Pakkosyöttöä heikoille

Retrohetero

Edellinen topic meni jankkaamiseksi,
niin laitetaas uutta. Tässä pari
tarinaa uskovaisten himosta päästä
tuputtamaan tapoja heikoina oleville
ihmisille.

Tarina I:
Ystäväni nykyinen tyttöystävä hakeutui
AA-kerhoon ( vai AN ) huumeongelman
takia. Täällä kerhossa kokoajan höpistiin
"korkeamasta voimasta" joka auttaa
pääsemään irti päihteistä. jeesustelu
oli kuulemma todella rankkaa. Kyseinen
henkilö lähti lataamaan kerhosta parin
käynnin jälkeen ja hoiti huumeongelman
ihan itse ja on nykyään kuivilla.
Ei tarvittu "korkeampaa voimaa" siihen
vaan mielenlujuutta.

Tarina II:
Ystäväni joutui muumilaaksoon psyykisten
ongelmien takia. Päivässä selvisi hänelle
että uskovaiset ovat nokansa sinnekkin
tunkeneet. Siellä oli joku helvetin
raamattu piiri päiväohjelmassa. Siis
mielenterveys potilaille! Ilmeisesti
noi sadut ei nykyään uppoa kuin lääkityksen
alla oleville. Tuo piiri oli onneksi
vapaaehtoinen.

Tästä voisi päätellä että "heikot" ihmiset,
esim. elämän tilaanteen takia ovat riistaa
näille veren himoisille uskovaisille.
Pornohan oli Jokelan tapahtumatkin uskovaisille,
kriisiapua tuli antamaan pappi lapsille,
vaikkei sillä ollut muuta kuin
satuja kerrottavana...

Kyllä kuvottaa tälläinen, ihan kuin
leijona lauma joka vaanii haavoittunutta
eläintä...

55

1223

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Mirka...

      Mä vihaan uskiksia.

      • apostoli_tz

        Minä en vihaa ateisteja.


      • Uskonlepo

        Jeeus rakastaa vielä enemmän. Saat vihata mikäli saat siitä elämääsi jotakin!


      • xdrtippurilkj
        Uskonlepo kirjoitti:

        Jeeus rakastaa vielä enemmän. Saat vihata mikäli saat siitä elämääsi jotakin!

        Miksi olet niin vihamielinen ja katkera?


      • senkun vihailet vaan

        Jokainen uskoa itselleen haluava saa sen, jos pyytää Jumalalta, ei sitä muuten tule.


      • goddeloos
        senkun vihailet vaan kirjoitti:

        Jokainen uskoa itselleen haluava saa sen, jos pyytää Jumalalta, ei sitä muuten tule.

        .. se oli paska kaveri... pelas vaan omaan pussiin, rakasti vain itseään ja leikki martyyriä kun sille itselle sopi... nyt on mulla uusia kavereita kuten Rauha ja Toivo... Rauha on epäitsekäs ja toivoo että ihmiset oppisi ajattelemaan ihan itse... Toivo on taas pessimisti ja luulee että tällä menolla pelastetaan maailma... aika Toivotonta...


    • pahaa katseltavaa

      ateismi hyväksyy kidutuksen. on ikävää katsoa kun ateisti-sadistit kiduttavat syyttömiä ihmisiä

      • Retrohetero

        varmaan Bush:ia, hän ei ole ateisti.
        Ja kommentisi ei liittynyt mitenkään
        koko aiheeseen.


      • hyvää läppää

        en usko jumalaan enkä jumalan olemattomuuteen. silti en hyväksy kidutusta (paitsi sellaisille ketkä sen oikeasti ansaitsevat, eli vaikkapa Jokelan koulusurmaaja olis saanu loppuelämänsä kitua ja toivoa kuolemaa)


      • Usgis
        hyvää läppää kirjoitti:

        en usko jumalaan enkä jumalan olemattomuuteen. silti en hyväksy kidutusta (paitsi sellaisille ketkä sen oikeasti ansaitsevat, eli vaikkapa Jokelan koulusurmaaja olis saanu loppuelämänsä kitua ja toivoa kuolemaa)

        Minäkään en hyväksy kidutusta (paitsi sellaisille ketkä sen oikeasti ansaitsevat, eli vaikkapa homot ja ateistit).


      • kumpi olet?
        Usgis kirjoitti:

        Minäkään en hyväksy kidutusta (paitsi sellaisille ketkä sen oikeasti ansaitsevat, eli vaikkapa homot ja ateistit).

        Oletko siis pirunpalvoja vai tavallinen ateisti, koska käytät tuollaista nimimerkkiä joka vihjaa uskovaisiin?


      • Usgis
        kumpi olet? kirjoitti:

        Oletko siis pirunpalvoja vai tavallinen ateisti, koska käytät tuollaista nimimerkkiä joka vihjaa uskovaisiin?

        No ensinnäkin:

        Ateistit joutavat mielestäni kidutettavaksi. Olisinkohan siis
        a) ateisti
        vai
        b) teisti


    • sitä

      mieltä, että kaikki kristityt pitää sulkea keskitysleiriin.

      • apostoli_tz

        sekö on sitä suvaitsevaisuutta, humanismia ja lähimmäisen rakkautta?

        Täytyy kyllä myöntää, että jos sinä pidät itseäsi älykkäänä ja viisaana, niin aika tyhmästi toimit sanomalla ääneen tällaisia toivomuksia?

        Toisaalta taidat edustaa ihmistyyppiä, joka uskovissa on sitä mieltä, että kaikki ateistit kuuluvatkin helvettiin ja on ihan oikein, että he joutuvat sinne.

        Mielenkiintoinen ajatus. Onko uskova, joka toivoo ateistin joutuvan helvettiin muka parempi kuin ateisti joka sulkisi kristityt keskitysleiriin?

        Mauri Viksténin mukaan ei. Kummassakin tapauksessa on kyse armottomuudesta ja lakihenkisyydestä. Näin ollen kristitynkin pitäisi havahtua, jos hän jatkuvasti tuomitsee ihmisiä kadotukseen, sen sijaan että kohtelisi heitä armollisesti ja rakastavasti heidän vakaumusestaan riippumatta.


      • Ateisti Atte

        vähän niinkuin kritillinen Saksa sulki Juutalaiset Auswitchiin


      • apostoli_tz
        Ateisti Atte kirjoitti:

        vähän niinkuin kritillinen Saksa sulki Juutalaiset Auswitchiin

        lähettää turvapaikan hakijoita omaan maahansa kuolemaan. Onneksi se, että maata kutsutaan kristilliseksi ei tarkoita sitä, että kaikki sen kansalaiset olisivat kristittyjä ja toimisivat kristityn tavoin.

        Hitlerin on todettu todellisuudessa olleen okkultistinen ja intialaisten mystiikauskontojen kannattaja. Hakaristikin on alun perin peräisin hindulaisesta mytologiasta ja Hitler ainoastaan valjasti ne kristilliset kirkot valtansa alle, jotka sortuivat huumantuneina vallanhalusta seurata Hitleriä tai sitten keskitysleirin pelosta eivät uskaltaneet vastustaa Führeriä.

        Kaikki kristityt eivät kuitenkaan menneet lankaan, vaan nousivat vastarintaan ja alkoivat auttamaan juutalaisia. Heistä osa joutui keskitysleireille ja osa kuoli myös niillä.

        Saksan kirkot tekivät pahan virheen kannattaessaan Hitleriä ja sitä taakkaa ne edelleen kantavat. Voi olla, että sama koskee tällä hetkellä USA:n kirkkoja, kun ne kannattavat Bushia täysin sokeasti uskoen tämän olevan Jumalan asialla. Bush saattaa olla Kristuksen asialla yhtä vähän kuin oli aikoinaan Hitler ja kummankin jumala saattaa myös olla eri kuin Raamatun Jumala, jonka Poika on Jeesus Kristus.

        Tiesittekö, että Raamattu kuului kiellettyihin kirjoihin Hitlerin noustua valtaan? Tuskin yksikään kristitty kieltäisi lukemasta Raamattua?


      • Ateisti Atte
        apostoli_tz kirjoitti:

        lähettää turvapaikan hakijoita omaan maahansa kuolemaan. Onneksi se, että maata kutsutaan kristilliseksi ei tarkoita sitä, että kaikki sen kansalaiset olisivat kristittyjä ja toimisivat kristityn tavoin.

