Jumalan suurimmat

-Osui ja upposi.. :)

oo, että saatanalle on annettu arvon alennus. Vissin oli kaks nii kovaa vastakkain et tekivät reviirissä jaon, mut viäkin nahistelee.
Hullun mielikuvitusta kumpiki.

ei Jumala saatanaa luonut! Hän loi enkeleistä ihanimman, joka lankesi ylpeyteen ja halusi tulla Jumalan vertaiseksi. Sen kanssa lankesi suuri joukko enkeleitä, joista tuli paholaisen palvelijoita myöskin. Langennut enlkeli heitettiin joukkoineen alas Taivaasta. Siitä syystä hänestä tuli saatana ja perkele ja se pitää suurta vihaa ihmistä kohtaan, koska ihmisellä on mahdollisuus päästä taivaaseen, sillä ei.

kirjoituksia,,, kirjoitti:

ei Jumala saatanaa luonut! Hän loi enkeleistä ihanimman, joka lankesi ylpeyteen ja halusi tulla Jumalan vertaiseksi. Sen kanssa lankesi suuri joukko enkeleitä, joista tuli paholaisen palvelijoita myöskin. Langennut enlkeli heitettiin joukkoineen alas Taivaasta. Siitä syystä hänestä tuli saatana ja perkele ja se pitää suurta vihaa ihmistä kohtaan, koska ihmisellä on mahdollisuus päästä taivaaseen, sillä ei.

Lue lisää

Jumala loi (teidän mukaan) aivan kaiken. Siispä jumala loi myös ylpeyden ja lankeamuksen. Jos luomisen tulos enkeleissä olisi ollut täydellinen, ei mitään tuota sontaa olisi tapahtunut, eikä siis ihmiselläkään olisi pelkoa helvettiin joutumisesta. Yhteenveton vituiks meni kuin vapaussota!

ateitse kirjoitti:

Jumala loi (teidän mukaan) aivan kaiken. Siispä jumala loi myös ylpeyden ja lankeamuksen. Jos luomisen tulos enkeleissä olisi ollut täydellinen, ei mitään tuota sontaa olisi tapahtunut, eikä siis ihmiselläkään olisi pelkoa helvettiin joutumisesta. Yhteenveton vituiks meni kuin vapaussota!

Lue lisää

tiedä se. Ainoa täydellisyys on Jumala itse. Ihminen ei saa edes rukoilla enkeleitä, koska ne ovat meidän kanssapalvelijoita. Kun sinä et ymmärrä Raamatun ilmoitusta, tai et ole ottanut selvää, mielipiteesi ovat typeriä.

kirjoituksia,,, kirjoitti:

ei Jumala saatanaa luonut! Hän loi enkeleistä ihanimman, joka lankesi ylpeyteen ja halusi tulla Jumalan vertaiseksi. Sen kanssa lankesi suuri joukko enkeleitä, joista tuli paholaisen palvelijoita myöskin. Langennut enlkeli heitettiin joukkoineen alas Taivaasta. Siitä syystä hänestä tuli saatana ja perkele ja se pitää suurta vihaa ihmistä kohtaan, koska ihmisellä on mahdollisuus päästä taivaaseen, sillä ei.

Lue lisää

Eikö jumala siis luciferia luodessaan tiennyt että luo olennon joka lankeaa ylpeyteen? Eikö jumala ollutkaan kaikkitietävä?

Ja jos tiesi, niin silloinhan luciferin lankeaminen oli osa jumalan suunnitelmaa ja näin ollen jumala loi luciferin vain jotta tästä tulisi saatana. Eikös jumala siis luonut saatanan?

täydellisiksi kirjoitti:

tiedä se. Ainoa täydellisyys on Jumala itse. Ihminen ei saa edes rukoilla enkeleitä, koska ne ovat meidän kanssapalvelijoita. Kun sinä et ymmärrä Raamatun ilmoitusta, tai et ole ottanut selvää, mielipiteesi ovat typeriä.

Lue lisää

Siis kaikkivaltias ja kaikkitietävä jumala loi Enkelin, vaikka jo luodessaan tiesi että huonosti tässä varmaan käy? Mutta loipa silti ja kävikin ihan helvetin huonosti, siis täydellinen töppäys tumpelolta jumalalta!

Lisäksi olisi kaikkivaltias jumala tietysti helposti voinut tuon lankeamisen estää, mutta eipähän vaan laittanut tikkua ristiin, vaan antoi sen Saatanan ihan vapaasti langeta? Kumma jumala ja kaikkivaltias, kun ei voi mitään omille luomuksilleen?

Ja sen sijaan että olis heittänyt sen Saatanan samantien jonnekin helkkariin tai poksauttanut olamattomiin, niin laskikin ihan vapaasti tänne maan päälle ihmisiä kiusaamaan? Aivan helvetin ääliömäisen idioottimaisesti tehty jumalalta!
Siis kaikkein huonoiten hoidettu asia maailmassa ikinä!!!

"Kun sinä et ymmärrä Raamatun ilmoitusta, tai et ole ottanut selvää, mielipiteesi ovat typeriä."

No ohhoh. Kun sinä et ymmärrä yhtään mitään etkä varsinkaan logiikan alkeitakaan, etkä ole ottanut mistään mitään selvää, niin mielipiteesi ovat idioottimaisia ja täydellisen epäloogisia.

kirjoituksia,,, kirjoitti:

ei Jumala saatanaa luonut! Hän loi enkeleistä ihanimman, joka lankesi ylpeyteen ja halusi tulla Jumalan vertaiseksi. Sen kanssa lankesi suuri joukko enkeleitä, joista tuli paholaisen palvelijoita myöskin. Langennut enlkeli heitettiin joukkoineen alas Taivaasta. Siitä syystä hänestä tuli saatana ja perkele ja se pitää suurta vihaa ihmistä kohtaan, koska ihmisellä on mahdollisuus päästä taivaaseen, sillä ei.

Lue lisää

(Ei tosin minun.)

"Langennut enkeli heitettiin joukkoineen alas Taivaasta."

Eli, että ne langenneet enkelit johtajineen heitettiin maapallon asukkaiksi. Langennut ylienkeli oli Lucifer, Kristuksen taivaallinen veli ja myös jumalan poika, ei siis saatana, joka on kokonaan eri hahmo. Ihmiset ovat niitä langenneita Luciferin joukkoihin liittyneitä enkeleitä. Ihmisen perisyntiä on juuri osallistuminen kapinaan siellä taivaassa. Maan päällä uudestisynnytään niin kauan, kunnes ymmärretään hylätä johtaja Lucifer ja hänen työrukkasensa Saatana, ja ollaan viimein valmiita hattu kourassa anteeksiantoa kerjäten palaamaan Jumalan valtakuntaan.

Uskomaton tarina, mutta kuitenkin vähän ymmärrettävämpi selitys perisynnistä, kuin se valtakristittyjen epämääräinen versio pelkästä synnynnäisestä pahuudesta.

Juutalaisia erämaavaelluksella johdatti Lucifer (vai oliko se "pääministeri" Saatana. En ole varma.) Musta raamattu on myös juutalaisten perimätietoa, mikä ajatus ei vaan mahdu länsimaiseen kristilliseen rakennelmaan.

Asioista on todellakin olemassa monenlaisia tulkintoja.

Ei kristitty kirjoitti:

(Ei tosin minun.)

"Langennut enkeli heitettiin joukkoineen alas Taivaasta."

Eli, että ne langenneet enkelit johtajineen heitettiin maapallon asukkaiksi. Langennut ylienkeli oli Lucifer, Kristuksen taivaallinen veli ja myös jumalan poika, ei siis saatana, joka on kokonaan eri hahmo. Ihmiset ovat niitä langenneita Luciferin joukkoihin liittyneitä enkeleitä. Ihmisen perisyntiä on juuri osallistuminen kapinaan siellä taivaassa. Maan päällä uudestisynnytään niin kauan, kunnes ymmärretään hylätä johtaja Lucifer ja hänen työrukkasensa Saatana, ja ollaan viimein valmiita hattu kourassa anteeksiantoa kerjäten palaamaan Jumalan valtakuntaan.

Uskomaton tarina, mutta kuitenkin vähän ymmärrettävämpi selitys perisynnistä, kuin se valtakristittyjen epämääräinen versio pelkästä synnynnäisestä pahuudesta.

Juutalaisia erämaavaelluksella johdatti Lucifer (vai oliko se "pääministeri" Saatana. En ole varma.) Musta raamattu on myös juutalaisten perimätietoa, mikä ajatus ei vaan mahdu länsimaiseen kristilliseen rakennelmaan.

Asioista on todellakin olemassa monenlaisia tulkintoja.

Lue lisää

Asiasta on todellakin monia tulkintoja. Joskus miettinyt, että kuinka monta eri tulkintaa saataisiin "Lumikki ja seitsemän kääpiötä" -sadusta.

Joku uskoisi Jörön sanomaan, joku Viisaan tai Nuhanenän. Sitten pitäisi vielä päättää, miksi Lumikki söi myrkkyomenan ja olisiko tapahtuma rukoilulla voitu kenties estää?

Tässä vaiheessa tosin olisi jo pari, kolme eri satua suloisesti sotkeutuneet keskenään.

:D

Kannatat ajatusta siitä, että työttömät ja eläkeläiset saavat repiä toimeentulonsa sieltä mistä saavat (jos saavat), julkisia palveluita ei ole ja vahvat syövät heikot?

Elinkeinovapaudesta sen verran että miksi vitussa on laitonta myydä aikuisille, autonomisille ihmisille päihdettä jonka käytöstä he ovat tehneet itsenäisen päätöksen, mutta turkistarhaus, ts. eläinten kiduttaminen vastoin niiden omaa tahtoa ja niiden heikomman aseman törkeä hyväksikäyttäminen on täysin sallittua ja sitä vielä puolustetaan elinkeinovapauden nimissä?

panteisti kirjoitti:

Kannatat ajatusta siitä, että työttömät ja eläkeläiset saavat repiä toimeentulonsa sieltä mistä saavat (jos saavat), julkisia palveluita ei ole ja vahvat syövät heikot?

Elinkeinovapaudesta sen verran että miksi vitussa on laitonta myydä aikuisille, autonomisille ihmisille päihdettä jonka käytöstä he ovat tehneet itsenäisen päätöksen, mutta turkistarhaus, ts. eläinten kiduttaminen vastoin niiden omaa tahtoa ja niiden heikomman aseman törkeä hyväksikäyttäminen on täysin sallittua ja sitä vielä puolustetaan elinkeinovapauden nimissä?

Lue lisää

Ihminen syö lihaa ja rehuja. Aina voi jeesustella kun eläimet kärsivät lihatuotannossa. Ihan pienenä muistutuksena: eläimet kärsivät ihan muutenkin sivistysyhteiskuntamme takia. Pelkkä olemassaolosi tappaa elämäsi aikana välillisesti tuhansittain eläimiä. Olet melkoinen massamurhaaja joka ei vain voi asialle yhtään mitään.

Lisäksi jo elikoiden mutustelu lopetettaisiin niin ihmisiä kuolisi läjittäin nälkään, vai haluatko sinä mennä kertomaan johonkin kehitysmaahan että voitte syödä enää vain sitä ruttojuurta.

