimuksessa otettu huomioon, - mites se muuten olisi ollenkaan järjellinen koko arvio siitä miten ja miksi juutalaisten lukumäärä on todella pieni kun ottaa huomioon minkä verran heitä arvioidaan olleen noin vuonna 0

Lue lisää

Kristinuskon syntyaikoina Rooman valtakunnassa eläviä juutalaisia on arvioitu olleen jopa 7-8 miljoonaa, joista Palestiinassa asui arviolta vain noin 2,5 miljoonaa. Pelkästään valtakunnan pääkaupungissa, Roomassa, on arvioitu näinä aikoina asuneen noin 40-50 000 juutalaista.

suomalaisista ei taidettu viellä olla kuultukaan, Tacitus puhuu finneistä tai fenneistä, mutta tutkijoitten mukaan nämä fennit kaukana pohjoisessa olivat saamelaisia.

Ajanlaskun alussa maapallolla asui ehkä noin 250-300 miljoonaa henkeä.

googelilla kirjoitti:

Kristinuskon syntyaikoina Rooman valtakunnassa eläviä juutalaisia on arvioitu olleen jopa 7-8 miljoonaa, joista Palestiinassa asui arviolta vain noin 2,5 miljoonaa. Pelkästään valtakunnan pääkaupungissa, Roomassa, on arvioitu näinä aikoina asuneen noin 40-50 000 juutalaista.

suomalaisista ei taidettu viellä olla kuultukaan, Tacitus puhuu finneistä tai fenneistä, mutta tutkijoitten mukaan nämä fennit kaukana pohjoisessa olivat saamelaisia.

Ajanlaskun alussa maapallolla asui ehkä noin 250-300 miljoonaa henkeä.

Lue lisää

tämä juutalaisten itsesäälin määrä on käsittämätöntä. kirjoitin provosoivasti esimerkin koska jossittelu ei auta mitään. voisiko olla näinkinpäin että ilman juutalaisvainoja ei olisi yhtään juutalaista tänä päivänä, koska juuri ulkoinen painostus provosoi sisäänpäin kääntyneisyyteen ja sitä kautta kulttuurin säilymiseen.

krisu1967 kirjoitti:

tämä juutalaisten itsesäälin määrä on käsittämätöntä. kirjoitin provosoivasti esimerkin koska jossittelu ei auta mitään. voisiko olla näinkinpäin että ilman juutalaisvainoja ei olisi yhtään juutalaista tänä päivänä, koska juuri ulkoinen painostus provosoi sisäänpäin kääntyneisyyteen ja sitä kautta kulttuurin säilymiseen.

Lue lisää

No onpas nyt, kun joku spekuloi, että vainojen ansiosta juutalaiset ovat ylipäätään olemassa. Pitäisikö Hitleriäkin kiitellä.. Eli sinun mielstäsi antisemitismi on tehnyt ja tekee mielestäsi juutalaisuudelle ihan hyvää?

No, kokeillaan, lakataan kertakaikkiaan soimaamasta juutalaisia kaikesta maailman pahuudesta ja onnettomuuksista!! Kun kuviteltuja juutalaisia ei enää sijoiteta salaliittoteorioihin ja kun ei heitä enää parjata ja uhkailla ja syytetä kaikesta pahasta, niin ennen pitkää he katoavat.. just..

Jos ei ole koko ko väestömäärien kasvun suhteellisuutta koskevaan tutkimukseen perehtynyt, kannattaisi ehkä olla puhumatta asiasta josta ei tiedä mitään.

Vai oliko viestisi vain 'vitsi', huviksesi kirjoitit provosoivasti asiasta, josta et tiennyt mitään.. heh..

Miksi aika usein törmää tuohon merkilliseen logiikkaan, jonka mukaan niitä jotka on tarkoituksellisesti eristetty voidaan samaan hengenvetoon kuvailla 'sisäänpäinkääntyneiksi'. Ja kaikki kääntyykin eritettyjen eduksi. Noin yksinkertainen asia ei varmaankaan ole. Mieletön määrä juutalaista perinnettä on menetetty ikuisiksi ajoiksi, tuhkana tuuleen.

On asetelma mikä tahansa, niin jotkut, jotka eivät tiedä juutalaisuudesta mitään, tietävät (luulevat tietävänsä) heidän asiansa paremmin kuin he itse. 'Syytetyt ovat syyllisiä, koska heitä syytetään'.

(Mistä itsesäälistä puhut minulle, hyvänen aika.. miksi esittäisin, että olen ei-juutalainen?? hieman liian mutkikasta sinun taholtasi

mikä ihmeen 'itsesääli' kirjoitti:

No onpas nyt, kun joku spekuloi, että vainojen ansiosta juutalaiset ovat ylipäätään olemassa. Pitäisikö Hitleriäkin kiitellä.. Eli sinun mielstäsi antisemitismi on tehnyt ja tekee mielestäsi juutalaisuudelle ihan hyvää?

No, kokeillaan, lakataan kertakaikkiaan soimaamasta juutalaisia kaikesta maailman pahuudesta ja onnettomuuksista!! Kun kuviteltuja juutalaisia ei enää sijoiteta salaliittoteorioihin ja kun ei heitä enää parjata ja uhkailla ja syytetä kaikesta pahasta, niin ennen pitkää he katoavat.. just..

Jos ei ole koko ko väestömäärien kasvun suhteellisuutta koskevaan tutkimukseen perehtynyt, kannattaisi ehkä olla puhumatta asiasta josta ei tiedä mitään.

Vai oliko viestisi vain 'vitsi', huviksesi kirjoitit provosoivasti asiasta, josta et tiennyt mitään.. heh..

Miksi aika usein törmää tuohon merkilliseen logiikkaan, jonka mukaan niitä jotka on tarkoituksellisesti eristetty voidaan samaan hengenvetoon kuvailla 'sisäänpäinkääntyneiksi'. Ja kaikki kääntyykin eritettyjen eduksi. Noin yksinkertainen asia ei varmaankaan ole. Mieletön määrä juutalaista perinnettä on menetetty ikuisiksi ajoiksi, tuhkana tuuleen.

On asetelma mikä tahansa, niin jotkut, jotka eivät tiedä juutalaisuudesta mitään, tietävät (luulevat tietävänsä) heidän asiansa paremmin kuin he itse. 'Syytetyt ovat syyllisiä, koska heitä syytetään'.

(Mistä itsesäälistä puhut minulle, hyvänen aika.. miksi esittäisin, että olen ei-juutalainen?? hieman liian mutkikasta sinun taholtasi

Lue lisää

vellomista ja jatkuvaa aaveiden näkemistä. Sen huomaa aika pian, kun tätä palstaa jonkin aikaa seuraa.

Minni-Matleena kirjoitti:

vellomista ja jatkuvaa aaveiden näkemistä. Sen huomaa aika pian, kun tätä palstaa jonkin aikaa seuraa.

ne joilla ei ole mitään sanottavaa, tyhjät tynnyrit. täysin samaa mieltä kanssasi! :DD

tietysti.. kirjoitti:

ne joilla ei ole mitään sanottavaa, tyhjät tynnyrit. täysin samaa mieltä kanssasi! :DD

milloin tulisi pienikin mahdollisuus heittäytyä marttyyriksi ja haukkua muita. Minusta se on outo missio.

Minni-Matleena kirjoitti:

milloin tulisi pienikin mahdollisuus heittäytyä marttyyriksi ja haukkua muita. Minusta se on outo missio.

loukkaantuvat jos täällä yritetään puhua jostain asioista, palstan teemaan kuuluvista aiheista. He lyövät kapuloita ja kiilaa mihin vain suinkin voivat, esittävät provokatiivisia väitteitä muka juutalaisuuteen vedoten, joitten vuoksi, jos niihin puuttuu ja yrittää oikaista, keskustelut vinoutuvat ja 'pakottavat asiakeskustelua haluavat puhumaan jostain muusta kuin juutalaisuudesta.

Sitten niitä, jotka eivät ole juutalaisuutta vastaan (karttavat vääristeleviä yleistyksiä juutalaisuudesta), epäillään 'juutalaisiksi' jotka naamioituvat muka 'tavallisen ihmisen' (!) kaapuun.

Marttyyri-juutalaisia' en täällä ole nähnyt, sen sijaan ärhäköitä ja loukkaantuvaisia kristinuskon nimissä kirjoittavia on kyllä riittänyt.

Minusta täällä kolisevat ne joita juutalaisuus ei edes kiinnosta!

...olen? kirjoitti:

Äitini äidin äidin äiti ja isä olivat juutalaisia. Eihän sillä kyllä enään mitään merkitystä ole..ainoastaan vain juutalaisten historia kiinnostaa.

No et ole...
Äidilläsi & hänen sisaruksillaan olisi viellä olut mahdollisuus sanoa näin, kun sinä sanoit, mutta sinun ja äitisi väliin tippui jo sukupolvien kuilu.... eli vain 1 3 sukupolvea lasketaan, joten.... Sinusta ei saa enää juutalaista tekemälläkään....
Et semmoista..

krisu1967 kirjoitti:

tämä juutalaisten itsesäälin määrä on käsittämätöntä. kirjoitin provosoivasti esimerkin koska jossittelu ei auta mitään. voisiko olla näinkinpäin että ilman juutalaisvainoja ei olisi yhtään juutalaista tänä päivänä, koska juuri ulkoinen painostus provosoi sisäänpäin kääntyneisyyteen ja sitä kautta kulttuurin säilymiseen.

Lue lisää

milloinkohan Israel antaa valtiollisesti anteeksi esim. Saksalaisille ja armahtavat vainoojiaan?

ovat antisemiitteja kirjoitti:

loukkaantuvat jos täällä yritetään puhua jostain asioista, palstan teemaan kuuluvista aiheista. He lyövät kapuloita ja kiilaa mihin vain suinkin voivat, esittävät provokatiivisia väitteitä muka juutalaisuuteen vedoten, joitten vuoksi, jos niihin puuttuu ja yrittää oikaista, keskustelut vinoutuvat ja 'pakottavat asiakeskustelua haluavat puhumaan jostain muusta kuin juutalaisuudesta.

Sitten niitä, jotka eivät ole juutalaisuutta vastaan (karttavat vääristeleviä yleistyksiä juutalaisuudesta), epäillään 'juutalaisiksi' jotka naamioituvat muka 'tavallisen ihmisen' (!) kaapuun.

Marttyyri-juutalaisia' en täällä ole nähnyt, sen sijaan ärhäköitä ja loukkaantuvaisia kristinuskon nimissä kirjoittavia on kyllä riittänyt.

Minusta täällä kolisevat ne joita juutalaisuus ei edes kiinnosta!

Lue lisää

tarkoitin niitä juutalaiskirjoittajia, jotka ottavat heti marttyyriasenteen ja alkavat haukkumaan muita antisemitisteiksi tai rasisteiksi, jos joku sanoo negatiivisia asioita. Ei sellaiseen ole kenelläkään oikeutta; ei juutalaisilla ole mitään erikoislupaa loukata muita ihmisiä miten tahansa. Sellainen asenne kertoo muiden ihmisten oikeuksien halveksimisesta.

Minni-Matleena kirjoitti:

tarkoitin niitä juutalaiskirjoittajia, jotka ottavat heti marttyyriasenteen ja alkavat haukkumaan muita antisemitisteiksi tai rasisteiksi, jos joku sanoo negatiivisia asioita. Ei sellaiseen ole kenelläkään oikeutta; ei juutalaisilla ole mitään erikoislupaa loukata muita ihmisiä miten tahansa. Sellainen asenne kertoo muiden ihmisten oikeuksien halveksimisesta.

Lue lisää

Kas pikkuminni mättähältä mättähälle käy, ja pussihousut pilkahtaa... :D

vitsi vitsi, kuules minni, sinun mielestä mitään antisemitismiä ei ole olemassakaan, tämän ei kyllä pitäisi sinuakaan loukata

..... kirjoitti:

Kas pikkuminni mättähältä mättähälle käy, ja pussihousut pilkahtaa... :D

vitsi vitsi, kuules minni, sinun mielestä mitään antisemitismiä ei ole olemassakaan, tämän ei kyllä pitäisi sinuakaan loukata

Lue lisää

Hienoa että tähän tuli heti esimerkki.

Minni-Matleena kirjoitti:

Hienoa että tähän tuli heti esimerkki.

kysellyt kaikkea maan ja taivaan väliltä, etkä vieläkään tajua juutalaisuudesta mitään, missä vika :(

Minni-Matleena kirjoitti:

Hienoa että tähän tuli heti esimerkki.

ja tiedän ainakin sen, ettei minkään ihmisryhmän pitäisi ottaa itselleen oikeuksia muiden yli. Sinun mielestäsi minä en tajua mitään juutalaisuudesta siksi, että sanon tosiasioita joita sinun mielestäsi ei pitäisi sanoa. Minusta tuollainen on matalaa.

krisu1967 kirjoitti:

milloinkohan Israel antaa valtiollisesti anteeksi esim. Saksalaisille ja armahtavat vainoojiaan?

ahaa, olet täällä puolustamassa ihmisoikeuksia! nyt vasta tajusin, et kuitenkaan juutalaisten, sen olen huomannut - missä vika?

Minä en kyllä menisi arvostelemaan esim Pääsiöissaarelaista keittokirjaa tai tähtitieteen teosta joista en ymmärrä mitään, tämä on normijärjen mukaista

Minni, sanot olevasi kristitty, ja olet sanonut, et kyllä anna anteeksi että kaikki haukkuvat sinua, voi voi.

Rasisteilla ei ole rasistien oikeuksia, koska ihmisoikeuksiin ei kuulu oikeutta olla rasisti. Rasismi-teema ei tälle foorumille kuulu, joten minä menen nukkumaan. Kompi-kampi, kompi-kampi nyt mäpistän sut poskehen..