        Hitlerin on todettu todellisuudessa olleen okkultistinen ja intialaisten mystiikauskontojen kannattaja. Hakaristikin on alun perin peräisin hindulaisesta mytologiasta ja Hitler ainoastaan valjasti ne kristilliset kirkot valtansa alle, jotka sortuivat huumantuneina vallanhalusta seurata Hitleriä tai sitten keskitysleirin pelosta eivät uskaltaneet vastustaa Führeriä.

        Kaikki kristityt eivät kuitenkaan menneet lankaan, vaan nousivat vastarintaan ja alkoivat auttamaan juutalaisia. Heistä osa joutui keskitysleireille ja osa kuoli myös niillä.

        Saksan kirkot tekivät pahan virheen kannattaessaan Hitleriä ja sitä taakkaa ne edelleen kantavat. Voi olla, että sama koskee tällä hetkellä USA:n kirkkoja, kun ne kannattavat Bushia täysin sokeasti uskoen tämän olevan Jumalan asialla. Bush saattaa olla Kristuksen asialla yhtä vähän kuin oli aikoinaan Hitler ja kummankin jumala saattaa myös olla eri kuin Raamatun Jumala, jonka Poika on Jeesus Kristus.

        Tiesittekö, että Raamattu kuului kiellettyihin kirjoihin Hitlerin noustua valtaan? Tuskin yksikään kristitty kieltäisi lukemasta Raamattua?

        mistäs moisen tiedon repäisit, että raamattu kuului Natsi Saksassa kiellettyihin kirjoihin?


      • apostoli_tz
        Ateisti Atte kirjoitti:

        mistäs moisen tiedon repäisit, että raamattu kuului Natsi Saksassa kiellettyihin kirjoihin?

        samalla lailla kuin partioliike ja kaikki, mikä olisi voinut nostaa ihmiset Hitleriä vastaan.

        Corrie ten Boomin kirjoista tieto on peräisin, ainakin keskitysleireillä Raamatun lukemisesta tuli rangaistus. Vanha testamentti oli varsinkin kielletty sen juutalaisen taustan takia. Eikä Jeesuksen juutalaisuudestakaan ollut kovin tervettä puhua ääneen...


      • ope y
        apostoli_tz kirjoitti:

        lähettää turvapaikan hakijoita omaan maahansa kuolemaan. Onneksi se, että maata kutsutaan kristilliseksi ei tarkoita sitä, että kaikki sen kansalaiset olisivat kristittyjä ja toimisivat kristityn tavoin.

        Hitlerin on todettu todellisuudessa olleen okkultistinen ja intialaisten mystiikauskontojen kannattaja. Hakaristikin on alun perin peräisin hindulaisesta mytologiasta ja Hitler ainoastaan valjasti ne kristilliset kirkot valtansa alle, jotka sortuivat huumantuneina vallanhalusta seurata Hitleriä tai sitten keskitysleirin pelosta eivät uskaltaneet vastustaa Führeriä.

        Kaikki kristityt eivät kuitenkaan menneet lankaan, vaan nousivat vastarintaan ja alkoivat auttamaan juutalaisia. Heistä osa joutui keskitysleireille ja osa kuoli myös niillä.

        Saksan kirkot tekivät pahan virheen kannattaessaan Hitleriä ja sitä taakkaa ne edelleen kantavat. Voi olla, että sama koskee tällä hetkellä USA:n kirkkoja, kun ne kannattavat Bushia täysin sokeasti uskoen tämän olevan Jumalan asialla. Bush saattaa olla Kristuksen asialla yhtä vähän kuin oli aikoinaan Hitler ja kummankin jumala saattaa myös olla eri kuin Raamatun Jumala, jonka Poika on Jeesus Kristus.

        Tiesittekö, että Raamattu kuului kiellettyihin kirjoihin Hitlerin noustua valtaan? Tuskin yksikään kristitty kieltäisi lukemasta Raamattua?

        kiellettyihin kirjoihin, Saksan kirkotkin toimivat normaalisti, saarnasivat ja opettivat tuota kirjaa,samoin koulut. Tietysti nyt vain entistäkin suuremmin juutalaisvastaisin painotuksin kuin mitä edelliset 2000 vuotta oli tehty. Keskitysleireillä oli Raamattuja ja kirkkojakin vartijoita varten, vangeilla ei saanut olla MITÄÄN kirjoja, paitsi arjalaisilla vangeilla natsien kirjoittamia, juutalaisilla ei niitäkään, nehän saastuivat ali-ihmisten käsissä.


      • nimimerkki
        ope y kirjoitti:

        kiellettyihin kirjoihin, Saksan kirkotkin toimivat normaalisti, saarnasivat ja opettivat tuota kirjaa,samoin koulut. Tietysti nyt vain entistäkin suuremmin juutalaisvastaisin painotuksin kuin mitä edelliset 2000 vuotta oli tehty. Keskitysleireillä oli Raamattuja ja kirkkojakin vartijoita varten, vangeilla ei saanut olla MITÄÄN kirjoja, paitsi arjalaisilla vangeilla natsien kirjoittamia, juutalaisilla ei niitäkään, nehän saastuivat ali-ihmisten käsissä.

        Apo-paran historiantiedot sekä asenteellisuus tulevat säälittävän selkeästi esiin tuossa surkeassa valheessa, että raamattu olisi muka ollut Natsi-Saksassa kielletty kirja!

        Krisseleillehän on aina tuottanut suunnattomia vaikeuksia sulattaa ja ymmärtää se tosiasia, että Saksa oli koko natsiajan virallisesti kristitty valtio ja suurin osa saksalaisista (ja natseista) ihan tavallisia kristittyjä, jotka kävivät normaaliin tapaaan toimivissa kirkoissa normaaleissa jumalanpalveluksissa ja muissakin krisseleiden normaaleissa rituaaleissa. Niinpä tämä ikävä tosiasia yritetään häivyttää epätoivoisilla valheilla tyyliin "raamattu oli kielletty kirja". Säälittävää.

        Natsit vihittiin avioon kirkoissa kristityin menoin kristittyjen pappien toimesta, samoin heidän lapsensa kastettiin kirkoissa kristityin menoin ja heidät haudattiin kirkkomaille kristyin menoin ristein merkitttyihin hautoihin -mutta he eivät siis millään lailla olleet kristittyjä?
        Aha, no selvähän se...

        Ja Hitlerhän sai juutalaisvastaiset ajatuksensa hartaalta kristityltä ja uskonpuhdistajalta Lutherilta, jonka kiivaat juutalaisvastaiset kirjoitukset olivat Hitlerille voimakkaita inspiraation lähteitä.

        http://www.vihrearouva.net/usko/murphy/hitlerinuskonto.html

        (Ainoa asia missä krisselit näyttävät olevan uskomattoman hyviä vuosituhannesta toiseen on jatkuva valehtelu. Mikä tietysti ei ole mikään ihme, kun koko uskontokin perustuu vain ja ainoastataan isoon valheeseen.)


      • apostoli_tz
        nimimerkki kirjoitti:

        Apo-paran historiantiedot sekä asenteellisuus tulevat säälittävän selkeästi esiin tuossa surkeassa valheessa, että raamattu olisi muka ollut Natsi-Saksassa kielletty kirja!

        Krisseleillehän on aina tuottanut suunnattomia vaikeuksia sulattaa ja ymmärtää se tosiasia, että Saksa oli koko natsiajan virallisesti kristitty valtio ja suurin osa saksalaisista (ja natseista) ihan tavallisia kristittyjä, jotka kävivät normaaliin tapaaan toimivissa kirkoissa normaaleissa jumalanpalveluksissa ja muissakin krisseleiden normaaleissa rituaaleissa. Niinpä tämä ikävä tosiasia yritetään häivyttää epätoivoisilla valheilla tyyliin "raamattu oli kielletty kirja". Säälittävää.

        Natsit vihittiin avioon kirkoissa kristityin menoin kristittyjen pappien toimesta, samoin heidän lapsensa kastettiin kirkoissa kristityin menoin ja heidät haudattiin kirkkomaille kristyin menoin ristein merkitttyihin hautoihin -mutta he eivät siis millään lailla olleet kristittyjä?
        Aha, no selvähän se...