Lihamylly kirjoitti:

Ihminen syö lihaa ja rehuja. Aina voi jeesustella kun eläimet kärsivät lihatuotannossa. Ihan pienenä muistutuksena: eläimet kärsivät ihan muutenkin sivistysyhteiskuntamme takia. Pelkkä olemassaolosi tappaa elämäsi aikana välillisesti tuhansittain eläimiä. Olet melkoinen massamurhaaja joka ei vain voi asialle yhtään mitään.

Lisäksi jo elikoiden mutustelu lopetettaisiin niin ihmisiä kuolisi läjittäin nälkään, vai haluatko sinä mennä kertomaan johonkin kehitysmaahan että voitte syödä enää vain sitä ruttojuurta.

Lue lisää

Missasit kyllä pointin harvinaisen lahjakkaasti. Mitä tekemistä lihan syömisellä on tarpeettoman eläinrääkkäyksen kanssa? Arvaa, syökö joku niiden turkiseläinten lihat joiden turkista tehdään lähinnä somisteita? (kyllä monesti syö; lihat jauhetaan rehun joukkoon)

En puhunut siis edes tappamisesta, vaan tarpeettoman kärsimyksen aiheuttamisesta. Opettelehan lukemaan.

Lihamylly kirjoitti:

Ihminen syö lihaa ja rehuja. Aina voi jeesustella kun eläimet kärsivät lihatuotannossa. Ihan pienenä muistutuksena: eläimet kärsivät ihan muutenkin sivistysyhteiskuntamme takia. Pelkkä olemassaolosi tappaa elämäsi aikana välillisesti tuhansittain eläimiä. Olet melkoinen massamurhaaja joka ei vain voi asialle yhtään mitään.

Lisäksi jo elikoiden mutustelu lopetettaisiin niin ihmisiä kuolisi läjittäin nälkään, vai haluatko sinä mennä kertomaan johonkin kehitysmaahan että voitte syödä enää vain sitä ruttojuurta.

Lue lisää

Turkistarhaus on eläinrääkkäystä. Niitä tarhataan vain turhamaisuuden vuoksi eikä niiden lihaa käytetä ihmisruoaksi.

Tosin myös teollinen lihantuotanto ei kailkilta osin ole kovinkaan humaanista, mm. broilertuotanto. Mutta ihminen on lihansyöjä emmekä me kaikki voi metsästää ruokaamme, vaan on käytävä marketista hakemassa.
Mutta näistä lahdatuista lampaista, naudoista ja sioista käytetään lähes kaikki käytettävissä oleva ihmisten tarpeisiin eikä juuri mitään mene hukkaan.
Toisin on turkistarhauksessa.

allahbudhasaatana kirjoitti:

Turkistarhaus on eläinrääkkäystä. Niitä tarhataan vain turhamaisuuden vuoksi eikä niiden lihaa käytetä ihmisruoaksi.

Tosin myös teollinen lihantuotanto ei kailkilta osin ole kovinkaan humaanista, mm. broilertuotanto. Mutta ihminen on lihansyöjä emmekä me kaikki voi metsästää ruokaamme, vaan on käytävä marketista hakemassa.
Mutta näistä lahdatuista lampaista, naudoista ja sioista käytetään lähes kaikki käytettävissä oleva ihmisten tarpeisiin eikä juuri mitään mene hukkaan.
Toisin on turkistarhauksessa.

Lue lisää

käyttöä nykyään. Kaupoista saa lämmintä ja kaun ista vaatetta päälle,joten munkin mielestä turkistarhaus on aivan turhaa eläinten rääkkäämistä ihmisen typerän turhamaisuuden vuoksi.

Kyllä ne turkikset ovat kauniita vain eläimen itsensä päällä...turkkia kantavat naiset sen sijaan näyttävät sangen typeriltä.....

panteisti kirjoitti:

Kannatat ajatusta siitä, että työttömät ja eläkeläiset saavat repiä toimeentulonsa sieltä mistä saavat (jos saavat), julkisia palveluita ei ole ja vahvat syövät heikot?

Elinkeinovapaudesta sen verran että miksi vitussa on laitonta myydä aikuisille, autonomisille ihmisille päihdettä jonka käytöstä he ovat tehneet itsenäisen päätöksen, mutta turkistarhaus, ts. eläinten kiduttaminen vastoin niiden omaa tahtoa ja niiden heikomman aseman törkeä hyväksikäyttäminen on täysin sallittua ja sitä vielä puolustetaan elinkeinovapauden nimissä?

Lue lisää

"Kannatat ajatusta siitä, että työttömät ja eläkeläiset saavat repiä toimeentulonsa sieltä mistä saavat (jos saavat), julkisia palveluita ei ole ja vahvat syövät heikot?"

Kyllä periaatteessa jokaisen terveen pitäisi olla oman onnensa seppä. Jos jonkin vamman takia ei pysty itseään hoitamaan, niin sitten hoitoseteleitä yksityissairalaan. Rahat tähän vaikka julkisesta terveydenhuollosta, pressan, hallituksen, eduskunnan ja valtion virkamiesten palkoista tai julkisen kulttuurin ja urheilun rahoista.

Olen hoitanut sairasta äitiäni kotona kun olin 7 -13 -vuotias. Nyt katson muutaman lapseni perään ja kesämökillä asuvaa yli 90 -vuotiasta mummoani. Koulutukseltani ja ammatiltani olen kaikkea muuta kuin sossu.

Esim. USAssa yksityiset tukevat kadulla asuvia ja muita onnensa ohi nukkuneita. Bill Gates on maailman anteliaampia lahjoittajia:
http://en.wikipedia.org/wiki/Bill_Gates


Palkkaisin heti pari työtöntä rakennusprojektiini, jos verotus ja työllistäminen olisi kevyempää.

Nythän suomessa julkisella puolella voi istuskella esim. rakennusvalvonnan konttorissa, pelata tietsikalla pasianssia koko työuran ja kiusata huvikseen sekä ammatti- että pientalorakentajia, jos erehtyy heidän kanssaan asioimaan.


"Elinkeinovapaudesta sen verran että miksi vitussa"

Siitä puhe mistä puute.

"autonomisille ihmisille päihdettä jonka käytöstä he ovat tehneet itsenäisen päätöksen, mutta turkistarhaus, ts. eläinten kiduttaminen vastoin niiden omaa tahtoa ja niiden heikomman aseman törkeä hyväksikäyttäminen on täysin sallittua ja sitä vielä puolustetaan elinkeinovapauden nimissä?"

En ole turkisvaatteiden käyttäjä ja kannattaja, mutta syön punaista lihaa ja kanaa. Samalla logiigalla annan turkisvaatteiden ostajille oikeuden ostaa syömäni eläimen nahkaa. Suomessa kaikkea elinkeinoja säädetään laeilla, jotka turvaavat esim. tarhaeläimille kelvolliseksi katsotut olot.

Jos jokin nyppii, voi tehdä ostoboikotin. Ostan esim. viinani taxfree laivoista, koska vain tyhmä maksaa suomeen turhaa veroa.

Toisaalta säpinää uutiskenttään tuovat kettutyttöjen tempaukset mutta osoite on väärä. Oikea osoite on eduskuntatalo, mutta sen verran auktoriteettiuskovaisia kettutytötkin ovat etteivät eduskuntataloon uskalla hyökätä. Sitten he valitsevat yksinäisen pienyrittäjän, joka on raukkamaista, joukolla yhtä vastaan.

t. hardcore ateisti (ja kapitalisti)

voimaan uskovan koulutusta kirjoitti:

"Kannatat ajatusta siitä, että työttömät ja eläkeläiset saavat repiä toimeentulonsa sieltä mistä saavat (jos saavat), julkisia palveluita ei ole ja vahvat syövät heikot?"

Kyllä periaatteessa jokaisen terveen pitäisi olla oman onnensa seppä. Jos jonkin vamman takia ei pysty itseään hoitamaan, niin sitten hoitoseteleitä yksityissairalaan. Rahat tähän vaikka julkisesta terveydenhuollosta, pressan, hallituksen, eduskunnan ja valtion virkamiesten palkoista tai julkisen kulttuurin ja urheilun rahoista.

Olen hoitanut sairasta äitiäni kotona kun olin 7 -13 -vuotias. Nyt katson muutaman lapseni perään ja kesämökillä asuvaa yli 90 -vuotiasta mummoani. Koulutukseltani ja ammatiltani olen kaikkea muuta kuin sossu.

Esim. USAssa yksityiset tukevat kadulla asuvia ja muita onnensa ohi nukkuneita. Bill Gates on maailman anteliaampia lahjoittajia:
http://en.wikipedia.org/wiki/Bill_Gates


Palkkaisin heti pari työtöntä rakennusprojektiini, jos verotus ja työllistäminen olisi kevyempää.

Nythän suomessa julkisella puolella voi istuskella esim. rakennusvalvonnan konttorissa, pelata tietsikalla pasianssia koko työuran ja kiusata huvikseen sekä ammatti- että pientalorakentajia, jos erehtyy heidän kanssaan asioimaan.


"Elinkeinovapaudesta sen verran että miksi vitussa"

Siitä puhe mistä puute.

"autonomisille ihmisille päihdettä jonka käytöstä he ovat tehneet itsenäisen päätöksen, mutta turkistarhaus, ts. eläinten kiduttaminen vastoin niiden omaa tahtoa ja niiden heikomman aseman törkeä hyväksikäyttäminen on täysin sallittua ja sitä vielä puolustetaan elinkeinovapauden nimissä?"

En ole turkisvaatteiden käyttäjä ja kannattaja, mutta syön punaista lihaa ja kanaa. Samalla logiigalla annan turkisvaatteiden ostajille oikeuden ostaa syömäni eläimen nahkaa. Suomessa kaikkea elinkeinoja säädetään laeilla, jotka turvaavat esim. tarhaeläimille kelvolliseksi katsotut olot.

Jos jokin nyppii, voi tehdä ostoboikotin. Ostan esim. viinani taxfree laivoista, koska vain tyhmä maksaa suomeen turhaa veroa.

Toisaalta säpinää uutiskenttään tuovat kettutyttöjen tempaukset mutta osoite on väärä. Oikea osoite on eduskuntatalo, mutta sen verran auktoriteettiuskovaisia kettutytötkin ovat etteivät eduskuntataloon uskalla hyökätä. Sitten he valitsevat yksinäisen pienyrittäjän, joka on raukkamaista, joukolla yhtä vastaan.

t. hardcore ateisti (ja kapitalisti)

Lue lisää

siinä olet oikeessa,että kettutarhoille tehtävät iskut ovat väärä osoite...ketut jotka olleet tarhaolosuhteissa ei luonnossa pärjää.

Minusta voisi asettaa uuden lain joka kieltää turkistarhaukset kokonaan ilman mitään mutinoita.

Turkiksia kun ei tänä päivänä oikeesti tarvita pitämään ihmistä lämpöisenä vaan pelkän keikaroinnin vuoksi....ei siis mitään älliä.

Harvemmin tulee syötyä turkiseläinten lihaa....syötkö sinä?

Oman onnensa seppiä suurin osa kansasta varmaan kuitenkin onkin..mutta kyllä hyvinvointi valtiossa pitää tietyt sosiaalietuudet olla ja pysyä sellaisina et niillä oikeesti elää mm. työttömät ja vanhukset.

uskonto ei lienee näissä keskusteluissa enään aiheena??

ukkosenilma ei kirj. kirjoitti:

siinä olet oikeessa,että kettutarhoille tehtävät iskut ovat väärä osoite...ketut jotka olleet tarhaolosuhteissa ei luonnossa pärjää.