Pst: Krisu67, olen kuullut että juutalaisuuteen kuuluu ilman muuta, että se joka katuu ja pyytää anteeksi, jos hyvittää tekonsa ja muuttaa tapansa, saa anteeksi. Mutta miten kuolleilta pyydetään anteeksi, sitä minä en tiedä. Eikä minulla ole tähän muuta sanottavaa. Mutta joku joka tietää paremmin

Minnille kirjoitti:

ahaa, olet täällä puolustamassa ihmisoikeuksia! nyt vasta tajusin, et kuitenkaan juutalaisten, sen olen huomannut - missä vika?

Minä en kyllä menisi arvostelemaan esim Pääsiöissaarelaista keittokirjaa tai tähtitieteen teosta joista en ymmärrä mitään, tämä on normijärjen mukaista

Minni, sanot olevasi kristitty, ja olet sanonut, et kyllä anna anteeksi että kaikki haukkuvat sinua, voi voi.

Rasisteilla ei ole rasistien oikeuksia, koska ihmisoikeuksiin ei kuulu oikeutta olla rasisti. Rasismi-teema ei tälle foorumille kuulu, joten minä menen nukkumaan. Kompi-kampi, kompi-kampi nyt mäpistän sut poskehen..

Pst: Krisu67, olen kuullut että juutalaisuuteen kuuluu ilman muuta, että se joka katuu ja pyytää anteeksi, jos hyvittää tekonsa ja muuttaa tapansa, saa anteeksi. Mutta miten kuolleilta pyydetään anteeksi, sitä minä en tiedä. Eikä minulla ole tähän muuta sanottavaa. Mutta joku joka tietää paremmin

Lue lisää

ihmisoikeuksiani, muillakin kuin juutalaisilla on ihmisoikeuksia, yllätys, yllätys!

Rasismi tai muu vastaava ihmisten halventava loukkaaminen ei kuulu kenenkään oikeuksiin, vaikka tällä(kin) palstalla jotkut ovat ottaneet sen oikeudekseen.

Minni-Matleena kirjoitti:

ihmisoikeuksiani, muillakin kuin juutalaisilla on ihmisoikeuksia, yllätys, yllätys!

Rasismi tai muu vastaava ihmisten halventava loukkaaminen ei kuulu kenenkään oikeuksiin, vaikka tällä(kin) palstalla jotkut ovat ottaneet sen oikeudekseen.

Lue lisää

Olin jo päättänyt pysyä täältä poissa, koska monet kirjoittajista ovat omassa yksisilmäisyydessään yhtä outoja kuin kaikenmaailman juutalaisvihaajatkin.
Mielestäni tällä palstalla ei ole kuin pari "aitoa" juutalaista kirjoittajaa Mikimalekin lisäksi, eivätkä hekään kovin usein täällä käy. Itse olen "varttijuutalainen", joten en kovin hyvä sellainen...
Mutta nuo eniten vaahtoavat kirjoittajat eivät varmasti ole juutalaisia, vaan ilmeisestikin kynsin hampain oman vakaumuksensa puolesta taistelevia kristittyjä(itsekin olen kirkkoon kuulumaton kristitty.) En näe sellaisessa mitään pahaa muuten, mutta kyllä he keskustelun osaavat tappaa . Tietysti useimmat kirjoittajat tarkoittavat hyvää eivätkä ole kiihkoilijoita.
Please Minni, älä kiukuttele juutalaisille, joita tällä palstalla ei edes juuri ole. Kun niin teet, teet sitä todellisten antisemitistien laariin. Sinä et sellainen ole, sen verran olen sinusta ymmärtänyt.
Kaikkea hyvää sinulle.
Nyt pysyttelen täältä poissa pitkän aikaa...

dreidl kirjoitti:

Olin jo päättänyt pysyä täältä poissa, koska monet kirjoittajista ovat omassa yksisilmäisyydessään yhtä outoja kuin kaikenmaailman juutalaisvihaajatkin.
Mielestäni tällä palstalla ei ole kuin pari "aitoa" juutalaista kirjoittajaa Mikimalekin lisäksi, eivätkä hekään kovin usein täällä käy. Itse olen "varttijuutalainen", joten en kovin hyvä sellainen...
Mutta nuo eniten vaahtoavat kirjoittajat eivät varmasti ole juutalaisia, vaan ilmeisestikin kynsin hampain oman vakaumuksensa puolesta taistelevia kristittyjä(itsekin olen kirkkoon kuulumaton kristitty.) En näe sellaisessa mitään pahaa muuten, mutta kyllä he keskustelun osaavat tappaa . Tietysti useimmat kirjoittajat tarkoittavat hyvää eivätkä ole kiihkoilijoita.
Please Minni, älä kiukuttele juutalaisille, joita tällä palstalla ei edes juuri ole. Kun niin teet, teet sitä todellisten antisemitistien laariin. Sinä et sellainen ole, sen verran olen sinusta ymmärtänyt.
Kaikkea hyvää sinulle.
Nyt pysyttelen täältä poissa pitkän aikaa...

Lue lisää

voida vaatia jotain enemmän kuin muilta koska 'hehän ovat valittua kansaa' omaa suhteellisen vahvan antisemitistisen asenteen. Näetkö sinäkin aina juutalaisen siellä, missä joku pistää rajaa bull hitille?

kaikkea hyvää sinulle, hyvää tevreyttä ja piitkää ikää!

juutalaisilta tulee kirjoitti:

voida vaatia jotain enemmän kuin muilta koska 'hehän ovat valittua kansaa' omaa suhteellisen vahvan antisemitistisen asenteen. Näetkö sinäkin aina juutalaisen siellä, missä joku pistää rajaa bull hitille?

kaikkea hyvää sinulle, hyvää tevreyttä ja piitkää ikää!

Lue lisää

Luitko tuota Dreidlin kirjoitusta lainkaan? Taisi kalikka kalahtaa?

rebecca2 kirjoitti:

Luitko tuota Dreidlin kirjoitusta lainkaan? Taisi kalikka kalahtaa?

samoin minnin, kumpikin näyttäät erikoistuneen enemmän johonkin muuhun kuin juutalaisuuteen

Luin kyllä. No niin, mikä ei liity foorumin teemaan, se jääköön omaan arvoonsa.

Rasismin vastustaminen ei siksikään ole rasismia, että sen edustajat ovat heterogeeninen kansainvälinen mitä vaihtelevempi muotoja saava ilmiö, eivät mikään kansanryhmä tai muu vastaava. Piste.

juutalaisilta tulee kirjoitti:

voida vaatia jotain enemmän kuin muilta koska 'hehän ovat valittua kansaa' omaa suhteellisen vahvan antisemitistisen asenteen. Näetkö sinäkin aina juutalaisen siellä, missä joku pistää rajaa bull hitille?

kaikkea hyvää sinulle, hyvää tevreyttä ja piitkää ikää!

Lue lisää

KOKO KRISTINUSKON ja sen harjoittajat antisemitisteiksi! Aika "voimakas asenne" minusta. Voisi sitä toisinkin nimittää, mutta taitaa olla parempi etten nimitä.

Minä en ole keksinyt tuota kirottua "valittu kansa" -asiaa, josta tuntuu aiheutuvan jatkuvaa riesaa. Oletteko te täällä jotenkin harvinaisen tyhmiä, kun ette käsitä kristinuskoon sisältyvän väkisinkin muodossa tai toisessa "valittu-kansa" -idean ja siitä seuraavan jotain ajatuksia, varsinkin kun Jeesuskin oli juutalainen?! Sitäpaitsi sehän on POSITIIVINEN asia, täällä se vaan VÄÄNNETÄÄN TAHALLAAN negatiiviseksi! Ihmeellistä masokismia minusta, että yritetään väkisin tehdä itsensä marttyyriksi.

kyyllä kirjoitti:

samoin minnin, kumpikin näyttäät erikoistuneen enemmän johonkin muuhun kuin juutalaisuuteen

Luin kyllä. No niin, mikä ei liity foorumin teemaan, se jääköön omaan arvoonsa.

Rasismin vastustaminen ei siksikään ole rasismia, että sen edustajat ovat heterogeeninen kansainvälinen mitä vaihtelevempi muotoja saava ilmiö, eivät mikään kansanryhmä tai muu vastaava. Piste.

Lue lisää

että nimittelee normaaleja ihmisiä rasisteiksi. Jos haluat OIKEASTI tehdä työtä rasismin vastustamiseksi, liity vaikka johonkin yhdistykseen, joka työskentelee ihmisoikeuksien hyväksi, esimerkiksi Amnestyyn JA LOPETA VALHEIDEN KEKSIMINEN MUISTA KIRJOITTAJISTA TÄÄLLÄ. Mutta ethän sinä haluakaan mitään rasismia vastustaa, haluat vain aiheuttaa pahaa muille ihmisille kieroutuneilla kirjoituksillasi.

Minni-Matleena kirjoitti:

KOKO KRISTINUSKON ja sen harjoittajat antisemitisteiksi! Aika "voimakas asenne" minusta. Voisi sitä toisinkin nimittää, mutta taitaa olla parempi etten nimitä.

Minä en ole keksinyt tuota kirottua "valittu kansa" -asiaa, josta tuntuu aiheutuvan jatkuvaa riesaa. Oletteko te täällä jotenkin harvinaisen tyhmiä, kun ette käsitä kristinuskoon sisältyvän väkisinkin muodossa tai toisessa "valittu-kansa" -idean ja siitä seuraavan jotain ajatuksia, varsinkin kun Jeesuskin oli juutalainen?! Sitäpaitsi sehän on POSITIIVINEN asia, täällä se vaan VÄÄNNETÄÄN TAHALLAAN negatiiviseksi! Ihmeellistä masokismia minusta, että yritetään väkisin tehdä itsensä marttyyriksi.

Lue lisää

kunnon kristityille mikään ongelma, heillehän asia on niin että he ovat se 'valittu kansa'( ja vastaavasti taas natsit katsoivat olevansa Luoja, Kaikkivaltiaan, Kaitselmusken ja Jumalan valitsemia jne) !! Kun juutalaiset 1800-luvulla julistivat, että he nimenomaan eivät ole valittu kansa, niin mitä tapahtui? Heitä ei uskottu!

voi ei, ja miten monta kertaa tätäkin asiaa, että mitä se 'v k' juutalaisuudessa merkitsee, on selitetty kärsivällisesti, niin jotkut eivät millään ymmärrä. Eikö kannata luovuttaa, kyllä juutalaisuuden ymmärtäminen on ehkä joillekin aivan liian monimutkaista.

Minä en puhunut kristinuskosta, vaan sinun ja kaltaistesi tavasta puhua ja olla ymmärtämättä yksinkertaisia asioita.

Minni-Matleena kirjoitti:

että nimittelee normaaleja ihmisiä rasisteiksi. Jos haluat OIKEASTI tehdä työtä rasismin vastustamiseksi, liity vaikka johonkin yhdistykseen, joka työskentelee ihmisoikeuksien hyväksi, esimerkiksi Amnestyyn JA LOPETA VALHEIDEN KEKSIMINEN MUISTA KIRJOITTAJISTA TÄÄLLÄ. Mutta ethän sinä haluakaan mitään rasismia vastustaa, haluat vain aiheuttaa pahaa muille ihmisille kieroutuneilla kirjoituksillasi.

Lue lisää

jossain muualla, aina syyttelemässä jos et yhtä niin kahta, jos et seriffiä, niin kaikkia muita jne

eihän asia ole kirjoitti:

kunnon kristityille mikään ongelma, heillehän asia on niin että he ovat se 'valittu kansa'( ja vastaavasti taas natsit katsoivat olevansa Luoja, Kaikkivaltiaan, Kaitselmusken ja Jumalan valitsemia jne) !! Kun juutalaiset 1800-luvulla julistivat, että he nimenomaan eivät ole valittu kansa, niin mitä tapahtui? Heitä ei uskottu!

voi ei, ja miten monta kertaa tätäkin asiaa, että mitä se 'v k' juutalaisuudessa merkitsee, on selitetty kärsivällisesti, niin jotkut eivät millään ymmärrä. Eikö kannata luovuttaa, kyllä juutalaisuuden ymmärtäminen on ehkä joillekin aivan liian monimutkaista.

Minä en puhunut kristinuskosta, vaan sinun ja kaltaistesi tavasta puhua ja olla ymmärtämättä yksinkertaisia asioita.

Lue lisää

asioita!! Nythän oli kysymys siitä, että "valittu kansa" -asia on ongelma SINULLE JA SINULLE JA SINULLE. Ei minulla ole siinä mitään ongelmaa. Vääristelet jatkuvasti kirjoituksiani tai sitten olet todella niin tyhmä, että et käsitä ollenkaan edes mistä keskustellaan. Sinä et edes tiedä sitä, että kristityt näkevät "valitun kansan" eri tavalla kuin juutalaiset. Jos minä olisin noin tietämätön, niin en jatkuvasti vahtoaisi täällä! Sinulla on pakkomielle haastaa riitaa, et ole kiinnostunut tippaakaan siitä, jos joku yrittää sinulle asiallisesti selittää jotain.

Minni-Matleena kirjoitti:

että nimittelee normaaleja ihmisiä rasisteiksi. Jos haluat OIKEASTI tehdä työtä rasismin vastustamiseksi, liity vaikka johonkin yhdistykseen, joka työskentelee ihmisoikeuksien hyväksi, esimerkiksi Amnestyyn JA LOPETA VALHEIDEN KEKSIMINEN MUISTA KIRJOITTAJISTA TÄÄLLÄ. Mutta ethän sinä haluakaan mitään rasismia vastustaa, haluat vain aiheuttaa pahaa muille ihmisille kieroutuneilla kirjoituksillasi.