        Ja Hitlerhän sai juutalaisvastaiset ajatuksensa hartaalta kristityltä ja uskonpuhdistajalta Lutherilta, jonka kiivaat juutalaisvastaiset kirjoitukset olivat Hitlerille voimakkaita inspiraation lähteitä.

        http://www.vihrearouva.net/usko/murphy/hitlerinuskonto.html

        (Ainoa asia missä krisselit näyttävät olevan uskomattoman hyviä vuosituhannesta toiseen on jatkuva valehtelu. Mikä tietysti ei ole mikään ihme, kun koko uskontokin perustuu vain ja ainoastataan isoon valheeseen.)

        "Natsit vihittiin avioon kirkoissa kristityin menoin kristittyjen pappien toimesta, samoin heidän lapsensa kastettiin kirkoissa kristityin menoin ja heidät haudattiin kirkkomaille kristyin menoin ristein merkitttyihin hautoihin -mutta he eivät siis millään lailla olleet kristittyjä?
        Aha, no selvähän se... "

        Eivät olleet sen enempää kuin valtaosa suomalaisistakaan, jotka antavat kastaa lapsensa, menevät kirkossa naimisiin ja antavat haudat itsensä kristillisesti silti olematta itse uskossa.

        Sinun on ilmeisesti erittäin vaikeaa ymmärtää se, että vaikka osallistuu kristillisiin perinteisiin tai muotomenoihin, se ei tee kenestäkään kristittyä.

        "Ja Hitlerhän sai juutalaisvastaiset ajatuksensa hartaalta kristityltä ja uskonpuhdistajalta Lutherilta, jonka kiivaat juutalaisvastaiset kirjoitukset olivat Hitlerille voimakkaita inspiraation lähteitä."

        Saksan valtionkirkko kannatti Hitlerin ajatuksia, mutta kaikki kristityt eivät suostuneet tähän. Hitler sai osan ajatuksistaan Lutherilta ja osan itseasiassa Turkin suorittamasta kristittyjen kansanmurhasta, joka kohdistui armenialaisiin kristittyihin.


      • apostoli_tz
        ope y kirjoitti:

        kiellettyihin kirjoihin, Saksan kirkotkin toimivat normaalisti, saarnasivat ja opettivat tuota kirjaa,samoin koulut. Tietysti nyt vain entistäkin suuremmin juutalaisvastaisin painotuksin kuin mitä edelliset 2000 vuotta oli tehty. Keskitysleireillä oli Raamattuja ja kirkkojakin vartijoita varten, vangeilla ei saanut olla MITÄÄN kirjoja, paitsi arjalaisilla vangeilla natsien kirjoittamia, juutalaisilla ei niitäkään, nehän saastuivat ali-ihmisten käsissä.

        olleeni väärässä siinä, että Raamattu olisi ollut keskitysleirienkin ulkopuolella kielletty kirja. Vanhaa testamenttia ei suosittu, koska se oli natsien mielestä juutalainen osa Raamatussa, eli käytännössä vain Uusi testamentti oli käytössä tietyin painotuksin.

        Vankileireillä oli myös kristittyjä.


      • Elwen
        apostoli_tz kirjoitti:

        olleeni väärässä siinä, että Raamattu olisi ollut keskitysleirienkin ulkopuolella kielletty kirja. Vanhaa testamenttia ei suosittu, koska se oli natsien mielestä juutalainen osa Raamatussa, eli käytännössä vain Uusi testamentti oli käytössä tietyin painotuksin.

        Vankileireillä oli myös kristittyjä.

        lukenut jostain, että Jehovan todistajat joutuivat vankileireilla, koska he kieltäytyivät astumasta natsiarmeijan riveihin.


      • Nimimerkki
        apostoli_tz kirjoitti:

        "Natsit vihittiin avioon kirkoissa kristityin menoin kristittyjen pappien toimesta, samoin heidän lapsensa kastettiin kirkoissa kristityin menoin ja heidät haudattiin kirkkomaille kristyin menoin ristein merkitttyihin hautoihin -mutta he eivät siis millään lailla olleet kristittyjä?
        Aha, no selvähän se... "

        Eivät olleet sen enempää kuin valtaosa suomalaisistakaan, jotka antavat kastaa lapsensa, menevät kirkossa naimisiin ja antavat haudat itsensä kristillisesti silti olematta itse uskossa.

        Sinun on ilmeisesti erittäin vaikeaa ymmärtää se, että vaikka osallistuu kristillisiin perinteisiin tai muotomenoihin, se ei tee kenestäkään kristittyä.

        "Ja Hitlerhän sai juutalaisvastaiset ajatuksensa hartaalta kristityltä ja uskonpuhdistajalta Lutherilta, jonka kiivaat juutalaisvastaiset kirjoitukset olivat Hitlerille voimakkaita inspiraation lähteitä."

        Saksan valtionkirkko kannatti Hitlerin ajatuksia, mutta kaikki kristityt eivät suostuneet tähän. Hitler sai osan ajatuksistaan Lutherilta ja osan itseasiassa Turkin suorittamasta kristittyjen kansanmurhasta, joka kohdistui armenialaisiin kristittyihin.

        No ensinnäkin minä en puhunut "uskossa olevista" vaan kristityistä. Tiedän kyllä että teillä krisseleillä on ne ikiomat määritelmänne sille, kuka on "oikea" kristitty ja kuka ei (joita te tosin ette koskaan käytä silloin, kun puhutte kristinuskon levinneisyydestä tai siitä, mikä on maailman suurin uskonto - tyypillistä kristittyä kaksinaismoralismia).
        Mutta minä puhuin vain ja ainoastaan kristityistä, siis ihan ilman mitään kaksinaismoralismia tai näennäisluokittelua.

        Ja Hitler nimenomaan sai voimakkaimmat juutalaisvastaiset ajatuksensa juuri Lutherin kirjoituksista. Kirjassaan Taisteluni Hitler itse nimeää Lutherin yhdeksi suurimmista vaikuttajista ja Natsi-Saksassa julkaistiin uudelleen Lutherin aluperin vuonna 1543 julkaisema kirja "Juutalaisista ja heidän valheistaan", jota voisi pitää eräänlaisena juutalaisvihan ylimmäisenä kiteytyksenä. Kirja julkaisiin Saksassa kuuluisan Kristalliyön aikoihin, jolloin näitä Lutherin kirjan oppeja alettiin Saksassa käytännössä soveltaa. Hitler myös itse siteerasi monissa puheissaan Lutherin kirjan lauseita sanatarkasti.

        http://www.ffrf.org/fttoday/back/hakeem/holocaust4.html

        Kaikki edellä mainittu Natsi-Saksaa koskeva on hyvin dokumentoitu esimerkiksi sellaisissa tunnetuissa kirjoissa kuten Daniel Goldhagen: Hitler's willing executioners - ordinary Germans and the holocaust tai William L. Shirer: Kolmannen valtakunnan nousu ja tuho sekä Richard Steigmann-Gall: The Holy Reich: Nazi Conceptions of Christianity, 1919-1945.

        Ja sen Lutherin kirjoituksen voi halutessaan lukea ihan kokonaisuudessaan täältä:

        http://www.humanitas-international.org/showcase/chronography/documents/luther-jews.htm

        Ja Kristalliyö muuten järjestettiin Lutherin syntymäpäivänä, mikä myös mainittiin tässä Saksassa uudelleenjulkaistun kirjan esipuheessa, jonka kirjoitti kirjan julkaissut protestanttinen piispa Martin Sasse "On November 10, 1938, on Luther's birthday, the synagogues are burning in Germany".


      • apostoli_tz
        Nimimerkki kirjoitti:

        No ensinnäkin minä en puhunut "uskossa olevista" vaan kristityistä. Tiedän kyllä että teillä krisseleillä on ne ikiomat määritelmänne sille, kuka on "oikea" kristitty ja kuka ei (joita te tosin ette koskaan käytä silloin, kun puhutte kristinuskon levinneisyydestä tai siitä, mikä on maailman suurin uskonto - tyypillistä kristittyä kaksinaismoralismia).
        Mutta minä puhuin vain ja ainoastaan kristityistä, siis ihan ilman mitään kaksinaismoralismia tai näennäisluokittelua.