Minusta voisi asettaa uuden lain joka kieltää turkistarhaukset kokonaan ilman mitään mutinoita.

Turkiksia kun ei tänä päivänä oikeesti tarvita pitämään ihmistä lämpöisenä vaan pelkän keikaroinnin vuoksi....ei siis mitään älliä.

Harvemmin tulee syötyä turkiseläinten lihaa....syötkö sinä?

Oman onnensa seppiä suurin osa kansasta varmaan kuitenkin onkin..mutta kyllä hyvinvointi valtiossa pitää tietyt sosiaalietuudet olla ja pysyä sellaisina et niillä oikeesti elää mm. työttömät ja vanhukset.

uskonto ei lienee näissä keskusteluissa enään aiheena??

Lue lisää

"Minusta voisi asettaa uuden lain joka kieltää turkistarhaukset kokonaan ilman mitään mutinoita.

Turkiksia kun ei tänä päivänä oikeesti tarvita pitämään ihmistä lämpöisenä vaan pelkän keikaroinnin vuoksi....ei siis mitään älliä."

Ei ole mitään järkeä myöskään asua ok-talossa, koska voisi asua vuokralla, keikarointiahan ok-talokin on. Purjevene, ilman sitäkin voisi aivan hyvin elää. Naapurit ajelee Volvo XC 90:llä, käytettynä hinta 60 000 EUR, entä sitten.

"Harvemmin tulee syötyä turkiseläinten lihaa....syötkö sinä?"

Tuli kerran Kanariansaarella maistettua Kamelin lihaa. Sitten kun suomen kansantalous romahtaa, syön oravia.

"Oman onnensa seppiä suurin osa kansasta varmaan kuitenkin onkin..mutta kyllä hyvinvointi valtiossa pitää tietyt sosiaalietuudet olla ja pysyä sellaisina et niillä oikeesti elää mm. työttömät ja vanhukset. "

On harhaa kuvitella, että nykyiselle ikäpolville, varsinkin sieltä nuoremmasta päästä, jotka työtä tekevät, mitään elääkkeitä valtio enää pystyisi maksamaan kun aika koittaa.

Nykyinen verotus perustellaan kansalle valheellisesti eläkkeillä, samoin kuin taivas uskovaisille, halpaan menevät. Rahat tällä hetkellä valuvat 20% suomen bruttokansantuotteesta olevan julkisen sektorin pyörittämiseen, 80 % lisää vielä niin ollaan täysi kommunismissa.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_talous

"uskonto ei lienee näissä keskusteluissa enään aiheena??"

Kristinusko verotuksineen on saanut aikaan kaiken köyhyyden ja kurjuuden mitä suomessa juuri nyt on. Kun yksityinen sektori ei pysty esim. verotuksen takia tarjoamaan mielekästä työtä, niin on satoja tuhansia työttömiä:

http://fi.wikipedia.org/wiki/Ty%C3%B6tt%C3%B6myys#Ty.C3.B6tt.C3.B6myys_Suomessa

Julkisen sektorin työt monesta eivät ole mielekkäitä, siksi vielä yksityisen sektorin osuus suomen kansataloudesta on vielä 80 %.

voimaan uskovan koulutusta kirjoitti:

"Kannatat ajatusta siitä, että työttömät ja eläkeläiset saavat repiä toimeentulonsa sieltä mistä saavat (jos saavat), julkisia palveluita ei ole ja vahvat syövät heikot?"

Kyllä periaatteessa jokaisen terveen pitäisi olla oman onnensa seppä. Jos jonkin vamman takia ei pysty itseään hoitamaan, niin sitten hoitoseteleitä yksityissairalaan. Rahat tähän vaikka julkisesta terveydenhuollosta, pressan, hallituksen, eduskunnan ja valtion virkamiesten palkoista tai julkisen kulttuurin ja urheilun rahoista.

Olen hoitanut sairasta äitiäni kotona kun olin 7 -13 -vuotias. Nyt katson muutaman lapseni perään ja kesämökillä asuvaa yli 90 -vuotiasta mummoani. Koulutukseltani ja ammatiltani olen kaikkea muuta kuin sossu.

Esim. USAssa yksityiset tukevat kadulla asuvia ja muita onnensa ohi nukkuneita. Bill Gates on maailman anteliaampia lahjoittajia:
http://en.wikipedia.org/wiki/Bill_Gates


Palkkaisin heti pari työtöntä rakennusprojektiini, jos verotus ja työllistäminen olisi kevyempää.

Nythän suomessa julkisella puolella voi istuskella esim. rakennusvalvonnan konttorissa, pelata tietsikalla pasianssia koko työuran ja kiusata huvikseen sekä ammatti- että pientalorakentajia, jos erehtyy heidän kanssaan asioimaan.


"Elinkeinovapaudesta sen verran että miksi vitussa"

Siitä puhe mistä puute.

"autonomisille ihmisille päihdettä jonka käytöstä he ovat tehneet itsenäisen päätöksen, mutta turkistarhaus, ts. eläinten kiduttaminen vastoin niiden omaa tahtoa ja niiden heikomman aseman törkeä hyväksikäyttäminen on täysin sallittua ja sitä vielä puolustetaan elinkeinovapauden nimissä?"

En ole turkisvaatteiden käyttäjä ja kannattaja, mutta syön punaista lihaa ja kanaa. Samalla logiigalla annan turkisvaatteiden ostajille oikeuden ostaa syömäni eläimen nahkaa. Suomessa kaikkea elinkeinoja säädetään laeilla, jotka turvaavat esim. tarhaeläimille kelvolliseksi katsotut olot.

Jos jokin nyppii, voi tehdä ostoboikotin. Ostan esim. viinani taxfree laivoista, koska vain tyhmä maksaa suomeen turhaa veroa.

Toisaalta säpinää uutiskenttään tuovat kettutyttöjen tempaukset mutta osoite on väärä. Oikea osoite on eduskuntatalo, mutta sen verran auktoriteettiuskovaisia kettutytötkin ovat etteivät eduskuntataloon uskalla hyökätä. Sitten he valitsevat yksinäisen pienyrittäjän, joka on raukkamaista, joukolla yhtä vastaan.

t. hardcore ateisti (ja kapitalisti)

Lue lisää

En kyllä pysty hyväksymään ajatusta siitä, että jokaisen tulisi olla "oman onnensa seppä" - toiset kun syntyvät kultalusikka perseessä kun samaan aikaan toisilla ei ole varaa edes opiskella, kiitos järjestelmän joka kulkee kohti suurempaa eriarvoisuutta. Itse olin työttömänä pitkään vaikka olisin oikeasti HALUNNUT opiskella itselleni ammatin ja tehdä jotakin mielekkäämpää kuin turhautua kotona 24/7, mutta en voinut: työttömyyskorvaus olisi kadonnut, eikä opintotuki olisi kattanut edes välttämättömiä menoja. Vaikka mun mies onkin töissä, sen palkka on naurettavan pieni (nipin napin nelinumeroinen) ja siitä kun maksaa vuokran (reilu 600e/kk), päivähoitomaksun (näillä tuloilla käsittämättömät 200e/kk), matkakustannukset (Vantaan sisäinen 47e/kk, seutu 81,60e/kk), puhelinkustannukset (kahdelta ihmiseltä ~60e/kk), plus sähkölaskun ja muut juoksevat menot (reilu pari sataa kuussa), ei kolmihenkinen perhe paljoa syö. Lapsilisäkin kokonaisen satasen, hohhoijaa. Miten siinä tilanteessa lähdet opiskelemaan? Kotona makaamisesta maksetaan huomattavasti paremmin kuin ammatin hankkimisesta, mikä on yksinkertaisesti sairasta. Opiskelijan vielä oletetaan kustantavan päivittäinen elämä lainarahalla tai käyttämällä vapaa-aikansa työntekoon (vaikka työpaikkoja on nihkeästi tarjolla jopa koulutetuille).

Tällä hetkellä olemme molemmat työssä, itse teen kahta työtä. Silti meidän yhteenlasketut tulot ovat samaa luokkaa kuin keskimääräinen sairaanhoitajan kuukausipalkka, jonka pienuudesta kyllä pidetään meteliä julkisuudessa. Kun työskentelin siivoojana, mun kuukausipalkka oli peräti reilut kahdeksan sataa vaikka itse työ oli uskomattoman raskasta ja kiireistä. Kerro minulle, mitä olemme tehneet väärin kun emme tämän enempää tienaa? Jos vielä joutuisimme maksamaan itse terveys- yms. palvelut, varmaan kuolisimme nälkään.

Kristillisessä teokratiassa USA:ssa yksityiset tukevat kadulla asuvia, mutta niin kauan kun jokaisen ihmisen ajatellaan olevan yhtä arvokas, ei päivittäinen toimeentulo voi perustua parempiosaisten hyväntahtoisuuteen. Se, että Suomi käyttää verovaroja huonosti, ei tarkoita että verojen kerääminen pitäisi lopettaa. Kapitalismin negatiivinen vapaus on monelle käytännön elämässä kaikkea muuta kuin vapautta, koska todellisia mahdollisuuksia ei ole. Neuvosto"kommunismin" ja jenkkimallisen kapitalismin väliin mahtuu aika paljon ja järjen käyttö on luvallista, jopa suotavaa - aatteeseen X tuijottaminen puolestaan on aivan samaa lammasmaista sokeutta kuin kristittyjen seuraa johtajaa-leikki.

--

Turkistarhoista ja kettutytöistä.
Tarhaiskuista mulla ei ole mitään positiivista sanottavaa. Ne ainoastaan kääntävät yleisen mielipiteen tarhauksen puolelle, ja lisäksi aiheuttavat vahinkoa ympäristölle (ei sillä, etteikö tarhaus itsessään olisi ympäristöhaitta, turkistarhat ja turkisten valmistaminen molemmat kuormittavat luontoa tarpeettomasti). Oikea osoite mielenilmauksille todellakin olisi arkadianmäki, mutta mitäpä voi odottaa tottelemaan opetetuilta, itsenäiseen ajatteluun kykenemättömiltä teinianarkisteilta, jotka vastustavat vähän sitä sun tätä pelkän vastustamisen vuoksi. Mäkki poikottiin kun se tuhoo sademetsää, kerta.

En ole vegaani, enkä pidä eläinten hyödyntämistä itsessään epäeettisenä. Olennaista on vain turhan kärsimyksen välttäminen - mielummin kuollut kuin kärsivä eläin (mukaanlukien ihminen: eutanasia on armahdus parantumattomasti sairaalle). Olen kyllä vegetaristi, syystä että ruumiiden syöminen on vastenmielistä ja liha maistuu pahalta.