Lue lisää

missä on tarvetta ja jos se rasittaa sinua niin se on voi voi. Minua ei kiinnosta keskustella sinun kanssasi tippaakaan, koska näytät olevan täysin järkeä vailla.

Minni-Matleena kirjoitti:

asioita!! Nythän oli kysymys siitä, että "valittu kansa" -asia on ongelma SINULLE JA SINULLE JA SINULLE. Ei minulla ole siinä mitään ongelmaa. Vääristelet jatkuvasti kirjoituksiani tai sitten olet todella niin tyhmä, että et käsitä ollenkaan edes mistä keskustellaan. Sinä et edes tiedä sitä, että kristityt näkevät "valitun kansan" eri tavalla kuin juutalaiset. Jos minä olisin noin tietämätön, niin en jatkuvasti vahtoaisi täällä! Sinulla on pakkomielle haastaa riitaa, et ole kiinnostunut tippaakaan siitä, jos joku yrittää sinulle asiallisesti selittää jotain.

Lue lisää

näyttää jo tyhymältä :(

Minni-Matleena kirjoitti:

asioita!! Nythän oli kysymys siitä, että "valittu kansa" -asia on ongelma SINULLE JA SINULLE JA SINULLE. Ei minulla ole siinä mitään ongelmaa. Vääristelet jatkuvasti kirjoituksiani tai sitten olet todella niin tyhmä, että et käsitä ollenkaan edes mistä keskustellaan. Sinä et edes tiedä sitä, että kristityt näkevät "valitun kansan" eri tavalla kuin juutalaiset. Jos minä olisin noin tietämätön, niin en jatkuvasti vahtoaisi täällä! Sinulla on pakkomielle haastaa riitaa, et ole kiinnostunut tippaakaan siitä, jos joku yrittää sinulle asiallisesti selittää jotain.

Lue lisää

kaksi eri uskontoa, aivan eri merkitykset, joita ei tarvitse sekoittaa toisiinsa, eikä ainakaan kristinuskon merkityksistä vääntää täällä ollenkaan. Asiassa ei ole minulle mitään epäselvää, ainoastaan antisemiitit eivät kykene jättämään asiaa rauhaan, se kalvaa heitä, he eivät voi sietää mitä eivät edes tajua.. jääpäs sinä tänne kärkkymään uutta riitapukaria.

Viisaampi väistyy!

Minni-Matleena kirjoitti:

asioita!! Nythän oli kysymys siitä, että "valittu kansa" -asia on ongelma SINULLE JA SINULLE JA SINULLE. Ei minulla ole siinä mitään ongelmaa. Vääristelet jatkuvasti kirjoituksiani tai sitten olet todella niin tyhmä, että et käsitä ollenkaan edes mistä keskustellaan. Sinä et edes tiedä sitä, että kristityt näkevät "valitun kansan" eri tavalla kuin juutalaiset. Jos minä olisin noin tietämätön, niin en jatkuvasti vahtoaisi täällä! Sinulla on pakkomielle haastaa riitaa, et ole kiinnostunut tippaakaan siitä, jos joku yrittää sinulle asiallisesti selittää jotain.

Lue lisää

minua rauhaan! Minulla ei ole muuta ongelmaa kuin se, että en hyväksy itseäni sanottavan rasistiksi tai antisemitistiksi, koska se on törkeä loukkaus, kun en sellainen ole. Kun et tätä halua ymmärtää, niin minulla ei ole sinulle mitään sanottavaa.

Naapurin mies o käynyt Isra... kirjoitti:

No et ole...
Äidilläsi & hänen sisaruksillaan olisi viellä olut mahdollisuus sanoa näin, kun sinä sanoit, mutta sinun ja äitisi väliin tippui jo sukupolvien kuilu.... eli vain 1 3 sukupolvea lasketaan, joten.... Sinusta ei saa enää juutalaista tekemälläkään....
Et semmoista..

Lue lisää

Kylläpä saa juutalaisen tekemällä. Kuka hyvänsä, joka haluaa / tuntee tarpeen kääntyä juutalaisuuteen on tervetullut. Juutalaisuus ei ole mikään lähetysuskonto, ts. ei ole teetupia tai kasteiltoja, joten monilla voi olla käsitys, että juutalaiseksi täytyy syntyä. Ja näin siis ei ole.

juutalaisilta tulee kirjoitti:

voida vaatia jotain enemmän kuin muilta koska 'hehän ovat valittua kansaa' omaa suhteellisen vahvan antisemitistisen asenteen. Näetkö sinäkin aina juutalaisen siellä, missä joku pistää rajaa bull hitille?

kaikkea hyvää sinulle, hyvää tevreyttä ja piitkää ikää!

Lue lisää

Löysin tällaisia perusteluja tältä palstalla, löytyisi niitä muitakin, mutta kelvatkoon nämä:

copi/pasteeta:
"Tarkoitin sitä, että juutalaisilla pitäisi olla korkeampi moraali kuin muilla siksi, koska Jeesuskin oli juutalainen. Ymmärrätkö, että puhun siis kristittyjen kannalta tästä asiasta.
....
Minusta kyllä juutalaisilla pitäisi olla korkeampi moraali kuin muilla".

...

Loppupuolella ketjua sama henkilö kylläkin sanoo:

Kirjoittanut: XX 8.3.2006 klo 19.55
"Ei ihmisiä voi asettaa laadulliseen tai määrälliseen arvojärjestykseen."


Mutta tuo että ihmisiä 'ei voi asettaa arvojärjestykseen', ei koske juutalaisia, ja argumenttina siis oli että he ovat 'valittua kansaa'. Näköjään voi kuitenkin.

-ketjussa, missä kaksoisstandardin mukainen asenne Israelia (juutalaisia) tulee selvästi näkyviin, oli puhe aluksi finkelsteinista, sivuttiin itsemurhaiskun ja pommin räjäyttämisen estämisen eri keinoja, poikettiin kiduttamiseen jne. Keskustelu päättyi kuviin palestiinalaisista lynkkaamassa palestiinalaisia)

On kai selvää, että jos tänne jatkuvasti yritetään kirjoittaa antisemitistisia kirjoituksia, niin niihin täytyy jollain tapaa puuttua eikä kaikelta kiistelyltä voi kokonaan välttyä. Minkäs sille mahtaa. Tarkoitus ei ole loukata ketään, vaan yrittää tehdä edes jotain ettei tämä palsta olisi pelkästään rasistien lukaali, jossa muutama tyyppi joka on kiinnostunut palstan teemasta, joutuu jatkuvasti altavastaajaksi ja puolustusasemiin.

Se joka tuosta tunnistaa itsensä älkööt loukkaantuko ja toisten ja minunkin pitää muistaa, että juuri tämä nikki on voinut muuttaa mielensä. Mutta aivan samanlaisiin tai vastaaviin perusteluihin kuitenkin törmää aika usein, eikä vain täällä vaan päivälehdissä ja uutisissa ym.

kaksoisstandardit kirjoitti:

Löysin tällaisia perusteluja tältä palstalla, löytyisi niitä muitakin, mutta kelvatkoon nämä:

copi/pasteeta:
"Tarkoitin sitä, että juutalaisilla pitäisi olla korkeampi moraali kuin muilla siksi, koska Jeesuskin oli juutalainen. Ymmärrätkö, että puhun siis kristittyjen kannalta tästä asiasta.
....
Minusta kyllä juutalaisilla pitäisi olla korkeampi moraali kuin muilla".

...

Loppupuolella ketjua sama henkilö kylläkin sanoo:

Kirjoittanut: XX 8.3.2006 klo 19.55
"Ei ihmisiä voi asettaa laadulliseen tai määrälliseen arvojärjestykseen."


Mutta tuo että ihmisiä 'ei voi asettaa arvojärjestykseen', ei koske juutalaisia, ja argumenttina siis oli että he ovat 'valittua kansaa'. Näköjään voi kuitenkin.

-ketjussa, missä kaksoisstandardin mukainen asenne Israelia (juutalaisia) tulee selvästi näkyviin, oli puhe aluksi finkelsteinista, sivuttiin itsemurhaiskun ja pommin räjäyttämisen estämisen eri keinoja, poikettiin kiduttamiseen jne. Keskustelu päättyi kuviin palestiinalaisista lynkkaamassa palestiinalaisia)

On kai selvää, että jos tänne jatkuvasti yritetään kirjoittaa antisemitistisia kirjoituksia, niin niihin täytyy jollain tapaa puuttua eikä kaikelta kiistelyltä voi kokonaan välttyä. Minkäs sille mahtaa. Tarkoitus ei ole loukata ketään, vaan yrittää tehdä edes jotain ettei tämä palsta olisi pelkästään rasistien lukaali, jossa muutama tyyppi joka on kiinnostunut palstan teemasta, joutuu jatkuvasti altavastaajaksi ja puolustusasemiin.

Se joka tuosta tunnistaa itsensä älkööt loukkaantuko ja toisten ja minunkin pitää muistaa, että juuri tämä nikki on voinut muuttaa mielensä. Mutta aivan samanlaisiin tai vastaaviin perusteluihin kuitenkin törmää aika usein, eikä vain täällä vaan päivälehdissä ja uutisissa ym.

Lue lisää

Euroopan rasismin ja muukalaisvihan seurantakeskuksen (EUMC) antisemitismin määritelmän mukaan antisemitismista asennetta osoittaa se, että edellyttää eri standardien mukaisia (doublestandards) toimia Israelilta kuin joltain muulta demokraattiselta valtiolta tahansa.

Contemporary examples of antisemitism in public life, the media, schools, the workplace, and in the religious sphere could, taking into account the overall context, include etc. (luettelo, katso linkki)


• Applying double standards by requiring of it (Israel) a behaviour not expected or demanded of any other democratic nation.)

http://eumc.europa.eu/e umc/material/pub/AS/AS-WorkingDefinition -draft.pdf

Miini itse puhuu seuraavalla tavalla kun oli keskustelua mitä 'valittu kansa' juutalaisuudessa tarkoittaa:
(en halua haukkua minniä! mutta esimerkki on tässä niin mainio juutalaisuuden ymmärtämisen kannalta, että mitä se EI ole)

Miini:
Ei millään kansalla pidä olla erivapauksia millään perusteella. Sehän on aivan epäoikeudenmukaista. ..Sinänsä minua ei häiritse, vaikka juutalaiset pitävät itseään valittuna kansana, mutta kyllä minusta sellainen edellyttäisi myös esimerkillistä käyttäytymistä...Kaikkien pitäisi olla
tietysti hyviä ja kristittyjen pitäisi elää Jeesuksen esimerkin mukaan. Muslimeilta ja niiltä muilta ei kai vaadita mitään erityistä, ei siitä ainakaan koskaan puhuta mitään. Juutalaiset ovat eri asia kuin muut. ""

Noin hän sanoo: Juutalaiset ovat eri asia kuin muut. Sitten hän jatkaa vielä - ja se että hän 'pahottelee' lausumiaan osoittaa että hän kyllä ymmärtää eron, ja että juutalaisuuden vääristely ei ole oikein ja että sellainen loukkaa, mutta hän vain jatkaa sitä loukkaamista:

#Tämä ei ollut oikein...
Kirjoittanut: Minni-Matleena 18.5.2006 klo 18.06

hyvin muotoiltu vastaus. Voihan sen poistaa, jos loukkaa jotakin. #

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000014&posting=22000000016486480


Toisaalta itse en tajunnut mistä oli kyse kun jouduin ssanaharkkaan kun hän selitti jossain myöhemmin, että eihän Euroopassa eikä Venäjälläkään ole mitään antisemtiismia! Noinhan voi puhua vain joku jonka mielestä antisemitismia ei ole olemassakaan, tai sitten se on aivan ok, 'koska juutalaiset ovat eri asia'.. On tämäkin paikka kaikkien sekoilla..

huhhu.. kirjoitti:

Miini itse puhuu seuraavalla tavalla kun oli keskustelua mitä 'valittu kansa' juutalaisuudessa tarkoittaa:
(en halua haukkua minniä! mutta esimerkki on tässä niin mainio juutalaisuuden ymmärtämisen kannalta, että mitä se EI ole)

Miini:
Ei millään kansalla pidä olla erivapauksia millään perusteella. Sehän on aivan epäoikeudenmukaista. ..Sinänsä minua ei häiritse, vaikka juutalaiset pitävät itseään valittuna kansana, mutta kyllä minusta sellainen edellyttäisi myös esimerkillistä käyttäytymistä...Kaikkien pitäisi olla
tietysti hyviä ja kristittyjen pitäisi elää Jeesuksen esimerkin mukaan. Muslimeilta ja niiltä muilta ei kai vaadita mitään erityistä, ei siitä ainakaan koskaan puhuta mitään. Juutalaiset ovat eri asia kuin muut. ""

Noin hän sanoo: Juutalaiset ovat eri asia kuin muut. Sitten hän jatkaa vielä - ja se että hän 'pahottelee' lausumiaan osoittaa että hän kyllä ymmärtää eron, ja että juutalaisuuden vääristely ei ole oikein ja että sellainen loukkaa, mutta hän vain jatkaa sitä loukkaamista:

#Tämä ei ollut oikein...
Kirjoittanut: Minni-Matleena 18.5.2006 klo 18.06

hyvin muotoiltu vastaus. Voihan sen poistaa, jos loukkaa jotakin. #

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000014&posting=22000000016486480


Toisaalta itse en tajunnut mistä oli kyse kun jouduin ssanaharkkaan kun hän selitti jossain myöhemmin, että eihän Euroopassa eikä Venäjälläkään ole mitään antisemtiismia! Noinhan voi puhua vain joku jonka mielestä antisemitismia ei ole olemassakaan, tai sitten se on aivan ok, 'koska juutalaiset ovat eri asia'.. On tämäkin paikka kaikkien sekoilla..

