Mitä tapahtuu?

sillä, jos lankeat esim. puupölkyn eteen, ja rukoilet sitä auttamaan hädän päivänä-- ja jos lankeat Jumalan eteen, ja pyydät häntä auttamaan, niin lopputulos on kyllä erinäköinen!

"1)Ihminen syntyy uudellee maanpäälle- ei synny"

Miksi ihminen uudelleen syntyisi juuri maan päälle? Jos avaruudessa on elämää ja jossain runsaslukuisemmin kuin maan päällä eikö ole tilastollisesti todennäköisempää syntyä sinne? Enkä tarkoita välttämättä fyysistä oikeaa jälleensyntymistä, että muistaisit edellisestä elämästä yhtään mitään vaan tietoisuus jatkuu jossain muualla heti kun tietoisuus entisessä kehossa on sammunut?

ja eteesi tulee teksti jota et täysin ymmärrä. Kun kysyt yhdeltä ja sitten kun varmistat toiselta että oletko ymmärtänyt oikein niin pian huomaat että raamatua voi tulkita hyvin monella eri tavalla.

Muista huomioida myös että Jumala on antanut paljon kirjoja ja viitteitä tänäkin päivänä kuolemanjälkeisestä elämästä. Osa niistä viesteistä saattavat olla jopa ahdistavia. Ahdistavia selityksia löydät yleensä uskovaisten ja joskus TV7 ohjelmassa olevista tarinoista jossa painotetaan sitä että ihminen saattaa joutua ikuiseen halvettiin tai kodotukseen.

Tällaisia viestejä ja opetuksia sinun ei kannata uskoa. Ne ovat pelonsekaisten tunteiden luomia harhakuvitelmia.

Jumala on rakkaus. Me kaikki palaamme rakkauteen. Helvetti on vain ihmisten luoma oma harha josta tulet mahdollisesti kuulemaan vielä paljon ja hyvin moenlaisia mielipiteitä.

Ola. kirjoitti:

ja eteesi tulee teksti jota et täysin ymmärrä. Kun kysyt yhdeltä ja sitten kun varmistat toiselta että oletko ymmärtänyt oikein niin pian huomaat että raamatua voi tulkita hyvin monella eri tavalla.

Muista huomioida myös että Jumala on antanut paljon kirjoja ja viitteitä tänäkin päivänä kuolemanjälkeisestä elämästä. Osa niistä viesteistä saattavat olla jopa ahdistavia. Ahdistavia selityksia löydät yleensä uskovaisten ja joskus TV7 ohjelmassa olevista tarinoista jossa painotetaan sitä että ihminen saattaa joutua ikuiseen halvettiin tai kodotukseen.

Tällaisia viestejä ja opetuksia sinun ei kannata uskoa. Ne ovat pelonsekaisten tunteiden luomia harhakuvitelmia.

Jumala on rakkaus. Me kaikki palaamme rakkauteen. Helvetti on vain ihmisten luoma oma harha josta tulet mahdollisesti kuulemaan vielä paljon ja hyvin moenlaisia mielipiteitä.

Lue lisää

Eikö ole hyvä että saat täällä maanpäällä tietää niistä "ahdistavista" asioista, kuten helvetistä.
Mitä siitä sitten enää olisi hyötyä jos se olisi liian myöhäistä etkä voisi tehdä suunanmuutosta elämässäsi. Rikas mieskin vaivoissa olleessaan tuonelassa pyysi että joku sieltä menisi hänen veljilleen kertomaan etteivät joutuisi sinne vaivan paikkaan. Mutta hänelle sanottiin että eivät usko jos eivät usko Moosesta ja profeettojakaan.
Aivan kuin nostaisi kädet silmilleen kun näkee jotain pahaa tapahtuvaksi ja toistaisi itsekseen: En halua nähdä, en halua kuulla. Ahdistaa, tämä ei voi olla totta. Se on hyvä että vielä kun on armonaika niin nämä jutut ahdistaa silloin voi tehdä suunnanmuutoksen ja kääntyä Jeesuksen puoleen.
Tänäänkin on mahdollisuus ottaa Hänet vastaan.

Sillä helvetti, eli tulijärvi, kun tämä maa palaa " on talletettu tulelle kadotuksen päivää varten" (raamattu)

Tämä tapahtuu vasta tuomio päivän jälkeen!! Muut kuolleet eivät vironneet eloon ennenkuin ne tuhat vuotta olivat loppuun kuluneet" Tämä on tuomion ylösnousemus.

Vasta sen jälkeen, kun on käyty oikeutta Jumalan edessä, ja pyhien edessä..vasta sen jälkeen tulee tuomion täytäntöönpano.
" Sillä Jumala ei säästänyt enkeleitä jotka syntiä tekivät, vaan syöksi heidät syvyyteen, pimeyden kuiluihin ja hylkäsi heidät TUOMIOTA varten SÄILYTETTÄVÄKSI 2.Piet. 2:4

Täällä" syvyydessä" maanpäällä säilytettään saatanaa ja jumalattomia tuomiota varten!!

Tuomiopäivä ei ole vielä tullut..eikä ainoakaan ihminen ole missään helvetissä..voitte rauhoittaa sydämenne.
Omaisenne, olivat he uskovia tai uskomattomia lepäävät haudoissaan!!

Tämä fraasi, kirjallinen kielikuva, jota esim Zigi pitää totena.
" Ja heidän vaivansa savu on nouseva aina ja iankaikkisesti...jne. Ilm. 14: 11

Tämä sama fraasi löytyy " iankaikkisesta iankaikkiseen" Jes 34: 10
" Ei sammu se yöllä eikä päivällä iäti nousee siitä savu;"

Raamattu kertoo Eedomin hävityksestä, jonka Jumala vihki tuhoon (jae 5)

Menkäähän turistina noille alueille, ja vaatikaa nähtäväksi kaupunki " josta iäti nousee savu"

Teitä pidetään vähintäänkin köyhinä järjeltänne.
Kts 2. Moos 21:5 ...lävistäköön hänen korvansa naskalilla, ja hän olkoon hänen orjansa iankaikkisesti"

Tässä iänkaikkisuus merkitsi orjan elinikää!!
Entä joona 1: 17 " Joona oli kalan vatsassa kolme päivää ja kolme yötä" 2: 7 " Minä vajosin alas vuorten perustuksiin asti, maan salvat sulkeutuivat minun ylitseni IANKAIKKISESTI"

Tässä iankaikkisuus merkitsee 3 vuorokautta!!

Matt. 3: 12 ...hän kokoaa nisunsa aittaan ja ruumenet hän polttaa sammumattomassa tulessa"

Tässä taas, sama "kielikuva" vertaus! " Ja se tuli ei ole sammuva!!! Sammumaton tuli!

No palavatko Eedomin kaupungi ja sen alueet? Palaako Sodoma ja Gomorra, joka on annettu esimerkiksi helvitistä? Juuda 7

Eivät pala. " Mutta jos ette kuule minua ettekä pyhitä sapatinpäivää ( IV -käsky), vaan kannatte kantamuksia ja kuljette jerusalemin porteista sapatinpäivänä, niin minä sytytän tuleen sen portit, ja tuli on KULUTTAVA Jerusalemin palatsit,
eikä SE OLE SAMMUVA" Jeremia 17: 27

Jerusalem poltettiin ja tuhottiin poltamalla, sen palatsit, roomalaisten toimesta, ja portit myös..

No, toisinajattelevat "uskovat" palavatko ne Jerusalemin portit ja palatsit vieläkin , kun te kerran aina ja kaikkialla yritätte väittä, ettei SE TULI OLE SAMMUVA, siellä helvetissäkään???

On se ihmeellistä, minä tuon esiin Jumalan sana, miten joku asia on, mutta kun te vastaatte, niin siinä on milloin zigin , tai deltaessiivin omia sanoja, mutta ei mitään kokonaiskäsitystä mistään Jumalan ajatuksista ja suunnitelmista...eikä edes kaksista raamatun tuntemustakaan.

No jossain, rippileirillä voisi vähän pärjätä, tai mummujen raamatuntutkistelussa.

Te olette iskostaneet mieliinne jonkun älyttömän käsityksen , perintönä vanhemmiltanne ja muilta uskovilta, ettekä koskaan ole itse tutkinut raamattua.
Heidätkö te huudatte paikalle vastaamaan tuomiopäivänä, kun Jumala tiukkaa, miksi eksytit ja estit niitä jotka olisivat halunneet tulla Minun tyköni!??

Ihan oikein...huutakaa avuksenne niitä hellari sisaria ja veljiä, hehän ne teidät tähän "kiipeliin saattoivat!!

Koska he eivät ottaneet vastaan rakkautta totuuteen , voidakseen pelastua, Jumala lähettää heille väkevän eksytyksen että he uskovat valheen"" että tässä seison enkä muuta voi!!

Mutta tänään vielä voitte!! " Älkää luottako yhteenkään ihmiseen..veli pettää, vaikka olisikin uskonveli!!
Jumalan sana ei petä

benedi kirjoitti:

Sillä helvetti, eli tulijärvi, kun tämä maa palaa " on talletettu tulelle kadotuksen päivää varten" (raamattu)

Tämä tapahtuu vasta tuomio päivän jälkeen!! Muut kuolleet eivät vironneet eloon ennenkuin ne tuhat vuotta olivat loppuun kuluneet" Tämä on tuomion ylösnousemus.

Vasta sen jälkeen, kun on käyty oikeutta Jumalan edessä, ja pyhien edessä..vasta sen jälkeen tulee tuomion täytäntöönpano.
" Sillä Jumala ei säästänyt enkeleitä jotka syntiä tekivät, vaan syöksi heidät syvyyteen, pimeyden kuiluihin ja hylkäsi heidät TUOMIOTA varten SÄILYTETTÄVÄKSI 2.Piet. 2:4

Täällä" syvyydessä" maanpäällä säilytettään saatanaa ja jumalattomia tuomiota varten!!

Tuomiopäivä ei ole vielä tullut..eikä ainoakaan ihminen ole missään helvetissä..voitte rauhoittaa sydämenne.
Omaisenne, olivat he uskovia tai uskomattomia lepäävät haudoissaan!!

Tämä fraasi, kirjallinen kielikuva, jota esim Zigi pitää totena.
" Ja heidän vaivansa savu on nouseva aina ja iankaikkisesti...jne. Ilm. 14: 11

Tämä sama fraasi löytyy " iankaikkisesta iankaikkiseen" Jes 34: 10
" Ei sammu se yöllä eikä päivällä iäti nousee siitä savu;"

Raamattu kertoo Eedomin hävityksestä, jonka Jumala vihki tuhoon (jae 5)

Menkäähän turistina noille alueille, ja vaatikaa nähtäväksi kaupunki " josta iäti nousee savu"

Teitä pidetään vähintäänkin köyhinä järjeltänne.
Kts 2. Moos 21:5 ...lävistäköön hänen korvansa naskalilla, ja hän olkoon hänen orjansa iankaikkisesti"

Tässä iänkaikkisuus merkitsi orjan elinikää!!
Entä joona 1: 17 " Joona oli kalan vatsassa kolme päivää ja kolme yötä" 2: 7 " Minä vajosin alas vuorten perustuksiin asti, maan salvat sulkeutuivat minun ylitseni IANKAIKKISESTI"

Tässä iankaikkisuus merkitsee 3 vuorokautta!!

Matt. 3: 12 ...hän kokoaa nisunsa aittaan ja ruumenet hän polttaa sammumattomassa tulessa"

Tässä taas, sama "kielikuva" vertaus! " Ja se tuli ei ole sammuva!!! Sammumaton tuli!

No palavatko Eedomin kaupungi ja sen alueet? Palaako Sodoma ja Gomorra, joka on annettu esimerkiksi helvitistä? Juuda 7

Eivät pala. " Mutta jos ette kuule minua ettekä pyhitä sapatinpäivää ( IV -käsky), vaan kannatte kantamuksia ja kuljette jerusalemin porteista sapatinpäivänä, niin minä sytytän tuleen sen portit, ja tuli on KULUTTAVA Jerusalemin palatsit,
eikä SE OLE SAMMUVA" Jeremia 17: 27

Jerusalem poltettiin ja tuhottiin poltamalla, sen palatsit, roomalaisten toimesta, ja portit myös..

No, toisinajattelevat "uskovat" palavatko ne Jerusalemin portit ja palatsit vieläkin , kun te kerran aina ja kaikkialla yritätte väittä, ettei SE TULI OLE SAMMUVA, siellä helvetissäkään???

On se ihmeellistä, minä tuon esiin Jumalan sana, miten joku asia on, mutta kun te vastaatte, niin siinä on milloin zigin , tai deltaessiivin omia sanoja, mutta ei mitään kokonaiskäsitystä mistään Jumalan ajatuksista ja suunnitelmista...eikä edes kaksista raamatun tuntemustakaan.

No jossain, rippileirillä voisi vähän pärjätä, tai mummujen raamatuntutkistelussa.

Te olette iskostaneet mieliinne jonkun älyttömän käsityksen , perintönä vanhemmiltanne ja muilta uskovilta, ettekä koskaan ole itse tutkinut raamattua.
Heidätkö te huudatte paikalle vastaamaan tuomiopäivänä, kun Jumala tiukkaa, miksi eksytit ja estit niitä jotka olisivat halunneet tulla Minun tyköni!??

Ihan oikein...huutakaa avuksenne niitä hellari sisaria ja veljiä, hehän ne teidät tähän "kiipeliin saattoivat!!

Koska he eivät ottaneet vastaan rakkautta totuuteen , voidakseen pelastua, Jumala lähettää heille väkevän eksytyksen että he uskovat valheen"" että tässä seison enkä muuta voi!!

Mutta tänään vielä voitte!! " Älkää luottako yhteenkään ihmiseen..veli pettää, vaikka olisikin uskonveli!!
Jumalan sana ei petä

Lue lisää

>on milloin zigin, tai deltaessiivin omia sanoja,>

Minä en ole koskaan sanonut näillä palstoilla että ihminen kärventyy ikuisesti helvetissä! Olen lainannut Raamatun jakeita, mutta en ole ruvennut millään tavalla niitä tulkitsemaan! Lukija on saanut itse ne lukea. Miksi asetat omia sanojasi minun suuhuni?

>miksi eksytit ja estit niitä jotka olisivat halunneet tulla Minun tyköni!?? >

Estääkö sinun julistamasi helvettioppi ihmisiä ottamasta evankeliumia vastaan? Eikö juuri jatkuva puhe ihmisen lopullisesta katoamisesta anna ihmisille vähän sellaisen hällä väliä asenteen: mitä väliä, kun tässä haihdutaan kuitenkin olemattomuuteen...

Ei pelastuksen ehtona ole helvetin oikein ymmärtäminen.
Tärkeämpää on evankeliumin julistaminen. Ja mitä on evankeliumi? Se on ilosanoma. Onko helvettijulistus olemattomuuteen haihtumisesta ilosanomaa?

Se miksi helvetti on omissa viesteissäni esiintynyt, johtuu muiden kirjoittajien kommenteista, joihin olen vastannut. Muut täällä puhuvat helvetistä, itse en siitä aiheesta haluaisi alinomaa puhua.

Kannattaisiko sinun alistaa tuo miehinen kilpailuvietti oikeassaolemisesta ja keskusteluiden voittamisesta??? väkevämmän käden alle...

Yhteys toiseen ihmiseen löytyy myös tavallisen arkipäivän kielen kautta, kuten myös vaatteiden tai ravinnon antamisen kautta. Kun köyhä valittaa fyysistä nälkäänsä, puhutko hänelle pelkin raamatunlausein?

DeltaEssiivi kirjoitti:

>on milloin zigin, tai deltaessiivin omia sanoja,>

Minä en ole koskaan sanonut näillä palstoilla että ihminen kärventyy ikuisesti helvetissä! Olen lainannut Raamatun jakeita, mutta en ole ruvennut millään tavalla niitä tulkitsemaan! Lukija on saanut itse ne lukea. Miksi asetat omia sanojasi minun suuhuni?

>miksi eksytit ja estit niitä jotka olisivat halunneet tulla Minun tyköni!?? >

Estääkö sinun julistamasi helvettioppi ihmisiä ottamasta evankeliumia vastaan? Eikö juuri jatkuva puhe ihmisen lopullisesta katoamisesta anna ihmisille vähän sellaisen hällä väliä asenteen: mitä väliä, kun tässä haihdutaan kuitenkin olemattomuuteen...

Ei pelastuksen ehtona ole helvetin oikein ymmärtäminen.
Tärkeämpää on evankeliumin julistaminen. Ja mitä on evankeliumi? Se on ilosanoma. Onko helvettijulistus olemattomuuteen haihtumisesta ilosanomaa?

Se miksi helvetti on omissa viesteissäni esiintynyt, johtuu muiden kirjoittajien kommenteista, joihin olen vastannut. Muut täällä puhuvat helvetistä, itse en siitä aiheesta haluaisi alinomaa puhua.

Kannattaisiko sinun alistaa tuo miehinen kilpailuvietti oikeassaolemisesta ja keskusteluiden voittamisesta??? väkevämmän käden alle...

Yhteys toiseen ihmiseen löytyy myös tavallisen arkipäivän kielen kautta, kuten myös vaatteiden tai ravinnon antamisen kautta. Kun köyhä valittaa fyysistä nälkäänsä, puhutko hänelle pelkin raamatunlausein?

Lue lisää

eli nälkäisille annan tietenkin ruokaa.
Olemme tuhansia kiloja joak viikko tai joka kolams vienet ruokaa ihmisille...rahatta ja hinnatta.
Minä en ole osallistunut , työni takia kovin ahkerasti, mutta autoanio saa käyttää jne.

Rakkaus on tottelemista ..kyllä minä tiedän tämän " Milloinka me näimme sinut nälkäisenä. tai alastomana jne.. Muistan mitä Jeesus sanoi.

Katsos, Jumala loi ihmisen vapaaksi! Hän rakastaa vapaita olentoja, jotka ilman mitään painostusta ja pakkoa joko rakastavat Jumalaa , koska hän on niin ihmeellinen, puhdas ja pyhä!

Sielumme janoaa olla kuten Jumalakin....Rakkaus on kuitenkin enemmän kuin sanoja, se on kuuliaisuutta, uskollisutta, tottelemista ja toisen kunnioittamista.
Jos miehen ja naisen välinen rakkaus, josta on otettu Jumalan ja seurakunnan välinen sopusoinnun,
yhteys, perustuisi ahdistukseen ja pelkoon , siinä yhdistyvät kaikki ne rakkauden vastaiset elementit joita Jumalan sielu vihaa.

Rakkaudessa ei ole pelkoa! Mutta rangaistuksessa on pelkoa, ja rangaistuksen pelko, ei ketään lähennä Jumalaan, vaan työntää poispäin.

Eikö DeltaEssiivin iosä kokskaan piiskannut , että tajuaisit tämän yhtälön.

Niinpä on mieletöntä esitellä Jumalan rakkautta ja hänen ihanuuttaan, tarjoa lepoa ja rauhaa hänessä, ja jos joku työntää sen pois, tilalle tuodaan ikuisesti palava ja savuava heletti, jonka tuli ei ole sammuva, myöskin sellaisia matoja esitellään olevan, etteivät nekään kuole, vaikka lämpötila nousee yli 7000 c asteen!

Kuka on se mies tahi nainen, joka juoksee rakkaudesta Jumalan syliin, kun toiseen suuntaan lähtiessä edessä on ikuinen piinan paikka!

Jokaisessa ihmisessä on Jumalan antama henkäys, miksi Jumala kiduttaisi omia henkiään helvetissä iankaiken!

Hänhän itse sanoo: " Jumala ei ketään kiusaa, eikä hän ole pahan kiusattavissa"

Vaikka jokainen saa , tuomiopäivän jälkeen tekojensa mukaan, niin ihaninta on, ettei ole olemassa iankaikkista elämää helvetissä, vaan se on pelastettujen osana.
Sitäpaitsi tämä maa luodaan uudelleen, ennallistetaan jumalan lasten kodiksi, sen jälkeen kun ne tuhannen vuotta taivaassa ovat loppuun kuluneet, ja tuomiopäivä on takana, ja maa on puhdistettu tulella, kadotuksen päivänä.

Syntiä eikä syntisiä enää ole, sillä kaikki entinen on mennyt.
Eikö uskoville riitä se, että jumalattomat kuolevat , polttamalla, ja tulevat tuhkaksi teidän jalkapohjienne alle?
Miksi uskovien viha ja raivo on nyt niin suurta, kun he hallitsevat vuorostaan, miksi he haluaisivat polttaa ihmisiä iankaiken.?

Ja onhan koko juttu muutoinkin huuhaata, missä on sellainen paikka raamatussa, jossa Jumala luo syntisille uuden ruumiin?
Ei missään!!

Ja kuitenkin te kehtaatte herjata ja sanoa, että jumalattomat saavat sellaisen ruumiin, joka kestää tulta!! Ja sellaiset keuhkot, jotka kestävät savua!! Kielikuvat on kielikuvia. Totuus on tämä: " Nämä nykyiset taivaat ja maa ovat talletettu tulelle kadotuksen päivää varten"

Miksi te puhutte Jumalasta väärin, ettei kansa vaan tulisi jumalan tykö, ja antaisi pelastaa itseään!!

Teille riittää se että kaikki entinen hävitetään, eikä mitään jää muistuttamaan entisestä aikakaudesta.
Kuolema on nielty ja voitto saatu!
Eikä kuolemaa enää ole! miksi ei ole.?
Koska ei ole ketään syntistäkään, kun he kaikki ovat kuolleet tuomion jälkeisessä tulessa!!

nuoruuttasi katsoko ylen...opi tuntemaan pyhät kirjoitukset, jotka voivat tehdä sinut viisaaksi.

Raamatussa on tosin paljon vaikeatajuista, joita jotkut vääntävät kieroon, mutta pysy sinä siinä minkä tulet oppimaan Jeesuksen sanoista:
Hän on tie totuus ja elämä!

Älä kiinnitä katsettasi helvettiin ja kadotukseen..vaan elämään ja onneen .." Katso! Jumalan Karitsa, joka voi ottaa pois maailman synnin"

Puhu Kristuksesta ja Jeesuksesta ja seuraa häntä, mihin ikinä hän menee, niin löydät levon sielullesi.
Jeesus, ei näytä tietä mihinkään helvettiin..vaan ikuiseen elämään.
Katso Häneen, äläkä vilkuile sivullesi!