Lainaamassasi pätkässä halusin kuitenkin kyseenalaistaa lainsäädännön logiikkaa: aikuinen, autonominen ihminen tekee itse päätöksen käyttää jotakin ainetta ja näin tehdessään vahingoittaa vain omaa kehoaan. Kuitenkin hän on tällöin rikollinen, jos päihde on jokin muu kuin alkoholi, tupakka, kahvi tai reseptillä hankittu huumaava lääkeaine. Myös myyjä tekee silloin rikoksen, vaikka hänen asiakkaansa on itse päättänyt olla asiakas. Samaan aikaan vedotaan elinkeinovapauteen eläinrääkkäyksen sallimisessa. Tämä on ristiriitaista, eikä mikään "mutkun huumeet on pahoja"-kommentit muuta sitä miksikään. Kenellä on oikeus omaan kehoon? Onko se logiikka todellakin "valtio päättää kuka omistaa itsensä"?

panteisti kirjoitti:

En kyllä pysty hyväksymään ajatusta siitä, että jokaisen tulisi olla "oman onnensa seppä" - toiset kun syntyvät kultalusikka perseessä kun samaan aikaan toisilla ei ole varaa edes opiskella, kiitos järjestelmän joka kulkee kohti suurempaa eriarvoisuutta. Itse olin työttömänä pitkään vaikka olisin oikeasti HALUNNUT opiskella itselleni ammatin ja tehdä jotakin mielekkäämpää kuin turhautua kotona 24/7, mutta en voinut: työttömyyskorvaus olisi kadonnut, eikä opintotuki olisi kattanut edes välttämättömiä menoja. Vaikka mun mies onkin töissä, sen palkka on naurettavan pieni (nipin napin nelinumeroinen) ja siitä kun maksaa vuokran (reilu 600e/kk), päivähoitomaksun (näillä tuloilla käsittämättömät 200e/kk), matkakustannukset (Vantaan sisäinen 47e/kk, seutu 81,60e/kk), puhelinkustannukset (kahdelta ihmiseltä ~60e/kk), plus sähkölaskun ja muut juoksevat menot (reilu pari sataa kuussa), ei kolmihenkinen perhe paljoa syö. Lapsilisäkin kokonaisen satasen, hohhoijaa. Miten siinä tilanteessa lähdet opiskelemaan? Kotona makaamisesta maksetaan huomattavasti paremmin kuin ammatin hankkimisesta, mikä on yksinkertaisesti sairasta. Opiskelijan vielä oletetaan kustantavan päivittäinen elämä lainarahalla tai käyttämällä vapaa-aikansa työntekoon (vaikka työpaikkoja on nihkeästi tarjolla jopa koulutetuille).

Tällä hetkellä olemme molemmat työssä, itse teen kahta työtä. Silti meidän yhteenlasketut tulot ovat samaa luokkaa kuin keskimääräinen sairaanhoitajan kuukausipalkka, jonka pienuudesta kyllä pidetään meteliä julkisuudessa. Kun työskentelin siivoojana, mun kuukausipalkka oli peräti reilut kahdeksan sataa vaikka itse työ oli uskomattoman raskasta ja kiireistä. Kerro minulle, mitä olemme tehneet väärin kun emme tämän enempää tienaa? Jos vielä joutuisimme maksamaan itse terveys- yms. palvelut, varmaan kuolisimme nälkään.

Kristillisessä teokratiassa USA:ssa yksityiset tukevat kadulla asuvia, mutta niin kauan kun jokaisen ihmisen ajatellaan olevan yhtä arvokas, ei päivittäinen toimeentulo voi perustua parempiosaisten hyväntahtoisuuteen. Se, että Suomi käyttää verovaroja huonosti, ei tarkoita että verojen kerääminen pitäisi lopettaa. Kapitalismin negatiivinen vapaus on monelle käytännön elämässä kaikkea muuta kuin vapautta, koska todellisia mahdollisuuksia ei ole. Neuvosto"kommunismin" ja jenkkimallisen kapitalismin väliin mahtuu aika paljon ja järjen käyttö on luvallista, jopa suotavaa - aatteeseen X tuijottaminen puolestaan on aivan samaa lammasmaista sokeutta kuin kristittyjen seuraa johtajaa-leikki.

--

Turkistarhoista ja kettutytöistä.
Tarhaiskuista mulla ei ole mitään positiivista sanottavaa. Ne ainoastaan kääntävät yleisen mielipiteen tarhauksen puolelle, ja lisäksi aiheuttavat vahinkoa ympäristölle (ei sillä, etteikö tarhaus itsessään olisi ympäristöhaitta, turkistarhat ja turkisten valmistaminen molemmat kuormittavat luontoa tarpeettomasti). Oikea osoite mielenilmauksille todellakin olisi arkadianmäki, mutta mitäpä voi odottaa tottelemaan opetetuilta, itsenäiseen ajatteluun kykenemättömiltä teinianarkisteilta, jotka vastustavat vähän sitä sun tätä pelkän vastustamisen vuoksi. Mäkki poikottiin kun se tuhoo sademetsää, kerta.

En ole vegaani, enkä pidä eläinten hyödyntämistä itsessään epäeettisenä. Olennaista on vain turhan kärsimyksen välttäminen - mielummin kuollut kuin kärsivä eläin (mukaanlukien ihminen: eutanasia on armahdus parantumattomasti sairaalle). Olen kyllä vegetaristi, syystä että ruumiiden syöminen on vastenmielistä ja liha maistuu pahalta.

Lainaamassasi pätkässä halusin kuitenkin kyseenalaistaa lainsäädännön logiikkaa: aikuinen, autonominen ihminen tekee itse päätöksen käyttää jotakin ainetta ja näin tehdessään vahingoittaa vain omaa kehoaan. Kuitenkin hän on tällöin rikollinen, jos päihde on jokin muu kuin alkoholi, tupakka, kahvi tai reseptillä hankittu huumaava lääkeaine. Myös myyjä tekee silloin rikoksen, vaikka hänen asiakkaansa on itse päättänyt olla asiakas. Samaan aikaan vedotaan elinkeinovapauteen eläinrääkkäyksen sallimisessa. Tämä on ristiriitaista, eikä mikään "mutkun huumeet on pahoja"-kommentit muuta sitä miksikään. Kenellä on oikeus omaan kehoon? Onko se logiikka todellakin "valtio päättää kuka omistaa itsensä"?

Lue lisää

kaikille hyvää. Siinä suurimmat ongelmasi, kun kysyit: "Kerro minulle, mitä olemme tehneet väärin kun emme tämän enempää tienaa?"

Helsigissä ei ole mitään järkeä asua, yksiön hinnalla saa muualta ok-talon. Omaa asunto, vaikka velaksi on usein edullisempi kuin vuokra-asunto muutaman vuoden aikajänteellä.

Sopivalla koulutuksella tienaa suomessakin ihan kohtuullisesti, esim. di tai rakennusmies, jotka tienaavat suomessa yhtä hyvin. Rakentaminen on raskainta työtä mitä tiedän ja peruskoulutiedoilla voi rakentaa itse vaikka ok- talon.

Kaikkien suomalaisten etu on jos kokonaisverotus olisi vaikka maailman 20. kovin, eikä 3. Tällöin myös kaikista pienpalkkaisimmille jäisi palkasta enemmän käteen.

ja uskot sosialismin tekevän kirjoitti:

kaikille hyvää. Siinä suurimmat ongelmasi, kun kysyit: "Kerro minulle, mitä olemme tehneet väärin kun emme tämän enempää tienaa?"

Helsigissä ei ole mitään järkeä asua, yksiön hinnalla saa muualta ok-talon. Omaa asunto, vaikka velaksi on usein edullisempi kuin vuokra-asunto muutaman vuoden aikajänteellä.

Sopivalla koulutuksella tienaa suomessakin ihan kohtuullisesti, esim. di tai rakennusmies, jotka tienaavat suomessa yhtä hyvin. Rakentaminen on raskainta työtä mitä tiedän ja peruskoulutiedoilla voi rakentaa itse vaikka ok- talon.

Kaikkien suomalaisten etu on jos kokonaisverotus olisi vaikka maailman 20. kovin, eikä 3. Tällöin myös kaikista pienpalkkaisimmille jäisi palkasta enemmän käteen.

Lue lisää

En asu Helsingissä vaan Vantaalla. Kämppä on ihan kohtuuhintainen, 75m² 3h k = 600e. Kuitenkin palkka kummallakin tonnin kieppeillä.

Peeäs en "usko sosialismin tekevän kaikille hyvää". Jos olisit osannut lukea viestini olisit ehkä huomannut senkin kohdan jossa totean että mihin tahansa aatteeseen uskominen sokeasti on typerää.

Verotusta pitäisi järkeistää, ei laskea rankasti. Verorahojen käytöstä pitäisi järjestää kansanäänestyksiä, "edustuksellinen demokratia" tarkoittaa yhtä kuin "arkadianmäen piiri pieni pyörii vuodesta toiseen ja kultaisia kädenpuristuksia jaellaan"...

kouluttamista kirjoitti:

"Minusta voisi asettaa uuden lain joka kieltää turkistarhaukset kokonaan ilman mitään mutinoita.

Turkiksia kun ei tänä päivänä oikeesti tarvita pitämään ihmistä lämpöisenä vaan pelkän keikaroinnin vuoksi....ei siis mitään älliä."

Ei ole mitään järkeä myöskään asua ok-talossa, koska voisi asua vuokralla, keikarointiahan ok-talokin on. Purjevene, ilman sitäkin voisi aivan hyvin elää. Naapurit ajelee Volvo XC 90:llä, käytettynä hinta 60 000 EUR, entä sitten.

"Harvemmin tulee syötyä turkiseläinten lihaa....syötkö sinä?"

Tuli kerran Kanariansaarella maistettua Kamelin lihaa. Sitten kun suomen kansantalous romahtaa, syön oravia.

"Oman onnensa seppiä suurin osa kansasta varmaan kuitenkin onkin..mutta kyllä hyvinvointi valtiossa pitää tietyt sosiaalietuudet olla ja pysyä sellaisina et niillä oikeesti elää mm. työttömät ja vanhukset. "

On harhaa kuvitella, että nykyiselle ikäpolville, varsinkin sieltä nuoremmasta päästä, jotka työtä tekevät, mitään elääkkeitä valtio enää pystyisi maksamaan kun aika koittaa.

Nykyinen verotus perustellaan kansalle valheellisesti eläkkeillä, samoin kuin taivas uskovaisille, halpaan menevät. Rahat tällä hetkellä valuvat 20% suomen bruttokansantuotteesta olevan julkisen sektorin pyörittämiseen, 80 % lisää vielä niin ollaan täysi kommunismissa.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_talous

"uskonto ei lienee näissä keskusteluissa enään aiheena??"

Kristinusko verotuksineen on saanut aikaan kaiken köyhyyden ja kurjuuden mitä suomessa juuri nyt on. Kun yksityinen sektori ei pysty esim. verotuksen takia tarjoamaan mielekästä työtä, niin on satoja tuhansia työttömiä:

http://fi.wikipedia.org/wiki/Ty%C3%B6tt%C3%B6myys#Ty.C3.B6tt.C3.B6myys_Suomessa

Julkisen sektorin työt monesta eivät ole mielekkäitä, siksi vielä yksityisen sektorin osuus suomen kansataloudesta on vielä 80 %.

Lue lisää

meikäläisellä..ok-talossa asuminen ei ole läheskään niin turhaa kuin turkisten hommaaminen.

Ok-talossa tosin kuluja tulee merkittävästi enemmän kuin kerrostalossa.

No joo autoilla keikarointi on taas samaan kastiin hommia kuin turkisten kanssa keikarointi,kaikista turhinta on ostaa autoa mikäli kulkuyhteydet julkisillakin pelaa hyvin. Kaikilla näin ei kuitenkaan ole.