Lue lisää

vääristelyä on siinä että ottaa esimerkin siitä mikä ihan täsmälleen antisemitismin määritelmän mukaan on antisemitismia. Se että joku sen jälkeenkin väittää ei ole sitä, on ymmärrettävää, mutta ei muuta asiaa miksikään. Vääristelyä olisi jos väittäisi toista rasistiksi ilman mitään perusteluja. Se olisi väärän todistuksen antamista toisesta.

voisi selittää mitä kirjoitti:

vääristelyä on siinä että ottaa esimerkin siitä mikä ihan täsmälleen antisemitismin määritelmän mukaan on antisemitismia. Se että joku sen jälkeenkin väittää ei ole sitä, on ymmärrettävää, mutta ei muuta asiaa miksikään. Vääristelyä olisi jos väittäisi toista rasistiksi ilman mitään perusteluja. Se olisi väärän todistuksen antamista toisesta.

Lue lisää

löytyy oma palsta! Jatkakaa sitä siellä,kiitos.

keskustelulle kirjoitti:

löytyy oma palsta! Jatkakaa sitä siellä,kiitos.

otti päähän, niinpä sitten alkoi lipsua.

EUMC kirjoitti:

Euroopan rasismin ja muukalaisvihan seurantakeskuksen (EUMC) antisemitismin määritelmän mukaan antisemitismista asennetta osoittaa se, että edellyttää eri standardien mukaisia (doublestandards) toimia Israelilta kuin joltain muulta demokraattiselta valtiolta tahansa.

Contemporary examples of antisemitism in public life, the media, schools, the workplace, and in the religious sphere could, taking into account the overall context, include etc. (luettelo, katso linkki)


• Applying double standards by requiring of it (Israel) a behaviour not expected or demanded of any other democratic nation.)

http://eumc.europa.eu/e umc/material/pub/AS/AS-WorkingDefinition -draft.pdf

Lue lisää

tästä, on se kumma, että minä en saa edes sanoa, että en ole rasisti tai antisemitisti, kun tuo sekopää koko ajan väittää sellaista! Minä en ymmärrä tätä enää ollenkaan! Ettekö te käsitä, että tuo mitä sanoin Jeesuksesta oli tarkoitettu positiivisena asiana?! Minkä takia tuo saa yhdistellä minun kirjoituksiani miten sattuu ja ottaa asiat pois kontekstistaan?!

Kuinka se voi olla antisemitismia, jos minä tai joku muu uskoo Jeesukseen?! Te olette ihan pimeitä kaikki täällä, ei voi enää muuta sanoa!!!

huhhu.. kirjoitti:

Miini itse puhuu seuraavalla tavalla kun oli keskustelua mitä 'valittu kansa' juutalaisuudessa tarkoittaa:
(en halua haukkua minniä! mutta esimerkki on tässä niin mainio juutalaisuuden ymmärtämisen kannalta, että mitä se EI ole)

Miini:
Ei millään kansalla pidä olla erivapauksia millään perusteella. Sehän on aivan epäoikeudenmukaista. ..Sinänsä minua ei häiritse, vaikka juutalaiset pitävät itseään valittuna kansana, mutta kyllä minusta sellainen edellyttäisi myös esimerkillistä käyttäytymistä...Kaikkien pitäisi olla
tietysti hyviä ja kristittyjen pitäisi elää Jeesuksen esimerkin mukaan. Muslimeilta ja niiltä muilta ei kai vaadita mitään erityistä, ei siitä ainakaan koskaan puhuta mitään. Juutalaiset ovat eri asia kuin muut. ""

Noin hän sanoo: Juutalaiset ovat eri asia kuin muut. Sitten hän jatkaa vielä - ja se että hän 'pahottelee' lausumiaan osoittaa että hän kyllä ymmärtää eron, ja että juutalaisuuden vääristely ei ole oikein ja että sellainen loukkaa, mutta hän vain jatkaa sitä loukkaamista:

#Tämä ei ollut oikein...
Kirjoittanut: Minni-Matleena 18.5.2006 klo 18.06

hyvin muotoiltu vastaus. Voihan sen poistaa, jos loukkaa jotakin. #

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000014&posting=22000000016486480


Toisaalta itse en tajunnut mistä oli kyse kun jouduin ssanaharkkaan kun hän selitti jossain myöhemmin, että eihän Euroopassa eikä Venäjälläkään ole mitään antisemtiismia! Noinhan voi puhua vain joku jonka mielestä antisemitismia ei ole olemassakaan, tai sitten se on aivan ok, 'koska juutalaiset ovat eri asia'.. On tämäkin paikka kaikkien sekoilla..

Lue lisää

minun kirjoitukseni, en minä ole tuollaista ikinä tarkoittanut!! Miksi te kaikki olette jatkuvasti minun kimpussani, vaikka en ole tehnyt mitään pahaa kenellekään?! En ole kyllä missään kohdannut niin pimeää porukkaa kuin täällä!

Minä tarkoitin hyvää sillä kun sanoin ettei antisemitismia enää ole Euroopassa! Ja tarkoitin positiivisessa mielessä sen kun sanoin, että juutalaiset ovat eri asia kuin muut! En ole minä ole mitään tarkoittanut vääristellä, itsehän sinä koko ajan vääristelet minun sanojani, eikä edes seriffi puutu siihen!

Täällä vaan haluataan leimata kaikki kirjoittajat antisemitistisiksi, vaikka kirjoittaisi kuinka, ihan sama kirjoittako hyvää vai pahaa, aina siinä on jotain vikaa! Ei tänne voi kirjoittaa muut kuin juutalaiset.

kaksoisstandardit kirjoitti:

Löysin tällaisia perusteluja tältä palstalla, löytyisi niitä muitakin, mutta kelvatkoon nämä:

copi/pasteeta:
"Tarkoitin sitä, että juutalaisilla pitäisi olla korkeampi moraali kuin muilla siksi, koska Jeesuskin oli juutalainen. Ymmärrätkö, että puhun siis kristittyjen kannalta tästä asiasta.
....
Minusta kyllä juutalaisilla pitäisi olla korkeampi moraali kuin muilla".

...

Loppupuolella ketjua sama henkilö kylläkin sanoo:

Kirjoittanut: XX 8.3.2006 klo 19.55
"Ei ihmisiä voi asettaa laadulliseen tai määrälliseen arvojärjestykseen."


Mutta tuo että ihmisiä 'ei voi asettaa arvojärjestykseen', ei koske juutalaisia, ja argumenttina siis oli että he ovat 'valittua kansaa'. Näköjään voi kuitenkin.

-ketjussa, missä kaksoisstandardin mukainen asenne Israelia (juutalaisia) tulee selvästi näkyviin, oli puhe aluksi finkelsteinista, sivuttiin itsemurhaiskun ja pommin räjäyttämisen estämisen eri keinoja, poikettiin kiduttamiseen jne. Keskustelu päättyi kuviin palestiinalaisista lynkkaamassa palestiinalaisia)

On kai selvää, että jos tänne jatkuvasti yritetään kirjoittaa antisemitistisia kirjoituksia, niin niihin täytyy jollain tapaa puuttua eikä kaikelta kiistelyltä voi kokonaan välttyä. Minkäs sille mahtaa. Tarkoitus ei ole loukata ketään, vaan yrittää tehdä edes jotain ettei tämä palsta olisi pelkästään rasistien lukaali, jossa muutama tyyppi joka on kiinnostunut palstan teemasta, joutuu jatkuvasti altavastaajaksi ja puolustusasemiin.

Se joka tuosta tunnistaa itsensä älkööt loukkaantuko ja toisten ja minunkin pitää muistaa, että juuri tämä nikki on voinut muuttaa mielensä. Mutta aivan samanlaisiin tai vastaaviin perusteluihin kuitenkin törmää aika usein, eikä vain täällä vaan päivälehdissä ja uutisissa ym.

Lue lisää

ootteko katsoneet spielbergin munchen aiheista agenttipätkää. Siinä Golda täti antaa suoraan tappokäskyn ja ihan suoraan kosto mielessä. Onko tämän päivän stantardit samoja vai toimitaanko Israelissa samoilla pelisäännöillä? Eläimellistä meininkiä eikä millään, edes holokaustilla voi puolustaa nykyisiä toimintatapoja! Kyse on kostonkierteestä jossa ei ole voittajia.
Aluksi olin Israelin puolella esim. Libanonin hyökkäyksen suhteen. Puolustin sitä nettikeskusteluissa henkeen ja vereen. Lopulta vaimoni sai minut järkiini tokaisulla ettei kunnon kristityn kuulu "liputtaa" kummallekaan osapuolelle vaikka tappaminen olisi kuinka oikeutettua tahansa. Siinä hän totta vieköön oli oikeassa.

keskustelulle kirjoitti:

löytyy oma palsta! Jatkakaa sitä siellä,kiitos.

mitä varten tapahtui seuraava tapaus Libanonissa. Minne IDFoli menossa?
http://www.youtube.com/watch?v=o3XvOKjB_uU

Minni-Matleena kirjoitti:

minun kirjoitukseni, en minä ole tuollaista ikinä tarkoittanut!! Miksi te kaikki olette jatkuvasti minun kimpussani, vaikka en ole tehnyt mitään pahaa kenellekään?! En ole kyllä missään kohdannut niin pimeää porukkaa kuin täällä!

Minä tarkoitin hyvää sillä kun sanoin ettei antisemitismia enää ole Euroopassa! Ja tarkoitin positiivisessa mielessä sen kun sanoin, että juutalaiset ovat eri asia kuin muut! En ole minä ole mitään tarkoittanut vääristellä, itsehän sinä koko ajan vääristelet minun sanojani, eikä edes seriffi puutu siihen!

Täällä vaan haluataan leimata kaikki kirjoittajat antisemitistisiksi, vaikka kirjoittaisi kuinka, ihan sama kirjoittako hyvää vai pahaa, aina siinä on jotain vikaa! Ei tänne voi kirjoittaa muut kuin juutalaiset.

Lue lisää

http://www.simpletoremember.com/vitals/images/antisemitism_european.gif

voisi selittää mitä kirjoitti:

vääristelyä on siinä että ottaa esimerkin siitä mikä ihan täsmälleen antisemitismin määritelmän mukaan on antisemitismia. Se että joku sen jälkeenkin väittää ei ole sitä, on ymmärrettävää, mutta ei muuta asiaa miksikään. Vääristelyä olisi jos väittäisi toista rasistiksi ilman mitään perusteluja. Se olisi väärän todistuksen antamista toisesta.

Lue lisää

on juuri se, että olet (mikäli olet se sama henkilö jonka sinun oletan olevan)itse antamassa kaikkein kärkkäimmin väärää todistusta ymmärtämällä (mielestäni) tahallaan väärin joitakin varsin asiallisiakin kommentteja ja leimaamassa ilman kunnon perustaa toisia kirjoittajia täällä rasisteiksi ja juutalaisvastaisiksi. Miksi et mieluummin säästä kommenttejasi niille, jotka ne todella ansaitsevat, kun niitäkin tälle palstalle näkyy eksyvän.

Minni-Matleena kirjoitti:

minun kirjoitukseni, en minä ole tuollaista ikinä tarkoittanut!! Miksi te kaikki olette jatkuvasti minun kimpussani, vaikka en ole tehnyt mitään pahaa kenellekään?! En ole kyllä missään kohdannut niin pimeää porukkaa kuin täällä!

Minä tarkoitin hyvää sillä kun sanoin ettei antisemitismia enää ole Euroopassa! Ja tarkoitin positiivisessa mielessä sen kun sanoin, että juutalaiset ovat eri asia kuin muut! En ole minä ole mitään tarkoittanut vääristellä, itsehän sinä koko ajan vääristelet minun sanojani, eikä edes seriffi puutu siihen!

Täällä vaan haluataan leimata kaikki kirjoittajat antisemitistisiksi, vaikka kirjoittaisi kuinka, ihan sama kirjoittako hyvää vai pahaa, aina siinä on jotain vikaa! Ei tänne voi kirjoittaa muut kuin juutalaiset.

Lue lisää

"Täällä vaan haluataan leimata kaikki kirjoittajat antisemitistisiksi, vaikka kirjoittaisi kuinka, ihan sama kirjoittako hyvää vai pahaa, aina siinä on jotain vikaa! Ei tänne voi kirjoittaa muut kuin juutalaiset."

Täällä kiertää ilmeisesti pienempi tai suurempi joukko häiriköitä, jotka tarttuvat kaikkeen mahdolliseen mistä voisi provoilla ja häiritä.

En suosittelisi lähtemään dialogiin näiden provoilijoiden kanssa, koska se loputonta ajanhaaskausta. Ei sinun ole pakko puolustaa itseäsi näitä vastaan, yleensä ne jatkavat loputtomiin tätä samaa rumbaa vaikka mitä sanoisi.

Palstan vakiokäyttäjät eivät edes ole vähään aikaan kirjoitelleet tänne vaan näyttäisi olevan taas härötrolleja liikenteessä. Ei kannata tarttua niiihin.

Cochavit kirjoitti:

on juuri se, että olet (mikäli olet se sama henkilö jonka sinun oletan olevan)itse antamassa kaikkein kärkkäimmin väärää todistusta ymmärtämällä (mielestäni) tahallaan väärin joitakin varsin asiallisiakin kommentteja ja leimaamassa ilman kunnon perustaa toisia kirjoittajia täällä rasisteiksi ja juutalaisvastaisiksi. Miksi et mieluummin säästä kommenttejasi niille, jotka ne todella ansaitsevat, kun niitäkin tälle palstalle näkyy eksyvän.