Pelkoa ei rakkaudessa ole, ja Jumala on rakkaus!

benedi kirjoitti:

nuoruuttasi katsoko ylen...opi tuntemaan pyhät kirjoitukset, jotka voivat tehdä sinut viisaaksi.

Raamatussa on tosin paljon vaikeatajuista, joita jotkut vääntävät kieroon, mutta pysy sinä siinä minkä tulet oppimaan Jeesuksen sanoista:
Hän on tie totuus ja elämä!

Älä kiinnitä katsettasi helvettiin ja kadotukseen..vaan elämään ja onneen .." Katso! Jumalan Karitsa, joka voi ottaa pois maailman synnin"

Puhu Kristuksesta ja Jeesuksesta ja seuraa häntä, mihin ikinä hän menee, niin löydät levon sielullesi.
Jeesus, ei näytä tietä mihinkään helvettiin..vaan ikuiseen elämään.
Katso Häneen, äläkä vilkuile sivullesi!

Pelkoa ei rakkaudessa ole, ja Jumala on rakkaus!

Lue lisää

Jumala on rakkaus niin Jumala ei edes tiedä mitä on helvetti. Helvetti on vain ihmisten oma juttu.

koska kun kirjoitti:

Jumala on rakkaus niin Jumala ei edes tiedä mitä on helvetti. Helvetti on vain ihmisten oma juttu.

No raamatussa on yksiselitteisesti kerrottu kadotuksesta joka on ikuinen ero Jumalasta.
Jumala ei ole suunnitellut kadotusta ihmistä varten vaan saatanaa ja hänen demonejaan varten.
Mutta jos ihminen ei ota Jeesusta vastaan niin kuoleman jälkeen hän menee kadotukseen.
Lukekaa pojat raamattua, siellä se on.

Mutta totta on ettemme katsele sinne pimeyteen ja saatanaa vaan Jeesuksen täydelliseen sovitustyöhön meidän edestämme.
Kenenkään ei tarvitse mennä kadotukseen koska Isä Jumala haluaa meistä jokaisen kanssaan taivaan kotiin.

benedi kirjoitti:

nuoruuttasi katsoko ylen...opi tuntemaan pyhät kirjoitukset, jotka voivat tehdä sinut viisaaksi.

Raamatussa on tosin paljon vaikeatajuista, joita jotkut vääntävät kieroon, mutta pysy sinä siinä minkä tulet oppimaan Jeesuksen sanoista:
Hän on tie totuus ja elämä!

Älä kiinnitä katsettasi helvettiin ja kadotukseen..vaan elämään ja onneen .." Katso! Jumalan Karitsa, joka voi ottaa pois maailman synnin"

Puhu Kristuksesta ja Jeesuksesta ja seuraa häntä, mihin ikinä hän menee, niin löydät levon sielullesi.
Jeesus, ei näytä tietä mihinkään helvettiin..vaan ikuiseen elämään.
Katso Häneen, äläkä vilkuile sivullesi!

Pelkoa ei rakkaudessa ole, ja Jumala on rakkaus!

Lue lisää

Mähän oon sellanen loppupään teini. :))
Se helpottaa mua,kun YRITÄN löytää mun 15-vuotiaan pojan ajatusmaailmaa...

P.S.Oliko osoite väärä ?

zigi kirjoitti:

No raamatussa on yksiselitteisesti kerrottu kadotuksesta joka on ikuinen ero Jumalasta.
Jumala ei ole suunnitellut kadotusta ihmistä varten vaan saatanaa ja hänen demonejaan varten.
Mutta jos ihminen ei ota Jeesusta vastaan niin kuoleman jälkeen hän menee kadotukseen.
Lukekaa pojat raamattua, siellä se on.

Mutta totta on ettemme katsele sinne pimeyteen ja saatanaa vaan Jeesuksen täydelliseen sovitustyöhön meidän edestämme.
Kenenkään ei tarvitse mennä kadotukseen koska Isä Jumala haluaa meistä jokaisen kanssaan taivaan kotiin.

Lue lisää

on juuri siitä kysymys että raamatua voi tulkita niin monella eri tapaa. Vaikka raamatussa jotensakin sanotaan noin niin se ei tarkoita sitä että sitä täytyy tulkita kirjaimellisesti.

Tulkinnasta on kysymys.

koska kun kirjoitti:

Jumala on rakkaus niin Jumala ei edes tiedä mitä on helvetti. Helvetti on vain ihmisten oma juttu.

Totta. totta...Jumala ei tiedä mitä on olla palamassa helvetissä, ja ihmisten juttuhan se on, eihän tuleen Jumalaa kukaan heitä!

Olihan Jumala tosin kerran Danielin kolmen toverin kanssa Nebukadnessarin valmistamassa tulessa, joka oli 7 kertaa normaalia kuumemmaksi kuumennettu.

Ei, edes hius kärähtänyt.

zigi kirjoitti:

No raamatussa on yksiselitteisesti kerrottu kadotuksesta joka on ikuinen ero Jumalasta.
Jumala ei ole suunnitellut kadotusta ihmistä varten vaan saatanaa ja hänen demonejaan varten.
Mutta jos ihminen ei ota Jeesusta vastaan niin kuoleman jälkeen hän menee kadotukseen.
Lukekaa pojat raamattua, siellä se on.

Mutta totta on ettemme katsele sinne pimeyteen ja saatanaa vaan Jeesuksen täydelliseen sovitustyöhön meidän edestämme.
Kenenkään ei tarvitse mennä kadotukseen koska Isä Jumala haluaa meistä jokaisen kanssaan taivaan kotiin.

Lue lisää

niin hän on sinne kadonnut, eikä häntä enää koskaan löydetä!
Siksi sitä paikkaa sanotaan kadotukseksi, koska siellä kaikki katoaa, eikä suinkaan ole esillä.

benedi kirjoitti:

niin hän on sinne kadonnut, eikä häntä enää koskaan löydetä!
Siksi sitä paikkaa sanotaan kadotukseksi, koska siellä kaikki katoaa, eikä suinkaan ole esillä.

Onko tuollainen vouhottaminen hedelmällistä ???

lirho kirjoitti:

Onko tuollainen vouhottaminen hedelmällistä ???

ennää poimita hengen hedelmiä, sillä puu joka poltetaan siksi että se on kuivettunut, eikä tuota hedelmää Jumalan valtakuntaan, vaikka puutarhuri , pyysi armonaikaa , ja lupasi muokata ja lannoittaa puuta että " Ehkä se ensi vuonna tekee hedelmää"...ja jos ei tee heitä se sitten tuleen , ja palakoon siellä.

Gehenna, eli helvetti on kerran tulinen järvi jossa palaa sekä sielu että ruumis! Matt 10: 28

Ei siellä kukaan enää vouhota hedelmistä, vaan tänään:
" Tänä päivänä kun kuulet Hänen äänensä älkää paaduttako sydämiänne"!

" Pahat tullaan polttamaan helvetissä (tulessa) kaikki kansat jotka unhottavat Jumalan" Ps 9: 17

Tulessa kun kukaan ei ole elämää näkevä: Joh 3: 36

" Heitä kohtaa silloin rangaistukseksi
iankaikkinen kadotus, Herran kasvoista ja hänen voimansa kirkkaudesta" 2. tess 1: 9

Rangaistus pahoille, ei ole iankaikkinen elämä , vaan kadotus...jos joku katoaa tulessa ei häntä enää koskaan löydetä.

Tulinen järvi on toinen kuolema, eikä toinen elämä!! Ilm. 21: 4

Ja kuolemakin häviää olemasta, koska kaikki jotka pahaa ovat täällä tehneet, ja ovat Jumalan kirkkautta vailla, heidät poltetaan..ja saatanakin poltetaan..ei ole enää silloin , mittään muuta jäljellä kuin Jeesus Kristus, ja Hän on iankaikkinen elämä:

" Eikä kuolemaa ole enää oleva" Miksis? Koska "kaikki entinen on mennyt" Ilm. 21: 4

Mutta Jeesus ei ole mennyt! emmekkä mekään ole menneet, kun olemme hänen kanssaan " Yhtälaisessa ylösnousemuksessa"

benedi kirjoitti:

ennää poimita hengen hedelmiä, sillä puu joka poltetaan siksi että se on kuivettunut, eikä tuota hedelmää Jumalan valtakuntaan, vaikka puutarhuri , pyysi armonaikaa , ja lupasi muokata ja lannoittaa puuta että " Ehkä se ensi vuonna tekee hedelmää"...ja jos ei tee heitä se sitten tuleen , ja palakoon siellä.

Gehenna, eli helvetti on kerran tulinen järvi jossa palaa sekä sielu että ruumis! Matt 10: 28

Ei siellä kukaan enää vouhota hedelmistä, vaan tänään:
" Tänä päivänä kun kuulet Hänen äänensä älkää paaduttako sydämiänne"!

" Pahat tullaan polttamaan helvetissä (tulessa) kaikki kansat jotka unhottavat Jumalan" Ps 9: 17

Tulessa kun kukaan ei ole elämää näkevä: Joh 3: 36

" Heitä kohtaa silloin rangaistukseksi
iankaikkinen kadotus, Herran kasvoista ja hänen voimansa kirkkaudesta" 2. tess 1: 9

Rangaistus pahoille, ei ole iankaikkinen elämä , vaan kadotus...jos joku katoaa tulessa ei häntä enää koskaan löydetä.

Tulinen järvi on toinen kuolema, eikä toinen elämä!! Ilm. 21: 4

Ja kuolemakin häviää olemasta, koska kaikki jotka pahaa ovat täällä tehneet, ja ovat Jumalan kirkkautta vailla, heidät poltetaan..ja saatanakin poltetaan..ei ole enää silloin , mittään muuta jäljellä kuin Jeesus Kristus, ja Hän on iankaikkinen elämä:

" Eikä kuolemaa ole enää oleva" Miksis? Koska "kaikki entinen on mennyt" Ilm. 21: 4

Mutta Jeesus ei ole mennyt! emmekkä mekään ole menneet, kun olemme hänen kanssaan " Yhtälaisessa ylösnousemuksessa"

Lue lisää

En epäile tarkoitusperiäsi,siitä voit olla varma.
Minä vaan kysyin,että tuollainen meuhkaaminen ja räyhääminen,tuoko se tulosta???
Olet nasta veijari !

tuuppasu.

:)

lirho kirjoitti:

En epäile tarkoitusperiäsi,siitä voit olla varma.
Minä vaan kysyin,että tuollainen meuhkaaminen ja räyhääminen,tuoko se tulosta???
Olet nasta veijari !

tuuppasu.

:)

Lue lisää

" Vääryyden tekijä tehköön edelleen vääryyttä, ja joka on saastainen saastukoon edelleen, ja joka on vanhurskas, tehköön edelleen vanhurskautta, ja joka on pyhä pyhittyköön edelleen"
Ilm. 22: 11

Katso minä tulen pian, ja minun palkkani on minun kanssani, antaakseni kullekin hänen tekojensa mukaan!

Huomaa: Palkaa ei makseta uskon mukaan, sillä riivaajatkin uskovat, ja vapisevat.

Palkka maksetaan tekojen mukaan, ansiosta, vaikka ensinhän me olemme Armosta pelastettu, uskon kautta ettei kukaan kerskaisi, ...mutta sen jälkeen " usko ilman tekoja on kuollut usko!!

Mitäs tekoja meiltä vaaditaan: " Se on teko että uskotte Kristukseen, jonka Isä lähetti!!

Jeesuksen Isä sanoi; " Kuulkaa häntä! Ketä?
Jeesusta, " Mitä hän teille sanoo, se tehkää"!!

Mitäs hän meille sanoi: " Menkää ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt pitää"!!

No, mitäs hän käski pitää?? Tämän: " Jos tahdot päästä elämään sisälle, pidä käskyt"!!

Mitkä käskyt? Kyllä sinä tiedät! Ne kaikki kymmenen!
Emmehän me , voi käskyjä pitää(ihminen sanoo)

" Ilman Minua te, ette voi mitään tehdä! vastaa Jeesus!

Teemmekö lain mitättömäksi , uskon kautta? Pois se, vaan me vahvistamme lain.

Uskova ei tee vääryyttä Jumalalle eikä lähimmäiselle, ..vaan rakastaa Herran lakia, tutkii sitä päivät ja yöt!!

benedi kirjoitti:

" Vääryyden tekijä tehköön edelleen vääryyttä, ja joka on saastainen saastukoon edelleen, ja joka on vanhurskas, tehköön edelleen vanhurskautta, ja joka on pyhä pyhittyköön edelleen"
Ilm. 22: 11

Katso minä tulen pian, ja minun palkkani on minun kanssani, antaakseni kullekin hänen tekojensa mukaan!

Huomaa: Palkaa ei makseta uskon mukaan, sillä riivaajatkin uskovat, ja vapisevat.

Palkka maksetaan tekojen mukaan, ansiosta, vaikka ensinhän me olemme Armosta pelastettu, uskon kautta ettei kukaan kerskaisi, ...mutta sen jälkeen " usko ilman tekoja on kuollut usko!!

Mitäs tekoja meiltä vaaditaan: " Se on teko että uskotte Kristukseen, jonka Isä lähetti!!

Jeesuksen Isä sanoi; " Kuulkaa häntä! Ketä?
Jeesusta, " Mitä hän teille sanoo, se tehkää"!!

Mitäs hän meille sanoi: " Menkää ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt pitää"!!

No, mitäs hän käski pitää?? Tämän: " Jos tahdot päästä elämään sisälle, pidä käskyt"!!

Mitkä käskyt? Kyllä sinä tiedät! Ne kaikki kymmenen!
Emmehän me , voi käskyjä pitää(ihminen sanoo)

" Ilman Minua te, ette voi mitään tehdä! vastaa Jeesus!

Teemmekö lain mitättömäksi , uskon kautta? Pois se, vaan me vahvistamme lain.

Uskova ei tee vääryyttä Jumalalle eikä lähimmäiselle, ..vaan rakastaa Herran lakia, tutkii sitä päivät ja yöt!!

Lue lisää

Kyllä tai ei olisi riittänyt vastaukseksi.Luulen,että puhumme eri asioista.Sellaista sujuvaa ajatuksenvaihtoa ei oikein näin julkisilla palstoilla välttämättä pääse syntymään.Väärinkäsityksiä sikiää perin helposti.
Sitäpaitsi luemme eri Raamattuja.Mutta jatka ihmeessä linjaasi,jos se tuntuu Sinusta hyvältä.

benedi kirjoitti:

Totta. totta...Jumala ei tiedä mitä on olla palamassa helvetissä, ja ihmisten juttuhan se on, eihän tuleen Jumalaa kukaan heitä!

Olihan Jumala tosin kerran Danielin kolmen toverin kanssa Nebukadnessarin valmistamassa tulessa, joka oli 7 kertaa normaalia kuumemmaksi kuumennettu.

Ei, edes hius kärähtänyt.

Lue lisää

on luonut kaiken niin miksi hän ei tiedä helvetistä mitään? Et taida tuntea Jumalaa ja sen olemusta kun tuollaista kirjoittelet.

zigi kirjoitti:

No raamatussa on yksiselitteisesti kerrottu kadotuksesta joka on ikuinen ero Jumalasta.
Jumala ei ole suunnitellut kadotusta ihmistä varten vaan saatanaa ja hänen demonejaan varten.
Mutta jos ihminen ei ota Jeesusta vastaan niin kuoleman jälkeen hän menee kadotukseen.
Lukekaa pojat raamattua, siellä se on.

Mutta totta on ettemme katsele sinne pimeyteen ja saatanaa vaan Jeesuksen täydelliseen sovitustyöhön meidän edestämme.
Kenenkään ei tarvitse mennä kadotukseen koska Isä Jumala haluaa meistä jokaisen kanssaan taivaan kotiin.

Lue lisää

jonka jeesus väänsi kadotukseksi.Buddhalaisuudessa on tiedetty se jo kauan sitten,jopa ennen jeesusta.
Jeesukselle iso miinus,koska siitä valheesta kärsii tulevat sukupolvet.
Miksi kotieläin kuvittelee itsensä?-Säälittävä häviävä!

lirho kirjoitti:

Kyllä tai ei olisi riittänyt vastaukseksi.Luulen,että puhumme eri asioista.Sellaista sujuvaa ajatuksenvaihtoa ei oikein näin julkisilla palstoilla välttämättä pääse syntymään.Väärinkäsityksiä sikiää perin helposti.
Sitäpaitsi luemme eri Raamattuja.Mutta jatka ihmeessä linjaasi,jos se tuntuu Sinusta hyvältä.

Lue lisää

Ilm. 22:14 kohdalla, sitten minä kerron mitä mun Raamatussa lukee.

Jos Jumala kirjoitti:

on luonut kaiken niin miksi hän ei tiedä helvetistä mitään? Et taida tuntea Jumalaa ja sen olemusta kun tuollaista kirjoittelet.

Sillä Jumala tietää helvetistä, katso vaikka:

" Sitten Hän sanoo vasemmalla puolellaan oleville: ! Menkää pois minun tyköäni, te kirotut, siihen iankaikkiseen tuleen, joka on valmistettu perkeleelle ja hänen enkeleilleen" Matt. 25: 41

Kuka nämä sanat puhui? Jeesus!
No onko Jeesus Jumala? On! Milläs todistat?
Tällä:" Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.

Hän oli alussa Jumalan tykönä.

" Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme, ja me katselimme hänen kirkkauttansa, sen kaltaista kirkautta, kuin Ainokaisella Pojalla on Isältä; ja hän oli täynnä armoa ja totuutta"Joh 1: 14

Jos Jeesus on täynnä totuutta!!,niin mitä omituista on siinä että Jumala, itse kertoo: menkää siihen iankaikkiseen tuleen"

" Tuli on iankaikkinen, mutta vasemmalla puolella olijat palavat hetkessä poroksi, ja tuhkaksi, Ne jotka sinne menevät eivät ole iankaikkisia kuten tuli ja vesi ovat. Malak. 4, 3

Et taida tuntea Jumalaa, etkä sitä mitä hän ITSE puhuu!! Muista, hän (Jumala) oli täynnä armoa ja totuutta, joten sinulla on vielä tänään mahdollisuus palata takaisin, totuuden tielle!!.
" Älä nojaudu omaan ymmärrykseesi, niin et eksy!!

mutta kun kirjoitti:

on juuri siitä kysymys että raamatua voi tulkita niin monella eri tapaa. Vaikka raamatussa jotensakin sanotaan noin niin se ei tarkoita sitä että sitä täytyy tulkita kirjaimellisesti.

Tulkinnasta on kysymys.

Lue lisää

Raamattua pyritään vesittämään juuri niin että:
se nyt on sen ajan käsitys,henki... esim. homoseksuaalisuus, joka on synti ollut silloin ja nyt. Se on kirjoitettu aivan selvästi Jumalan omaan sanaan. Eikä se muutu vaikka vuosisadat vaihtuu. Jos otamme pois jotain raamatusta omaan korvasyyhyymme, niin sitten voimme muutella sitä oman mielemme mukaan muutenkin.
Jumalan oma sana on luotettava, eikä muuksi muutu, sillä että me sanomme, että se nyt on sitä aikaa.
Silloinhan se olisi kirja jota me jokainen käytämme niinkuin meille sopii.
Jumalan sana esim. että joku asia on syntiä, niin tiedän raakata sen pois elämästäni, vaikka minkä kivun kautta pois. Siitä koituu siunaus omaan elämääni kun niin teen.
Esim. jos olen avioliitossa ja ihastunut johonkin toiseen. Sitten luen raamatusta: Voiko kukana kuljettaa tulta helmassaan, puvun häneltä palamatta.
No ajattelen ei mun puku syty tuleen, ei tää nyt oo tätä aikaa. Tähän aikaan kuuluu salarakkaat (mitähän nekin on)ja mähän en tota ota.
Jos en ota sitä totuutta itselleni kuuluvaksi, niin elän synnissä ja niitän kuolemaa.
Ennen pitkää joudun maksamaan sen etten ollut kuuliainen sanalle.
Jumalan Pyhä Henki kyllä sinulle avaa sanasta, niinkuin opettaa minullekin.

benedi kirjoitti:

niin hän on sinne kadonnut, eikä häntä enää koskaan löydetä!
Siksi sitä paikkaa sanotaan kadotukseksi, koska siellä kaikki katoaa, eikä suinkaan ole esillä.

No ei kyllä varmaan ole missään näkymättömissä, kun kadotus on sitä että olemme lopullisesti kadotettuja Jumalan luota.
Se on niin kammottavaa ja vaikka täällä maan päällä voimme joutua ja usein joudumme kärsimään niin täällä on aina toivo, mutta kadotuksessa Jumalan toivoa ei enää ole, vaan on ikuinen kidutus.
Me ajatellaan että onhan siellä kavereita, mutta raamatun mukaan "Hän tuntee vain oman ruumiinsa kivun, vain oman sielunsa murheen".
Ei siellä mitään keskustella tai auteta toista, kaikki ovat yksin paholaisen ja hänen demoniensa armoilla. Ja Jumala ei meitä sinne heitä vaan omasta tahdostamme sinne menemme kuoleman jälkeen.
Jumala on kadotuksen valmistanut saatanalle ja hänen enkeleilleen. Ihmistä ei ole sinne tarkoitettu. Mutta jos ihminen ei ota Jeesuksen sovintouhria vastaan niin hän itse valitsee mennä sinne. Vaihtoehtoja ei ole.
Jumala on kaiken valmistanut meille taivasta varten. Siksi Hän lähetti oman poikansa kuolemana meidän syntiemme tähden. Joku muu on kuollut sinun puolestasi, jottei sinun tarvitse mennä kuolemaan ja kadotukseen.
Sen suurempaa rakkautta ei ole kenelläkään kuin antaa elämänsä toisen edestä.
Toinen on kuollut sinun edestäsi.
Vaikka olisit yksin maan päällä niin Jeesus on kuollut sinun edestäsi.

zigi kirjoitti:

Raamattua pyritään vesittämään juuri niin että:
se nyt on sen ajan käsitys,henki... esim. homoseksuaalisuus, joka on synti ollut silloin ja nyt. Se on kirjoitettu aivan selvästi Jumalan omaan sanaan. Eikä se muutu vaikka vuosisadat vaihtuu. Jos otamme pois jotain raamatusta omaan korvasyyhyymme, niin sitten voimme muutella sitä oman mielemme mukaan muutenkin.
Jumalan oma sana on luotettava, eikä muuksi muutu, sillä että me sanomme, että se nyt on sitä aikaa.
Silloinhan se olisi kirja jota me jokainen käytämme niinkuin meille sopii.
Jumalan sana esim. että joku asia on syntiä, niin tiedän raakata sen pois elämästäni, vaikka minkä kivun kautta pois. Siitä koituu siunaus omaan elämääni kun niin teen.
Esim. jos olen avioliitossa ja ihastunut johonkin toiseen. Sitten luen raamatusta: Voiko kukana kuljettaa tulta helmassaan, puvun häneltä palamatta.
No ajattelen ei mun puku syty tuleen, ei tää nyt oo tätä aikaa. Tähän aikaan kuuluu salarakkaat (mitähän nekin on)ja mähän en tota ota.
Jos en ota sitä totuutta itselleni kuuluvaksi, niin elän synnissä ja niitän kuolemaa.
Ennen pitkää joudun maksamaan sen etten ollut kuuliainen sanalle.
Jumalan Pyhä Henki kyllä sinulle avaa sanasta, niinkuin opettaa minullekin.