Meitinkin naapurilla on tuliterä mersu pihassa ja ei se sen kummemmalta autolta vaikuta kun muukkaan uueemmat,on vaan sikana kalliimpi. Mikäs siinä jos rahaa on...Itse nyt näen kuitenkin eläimelle aiheutetun käsimyksen monta kertaa pahempana asiana kun ostaako joku ok-talon tai tuliterän auton vanhemman auton sijaan.

Saasteen paskaa tulee lentokoneistakin ja teollisuudesta everyday..Joten sitä tuskin saadaan kuriin koskaan.

Kamelin lihaa...oliko hyvää?

Meinaatko sitten kansantalouden romahdettua syödä oravia ja myydä niiden nahat ;) ?

Eläkkeistä olen kyllä ihan samaa mieltä.Niskalimassa tehään töitä,että myös eläkettä joku päivä saatas vaan eipä taida meille nuoremmille ikäpolville eläkekirstusta mitään tulla...

Meinaatko ihan oikeesti et kristinuskon verotus olisi se syy miksi köyhyyttä Suomessa tänä päivänä? Enpä tiiää...Kirkollisveroa ei ainakaan tarvi maksaa kun ei kuulu kirkkoon...muissa menoissa sitten varmaan sekin otetaan ovelasti pois.

Mulle toistaiseksi julkisensektorin työt ovat olleet mielekkäitä,vaan eipä ole kuin pätkä hommia...eli ei kovin vakaa ole meikäläisenkään talous työnsuhteen. Pätkä töissä ja taas useampi pätkä työttömänä..kyllä tiedetään miten v:mäistä se on. :( Sossuun ei toistaiseksi ole tarvinut mennä...mutta juu kyllä niitäkin voisi lisää kouluttaa ;)

kouluttamista kirjoitti:

"Minusta voisi asettaa uuden lain joka kieltää turkistarhaukset kokonaan ilman mitään mutinoita.

Turkiksia kun ei tänä päivänä oikeesti tarvita pitämään ihmistä lämpöisenä vaan pelkän keikaroinnin vuoksi....ei siis mitään älliä."

Ei ole mitään järkeä myöskään asua ok-talossa, koska voisi asua vuokralla, keikarointiahan ok-talokin on. Purjevene, ilman sitäkin voisi aivan hyvin elää. Naapurit ajelee Volvo XC 90:llä, käytettynä hinta 60 000 EUR, entä sitten.

"Harvemmin tulee syötyä turkiseläinten lihaa....syötkö sinä?"

Tuli kerran Kanariansaarella maistettua Kamelin lihaa. Sitten kun suomen kansantalous romahtaa, syön oravia.

"Oman onnensa seppiä suurin osa kansasta varmaan kuitenkin onkin..mutta kyllä hyvinvointi valtiossa pitää tietyt sosiaalietuudet olla ja pysyä sellaisina et niillä oikeesti elää mm. työttömät ja vanhukset. "

On harhaa kuvitella, että nykyiselle ikäpolville, varsinkin sieltä nuoremmasta päästä, jotka työtä tekevät, mitään elääkkeitä valtio enää pystyisi maksamaan kun aika koittaa.

Nykyinen verotus perustellaan kansalle valheellisesti eläkkeillä, samoin kuin taivas uskovaisille, halpaan menevät. Rahat tällä hetkellä valuvat 20% suomen bruttokansantuotteesta olevan julkisen sektorin pyörittämiseen, 80 % lisää vielä niin ollaan täysi kommunismissa.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_talous

"uskonto ei lienee näissä keskusteluissa enään aiheena??"

Kristinusko verotuksineen on saanut aikaan kaiken köyhyyden ja kurjuuden mitä suomessa juuri nyt on. Kun yksityinen sektori ei pysty esim. verotuksen takia tarjoamaan mielekästä työtä, niin on satoja tuhansia työttömiä:

http://fi.wikipedia.org/wiki/Ty%C3%B6tt%C3%B6myys#Ty.C3.B6tt.C3.B6myys_Suomessa

Julkisen sektorin työt monesta eivät ole mielekkäitä, siksi vielä yksityisen sektorin osuus suomen kansataloudesta on vielä 80 %.

Lue lisää

Satutko tietämään, että ihmisiä asuu ja työskentelee muuallakin, kuin taajamissa ja kaupungeissa, ja siihen on olemassa muitakin syitä, kuin keikarointi. Maisemallisista syistä joillekin alueille ei edes rakenneta kerrostaloja. Ja jokuhan ne kerrostaloasunnotkin omistaa, vaikka itse asuisikin vuokralla. Talon omistamiseen on paljon painavampiakin syitä, kuin pelkkä keikarointi. On aika latteata verrata omakotitaloasumista täysin tarpeettomaan turkisilla koreiluun, joka tukee eläinten härskiä hyväksikäyttöä ja moraaliltaan arvelluttavaa elinkeinoa.




Juu, minäkinsyön tosi tiukan paikan tullen vaikka ihmisen lihaa. Ei turkistarhausta nyt voi puolustella sillä, että joskus mahdollisina tulevina ankeina aikoina joku ehkä syö niitä.



Ei kai kukaan luule, että tämänpäivän veronkannolla tulevaisuuden eläkkeitä maksellaan. Nykyisillä veroillahan maksetaan tämänpäivän eläkkeitä ja sosiaaliturvaa. Minä ainakin olen valmis kantamaan taloudellista vastuuta minua vanhempien ikäluokkien peruselintason ja hyvinvoinnin turvaamisesta. Kai se nyt on selvää, että tulevaisuuden sosiaaliturva hoidetaan sen hetkisen talouden, verojen ja arvojen mukaisesti, eikä minulla ole miitään odotuksia tulevaisuuden eläkkeistä. Tässä yhteydessä astuu kuvaan se velattomalla omakotitalolla keikarointi, joka on oivallinen vanhuuden turva. Senhän voi pikku hiljaa vaikka syödä nälkäänsä.

Meikku-matelija kirjoitti:

Satutko tietämään, että ihmisiä asuu ja työskentelee muuallakin, kuin taajamissa ja kaupungeissa, ja siihen on olemassa muitakin syitä, kuin keikarointi. Maisemallisista syistä joillekin alueille ei edes rakenneta kerrostaloja. Ja jokuhan ne kerrostaloasunnotkin omistaa, vaikka itse asuisikin vuokralla. Talon omistamiseen on paljon painavampiakin syitä, kuin pelkkä keikarointi. On aika latteata verrata omakotitaloasumista täysin tarpeettomaan turkisilla koreiluun, joka tukee eläinten härskiä hyväksikäyttöä ja moraaliltaan arvelluttavaa elinkeinoa.




Juu, minäkinsyön tosi tiukan paikan tullen vaikka ihmisen lihaa. Ei turkistarhausta nyt voi puolustella sillä, että joskus mahdollisina tulevina ankeina aikoina joku ehkä syö niitä.



Ei kai kukaan luule, että tämänpäivän veronkannolla tulevaisuuden eläkkeitä maksellaan. Nykyisillä veroillahan maksetaan tämänpäivän eläkkeitä ja sosiaaliturvaa. Minä ainakin olen valmis kantamaan taloudellista vastuuta minua vanhempien ikäluokkien peruselintason ja hyvinvoinnin turvaamisesta. Kai se nyt on selvää, että tulevaisuuden sosiaaliturva hoidetaan sen hetkisen talouden, verojen ja arvojen mukaisesti, eikä minulla ole miitään odotuksia tulevaisuuden eläkkeistä. Tässä yhteydessä astuu kuvaan se velattomalla omakotitalolla keikarointi, joka on oivallinen vanhuuden turva. Senhän voi pikku hiljaa vaikka syödä nälkäänsä.

Lue lisää

juuri näin! Ei lisättävää :)))

panteisti ei kirj. kirjoitti:

En asu Helsingissä vaan Vantaalla. Kämppä on ihan kohtuuhintainen, 75m² 3h k = 600e. Kuitenkin palkka kummallakin tonnin kieppeillä.

Peeäs en "usko sosialismin tekevän kaikille hyvää". Jos olisit osannut lukea viestini olisit ehkä huomannut senkin kohdan jossa totean että mihin tahansa aatteeseen uskominen sokeasti on typerää.

Verotusta pitäisi järkeistää, ei laskea rankasti. Verorahojen käytöstä pitäisi järjestää kansanäänestyksiä, "edustuksellinen demokratia" tarkoittaa yhtä kuin "arkadianmäen piiri pieni pyörii vuodesta toiseen ja kultaisia kädenpuristuksia jaellaan"...

Lue lisää

pääkaupunkiseudulla:

http://www.ostamyy.com/myydaan-asunto.htm

Pientila 25,5 ha mummonmökkeineen Ilomantsin saloilla.

Pientila 25,5 ha, kasvatusmetsää 19,7 ha. Tilalla -65 rakennettu mummonmökki 105 m^2: tupakeittiö, 2 huonetta, wc, puulämm. sauna, suihkutila ja varasto. Korjauksia: -96 sauna ja suihkutila, -99-00 ulkovuoraus, ikkunat, vesijohdot, keittiökaapistot, porakaivo.

Pihapiirissä puuvaja-navettarakennus. Hintaan sisältyy lumilinko, jyrsin, ruohonleikkuri, vene ja useamman vuoden polttopuut. hp. €70.000. Puhelin: 050 3077668 klo 17 jälkeen.

Keksi jokin vegaaniliikeidea, pumppaa TEKES tyhjiksi miljoonista kuten nokia ja elä herroiksi.

ilomantsissa kuin kirjoitti:

pääkaupunkiseudulla:

http://www.ostamyy.com/myydaan-asunto.htm

Pientila 25,5 ha mummonmökkeineen Ilomantsin saloilla.

Pientila 25,5 ha, kasvatusmetsää 19,7 ha. Tilalla -65 rakennettu mummonmökki 105 m^2: tupakeittiö, 2 huonetta, wc, puulämm. sauna, suihkutila ja varasto. Korjauksia: -96 sauna ja suihkutila, -99-00 ulkovuoraus, ikkunat, vesijohdot, keittiökaapistot, porakaivo.

Pihapiirissä puuvaja-navettarakennus. Hintaan sisältyy lumilinko, jyrsin, ruohonleikkuri, vene ja useamman vuoden polttopuut. hp. €70.000. Puhelin: 050 3077668 klo 17 jälkeen.

Keksi jokin vegaaniliikeidea, pumppaa TEKES tyhjiksi miljoonista kuten nokia ja elä herroiksi.

Lue lisää

Onpa edullinen tuo tila :o Harmi että rikot suomi24 sääntöjä mainostaessasi... Itse kämppä on vähän turhan pieni, mutta voihan sitä tontille rakentaa lisääkin. Tilaa näemmä riittää, ja tuo voisi jopa sopia ekokylälle. Ei huono. Harmi etten pysty muuttamaan mihinkään ainakaan vuoteen, oppisopimus kesken.

>> Keksi jokin vegaaniliikeidea

panteisti kirjoitti:

Onpa edullinen tuo tila :o Harmi että rikot suomi24 sääntöjä mainostaessasi... Itse kämppä on vähän turhan pieni, mutta voihan sitä tontille rakentaa lisääkin. Tilaa näemmä riittää, ja tuo voisi jopa sopia ekokylälle. Ei huono. Harmi etten pysty muuttamaan mihinkään ainakaan vuoteen, oppisopimus kesken.