Lue lisää

mutta jos sitä ei kysyjä saa, niin ongelma on kyllä jossain muualla kui kysyjässä. Mitään perusteluja sille, että kysyjä teki väärän tai epäoikeudenmukaisen kysymyksen sinulla ei kuitenkaan näytä olevan. Tämän rasismikeskustelun kai saa jättää omaan arvoonsa, jotain hyväähän juutalasivihaajatkin uskovat tavoittelevansa. That's the problem

luft kirjoitti:

"Täällä vaan haluataan leimata kaikki kirjoittajat antisemitistisiksi, vaikka kirjoittaisi kuinka, ihan sama kirjoittako hyvää vai pahaa, aina siinä on jotain vikaa! Ei tänne voi kirjoittaa muut kuin juutalaiset."

Täällä kiertää ilmeisesti pienempi tai suurempi joukko häiriköitä, jotka tarttuvat kaikkeen mahdolliseen mistä voisi provoilla ja häiritä.

En suosittelisi lähtemään dialogiin näiden provoilijoiden kanssa, koska se loputonta ajanhaaskausta. Ei sinun ole pakko puolustaa itseäsi näitä vastaan, yleensä ne jatkavat loputtomiin tätä samaa rumbaa vaikka mitä sanoisi.

Palstan vakiokäyttäjät eivät edes ole vähään aikaan kirjoitelleet tänne vaan näyttäisi olevan taas härötrolleja liikenteessä. Ei kannata tarttua niiihin.

Lue lisää

Onko olemassa Juutalaisia joukkoliikkeitä muualla kuin Israelissa jotka yrittäisivät saada Israelin poliitikot järkiinsä??

Cochavit kirjoitti:

on juuri se, että olet (mikäli olet se sama henkilö jonka sinun oletan olevan)itse antamassa kaikkein kärkkäimmin väärää todistusta ymmärtämällä (mielestäni) tahallaan väärin joitakin varsin asiallisiakin kommentteja ja leimaamassa ilman kunnon perustaa toisia kirjoittajia täällä rasisteiksi ja juutalaisvastaisiksi. Miksi et mieluummin säästä kommenttejasi niille, jotka ne todella ansaitsevat, kun niitäkin tälle palstalle näkyy eksyvän.

Lue lisää

Oikein sanottu, kyllä oikeaa rasismia riittää varmasti ihan tarpeeksi vastustettavaksi ilman, että täytyy käyttää omaa mielikuvitusta.

luft kirjoitti:

"Täällä vaan haluataan leimata kaikki kirjoittajat antisemitistisiksi, vaikka kirjoittaisi kuinka, ihan sama kirjoittako hyvää vai pahaa, aina siinä on jotain vikaa! Ei tänne voi kirjoittaa muut kuin juutalaiset."

Täällä kiertää ilmeisesti pienempi tai suurempi joukko häiriköitä, jotka tarttuvat kaikkeen mahdolliseen mistä voisi provoilla ja häiritä.

En suosittelisi lähtemään dialogiin näiden provoilijoiden kanssa, koska se loputonta ajanhaaskausta. Ei sinun ole pakko puolustaa itseäsi näitä vastaan, yleensä ne jatkavat loputtomiin tätä samaa rumbaa vaikka mitä sanoisi.

Palstan vakiokäyttäjät eivät edes ole vähään aikaan kirjoitelleet tänne vaan näyttäisi olevan taas härötrolleja liikenteessä. Ei kannata tarttua niiihin.

Lue lisää

Sinä voit kyllä kirjoittaa minulle usein.

krisu1967 kirjoitti:

ootteko katsoneet spielbergin munchen aiheista agenttipätkää. Siinä Golda täti antaa suoraan tappokäskyn ja ihan suoraan kosto mielessä. Onko tämän päivän stantardit samoja vai toimitaanko Israelissa samoilla pelisäännöillä? Eläimellistä meininkiä eikä millään, edes holokaustilla voi puolustaa nykyisiä toimintatapoja! Kyse on kostonkierteestä jossa ei ole voittajia.
Aluksi olin Israelin puolella esim. Libanonin hyökkäyksen suhteen. Puolustin sitä nettikeskusteluissa henkeen ja vereen. Lopulta vaimoni sai minut järkiini tokaisulla ettei kunnon kristityn kuulu "liputtaa" kummallekaan osapuolelle vaikka tappaminen olisi kuinka oikeutettua tahansa. Siinä hän totta vieköön oli oikeassa.

Lue lisää

Tänään oli lehdessä hyökkäyksestä Gasaan jossa kuoli 18 palestiinalaista. Lieneekö juuri se kostoisku?? Näinkö se rauha saavutetaan lähi-idässä Israelin mielestä??

krisu1967 kirjoitti:

Tänään oli lehdessä hyökkäyksestä Gasaan jossa kuoli 18 palestiinalaista. Lieneekö juuri se kostoisku?? Näinkö se rauha saavutetaan lähi-idässä Israelin mielestä??

tyyliin: 'minähän-vain-kysyn-ja-haluan-herättää keksustelua?'

Vasi onko tässä taas vastaava oma provosointisi kuten tuolla ylempänä: #provoilua
Kirjoittanut: krisu1967 8.11.2006 klo 19.14

   laitoin provosoivan alkusoiton aiheelle ihan provosointisyistä. Olen uskovainen joka etsii uusia näkökulmia ja katsontakulmia niihin traumoihin ja käyttäytymismalleihin johon kaiken kaikkiaan modernin Juutalaisen suhtautuminen mm. Kristittyihin perustuu.#

Vai oletko oikeasti ottanut täydestä aikamme psykoterroristimin. Lopeta jo. Olet esittänyt tuon saman 'Israel kostaa tramojensa takia'-teesin varmaan viisi kertaa uudelleen. Mahtaa sinulla olla jokin hoitosuunntelmakin mielessäsi - ehkä se kuuluisi tuonne mielenterveyspalstoille enemmän.. Anteeksi, en halua olla tyly, mutta tuo aiheenvalintasi ei kuulu tänne.

krisu1967 kirjoitti:

Tänään oli lehdessä hyökkäyksestä Gasaan jossa kuoli 18 palestiinalaista. Lieneekö juuri se kostoisku?? Näinkö se rauha saavutetaan lähi-idässä Israelin mielestä??

missä ne ovat? toistat itseäsi

krisu1967 kirjoitti:

ootteko katsoneet spielbergin munchen aiheista agenttipätkää. Siinä Golda täti antaa suoraan tappokäskyn ja ihan suoraan kosto mielessä. Onko tämän päivän stantardit samoja vai toimitaanko Israelissa samoilla pelisäännöillä? Eläimellistä meininkiä eikä millään, edes holokaustilla voi puolustaa nykyisiä toimintatapoja! Kyse on kostonkierteestä jossa ei ole voittajia.
Aluksi olin Israelin puolella esim. Libanonin hyökkäyksen suhteen. Puolustin sitä nettikeskusteluissa henkeen ja vereen. Lopulta vaimoni sai minut järkiini tokaisulla ettei kunnon kristityn kuulu "liputtaa" kummallekaan osapuolelle vaikka tappaminen olisi kuinka oikeutettua tahansa. Siinä hän totta vieköön oli oikeassa.

Lue lisää

Israelkritiikki sopii erinomaisesti juuri tälle palstalle. Onhan Israel juutalaisuuteen uskovien valtio. Kun esitän Israelkritiikkiä tulee vastaukseksi "onko päässäsi vikaa". Hmm tekee vieläkin mielenkiintoisemmaksi tilanteen asettelun. Mielenterveysongelmat tuntuvat olevan juuri siellä Israelin puolella tällä hetkellä. Esitin uuden näkökulman, nimittäin tämän päivän Helsingin sanomien artikkeli ;)

krisu1967 kirjoitti:

Israelkritiikki sopii erinomaisesti juuri tälle palstalle. Onhan Israel juutalaisuuteen uskovien valtio. Kun esitän Israelkritiikkiä tulee vastaukseksi "onko päässäsi vikaa". Hmm tekee vieläkin mielenkiintoisemmaksi tilanteen asettelun. Mielenterveysongelmat tuntuvat olevan juuri siellä Israelin puolella tällä hetkellä. Esitin uuden näkökulman, nimittäin tämän päivän Helsingin sanomien artikkeli ;)

Lue lisää

Israeli-kritiikkisi on sen verran naiivia sori, mutta niin se vain näyttää olevan.

krisu1967 kirjoitti:

Israelkritiikki sopii erinomaisesti juuri tälle palstalle. Onhan Israel juutalaisuuteen uskovien valtio. Kun esitän Israelkritiikkiä tulee vastaukseksi "onko päässäsi vikaa". Hmm tekee vieläkin mielenkiintoisemmaksi tilanteen asettelun. Mielenterveysongelmat tuntuvat olevan juuri siellä Israelin puolella tällä hetkellä. Esitin uuden näkökulman, nimittäin tämän päivän Helsingin sanomien artikkeli ;)

Lue lisää

että jotkut ovat menneet sekaisin luettuaan pelkkää Hesaria

krisu1967 kirjoitti:

Tänään oli lehdessä hyökkäyksestä Gasaan jossa kuoli 18 palestiinalaista. Lieneekö juuri se kostoisku?? Näinkö se rauha saavutetaan lähi-idässä Israelin mielestä??

Taidatte tietää mistä kirjoitatte..ja mistäköhän tietolähteenne on peräisin ;) ?

krisu1967 kirjoitti:

milloinkohan Israel antaa valtiollisesti anteeksi esim. Saksalaisille ja armahtavat vainoojiaan?

eikö koko käsitys kollektiivisesta syyllisyydestä ja kollektiivisesta anteeksiannosta ole hieman perverssi? Samallahan voidaan vaatia, että ihmiskunta antaa kollektiivisesti anteeksi itselleen, että ovat homo sapiens-lajien edustajia.

Pötypuhetta ! Alunperin se meni isälinjan mukaan, kuten Jumala sen tarkoittikin, mutta jostain syystä se muutettiin äitilinjan mukaiseksi... Mutta onkin huomattu että se oli virhe ja on muutettu takaisin isälinjan mukaiseksi ! Äitilinjan mukaan se ei voi mennä, koska raamatussakaan ei edes kerrota Jaakobin poikien vaimoista mistä he oli jne.. Kuten Joosefin vaimokin oli Egyptiläinen... Ja vanhantestamentin aikaan viholliset hyökkäs jerusalemiin ja raiskasivat kaikki naiset ja miehet tapettiin... Eli äitilinjan mukaan se ei voi mennä toi Juutalaisuus ! Jumala lupasi aina miespuolisille siunaukset ja Aabrahamin siemenen siunasi ja lupasi jälkeläisiä ! Ei Jumala esim. Saaralle sanonut että sinulle tulee jälkeläisiä yhtä paljon kuin taivaalla on tähtiä... Aabrahamille Jumala lupasi lupaukset ja siunaukset jne. Että tosiaan isä linjan mukaan nykyään menee kuten alkuperäisestikkin oli tarkoitettu !

Raipee1976 kirjoitti:

Pötypuhetta ! Alunperin se meni isälinjan mukaan, kuten Jumala sen tarkoittikin, mutta jostain syystä se muutettiin äitilinjan mukaiseksi... Mutta onkin huomattu että se oli virhe ja on muutettu takaisin isälinjan mukaiseksi ! Äitilinjan mukaan se ei voi mennä, koska raamatussakaan ei edes kerrota Jaakobin poikien vaimoista mistä he oli jne.. Kuten Joosefin vaimokin oli Egyptiläinen... Ja vanhantestamentin aikaan viholliset hyökkäs jerusalemiin ja raiskasivat kaikki naiset ja miehet tapettiin... Eli äitilinjan mukaan se ei voi mennä toi Juutalaisuus ! Jumala lupasi aina miespuolisille siunaukset ja Aabrahamin siemenen siunasi ja lupasi jälkeläisiä ! Ei Jumala esim. Saaralle sanonut että sinulle tulee jälkeläisiä yhtä paljon kuin taivaalla on tähtiä... Aabrahamille Jumala lupasi lupaukset ja siunaukset jne. Että tosiaan isä linjan mukaan nykyään menee kuten alkuperäisestikkin oli tarkoitettu !

Lue lisää

Niin se alunperin meni, mutta muutos näkyy jo Esran kirjassa joka kertoo että maanpaon jälkeen kun palattiin kotiin, muukalaiset vaimot ja heistä syntyneet lapset ajettiin pois, he eivät siis olleet israelilaisia tai juutalaisia vaikka heidän isänsä sitä olivat .Kukaan ei tiedä tapahtuiko näin todella, mutta logiikka siinä on selvä.

Muuten, kuka oli Jeesuksen juutalainen isä ? Jos isän pitää kuulua Israelin kansaan ja lapsi menee , ei vain suvun vaan kansallisuuden mukaan isälinjaa, kuka oli se Israelin mies joka siitti Jeesuksen ja jolla itsellään oli sama isälinja ?Jeesus ei siis sinun mukaasi ollut Abrahamin siementä eikä juutalainen.