Lue lisää

miksi ette seuraa raamatun kaikkia opetuksia.

benedi kirjoitti:

Ilm. 22:14 kohdalla, sitten minä kerron mitä mun Raamatussa lukee.

Ilm. 22:14. Autuaat ne, jotka pesevät vaatteensa, että heillä olisi valta syödä elämän puusta ja he pääsisivät porteista sisälle kaupunkiin!

Nykyään vaatteet pestään useimmiten pesukoneilla.
Taivaassa voi olla aikamoinen hurina ja loiske....

benedi kirjoitti:

Sillä Jumala tietää helvetistä, katso vaikka:

" Sitten Hän sanoo vasemmalla puolellaan oleville: ! Menkää pois minun tyköäni, te kirotut, siihen iankaikkiseen tuleen, joka on valmistettu perkeleelle ja hänen enkeleilleen" Matt. 25: 41

Kuka nämä sanat puhui? Jeesus!
No onko Jeesus Jumala? On! Milläs todistat?
Tällä:" Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.

Hän oli alussa Jumalan tykönä.

" Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme, ja me katselimme hänen kirkkauttansa, sen kaltaista kirkautta, kuin Ainokaisella Pojalla on Isältä; ja hän oli täynnä armoa ja totuutta"Joh 1: 14

Jos Jeesus on täynnä totuutta!!,niin mitä omituista on siinä että Jumala, itse kertoo: menkää siihen iankaikkiseen tuleen"

" Tuli on iankaikkinen, mutta vasemmalla puolella olijat palavat hetkessä poroksi, ja tuhkaksi, Ne jotka sinne menevät eivät ole iankaikkisia kuten tuli ja vesi ovat. Malak. 4, 3

Et taida tuntea Jumalaa, etkä sitä mitä hän ITSE puhuu!! Muista, hän (Jumala) oli täynnä armoa ja totuutta, joten sinulla on vielä tänään mahdollisuus palata takaisin, totuuden tielle!!.
" Älä nojaudu omaan ymmärrykseesi, niin et eksy!!

Lue lisää

Itsehän juuri tuossa kirjoitit että "Jumala ei tiedä mitä on olla palamassa helvetissä"

Ja nyt sitten tietääkin!

zigi kirjoitti:

No ei kyllä varmaan ole missään näkymättömissä, kun kadotus on sitä että olemme lopullisesti kadotettuja Jumalan luota.
Se on niin kammottavaa ja vaikka täällä maan päällä voimme joutua ja usein joudumme kärsimään niin täällä on aina toivo, mutta kadotuksessa Jumalan toivoa ei enää ole, vaan on ikuinen kidutus.
Me ajatellaan että onhan siellä kavereita, mutta raamatun mukaan "Hän tuntee vain oman ruumiinsa kivun, vain oman sielunsa murheen".
Ei siellä mitään keskustella tai auteta toista, kaikki ovat yksin paholaisen ja hänen demoniensa armoilla. Ja Jumala ei meitä sinne heitä vaan omasta tahdostamme sinne menemme kuoleman jälkeen.
Jumala on kadotuksen valmistanut saatanalle ja hänen enkeleilleen. Ihmistä ei ole sinne tarkoitettu. Mutta jos ihminen ei ota Jeesuksen sovintouhria vastaan niin hän itse valitsee mennä sinne. Vaihtoehtoja ei ole.
Jumala on kaiken valmistanut meille taivasta varten. Siksi Hän lähetti oman poikansa kuolemana meidän syntiemme tähden. Joku muu on kuollut sinun puolestasi, jottei sinun tarvitse mennä kuolemaan ja kadotukseen.
Sen suurempaa rakkautta ei ole kenelläkään kuin antaa elämänsä toisen edestä.
Toinen on kuollut sinun edestäsi.
Vaikka olisit yksin maan päällä niin Jeesus on kuollut sinun edestäsi.

Lue lisää

Totta on se kohta, että tulessa, jossa tämä planeetta poltetaan kuolevat jumalattomat, ja jäävät näin ikuiseen eroon Jumalasta.

Mitä ikuiseen kidutukseen tulee ja yleensä kiusaamiseen, niin tuo tieto on saatanasta.

Jumalan antama tieto on tässä: " Jumala ei ketään kiduta/ kiusaa, sillä hän ei ole pahan kiusattavissa...

Rakkaus Jumalaa kohtaan on arvotonta, jos se syntyy pelosta kidutukseen joutumisesta.

Pelkoa ei rakkaudessa ole! Sillä Jumala on rakkaus.
Mitä tähän helvetin tuleen tulee, niin se on järjestetty paholaiselle ja hänen enkeleilleen: Joh 25: 41
" menkää siihen tuleen joka on valmistettu perkeleelle ja hänen enkeleilleen"

Tässä tulessa palavat poroksi sekä perkele, että hänen enkelinsä, että myös hänen opetuslapsensa..

Nämä pahat, eivät kuitenkaan tule omistamaan elämää, kuten on laita niiden jotka uskovat Poikaan!!

Joh 3:36 " Joka uskoo Poikaan SILLÄ ON iankaikkinen elämä; mutta joka ei ole kuuliainen Pojalle, SE EI OLE ELÄMÄÄ NÄKEVÄ"

Eihän saatana ja hänen enkelinsä ole kuuliaisia Pojalle , sillä hänethän heitettiin tottelemattomuuden vuoksi alas taivaasta. Luuk 10:18 sekä Ilm. 12: 7-9 " Sota taivaassa"

" Heitä kohtaa silloin rangaistukseksi iankaikkinen kadotus, Herran kasvoista ja hänen voimansa kirkkaudesta.
2 tess.1:9

Rangaistuksena on kadotus! eivätkä he ole elämää näkevä!

" Sekä sielu että ruumiis hukutetaan helvetissä" Matt 10:28
Sielu tulee kuolemaan , kerran kadotuksessa Hesek. 18:4

" Sillä jumalattomat hukkuvat...he katoavat, katoavat niinkuin savu Ps. 37:20

" Tuli syö heidät KUIN KUIVAT OLJET--KOKONANSA Naahum 1:10

Niin käy saatanalla ja hänen kannattajilleen...Tuli syö heidät kokonansa!!

Siellä EI ole KUKAAN paholaisen ja Demonien armoilla, sillä he kaikki ovat tulen ja kuumuuden armoilla...jolloin " alkuaineetkin kuumuudesta sulavat ja palavat" (Ilm.)

Kyllä ne nää "uskovat" ja "jumalattomat" yhdessä ovat kehittäneet " Liiton kuoleman ja tuonelan kanssa"
" kyllä me siellä helvetissäkin elossa sinnitellään, on se saatana meille sellaisen ruumiin kehitelly, mukamas, että antaa Jumalan laittaa kuumuutta, kyllä me siellä elossa vaan ollaan!!
Mutta Jumalapa sanoo: " Teidän liittonne kuoleman kanssa pyyhkäistään pois, ja teidän SOPIMUKSENNE tuonelan kanssa ei KESTÄ; kun vitsaus tulee niinkuin tulva, niin se teidät maahan tallaa" Jes 28: 18
Missä mukamas meille helvetissä olijoille sanotaan, että meidät maahan tallataan!?
Johan sinä Benedi omiasi puhut!
Vai niin te uumoilette!
" " Sillä katso, se päivä on tuleva joka palaa kuin pätsi...
jumalattoat ovat oljenkorsia...ja tallaatte jumalattomat, sillä he tulevat TOMUKSI teidän jalkapohjienne alle, sinä päivänä, jonka minä teen, sanoo :Herra Sebaot" Mal 4:1, ja 3

Herra sanoo näin, ei Benedi, joskin Benedi sanoo samaa mitä Herrakin.

Eihän sitä helvettiä oltukaan ihmisille tarkoitettu, mutta mitä kummaa te niskoittelette sitten Jeesuksen Kristuksen sovitustyön ja lahjan vastaanottamisen kanssa!?

" Katso tänään on pelastuksen päivä!!

Tuli on iankaikkinen, mutta saatana, sen enkelit, ja jumalattomat ihmiset eivät onneksi ole!!!, vaan me kerran pääsemme heistä eroon...ja silloin Suuri Taistelu on päättynyt, Syntiä eikä syntisiä enää ole!! Koko maailmankaikkeus on puhdas

Pienimmästä suuriimpaan , kaikki julistavat: " Jumala on rakkaus!
" Eikä kuolemaa enää ole oleva, eikä murhetta eikä parkua eikä kipua ole enää oleva, sillä kaikki entinen on mennyt" Ilm. 21:4

Ei ole kipua eikä parkua myöskään helvetissä, koska kun tuli on polttanut mitä on poltettavaa, se sammuu.
Raamattu sanoo: vanhurskas saa palkkansa maanpäällä, saati jumalaton ja syntinen"

Tämä maapallo on talletettu tulelle kadotuksen päivää varten!! Kun tuli on työnsä tehnyt, ja maa on poltettu, " Katso minä luon uuden taivaan ja uuden maan...jne
" Vanhurskaat perivät maan, ja asuvat siinä iankaikkisesti" Ps. 37:29. Kuinka he täällä voisivat asua, jos tämä maapallo olisi iankaiken tulessa?
Pelastetuthan rakentavat taloja ja asuvat niissä, ja istuttavat viinitarhoja ja syövät niiden hedelmät...jne Jes 32 18, 60: 18 ja 65: 21, 22

" Minun valittuni itse kuluttavat kättensä työn"

Jotenkin monilta teiltä on mennyt ikäänkuin järki, te ette näe Herran korkeutta, ettekä sitä mitä hän on aivoitellut tämän maan ja pelastettujen varalle.
" Ei hän sitä autioksi luonut, asuttavaksi Hän sen valmisti" (puhuu tästä planeetasta!!

Voi tietämättömyyden aikoja, niitä on Jumala kärsinyt, ja kärsii näköjään tänäänkin!!!

pääsee kirjoitti:

Ilm. 22:14. Autuaat ne, jotka pesevät vaatteensa, että heillä olisi valta syödä elämän puusta ja he pääsisivät porteista sisälle kaupunkiin!

Nykyään vaatteet pestään useimmiten pesukoneilla.
Taivaassa voi olla aikamoinen hurina ja loiske....

Lue lisää

Minun taas; " Autuaita ne, jotka pitävät Jumalan käskyt...loppuosa on samaa kuin sinunkin!

Niin, ei omienm vaatteiden pesemnnällä pitkälle potkita, mutta noudata käskyjä, eli rakasta Jumalaa ylin kaiken ja lähimmäistäsi kuin itseäsi, niin johan auttaa.

Jakeessa 15 lukeekin selvästi miten käy niille , jotka eivät käskyjä pidä-
Kumman raamatun jae on totuudesta, eli ylhäältä ja kumman alhaalta?

benedi kirjoitti:

Ilm. 22:14 kohdalla, sitten minä kerron mitä mun Raamatussa lukee.

Suothan anteeksi,en tule avaamaan vain yksittäisiä jakeita Raamatusta.En kuitenkaan väheksy tietoasi ja vielä vähemmän intoasi ko.asian suhteen. Myöskään ilmestyskirja ei kuulu lemppareihini,liian raskassoutista ja sekavaa.Mutta lue vain Sinä sitä,jos siitä tykkäät.
Raamattu on Pyhä Kirja.Mutta päivitetäänkö sitä hieman harvakseeltaan?Tiedä häntä,onko siihen sitten tarvetta.Mutta kun Kopernikuskin ehti jo tossa välissä todistaa,että Maa kiertää aurinkoa.Paljon hyvää Raamatussa kuitenkin on.Vaan
olisimmeko jo valmiit vastaanottamaan enemmän???Luoja tietää.... :)
Ja kyllä ne Puusepän Pojasta kirjoitetut jutut kiinnostaa aivan mielettömästi.Minun Raamatussani Hän jopa sanoi(Nyt varmaan sillä Ruåttin tytöllä pöksyt kastuu,jos sattuu tämän lukaseen,kun on aina siitä sielunvaelluksesta liputtanut niin paljon.Itselleni se on yhdentekevää.)(siis sielunvaellus on minulle yhdentekevää.)Niin.Hän sanoi,että Johannes Kastaja oli Profeetta Elias.Jakeita en kyllä muista,voin ehkä etsiä,jos innostun.Sitten Hän "juovasta"(juopa),niiden sielujen välillä,jotka ovat täällä ruumiissa ja niistä jotka ovat toisella puolella.Sitten Hän sanoi,kuka Hän todella on.(Vaan sitä en ala näytöllä tekstein selitteleen,se ei onnistu.)

Hyv´ yötä benedi,älä nää ilm.unia.

Jumalaa kirjoitti:

Itsehän juuri tuossa kirjoitit että "Jumala ei tiedä mitä on olla palamassa helvetissä"

Ja nyt sitten tietääkin!

Kerroin vain että, Eihän Jumala joudu helvettiin, vaan ainoastaan täman maailman jumala saatana enkeleineen Matt 25: 41

sen jälkeen muistin, että Danielin kolme toveria oli tulisessa pätsissä kun Kuningas Nebukadnessar heitätti heidät sinne Dan 3: 23 ja siellä Jumala oli heidän kanssaan jae 25.

Tuo pätsi oli kuumennettu 7 kertaa tavallista kuumemmaksi Dan 7: 19

Jos lasketaan että tavalline kuumuus on n. 700-900 astetta, ja silloin vedon täytyy olla jo hyvän.
joten 7x 700 C on n. 5000c , joka on jo niin suuri kuumuus, jolla todennäköisesti tämä maapallo tullaan polttamaan 5000- 7000 C..tulenhan täytyy olla kuumaa, sillä: " Alkuaineetkin kuumuudesta sulavat ja palavat"
Jotkut niistähän vaativat todella korkeita lämpötiloja.
Ihmiset palavat luonnollisesti silmänräpäyksessä, mutta jokainen tietää että jos nykyisen kokoinen maapallo sytytetään palamaan jollain keinoin, niin
tottakait, ennenkuin se on täydessä kuumuudessaan, sillä onhan täällä meri, kellareita, maan sisään rakennettuja suojia jne...niin on selvää että joidenkin kohdalla vie jonkin aikaa ehkä päiviä, ennenkuin tuli on riittävän kuumaa, että se polttaa ihmisen kuin " oljenkorret" kuten Raamattu esittää Malakian 4: 1- 3

Tuli- ja kuumuus joka tapauksessa nousee hirvittäviin mittasuhteisiin, sitä en tiedä, kuinka kauan se ottaa ja kestää enenkuin alkuaineet, jotka vaativat useamman tuhat astetta,
alkavat sulaa ja palaa.

Joka tapauksessa nämä nykyiset taivaat ja maa on talletettu tulelle, kadotuksen päivää varten.

Suhteessa maailmankaikkeuteen...maapallon, joka on vähäisimpiä planeettoja kooltaan, se ei paljon hetkauta muita lähiplaneettoja.

Raamattu kyllä kertoo, ettei " aurinkoa enää ole" joten polttaako auringon lämpö tämän planeetan, vai ei?

Maapallolla ja ja maapallon taivaissa oleva vesi kuitenkin hukutti silloisen maailman..tekeekö Auringo saman nyt maapallolle...nähtäväksi jää.

lirho kirjoitti:

Suothan anteeksi,en tule avaamaan vain yksittäisiä jakeita Raamatusta.En kuitenkaan väheksy tietoasi ja vielä vähemmän intoasi ko.asian suhteen. Myöskään ilmestyskirja ei kuulu lemppareihini,liian raskassoutista ja sekavaa.Mutta lue vain Sinä sitä,jos siitä tykkäät.
Raamattu on Pyhä Kirja.Mutta päivitetäänkö sitä hieman harvakseeltaan?Tiedä häntä,onko siihen sitten tarvetta.Mutta kun Kopernikuskin ehti jo tossa välissä todistaa,että Maa kiertää aurinkoa.Paljon hyvää Raamatussa kuitenkin on.Vaan
olisimmeko jo valmiit vastaanottamaan enemmän???Luoja tietää.... :)
Ja kyllä ne Puusepän Pojasta kirjoitetut jutut kiinnostaa aivan mielettömästi.Minun Raamatussani Hän jopa sanoi(Nyt varmaan sillä Ruåttin tytöllä pöksyt kastuu,jos sattuu tämän lukaseen,kun on aina siitä sielunvaelluksesta liputtanut niin paljon.Itselleni se on yhdentekevää.)(siis sielunvaellus on minulle yhdentekevää.)Niin.Hän sanoi,että Johannes Kastaja oli Profeetta Elias.Jakeita en kyllä muista,voin ehkä etsiä,jos innostun.Sitten Hän "juovasta"(juopa),niiden sielujen välillä,jotka ovat täällä ruumiissa ja niistä jotka ovat toisella puolella.Sitten Hän sanoi,kuka Hän todella on.(Vaan sitä en ala näytöllä tekstein selitteleen,se ei onnistu.)

Hyv´ yötä benedi,älä nää ilm.unia.

Lue lisää

Et ole näköjään Jobin kirjasta lukenut, kuinka siellä selvästi kerrotaan että maapallo on pyöreä!!

Kopernikuksen isän, isän, isän isäkään ei ollut syntynyt, kun sen jo tiesivät Jumalan miehet ja profeetat....joten unohda Kopernikuksenkin viisaus!!

benedi kirjoitti:

Kerroin vain että, Eihän Jumala joudu helvettiin, vaan ainoastaan täman maailman jumala saatana enkeleineen Matt 25: 41

sen jälkeen muistin, että Danielin kolme toveria oli tulisessa pätsissä kun Kuningas Nebukadnessar heitätti heidät sinne Dan 3: 23 ja siellä Jumala oli heidän kanssaan jae 25.

Tuo pätsi oli kuumennettu 7 kertaa tavallista kuumemmaksi Dan 7: 19

Jos lasketaan että tavalline kuumuus on n. 700-900 astetta, ja silloin vedon täytyy olla jo hyvän.
joten 7x 700 C on n. 5000c , joka on jo niin suuri kuumuus, jolla todennäköisesti tämä maapallo tullaan polttamaan 5000- 7000 C..tulenhan täytyy olla kuumaa, sillä: " Alkuaineetkin kuumuudesta sulavat ja palavat"
Jotkut niistähän vaativat todella korkeita lämpötiloja.
Ihmiset palavat luonnollisesti silmänräpäyksessä, mutta jokainen tietää että jos nykyisen kokoinen maapallo sytytetään palamaan jollain keinoin, niin
tottakait, ennenkuin se on täydessä kuumuudessaan, sillä onhan täällä meri, kellareita, maan sisään rakennettuja suojia jne...niin on selvää että joidenkin kohdalla vie jonkin aikaa ehkä päiviä, ennenkuin tuli on riittävän kuumaa, että se polttaa ihmisen kuin " oljenkorret" kuten Raamattu esittää Malakian 4: 1- 3

Tuli- ja kuumuus joka tapauksessa nousee hirvittäviin mittasuhteisiin, sitä en tiedä, kuinka kauan se ottaa ja kestää enenkuin alkuaineet, jotka vaativat useamman tuhat astetta,
alkavat sulaa ja palaa.

Joka tapauksessa nämä nykyiset taivaat ja maa on talletettu tulelle, kadotuksen päivää varten.

Suhteessa maailmankaikkeuteen...maapallon, joka on vähäisimpiä planeettoja kooltaan, se ei paljon hetkauta muita lähiplaneettoja.

Raamattu kyllä kertoo, ettei " aurinkoa enää ole" joten polttaako auringon lämpö tämän planeetan, vai ei?

Maapallolla ja ja maapallon taivaissa oleva vesi kuitenkin hukutti silloisen maailman..tekeekö Auringo saman nyt maapallolle...nähtäväksi jää.

Lue lisää

muuten insinööri,ne puhuu just noin.
Mutta hyvää yötä.

:)

benedi kirjoitti:

Et ole näköjään Jobin kirjasta lukenut, kuinka siellä selvästi kerrotaan että maapallo on pyöreä!!

Kopernikuksen isän, isän, isän isäkään ei ollut syntynyt, kun sen jo tiesivät Jumalan miehet ja profeetat....joten unohda Kopernikuksenkin viisaus!!

Lue lisää

Yleisesti on kautta aikain väitetty,että Jobista kaksi viimeistä lukua on jonkun muun kirjoittamaa kuin alku.
Jos et sitä tiennyt,niin nyt tiedät.
Lue ja vertaa.Huomaatko eroa?????
Mihin voi luottaa ????

benedi kirjoitti:

Et ole näköjään Jobin kirjasta lukenut, kuinka siellä selvästi kerrotaan että maapallo on pyöreä!!

Kopernikuksen isän, isän, isän isäkään ei ollut syntynyt, kun sen jo tiesivät Jumalan miehet ja profeetat....joten unohda Kopernikuksenkin viisaus!!