>> Keksi jokin vegaaniliikeidea

Lue lisää

sääntöjä ateismipalstalla mainostamalla huhaata:

"Mikä sitä sitten ohjaa; minä sanon sitä jumalaksi vaikkei sillä ole teismin kanssa mitään tekemistä... Eli se voima, josta ihminen ei tiedä muuta kuin että se on olemassa. "

Tästä voisikin kehkeytyä moraalinen kysymys, jos sattumoisin löytää kiinnostavan jutun, vaikka myytävän maatilan, jonka kanssa ei ole missään tekemisissä ja laittaa sen muille virikkeeksi, onko se silloin mainostamista?

Olisi minulla purjevene myytävänä, mutta se löytyy muualta webistä. Mainostanko tässä nyt vai kuvailenko elämäntilannettani, niin kuin muutkin täällä?

jotkut rikkoo kirjoitti:

sääntöjä ateismipalstalla mainostamalla huhaata:

"Mikä sitä sitten ohjaa; minä sanon sitä jumalaksi vaikkei sillä ole teismin kanssa mitään tekemistä... Eli se voima, josta ihminen ei tiedä muuta kuin että se on olemassa. "

Tästä voisikin kehkeytyä moraalinen kysymys, jos sattumoisin löytää kiinnostavan jutun, vaikka myytävän maatilan, jonka kanssa ei ole missään tekemisissä ja laittaa sen muille virikkeeksi, onko se silloin mainostamista?

Olisi minulla purjevene myytävänä, mutta se löytyy muualta webistä. Mainostanko tässä nyt vai kuvailenko elämäntilannettani, niin kuin muutkin täällä?

Lue lisää

>> huhaata:

"Mikä sitä sitten ohjaa; minä sanon sitä jumalaksi vaikkei sillä ole teismin kanssa mitään tekemistä... Eli se voima, josta ihminen ei tiedä muuta kuin että se on olemassa. " > Tästä voisikin kehkeytyä moraalinen kysymys, jos sattumoisin löytää kiinnostavan jutun, vaikka myytävän maatilan, jonka kanssa ei ole missään tekemisissä ja laittaa sen muille virikkeeksi, onko se silloin mainostamista? > Olisi minulla purjevene myytävänä, mutta se löytyy muualta webistä. Mainostanko tässä nyt vai kuvailenko elämäntilannettani, niin kuin muutkin täällä?

panteisti ei kirj. kirjoitti:

>> huhaata:

"Mikä sitä sitten ohjaa; minä sanon sitä jumalaksi vaikkei sillä ole teismin kanssa mitään tekemistä... Eli se voima, josta ihminen ei tiedä muuta kuin että se on olemassa. " > Tästä voisikin kehkeytyä moraalinen kysymys, jos sattumoisin löytää kiinnostavan jutun, vaikka myytävän maatilan, jonka kanssa ei ole missään tekemisissä ja laittaa sen muille virikkeeksi, onko se silloin mainostamista? > Olisi minulla purjevene myytävänä, mutta se löytyy muualta webistä. Mainostanko tässä nyt vai kuvailenko elämäntilannettani, niin kuin muutkin täällä?

Lue lisää

duunia, joten:

"Mikä sitä sitten ohjaa; minä sanon sitä jumalaksi vaikkei sillä ole teismin kanssa mitään tekemistä... Eli se voima, josta ihminen ei tiedä muuta kuin että se on olemassa. " > Tästä voisikin kehkeytyä moraalinen kysymys, jos sattumoisin löytää kiinnostavan jutun, vaikka myytävän maatilan, jonka kanssa ei ole missään tekemisissä ja laittaa sen muille virikkeeksi, onko se silloin mainostamista? > Olisi minulla purjevene myytävänä, mutta se löytyy muualta webistä. Mainostanko tässä nyt vai kuvailenko elämäntilannettani, niin kuin muutkin täällä?

Meikku-matelija kirjoitti:

Satutko tietämään, että ihmisiä asuu ja työskentelee muuallakin, kuin taajamissa ja kaupungeissa, ja siihen on olemassa muitakin syitä, kuin keikarointi. Maisemallisista syistä joillekin alueille ei edes rakenneta kerrostaloja. Ja jokuhan ne kerrostaloasunnotkin omistaa, vaikka itse asuisikin vuokralla. Talon omistamiseen on paljon painavampiakin syitä, kuin pelkkä keikarointi. On aika latteata verrata omakotitaloasumista täysin tarpeettomaan turkisilla koreiluun, joka tukee eläinten härskiä hyväksikäyttöä ja moraaliltaan arvelluttavaa elinkeinoa.




Juu, minäkinsyön tosi tiukan paikan tullen vaikka ihmisen lihaa. Ei turkistarhausta nyt voi puolustella sillä, että joskus mahdollisina tulevina ankeina aikoina joku ehkä syö niitä.



Ei kai kukaan luule, että tämänpäivän veronkannolla tulevaisuuden eläkkeitä maksellaan. Nykyisillä veroillahan maksetaan tämänpäivän eläkkeitä ja sosiaaliturvaa. Minä ainakin olen valmis kantamaan taloudellista vastuuta minua vanhempien ikäluokkien peruselintason ja hyvinvoinnin turvaamisesta. Kai se nyt on selvää, että tulevaisuuden sosiaaliturva hoidetaan sen hetkisen talouden, verojen ja arvojen mukaisesti, eikä minulla ole miitään odotuksia tulevaisuuden eläkkeistä. Tässä yhteydessä astuu kuvaan se velattomalla omakotitalolla keikarointi, joka on oivallinen vanhuuden turva. Senhän voi pikku hiljaa vaikka syödä nälkäänsä.

Lue lisää

"Tässä yhteydessä astuu kuvaan se velattomalla omakotitalolla keikarointi, joka on oivallinen vanhuuden turva. Senhän voi pikku hiljaa vaikka syödä nälkäänsä."

Vain sadisti toivoo, että muilla ok-talon hankkiminen olisi yhtä kovan työn takana. Satutko tietämään, että hinnat nousevat koko ajan, rakennustarvikkeet esim. nyt tänä vuonna 30%. Syy: sossujen verotus.

Sääliksi käy nuorempia.

asua velattomassa ok-talossa kirjoitti:

"Tässä yhteydessä astuu kuvaan se velattomalla omakotitalolla keikarointi, joka on oivallinen vanhuuden turva. Senhän voi pikku hiljaa vaikka syödä nälkäänsä."

Vain sadisti toivoo, että muilla ok-talon hankkiminen olisi yhtä kovan työn takana. Satutko tietämään, että hinnat nousevat koko ajan, rakennustarvikkeet esim. nyt tänä vuonna 30%. Syy: sossujen verotus.

Sääliksi käy nuorempia.

Lue lisää

Meikku meinasikaan,että olisi hienoo jos muilla ok-talon hankkiminen olisi yhtä kovan työn alla.
Eiköhän se meinannut sitä et jos ei muu auta niin sitten on se ok-talo edes josta rahaksi muuttua ja sillä elättää itsensä.

Nuorena kun on alottanut talolainan lyhennykset,niin vanhana jo asuu omassaan.Mikäs siinä sitten jos ei muu auta niin talohan se on myytävä ja muutettava vuokralle.

en jaksa aloittaa vielä kirjoitti:

duunia, joten:

"Mikä sitä sitten ohjaa; minä sanon sitä jumalaksi vaikkei sillä ole teismin kanssa mitään tekemistä... Eli se voima, josta ihminen ei tiedä muuta kuin että se on olemassa. " > Tästä voisikin kehkeytyä moraalinen kysymys, jos sattumoisin löytää kiinnostavan jutun, vaikka myytävän maatilan, jonka kanssa ei ole missään tekemisissä ja laittaa sen muille virikkeeksi, onko se silloin mainostamista? > Olisi minulla purjevene myytävänä, mutta se löytyy muualta webistä. Mainostanko tässä nyt vai kuvailenko elämäntilannettani, niin kuin muutkin täällä?

Lue lisää

>> "Missä kohdassa oli se huuhaa?"

Ihan mikä tahansa sana tai lause, kuten jumala, teismi, olematon voima, jota ei ole todistettu todeksi on huuhaata. > Tässä havaitsee krissemäistä ajattelua, ikään kuin universumi tarvitsee jonkun jumalan toimiakseen ja ei voisi olla ikiliikkuja: > Universumi pyörii ihan itsekseen ja kaikki universumin ilmiöt ovat todistettavasti selitettävissä. > Krissemäistä on ajatella, että kaikki alkaa jostain. Syklinen universumi on aina ollut olemassa ja tulee olemaan. > Universumissa on paljon erilaisia fysikaalisia, kemiallisia ja biologisia voimia. > Moralisoit, että oli mainostaminen tässä palstalla on kielletty, mm. krisset moralisoi. > Elämäntilanteen esittäminen voidaan tulkita, että mainostaa tiettyä tapaa elää. On kuitenkin viisampaa elää ja antaa toisten elää.

Eli joku saa ihan rauhassa olla oppisopimuskoulutuksessa ja joku toinen saa ihan rauhassa myydä purjevenettä.

panteisti kirjoitti:

>> "Missä kohdassa oli se huuhaa?"

Ihan mikä tahansa sana tai lause, kuten jumala, teismi, olematon voima, jota ei ole todistettu todeksi on huuhaata. > Tässä havaitsee krissemäistä ajattelua, ikään kuin universumi tarvitsee jonkun jumalan toimiakseen ja ei voisi olla ikiliikkuja: > Universumi pyörii ihan itsekseen ja kaikki universumin ilmiöt ovat todistettavasti selitettävissä. > Krissemäistä on ajatella, että kaikki alkaa jostain. Syklinen universumi on aina ollut olemassa ja tulee olemaan. > Universumissa on paljon erilaisia fysikaalisia, kemiallisia ja biologisia voimia. > Moralisoit, että oli mainostaminen tässä palstalla on kielletty, mm. krisset moralisoi. > Elämäntilanteen esittäminen voidaan tulkita, että mainostaa tiettyä tapaa elää. On kuitenkin viisampaa elää ja antaa toisten elää.

Eli joku saa ihan rauhassa olla oppisopimuskoulutuksessa ja joku toinen saa ihan rauhassa myydä purjevenettä.

Lue lisää

aiheuttaa suomessa useilla erittäin pahaa oloa.

Tunteiden käsittelyyn on hyvä kirja:
http://www.bookplus.fi/product.php?isbn=9789529748310&CustID=df579a99567225279f11bc265f5bbdb3

Tällöin välttää henkilökohtaisuuksiin menevää nimittelyä, joka on niin tyyypillistä uskovaisilla.

kova verotus kirjoitti:

aiheuttaa suomessa useilla erittäin pahaa oloa.

Tunteiden käsittelyyn on hyvä kirja:
http://www.bookplus.fi/product.php?isbn=9789529748310&CustID=df579a99567225279f11bc265f5bbdb3

Tällöin välttää henkilökohtaisuuksiin menevää nimittelyä, joka on niin tyyypillistä uskovaisilla.

Lue lisää

Viet asian totaalisen sivuraiteille, kun et kehtaa myöntää erhtyneesi? Onko liian noloa sanoa että "luulin että olet eri mieltä mutta olinkin väärässä"?

panteisti kirjoitti:

Viet asian totaalisen sivuraiteille, kun et kehtaa myöntää erhtyneesi? Onko liian noloa sanoa että "luulin että olet eri mieltä mutta olinkin väärässä"?

maailman ainoa uskonto ja totuus. Mitä ihmettä panteisti tekee ateismipalstalla? Samaa kuin evlutkut, viimeisellä tuomiolla kiristelevät hampaita.