Raipee1976 kirjoitti:

Pötypuhetta ! Alunperin se meni isälinjan mukaan, kuten Jumala sen tarkoittikin, mutta jostain syystä se muutettiin äitilinjan mukaiseksi... Mutta onkin huomattu että se oli virhe ja on muutettu takaisin isälinjan mukaiseksi ! Äitilinjan mukaan se ei voi mennä, koska raamatussakaan ei edes kerrota Jaakobin poikien vaimoista mistä he oli jne.. Kuten Joosefin vaimokin oli Egyptiläinen... Ja vanhantestamentin aikaan viholliset hyökkäs jerusalemiin ja raiskasivat kaikki naiset ja miehet tapettiin... Eli äitilinjan mukaan se ei voi mennä toi Juutalaisuus ! Jumala lupasi aina miespuolisille siunaukset ja Aabrahamin siemenen siunasi ja lupasi jälkeläisiä ! Ei Jumala esim. Saaralle sanonut että sinulle tulee jälkeläisiä yhtä paljon kuin taivaalla on tähtiä... Aabrahamille Jumala lupasi lupaukset ja siunaukset jne. Että tosiaan isä linjan mukaan nykyään menee kuten alkuperäisestikkin oli tarkoitettu !

Lue lisää

pää joten tietysti menee pään mukaan, mutta tietysti voidaan tutkia myös äitilinjat.

aito israelson kirjoitti:

Niin se alunperin meni, mutta muutos näkyy jo Esran kirjassa joka kertoo että maanpaon jälkeen kun palattiin kotiin, muukalaiset vaimot ja heistä syntyneet lapset ajettiin pois, he eivät siis olleet israelilaisia tai juutalaisia vaikka heidän isänsä sitä olivat .Kukaan ei tiedä tapahtuiko näin todella, mutta logiikka siinä on selvä.

Muuten, kuka oli Jeesuksen juutalainen isä ? Jos isän pitää kuulua Israelin kansaan ja lapsi menee , ei vain suvun vaan kansallisuuden mukaan isälinjaa, kuka oli se Israelin mies joka siitti Jeesuksen ja jolla itsellään oli sama isälinja ?Jeesus ei siis sinun mukaasi ollut Abrahamin siementä eikä juutalainen.

Lue lisää

Immanuel, ja Daavidin Juurivesa. Isän puolelta on kuitenkin siinnyt Pyhästä Hengestä ja autuaat ne, jotka häneen uskoo ja turvaa ja rakastaa, kuten on juutalaisia ja Israelin sukukuntien jälkeläisiä opetettu ja kehotettu. Toivottavasti sinäkin sen tahdot kiittäen ja kunnioittaen tehdä Israelin Pyhää Herraa ja Kuningasta kohtaan, minä ainakin tahdon ja vieläpä iloiten ja riemuiten ja kaikesta sydämestäni ja sielustani ja mielestäni ja ruumiinikin tahdon antaa Herran palvelukseen armonsa mukaan.

Marian aviomies oli Joosef ja myös Jeesuksen perheen pää, toki Joosefin kuoltua Jeesus Päänä sai olla Mariallekin, koska oli perheen vanhin poikalapsi ja esikoinen ja Immanuel myös aivan poikkeuksellisesti kaikkiin historian muihin ihmisiin nähden nähden Jumalan ja Ihmisen Poikana, amen. Hallelujah!

Tietysti nuo 144 000 ovat jo tänään Israelin poikien sukulinjoista isälinjan mukaan, amen!

aito israelson kirjoitti:

Niin se alunperin meni, mutta muutos näkyy jo Esran kirjassa joka kertoo että maanpaon jälkeen kun palattiin kotiin, muukalaiset vaimot ja heistä syntyneet lapset ajettiin pois, he eivät siis olleet israelilaisia tai juutalaisia vaikka heidän isänsä sitä olivat .Kukaan ei tiedä tapahtuiko näin todella, mutta logiikka siinä on selvä.

Muuten, kuka oli Jeesuksen juutalainen isä ? Jos isän pitää kuulua Israelin kansaan ja lapsi menee , ei vain suvun vaan kansallisuuden mukaan isälinjaa, kuka oli se Israelin mies joka siitti Jeesuksen ja jolla itsellään oli sama isälinja ?Jeesus ei siis sinun mukaasi ollut Abrahamin siementä eikä juutalainen.

Lue lisää

Muukalaiset Israelissa

Mooseksen kirjoissa muistutetaan uudelleen ja uudelleen, että muukalaisia, jotka ovat liittyneet juutalaiseen kansaan, tulee kohdella oikeudenmukaisesti. Heidät samaistetaan siihen, miten tulee kohdella leskiä, orpoja ja köyhiä. Samalla muistutetaan, että juutalaisen tulee pitää mielessään, että hän itse oli orjuudessa Egyptissä ja hänen tulisi tiedostaa, millaista surkeutta ja rajoituksia se tuo ihmisen elämään.

Raamatun kirjat Mooseksesta alkaen ovat toistaneet tätä muukalaisen aseman muistamista.
Ehkä yksi selvimmistä kirjoituksista sisältyy Hesekielen kirjaan.

”Jakakaa tämä maa keskenänne Israelin sukukuntien mukaan.
Ja arpokaa se perintöosaksi itsellenne ja muukalaisille, jotka asuvat teidän keskuudessanne ja ovat synnyttäneet lapsia keskuudessanne. Olkoot he teille samanarvoisia kuin omassa maassa syntyneet israelilaiset. He saakoot arvalla perintöosan Israelin sukukuntain keskuudessa teidän kanssanne. Missä sukukunnassa muukalainen asuu, siinä antakaa hänelle perintöosa, sanoo Herra, Herra.” (Hes.47:21-23)

Edellisestä kirjoituksesta voidaan nähdä se, että maa kokonaisuudessaan kuuluu Israeliin niitten rajojen puitteissa. jotka Hesekiel määrittelee omassa ilmoituksessaan. Mielenkiintoista on se, että sukukuntien rajat kulkevat itärajalta länsi-itä suuntaisina jakaen maan kapeisiin suikaleisiin. Muukalaisille annetaan maa siinä sukukunnassa, jonka alueella he lapsineen asuvat, mutta missään ei luvata heille täyttä itsenäisyyttä. Maa on Herran, joka kättä kohottaen lupasi sen Abrahamin, Isakin ja Jakobin jälkeläisille. (Israelin rajat: Hes.47. luku)

Muissa kirjoituksissa esitetään varauksia, mitä muukalaisilta vaaditaan.
Jesaja muistuttaa ilmoituksessaan: ”Älköön sanoko muukalainen, joka on liittynyt Herraan: Herra erottaa minut peräti kansastansa.” (Jes.56:3)

Mies on perheen kirjoitti:

pää joten tietysti menee pään mukaan, mutta tietysti voidaan tutkia myös äitilinjat.

Mies oli perheenpää muinoin, hän oli Isäntä joka omisti vaimot ja jalkavaimot, sekä orjattaret joiden kanssa hän myös sai maata ja tehdä perillisiä, samoin sotavangeiksi joutuneiden siviilien joukosta hän sai ottaa koskemattomat tytöt. Moni asia on muuttunut noista 2500 vuoden takaisista tavoista .
"Voidaan tutkia myös äitlinjat" Esra roskakoriin ja koko siitä lähtenyt ainutlaatuinen kehitys myös, se joka synnytti juutalaisuuden. Jeesuksella ei muuten ollut israelilaista isää eikä siis isälinjaa joten vain se että juutalaiseen kansaan kuuluttiin äidin kautta pelasti hänet olemasta "pakana" .

aito israelson kirjoitti:

Mies oli perheenpää muinoin, hän oli Isäntä joka omisti vaimot ja jalkavaimot, sekä orjattaret joiden kanssa hän myös sai maata ja tehdä perillisiä, samoin sotavangeiksi joutuneiden siviilien joukosta hän sai ottaa koskemattomat tytöt. Moni asia on muuttunut noista 2500 vuoden takaisista tavoista .
"Voidaan tutkia myös äitlinjat" Esra roskakoriin ja koko siitä lähtenyt ainutlaatuinen kehitys myös, se joka synnytti juutalaisuuden. Jeesuksella ei muuten ollut israelilaista isää eikä siis isälinjaa joten vain se että juutalaiseen kansaan kuuluttiin äidin kautta pelasti hänet olemasta "pakana" .

Lue lisää

joka nykyään on voimassa Kuningas Jeesuksessa on mies myös perheen päänä ja hänen Päänään on Jeesus, sillä on Israelin Herra, amen.

Tietysti vaimot on äärimmäisen tärkeitä ja pään tulee häntä rakastaa niinkuin Jeesus on meitä kaikkia rakastanut ja lisäksi myös voiman antaa rakastaa omaamme ja toisiamme ja kaikesta saamme kiittää ja kunnioittaa Isää Jeesuksennimessä.

Jeesus on hyvä paimen, ja ansaitsee kiitoksen ja kunnian Israelin hyvänä Kuninkaana ja Päänä, amen. Hallelujah!

krisu1967 kirjoitti:

jos Neuvostoliitto olisi jättänyt aikoinaan Viron rauhaan olisi tänä päivänä Virossa yli 5 miljoonaa suomensukuista Virolaista 1 miljoonan sijasta. Ellei Suomalaiset olisi sotineet Ruotsalaisten sotia meitä olisi tänä päivänä yli 30 miljoonaa. Että silleen.

Lue lisää

Eivät virolaiset ole suomalaisille mitään sukua. Samoin Länsi - suomalaiset ja Itä-suomalaiset eivät ole mitään sukua keskenään, geenitestienkään puolesta ja sen kyllä huomaakin...

Itse olen Itä-Suomesta, Karjalasta ja näiden tosikoiden, jähmeiden ja jäykkien tamperelaisten Länsi-suomalaisten kanssa on aina ollut erittäin nihkeää tulla toimeen.

Uskon, että huumorintajuiset, vilkkaat, empaattiset ja sympaattiset Itä-Suomalaiset ovat kadonneita israelilaisia.

Kuules , kaveri ! Mistä alkaen juutalaisuus on alettu laskemaan äitin linjasta ? Milloin ihmiset on tuon lain keksineet ?

"11 Jeesus vastasi ja sanoi: "Elias tosin tulee ja asettaa kaikki kohdalleen."

Luuletko tosiaan, että ihminen voi muuttaa Jamalan lakija-
Jumala ei laske juutalaisia äidin linjasta. Näin käy heille, jotka laskee äidin linjasta.

Ilm. 3:9
Katso, minä annan sinulle saatanan synagoogasta niitä, jotka sanovat olevansa juutalaisia, eivätkä ole, vaan valhettelevat; katso, minä olen saattava heidät siihen, että he tulevat ja kumartuvat sinun jalkojesi eteen ja ymmärtävät, että minä sinua rakastan.

krisu1967 kirjoitti:

jos Neuvostoliitto olisi jättänyt aikoinaan Viron rauhaan olisi tänä päivänä Virossa yli 5 miljoonaa suomensukuista Virolaista 1 miljoonan sijasta. Ellei Suomalaiset olisi sotineet Ruotsalaisten sotia meitä olisi tänä päivänä yli 30 miljoonaa. Että silleen.

Lue lisää

Eivät virolaiset ole suomensukuisia. Hehän ovat ihan erinäköisiä kasvoistakin ja pitkiä ja laihoja. Ja meillä ei tosiaankaan ole samoja geenejä virolaisten kanssa, se on tutkittu moneen kertaan.

krisu1967 kirjoitti:

Israelkritiikki sopii erinomaisesti juuri tälle palstalle. Onhan Israel juutalaisuuteen uskovien valtio. Kun esitän Israelkritiikkiä tulee vastaukseksi "onko päässäsi vikaa". Hmm tekee vieläkin mielenkiintoisemmaksi tilanteen asettelun. Mielenterveysongelmat tuntuvat olevan juuri siellä Israelin puolella tällä hetkellä. Esitin uuden näkökulman, nimittäin tämän päivän Helsingin sanomien artikkeli ;)

Lue lisää

Jokainen joka haukkuu juutalaisia, ei ole kristitty, vaan hänessä on antikristuksen henki ja hän on s@atanasta.

Se joka kiroaa Israelia, sitä J-la kiroaa, joka siunaa Israelia, sitä J-la siunaa.

Haloo ihmiset, tämä Raamatun Sana on TOTTA tänäänkin - Sillä J-LA Ei muutu, eikä Hänen SANANSAKAAN muutu.

aito israelson kirjoitti:

Niin se alunperin meni, mutta muutos näkyy jo Esran kirjassa joka kertoo että maanpaon jälkeen kun palattiin kotiin, muukalaiset vaimot ja heistä syntyneet lapset ajettiin pois, he eivät siis olleet israelilaisia tai juutalaisia vaikka heidän isänsä sitä olivat .Kukaan ei tiedä tapahtuiko näin todella, mutta logiikka siinä on selvä.

Muuten, kuka oli Jeesuksen juutalainen isä ? Jos isän pitää kuulua Israelin kansaan ja lapsi menee , ei vain suvun vaan kansallisuuden mukaan isälinjaa, kuka oli se Israelin mies joka siitti Jeesuksen ja jolla itsellään oli sama isälinja ?Jeesus ei siis sinun mukaasi ollut Abrahamin siementä eikä juutalainen.

Lue lisää

Abba-Isä oli ja on Jeesuksen Juutalainen Isä ja Jumala - Ainahan puhutaan Israelin Jumalasta ja sitä Isä Jumala toisaan onkin. Amen.

juutalaisuu alkujansa läksi siitä että tilanne jossa toinen vanhempi ei ole juutalainen on kielletty,asia on tietysti silloin kunnossa jos ei juutalainen puoliso
kääntyy juutalaisuuteen.kaikki spekulaatiot isä vai äitilinjalta tai iso isän tai iso
aidin puolelta ovat syntyneet yrityksenä ratkaista ongelma ,kun kieltoa ei ole
noudatettu.Tämä suomen juutalaisten opisuunnan mukainen ratkaisumalli,
jonka joku neropatti on sorvannut puhuu äitilinjasta syy on ilmeisesti se että
kuulostaa rasismilta sanoa että sekä isä että äitilinjalta.Kun oli huoli siitä miten
tytärpuoleinen suku ei etäänny liikaa omasta kulttuuristaan, keksittiin äitilinja,
miespuoleinen sukulinja taas pysyy juutalaisuuden piirissä muutenkin,
koska on yleisessä tiedossa että lapsi tulee yleensä juutalaiseen isäänsä,
uskoltaan ja muutenkin.On huvittavaa ajatella että syy olisi se että äiti paremmin
tiedetään(en mene yksityiskohtiin miksi),ei kysymyksessä voi olla myöskään
keskiaikainen tasaarvoistamisprojekti.