        Ja Hitler nimenomaan sai voimakkaimmat juutalaisvastaiset ajatuksensa juuri Lutherin kirjoituksista. Kirjassaan Taisteluni Hitler itse nimeää Lutherin yhdeksi suurimmista vaikuttajista ja Natsi-Saksassa julkaistiin uudelleen Lutherin aluperin vuonna 1543 julkaisema kirja "Juutalaisista ja heidän valheistaan", jota voisi pitää eräänlaisena juutalaisvihan ylimmäisenä kiteytyksenä. Kirja julkaisiin Saksassa kuuluisan Kristalliyön aikoihin, jolloin näitä Lutherin kirjan oppeja alettiin Saksassa käytännössä soveltaa. Hitler myös itse siteerasi monissa puheissaan Lutherin kirjan lauseita sanatarkasti.

        http://www.ffrf.org/fttoday/back/hakeem/holocaust4.html

        Kaikki edellä mainittu Natsi-Saksaa koskeva on hyvin dokumentoitu esimerkiksi sellaisissa tunnetuissa kirjoissa kuten Daniel Goldhagen: Hitler's willing executioners - ordinary Germans and the holocaust tai William L. Shirer: Kolmannen valtakunnan nousu ja tuho sekä Richard Steigmann-Gall: The Holy Reich: Nazi Conceptions of Christianity, 1919-1945.

        Ja sen Lutherin kirjoituksen voi halutessaan lukea ihan kokonaisuudessaan täältä:

        http://www.humanitas-international.org/showcase/chronography/documents/luther-jews.htm

        Ja Kristalliyö muuten järjestettiin Lutherin syntymäpäivänä, mikä myös mainittiin tässä Saksassa uudelleenjulkaistun kirjan esipuheessa, jonka kirjoitti kirjan julkaissut protestanttinen piispa Martin Sasse "On November 10, 1938, on Luther's birthday, the synagogues are burning in Germany".

        koska kristitty alunperin tarkoitti "Kristuksen seuraajaa". Jos joku väittää olevansa kristitty, muttei usko Jeesukseen Kristukseen, eikä ole Hänen seuraajansa, hän ei ole kristitty.

        Ei "meillä" ole mitään sen kummempia määritelmiä "oikean" kristityn suhteen, vaan Jeesus itse antoi määritelmän keskustellessaan Nikodemuksen kanssa. Ja olet oikeassa tuon levinneisyyden kanssa, on väärin käyttää sitä perusteena kristinuskon puolustuksessa, koska siihen tosiaan lasketaan myös kaikki ne, jotka on lapsena liitetty kirkkoon, vaikka eivät olisi uskossa.

        Muutenhan kaikki lapsena kastetut ateistitkin olisivat kristittyjä.

        Luther teki virheen ja mielenkiintoista onkin se, että hän korosti Raamatun auktoriteettiä ja silti vanhoilla päivillään alkoi laukomaan antisemitistisiä lausuntoja ja jopa kirjoitti siitä kirjan.

        Kristityt ovat syyllistyneet juutalaisvainoihin aina 300-luvulta lähtien, eikä se ole mikään salaisuus. Tästä oli Radio Deissä pari kuukautta ihan oma ohjelmansakin ja se oli todella surullista kuultavaa. Toisen maailmansodan juutalaisvainot olivat vain jäävuoren huippu.


      • apostoli_tz
        Elwen kirjoitti:

        lukenut jostain, että Jehovan todistajat joutuivat vankileireilla, koska he kieltäytyivät astumasta natsiarmeijan riveihin.

        pitää aivan paikkansa. Keskitysleireillä kuoli myös monia muitakin vähemmistöjä.


      • Nimimerkki
        apostoli_tz kirjoitti:

        koska kristitty alunperin tarkoitti "Kristuksen seuraajaa". Jos joku väittää olevansa kristitty, muttei usko Jeesukseen Kristukseen, eikä ole Hänen seuraajansa, hän ei ole kristitty.

        Ei "meillä" ole mitään sen kummempia määritelmiä "oikean" kristityn suhteen, vaan Jeesus itse antoi määritelmän keskustellessaan Nikodemuksen kanssa. Ja olet oikeassa tuon levinneisyyden kanssa, on väärin käyttää sitä perusteena kristinuskon puolustuksessa, koska siihen tosiaan lasketaan myös kaikki ne, jotka on lapsena liitetty kirkkoon, vaikka eivät olisi uskossa.

        Muutenhan kaikki lapsena kastetut ateistitkin olisivat kristittyjä.

        Luther teki virheen ja mielenkiintoista onkin se, että hän korosti Raamatun auktoriteettiä ja silti vanhoilla päivillään alkoi laukomaan antisemitistisiä lausuntoja ja jopa kirjoitti siitä kirjan.

        Kristityt ovat syyllistyneet juutalaisvainoihin aina 300-luvulta lähtien, eikä se ole mikään salaisuus. Tästä oli Radio Deissä pari kuukautta ihan oma ohjelmansakin ja se oli todella surullista kuultavaa. Toisen maailmansodan juutalaisvainot olivat vain jäävuoren huippu.

        "Ei "meillä" ole mitään sen kummempia määritelmiä "oikean" kristityn suhteen"

        Hehheehhehheee. Maailmassa on kymmeniä tai satoja eri krisselismin lahkoja, jotka kilvan tuomitsevat kaikki muut lahkot (ja uskonnot) vääräoppisiksi ja harhaoppisiksi ja helvettiin joutuviksi. Helluntalaiset ovat tästä vain yksi oikein hyvä esimerkki.

        Ja AINA kun nämä krisselit kehuskelevat kristinuskon levinneisyydellä ja asemana maailman suurimpana uskontona, joka ikinen vähänkään krisselismiin vivahtava lahkolainen lasketaan mukaan joukkoon. Mutta taivaspaikkoja jaettaessa ne kaikki muut ovatkin harhaoppisia ja vain se meidän oma pieni oikeaoppisten porukka pelastuu.

        On se sitten säälittävä tuo teidän uskontonne ja aina yhtä surkeat seli-seli-selittelynne.


      • apostoli_tz
        Nimimerkki kirjoitti:

        "Ei "meillä" ole mitään sen kummempia määritelmiä "oikean" kristityn suhteen"

        Hehheehhehheee. Maailmassa on kymmeniä tai satoja eri krisselismin lahkoja, jotka kilvan tuomitsevat kaikki muut lahkot (ja uskonnot) vääräoppisiksi ja harhaoppisiksi ja helvettiin joutuviksi. Helluntalaiset ovat tästä vain yksi oikein hyvä esimerkki.

        Ja AINA kun nämä krisselit kehuskelevat kristinuskon levinneisyydellä ja asemana maailman suurimpana uskontona, joka ikinen vähänkään krisselismiin vivahtava lahkolainen lasketaan mukaan joukkoon. Mutta taivaspaikkoja jaettaessa ne kaikki muut ovatkin harhaoppisia ja vain se meidän oma pieni oikeaoppisten porukka pelastuu.

        On se sitten säälittävä tuo teidän uskontonne ja aina yhtä surkeat seli-seli-selittelynne.

        "Maailmassa on kymmeniä tai satoja eri krisselismin lahkoja, jotka kilvan tuomitsevat kaikki muut lahkot (ja uskonnot) vääräoppisiksi ja harhaoppisiksi ja helvettiin joutuviksi. Helluntalaiset ovat tästä vain yksi oikein hyvä esimerkki. "

        Yleisesti ottaen ei muuten pidä enää paikkansa. Kristityistä seurakunnista taitavat enää Vanhollislestadiolaiset ajatella noin. Sekä luterilaisuudessa että helluntailaisuudessa uskotaan yleisesti, että usko Jeesukseen Kristukseen pelastaa, kuului ihminen sitten mihin tahansa seurakuntaan. Helluntailaisilla on sama uskontunnustus kuin luterilaisilla.

        "Mutta taivaspaikkoja jaettaessa ne kaikki muut ovatkin harhaoppisia ja vain se meidän oma pieni oikeaoppisten porukka pelastuu."

        Ei pidä paikkaansa. Ensinnäkään mikään porukka ei yhteisönä pelastu, vaan kyse on henkilökohtaisesta uskosta.

        Päivittäisit tietosi.


      • Nimimerkki
        apostoli_tz kirjoitti:

        "Maailmassa on kymmeniä tai satoja eri krisselismin lahkoja, jotka kilvan tuomitsevat kaikki muut lahkot (ja uskonnot) vääräoppisiksi ja harhaoppisiksi ja helvettiin joutuviksi. Helluntalaiset ovat tästä vain yksi oikein hyvä esimerkki. "

        Yleisesti ottaen ei muuten pidä enää paikkansa. Kristityistä seurakunnista taitavat enää Vanhollislestadiolaiset ajatella noin. Sekä luterilaisuudessa että helluntailaisuudessa uskotaan yleisesti, että usko Jeesukseen Kristukseen pelastaa, kuului ihminen sitten mihin tahansa seurakuntaan. Helluntailaisilla on sama uskontunnustus kuin luterilaisilla.