Ateismi = jumalaa ei ole.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Ateismi

Ateistin vinkkelistä jumalaan kuin jumalaan uskova on uskova.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Panteismi
:
Panteismi on käsitys, jonka mukaan jumala on yhtä kuin kaiken olemassaolon kokonaisuus.

Ei ateisti voi keskutella uskovan kanssa järkevästi, koska uskova alkaa heittämään henkilökohtaisia kommentteja uskonsa vakuudeksi, sen sijaan, että laittaisi vaikka jotain webbilinkkejä tai muita todisteita ajatuksilleen.

Hoet kuin joku automaatti lauseita, jotka sopivat itseesi:

"Viet asian totaalisen sivuraiteille, kun et kehtaa myöntää erhtyneesi? Onko liian noloa sanoa että "luulin että olet eri mieltä mutta olinkin väärässä"?"

onkin nyt kirjoitti:

maailman ainoa uskonto ja totuus. Mitä ihmettä panteisti tekee ateismipalstalla? Samaa kuin evlutkut, viimeisellä tuomiolla kiristelevät hampaita.

Ateismi = jumalaa ei ole.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Ateismi

Ateistin vinkkelistä jumalaan kuin jumalaan uskova on uskova.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Panteismi
:
Panteismi on käsitys, jonka mukaan jumala on yhtä kuin kaiken olemassaolon kokonaisuus.

Ei ateisti voi keskutella uskovan kanssa järkevästi, koska uskova alkaa heittämään henkilökohtaisia kommentteja uskonsa vakuudeksi, sen sijaan, että laittaisi vaikka jotain webbilinkkejä tai muita todisteita ajatuksilleen.

Hoet kuin joku automaatti lauseita, jotka sopivat itseesi:

"Viet asian totaalisen sivuraiteille, kun et kehtaa myöntää erhtyneesi? Onko liian noloa sanoa että "luulin että olet eri mieltä mutta olinkin väärässä"?"

Lue lisää

Tämä nyt liittyy vielä vähemmän äskeiseen keskusteluun!

Kertauksen vuoksi: en ollut kanssasi eri mieltä yliluonnollisesta. Ymmärsitkö sen?

>> Ateistin vinkkelistä jumalaan kuin jumalaan uskova on uskova. > Ei ateisti voi keskutella uskovan kanssa järkevästi, koska uskova alkaa heittämään henkilökohtaisia kommentteja uskonsa vakuudeksi, sen sijaan, että laittaisi vaikka jotain webbilinkkejä tai muita todisteita ajatuksilleen.

asua velattomassa ok-talossa kirjoitti:

"Tässä yhteydessä astuu kuvaan se velattomalla omakotitalolla keikarointi, joka on oivallinen vanhuuden turva. Senhän voi pikku hiljaa vaikka syödä nälkäänsä."

Vain sadisti toivoo, että muilla ok-talon hankkiminen olisi yhtä kovan työn takana. Satutko tietämään, että hinnat nousevat koko ajan, rakennustarvikkeet esim. nyt tänä vuonna 30%. Syy: sossujen verotus.

Sääliksi käy nuorempia.

Lue lisää

Nyt kiinteistöt ovat aivan ylihintaisia. Hinnat ovat kuitenkin jonkun verran tasaantuneet ja myyntiajat pidentyneet. USA:n kiinteistöjen velkatappiot ovat vaikuttaneet Euroopassa pörssikursseihin ja ilmeisesti jo kiinteistökauppaankin. Oletan, että hinnat asettuvat vielä jossain vaiheessa kohdalleen. Tiedä vaikka laskisivatkin. Silloin kannattaa hankkia kiinteistö tai vaihtaa kalliimpaan.

Itse elelen 50 vuotta vanhassa kohtuukuntoisessa omakotitalossa maalla rengasradan varrella. Myimme kaupungista velattoman kaksion ja saimme sillä 200 neliötä vanhaa taloa ja rahaa jäi vielä yli. Silloin kaupungeissa hinnat olivat jo hyvässä nousussa ja maalla viellä matalat. Tässä korkeiden hintojen aikana kunnostellaan enimmäkseen omin voimin kaikessa rauhassa keskeneräisyydestä häiriintymättä. Huomenna taas hion ja lakkaan yhden keittiön seinäkaapin. Kyllä se rakennusala joskus rauhottuu. Sitten voi panostaa vähän räväkämpään remontointiin, kun remonttimiehiksi löytyy kohtuupalkalla muitakin, kuin juoppoja ja pikkurikollisia. Asuntoasioissa maltti ja vaiheessaolon sietokyky ovat tarpeellisia rahan lisäksi.

panteisti kirjoitti:

Tämä nyt liittyy vielä vähemmän äskeiseen keskusteluun!

Kertauksen vuoksi: en ollut kanssasi eri mieltä yliluonnollisesta. Ymmärsitkö sen?

>> Ateistin vinkkelistä jumalaan kuin jumalaan uskova on uskova. > Ei ateisti voi keskutella uskovan kanssa järkevästi, koska uskova alkaa heittämään henkilökohtaisia kommentteja uskonsa vakuudeksi, sen sijaan, että laittaisi vaikka jotain webbilinkkejä tai muita todisteita ajatuksilleen.

Lue lisää

järkevästi. Trollia tulee:

"Ihan totta, et edes edusta ateismia vaan puhdasta ääliömäisyyttä. "

"Alat kuulostaa sekavammalta kuin kristityt konsanaan."

Käänny jo viimeisellä tuomiollasi puhtaaksi ateistiksi ja lopeta jumala- sanan käyttö. Se aiheuttaa sekaannusta.

osaa keskutella kirjoitti:

järkevästi. Trollia tulee:

"Ihan totta, et edes edusta ateismia vaan puhdasta ääliömäisyyttä. "

"Alat kuulostaa sekavammalta kuin kristityt konsanaan."

Käänny jo viimeisellä tuomiollasi puhtaaksi ateistiksi ja lopeta jumala- sanan käyttö. Se aiheuttaa sekaannusta.

Lue lisää

Se sana kuvailee niin hiton hyvin sitä *tunnetta* maailmaa kohtaan. Se, että kaltaisesti kieltäytyvät tahallaan ymmärtämästä mitä "metafora" tarkoittaa, on kyllä rasittavaa - onneksi kuitenkin selvä enemmistö tajuaa.

Mitä on "puhdas ateismi"? Sitäkö, ettei voi tuntea maailmaa kohtaan samanlaista ihmetystä ja kunnioitusta, kuin uskovaiset omia jumaliaan kohtaan? Ei kiitos.

Hynynen laulaa osuvasti miten "jumala vihaa meitä, vitsauksilla heittelee meitä perkeleitä"
Ei me mitään rakkaita lapsia olla!

Jumala loi ihmiselle järjen joka pistää epäilemään hänen olemassaoloaan ja vaatii sitten uskoa jota ei voi järjellä käsittää.

järjestä kirjoitti:

Jumala loi ihmiselle järjen joka pistää epäilemään hänen olemassaoloaan ja vaatii sitten uskoa jota ei voi järjellä käsittää.

..nimenomaan.

Miten tuosta voi vääntää järjellistä (uskovaiseen uppoavaa) huttua millään?
Kyllä siihen "jotain muutakin" vaaditaan, kuin pelkkää uskoa.

Jos jollain jumalalla olisi asiaa meille, kummalla tavalla hän toimisi?

- Tiputtelisi tietoja hitaasti tuhannen vuoden ajan, käyttäen 50 eri kirjoittajaa?

- Vai jakaisi kaiken tiedon kerralla, yhden kirjoittajan kautta?

yttrium3 kirjoitti:

Jos jollain jumalalla olisi asiaa meille, kummalla tavalla hän toimisi?

- Tiputtelisi tietoja hitaasti tuhannen vuoden ajan, käyttäen 50 eri kirjoittajaa?

- Vai jakaisi kaiken tiedon kerralla, yhden kirjoittajan kautta?

Lue lisää

..kummallakaan.

Mikä kaikkivaltias universumin luoja, ylin läykkyys, kaiken mahti olisi niin tyhmä, että ilmoittaisi itsestään ylipäätään kirjan avulla?!

Ihan päätöntä rimpuilua.

Nännit miehillä

Ei taida meille kaikkille ihmisille enää riittää lampaita ja vuohennahkamajoja.

caps lock päälle ja alkoi tulla ihan kahelia tekstiä.

jäi kerran kirjoitti:

caps lock päälle ja alkoi tulla ihan kahelia tekstiä.

ETTÄ TE YMMÄRÄTE ETTÄ JUMALA ON OLEMASSA JA SE PUHUU TEILLE,totta kai Jumala puhuu myös hiljaisuudessa MUTTA KOSKA ATEISTI PITÄÄ KOVAA MELUA ITSETÄÄN,NIIN MUNKIN ON OLTAVA SAMANLAINEN KUIN TEKIN,KUTEN PAAVALI SANOO ON HÄN HEIKOLLE HEIKKO JA VAHVOILLE VAHVA

aksu521 kirjoitti:

ETTÄ TE YMMÄRÄTE ETTÄ JUMALA ON OLEMASSA JA SE PUHUU TEILLE,totta kai Jumala puhuu myös hiljaisuudessa MUTTA KOSKA ATEISTI PITÄÄ KOVAA MELUA ITSETÄÄN,NIIN MUNKIN ON OLTAVA SAMANLAINEN KUIN TEKIN,KUTEN PAAVALI SANOO ON HÄN HEIKOLLE HEIKKO JA VAHVOILLE VAHVA

Lue lisää

ymmärtää että JUMALA ON OLEMASSA JA SE PUHUU MEILLE?

Emmä ainakaan muutenkaan kaikkee ymmärrä, yks hailee mulle, ymmärränkö että JUMALA ON OLEMASSA JA SE PUHUU MULLE.

So, mitä välii?

aksu521 kirjoitti:

ETTÄ TE YMMÄRÄTE ETTÄ JUMALA ON OLEMASSA JA SE PUHUU TEILLE,totta kai Jumala puhuu myös hiljaisuudessa MUTTA KOSKA ATEISTI PITÄÄ KOVAA MELUA ITSETÄÄN,NIIN MUNKIN ON OLTAVA SAMANLAINEN KUIN TEKIN,KUTEN PAAVALI SANOO ON HÄN HEIKOLLE HEIKKO JA VAHVOILLE VAHVA

Lue lisää

Paavali siis jumala? Vai oliko vain jumalan teletappi?

Kuoli hänkin, mutta tarinat elävät hölmöjen päässä. Oliko muuten tuossa lainauksessa "heikoille heikko ja vahvoille vahva", mitään muuta sisältöä kuin tautofoniaa?

Sinulla ei vissiin ole tuota huumorintajua liian kanssa vai mitä?

Miksei MINULLA olisi oikeuta sanoa mikä on oikein ja mikä väärin? Papit ja muut eri uskontokuntien edustajat ovat kautta aikojen määritelleet mikä milloinkin on oikein ja mikä väärin.