Ei muuten pidä mennä mitään Äitilinjaa että olisi Juutalainen, vaan ISÄ linjaa... Ja jos ei usko, otappa vanhatestamentti esille ja katso Sukuluettelot, luetellaanko sielä Mieslinjoja vain nais ? Mieslinjaa jne.....

..juutalaisia ole ollenkaan merkitty kirkonkirjoihin. (eivät kuulu kirkkoon)

Ei ainakaan mummoni suku, kun serkkuni alkoi sukututkimusta tekemään ja tutkimaan kirkonkirjoja, niin koko isomummoa ollut olemassakaan;) löytyy varmaan jostain muusta rekisteristä. Joten heti tökkäsi alkuunsa.

No jotain perinteitä kuitenkin varmaan jäänyt...äitini edelleen pitää lauantaita pyhänä ja sunnuntai on sitten tavallinen arki. Mutta ei meillä mitään sabattikynttilöitä ole ja maidot ja lihat sekotetaan keskenään.

Nytpä kysyn sitten erään ruokaan liittyvän asian? Onko jänis ja esim. katkaravut ja simpukat kiellettyjä? (tämä varmaan tosi typerä kysymys, mutta arvostaisin kovasti asiallaista vastausta blondille kysyjälle)

...olen? kirjoitti:

..juutalaisia ole ollenkaan merkitty kirkonkirjoihin. (eivät kuulu kirkkoon)

Ei ainakaan mummoni suku, kun serkkuni alkoi sukututkimusta tekemään ja tutkimaan kirkonkirjoja, niin koko isomummoa ollut olemassakaan;) löytyy varmaan jostain muusta rekisteristä. Joten heti tökkäsi alkuunsa.

No jotain perinteitä kuitenkin varmaan jäänyt...äitini edelleen pitää lauantaita pyhänä ja sunnuntai on sitten tavallinen arki. Mutta ei meillä mitään sabattikynttilöitä ole ja maidot ja lihat sekotetaan keskenään.

Nytpä kysyn sitten erään ruokaan liittyvän asian? Onko jänis ja esim. katkaravut ja simpukat kiellettyjä? (tämä varmaan tosi typerä kysymys, mutta arvostaisin kovasti asiallaista vastausta blondille kysyjälle)

Lue lisää

Äyriäiset, tai kaikki meren-elävät, joissa ei ole suomuja, eivät ole kosheria. Israelissa kuitenkin monet maallistuneet (ei-uskonnolliset)juutalaiset popsivat myös äyriäisiä hyvällä ruoka-halulla. Jäniksestä en mene vannomaan, mutten ole koskaan muidenkaan juutalaisten pöydässä syönyt jänistä, kania tms. jyrsijää. Käsittääkseni jäniskin lasketaan (jos oikein tiukkoja ollaan)siihen ei-kosher sarjaan, johon kuuluvat muutkin nelijalkaiset, joilla on anturat, eli tassut tai käpälät.

Cochavit kirjoitti:

Äyriäiset, tai kaikki meren-elävät, joissa ei ole suomuja, eivät ole kosheria. Israelissa kuitenkin monet maallistuneet (ei-uskonnolliset)juutalaiset popsivat myös äyriäisiä hyvällä ruoka-halulla. Jäniksestä en mene vannomaan, mutten ole koskaan muidenkaan juutalaisten pöydässä syönyt jänistä, kania tms. jyrsijää. Käsittääkseni jäniskin lasketaan (jos oikein tiukkoja ollaan)siihen ei-kosher sarjaan, johon kuuluvat muutkin nelijalkaiset, joilla on anturat, eli tassut tai käpälät.

Lue lisää

kyse ei ole rusakosta vaan paikallisista erämaakaneista jotka on myrkyllisiä ja tautisia elikoita.

krisu1967 kirjoitti:

kyse ei ole rusakosta vaan paikallisista erämaakaneista jotka on myrkyllisiä ja tautisia elikoita.

"Sitä vastoin eläimiä, jotka märehtivät mutta joilla ei ole sorkkia tai joilla on sorkat mutta jotka eivät märehdi, te ette saa syödä. Sellaisia ovat kameli, tamaani ja jänis, jotka tosin märehtivät mutta joilla ei ole sorkkia; ne ovat saastaisia."
3.Mooseksen kirja

Rusakolla tuskin on sorkkia.

luft kirjoitti:

"Sitä vastoin eläimiä, jotka märehtivät mutta joilla ei ole sorkkia tai joilla on sorkat mutta jotka eivät märehdi, te ette saa syödä. Sellaisia ovat kameli, tamaani ja jänis, jotka tosin märehtivät mutta joilla ei ole sorkkia; ne ovat saastaisia."
3.Mooseksen kirja

Rusakolla tuskin on sorkkia.

Lue lisää

siinäpä se...sillä aavikkokanilla oli tähän sopiva ominaisuus..olikohan se niinpäin että se märehtii, muttei oo sorkkia?

krisu1967 kirjoitti:

siinäpä se...sillä aavikkokanilla oli tähän sopiva ominaisuus..olikohan se niinpäin että se märehtii, muttei oo sorkkia?

"siinäpä se...sillä aavikkokanilla oli tähän sopiva ominaisuus..olikohan se niinpäin että se märehtii, muttei oo sorkkia?"

Mun mielestä ei mikään jänis, rusakko tai sen sukuinen voi olla kosher, koska niillä _ei täyty kummatkin_ pakolliset ehdot. Märehtiminen ja sorkkat.

http://www.crcweb.org/kosher/consumer/animalList.html

Ei näyttäisi olevan listalla...

...olen? kirjoitti:

..juutalaisia ole ollenkaan merkitty kirkonkirjoihin. (eivät kuulu kirkkoon)

Ei ainakaan mummoni suku, kun serkkuni alkoi sukututkimusta tekemään ja tutkimaan kirkonkirjoja, niin koko isomummoa ollut olemassakaan;) löytyy varmaan jostain muusta rekisteristä. Joten heti tökkäsi alkuunsa.

No jotain perinteitä kuitenkin varmaan jäänyt...äitini edelleen pitää lauantaita pyhänä ja sunnuntai on sitten tavallinen arki. Mutta ei meillä mitään sabattikynttilöitä ole ja maidot ja lihat sekotetaan keskenään.

Nytpä kysyn sitten erään ruokaan liittyvän asian? Onko jänis ja esim. katkaravut ja simpukat kiellettyjä? (tämä varmaan tosi typerä kysymys, mutta arvostaisin kovasti asiallaista vastausta blondille kysyjälle)

Lue lisää

Jospa äitisi on 7. päivän adventisti?? Sekin selittäisi kirkonkirjoista puuttumisen.

luft kirjoitti:

"Sitä vastoin eläimiä, jotka märehtivät mutta joilla ei ole sorkkia tai joilla on sorkat mutta jotka eivät märehdi, te ette saa syödä. Sellaisia ovat kameli, tamaani ja jänis, jotka tosin märehtivät mutta joilla ei ole sorkkia; ne ovat saastaisia."
3.Mooseksen kirja

Rusakolla tuskin on sorkkia.

Lue lisää

ei ole kosher. Tämähän on jae jota on "märehditty" loputtomiin.

...olen? kirjoitti:

..juutalaisia ole ollenkaan merkitty kirkonkirjoihin. (eivät kuulu kirkkoon)

Ei ainakaan mummoni suku, kun serkkuni alkoi sukututkimusta tekemään ja tutkimaan kirkonkirjoja, niin koko isomummoa ollut olemassakaan;) löytyy varmaan jostain muusta rekisteristä. Joten heti tökkäsi alkuunsa.

No jotain perinteitä kuitenkin varmaan jäänyt...äitini edelleen pitää lauantaita pyhänä ja sunnuntai on sitten tavallinen arki. Mutta ei meillä mitään sabattikynttilöitä ole ja maidot ja lihat sekotetaan keskenään.

Nytpä kysyn sitten erään ruokaan liittyvän asian? Onko jänis ja esim. katkaravut ja simpukat kiellettyjä? (tämä varmaan tosi typerä kysymys, mutta arvostaisin kovasti asiallaista vastausta blondille kysyjälle)

Lue lisää

Ajattelin kyllä että olisi jokin viite ei-luterilaisesta henkilöstä -> onhan avioliitto kuitenkin ollut kai laillinen ?
Vai oliko suomessa laki ettei Juutalaisen kanssa saanut mennä naimisiin virallisesti ?
En yhtään ihmettelisi, silloin oli aika tylyä tuo ei-luterilaisten kohtelu. "People with big nose and lot of money...they make lot of problems..."(Borat).

Osaisiko joku 100% suomi-juutalainen kysyä tätä omasta synagogastaan/srk:sta eli miten juutalaisten ja kristittyjen avioliitot hoidettiin ennen uskonnonvapauden tuloa ( 1920-luvulla ) Suomessa virallisesti ?

Thorni kirjoitti:

Ajattelin kyllä että olisi jokin viite ei-luterilaisesta henkilöstä -> onhan avioliitto kuitenkin ollut kai laillinen ?
Vai oliko suomessa laki ettei Juutalaisen kanssa saanut mennä naimisiin virallisesti ?
En yhtään ihmettelisi, silloin oli aika tylyä tuo ei-luterilaisten kohtelu. "People with big nose and lot of money...they make lot of problems..."(Borat).

Osaisiko joku 100% suomi-juutalainen kysyä tätä omasta synagogastaan/srk:sta eli miten juutalaisten ja kristittyjen avioliitot hoidettiin ennen uskonnonvapauden tuloa ( 1920-luvulla ) Suomessa virallisesti ?

Lue lisää

Tämä meidän juutalaissukuinen haara oli ammatiltaan kauppiaita (varmaan jotain kulkukauppiaita olettaisin) ja tämä iso-mummoni (jonka sukunimi sama kuin monella israelissakin asuvalla tämänpäivän juutalaisella) osasi kirjoittaa ja laskea (mikä kuulemma siihen aikaan oli kiellettyä) iso-pappani (kristitty) ei taas osannut kirjoittaa, ei lukea, epäilen ettei osannut laskeakkaan. Miksi sitten juutalainen menee naimisiin kristityn kanssa? Ehkä niitä ei suomessa silloin näitä juutalaisia hirmuisesti ollut?

Missähän vaiheessa juutalaiset naiset ovat saaneet luvan opiskella? (blondi jatkaa tyhmillä kysymyksillä)

...olen? kirjoitti:

Tämä meidän juutalaissukuinen haara oli ammatiltaan kauppiaita (varmaan jotain kulkukauppiaita olettaisin) ja tämä iso-mummoni (jonka sukunimi sama kuin monella israelissakin asuvalla tämänpäivän juutalaisella) osasi kirjoittaa ja laskea (mikä kuulemma siihen aikaan oli kiellettyä) iso-pappani (kristitty) ei taas osannut kirjoittaa, ei lukea, epäilen ettei osannut laskeakkaan. Miksi sitten juutalainen menee naimisiin kristityn kanssa? Ehkä niitä ei suomessa silloin näitä juutalaisia hirmuisesti ollut?

Missähän vaiheessa juutalaiset naiset ovat saaneet luvan opiskella? (blondi jatkaa tyhmillä kysymyksillä)

Lue lisää

Ruotsin vallan aikaan kielletty elleivät olleet kääntyneet kristityiksi. Jokunen juutalaista alkuperää ollut henkilö on varmaan silti asettunut asumaan Suomeenkin, joitakin tiedetäänkin.

Ulkomaalainen olisi varmaan saanut erityismerkinnän kirkonkirjoihin vaikka olisikin ollut kristitty. Varsinaisesta juutalaisyhteisöstä joka alkoi syntyä Suomeen tsaaarinvallan aikaan ei avioiduttu kristityjen kanssa ennen kuin niin myöhään että heidän kristityt sukulaisensa ilman sen kummempia tutkimuksia varmaan muistavat ja löytävät juutalaisen sukunsa ilman ongelmia.
Satunnaisista kulkukauppiasta en tiedä, mutta heitäkin koskivat lait jotka estivät juutalaisia asettumasta maahan ja luvan peräänkin vain muutamaan kaupunkiin.
Juutalaiset naiset ovat aina saaneet opiskella, hehän monesti osallistuivat perheen elatukseen siinä kuin miehetkin.

Thorni kirjoitti:

Ajattelin kyllä että olisi jokin viite ei-luterilaisesta henkilöstä -> onhan avioliitto kuitenkin ollut kai laillinen ?
Vai oliko suomessa laki ettei Juutalaisen kanssa saanut mennä naimisiin virallisesti ?
En yhtään ihmettelisi, silloin oli aika tylyä tuo ei-luterilaisten kohtelu. "People with big nose and lot of money...they make lot of problems..."(Borat).

Osaisiko joku 100% suomi-juutalainen kysyä tätä omasta synagogastaan/srk:sta eli miten juutalaisten ja kristittyjen avioliitot hoidettiin ennen uskonnonvapauden tuloa ( 1920-luvulla ) Suomessa virallisesti ?