        "Mutta taivaspaikkoja jaettaessa ne kaikki muut ovatkin harhaoppisia ja vain se meidän oma pieni oikeaoppisten porukka pelastuu."

        Ei pidä paikkaansa. Ensinnäkään mikään porukka ei yhteisönä pelastu, vaan kyse on henkilökohtaisesta uskosta.

        Päivittäisit tietosi.

        "Ei pidä paikkaansa. Ensinnäkään mikään porukka ei yhteisönä pelastu, vaan kyse on henkilökohtaisesta uskosta. Päivittäisit tietosi."

        No hehhee. Itselläsi ei näytä olevan mitään tietoa siitä mistä puhut . Pelkästään tällä Suomi24 -palstalla tuhannet aatetoverisi ovat tuhansia kertoja toivottaneet kaikki vääräoppiset ja harhaoppiset helvetin ikuiseen kadotukseen. Esimerkiksi kaikki katolilaiset ovat saaneet kyytiä helvettiin tuhansia kertoja, muista pienemmistä porukoista nyt puhumattakaan.

        Ja lisäksi tietenkin kaikki katolilaiset vastavuoroisesti toivottavat kaikki teidät hellarit helvettiin, koska tehän olette niitä vääräoppisia.

        Ehkäpä sinun pitäisi kertoa tuo edellinen noille aatetovereillesi, kun eivät näytä sitä ollenkaan tietävän?


      • apostoli_tz
        Nimimerkki kirjoitti:

        "Ei pidä paikkaansa. Ensinnäkään mikään porukka ei yhteisönä pelastu, vaan kyse on henkilökohtaisesta uskosta. Päivittäisit tietosi."

        No hehhee. Itselläsi ei näytä olevan mitään tietoa siitä mistä puhut . Pelkästään tällä Suomi24 -palstalla tuhannet aatetoverisi ovat tuhansia kertoja toivottaneet kaikki vääräoppiset ja harhaoppiset helvetin ikuiseen kadotukseen. Esimerkiksi kaikki katolilaiset ovat saaneet kyytiä helvettiin tuhansia kertoja, muista pienemmistä porukoista nyt puhumattakaan.

        Ja lisäksi tietenkin kaikki katolilaiset vastavuoroisesti toivottavat kaikki teidät hellarit helvettiin, koska tehän olette niitä vääräoppisia.

        Ehkäpä sinun pitäisi kertoa tuo edellinen noille aatetovereillesi, kun eivät näytä sitä ollenkaan tietävän?

        uskoa kaikkea mitä ihmiset anonyymisti keskustelupalstoilla kirjoittavat, sillä anonyymin nimimerkin takana saattaa olla ihan kuka tahansa. Aika heikoilla olet, jos tietosi vain näistä keskusteluista keräät. Hämmästyttävää lyhytnäköisyyttä akateemisesti kouluttautuneelta 5 kieltä puhuvalta kirjastonhoitajalta?

        Toisaalta, kuten sanoin: Anonyyminä voi tekeytyä olemaan ihan mitä tahansa, eikä asian todellista laitaa pysty tarkistamaan. Kirjoittaja voi väittää olevansa vaikka Suomen presidentti olematta sitä.


      • nimimerkki
        apostoli_tz kirjoitti:

        uskoa kaikkea mitä ihmiset anonyymisti keskustelupalstoilla kirjoittavat, sillä anonyymin nimimerkin takana saattaa olla ihan kuka tahansa. Aika heikoilla olet, jos tietosi vain näistä keskusteluista keräät. Hämmästyttävää lyhytnäköisyyttä akateemisesti kouluttautuneelta 5 kieltä puhuvalta kirjastonhoitajalta?

        Toisaalta, kuten sanoin: Anonyyminä voi tekeytyä olemaan ihan mitä tahansa, eikä asian todellista laitaa pysty tarkistamaan. Kirjoittaja voi väittää olevansa vaikka Suomen presidentti olematta sitä.

        Taas erittäin heikko selitys asiaan, kuten kunnon krisselityyliin tietysti kuuluukin. Kyllähän kaikki tuon edellä kertomani asian erittäin hyvin tietävät - eivät ketkään muut parjaa krisselismin eri lahkoja kuten ne toiset krisselismin lahkot. Eikä tämä tosiaankaan perustu vain tämän palstan havainnointiin.

        Mitä taas tulee nimimerkkiini, joka näyttää sinua aina suuresti ärsyttävän, niin enpä ole sitä koskaan viitsinyt rekisteröidä (luultavasti nimimerkkiä "nimimerkki ei edes voisi), koska tämä on minulle vain kevyttä harmitonta hupia ja ajanvietettä (miten ihmeessä tämä voisi mitään muuta ollakaan, hihhuleiden kirjoitusten tason huomioiden?).

        Ja omien havaintojeni mukaan tätä erittäin anomyymiä "nimimerkkiä" käyttävät välillä jotkut muutkin ihmiset, mutta eipä se minulle aiheuta mitään näppylöitä. Minä joka tätä nyt kirjoitan olen tosiaankin kirjastossa töissä ja kieliäkin tuli joskus opiskeltua, mutta tuo nyt on aika toisarvoista ja samantekevää - yksityishenkilönähän minä täällä kirjoitan omista kokemuksistani ja näkemyksistäni.

        Netistä jos tutkii eri (kristittyjen)uskonlahkojen näkemyksiä ja sanomia, niin hyvin yleinen näkemys tai suorastaan keskeinen näkemys on aina juuri tuo oman lahkon ainoa oikea totuus ja muiden väärässä oleminen. Ja kuten hyvin tunnettua, kaikki väärässä olevat (kuten kaikki muslimit ja/tai katolilaiset) joutuvat tietysti armotta helvettiin.

        Kaikkihan tämän tietävät ja aatetoverisi näköjään paremmin kuin sinä itse. Turha yrittää esittää mitään avarakatseista liberaalia uskonnollista näkemystä, kun teidän hellareiden näkemykset tunnetaan liiankin hyvin. Vai kysytäänkö kenties henkisiltä aatetovereiltasi Pentecostalilta tai nimimerkiltä Sydämmen Usko Pelastaa (eli S.U.P) näkemyksiä katolilaisista ja muistakin krisselilahkoista? (Itse asiassa ei tarvitse edes kysyä, koska he ovat niitä kyllä täällä jo monta kertaa esitelleet).


      • apostoli_tz
        nimimerkki kirjoitti:

        Taas erittäin heikko selitys asiaan, kuten kunnon krisselityyliin tietysti kuuluukin. Kyllähän kaikki tuon edellä kertomani asian erittäin hyvin tietävät - eivät ketkään muut parjaa krisselismin eri lahkoja kuten ne toiset krisselismin lahkot. Eikä tämä tosiaankaan perustu vain tämän palstan havainnointiin.

        Mitä taas tulee nimimerkkiini, joka näyttää sinua aina suuresti ärsyttävän, niin enpä ole sitä koskaan viitsinyt rekisteröidä (luultavasti nimimerkkiä "nimimerkki ei edes voisi), koska tämä on minulle vain kevyttä harmitonta hupia ja ajanvietettä (miten ihmeessä tämä voisi mitään muuta ollakaan, hihhuleiden kirjoitusten tason huomioiden?).

        Ja omien havaintojeni mukaan tätä erittäin anomyymiä "nimimerkkiä" käyttävät välillä jotkut muutkin ihmiset, mutta eipä se minulle aiheuta mitään näppylöitä. Minä joka tätä nyt kirjoitan olen tosiaankin kirjastossa töissä ja kieliäkin tuli joskus opiskeltua, mutta tuo nyt on aika toisarvoista ja samantekevää - yksityishenkilönähän minä täällä kirjoitan omista kokemuksistani ja näkemyksistäni.

        Netistä jos tutkii eri (kristittyjen)uskonlahkojen näkemyksiä ja sanomia, niin hyvin yleinen näkemys tai suorastaan keskeinen näkemys on aina juuri tuo oman lahkon ainoa oikea totuus ja muiden väärässä oleminen. Ja kuten hyvin tunnettua, kaikki väärässä olevat (kuten kaikki muslimit ja/tai katolilaiset) joutuvat tietysti armotta helvettiin.