Lue lisää

mun tekis mieli vetää Sua kuonoon,niin et Sun nekku ois viikon kipee.Niin mä tykkään Susta.Sä oot kiva vänkä.Ollaaks kamui????

lirho kirjoitti:

Suothan anteeksi,en tule avaamaan vain yksittäisiä jakeita Raamatusta.En kuitenkaan väheksy tietoasi ja vielä vähemmän intoasi ko.asian suhteen. Myöskään ilmestyskirja ei kuulu lemppareihini,liian raskassoutista ja sekavaa.Mutta lue vain Sinä sitä,jos siitä tykkäät.
Raamattu on Pyhä Kirja.Mutta päivitetäänkö sitä hieman harvakseeltaan?Tiedä häntä,onko siihen sitten tarvetta.Mutta kun Kopernikuskin ehti jo tossa välissä todistaa,että Maa kiertää aurinkoa.Paljon hyvää Raamatussa kuitenkin on.Vaan
olisimmeko jo valmiit vastaanottamaan enemmän???Luoja tietää.... :)
Ja kyllä ne Puusepän Pojasta kirjoitetut jutut kiinnostaa aivan mielettömästi.Minun Raamatussani Hän jopa sanoi(Nyt varmaan sillä Ruåttin tytöllä pöksyt kastuu,jos sattuu tämän lukaseen,kun on aina siitä sielunvaelluksesta liputtanut niin paljon.Itselleni se on yhdentekevää.)(siis sielunvaellus on minulle yhdentekevää.)Niin.Hän sanoi,että Johannes Kastaja oli Profeetta Elias.Jakeita en kyllä muista,voin ehkä etsiä,jos innostun.Sitten Hän "juovasta"(juopa),niiden sielujen välillä,jotka ovat täällä ruumiissa ja niistä jotka ovat toisella puolella.Sitten Hän sanoi,kuka Hän todella on.(Vaan sitä en ala näytöllä tekstein selitteleen,se ei onnistu.)

Hyv´ yötä benedi,älä nää ilm.unia.

Lue lisää

Pari päivää sitten tuli muuten telkusta dokkari, jossa Jumala oli sanonut yhdelle juutalaiselle, että tämä olisi jälleensyntynyt Raamatun kuningas!

Äijä oli tietenkin perustanut itselleen samantien haaremin. Tais olla 7 vaimoa ja äijällä oikein mukavat oltavat.

Juutalaisille ajatus reinkarnaatiosta on siis aivan normaalia. 8-)

benedi kirjoitti:

Kerroin vain että, Eihän Jumala joudu helvettiin, vaan ainoastaan täman maailman jumala saatana enkeleineen Matt 25: 41

sen jälkeen muistin, että Danielin kolme toveria oli tulisessa pätsissä kun Kuningas Nebukadnessar heitätti heidät sinne Dan 3: 23 ja siellä Jumala oli heidän kanssaan jae 25.

Tuo pätsi oli kuumennettu 7 kertaa tavallista kuumemmaksi Dan 7: 19

Jos lasketaan että tavalline kuumuus on n. 700-900 astetta, ja silloin vedon täytyy olla jo hyvän.
joten 7x 700 C on n. 5000c , joka on jo niin suuri kuumuus, jolla todennäköisesti tämä maapallo tullaan polttamaan 5000- 7000 C..tulenhan täytyy olla kuumaa, sillä: " Alkuaineetkin kuumuudesta sulavat ja palavat"
Jotkut niistähän vaativat todella korkeita lämpötiloja.
Ihmiset palavat luonnollisesti silmänräpäyksessä, mutta jokainen tietää että jos nykyisen kokoinen maapallo sytytetään palamaan jollain keinoin, niin
tottakait, ennenkuin se on täydessä kuumuudessaan, sillä onhan täällä meri, kellareita, maan sisään rakennettuja suojia jne...niin on selvää että joidenkin kohdalla vie jonkin aikaa ehkä päiviä, ennenkuin tuli on riittävän kuumaa, että se polttaa ihmisen kuin " oljenkorret" kuten Raamattu esittää Malakian 4: 1- 3

Tuli- ja kuumuus joka tapauksessa nousee hirvittäviin mittasuhteisiin, sitä en tiedä, kuinka kauan se ottaa ja kestää enenkuin alkuaineet, jotka vaativat useamman tuhat astetta,
alkavat sulaa ja palaa.

Joka tapauksessa nämä nykyiset taivaat ja maa on talletettu tulelle, kadotuksen päivää varten.

Suhteessa maailmankaikkeuteen...maapallon, joka on vähäisimpiä planeettoja kooltaan, se ei paljon hetkauta muita lähiplaneettoja.

Raamattu kyllä kertoo, ettei " aurinkoa enää ole" joten polttaako auringon lämpö tämän planeetan, vai ei?

Maapallolla ja ja maapallon taivaissa oleva vesi kuitenkin hukutti silloisen maailman..tekeekö Auringo saman nyt maapallolle...nähtäväksi jää.

Lue lisää

Auringon ytimessä on 15 MILJOONAN asteen kuumuus!

Lukisit vähän ihan oikeitakin tietokirjoja, ettet noin lapsellisia juttuja täällä horisis!

Alota vaikka tästä.

http://www.oulu.fi/nrpif/planets/aurinko.html

Ja iso mies vielä...

mikä aasintuntija kirjoitti:

Auringon ytimessä on 15 MILJOONAN asteen kuumuus!

Lukisit vähän ihan oikeitakin tietokirjoja, ettet noin lapsellisia juttuja täällä horisis!

Alota vaikka tästä.

http://www.oulu.fi/nrpif/planets/aurinko.html

Ja iso mies vielä...

Lue lisää

olenko minä mukamas kirjoittanut, että auringo nielaisee maan!

Enhän minä tätä maata tulella polta...kyselin vain kuinka paljon kuumuutta tarvitaan " että alkuaineetkin kuumuudesta sulavat ja palavat"?
Arvelin että 5000-7000 voisi riittää?

E kait Auringon sentään tarvii maan syliin tulla...jos kerran 5000-7000 astetta riittää, niin enhän minä ole esittänyt että tämä maapallo syöstäisiin auringon ytimeen...ja sitäpaitsi, eihän sen paistaminen ole minun asiani!!

Tottakait olet tuossa asiassa oikeassa, joskin sanotko sen työmiehen nimen, joka kävi sen siellä mittaamassa:
Monenko asteen palovamman sai?

lirho kirjoitti:

mun tekis mieli vetää Sua kuonoon,niin et Sun nekku ois viikon kipee.Niin mä tykkään Susta.Sä oot kiva vänkä.Ollaaks kamui????

...mutta eihän se kait haittaakaan, jos sanon että kirjoitettu on:
Leskeä. orpoa, muukalaista ja kurjaa älkää sortako, älkääkä miettikö mielessänne pahaa, kukin veljeänsä vastaan" Sakarja 7: 10

Ethäm vielä voi tietää olenko minä elämänkokemuksiltani kaikkea tätä!?

Mutta, ok, vedä kuonoon, ja ollaan sen jälkeen kamuja.
Olihan Paavalikin juutalaisille juutalainen ja kreikkalaisille kreikkalainen jne,
saadakseen pelastettuas edes jonkun saatanan kynsistä!

benedi kirjoitti:

olenko minä mukamas kirjoittanut, että auringo nielaisee maan!

Enhän minä tätä maata tulella polta...kyselin vain kuinka paljon kuumuutta tarvitaan " että alkuaineetkin kuumuudesta sulavat ja palavat"?
Arvelin että 5000-7000 voisi riittää?

E kait Auringon sentään tarvii maan syliin tulla...jos kerran 5000-7000 astetta riittää, niin enhän minä ole esittänyt että tämä maapallo syöstäisiin auringon ytimeen...ja sitäpaitsi, eihän sen paistaminen ole minun asiani!!

Tottakait olet tuossa asiassa oikeassa, joskin sanotko sen työmiehen nimen, joka kävi sen siellä mittaamassa:
Monenko asteen palovamman sai?

Lue lisää

Jos olisit yhtään tutustunut oikeaan tietoon, eli tieteeseen, niin aurinko todellakin tulee "nielaisemaan" maan. Sitä ennen kuitenkin n. miljardin vuoden kuluttua auringon säteily on jo niin voimakas, että elämä täällä maapallolla käy tukalaksi. 100 astetta päivällä.

Korkein tunnettu sulamispiste normaalipaineessa on muuten grafiitilla, noin 3675 °C.

Voisit lueskella vaikka välillä Wikipediaa.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Etusivu

>>Tottakait olet tuossa asiassa oikeassa, joskin sanotko sen työmiehen nimen, joka kävi sen siellä mittaamassa:
Monenko asteen palovamman sai?

Moses, Darwin & Lenin kirjoitti:

Jos olisit yhtään tutustunut oikeaan tietoon, eli tieteeseen, niin aurinko todellakin tulee "nielaisemaan" maan. Sitä ennen kuitenkin n. miljardin vuoden kuluttua auringon säteily on jo niin voimakas, että elämä täällä maapallolla käy tukalaksi. 100 astetta päivällä.

Korkein tunnettu sulamispiste normaalipaineessa on muuten grafiitilla, noin 3675 °C.

Voisit lueskella vaikka välillä Wikipediaa.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Etusivu

>>Tottakait olet tuossa asiassa oikeassa, joskin sanotko sen työmiehen nimen, joka kävi sen siellä mittaamassa:
Monenko asteen palovamman sai?

Lue lisää

Asia on niin, että jos minä osaisin tehdä ja luoda auringon,ja sytyttää siihen "valot" kuten Jumala 1 Moos. !: 16, niin minä osaisin myös sen puhaltaa sammuksiin silloin kun haluan, kysymättä siihen lupaa tiedemiehiltä, ja tämän maailman katoavilta viisailta.

Vai onko joku noista viisaista todellakin jäänyt "auringon alle" opettamaan meitä?

Auringon valoa, kun ei tarvita, siellä missä Jumala on! Ilm. 22: 5

ja 1 Moos. 1: 3

Raamatun mukaan , auringo sammuu, aivan lähiaikoina, viimeistään Jeesuksen takaisin tullessa, sillä Hän on myös aurin A ja Ö alku ja sen loppu.

Jeesuksen takaisin tulo , on ennustusten mukaan aivan "oven takana"

Se, joka sytyttää se myös sammuttaa valot lähtiessään...ja maa on jälleen autio ja tyhjä ja pimeä planeetta,

" Minä katselin maata, ja katso, se oli autio ja tyhjä, ja taivasta, eikä siinä valoa ollut"
...ja, katso ei ollut yhtään ihmistä, ja kaikki taivaan linnut olivat paenneet pois...ja kaikki sen kaupungit olivat kukistuneet Herran, hänen vihansa hehkun edessä.

" Sillä näin sanoo Herra: " Koko maa tulee autioksi, vaikka minä en siitä peräti loppua tee" Jer. 4: 23, 24, 25, 26,

Että se miljardeista auringon vuosista...sillä on elonaikaa, muutama kymmenen tai muutama sata vuotta!

" Sillä sitä päivää, eikä hetkeä tiedä kukaan , paitsi Isä yksin"

benedi kirjoitti:

Asia on niin, että jos minä osaisin tehdä ja luoda auringon,ja sytyttää siihen "valot" kuten Jumala 1 Moos. !: 16, niin minä osaisin myös sen puhaltaa sammuksiin silloin kun haluan, kysymättä siihen lupaa tiedemiehiltä, ja tämän maailman katoavilta viisailta.

Vai onko joku noista viisaista todellakin jäänyt "auringon alle" opettamaan meitä?

Auringon valoa, kun ei tarvita, siellä missä Jumala on! Ilm. 22: 5

ja 1 Moos. 1: 3

Raamatun mukaan , auringo sammuu, aivan lähiaikoina, viimeistään Jeesuksen takaisin tullessa, sillä Hän on myös aurin A ja Ö alku ja sen loppu.

Jeesuksen takaisin tulo , on ennustusten mukaan aivan "oven takana"

Se, joka sytyttää se myös sammuttaa valot lähtiessään...ja maa on jälleen autio ja tyhjä ja pimeä planeetta,

" Minä katselin maata, ja katso, se oli autio ja tyhjä, ja taivasta, eikä siinä valoa ollut"
...ja, katso ei ollut yhtään ihmistä, ja kaikki taivaan linnut olivat paenneet pois...ja kaikki sen kaupungit olivat kukistuneet Herran, hänen vihansa hehkun edessä.

" Sillä näin sanoo Herra: " Koko maa tulee autioksi, vaikka minä en siitä peräti loppua tee" Jer. 4: 23, 24, 25, 26,

Että se miljardeista auringon vuosista...sillä on elonaikaa, muutama kymmenen tai muutama sata vuotta!

" Sillä sitä päivää, eikä hetkeä tiedä kukaan , paitsi Isä yksin"

Lue lisää

Keskiajaltako sä tänne nettiin kirjoittelet?

Ei perhana!

Kaikki on näköjään mahdollista...

hihihihihi kirjoitti:

Keskiajaltako sä tänne nettiin kirjoittelet?

Ei perhana!

Kaikki on näköjään mahdollista...

ette tunne kirjoituksia ettekä Jumalan voimaa" on kirjoitettu.
Enkö juuri päässyt neuvomasta: " Ja Jumala teki kaksi suurta valoa, suuremman valon hallitsemaan päivää...1 Moos 1:16

Mahtaisiko se olla hihillekin yhtä kuin Aurinko?
Sen jälkeenkö Jumala jäikin omien tekojensa VANKIKSI?
Hihi arvelee Jumalalle, näin: " Kun kerta sen teit, niin eroon siitä et pääse ennenkuin miljoonien jopa miljardien vuosien kuluttua" ..näin olen puhunut, ja se toteutuu"

Sillä, tavalla, tap, tap, ..Tiedemiehistä tulikin yht'äkkiä jumala jotka määräävät mitä Luojan on töittensä kanssa tehtävä.

Kyllähän teidän mielestänne Nokiat, ja Kemijärven tehtaat, ja Amerikan pörssit pitäis kestää määräajan...mutta kun sinä hihi, eivätkä muutkaan pysty estämään edes virtsan karkailua, saati mitään muutakaan!

Kun Jeremia katseli maata, hän katseli avatuilla silmillä " ja katso, se oli autio ja tyhjä ja taivasta, eikä siinä valoa ollut" Jer 4:23

Jakessa 28 Jumala sanoo ettei hän , sitä mitä on puhunut, ja mitä on päättänyt, ei kadu, eikä siitä peräydy!!

On miljoonia jotka sanovat kuten minäkin " Jumalan Sana on totuus"
Miksi Aurinko sitten sammutetaan lähiaikoina, ja miksi ei ollut yhtään ihmistä (jae 25)

" Ja Herra sanoi : " Sentähden, että he ovat hyljänneet minun lakini, jonka minä heille annoin, eivätkä ole kuulleet minun ääntäni eivätkä vaeltaneet sen mukaan" Jer. 9: 13

Eikö olekin niin, että nyökkäät, ja ajattelet: " Totta, en ole pitänyt Jumalan käskyjä, enkä ole pysynyt Hänen rakkaudessaan"

Ketä on sitten syyttäminen, kun Aurinko sammutetaan , ja tästä planeetasta tulee pimeä paikka?

Kun lueskelet täällä, niin havaitset että koko maa on henkisessä ja hengellisessä pimeydessä....mieleltä ja ymmärrykseltä on jo lamppu sammunut:
" Minä olen Lamppu" sanoi Jeesus.
Joka minua seuraa, se, ei pimeydessä vaella!!

Minä en Auringon valoa sammuta, mutta sen sammuttaa Hän joka sen sytyttikin.

" " eivätkä he (pelastetut) tarvitse auringon valoa, sillä Herra Jumala on valaiseva heitä, ja hallitseva aina ja iankaikkisesti" Ilm. 22 5

" Nämä sanat ovat vakaat ja todet" (jae 6)

Mutta eikös, vain? Sinäkö syytät , että. Jumala se vaan valehtelee, eikä toteuta uhkaustaan sammuttaa Auringo?...nyt EU:n " kuningasten päivinä" Dan 2: 44, 45

Raamattu sanoo: " Miksi hyväksi on teille Herran päivä, seon oleva pimeys , eikä valkeus, se on oleva kauhun päivä,,,jatkahan hihittelyä siihen saakka, niin nähdään toteutuuko Herran sana, vai sinun sanasi miljardeista vuosista Auringon suhteen??

benedi kirjoitti:

ette tunne kirjoituksia ettekä Jumalan voimaa" on kirjoitettu.
Enkö juuri päässyt neuvomasta: " Ja Jumala teki kaksi suurta valoa, suuremman valon hallitsemaan päivää...1 Moos 1:16

Mahtaisiko se olla hihillekin yhtä kuin Aurinko?
Sen jälkeenkö Jumala jäikin omien tekojensa VANKIKSI?
Hihi arvelee Jumalalle, näin: " Kun kerta sen teit, niin eroon siitä et pääse ennenkuin miljoonien jopa miljardien vuosien kuluttua" ..näin olen puhunut, ja se toteutuu"

Sillä, tavalla, tap, tap, ..Tiedemiehistä tulikin yht'äkkiä jumala jotka määräävät mitä Luojan on töittensä kanssa tehtävä.

Kyllähän teidän mielestänne Nokiat, ja Kemijärven tehtaat, ja Amerikan pörssit pitäis kestää määräajan...mutta kun sinä hihi, eivätkä muutkaan pysty estämään edes virtsan karkailua, saati mitään muutakaan!

Kun Jeremia katseli maata, hän katseli avatuilla silmillä " ja katso, se oli autio ja tyhjä ja taivasta, eikä siinä valoa ollut" Jer 4:23

Jakessa 28 Jumala sanoo ettei hän , sitä mitä on puhunut, ja mitä on päättänyt, ei kadu, eikä siitä peräydy!!

On miljoonia jotka sanovat kuten minäkin " Jumalan Sana on totuus"
Miksi Aurinko sitten sammutetaan lähiaikoina, ja miksi ei ollut yhtään ihmistä (jae 25)

" Ja Herra sanoi : " Sentähden, että he ovat hyljänneet minun lakini, jonka minä heille annoin, eivätkä ole kuulleet minun ääntäni eivätkä vaeltaneet sen mukaan" Jer. 9: 13

Eikö olekin niin, että nyökkäät, ja ajattelet: " Totta, en ole pitänyt Jumalan käskyjä, enkä ole pysynyt Hänen rakkaudessaan"

Ketä on sitten syyttäminen, kun Aurinko sammutetaan , ja tästä planeetasta tulee pimeä paikka?

Kun lueskelet täällä, niin havaitset että koko maa on henkisessä ja hengellisessä pimeydessä....mieleltä ja ymmärrykseltä on jo lamppu sammunut:
" Minä olen Lamppu" sanoi Jeesus.
Joka minua seuraa, se, ei pimeydessä vaella!!

Minä en Auringon valoa sammuta, mutta sen sammuttaa Hän joka sen sytyttikin.

" " eivätkä he (pelastetut) tarvitse auringon valoa, sillä Herra Jumala on valaiseva heitä, ja hallitseva aina ja iankaikkisesti" Ilm. 22 5

" Nämä sanat ovat vakaat ja todet" (jae 6)

Mutta eikös, vain? Sinäkö syytät , että. Jumala se vaan valehtelee, eikä toteuta uhkaustaan sammuttaa Auringo?...nyt EU:n " kuningasten päivinä" Dan 2: 44, 45

Raamattu sanoo: " Miksi hyväksi on teille Herran päivä, seon oleva pimeys , eikä valkeus, se on oleva kauhun päivä,,,jatkahan hihittelyä siihen saakka, niin nähdään toteutuuko Herran sana, vai sinun sanasi miljardeista vuosista Auringon suhteen??

Lue lisää

Juu, juu.

Ehkä tää riittikin tältä erää?

Okei, sä voitit! Mä antaudun...

hihihehehhihihehe...

hehe, hihin veli kirjoitti:

Juu, juu.

Ehkä tää riittikin tältä erää?

Okei, sä voitit! Mä antaudun...

hihihehehhihihehe...

Niin Raamatun ensimmäiset kirjat, kertovat Jeesuksesta Luojana, sillä Jumala loi maailman Sanansa eli Poikansa kautta, ja myös Auringon.

" Kaikki syntyi Sanan voimalla. Mikään, mikä on syntynyt, ei ole syntynyt ilman häntä" Joh. 1: 3...ei siis myöskään aurinko.

Ajattele ihminen tuli maapallolle Auringon jälkeen, palveli sitä monella tapaa " Auringon jumaln temppelit, uhrasi sille uhreja jne..ja kumarsivat aurinkoa ( raamattu)

Kaikkea inhottavaa,! Nyt ihminen on ottanut Auringon ns. haltuunsa, ja määrää sille elämän ja asimisen rajat....ja ajat...milloin aurinko saa tulla ja mihinkin saakka!!

Sinä olet juuri niitä, jotka pitävät ihmistä jumalanaan, ja herranaan...ja uskot pureskelematta kun " tiedemiehet sanovat" Auringosta.

Lähestyt , maata, mutta siinä järjestyksessä , minkä me tahdomme. Poltat meitä vasta miljoonien jopa miljardien vuosien kuluttua, silloin vasta, kun meitä ei enää ole, eikä meidän lapsiamme!!
Ja kun me olemme siltä turvassa!

" Keneenkä te vertaatte minut, kenenkä rinnalle minut asetatte, kenenkä kaltaiseksi te minut katsotte, että olisimme toistemme vertaiset"!! Jes. 46: 5

Pääseköhän Hän joka " teki kaksi suurta valoa, ja pani ne paistamaan maan päälle" 1 Moos 1:16, 17,
edes tiedemiestesi kanssa samaan pöytäänkään aterialle??
Ja kenenkä rinnalle sinä Hänet asettaisit? Senkö tiedemiehen rinnalle aterioimaan, joka sanoi,: että Aurinko nielaisee maan ...oliko se 15 miljardin vuodemn kuluttua?

Oletko sinä kenties Jumalamme vertainen?
Sinulle on kirjoitettu näin:

" Sinä luotit pahuuteesi, sinä sanoit: " Ei kukaan minua näe".
" Sinun viisautesi ja tietosi eksyttivät sinut, ja niin sinä sanoit sydämessäsi: " Minä, eikä ketään muuta"!!! Jes. 47: 10

te vanhemmat runkmannit tiedäette että ketjun aloittaja on tyttö/prinsessa???
Minä uskon että aloittaja on provo johon te ah niin innokkaasti tartututte!
Kirjoituksen takana on varmasti joku karvainen äijä joka naureskelee että saihan noihin tyhmiin hihhuleihin taas vähän eloa.... ;oD

Jos joku ihan oikeesti jotain haluaa tietää elämän ja kuoleman kysymyksistä, ei tuo sitä ainakaan suomi24:ssä kysy! Toivottavasti ainakaan... Tappelemassahan täällä suurin osa käy... kun se näin virtuaalisesti nimettömänä on turvallisempaa kun ihan oikeessa elämässä!