Lue lisää

Tätä minä olen paljon ihmetellyt; Isälläni on sukukirjan mukaan kaksi SAMALLA ehdalla juutalaisella sukunimellä varustettua perhettä - Toinen näistä perheistä oli Isän isän puolella ja toinen samanniminen perhe taas Isäni äidin puolella he elelivät eräässä Suomen pienistä syrjäkylistä Varsinais-Suomessa 1700-lopun ja 1800-alun aikana, Ja sitten kuitenkin nämä suvut yhdistyivät ja heistä tuli yhtä perhettä. Porukka on ulkonäoltään kuin suoraan Ben Jehudalta.

Olen pikkulapsesta kysynyt isältäni, että keitä me olemme, olemme niin tummia ja erilaisia kuin muut, mutta isä on vaan sanonut, että sukumme tuli Saksasta ja on siksi niin tummaa ja isonenäistä ja kaikki sukulaiset niin lempeitä ja ottivat meitä syliin ja ihastelivat meidän lasten valkoisia kutreja.

Eräällä Papallani oli kauppa joka antoi meille lapsille kaikkea ihanaa sieltä kaupasta limpsaa, karkkia ja jäätelöä. He olivat kaikki kauppiaita ja mainioita liikemiehiä, kohteliaita viimeisen päälle. Tädeiltä sain itsetehtyjä kauniita leluja.Kun olin siellä kylässä sain osakseni niin paljon rakkautta, että olisin halunnut melkein jäädä sinne. Siellä oli myös ihana koira ja kanala jossa sai pitää varansa ärhäkän kukon takia, mutta onneksi meillä lapsilla oli tuolloin vikkelät jalat.

Natsien mielestä juutalaiset olivat alempaa rotua. Tällä palstalla tunnutaan ajettelevan, että juutalaiset ovat jotain ylempää rotua. Kumpikin ajatustapa edustaa sairasta rasismia.

Perunanenäinen ugri kirjoitti:

Natsien mielestä juutalaiset olivat alempaa rotua. Tällä palstalla tunnutaan ajettelevan, että juutalaiset ovat jotain ylempää rotua. Kumpikin ajatustapa edustaa sairasta rasismia.

Lue lisää

Tuon käsityksen saa kristittyjen korvausteologien puheiden ja oppien kautta.
Itse juutalaiset vain suojelevat omaa kansaansa.

Perunanenäinen ugri kirjoitti:

Natsien mielestä juutalaiset olivat alempaa rotua. Tällä palstalla tunnutaan ajettelevan, että juutalaiset ovat jotain ylempää rotua. Kumpikin ajatustapa edustaa sairasta rasismia.

Lue lisää

Arvelisin että ne jotka haluavat olla "israelilaisia" kuvittelevat että siihen sisältyisi jokin uskonnollinen "hienous" ehkä etuoikeus . Juutalaisuuteen se ei voi sisältyä, koska näiden uusien israelilaisten mielestä juutalaiset ovat huonoja juuri uskonnon takia ja kaikkien pitäisikin kääntyä kristityiksi jotta yleensä kelpaisivat mihinkään.

Toisaalta kun olen katsonut noiden lnkkejä, niissä suomalaismiehet poseeraavat kipoissa ja rukousviitoissa, jotka nimenomaan ovat rabbiinisen juutalaisuuden tapoja , leikin säännöt ovat heillä hyvin sekaiset ja arvelenkin että "rekvisiitta" ja kuvitelma valinannasta yli joidenkin muiden houkuttelee eniten.Eli mitään ei ole ymmärretty oikein eikä hidtoriaa omaa tai juutalaisten, tunneta lainkaan .

aito israelson kirjoitti:

Arvelisin että ne jotka haluavat olla "israelilaisia" kuvittelevat että siihen sisältyisi jokin uskonnollinen "hienous" ehkä etuoikeus . Juutalaisuuteen se ei voi sisältyä, koska näiden uusien israelilaisten mielestä juutalaiset ovat huonoja juuri uskonnon takia ja kaikkien pitäisikin kääntyä kristityiksi jotta yleensä kelpaisivat mihinkään.

Toisaalta kun olen katsonut noiden lnkkejä, niissä suomalaismiehet poseeraavat kipoissa ja rukousviitoissa, jotka nimenomaan ovat rabbiinisen juutalaisuuden tapoja , leikin säännöt ovat heillä hyvin sekaiset ja arvelenkin että "rekvisiitta" ja kuvitelma valinannasta yli joidenkin muiden houkuttelee eniten.Eli mitään ei ole ymmärretty oikein eikä hidtoriaa omaa tai juutalaisten, tunneta lainkaan .

Lue lisää

Tuollainen juutalaisella uskonnolla leikkiminen on suorastaan loukkaavaa.
Ei juutalaisuus ole leikki, vaan pyhä usko.

Sinä et tiedä mitään, olet paisunut ylpeäksi luullen itseäsi juutalaiseksi.

Kaikkivaltias tulee vielä näpäyttämään sinua, niin että tukka lentää ja silmät levähtävät apposen auki yhdessä suun kanssa:

HÄMMÄSTYT NIIN PALJON TOTUUTTA.

Kyllä vaan on, sillä kuten olen jo aiemmin iso-isäni oli juutalainen todistetusti ja koko suku elelee pienessä kylässä muutetulla nimellä, mutta oikeat, varsin tavalliset juutalaisnimet olivat sukuni tiedossa.

Sinä se luulet kaikki tietäväsi, kun et lue edes loppuun toisten kirjoituksia.

Juutalainen et ole ainakaan, sen huomaa heti - sinulla on hyvin ylpeä ja töykeä kirjoitustyyli.

Oikeat juutalaiset ovat fiksuja ja kohteliaita,he eivät ole tippaakaan öykkäreitä, mutta sinä olet.

Rivka kirjoitti:

Kyllä vaan on, sillä kuten olen jo aiemmin iso-isäni oli juutalainen todistetusti ja koko suku elelee pienessä kylässä muutetulla nimellä, mutta oikeat, varsin tavalliset juutalaisnimet olivat sukuni tiedossa.

Sinä se luulet kaikki tietäväsi, kun et lue edes loppuun toisten kirjoituksia.

Juutalainen et ole ainakaan, sen huomaa heti - sinulla on hyvin ylpeä ja töykeä kirjoitustyyli.

Oikeat juutalaiset ovat fiksuja ja kohteliaita,he eivät ole tippaakaan öykkäreitä, mutta sinä olet.

Lue lisää

Siis tämä vastaukseni 10.12.2011 17:54 oli tarkoitettu tälle henkilölle:

aito israelson10.12.2011 09:47

Harmittaa, kun tämä tämä systeemi heittelee näitä kirjoituksia miten sattuu!!!

Rivka kirjoitti:

Kyllä vaan on, sillä kuten olen jo aiemmin iso-isäni oli juutalainen todistetusti ja koko suku elelee pienessä kylässä muutetulla nimellä, mutta oikeat, varsin tavalliset juutalaisnimet olivat sukuni tiedossa.

Sinä se luulet kaikki tietäväsi, kun et lue edes loppuun toisten kirjoituksia.

Juutalainen et ole ainakaan, sen huomaa heti - sinulla on hyvin ylpeä ja töykeä kirjoitustyyli.

Oikeat juutalaiset ovat fiksuja ja kohteliaita,he eivät ole tippaakaan öykkäreitä, mutta sinä olet.

Lue lisää

"Oho"

Rivka kirjoitti:

Kyllä vaan on, sillä kuten olen jo aiemmin iso-isäni oli juutalainen todistetusti ja koko suku elelee pienessä kylässä muutetulla nimellä, mutta oikeat, varsin tavalliset juutalaisnimet olivat sukuni tiedossa.

Sinä se luulet kaikki tietäväsi, kun et lue edes loppuun toisten kirjoituksia.

Juutalainen et ole ainakaan, sen huomaa heti - sinulla on hyvin ylpeä ja töykeä kirjoitustyyli.

Oikeat juutalaiset ovat fiksuja ja kohteliaita,he eivät ole tippaakaan öykkäreitä, mutta sinä olet.

Lue lisää

"Oikeat juutalaiset ovat fiksuja ja kohteliaita,he eivät ole tippaakaan öykkäreitä, mutta sinä olet. "

Mielenkiintoinen näkemys..

Aloittakaa ihmeessä itsestänne.

Se, että sukutaulusta löytyy juutalainen, ei välttämättä tee juutalaisen uskonnon mukaisesti juutalaista. Suomalaisilla on juuria moniin eri kansoihin, esim. ruotsalaisiin, venäläisiin, saksalaisiin, hollantilaisiin, tanskalaisiin.

Näihin kysymyksiin juutalaisuudesta ovat parhaimmat vastaukset antaneet itse juutalaisuskoiset 'aito israelson', sekä 'SB'.

Juutalaisen uskonnon mukaisesti juutalaisuus "periytyy" suorassa äitilinjassa. Jos välissä on yksikin isä, mutta ei äitiä, "juutalaisuus" katkeaa siihen. Toisaalta myös, jos esivanhemmat ovat kääntyneet esim. kristinuskoon, he ovat hylänneet juutalaisuutensa.

Juutalaisuus periytyy esim.: äidin-äidin-äidin-äiti on ollut juutalainen.
Juutalaisuus ei periydy esim.: äidin-äidin-isän-äidin-äiti oli juutalainen. Tai: isän-äiti oli juutalainen.

Uskonnollisesti jokainen juutalaisuuteen kääntynyt on juutalainen.
Vaikka olisi perimältään juutalainen, mutta uskonnoltaan kristitty, se poissulkee juutalaisuuden.

Se on aika huonosti tutkittu jos et edes tiedä ovatko juuresi Venäjällä vai Saksassa.

Tuo tumma veri saattaa olla jopa 1700-luvulla kasakoiden raiskaamien jälkeläisten tuotosta.Heitä oli paljon
DNA testi auttaisi kokeile ,mutta opisikele sitä ensin

kasakka mongoli kirjoitti:

Se on aika huonosti tutkittu jos et edes tiedä ovatko juuresi Venäjällä vai Saksassa.

Tuo tumma veri saattaa olla jopa 1700-luvulla kasakoiden raiskaamien jälkeläisten tuotosta.Heitä oli paljon
DNA testi auttaisi kokeile ,mutta opisikele sitä ensin

Lue lisää

Thanks vastauksesta.. Tuskinpa kuitenkaan dna testillä juutalaista perimää voi löytää, Vai voiko? Esi-isieni nimiä on tietyissä arkistoissa ja heidät on merkitty juutalaisiksi, eli kaiketi olivat sitä. Hätkähdini kun sain sen tietää, koska salaa olen aina ihaillut juutalaisen kulttuurin nättiä laatua, hienotunteisuutta ja elämäntyylin vahvuutta.. Tiedän, että en ole itse juutalainen, en siis puhtaasti matrilineaarisesti, enkä kääntytkään.. Sanoinkin vain, että juuret kiinnostavat minua.. Tämä nyt on vain sivuhuomautus, mutta yksi setäni on kuin suoraan Israelista, nimittäin on sellaiset kasvonpiirteet ja se tietty nenän muoto :) ihon väri on sellainen oliivi, hieman kellertävä, kuten itselläni. Mua on luultu esim. Espanjalaiseksi siksi. Mene ja tiedä.. Juuret ovat juuret, vaikka ei itse juutalainen olisikaan.

Sirrisilmä kirjoitti:

Thanks vastauksesta.. Tuskinpa kuitenkaan dna testillä juutalaista perimää voi löytää, Vai voiko? Esi-isieni nimiä on tietyissä arkistoissa ja heidät on merkitty juutalaisiksi, eli kaiketi olivat sitä. Hätkähdini kun sain sen tietää, koska salaa olen aina ihaillut juutalaisen kulttuurin nättiä laatua, hienotunteisuutta ja elämäntyylin vahvuutta.. Tiedän, että en ole itse juutalainen, en siis puhtaasti matrilineaarisesti, enkä kääntytkään.. Sanoinkin vain, että juuret kiinnostavat minua.. Tämä nyt on vain sivuhuomautus, mutta yksi setäni on kuin suoraan Israelista, nimittäin on sellaiset kasvonpiirteet ja se tietty nenän muoto :) ihon väri on sellainen oliivi, hieman kellertävä, kuten itselläni. Mua on luultu esim. Espanjalaiseksi siksi. Mene ja tiedä.. Juuret ovat juuret, vaikka ei itse juutalainen olisikaan.

Lue lisää

Voi löytää jos tarkastelet asiaa vain suorissa isä/äitilinjoissa.
Jos juutalaisuus on esim. isän äidin puolelta niin sinun pitää testata isäsi sisko jne.
Missä arkistoissa?
Tiedän paljon ihmisiä Suomessa joilla on tummaa verta suonissaan. Se voi juontaa niinkin kaukaa kuin 1700- luvun kasakoista.Yleensä romanit eivät sekaantuneet muihin eikä heitä kiertolaisena hyväksyttykkään naimisiin.Toinen tumma heimo(joskus) on ja oli karjalaiset kiertokauppiaat joiden suku saattoi tulla jopa kauempaa Venäjältä asti(lähde karjalan sivistyseura)

Niin miksi?
erikoisuuden tavoittelua ,ehkä
Mutta siihen voisi vaikuttaa oikeasti se että ihminen etsii juuriaan ja kyselee näitä outoja ominaisuuksia suvussaan jotka eivät oikein täsmää valtaväestön kanssa.

Uskonnolliset ihmiset taasen näkevät juutalaisuudessa jotakin hienoa ja tavoiteltavaa.
Ensiksi oli paimentolaiskansa ja sen jälkeen on ollut hämmästyttävän lahjakas ja menestyvä kulttuurikansa juuri sen >J-malansa ja sääntöjensä ansioista

Testi toimii jos osaa testata oikeat isä-ja äitilinjat.
Ihminen on monen tekijän summa.