        Kaikkihan tämän tietävät ja aatetoverisi näköjään paremmin kuin sinä itse. Turha yrittää esittää mitään avarakatseista liberaalia uskonnollista näkemystä, kun teidän hellareiden näkemykset tunnetaan liiankin hyvin. Vai kysytäänkö kenties henkisiltä aatetovereiltasi Pentecostalilta tai nimimerkiltä Sydämmen Usko Pelastaa (eli S.U.P) näkemyksiä katolilaisista ja muistakin krisselilahkoista? (Itse asiassa ei tarvitse edes kysyä, koska he ovat niitä kyllä täällä jo monta kertaa esitelleet).

        "Netistä jos tutkii eri (kristittyjen)uskonlahkojen näkemyksiä ja sanomia, niin hyvin yleinen näkemys tai suorastaan keskeinen näkemys on aina juuri tuo oman lahkon ainoa oikea totuus ja muiden väärässä oleminen. Ja kuten hyvin tunnettua, kaikki väärässä olevat (kuten kaikki muslimit ja/tai katolilaiset) joutuvat tietysti armotta helvettiin. "

        Aika mielenkiintoista, että rinnastat katolilaiset ja muslimit samaan nippuun. Kertookohan se jotain tiedoistasi?

        Voit aloittaa noiden näkemyksien tarkistamisen vaikka profiilissani olevista linkeistä. Et tule löytämään mainitsemiasi näkemyksiä.

        Vaimoni kanssa käymme myös luterilaisen kirkon raamattupiirissä, joten esittämäsi näkemykset tuntuvat ainakin sekä meistä että raamista pitävän pastorin mielestä lähinnä huvittavilta, vaikka kyseisiä näkemyksiä varmaan edelleenkiin esiintyy.

        Omalta osaltani päätän keskustelun aiheesta tähän.


      • apostoli_tz kirjoitti:

        "Netistä jos tutkii eri (kristittyjen)uskonlahkojen näkemyksiä ja sanomia, niin hyvin yleinen näkemys tai suorastaan keskeinen näkemys on aina juuri tuo oman lahkon ainoa oikea totuus ja muiden väärässä oleminen. Ja kuten hyvin tunnettua, kaikki väärässä olevat (kuten kaikki muslimit ja/tai katolilaiset) joutuvat tietysti armotta helvettiin. "

        Aika mielenkiintoista, että rinnastat katolilaiset ja muslimit samaan nippuun. Kertookohan se jotain tiedoistasi?

        Voit aloittaa noiden näkemyksien tarkistamisen vaikka profiilissani olevista linkeistä. Et tule löytämään mainitsemiasi näkemyksiä.

        Vaimoni kanssa käymme myös luterilaisen kirkon raamattupiirissä, joten esittämäsi näkemykset tuntuvat ainakin sekä meistä että raamista pitävän pastorin mielestä lähinnä huvittavilta, vaikka kyseisiä näkemyksiä varmaan edelleenkiin esiintyy.

        Omalta osaltani päätän keskustelun aiheesta tähän.

        ei tunne satukirjaansa, ei osaa argumentoida ja on kohta luiskalla.


      • nimimerkki
        apostoli_tz kirjoitti:

        "Netistä jos tutkii eri (kristittyjen)uskonlahkojen näkemyksiä ja sanomia, niin hyvin yleinen näkemys tai suorastaan keskeinen näkemys on aina juuri tuo oman lahkon ainoa oikea totuus ja muiden väärässä oleminen. Ja kuten hyvin tunnettua, kaikki väärässä olevat (kuten kaikki muslimit ja/tai katolilaiset) joutuvat tietysti armotta helvettiin. "

        Aika mielenkiintoista, että rinnastat katolilaiset ja muslimit samaan nippuun. Kertookohan se jotain tiedoistasi?

        Voit aloittaa noiden näkemyksien tarkistamisen vaikka profiilissani olevista linkeistä. Et tule löytämään mainitsemiasi näkemyksiä.

        Vaimoni kanssa käymme myös luterilaisen kirkon raamattupiirissä, joten esittämäsi näkemykset tuntuvat ainakin sekä meistä että raamista pitävän pastorin mielestä lähinnä huvittavilta, vaikka kyseisiä näkemyksiä varmaan edelleenkiin esiintyy.

        Omalta osaltani päätän keskustelun aiheesta tähän.

        "Aika mielenkiintoista, että rinnastat katolilaiset ja muslimit samaan nippuun. Kertookohan se jotain tiedoistasi? "

        Se kertoo vain, että minä niputan kaikki olemattomiin mytologisiin taruolentoihin eli jumaliin uskovat samaan nippuun. Minulle on täysin samantekevää millä nimellä ihmiset näitä olemattomia mytologisia taruolentojaan kutsuvat, sillä eiväthän ne muutu yhtään sen todellisimmiksi nimeä vaihtamalla. Allah, Zeus, Jahve, Jehova, Odin, Osiris, Apollon, Anubis, Shiva, Krishna, Thor yms. Ihan samantekevää. Ihan sama asia. EVVK

        "Omalta osaltani päätän keskustelun aiheesta tähän."

        Oikein hyvä, alkoi tämä jankkaaminen jo kyllästyttää.

        (Kukahan nyt kertoisi Pentecostalille ja SUPille, että he eivät ole oikeita kunnon uudestisyntyneitä hellareita ja että heillä on uskosta ja pelastuksesta ihan vääriä mielipiteitä? Ateisteja he eivät usko missään asiassa ja Apo taas ei kykene vakuttamaan edes omia aatetovereitaan...)


      • Apostoli-pilatus
        nimimerkki kirjoitti:

        "Aika mielenkiintoista, että rinnastat katolilaiset ja muslimit samaan nippuun. Kertookohan se jotain tiedoistasi? "

        Se kertoo vain, että minä niputan kaikki olemattomiin mytologisiin taruolentoihin eli jumaliin uskovat samaan nippuun. Minulle on täysin samantekevää millä nimellä ihmiset näitä olemattomia mytologisia taruolentojaan kutsuvat, sillä eiväthän ne muutu yhtään sen todellisimmiksi nimeä vaihtamalla. Allah, Zeus, Jahve, Jehova, Odin, Osiris, Apollon, Anubis, Shiva, Krishna, Thor yms. Ihan samantekevää. Ihan sama asia. EVVK

        "Omalta osaltani päätän keskustelun aiheesta tähän."

        Oikein hyvä, alkoi tämä jankkaaminen jo kyllästyttää.

        (Kukahan nyt kertoisi Pentecostalille ja SUPille, että he eivät ole oikeita kunnon uudestisyntyneitä hellareita ja että heillä on uskosta ja pelastuksesta ihan vääriä mielipiteitä? Ateisteja he eivät usko missään asiassa ja Apo taas ei kykene vakuttamaan edes omia aatetovereitaan...)

        Pesee omat kätensä tekopyhillä krokotiilinkyynelillään ja jättää muun kristikunnan helvetin huomaan.
        Hyvä heillekin että koko raamattu on vain taikauskosta syntynyt satu.


      • Hyppäsi jo tyhjään
        Nas.se kirjoitti:

        ei tunne satukirjaansa, ei osaa argumentoida ja on kohta luiskalla.

        Argumentoinnin informaatio=0
        Heitän minäkin hyvästit apostolille, saarnatkoon ripulipuuroaan mine haluaa. Minä en enää koskaa lue nimimerkin apostoli tz tai mika tenez paskahöpinöitä.


      • mika....
        apostoli_tz kirjoitti:

        "Netistä jos tutkii eri (kristittyjen)uskonlahkojen näkemyksiä ja sanomia, niin hyvin yleinen näkemys tai suorastaan keskeinen näkemys on aina juuri tuo oman lahkon ainoa oikea totuus ja muiden väärässä oleminen. Ja kuten hyvin tunnettua, kaikki väärässä olevat (kuten kaikki muslimit ja/tai katolilaiset) joutuvat tietysti armotta helvettiin. "

        Aika mielenkiintoista, että rinnastat katolilaiset ja muslimit samaan nippuun. Kertookohan se jotain tiedoistasi?

        Voit aloittaa noiden näkemyksien tarkistamisen vaikka profiilissani olevista linkeistä. Et tule löytämään mainitsemiasi näkemyksiä.