Tai toiset ihan huvikseen lueskelee juttuja joutessaan... ja ne oikeat asiat selvittää sitten jollain vakavasti otettavalla foorumilla eikä "tappelupalstalla"!

Powaqa kirjoitti:

te vanhemmat runkmannit tiedäette että ketjun aloittaja on tyttö/prinsessa???
Minä uskon että aloittaja on provo johon te ah niin innokkaasti tartututte!
Kirjoituksen takana on varmasti joku karvainen äijä joka naureskelee että saihan noihin tyhmiin hihhuleihin taas vähän eloa.... ;oD

Jos joku ihan oikeesti jotain haluaa tietää elämän ja kuoleman kysymyksistä, ei tuo sitä ainakaan suomi24:ssä kysy! Toivottavasti ainakaan... Tappelemassahan täällä suurin osa käy... kun se näin virtuaalisesti nimettömänä on turvallisempaa kun ihan oikeessa elämässä!

Tai toiset ihan huvikseen lueskelee juttuja joutessaan... ja ne oikeat asiat selvittää sitten jollain vakavasti otettavalla foorumilla eikä "tappelupalstalla"!

Lue lisää

Kyllä jotkut haluaa saada ihan kotikoneelle vastauksia. On turvallista jutella anonyymina. Tietty on täällä aika moisia loukkaajia näillä palstoilla.. Esim. mee tutkituttamaan pääsi. Sellaisia vastauksia, kun joku vaan kysyy onko kellään kokemuksia vastaavista asioista kuin itsellä.

Powaqa kirjoitti:

te vanhemmat runkmannit tiedäette että ketjun aloittaja on tyttö/prinsessa???
Minä uskon että aloittaja on provo johon te ah niin innokkaasti tartututte!
Kirjoituksen takana on varmasti joku karvainen äijä joka naureskelee että saihan noihin tyhmiin hihhuleihin taas vähän eloa.... ;oD

Jos joku ihan oikeesti jotain haluaa tietää elämän ja kuoleman kysymyksistä, ei tuo sitä ainakaan suomi24:ssä kysy! Toivottavasti ainakaan... Tappelemassahan täällä suurin osa käy... kun se näin virtuaalisesti nimettömänä on turvallisempaa kun ihan oikeessa elämässä!

Tai toiset ihan huvikseen lueskelee juttuja joutessaan... ja ne oikeat asiat selvittää sitten jollain vakavasti otettavalla foorumilla eikä "tappelupalstalla"!

Lue lisää

Jo ette usko, niin lukekaa uudelleen Jeesuksen kiinniotot, roskajoukon huudot ja väärät todistukset, pimeällä öiseen aikaan...ja
kuinka vakavasti otettava viranomainenkin Pilatus...
sotkeutui tppaluun!

Tappelun lopputuloksena , kuitenkin selvis se , miten powagat ja aritat ja me kaikki voidaan pelastua " pettäjän tieltä" oikealle tielle Jeesuksen nimen ja ristinkuoleman tähden.
Katsokaahan mitä Pilatuksen foorumilla tuolloin kyseltiin? Eikö elämän ja kuoleman kysymyksiä...?

Mullakin on pari tutta jotka ovat sellaisia jotka eivät käy juurikaan kirkossa mutta ei tietääkseni ole ateistejakaan. Käyvät kirkossa hautajaisissa ja häissä. He ovat kuitenkin hirveen mukavia ja auttavaisia. Mitään pahaa ei ole heisät sanotavaa. Ainoastaan että ehkä hieman murisevat liikaa naapuristaan. Naapuri on uskovainen nainen joka käy jossain seurakunnassa herätyskokouksissa parikin kertaa viikossa. Ystävilleni (elävät avoliitossa) hän manaa että joutuvat helvettiin koska eivät mene heti naimisiin. Ei sano kuulemma päivääkään kun tapaavat rappukäytävässä.

ystävästä kirjoitti:

Mullakin on pari tutta jotka ovat sellaisia jotka eivät käy juurikaan kirkossa mutta ei tietääkseni ole ateistejakaan. Käyvät kirkossa hautajaisissa ja häissä. He ovat kuitenkin hirveen mukavia ja auttavaisia. Mitään pahaa ei ole heisät sanotavaa. Ainoastaan että ehkä hieman murisevat liikaa naapuristaan. Naapuri on uskovainen nainen joka käy jossain seurakunnassa herätyskokouksissa parikin kertaa viikossa. Ystävilleni (elävät avoliitossa) hän manaa että joutuvat helvettiin koska eivät mene heti naimisiin. Ei sano kuulemma päivääkään kun tapaavat rappukäytävässä.

Lue lisää

"Tyhjät tynnyrit kolisevat eniten" sanonta sopii mielestäni tuohon naapuriin kuin sormi sieraimeen.Mutta ei tollasista manauksista kannata ottaa hermoa.Sehän on hänen ongelmansa,hänellä on väärä asenne.Mutta hän on yhtä arvokas kuin kuka muu tahansa.Se minun tuttu tyyppi sulattaisi tämän naapuriurpon pitkällä aikavälillä.Hän on niin täynnä rakkautta.
Kun nyt sohaisin muurahaispesään ja tähän vastataan lukemattomilla rimpsunrampsun raamatunteksteillä,niin tahdon minäkin poimia Pyhästä Kirjasta yhden:

"Sitä suu puhuu,mitä sydän on täynnä."

Tuttu tyyppini ei sanoisi,ei edes ajattelisi pahaa
tästä naapurista..

:)

Olipa ihanasti sanottu. Ihan tippa tuli linssiin

ihanasti kirjoitti:

Olipa ihanasti sanottu. Ihan tippa tuli linssiin

hyvä ettei pikkareihin...

:)

sanoohan raamattu: " Älä ole viisas omissa silmissäsi, äläkä nojaudu omaan ymmärrykseesi"

" > haluan että tulet löytämäänniitä oman ymmärryksesi ja intuitiosi mukaan"<

Katsos! Ei tämä ääni ole lähtöisin ylhäältä, joka tällaista neuvoo, vaan alhaalta!
Kaikki se mikä tulee alhaalta se katoaa, ja se mikä tulee ylhäältä, se PYSYY!!

benedi kirjoitti:

sanoohan raamattu: " Älä ole viisas omissa silmissäsi, äläkä nojaudu omaan ymmärrykseesi"

" > haluan että tulet löytämäänniitä oman ymmärryksesi ja intuitiosi mukaan"<

Katsos! Ei tämä ääni ole lähtöisin ylhäältä, joka tällaista neuvoo, vaan alhaalta!
Kaikki se mikä tulee alhaalta se katoaa, ja se mikä tulee ylhäältä, se PYSYY!!

Lue lisää

Kenenkäs ymmärrykseen pitäisi nojautua jos ei omaan?

J&amp;J kirjoitti:

Kenenkäs ymmärrykseen pitäisi nojautua jos ei omaan?

" Omaan sydämeensä luottavainen on tyhmä, mutta viisaudessa vaeltava pelastuu" Snl. 28:26

Miksi ei mukamas saisi luottaa omaan sydämensä intuitioon?

" Sillä, tämän maailman viisaus on hullutus Jumalan silmissä: Sillä kirjoitettu on: " Hän vangitsee viisaat heidän viekkauteensa" 1 Kor.3:19

" Miehen mielestä on oikea monikin tie, joka on lopulta kuoleman tie" Snl. 14:12

Raamatun antama viisaus ja ymmärrys on tuhansia vuosia vanhaa, ja monissa keitoksissa koeteltu, joten olipa lähes asia kuin asia, omaan ymmärrykseensä luottavainen , ei ole turvassa!

" Viisas nimittäin pelkää ja karttaa pahaa, mutta tyhmä on huoleton ja suruton" Snl. 14: 15

Nimittäin: " Ei ihminen kestä jumalattomuuden varassa, mutta vanhurskasten juuri on horjumaton"
Snl. 12: 3

benedi kirjoitti:

" Omaan sydämeensä luottavainen on tyhmä, mutta viisaudessa vaeltava pelastuu" Snl. 28:26

Miksi ei mukamas saisi luottaa omaan sydämensä intuitioon?

" Sillä, tämän maailman viisaus on hullutus Jumalan silmissä: Sillä kirjoitettu on: " Hän vangitsee viisaat heidän viekkauteensa" 1 Kor.3:19

" Miehen mielestä on oikea monikin tie, joka on lopulta kuoleman tie" Snl. 14:12

Raamatun antama viisaus ja ymmärrys on tuhansia vuosia vanhaa, ja monissa keitoksissa koeteltu, joten olipa lähes asia kuin asia, omaan ymmärrykseensä luottavainen , ei ole turvassa!

" Viisas nimittäin pelkää ja karttaa pahaa, mutta tyhmä on huoleton ja suruton" Snl. 14: 15

Nimittäin: " Ei ihminen kestä jumalattomuuden varassa, mutta vanhurskasten juuri on horjumaton"
Snl. 12: 3

Lue lisää

"Raamatun antama viisaus ja ymmärrys on tuhansia vuosia vanhaa, ja monissa keitoksissa koeteltu,"

Jos tarkoitat että pitää nojautua raamatun ymmärrykseen niin vielä kysyisin että kun raamattua ymmärretään niin monella eri tavalla niin kenen ymmärrykseen pitäisi nojautua?

J&amp;J kirjoitti:

"Raamatun antama viisaus ja ymmärrys on tuhansia vuosia vanhaa, ja monissa keitoksissa koeteltu,"

Jos tarkoitat että pitää nojautua raamatun ymmärrykseen niin vielä kysyisin että kun raamattua ymmärretään niin monella eri tavalla niin kenen ymmärrykseen pitäisi nojautua?

Lue lisää

Vastaus: Nojaudu Raamatun antamaan ymmärrykseen, älä omaasi äläkä niihin jotka ymmärtävät Raamattua!

Jokaisen henkilön tulee itse tutkia Jumalan sanaa, ja koetella käytännössä, onko Jumalan sana totta, vai puhuuko se omiaan!

Jumala kehottaa meitä omakohtaisesti " maistamaan hänen hyvyyttään" Ps 34:9
Meidän ei tule luottaa toisen sanaan, koska voimme itse tutkia miten asia on.
"Anokaa niin teille annetaan" Joh 16:24

Raamatun lupaukset eivät ole koskaan pettäneet eivätkä ne koskaan voi pettää!!

Jos jätät ylpeyden pois, niin Raamatun sana avautuu kyllä. Ylpeä ihminen ei halua omaksua Jumalan sanan opetuksia!

Kts. Joh.7:17
ja 2. Piet 3:18 Jos luet Raamattua etsien sieltä virheitä, että löydät perusteita epäuskollesi, niin sinä eksyt yhä enemmän.

Olkoon vilpitön halu löytää totuus!

benedi kirjoitti:

Vastaus: Nojaudu Raamatun antamaan ymmärrykseen, älä omaasi äläkä niihin jotka ymmärtävät Raamattua!

Jokaisen henkilön tulee itse tutkia Jumalan sanaa, ja koetella käytännössä, onko Jumalan sana totta, vai puhuuko se omiaan!

Jumala kehottaa meitä omakohtaisesti " maistamaan hänen hyvyyttään" Ps 34:9
Meidän ei tule luottaa toisen sanaan, koska voimme itse tutkia miten asia on.
"Anokaa niin teille annetaan" Joh 16:24

Raamatun lupaukset eivät ole koskaan pettäneet eivätkä ne koskaan voi pettää!!

Jos jätät ylpeyden pois, niin Raamatun sana avautuu kyllä. Ylpeä ihminen ei halua omaksua Jumalan sanan opetuksia!

Kts. Joh.7:17
ja 2. Piet 3:18 Jos luet Raamattua etsien sieltä virheitä, että löydät perusteita epäuskollesi, niin sinä eksyt yhä enemmän.

Olkoon vilpitön halu löytää totuus!

Lue lisää

Jos nojaudun ymmärykseen jonka olen saanut raamatusta ja ymmärrän sen siten kuin raamattu ymmärtää niin silloinhan se muuttuu myös minun ymmärryksekseni?

Siis nojaudun lopulta kuitenkin omaan ymmärrykseeni?

benedi kirjoitti:

sanoohan raamattu: " Älä ole viisas omissa silmissäsi, äläkä nojaudu omaan ymmärrykseesi"

" > haluan että tulet löytämäänniitä oman ymmärryksesi ja intuitiosi mukaan"<

Katsos! Ei tämä ääni ole lähtöisin ylhäältä, joka tällaista neuvoo, vaan alhaalta!
Kaikki se mikä tulee alhaalta se katoaa, ja se mikä tulee ylhäältä, se PYSYY!!

Lue lisää

- ja palaa sateena takaisin ja muodostaa uusia puroja. Samoin on ihmisen ytimen laita. Se on ikuinen eikä sillä ole syntymää eikä kuolemaa. Fyysinen keho ja itsekäs minä (ego) kyllä kuolee.
PS. Kyllä oma ymmärrys ja intuitio on paras opas näissä asioissa. Henkisesti laiskat tai pelkurit omaksuvat auktoriteettejä, joita eivät viitsi tai uskalla kyseenalaistaa.

pikku-puro kirjoitti:

- ja palaa sateena takaisin ja muodostaa uusia puroja. Samoin on ihmisen ytimen laita. Se on ikuinen eikä sillä ole syntymää eikä kuolemaa. Fyysinen keho ja itsekäs minä (ego) kyllä kuolee.
PS. Kyllä oma ymmärrys ja intuitio on paras opas näissä asioissa. Henkisesti laiskat tai pelkurit omaksuvat auktoriteettejä, joita eivät viitsi tai uskalla kyseenalaistaa.

Lue lisää

Taidat uskoa johonkin jälleensyntymään. Kuule saatana on valheen isä ja pystyy vain pettämään, valhehtelemaan ja tappaamaan.
Me synnytään tänne kerran ja kuollaan kerran tai kahdesti. Kahdesti voi kuolla kun kuolee ensin täällä maan päällä ja sitten Tuomiopäivänä jos nimi ei ole Elämän kirjassa niin alkaa toinen, lopullinen kuolema, ikuinen ero Jumalasta.
Jos nimi on Elämän kirjassa(Jeesuksen sovitustyön perusteella) niin pääset taivaaseen.
Taivas on ihana paikka. Siellä ei ole enää kipua eikä tuskaa.

>joilta kaiken lisäksi puuttui käsitteelinen ajattelukyky. Siksi Jeesus käytti paljon vertauksia. >

Selitätkö mitä tarkoitat tällä.

DeltaEssiivi kirjoitti:

>joilta kaiken lisäksi puuttui käsitteelinen ajattelukyky. Siksi Jeesus käytti paljon vertauksia. >

Selitätkö mitä tarkoitat tällä.

Tuonpuoleisesta ei voi välittää tietoa, joka olisi järjellemme ymmärrettävissä. Järki käsittelee aistihavaintojamme, mutta se on ajan ja paikan vanki. Vertaus on juuri mainio keino kuvata tai konkretisoida asiaa, jota muutoin olisi vaikea kuvailla. Ajattelepa vaikka runoilijoiden tekstejä!
Meillä kaikila on erilainen kyky hahmottaa ja ymmärtää asioita. Pienelle lapselle näistä henkisistä asioista tulee kertoa hyvin konkreettisesti, kuten ihmisille pari tuhatta vuotta sitten. Siis tyyliin Jumala loi maailman ja asuu taivaassa, jonne mekin viimein menemme jne.
Ongelma on vain siinä, että tällainen vakuuttelu ei tyydytä tämän ajan aikuista, etsivää ihmistä. Meidän on vain ymmärrettävä, että järki riittää vain tiettyyn rajaan saakka. Jo tämän seikan oivaltaminen on minulle ollut huikea edistysaskel etsijän tiellä.

J&amp;J kirjoitti:

Jos nojaudun ymmärykseen jonka olen saanut raamatusta ja ymmärrän sen siten kuin raamattu ymmärtää niin silloinhan se muuttuu myös minun ymmärryksekseni?

Siis nojaudun lopulta kuitenkin omaan ymmärrykseeni?

Lue lisää

Aiotko panna minut tiukalle? Katsos, minä häviäisin tämän "ottelun" jos nojautuisin omaan ymmärrykseeni, mutta sitä en tee.
Jumala on raamatun todellinen auktoriteetti

" Jokainen kirjoitus, joka on syntynytJumalan Hengen vaikutuksesta, on myös hyödyllinen opetukseksi, nuhteeksi,ojennukseksi, kasvatukseksi vanhurskaudessa" 2.Tim.3:16

On totta että kun itse tutkit Raamattua, niin ajatuksesi muuttuvat, ja pian se ymmärrys mikä sinulla on, on muuttunut, mutta et ole enää oman ymmärryksesi varassa, vaan Jumalan.

" Ja tietäkää ennenkaikkea se, ettei yksikään Raamatun profetia ole kenenkään omin neuvoin selitettävissä 2 Piet 1: 20....vaan Pyhän Hengen johtamina ihmiset ovat puhuneet sen, minkä saivat Jumalalta. (20)

Minä juuri teen sitä par'aikaa..eiväthän nämä sanat ole minun sanojani , vaan Jumalan!
Jeesuskaan ei turvautunut omiin puheisiinsa vaan kirjoituksiin:
Luuk 24: 27, 44, 45
" Ja hän alkoi Mooseksesta ja kaikista profeetoista ja selitti heille, mitä hänestä oli kaikissa kirjoituksissa sanottu"

...kaiken pitää käymän toteen, mikä minusta on kirjoitettu...Mooseksen laissa, profeetoissa, ja psalmeissa.
" Silloin hän avasi heidän ymmärryksensä käsittämään kirjoitukset" (45 jae)
Huomaatko ymmärrys täytyy avat, ja sitä et voi itse tehdä.
On paljon profetioita ja ennustuksia Raamatussa, joita voisin sinulle näyttää--ja sanoa selitä---et sinä voi!! koska ymmärrystäsi ei ole avattu!

" Taivas ja maa katoavat, mutta minun sanani eivät katoa!! Luuk 21:33

" Te tutkitte kirjoituksia, sillä teillä on mielestänne niissä iankaikkinen elämä, ja ne juuri todistavat minusta" Joh 5: 39 (Jeesus sanoi näin)

Mikä on syy näihin kirjoituksiin:??

Joh 20: 30, 31 ..mutta nämä ovat kirjoitetut, että te uskoisitte, että jeesus on Kristus, Jumalan Poika, ja että teillä uskon kautta olisi elämä hänen nimessänsä"

Jumalan sana on elämän polku: " Sinun sanasi on minun jalkaini lamppu ja valkeus minun tielläni"
Psalmi 119: 105

Miksi sitten on tärkeää ottaa vaarin Jumalan sanasta?
Psalmi 119: 11 " Minä kätken sinun sanasi sydämeeni, etten tekisi syntiä sinua vastaan"

Tämä on yhtenä motiivina miksi opiskellaan Jumalan sanaa!

" Jos te pysytte minun sanassani, niin te totisesti olette minun opetuslapsiani, ja te tulette tuntemaan totuuden, ja totuus on tekevä teidät vapaaksi Joh. 8:31

Tässä on toinen syy, miksi en nojaudu omaan ymmärrykseeni!!

" Pysykää laissa ja todistuksessa, elleivät he näin sano, ei heillä aamunkoittoa ole" Jesja 8: 20
Tässä on kolmas syy " aamunkoitto"

" Älkää lisätkö mitään siihen,mitä minä teille määrään, älkääkä ottako siitä mitään pois, vaan noudattakaa noudattakaa Herran teidän Jumalanne käskyjä, jotka minä teille annan" 5 Moos.4:2

Joko nyt käsität miksi lepään sapattina, ja miksi en tee itselleni epäjumalia jeesuksesta jne..

En nojaudu omaan ymmärrykseeni ja ajattele: " Samahan se on kun yhden viikon päivistä pyhittää"

Herra sanoo " "Seitsemäs päivä on Herran sinun Jumalasi sapatti..
Nojaudun Jumalan sanaan ja Jumalan ymmärrykseen, en omaani!
Totta on tietenkin se, ettei ymmärrykseni ole nyt se sama. joka minulla oli , kun en tuntenut Jumalaa enkä Hänen sanaansa enkä tahtoaan!

" Jokainen Jumalan sana on taattu, hän on niiden kilpi, jotka häneen turvaavat"

" Älä lisäähänen sanoihinsa mitään, ettei hän vaatisi sinua tilille ja ettet valhettelijaksi joutuisi" Sananl.30: 5, 6

Joko viimein käsitit miksi kehoitin " Älä nojaudu omaan ymmärrykseesi"!!!

Lue tämä kirjoitus moneen kertaan , kunnes " Ymmärryksesi avautuu"!!

pikku-puro kirjoitti:

- ja palaa sateena takaisin ja muodostaa uusia puroja. Samoin on ihmisen ytimen laita. Se on ikuinen eikä sillä ole syntymää eikä kuolemaa. Fyysinen keho ja itsekäs minä (ego) kyllä kuolee.
PS. Kyllä oma ymmärrys ja intuitio on paras opas näissä asioissa. Henkisesti laiskat tai pelkurit omaksuvat auktoriteettejä, joita eivät viitsi tai uskalla kyseenalaistaa.