MUTTA MIKÄ SINÄ LUULET OLEVASI MINUA OIKOMAAN?

idioottimaista kieltää ihmisiä arvostelemasta itseään... Huono itsetunto tai jotain?

aksu521 kirjoitti:

ETTÄ TE YMMÄRÄTE ETTÄ JUMALA ON OLEMASSA JA SE PUHUU TEILLE,totta kai Jumala puhuu myös hiljaisuudessa MUTTA KOSKA ATEISTI PITÄÄ KOVAA MELUA ITSETÄÄN,NIIN MUNKIN ON OLTAVA SAMANLAINEN KUIN TEKIN,KUTEN PAAVALI SANOO ON HÄN HEIKOLLE HEIKKO JA VAHVOILLE VAHVA

Lue lisää

Miksi se jumalasi haluaa sinne taivaaseen vaan kaltiasiasi vähä-älyisiä ääliöitä, mutta ei ollenkaan fiksuja ihmisiä. Miksi meillä on aivot, jos niitä ei saa käyttää?

Ja miksi se jumalasi puhuu niin hiljaa, etten ainakaan minä ole 50-vuotisen elämäni aikana koskaan kuullut kuiskaustakaan. Ei yhtään mitään koskaan, vain täydellinen hiljaisuus. Luulisi nyt kaikkivaltiaasta edes jotain ääntä ja tekoja irtoavan, mutta kun ei koskaan yhtään mitään.

äidille, joka on menettänyt lapsensa tsunamissa.

konna kirjoitti:

äidille, joka on menettänyt lapsensa tsunamissa.

No eksä ny konna tajuu, kato, että se äitihän saa lohtuu siitä, että kun sen lapsi on Totetuttanu Jumalan Tahtoa? *roll*

Muutoin: mun mielestä hirvi on oivallinen esimerkki siitä, miten joskus käy niin (ja aktivia ei autakaan). Siis kattokaa sitä olioriepua! Toinen mielenkiintonen laji on rukoilijasirkka, joka voi lisäntyä vaan niin, että naaras kiskasee uroksen pään irti :o

ps. Menehdyn! Nauran itteni oikeasti ihan räks.

Shakespeare sanoo Hamletissaan: "Mikään ei itsessään ole hyvää tai pahaa, meidän luulomme vain sen siksi tekee"

Ja miten niin argumentti jumalan olemassaoloa vastaan? Kysyin vain että jos maailma on luotu ihmiselle, niin eikö vähempikin vesi olisi riittänyt?

Internetissä surffatessa vain tulee vastaan kaikenlaista. Tuossa pari linkkiä jotka saivat tämän aloituksen tekemään.

http://dd.pangyre.org/o/ocean.html

http://interfacelift.com/wallpaper/downloads/01325_planetearthinversed_1440x900.jpg

omaan kurjuuteen!

oma syy kirjoitti:

omaan kurjuuteen!

kukas sen ihmisen loi? :D
eli EI ihmisen syy..

1) Provoilu ei ole päätarkoitukseni. Olen vain riippuvainen tästä foorumista.
2) Suurin osa ateisteista on kyllä käsittänyt ihan hyvin mitä selitän.

panteisti kirjoitti:

1) Provoilu ei ole päätarkoitukseni. Olen vain riippuvainen tästä foorumista.
2) Suurin osa ateisteista on kyllä käsittänyt ihan hyvin mitä selitän.

123

panteisti kirjoitti:

1) Provoilu ei ole päätarkoitukseni. Olen vain riippuvainen tästä foorumista.
2) Suurin osa ateisteista on kyllä käsittänyt ihan hyvin mitä selitän.

eivät ymmärrä, mutta eipä sillä paljoa merkitystä olekkaan.

Itseäni tosin kovasti "ihmetyttää/kummastuttaa" tulkinnalliset kysymykset käsitteestä jumala. Jossain kontekstissa käsittelet sitä hienosti vertauskuvallisena ja jossain se taas kuvaa todellisuutta.

Miten onnistut siinä? se kiinnostaa.

kaikki. kirjoitti:

eivät ymmärrä, mutta eipä sillä paljoa merkitystä olekkaan.

Itseäni tosin kovasti "ihmetyttää/kummastuttaa" tulkinnalliset kysymykset käsitteestä jumala. Jossain kontekstissa käsittelet sitä hienosti vertauskuvallisena ja jossain se taas kuvaa todellisuutta.

Miten onnistut siinä? se kiinnostaa.

Lue lisää

vaikka itse skujailenkin M5:lla en pidä lada 1200:ta vertauskuvallisena autona.

kaikki. kirjoitti:

eivät ymmärrä, mutta eipä sillä paljoa merkitystä olekkaan.

Itseäni tosin kovasti "ihmetyttää/kummastuttaa" tulkinnalliset kysymykset käsitteestä jumala. Jossain kontekstissa käsittelet sitä hienosti vertauskuvallisena ja jossain se taas kuvaa todellisuutta.

Miten onnistut siinä? se kiinnostaa.

Lue lisää

>> Jossain kontekstissa käsittelet sitä hienosti vertauskuvallisena ja jossain se taas kuvaa todellisuutta.

selvennystä kirjoitti:

vaikka itse skujailenkin M5:lla en pidä lada 1200:ta vertauskuvallisena autona.

Tarkoitan sanalla jumala (pienellä kirjoitettu!!) ihan koko ajan KAIKKEA, siis kaikkea kaikkea kaikkea eikä mitään ylimääräistä.

Ei teismiä. Ei taikauskoa. Ei satuja. Ei persoonallisia henkiolentoja. "Jumala" = synonyymi koko universumille kaikkine fysiikan lakeineen, energioineen, materioineen ja tietoisine mielineen. En kuitenkaan usko että universumi itsessään on tietoinen olento (vaikka emme tätä voikaan saada luotettavasti selville millään keinolla).

"Jumala" = korkeimman inhimmillisen kunnioituksen kohde = minulla se on koko universumi. Mitä kohtaa on vaikeaa ymmärtää?

Vertauksesi ei osunut edes lähimaastoon, liekö edes ollut saman kaupungin puolella.

panteisti kirjoitti:

>> Jossain kontekstissa käsittelet sitä hienosti vertauskuvallisena ja jossain se taas kuvaa todellisuutta.

pompottelet sitä kuin minä käsitettä autoa. Tosin minun höpinät ovat ilmeisen ymmärrettäviä, vaikka ne huonoja ovatkin.

Kaikki mitä on? Jumala vai kaikkeus?

panteisti kirjoitti:

Tarkoitan sanalla jumala (pienellä kirjoitettu!!) ihan koko ajan KAIKKEA, siis kaikkea kaikkea kaikkea eikä mitään ylimääräistä.

Ei teismiä. Ei taikauskoa. Ei satuja. Ei persoonallisia henkiolentoja. "Jumala" = synonyymi koko universumille kaikkine fysiikan lakeineen, energioineen, materioineen ja tietoisine mielineen. En kuitenkaan usko että universumi itsessään on tietoinen olento (vaikka emme tätä voikaan saada luotettavasti selville millään keinolla).

"Jumala" = korkeimman inhimmillisen kunnioituksen kohde = minulla se on koko universumi. Mitä kohtaa on vaikeaa ymmärtää?

Vertauksesi ei osunut edes lähimaastoon, liekö edes ollut saman kaupungin puolella.

Lue lisää

ymmärrettävä siltikki?

panteisti kirjoitti:

Tarkoitan sanalla jumala (pienellä kirjoitettu!!) ihan koko ajan KAIKKEA, siis kaikkea kaikkea kaikkea eikä mitään ylimääräistä.

Ei teismiä. Ei taikauskoa. Ei satuja. Ei persoonallisia henkiolentoja. "Jumala" = synonyymi koko universumille kaikkine fysiikan lakeineen, energioineen, materioineen ja tietoisine mielineen. En kuitenkaan usko että universumi itsessään on tietoinen olento (vaikka emme tätä voikaan saada luotettavasti selville millään keinolla).

"Jumala" = korkeimman inhimmillisen kunnioituksen kohde = minulla se on koko universumi. Mitä kohtaa on vaikeaa ymmärtää?

Vertauksesi ei osunut edes lähimaastoon, liekö edes ollut saman kaupungin puolella.

Lue lisää

sanan käyttö on noin sekavaa, ei kanssasi voi keskustella järkevästi. Toisekseen pilkaat sekä uskovaisia, että ateisteja jumala määrittelylläsi. Varoitan:

http://fi.wikipedia.org/wiki/Jumalanpilkka
Rikoslain luvun 17 pykälän (§) 10, "Uskonrauhan rikkominen" mukaan (563/1998):

Joka
1) julkisesti pilkkaa Jumalaa tai loukkaamistarkoituksessa julkisesti herjaa tai häpäisee sitä, mitä uskonnonvapauslaissa (267/1922) tarkoitettu kirkko tai uskonnollinen yhdyskunta muutoin pitää pyhänä, tai
2) meluamalla, uhkaavalla käyttäytymisellään tai muuten häiritsee jumalanpalvelusta, kirkollista toimitusta, muuta sellaista uskonnonharjoitusta taikka hautaustilaisuutta,
on tuomittava uskonrauhan rikkomisesta sakkoon tai vankeuteen enintään kuudeksi kuukaudeksi.
Suomessa jumalanpilkasta saattoi saada lain puitteissa kuolemanrangaistuksen käytännössä vuoteen 1823, teoriassa vuoteen 1889 saakka


Nyt uskikset, pistäkää tuo panteisti vankilaan teidän Jumalanne nimen häpäisemisestä. IP:t ja yhteystiedot saa soneralta. Me atet ollaan siihen liian laiskoja, mutta täytyy tuommoistakin epämääräistä tyyypiä sietää päivästä toiseen ateismipalstalla.

kun jumala kirjoitti:

sanan käyttö on noin sekavaa, ei kanssasi voi keskustella järkevästi. Toisekseen pilkaat sekä uskovaisia, että ateisteja jumala määrittelylläsi. Varoitan:

http://fi.wikipedia.org/wiki/Jumalanpilkka
Rikoslain luvun 17 pykälän (§) 10, "Uskonrauhan rikkominen" mukaan (563/1998):

Joka
1) julkisesti pilkkaa Jumalaa tai loukkaamistarkoituksessa julkisesti herjaa tai häpäisee sitä, mitä uskonnonvapauslaissa (267/1922) tarkoitettu kirkko tai uskonnollinen yhdyskunta muutoin pitää pyhänä, tai
2) meluamalla, uhkaavalla käyttäytymisellään tai muuten häiritsee jumalanpalvelusta, kirkollista toimitusta, muuta sellaista uskonnonharjoitusta taikka hautaustilaisuutta,
on tuomittava uskonrauhan rikkomisesta sakkoon tai vankeuteen enintään kuudeksi kuukaudeksi.
Suomessa jumalanpilkasta saattoi saada lain puitteissa kuolemanrangaistuksen käytännössä vuoteen 1823, teoriassa vuoteen 1889 saakka


Nyt uskikset, pistäkää tuo panteisti vankilaan teidän Jumalanne nimen häpäisemisestä. IP:t ja yhteystiedot saa soneralta. Me atet ollaan siihen liian laiskoja, mutta täytyy tuommoistakin epämääräistä tyyypiä sietää päivästä toiseen ateismipalstalla.

Lue lisää

tässä on se että ateistit eivät edes panteismin avulla pääse krisseli jumalaan käsiksi :)

noh..jatketaan.. ;)