        Vaimoni kanssa käymme myös luterilaisen kirkon raamattupiirissä, joten esittämäsi näkemykset tuntuvat ainakin sekä meistä että raamista pitävän pastorin mielestä lähinnä huvittavilta, vaikka kyseisiä näkemyksiä varmaan edelleenkiin esiintyy.

        Omalta osaltani päätän keskustelun aiheesta tähän.

        kun olet pari vuotta ollut karkuteillä?

        Vai tulitko takaisin kun teinien keskuudessa on nykyisin hiljaisempaa?


      • ...
        apostoli_tz kirjoitti:

        samalla lailla kuin partioliike ja kaikki, mikä olisi voinut nostaa ihmiset Hitleriä vastaan.

        Corrie ten Boomin kirjoista tieto on peräisin, ainakin keskitysleireillä Raamatun lukemisesta tuli rangaistus. Vanha testamentti oli varsinkin kielletty sen juutalaisen taustan takia. Eikä Jeesuksen juutalaisuudestakaan ollut kovin tervettä puhua ääneen...

        Juutalaiset eivät saaneet lukea pyhää kirjaansa keskitysleirillä, älä sitä tulkitse raamatun luku kieltoon!

        Natsit vaan toteuttivat M.Lutherin teesin ja pitivät M.Lutheria sankarinaa.

        Natsien vöissä luki "jumala on kanssani"

        mitä valehtelet pelle?


      • ...
        apostoli_tz kirjoitti:

        pitää aivan paikkansa. Keskitysleireillä kuoli myös monia muitakin vähemmistöjä.

        Kuten Ateistit jotka kieltäytyivät astumaan Natsien riveihin.


      • näin se kuules on
        Nas.se kirjoitti:

        ei tunne satukirjaansa, ei osaa argumentoida ja on kohta luiskalla.

        Ateismi ei hyväksy mitään yliluonnollista, ja kun todistuu henkilökohtaisesti monille että yliluonnollisuus kuitenkin on, ja asiasta tietävää pilkkaava ateisti inhottavuudessaan tekee itsestään yksinkertaisen ja tietämättömän.


      • se on oikeassa
        Apostoli-pilatus kirjoitti:

        Pesee omat kätensä tekopyhillä krokotiilinkyynelillään ja jättää muun kristikunnan helvetin huomaan.
        Hyvä heillekin että koko raamattu on vain taikauskosta syntynyt satu.

        Mutta sinn ymmärtämätön sydämmesi on pimentynyt, etkä pysty tajuamaan sellaista todeksi.


      • ...täysin eri mieltä kanssasi.


      • sori nyt vaan hei
        ... kirjoitti:

        Kuten Ateistit jotka kieltäytyivät astumaan Natsien riveihin.

        Ateistitko kieltäytyisivät astumasta Natsien riveihin ja menisivät mieluummin vaikka keskitysleirille? Minä en ole samaa mieltä.


      • Kielenheiluttaja
        sori nyt vaan hei kirjoitti:

        Ateistitko kieltäytyisivät astumasta Natsien riveihin ja menisivät mieluummin vaikka keskitysleirille? Minä en ole samaa mieltä.

        Moni ateisti oli kommunisti ja he tuskin kovin vapaaehtoisesti liittyivät edes Werhmachtin riveihin, saati että olisivat päässeet varsinaisiin kansallissosialistien orgianisaatoihin osallisiksi.

        Mitä taas tulee tämän palstan homoja rakastaviin ateisteihin kaikissa lihallisissa himoissaan, he ovat vannoneet olevansa keskitysleirityksen kestäviä ei-kommunisteja ja olisivat asennemaailmansa puolesta hyvinkin saattaneet liittyä tapa-kristittyjen rinnalla NSDAP:een. Tekeväthän he nykyisinkin yhtä ja toista tapa-kristillisen enemmistön kanssa eikä se näytä lainkaan sotivan heidän syvää ja kunnioitettavaa vakaumustaan vastaan.


      • näin se kuules on kirjoitti:

        Ateismi ei hyväksy mitään yliluonnollista, ja kun todistuu henkilökohtaisesti monille että yliluonnollisuus kuitenkin on, ja asiasta tietävää pilkkaava ateisti inhottavuudessaan tekee itsestään yksinkertaisen ja tietämättömän.

        Olishan se ihan kiva kun edes yksi 1 yliluonnollinen tapahtuma todistettais,mutta kun niin ei ikävä kyllä ole vielä käynyt ikinä.


      • Milian***
        apostoli_tz kirjoitti:

        "Maailmassa on kymmeniä tai satoja eri krisselismin lahkoja, jotka kilvan tuomitsevat kaikki muut lahkot (ja uskonnot) vääräoppisiksi ja harhaoppisiksi ja helvettiin joutuviksi. Helluntalaiset ovat tästä vain yksi oikein hyvä esimerkki. "

        Yleisesti ottaen ei muuten pidä enää paikkansa. Kristityistä seurakunnista taitavat enää Vanhollislestadiolaiset ajatella noin. Sekä luterilaisuudessa että helluntailaisuudessa uskotaan yleisesti, että usko Jeesukseen Kristukseen pelastaa, kuului ihminen sitten mihin tahansa seurakuntaan. Helluntailaisilla on sama uskontunnustus kuin luterilaisilla.

        "Mutta taivaspaikkoja jaettaessa ne kaikki muut ovatkin harhaoppisia ja vain se meidän oma pieni oikeaoppisten porukka pelastuu."

        Ei pidä paikkaansa. Ensinnäkään mikään porukka ei yhteisönä pelastu, vaan kyse on henkilökohtaisesta uskosta.

        Päivittäisit tietosi.

        "Maailmassa on kymmeniä tai satoja eri krisselismin lahkoja, jotka kilvan tuomitsevat kaikki muut lahkot (ja uskonnot) vääräoppisiksi ja harhaoppisiksi ja helvettiin joutuviksi. Helluntalaiset ovat tästä vain yksi oikein hyvä esimerkki. "

        "Yleisesti ottaen ei muuten pidä enää paikkansa. Kristityistä seurakunnista taitavat enää Vanhollislestadiolaiset ajatella noin. "

        Jos noin olisi, ei sinunkaan lahkollasi olisi mitään jalansijaa koko kr.yhteisössä. Mikset siis käännyttäisi porukkaa lestoiksi? Tai mihin tahansa muuhun kr.ala-lahkoon?


    • apostoli_tz

      että tuttavasi pääsi eroon aineista. Ryhmä, jota tarkoitit, on NA-ryhmä, eikä se ole suoranaisesti kristillinen.

      Vaikutat arvostavan mielenlujuutta? Ominaisuus sinänsä on hyvä, mutta kaikilla ihmisillä sitä ei ole. Kaikki ihmiset eivät selviä murheistaan, ongelmistaan tai vastoinkäymisistään "vain ottamalla itseään niskasta kiinni".

      Kun puhut, että uskovaiset hyökkäävät heikkojen kimppuun, olet oikeastaan oikeassa.
      Jumala on nimittäin nimenomaan heikkojen puolella. Kun ihminen ei enää omin voimin jaksa, hänestä saattaa olla lohduttavaa kuulla, että on olemassa Jumala, joka kantaa vaikeinakin aikoina, kulkee rinnalla pimeässäkin laaksossa.

      Mitä pahaa mielestäsi on seuraavissa asioissa:

      "Hän on lähettänyt minut
      ilmoittamaan köyhille hyvän sanoman,
      parantamaan ne, joiden mieli on murtunut,
      julistamaan vangituille vapautusta
      ja kahlituille kahleitten kirpoamista,(Jes.61)

      "Herra on minun paimeneni,
      ei minulta mitään puutu.
      2 Hän vie minut vihreille niityille,
      hän johtaa minut vetten ääreen,
      siellä saan levätä.
      3 Hän virvoittaa minun sieluni,
      hän ohjaa minua oikeaa tietä
      nimensä kunnian tähden.
      4 Vaikka minä kulkisin pimeässä laaksossa, en pelkäisi mitään pahaa, sillä sinä olet minun kanssani. Sinä suojelet minua kädelläsi, johdatat paimensauvallasi.(Ps.23)

      Kun tein tutkimustani AMK-opintojen opinnäytetyötäni varten, tutkin 11 ihmisen elämäntarinoita, joissa he kuvasivat kristillisen uskon merkitystä päihteistä vapautumisissa ja luin muita tutkimuksia aiheesta, myös ei-kristillisiä. On hienoa, että ystäväsi tyttöystävä pääsi aineista eroon tahdonvoimalla, mutta valitettavasti on myös toisenlaisia elämäntarinoita, joissa tahdonvoima ei ole riittänyt ja ihminen on lopulta kuollut yliannostukseen, hepatiittin tai hiviin.