Lue lisää

" Jokainen Jumalan sana on taattu, hän on niiden kilpi, jotka häneen turvaavat"

" Älä lisäähänen sanoihinsa mitään , ettei hän vaatisi sinua tilille ja ettet valhettelijaksi joutuisi" Sananl 30: 5, 6

" Ulkopuolella ovat ..koirat, velhot, huorintekijät, ...ja kaikki jotka VALHETTA rakastavat ja tekevät " Ilm. 22: 15

Että tässä sitä taas ollaan , samassa jamassa...sidottuna omien tekojen ja valheitten köysillä

pikku-puro kirjoitti:

Tuonpuoleisesta ei voi välittää tietoa, joka olisi järjellemme ymmärrettävissä. Järki käsittelee aistihavaintojamme, mutta se on ajan ja paikan vanki. Vertaus on juuri mainio keino kuvata tai konkretisoida asiaa, jota muutoin olisi vaikea kuvailla. Ajattelepa vaikka runoilijoiden tekstejä!
Meillä kaikila on erilainen kyky hahmottaa ja ymmärtää asioita. Pienelle lapselle näistä henkisistä asioista tulee kertoa hyvin konkreettisesti, kuten ihmisille pari tuhatta vuotta sitten. Siis tyyliin Jumala loi maailman ja asuu taivaassa, jonne mekin viimein menemme jne.
Ongelma on vain siinä, että tällainen vakuuttelu ei tyydytä tämän ajan aikuista, etsivää ihmistä. Meidän on vain ymmärrettävä, että järki riittää vain tiettyyn rajaan saakka. Jo tämän seikan oivaltaminen on minulle ollut huikea edistysaskel etsijän tiellä.

Lue lisää

mitä tarkoitit.
Koska kun sanot että Raamatun ajan ihmisiltä puuttui käsitteellinen ajattelukyky, siksi Jeesus käytti paljon vertauksia, on ristiriitainen. Juuri käsitteellistä ajatteluahan vertausten ymmärtäminen vaatii. Lapsi ei ymmärrä vertauksia, koska lapsen ajattelu on konkreettista.

Ei tuon ajan ihmiset mitään primitiivisiä olleet; Raamattua lukiessa huomaa että ihmisten ajattelu sinällään ei ole muuttunut. Kulttuuri ja siitä johtuvat ajattelumallit tietysti ovat erilaisia. Kysymys pikemminkin on meidän kyvyttömyydestä ymmärtää tuon ajan kulttuurisia olosuhteita ja Raamattua oman aikansa kulttuuritaustaa vasten. Ei meidän teknologinen tietämyksemme nosta meitä korkeammalle käsitteellisen ajattelun tasolle.

Raamattu nimenomaan kehottaa meitä käyttämään järkeämme, jotta emme olisi kaikenlaisten opintuulien vietävissä. Raamattu on annettu tietyssä historian vaiheessa ja se riittää kaikille kaikkina aikoina tarjoamaan sen tiedon mitä varten se on ihmiskunnalle annettu; ei tule mitään uutta lisä- tai salaista tietoa, jota vain harvat olisivat kykeneväisiä vastaanottamaan.

DeltaEssiivi kirjoitti:

mitä tarkoitit.
Koska kun sanot että Raamatun ajan ihmisiltä puuttui käsitteellinen ajattelukyky, siksi Jeesus käytti paljon vertauksia, on ristiriitainen. Juuri käsitteellistä ajatteluahan vertausten ymmärtäminen vaatii. Lapsi ei ymmärrä vertauksia, koska lapsen ajattelu on konkreettista.

Ei tuon ajan ihmiset mitään primitiivisiä olleet; Raamattua lukiessa huomaa että ihmisten ajattelu sinällään ei ole muuttunut. Kulttuuri ja siitä johtuvat ajattelumallit tietysti ovat erilaisia. Kysymys pikemminkin on meidän kyvyttömyydestä ymmärtää tuon ajan kulttuurisia olosuhteita ja Raamattua oman aikansa kulttuuritaustaa vasten. Ei meidän teknologinen tietämyksemme nosta meitä korkeammalle käsitteellisen ajattelun tasolle.

Raamattu nimenomaan kehottaa meitä käyttämään järkeämme, jotta emme olisi kaikenlaisten opintuulien vietävissä. Raamattu on annettu tietyssä historian vaiheessa ja se riittää kaikille kaikkina aikoina tarjoamaan sen tiedon mitä varten se on ihmiskunnalle annettu; ei tule mitään uutta lisä- tai salaista tietoa, jota vain harvat olisivat kykeneväisiä vastaanottamaan.

Lue lisää

Luomisen alussa , silloiset ihmiset olivat valtavan paljon älykkäämpiä, kuin nykyään elävät ihmist.

On myös totta, se että kun maapallo oli trooppinen kaikkialla, eikä ruuan ja suojan hankkiminen ollut pääasia, niin aikaa jäi myös pahantekoon ja sen suunnitteluun.
Ihmise elivät tuolloin 600-900 vuotiaiksi, joten oli selvää että pahuuskin tuntui jossain , kun ihmiset ryhtyivät sitä tekemään.

Heidän huima älykkyytensä yhdistettynä 3.50-4.50 metrin korkuisiin ihmisolentoihin, teki heistä entistä vaarallisempia.

Aivan kuin muistona menneiltä ajoilta Goljatkin oli yli 3 metrinen...nykyäänkin on yli 2,50 m ihmisiä, ja on myös kääpiöitäkin tai pienikasvuisia 1, 20 m jne.ihmisiä.

On luonnollista että kun mahtavat mammutit ja dinosaurukset elivät yhdessä ihmisten kanssa, ei ollut haitakis olla yli 4 metrinen

benedi kirjoitti:

Aiotko panna minut tiukalle? Katsos, minä häviäisin tämän "ottelun" jos nojautuisin omaan ymmärrykseeni, mutta sitä en tee.
Jumala on raamatun todellinen auktoriteetti

" Jokainen kirjoitus, joka on syntynytJumalan Hengen vaikutuksesta, on myös hyödyllinen opetukseksi, nuhteeksi,ojennukseksi, kasvatukseksi vanhurskaudessa" 2.Tim.3:16

On totta että kun itse tutkit Raamattua, niin ajatuksesi muuttuvat, ja pian se ymmärrys mikä sinulla on, on muuttunut, mutta et ole enää oman ymmärryksesi varassa, vaan Jumalan.

" Ja tietäkää ennenkaikkea se, ettei yksikään Raamatun profetia ole kenenkään omin neuvoin selitettävissä 2 Piet 1: 20....vaan Pyhän Hengen johtamina ihmiset ovat puhuneet sen, minkä saivat Jumalalta. (20)

Minä juuri teen sitä par'aikaa..eiväthän nämä sanat ole minun sanojani , vaan Jumalan!
Jeesuskaan ei turvautunut omiin puheisiinsa vaan kirjoituksiin:
Luuk 24: 27, 44, 45
" Ja hän alkoi Mooseksesta ja kaikista profeetoista ja selitti heille, mitä hänestä oli kaikissa kirjoituksissa sanottu"

...kaiken pitää käymän toteen, mikä minusta on kirjoitettu...Mooseksen laissa, profeetoissa, ja psalmeissa.
" Silloin hän avasi heidän ymmärryksensä käsittämään kirjoitukset" (45 jae)
Huomaatko ymmärrys täytyy avat, ja sitä et voi itse tehdä.
On paljon profetioita ja ennustuksia Raamatussa, joita voisin sinulle näyttää--ja sanoa selitä---et sinä voi!! koska ymmärrystäsi ei ole avattu!

" Taivas ja maa katoavat, mutta minun sanani eivät katoa!! Luuk 21:33

" Te tutkitte kirjoituksia, sillä teillä on mielestänne niissä iankaikkinen elämä, ja ne juuri todistavat minusta" Joh 5: 39 (Jeesus sanoi näin)

Mikä on syy näihin kirjoituksiin:??

Joh 20: 30, 31 ..mutta nämä ovat kirjoitetut, että te uskoisitte, että jeesus on Kristus, Jumalan Poika, ja että teillä uskon kautta olisi elämä hänen nimessänsä"

Jumalan sana on elämän polku: " Sinun sanasi on minun jalkaini lamppu ja valkeus minun tielläni"
Psalmi 119: 105

Miksi sitten on tärkeää ottaa vaarin Jumalan sanasta?
Psalmi 119: 11 " Minä kätken sinun sanasi sydämeeni, etten tekisi syntiä sinua vastaan"

Tämä on yhtenä motiivina miksi opiskellaan Jumalan sanaa!

" Jos te pysytte minun sanassani, niin te totisesti olette minun opetuslapsiani, ja te tulette tuntemaan totuuden, ja totuus on tekevä teidät vapaaksi Joh. 8:31

Tässä on toinen syy, miksi en nojaudu omaan ymmärrykseeni!!

" Pysykää laissa ja todistuksessa, elleivät he näin sano, ei heillä aamunkoittoa ole" Jesja 8: 20
Tässä on kolmas syy " aamunkoitto"

" Älkää lisätkö mitään siihen,mitä minä teille määrään, älkääkä ottako siitä mitään pois, vaan noudattakaa noudattakaa Herran teidän Jumalanne käskyjä, jotka minä teille annan" 5 Moos.4:2

Joko nyt käsität miksi lepään sapattina, ja miksi en tee itselleni epäjumalia jeesuksesta jne..

En nojaudu omaan ymmärrykseeni ja ajattele: " Samahan se on kun yhden viikon päivistä pyhittää"

Herra sanoo " "Seitsemäs päivä on Herran sinun Jumalasi sapatti..
Nojaudun Jumalan sanaan ja Jumalan ymmärrykseen, en omaani!
Totta on tietenkin se, ettei ymmärrykseni ole nyt se sama. joka minulla oli , kun en tuntenut Jumalaa enkä Hänen sanaansa enkä tahtoaan!

" Jokainen Jumalan sana on taattu, hän on niiden kilpi, jotka häneen turvaavat"

" Älä lisäähänen sanoihinsa mitään, ettei hän vaatisi sinua tilille ja ettet valhettelijaksi joutuisi" Sananl.30: 5, 6

Joko viimein käsitit miksi kehoitin " Älä nojaudu omaan ymmärrykseesi"!!!

Lue tämä kirjoitus moneen kertaan , kunnes " Ymmärryksesi avautuu"!!

Lue lisää

Selvästihän tuossa mainitaan asioita ymmärryksestä. Kaikki asiat eivät ole kuitenkaan aivan yksioikoisia. Ongelma tässä on se että jos itse koen ymmärtäväni raamatun ymmärryksen mukaan ja toinen kokee samoin mutta ymmärtää kuitenkin hieman toisella tavalla niin mistä sen voi tietää kumman ymmärrys on raamatun antama ymmärrys? Tämänkaltaisia tapauksia on paljon kunkin elämässä.

Jos olen ymmärtänyt oikein niin jotkut sanovat kyseistä asiaa raamatun tulkinnaksi. Olenkohan oikeassa? Mitä olet mieltä?

benedi kirjoitti:

Luomisen alussa , silloiset ihmiset olivat valtavan paljon älykkäämpiä, kuin nykyään elävät ihmist.

On myös totta, se että kun maapallo oli trooppinen kaikkialla, eikä ruuan ja suojan hankkiminen ollut pääasia, niin aikaa jäi myös pahantekoon ja sen suunnitteluun.
Ihmise elivät tuolloin 600-900 vuotiaiksi, joten oli selvää että pahuuskin tuntui jossain , kun ihmiset ryhtyivät sitä tekemään.

Heidän huima älykkyytensä yhdistettynä 3.50-4.50 metrin korkuisiin ihmisolentoihin, teki heistä entistä vaarallisempia.

Aivan kuin muistona menneiltä ajoilta Goljatkin oli yli 3 metrinen...nykyäänkin on yli 2,50 m ihmisiä, ja on myös kääpiöitäkin tai pienikasvuisia 1, 20 m jne.ihmisiä.

On luonnollista että kun mahtavat mammutit ja dinosaurukset elivät yhdessä ihmisten kanssa, ei ollut haitakis olla yli 4 metrinen

Lue lisää

Mistä noi sun tiedot on peräisin????
Tuuleeks sulla korvien välistä?????
Vai heitätkö faktaa tiskiin???????????????????

lirho kirjoitti:

Mistä noi sun tiedot on peräisin????
Tuuleeks sulla korvien välistä?????
Vai heitätkö faktaa tiskiin???????????????????

Anna kaverin uneksii! :/

Ei saa olla noin julma! :/

J&amp;J kirjoitti:

Selvästihän tuossa mainitaan asioita ymmärryksestä. Kaikki asiat eivät ole kuitenkaan aivan yksioikoisia. Ongelma tässä on se että jos itse koen ymmärtäväni raamatun ymmärryksen mukaan ja toinen kokee samoin mutta ymmärtää kuitenkin hieman toisella tavalla niin mistä sen voi tietää kumman ymmärrys on raamatun antama ymmärrys? Tämänkaltaisia tapauksia on paljon kunkin elämässä.

Jos olen ymmärtänyt oikein niin jotkut sanovat kyseistä asiaa raamatun tulkinnaksi. Olenkohan oikeassa? Mitä olet mieltä?

Lue lisää

oikein jaksa toimia..väsyttää!

Sanon vain sen, että kyseessä on aivan sama asia kuin se, että kun sinä olit koulusi esim 5 luokalla ja tapasit lukion ylimmällä luokalla olevan , pitkää matikkaa opiskelevan kaverin...ja sinä esität mielstäsi visaisen matikan laskutehtävän tälle kaverille....kaveri selvittää sen helposti, tuosta vaan, ja se on oikein katsoi sitä kuka vaan, ylempi matikan tohtori....ja sinä et vaan sitä ratkaisua käsitä...niin ei se, jos sinä et sitä käsitä ..muuta vääräksi tuon ylioppilaan lakelman ja ratkaisun oikeudellisuutta!!

Sinulle ei jää muuta mahdolisuutta kuin uskoa, tai päättää mielessäsi: " Minöpä luen yöt ja päivät matikkaa, sillä haluan itse oppia tietämään, kuinka kaveri pääsi matikan sääntöjä ja lakeja noudattamalla tuollaiseen lopputulokseen!!!

Kyllä minäkin helposti peittoan suuren osan Raamatun tuntijoista täällä, ja tulkintani on oikein, mutta kyllä minunkin on nöyrryttävä viisaampieni edessä!

aasintuntija taas kirjoitti:

Anna kaverin uneksii! :/

Ei saa olla noin julma! :/

Vähän jo harmittaa.
Menen nukkumaan.

Hyvää yötä.

lirho kirjoitti:

Mistä noi sun tiedot on peräisin????
Tuuleeks sulla korvien välistä?????
Vai heitätkö faktaa tiskiin???????????????????

että latnankielinen sana benedi tarkoittaa Penttiä?
tarkoittaa se myös: " siunattu"

Ja"sen minkä Herra on siunannut, se on siunattu iäti"

benedi kirjoitti:

että latnankielinen sana benedi tarkoittaa Penttiä?
tarkoittaa se myös: " siunattu"

Ja"sen minkä Herra on siunannut, se on siunattu iäti"

Minä olen "timo" - Jumalaa pelkäävä.
Just olin laittamassa läppäriä kiinni...
Kiva,kun vastasit.Me ollaan yhtä.
Hyvää yötä. :)
Mää meen paneen....

maata.

P.S. Nuku Hyvin !

benedi kirjoitti:

oikein jaksa toimia..väsyttää!

Sanon vain sen, että kyseessä on aivan sama asia kuin se, että kun sinä olit koulusi esim 5 luokalla ja tapasit lukion ylimmällä luokalla olevan , pitkää matikkaa opiskelevan kaverin...ja sinä esität mielstäsi visaisen matikan laskutehtävän tälle kaverille....kaveri selvittää sen helposti, tuosta vaan, ja se on oikein katsoi sitä kuka vaan, ylempi matikan tohtori....ja sinä et vaan sitä ratkaisua käsitä...niin ei se, jos sinä et sitä käsitä ..muuta vääräksi tuon ylioppilaan lakelman ja ratkaisun oikeudellisuutta!!

Sinulle ei jää muuta mahdolisuutta kuin uskoa, tai päättää mielessäsi: " Minöpä luen yöt ja päivät matikkaa, sillä haluan itse oppia tietämään, kuinka kaveri pääsi matikan sääntöjä ja lakeja noudattamalla tuollaiseen lopputulokseen!!!

Kyllä minäkin helposti peittoan suuren osan Raamatun tuntijoista täällä, ja tulkintani on oikein, mutta kyllä minunkin on nöyrryttävä viisaampieni edessä!

Lue lisää

Noinhan se varmaan saattaisi olla. Matematiikka on minusta kuitenkin jollain tapaa enemmän selkeämpää osoittaa oikeaksi tai vääräksi kuin tällaiset ymmärryasiat.

Olen nyt taas vähän sekaisin enkä ole varma mitä tarkoitat vertauksellasi. Jos ylempi luokkalainen ymmärtäisi paremmin mutta toisaalta kun kertasin mitä olemme kirjottaneet kysymyksen tiimoilta niin en ole nyt aivan varma mihin pitäisi lopulta nojauta raamatun ymmärtämisessä?

Vertauksessasi annat kait ymmärtää että se joka on lukenut enemmän niin ymmärtää paremmin. Mutta kuitenkin joku aika sitten totesit että...kopioin sen jotta ymmärrät mitä tarkoitan kun on muutenkin sen varran vaikeaa ja itsellekin selvempää näin tällä tavoin...

"Nojaudu Raamatun antamaan ymmärrykseen, älä omaasi äläkä niihin jotka ymmärtävät Raamattua!"

"Meidän ei tule luottaa toisen sanaan, koska voimme itse tutkia miten asia on."



Nyt minä en ymmärrä sitä että vastaus alkuperäiseen kysymykseeni jossa mietittiin sitä mihin tai kehen pitäsi nojautua raamatun ymmärtämisessä onkin kaksi vastausta. On hyvä nojautua siihen joka on oppinut tai lukenut enemmän jos ymmärsin oikein kouluvertauksen mutta toisalta raamatun mukaan ei olisi hyvä nojautua niihin jotka ymmärtävät raamattua eikä heidän sanaansa pidä luottaa.

Nyt taidan olla ulkona kuin lumiukko? Jossain olen ymmärtänyt kai väärin? Miten sinä koet asian. Tähän ei taida ollakaan kovin yksinkertaista vastausta?

J&amp;J kirjoitti:

Noinhan se varmaan saattaisi olla. Matematiikka on minusta kuitenkin jollain tapaa enemmän selkeämpää osoittaa oikeaksi tai vääräksi kuin tällaiset ymmärryasiat.

Olen nyt taas vähän sekaisin enkä ole varma mitä tarkoitat vertauksellasi. Jos ylempi luokkalainen ymmärtäisi paremmin mutta toisaalta kun kertasin mitä olemme kirjottaneet kysymyksen tiimoilta niin en ole nyt aivan varma mihin pitäisi lopulta nojauta raamatun ymmärtämisessä?

Vertauksessasi annat kait ymmärtää että se joka on lukenut enemmän niin ymmärtää paremmin. Mutta kuitenkin joku aika sitten totesit että...kopioin sen jotta ymmärrät mitä tarkoitan kun on muutenkin sen varran vaikeaa ja itsellekin selvempää näin tällä tavoin...

"Nojaudu Raamatun antamaan ymmärrykseen, älä omaasi äläkä niihin jotka ymmärtävät Raamattua!"

"Meidän ei tule luottaa toisen sanaan, koska voimme itse tutkia miten asia on."



Nyt minä en ymmärrä sitä että vastaus alkuperäiseen kysymykseeni jossa mietittiin sitä mihin tai kehen pitäsi nojautua raamatun ymmärtämisessä onkin kaksi vastausta. On hyvä nojautua siihen joka on oppinut tai lukenut enemmän jos ymmärsin oikein kouluvertauksen mutta toisalta raamatun mukaan ei olisi hyvä nojautua niihin jotka ymmärtävät raamattua eikä heidän sanaansa pidä luottaa.

Nyt taidan olla ulkona kuin lumiukko? Jossain olen ymmärtänyt kai väärin? Miten sinä koet asian. Tähän ei taida ollakaan kovin yksinkertaista vastausta?

Lue lisää

olla,toinen on väsynyt...

--- kirjoitti:

olla,toinen on väsynyt...

täällä voi kirjoittaa kysymyksen kun vielä on pirteä, ja toinen voi vastata kun haluaa :)

J&amp;J kirjoitti:

Noinhan se varmaan saattaisi olla. Matematiikka on minusta kuitenkin jollain tapaa enemmän selkeämpää osoittaa oikeaksi tai vääräksi kuin tällaiset ymmärryasiat.

Olen nyt taas vähän sekaisin enkä ole varma mitä tarkoitat vertauksellasi. Jos ylempi luokkalainen ymmärtäisi paremmin mutta toisaalta kun kertasin mitä olemme kirjottaneet kysymyksen tiimoilta niin en ole nyt aivan varma mihin pitäisi lopulta nojauta raamatun ymmärtämisessä?

Vertauksessasi annat kait ymmärtää että se joka on lukenut enemmän niin ymmärtää paremmin. Mutta kuitenkin joku aika sitten totesit että...kopioin sen jotta ymmärrät mitä tarkoitan kun on muutenkin sen varran vaikeaa ja itsellekin selvempää näin tällä tavoin...

"Nojaudu Raamatun antamaan ymmärrykseen, älä omaasi äläkä niihin jotka ymmärtävät Raamattua!"

"Meidän ei tule luottaa toisen sanaan, koska voimme itse tutkia miten asia on."



Nyt minä en ymmärrä sitä että vastaus alkuperäiseen kysymykseeni jossa mietittiin sitä mihin tai kehen pitäsi nojautua raamatun ymmärtämisessä onkin kaksi vastausta. On hyvä nojautua siihen joka on oppinut tai lukenut enemmän jos ymmärsin oikein kouluvertauksen mutta toisalta raamatun mukaan ei olisi hyvä nojautua niihin jotka ymmärtävät raamattua eikä heidän sanaansa pidä luottaa.

Nyt taidan olla ulkona kuin lumiukko? Jossain olen ymmärtänyt kai väärin? Miten sinä koet asian. Tähän ei taida ollakaan kovin yksinkertaista vastausta?

Lue lisää

sinulla ja bedenillä. Onpa tulos mikä tahansa niin on ilo seurata oikeata pohdintaa ja yritystä ymmärtää :)

J&amp;J kirjoitti:

Noinhan se varmaan saattaisi olla. Matematiikka on minusta kuitenkin jollain tapaa enemmän selkeämpää osoittaa oikeaksi tai vääräksi kuin tällaiset ymmärryasiat.

Olen nyt taas vähän sekaisin enkä ole varma mitä tarkoitat vertauksellasi. Jos ylempi luokkalainen ymmärtäisi paremmin mutta toisaalta kun kertasin mitä olemme kirjottaneet kysymyksen tiimoilta niin en ole nyt aivan varma mihin pitäisi lopulta nojauta raamatun ymmärtämisessä?

Vertauksessasi annat kait ymmärtää että se joka on lukenut enemmän niin ymmärtää paremmin. Mutta kuitenkin joku aika sitten totesit että...kopioin sen jotta ymmärrät mitä tarkoitan kun on muutenkin sen varran vaikeaa ja itsellekin selvempää näin tällä tavoin...

"Nojaudu Raamatun antamaan ymmärrykseen, älä omaasi äläkä niihin jotka ymmärtävät Raamattua!"

"Meidän ei tule luottaa toisen sanaan, koska voimme itse tutkia miten asia on."



Nyt minä en ymmärrä sitä että vastaus alkuperäiseen kysymykseeni jossa mietittiin sitä mihin tai kehen pitäsi nojautua raamatun ymmärtämisessä onkin kaksi vastausta. On hyvä nojautua siihen joka on oppinut tai lukenut enemmän jos ymmärsin oikein kouluvertauksen mutta toisalta raamatun mukaan ei olisi hyvä nojautua niihin jotka ymmärtävät raamattua eikä heidän sanaansa pidä luottaa.

Nyt taidan olla ulkona kuin lumiukko? Jossain olen ymmärtänyt kai väärin? Miten sinä koet asian. Tähän ei taida ollakaan kovin yksinkertaista vastausta?

Lue lisää

Useat, varsinkin nuoret kristityt joutuvat väliin epäilysten valtaan. Raamatussa on monta seikkaa, joita he eivät voi selittää eivätkä ymmärtää, ja silloin saataana käyttää niitä (tekstejä) hyväkseen järkyttääkseen heidän uskoaan Raamattuun Jumalan ilmestyksenä.
Jumala ei vaadi meitä uskomaan mitään antamatta riittäviä todistuksia uskomme perustukseksi.
Näitä todistuksia on runsaasti.
Mutta Jumala ei ole myöskään poistanut epäilyksen mahdollisuutta.

Rajoitetun järjen on mahdoton täydellisesti käsittää Äärettömän luonnetta ja töitä.
Terävimällekin ymmärrykselle ja valistuneimmallekin mielelle tämä Pyhä olento jää salaisuuden verhoamaksi!!

" Luuletko käsittäväsi Jumalan syvyyden ja pääseväsi Kaikkivaltiaan täydellisyyden perille? Taivaan korkeuksia ne ovat--mitä voit tehdä? Tuonelaa syvempiä- mitä voit ymmärtää?" Job 11: 7, 8

Apostoli Paavaali huudahtaa: " Oi, sitä Jumalan rikkauden ja viisauden ja tiedon syvyyttä!
Kuinka tutkimattomat ovat hänen tuomionsa ja käsittämättömiä hänen tiensä" Room 11:33

" Pilvi ja pimeys ovat hänen ympärillänsä, vanhurskaus ja oikeus ovat hänen istuimensa perustus" Psalmi 97:2

Jumalan sana , on Jumalan sanaa ja kaikkia sen salaisuuksia emme voi käsittää.
Synnin ilmaantuminen, Kristuksen lihaksi tuleminen, uudestisyntymionen, Pyhä Hengen vaikutus ja voima, ylösnousemus ja monet muut Raamatussa esitetyt asiat ovat salaisuuksia, jotka ovat liian syviä ihmisjärjen käsitettäväksi.
Mutta saman ongelman kanssa myös kaikki luonnon, elämän muotojen ja avaruuden tutkijatkin taistelevat...ja silti viisaimpienkin ymmärrys jopa alahaisimpien elämänmuotojen tutkimisessa
on vaikeaa jopa mahdotonta.

Onko sitten ihme, että hengellisessä maailmassa on salaisuuksia, joita emme voi kaikkia tutkia ja tietää?


Vaikeus on ainoastaan ihmismielen heikkoudessa ja ahtaudessa.
Apostoli Pietari sanoo:, että Raamatussa on kohtia, jotka ovat " vaikeatajuisia" ja joita tietämättömät ja vakaantumattomat vääntävät kieroon...omaksi kadotuksekseen 2 Piet. 3:16

Nämä vaikeatajuiset paikat juuri kertovat, että niiden takana on meitä Korkeampi Viisaus.
Jos Raamattu olisi kirjoitettu siten, että heikoimillakin älyn lahjoilla sen voisi käsittää, ei Raamatussa olisi Jumalallisen vallan erehtymättömiä tuntomerkkejä.

Jos sinä käsittäisit helposti Raamatun totuudet, kuinka aivotoiminta, mieli ja sen kehittyminen olisi mahdollista?
Ihminen on suunniteltu siten, että sen tulee kasvaa ja kehittyä tiedossa..ja myös Jumlan tuntemisessa.
Hänessä on kaikki tiedon ja viisauden aarteet kätkettynä Kol. 2:3

Jumala kyllä paljastaa sanansa totuudet, hänen lapsilleen jo tässä elämässä, ja näiden salaisuuksien paljastamiseen Jumala on suunnitellut vain yhden keinon, millä tämä tieto saavutetaan.

Hän itse sanoi: Minä (pois mentyäni) lähetän teille toisen Puolustajan Pyhän Hengen joka on teidän kanssanne , joka päivä maailman loppuun saakka"

" Ei kukaan muu kuin Jumalan Henki tiedä, mitä Jumalassa on" , " sillä Henki tutkii kaikki Jumalan syvyydetkin" 1 Kor. 2: 11, 10

Vapahtaja lupasi seuraajilleen näin: " Mutta kun hän tulee, totuuden Henki, opastaa hän teidät koko totuuteen, sillä.....hän ottaa minun omastani ja julistaa teille" Joh 16: 13, 14

Jumala tahtoo, että ihminen harjoittaisi ajatuskykyään, jota Raamatun tutkiminen vahvistaa ja jalostaa enemmän kuin mikään muu opiskelu ja tutkiminen.

Kristus on sanonut: " Jos joku tahtoo tehdä hänen tahtonsa, tulee hän tuntemaan , onko tämä oppi Jumalasta Joh. 7: 17
Jos moitit, ja hermostut siitä mitä et nyt ymmärrä, niin ei se johda mihinkään..mutta otapa vaarin valosta, ja tiedosta joka jo loistaa yllesi, niin saat entistä suuremman " valon" ja ymmärryksen!

Jumala kehoittaa meitä koettelemaan sanansa todellisuutta , ikäänkuin autoa, joka on koe ajossa!
Hän sanoo: " Maistakaa ja katsokaa, kuinka Herra on suloinen!" Ps 34:9
Meidät on pelastettu pimeyden valtakunnasta ja SIIRRETTY rakastetun Jumalan Pojan vakltakuntaan Kol 1: 13

" Ja jokainen joka on siirtynyt kuolemasta elämään, voi olla varma siitä, että" Jumala on totinen Joh. 3:33

Katsos, täällä keskustelupalstalla, keskustelee eri valtakunnan edustajia keskenään!
Jokainen heistä edustaa joko tietämättään tai tietoisesti omaansa, ja tuo terveisensä ja sanomansa puhujan kautta, siitä valtakunnasta kenen palvelija hän on.

Osa meistä edustaa Taivaan Majesteettia, ja siksi me olemme ottaneet vastaan mm. Pietarin kehotuksen;
" Kasvakaa Herramme ja Vapahtajamme, Jeesuksen Kristuksen , armossa ja tuntemisessa" 2 Piet, 3: 18
Me katselemme nyt kuin kuvastimesta,, vaillinaisesti,, mutta " silloin minä olen tunteva täydellisesti, niinkuin minut itsenikin nyt täydellisesti tunnetaan1 Kor, 13: 12

Menikö ymmärryksesi tämän luettuasi vielä enemmän "jumiin" vai avautuuko se jo?? Kiitos keskustelustasi kanssani!

benedi kirjoitti:

että latnankielinen sana benedi tarkoittaa Penttiä?
tarkoittaa se myös: " siunattu"

Ja"sen minkä Herra on siunannut, se on siunattu iäti"

että tämäkin kirjoittaja tietää kuka sinä olet! :D Ei siinä oivaltamista tarvita...

benedi kirjoitti:

Useat, varsinkin nuoret kristityt joutuvat väliin epäilysten valtaan. Raamatussa on monta seikkaa, joita he eivät voi selittää eivätkä ymmärtää, ja silloin saataana käyttää niitä (tekstejä) hyväkseen järkyttääkseen heidän uskoaan Raamattuun Jumalan ilmestyksenä.
Jumala ei vaadi meitä uskomaan mitään antamatta riittäviä todistuksia uskomme perustukseksi.
Näitä todistuksia on runsaasti.
Mutta Jumala ei ole myöskään poistanut epäilyksen mahdollisuutta.

Rajoitetun järjen on mahdoton täydellisesti käsittää Äärettömän luonnetta ja töitä.
Terävimällekin ymmärrykselle ja valistuneimmallekin mielelle tämä Pyhä olento jää salaisuuden verhoamaksi!!

" Luuletko käsittäväsi Jumalan syvyyden ja pääseväsi Kaikkivaltiaan täydellisyyden perille? Taivaan korkeuksia ne ovat--mitä voit tehdä? Tuonelaa syvempiä- mitä voit ymmärtää?" Job 11: 7, 8

Apostoli Paavaali huudahtaa: " Oi, sitä Jumalan rikkauden ja viisauden ja tiedon syvyyttä!
Kuinka tutkimattomat ovat hänen tuomionsa ja käsittämättömiä hänen tiensä" Room 11:33

" Pilvi ja pimeys ovat hänen ympärillänsä, vanhurskaus ja oikeus ovat hänen istuimensa perustus" Psalmi 97:2

Jumalan sana , on Jumalan sanaa ja kaikkia sen salaisuuksia emme voi käsittää.
Synnin ilmaantuminen, Kristuksen lihaksi tuleminen, uudestisyntymionen, Pyhä Hengen vaikutus ja voima, ylösnousemus ja monet muut Raamatussa esitetyt asiat ovat salaisuuksia, jotka ovat liian syviä ihmisjärjen käsitettäväksi.
Mutta saman ongelman kanssa myös kaikki luonnon, elämän muotojen ja avaruuden tutkijatkin taistelevat...ja silti viisaimpienkin ymmärrys jopa alahaisimpien elämänmuotojen tutkimisessa
on vaikeaa jopa mahdotonta.

Onko sitten ihme, että hengellisessä maailmassa on salaisuuksia, joita emme voi kaikkia tutkia ja tietää?


Vaikeus on ainoastaan ihmismielen heikkoudessa ja ahtaudessa.
Apostoli Pietari sanoo:, että Raamatussa on kohtia, jotka ovat " vaikeatajuisia" ja joita tietämättömät ja vakaantumattomat vääntävät kieroon...omaksi kadotuksekseen 2 Piet. 3:16

Nämä vaikeatajuiset paikat juuri kertovat, että niiden takana on meitä Korkeampi Viisaus.
Jos Raamattu olisi kirjoitettu siten, että heikoimillakin älyn lahjoilla sen voisi käsittää, ei Raamatussa olisi Jumalallisen vallan erehtymättömiä tuntomerkkejä.

Jos sinä käsittäisit helposti Raamatun totuudet, kuinka aivotoiminta, mieli ja sen kehittyminen olisi mahdollista?
Ihminen on suunniteltu siten, että sen tulee kasvaa ja kehittyä tiedossa..ja myös Jumlan tuntemisessa.
Hänessä on kaikki tiedon ja viisauden aarteet kätkettynä Kol. 2:3

Jumala kyllä paljastaa sanansa totuudet, hänen lapsilleen jo tässä elämässä, ja näiden salaisuuksien paljastamiseen Jumala on suunnitellut vain yhden keinon, millä tämä tieto saavutetaan.

Hän itse sanoi: Minä (pois mentyäni) lähetän teille toisen Puolustajan Pyhän Hengen joka on teidän kanssanne , joka päivä maailman loppuun saakka"

" Ei kukaan muu kuin Jumalan Henki tiedä, mitä Jumalassa on" , " sillä Henki tutkii kaikki Jumalan syvyydetkin" 1 Kor. 2: 11, 10

Vapahtaja lupasi seuraajilleen näin: " Mutta kun hän tulee, totuuden Henki, opastaa hän teidät koko totuuteen, sillä.....hän ottaa minun omastani ja julistaa teille" Joh 16: 13, 14

Jumala tahtoo, että ihminen harjoittaisi ajatuskykyään, jota Raamatun tutkiminen vahvistaa ja jalostaa enemmän kuin mikään muu opiskelu ja tutkiminen.

Kristus on sanonut: " Jos joku tahtoo tehdä hänen tahtonsa, tulee hän tuntemaan , onko tämä oppi Jumalasta Joh. 7: 17
Jos moitit, ja hermostut siitä mitä et nyt ymmärrä, niin ei se johda mihinkään..mutta otapa vaarin valosta, ja tiedosta joka jo loistaa yllesi, niin saat entistä suuremman " valon" ja ymmärryksen!

Jumala kehoittaa meitä koettelemaan sanansa todellisuutta , ikäänkuin autoa, joka on koe ajossa!
Hän sanoo: " Maistakaa ja katsokaa, kuinka Herra on suloinen!" Ps 34:9
Meidät on pelastettu pimeyden valtakunnasta ja SIIRRETTY rakastetun Jumalan Pojan vakltakuntaan Kol 1: 13

" Ja jokainen joka on siirtynyt kuolemasta elämään, voi olla varma siitä, että" Jumala on totinen Joh. 3:33

Katsos, täällä keskustelupalstalla, keskustelee eri valtakunnan edustajia keskenään!
Jokainen heistä edustaa joko tietämättään tai tietoisesti omaansa, ja tuo terveisensä ja sanomansa puhujan kautta, siitä valtakunnasta kenen palvelija hän on.

Osa meistä edustaa Taivaan Majesteettia, ja siksi me olemme ottaneet vastaan mm. Pietarin kehotuksen;
" Kasvakaa Herramme ja Vapahtajamme, Jeesuksen Kristuksen , armossa ja tuntemisessa" 2 Piet, 3: 18
Me katselemme nyt kuin kuvastimesta,, vaillinaisesti,, mutta " silloin minä olen tunteva täydellisesti, niinkuin minut itsenikin nyt täydellisesti tunnetaan1 Kor, 13: 12

Menikö ymmärryksesi tämän luettuasi vielä enemmän "jumiin" vai avautuuko se jo?? Kiitos keskustelustasi kanssani!

Lue lisää

Olen nyt muutamia kuukausia pohdiskellut näitä uskon asioita ja joissakin asioissa olen vähän toista miletä kuin esimerkiksi useat kirkon työnetekijät ovat. Siksi olen kysellyt näinkin seikkaperäisesti tätäkin asiaa jotta minulle itselleni tulisi selväksi voinko jatkaa ”omaa linjaani” uskossani Tämän vuoksi on hyvä lukea sinunkin mielipiteesi raamattuun perehtyneenä että Jumala ei vaadi uskomaan mitään antamatta riittäviä todistuksia. Mutta hieman ihmetyttää se että Jumala ei ole myöskään poistanut epäilyksen mahdollisuutta, kuten kirjoitit. Tämä johtaa helposti siihen että kukaan ei oikeastaan ole varma miten asiat oikeasti ovat raamatun ymmärryksen mukaan.

Sitten tässä on tullut mieleen että mikä on oikeastaan raamatun ymmärrys? Voiko raamattu ymmärtää? Raamattu on kirja jossa on paljon ajatuksia ja historiaakin mutta onko raamatulla omaa ymmärrystä kuten tässä olemme ajatelleen näitä asioita pohdittaessa. Jos haluaisin varmistaa raamatusta että olenko ymmärtänyt oikein niin siltä ei kuitenkaan voi kysyä kuten ihmiseltä voi kysyä että mitä hän tarkoittaa? Asia on minusta vieläkin mutkikkaampaa jos Jumalalla on salaisuuksia joista me emme tiedä ja Jumala on tahallaan jättänyt epäilyksen siemenen. Minusta se on väärin.

Jos emme voi käsittää Jumalan sanaa kuten kirjoitit niin eikö silloin olla ikään kuin tyhjän päällä jos yritetään etsiä vain raamatusta totuutta? Koska maailma on kuitenkin olemassa ja siinä on tietty järjestys niin onko sitten kuitenkin niin että raamatustakaan ei löydy Jumalan totuutta vaan ihminen ymmärtää raamatun lauseet niin kuin ymmärtää ja jos on tiedossa että ihminen ei voikaan niitä ymmärtää niin silloin me jokainen ymmärrämme ne väärin. Tai joku on saattanut ymmärtää sattumalta oikein mutta me emme vain tiedä kuka on oikein ymmärtänyt?

Kun taas perehdyin keskustelumme kulkuun niin viimeinen vastauksesi tuntui että asia on aika selvää. Mutta rehellinen kun nyt pyrin olemaan niin kyllä hieman on pää pyörällä.

Kun ensiksi ajattelin että omaan ymmärrykseen kannattaa nojautua ja sitten kun vaihdettiin muutama mielipide niin päädyttiin raamatun ymmärryksen oikeellisuuteen ja että se on lähtökohta. Sitten todettiin että raamattuakin voi ymmärtää monella tapaa mutta se joka on perehtynyt raamattuun enemmän kuten kouluvertauksessa esitit niin häneen voisi turvautua jos tulee eteen ongelmakohtia. Mutta raamattu kuitenkin kehottaa välttämään sellaisia jotka ymmärtävät raamattua enemmän? Onkohan tämän takana se että enemmän lukeneet saattavat mennä itsekin sekaisin raamattua lukiessaan kun kirja näyttää olevan kuitenkin todella vaikeaselkoinen kirja jonka perimmäisestä tarkoituksesta ei taida kukaan olla tietoinen kun sitä ei voi kuitenkaan kukaan ymmärtää kun salaisuuksia on niin paljon.

Lukaisin vielä toistamiseen viimeisen vastauksen niin kiinnitin huomion raamatun lauseeseen jonka kirjoitit:

””Kristus on sanonut: " Jos joku tahtoo tehdä hänen tahtonsa, tulee hän tuntemaan , onko tämä oppi Jumalasta Joh. 7: 17””

Sitten jatkoit vai kirjoititko tämän vähän aikaisemmin mutta kuitenkin…

”Jumalan sana , on Jumalan sanaa ja kaikkia sen salaisuuksia emme voi käsittää.”

Onpa todella epäselvää ja mystistä. Jumalla on saalisuukisa joita ihminen ei voi käsittää mutta kuitenkin on mahdollista tuntea mikä oppi on Jumalasta ja mikä ei. Kuka on se joka tuntee Jumalan opin? Kysymys joka on tullut eteeni vähän eri muodossa aikaisemminkin kun olemme pohtineet tätä asiaa.

Nyt tulee taas mieleen se alkuperäinen ongelma että olisiko kuitenkin viisaampaa nojautua omaan ymmärrykseen koska emme voi tietää onko joku ymmärtänyt oikein vai väärin ja mikä on lopulta raamatun ymmärrys?

Onhan kuitenkin mahdollista että itse on ymmärtänyt oikein?

J&amp;J kirjoitti:

Olen nyt muutamia kuukausia pohdiskellut näitä uskon asioita ja joissakin asioissa olen vähän toista miletä kuin esimerkiksi useat kirkon työnetekijät ovat. Siksi olen kysellyt näinkin seikkaperäisesti tätäkin asiaa jotta minulle itselleni tulisi selväksi voinko jatkaa ”omaa linjaani” uskossani Tämän vuoksi on hyvä lukea sinunkin mielipiteesi raamattuun perehtyneenä että Jumala ei vaadi uskomaan mitään antamatta riittäviä todistuksia. Mutta hieman ihmetyttää se että Jumala ei ole myöskään poistanut epäilyksen mahdollisuutta, kuten kirjoitit. Tämä johtaa helposti siihen että kukaan ei oikeastaan ole varma miten asiat oikeasti ovat raamatun ymmärryksen mukaan.

Sitten tässä on tullut mieleen että mikä on oikeastaan raamatun ymmärrys? Voiko raamattu ymmärtää? Raamattu on kirja jossa on paljon ajatuksia ja historiaakin mutta onko raamatulla omaa ymmärrystä kuten tässä olemme ajatelleen näitä asioita pohdittaessa. Jos haluaisin varmistaa raamatusta että olenko ymmärtänyt oikein niin siltä ei kuitenkaan voi kysyä kuten ihmiseltä voi kysyä että mitä hän tarkoittaa? Asia on minusta vieläkin mutkikkaampaa jos Jumalalla on salaisuuksia joista me emme tiedä ja Jumala on tahallaan jättänyt epäilyksen siemenen. Minusta se on väärin.

Jos emme voi käsittää Jumalan sanaa kuten kirjoitit niin eikö silloin olla ikään kuin tyhjän päällä jos yritetään etsiä vain raamatusta totuutta? Koska maailma on kuitenkin olemassa ja siinä on tietty järjestys niin onko sitten kuitenkin niin että raamatustakaan ei löydy Jumalan totuutta vaan ihminen ymmärtää raamatun lauseet niin kuin ymmärtää ja jos on tiedossa että ihminen ei voikaan niitä ymmärtää niin silloin me jokainen ymmärrämme ne väärin. Tai joku on saattanut ymmärtää sattumalta oikein mutta me emme vain tiedä kuka on oikein ymmärtänyt?

Kun taas perehdyin keskustelumme kulkuun niin viimeinen vastauksesi tuntui että asia on aika selvää. Mutta rehellinen kun nyt pyrin olemaan niin kyllä hieman on pää pyörällä.

Kun ensiksi ajattelin että omaan ymmärrykseen kannattaa nojautua ja sitten kun vaihdettiin muutama mielipide niin päädyttiin raamatun ymmärryksen oikeellisuuteen ja että se on lähtökohta. Sitten todettiin että raamattuakin voi ymmärtää monella tapaa mutta se joka on perehtynyt raamattuun enemmän kuten kouluvertauksessa esitit niin häneen voisi turvautua jos tulee eteen ongelmakohtia. Mutta raamattu kuitenkin kehottaa välttämään sellaisia jotka ymmärtävät raamattua enemmän? Onkohan tämän takana se että enemmän lukeneet saattavat mennä itsekin sekaisin raamattua lukiessaan kun kirja näyttää olevan kuitenkin todella vaikeaselkoinen kirja jonka perimmäisestä tarkoituksesta ei taida kukaan olla tietoinen kun sitä ei voi kuitenkaan kukaan ymmärtää kun salaisuuksia on niin paljon.