      Vahvuuden vaatiminen ihmiseltä, jolta on kaikki voimat menneet, kaikki viety ja elämä on sirpaleina, se minusta vasta onkin ihmisen väärin kohtelua. Jos ihmiselle ei anneta oikeutta olla heikko ja särkyvä, häntä rikotaan lisää.

      "Ilmeisesti
      noi sadut ei nykyään uppoa kuin lääkityksen
      alla oleville."

      Kun minä tulin uskoon, niin sillä hetkellä minulla oli asiat elämässäni paremmin kuin koskaan. Olin onnellisessa parisuhteessa, fyysisesti olin maratonkunnossa, minulla oli vakituinen työ ja asunto, talous oli tasapainossa. Kaiken järjen mukaan ja useimpien ateistien esittämien arvailuiden mukaan en sillä hetkellä olisi missään nimessä kuulunut "potentiaalisiin uskiksiin". Silloinen kihlattuni oli toki uskovainen, mutta uskoontuloni ei ollut ehtona seurustelumme jatkumiselle tai naimisiinmenollemme.

      Tiedän monia urheilijoita, jotka ovat uskossa. Tiedän monia taloudellisesti ja maallisesti menestyneitä ihmisiä, jotka ovat silti tulleet uskoon. Logiikkasi siis ontuu pahasti, jos kuvittelet, että vain lääkityksissä olevat ihmiset alkavat uskomaan Jeesukseen Kristukseen ja Jumalaan.

      "kriisiapua tuli antamaan pappi lapsille,
      vaikkei sillä ollut muuta kuin
      satuja kerrottavana..."

      Mitä sinulla olisi ollut kerrottavana? Kommenttisi kertoo myös siitä, ettet tunne pappien koulutusta. Osa on erikoistunut pastoraalipsykologiaan, joka pitää sisällään aivan samoja osa-alueita kuin sekulaarinenkin psykologinen koulutus. Papit ovat koulutuksensa kautta valmiita antamaan terapiaa (jopa ilman hengellisyyttä) sitä tarvitseville. Kristillinen sielunhoito on jakautunut useisiin koulukuntiin ja luterilainen sielunhoito korostaa sekulaarisen psykologian osuutta tällaisissa tilanteissa.

    • mutta anna niitten jotka tarvii tukea ja lohdutusta olla,sie ja muutamat täällä varmaan pärjäätte omin voimin vaikka (en toivo sitä)omaiset ja talot menisivät?vielä haluun sanoa sen että Jumala on lohduksen Jumala,SE ON NÄHTY!

      • Retrohetero

        voi antaa ilman uskonnollista höpinää.
        Mielestäni yllä olevat tarinat kertovat
        uskovaisista haaskalinnuista, jotka
        odottavat uhriaan kunnes se on tarpeeksi
        väsynyt että sen kimppuun voi käydä.


      • oletteko sitten
        Retrohetero kirjoitti:

        voi antaa ilman uskonnollista höpinää.
        Mielestäni yllä olevat tarinat kertovat
        uskovaisista haaskalinnuista, jotka
        odottavat uhriaan kunnes se on tarpeeksi
        väsynyt että sen kimppuun voi käydä.

        Pilkkaat uskovaisia vaikka tarkoitat oikeasti joko itseäsi tai omaa puolisoasi, vaiko teitä molempia?


    • apina

      Painu muualle uskovaistarinoidesi kanssa!

    • jokaiselle

      olisiko vihaa ja erimielisyyttä, jos jokainen pitäis turpansa kiinni ja istus hiljaa?

      • olisi.

        Aluksi olisi erimielisyyttä turpa kiinni istumisen mielekkyyden suhteen, ja tämän jälkeen tuo tylsä touhu purkautuisi turhautumisena, joka ilmenisi tod.näk vihana omaa typeryyttä kohtaan...sitten sitä voikin jo antaa itselleen luvan lähteä vaikka aamu-paskalla ja sitä kautta moikkaamaan ystävien mielipiteitä.


    • mrs Missukka

      AA-kerhoon meno ei ole pakollista, eikä heidän korkeampi voimansa välttämättä ole kristinuskon jumala.
      Mielisairaalan vapaaehtoinen raamattupiiri ei ole pakollinen. Miksi siis valehtelet pakkosyötöstä?

    • rauhoitu nyt...!

      Olipa jänniä tarinoita, ettei tarvinnutkaan tukea että pääsi eroon riippuvudesta, yleensä ihmiset kuitenkin tarvitsevat. Raamattupiirit eivät ola kenellekkään pakollisia vaan täysin vapaaehtoisia, jonne ei ole pakko siis mennä. Verenhimoisia uskovaisia ei ole olemassakaan, ehkä joku kannibaaliheimo jossakin pimeässä Afrikassa voi ollakkin? Herää jo, olet Suomessa, täällä uskoon ei pakoteta ketään koska sellainen ei ole mahdollista. Ei uskoa tule käyttäytymällä, vaan se annetaan ihmiselle ulkoapäin, pyytävälle Jumalan lahjana. Sellainen joka vain käyttäytyy on pelkkä tapauskovainen, mutta oikeilla uskovilla on ihan oikea usko, jonka he ovat saaneet Jumalalta lahjaksi.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. S-kauppa nosti hintoja, K-kauppa laski

      Elintarvikkeiden arvonlisävero laski vuodenvaihteessa 13,5 prosenttiin. S-kauppa siirsi alennuksen suoraan katteisiin pi
      Maailman menoa
      32
      5074
    2. Vilma Nissinen pyytää anteeksi rasistisia lausuntojaan

      Nöyrtyi kuten persut yleensäkin. On kyllä noloa tuollainen vätystely, kun ei ole miestä seisoa omien lausuntojensa takan
      Maailman menoa
      266
      4928
    3. Hiihtäjä Vilma Nissisen kommentit aiheutti paniikkia

      ja hernettä vedettiin nenään. Nissinen kertoi torstaina haastattelussa, kun häneltä kysyttiin, että tykkääkö hän hiihtä
      Maailman menoa
      54
      4433
    4. Riikka Purra: "Kokoomus haluaa leikata pienituloisten etuuksista - Se ei meille käy"

      Näin vakuutti persujen Purra edellisten eduskunta vaalien alla,. https://www.ku.fi/artikkeli/4910942-kun-uudessa-videos
      Maailman menoa
      67
      2405
    5. Sandels tölkin hinta nousi 1,29 eurosta 1,32 euroon

      Mitähän järkeä valtiolla on verottaa tuotakin elintarviketta niin kovasti, että on järkevämpää käydä hakemassa ulkomailt
      Köyhyys
      46
      1848
    6. Nyt ottaa persua pattiin: sähköauto joulukuun myydyin

      🤣 prööt prööt pakoputkellaan pörisevää persua ottaa nyt saamaristi pattiin, kun paristoilla kulkeva sähköauto on noussu
      Maailman menoa
      24
      1781
    7. Ovatko Perussuomalaiset kommunisteja?

      Toiset sanovat että ovat, toiset sanovat että eivät. Ainakin heillä on paljon sen aatteen piirteitä, koska haluavat kont
      Maailman menoa
      18
      1759
    8. Lindtmanin pääministeriys lähenee päivä päivältä

      Suomen kansan kissanpäivät alkavat siitä hetkestä, kun presidentti Stubb on tehnyt nimityksen. Ainoastaan ylin tulodesi
      Maailman menoa
      77
      1704
    9. Ikävä uutinen uudesta Unelmia Italiassa kaudesta - Iso pettymys tv-katsojille!

      Unelmia Italiassa -sarja kertoo Ellen Jokikunnaksen perheen elämästä Suomessa ja Italiassa. Nyt Ellen on kertonut tuleva
      Tv-sarjat
      14
      1492
    10. Oon kyllä välillä ollut susta

      Nainen huolissani, en oo niin sydämetön mitä tunnut ajattelevan
      Ikävä
      106
      1460
    Aihe