Lukaisin vielä toistamiseen viimeisen vastauksen niin kiinnitin huomion raamatun lauseeseen jonka kirjoitit:

””Kristus on sanonut: " Jos joku tahtoo tehdä hänen tahtonsa, tulee hän tuntemaan , onko tämä oppi Jumalasta Joh. 7: 17””

Sitten jatkoit vai kirjoititko tämän vähän aikaisemmin mutta kuitenkin…

”Jumalan sana , on Jumalan sanaa ja kaikkia sen salaisuuksia emme voi käsittää.”

Onpa todella epäselvää ja mystistä. Jumalla on saalisuukisa joita ihminen ei voi käsittää mutta kuitenkin on mahdollista tuntea mikä oppi on Jumalasta ja mikä ei. Kuka on se joka tuntee Jumalan opin? Kysymys joka on tullut eteeni vähän eri muodossa aikaisemminkin kun olemme pohtineet tätä asiaa.

Nyt tulee taas mieleen se alkuperäinen ongelma että olisiko kuitenkin viisaampaa nojautua omaan ymmärrykseen koska emme voi tietää onko joku ymmärtänyt oikein vai väärin ja mikä on lopulta raamatun ymmärrys?

Onhan kuitenkin mahdollista että itse on ymmärtänyt oikein?

Lue lisää

mitä tahansa ja mä vastaan mitä tahansa.

Näin se katos on aina täällä toiminut ennenkin. Uskonnot eivät ole mikään poikkeus.

J&amp;J kirjoitti:

Olen nyt muutamia kuukausia pohdiskellut näitä uskon asioita ja joissakin asioissa olen vähän toista miletä kuin esimerkiksi useat kirkon työnetekijät ovat. Siksi olen kysellyt näinkin seikkaperäisesti tätäkin asiaa jotta minulle itselleni tulisi selväksi voinko jatkaa ”omaa linjaani” uskossani Tämän vuoksi on hyvä lukea sinunkin mielipiteesi raamattuun perehtyneenä että Jumala ei vaadi uskomaan mitään antamatta riittäviä todistuksia. Mutta hieman ihmetyttää se että Jumala ei ole myöskään poistanut epäilyksen mahdollisuutta, kuten kirjoitit. Tämä johtaa helposti siihen että kukaan ei oikeastaan ole varma miten asiat oikeasti ovat raamatun ymmärryksen mukaan.

Sitten tässä on tullut mieleen että mikä on oikeastaan raamatun ymmärrys? Voiko raamattu ymmärtää? Raamattu on kirja jossa on paljon ajatuksia ja historiaakin mutta onko raamatulla omaa ymmärrystä kuten tässä olemme ajatelleen näitä asioita pohdittaessa. Jos haluaisin varmistaa raamatusta että olenko ymmärtänyt oikein niin siltä ei kuitenkaan voi kysyä kuten ihmiseltä voi kysyä että mitä hän tarkoittaa? Asia on minusta vieläkin mutkikkaampaa jos Jumalalla on salaisuuksia joista me emme tiedä ja Jumala on tahallaan jättänyt epäilyksen siemenen. Minusta se on väärin.

Jos emme voi käsittää Jumalan sanaa kuten kirjoitit niin eikö silloin olla ikään kuin tyhjän päällä jos yritetään etsiä vain raamatusta totuutta? Koska maailma on kuitenkin olemassa ja siinä on tietty järjestys niin onko sitten kuitenkin niin että raamatustakaan ei löydy Jumalan totuutta vaan ihminen ymmärtää raamatun lauseet niin kuin ymmärtää ja jos on tiedossa että ihminen ei voikaan niitä ymmärtää niin silloin me jokainen ymmärrämme ne väärin. Tai joku on saattanut ymmärtää sattumalta oikein mutta me emme vain tiedä kuka on oikein ymmärtänyt?

Kun taas perehdyin keskustelumme kulkuun niin viimeinen vastauksesi tuntui että asia on aika selvää. Mutta rehellinen kun nyt pyrin olemaan niin kyllä hieman on pää pyörällä.

Kun ensiksi ajattelin että omaan ymmärrykseen kannattaa nojautua ja sitten kun vaihdettiin muutama mielipide niin päädyttiin raamatun ymmärryksen oikeellisuuteen ja että se on lähtökohta. Sitten todettiin että raamattuakin voi ymmärtää monella tapaa mutta se joka on perehtynyt raamattuun enemmän kuten kouluvertauksessa esitit niin häneen voisi turvautua jos tulee eteen ongelmakohtia. Mutta raamattu kuitenkin kehottaa välttämään sellaisia jotka ymmärtävät raamattua enemmän? Onkohan tämän takana se että enemmän lukeneet saattavat mennä itsekin sekaisin raamattua lukiessaan kun kirja näyttää olevan kuitenkin todella vaikeaselkoinen kirja jonka perimmäisestä tarkoituksesta ei taida kukaan olla tietoinen kun sitä ei voi kuitenkaan kukaan ymmärtää kun salaisuuksia on niin paljon.

Lukaisin vielä toistamiseen viimeisen vastauksen niin kiinnitin huomion raamatun lauseeseen jonka kirjoitit:

””Kristus on sanonut: " Jos joku tahtoo tehdä hänen tahtonsa, tulee hän tuntemaan , onko tämä oppi Jumalasta Joh. 7: 17””

Sitten jatkoit vai kirjoititko tämän vähän aikaisemmin mutta kuitenkin…

”Jumalan sana , on Jumalan sanaa ja kaikkia sen salaisuuksia emme voi käsittää.”

Onpa todella epäselvää ja mystistä. Jumalla on saalisuukisa joita ihminen ei voi käsittää mutta kuitenkin on mahdollista tuntea mikä oppi on Jumalasta ja mikä ei. Kuka on se joka tuntee Jumalan opin? Kysymys joka on tullut eteeni vähän eri muodossa aikaisemminkin kun olemme pohtineet tätä asiaa.

Nyt tulee taas mieleen se alkuperäinen ongelma että olisiko kuitenkin viisaampaa nojautua omaan ymmärrykseen koska emme voi tietää onko joku ymmärtänyt oikein vai väärin ja mikä on lopulta raamatun ymmärrys?

Onhan kuitenkin mahdollista että itse on ymmärtänyt oikein?

Lue lisää

ymmärtää itsse oikein!

Otentanpa vaikka esimerkki: Lue ensin Dan 8: 14, ( ja näky tarkoittaa lopun aikaa, eli meidän aikaamme jae 17)

Sitten voit lukea Dan. 9: 23, 24--27 saakka.
Tämän jälkeen selitä tämä näky, sillä ymmärrykselläsi joka sinulla on ilman Jumalan Henkeä,
Jos sinula on Jumalan Henki, joka neuvoo ja opastaa, niin selitä näky, sehän tarkoittaa lopun aikaa.
Jos katsot että se on liian laaja, niin selitä Dan 9: 24 vain.

Tai selitä Dan, 7 luvun neljä petoa, ja raamatulla!
Asiasta toiseen:
Palautan vielä mieleesi: " Te tutkitte kirjoituksia, sillä teillä on mielestänne niissä iankaikkinen eläm, ja ne juuri todistavat minusta"
Joh. 5: 39

Emme tutki kirjoituksia, että niiden kautta löytyisi Iankaikkinen elämä.

" Iankaikkinen elämä on siinä, että te tunnette minut Jeesuksen Kristuksen"
Kirjoitukset kertovat iankaikkisesta valkeudesta, Elämästä, Jeesuksesta, siksihän me niitä opiskellaan.

Opiskellaan Jumalan tuntemista, emmekä kirjoituksia, niiden itsensä takia.
Haluamme tietää vähän siitä, minkälaisen luonteen Jumala omistaa, ja mikä hän om miehiään!!

Katsos Jumalaa ei miellytä eläminen orjien seurassa, vaan häntä viehättää ihmisille antamansa valinnan vapaus.
Ihminen saa valita niinkuin hän itse tahtoo, Jumala puolestaan on kertnut ihmisille Jeesuksen kautta mitä Hän tahtoisi!

Jumala on antanut riittävästi todistuksia uskon tueksi; mutta hän ei koskaan poista kaikkia näennäisen epäuskon aiheita.

Kaikki jotka etsivät kaipaamiaan todisteita epäilyjensä voittamiseksi, löytävät niitä.
Sellaiset taas, jotka kieltäytyvät uskomasta ja seuraamasta Jumalan sanaa, kunnes kaikki vastaväitteet on poistettu eikä ole enää mitään mahdollisuutta epäilyyn, eivät koskaan tule valkeuteen!!

Epäluottamus Jumalaa kohtaan on uudistumattoman, Jumalalle vihamielisen sydämen luonnollinen asenne!
Usko kin on Jumalan teko ihmisessä, ja senkin lahjoittaa Jumala, Uskon herättää pyhä Henki, ja se pysyy elinvoimaisena vain silloin, kun sitä huolellisesti vaalitaan.

Kukaan ei voi tulla vahvaksi uskossa ilman määrätietoista pyrkimystä.
Epäusko vahvistuu, kun sitä suositaan.
Jos ihmiset, sen sijaan että pysyisivät niissä todistuksissa, jotka Jumala on antanut heidän uskonsa
tueksi, alkavat epäillä ja viisastella, he tulevat huomaamaan, kuinka heidän epäilyksensä jatkuvasti vaan vahvistuvat.

Saatana osaa esittää totuuden väärennyksen n niin totuutta muistuttavana, että hän saa eksytetyksine, jotka ovat alttiit eksymään koettaessaan välttää totuuden vaatimaa kieltäymystä ja uhria.

Mutta hän ei voi pitää vallassaan ainoatakaan sielua,, joka vilpittömästi haluaa tuntea totuuden maksakoon se sitten mitä tahansa:

Kristus on totuus ja valkeus, joka valistaa jokaisen ihmisen Joh. 1: 9
Totuuden Henki on lähetetty ihmisille johdattamaan heitä koko totuuteen, ja Jeesus on julistanut Jumalan Pojan arvovallalla: " Etsikää, niin te löydätte"

" JOs joku tahtoo tehdä h'änen tahtonsa, tulee hän tuntemaan , onko tämä oppi Jumalasta" Matt 7:7 , Joh 7:17

Kristuksen seuraajat tuntevat vain vähän niitä salajuonia, joita saatana ja hänen joukkonsa punovat heitä vastaan. Mutta hän, jolla on valtaistuimensa taivaassa, on saattava kaikki nämä salajuonet palvelemaan hänen syviä tarkoituksiaan.
" En minä rukoile, että ottaisit heidät pois maailmasta, vaan että varjelisit heidät pahasta"
" Maailmassa teillä on ahdistusta; mutta olkaa turvallisella mielellä, minä olen voittanut maailman" Joh 17: 15; 16: 33

Epäilijät ja uskottomat hylkäävät Jumalan sanan, koska eivät voi tutkia kaikkia sen salaisuuksia, eivätkä kaikki nekään, jotka tunnustavat uskovansa Raamattuun, ole vapaat siitä vaarasta.

Apostoli sanoo: " Katsokaa, veljet, ettei vain kenelläkään teistä ole pahaa epäuskoista sydäntä, niin että hän luopuu elävästä Jumalasta Heb 3;12

Raamatun totuuksien tutkimiseen sekoittuu jonkinlaista ylpeyttä, niin että ihmiset tulevat kärsimättömiksi ja masentuneiksi, jos eivät voi tyydyttävästi selittää jokaista raamatun osaa.

Heistä on liian nöyryttävää tunnustaa, etteivät he ymmärrä innoitettua sanaa.
He eivät halua odottaa, kunnes Jumala hyväksi näkee ilmaista heille totuuden.
Jumala näkee mitä tarkoitusta varten tieto ja viisaus tulee.
Monia hermostuttaa kun heidän mielestään ihmisen oma viisaus ja ymmärrys on riittävä tekemääm heidät kykeneviksi ymmärtämään Raamattua, ja kun he epäonnistuvat siinä, kieltävät he itse asiassa sen uskottavuuden!

Jumalan sanaa ei voida syyttä niistä opeista ja selityksistä, joiden alku mukamas juontaa Raamatusta, mutta ne ovat ristiriidassa innoituksen luonteen kanssa.

Powaqa kirjoitti:

että tämäkin kirjoittaja tietää kuka sinä olet! :D Ei siinä oivaltamista tarvita...

Teidän ruumiinne on Pyhän hengen temppeli.

Ja hän ajoi ulos" koirien ostajat ja myyjät",,, ja sanoi: Tämä on minun Isäni huone, mutta te teette siitä rosvojen luolan!

Sillä " sydämestä lähtevät pahat ajatukset, varkaudet, valehtelut jne. laittomuudet, ne saastuttavat minun Isäni huoneen, ja tekevät siitä rosvojen luolan,
Sillä on kirjoitettu: " En Minä asu käsillä tehdyissä huoneissa..
Jolla ei ole huoneessaan Poikaa, sillä ei ole Isäkään!
Eikö huone ole näin ollen tyhjä?...kukahan sen sitten ottaa haltuunsa, kun Isä ja poika ovat sen hyljänneet?

Ehkä ..legio...jotka Kristus kerran ajoi sikoihin ja he hukkuivat, nimittäin siat!
Ei hengillä ole lihaa eikä luita, joten niitä ei voida veteen hukuttaa, mutta tuleen kylläkin!

" Sitten hän sanoo myös vasemalla puolellaan oleville: 'Menkää pois minun tyköäni, te kirotut, siihen iankaikkiseen tuleen, joka on valmistettu perkeleelle ja hänen enkeleillensä"

Anna toistenkin kirjoittajien tietää että : # Sinä olet Jumalan lapsi, joka on sovittanut syntinsä Karitsan veressä"!!

Eikös Raamatussa sanota; Saatana on veljien syyttäjä" Hänenkö kanssaan minulla on riita riideltävänä...tuomitkoon sinut Herra!

benedi kirjoitti:

ymmärtää itsse oikein!

Otentanpa vaikka esimerkki: Lue ensin Dan 8: 14, ( ja näky tarkoittaa lopun aikaa, eli meidän aikaamme jae 17)

Sitten voit lukea Dan. 9: 23, 24--27 saakka.
Tämän jälkeen selitä tämä näky, sillä ymmärrykselläsi joka sinulla on ilman Jumalan Henkeä,
Jos sinula on Jumalan Henki, joka neuvoo ja opastaa, niin selitä näky, sehän tarkoittaa lopun aikaa.
Jos katsot että se on liian laaja, niin selitä Dan 9: 24 vain.

Tai selitä Dan, 7 luvun neljä petoa, ja raamatulla!
Asiasta toiseen:
Palautan vielä mieleesi: " Te tutkitte kirjoituksia, sillä teillä on mielestänne niissä iankaikkinen eläm, ja ne juuri todistavat minusta"
Joh. 5: 39

Emme tutki kirjoituksia, että niiden kautta löytyisi Iankaikkinen elämä.

" Iankaikkinen elämä on siinä, että te tunnette minut Jeesuksen Kristuksen"
Kirjoitukset kertovat iankaikkisesta valkeudesta, Elämästä, Jeesuksesta, siksihän me niitä opiskellaan.

Opiskellaan Jumalan tuntemista, emmekä kirjoituksia, niiden itsensä takia.
Haluamme tietää vähän siitä, minkälaisen luonteen Jumala omistaa, ja mikä hän om miehiään!!

Katsos Jumalaa ei miellytä eläminen orjien seurassa, vaan häntä viehättää ihmisille antamansa valinnan vapaus.
Ihminen saa valita niinkuin hän itse tahtoo, Jumala puolestaan on kertnut ihmisille Jeesuksen kautta mitä Hän tahtoisi!

Jumala on antanut riittävästi todistuksia uskon tueksi; mutta hän ei koskaan poista kaikkia näennäisen epäuskon aiheita.

Kaikki jotka etsivät kaipaamiaan todisteita epäilyjensä voittamiseksi, löytävät niitä.
Sellaiset taas, jotka kieltäytyvät uskomasta ja seuraamasta Jumalan sanaa, kunnes kaikki vastaväitteet on poistettu eikä ole enää mitään mahdollisuutta epäilyyn, eivät koskaan tule valkeuteen!!

Epäluottamus Jumalaa kohtaan on uudistumattoman, Jumalalle vihamielisen sydämen luonnollinen asenne!
Usko kin on Jumalan teko ihmisessä, ja senkin lahjoittaa Jumala, Uskon herättää pyhä Henki, ja se pysyy elinvoimaisena vain silloin, kun sitä huolellisesti vaalitaan.

Kukaan ei voi tulla vahvaksi uskossa ilman määrätietoista pyrkimystä.
Epäusko vahvistuu, kun sitä suositaan.
Jos ihmiset, sen sijaan että pysyisivät niissä todistuksissa, jotka Jumala on antanut heidän uskonsa
tueksi, alkavat epäillä ja viisastella, he tulevat huomaamaan, kuinka heidän epäilyksensä jatkuvasti vaan vahvistuvat.

Saatana osaa esittää totuuden väärennyksen n niin totuutta muistuttavana, että hän saa eksytetyksine, jotka ovat alttiit eksymään koettaessaan välttää totuuden vaatimaa kieltäymystä ja uhria.

Mutta hän ei voi pitää vallassaan ainoatakaan sielua,, joka vilpittömästi haluaa tuntea totuuden maksakoon se sitten mitä tahansa:

Kristus on totuus ja valkeus, joka valistaa jokaisen ihmisen Joh. 1: 9
Totuuden Henki on lähetetty ihmisille johdattamaan heitä koko totuuteen, ja Jeesus on julistanut Jumalan Pojan arvovallalla: " Etsikää, niin te löydätte"

" JOs joku tahtoo tehdä h'änen tahtonsa, tulee hän tuntemaan , onko tämä oppi Jumalasta" Matt 7:7 , Joh 7:17

Kristuksen seuraajat tuntevat vain vähän niitä salajuonia, joita saatana ja hänen joukkonsa punovat heitä vastaan. Mutta hän, jolla on valtaistuimensa taivaassa, on saattava kaikki nämä salajuonet palvelemaan hänen syviä tarkoituksiaan.
" En minä rukoile, että ottaisit heidät pois maailmasta, vaan että varjelisit heidät pahasta"
" Maailmassa teillä on ahdistusta; mutta olkaa turvallisella mielellä, minä olen voittanut maailman" Joh 17: 15; 16: 33

Epäilijät ja uskottomat hylkäävät Jumalan sanan, koska eivät voi tutkia kaikkia sen salaisuuksia, eivätkä kaikki nekään, jotka tunnustavat uskovansa Raamattuun, ole vapaat siitä vaarasta.

Apostoli sanoo: " Katsokaa, veljet, ettei vain kenelläkään teistä ole pahaa epäuskoista sydäntä, niin että hän luopuu elävästä Jumalasta Heb 3;12

Raamatun totuuksien tutkimiseen sekoittuu jonkinlaista ylpeyttä, niin että ihmiset tulevat kärsimättömiksi ja masentuneiksi, jos eivät voi tyydyttävästi selittää jokaista raamatun osaa.

Heistä on liian nöyryttävää tunnustaa, etteivät he ymmärrä innoitettua sanaa.
He eivät halua odottaa, kunnes Jumala hyväksi näkee ilmaista heille totuuden.
Jumala näkee mitä tarkoitusta varten tieto ja viisaus tulee.
Monia hermostuttaa kun heidän mielestään ihmisen oma viisaus ja ymmärrys on riittävä tekemääm heidät kykeneviksi ymmärtämään Raamattua, ja kun he epäonnistuvat siinä, kieltävät he itse asiassa sen uskottavuuden!

Jumalan sanaa ei voida syyttä niistä opeista ja selityksistä, joiden alku mukamas juontaa Raamatusta, mutta ne ovat ristiriidassa innoituksen luonteen kanssa.

Lue lisää

Jos ihmisellä ei ole mahdollista ymmärtää raamattua niin silloinhan raamatun lukeminen ja yritys ymmärtää sen sisältöä on turhaa? Silloin on asia niin kuten arvelin että kaikki raamatusta hankkima ymmärrys on tyhjän päällä.

En minä kyllä tuohon taida ihan uskoa.

J&amp;J kirjoitti:

Jos ihmisellä ei ole mahdollista ymmärtää raamattua niin silloinhan raamatun lukeminen ja yritys ymmärtää sen sisältöä on turhaa? Silloin on asia niin kuten arvelin että kaikki raamatusta hankkima ymmärrys on tyhjän päällä.

En minä kyllä tuohon taida ihan uskoa.

Lue lisää

Minähän en puhu ns, suoraan , vaan vertauksin.

Jos kirjoitan ettei ihmisen ole mahdollista ymmärtää Jumalan salaisuuksia...niin se tarkoittaa, esim, ihmistä , lihallisena olentona, joka luonnostaan vastustaa sitä ,mikä Jumalan on.

Meillä on nyt ns, juopa, eri kieli käytössä.
Tottakait, kristityn omat aivot käsittelevät sen tiedon, ja siinä mielessä hän ymmärtää, mutta " En minä elä, vaan kristus elää minussa"

" Luonnollinen ihminen ei ota vastaan sitä mikä Jumalan on, koska se on tutkisteltava hengellisesti, eikä lihallisesti.

Lihan mieli on Jumalaa vastaan, eikä voi käsittää Jumalan tutkimattomia aivoituksia.

Ihminenhän se omien aivojensa kautta ymmärtää kirjoitukset, mutta Henki valaisee ja neuvoo, ohjaa, opastaa, varoittaa, nuhtelee, rukoilee ja huokaa..tään ihmisen puolesta.

" Jolla on korvat, se kuulkoon mitä Henki sanoo...ilm. 2:7

Ihminen voi ymmärtää raamattua, olenhan minäkin ihminen, ja ymmärrän siitä yhtä ja toista!

Mutta tarkoitin Jumalan ihmistä. Viehän Raamattu ja Ilmestyskirja tai Danielin kirja " ihmiselle" ja pyydä selvittämään mitä missäkin lukee ja mitä se tarkoittaa...niin hän sanoo: osaan kyllä lukea, mutta täähän on täyttä hebreaa, en ymmärrä lukemaani.

Tätä kait koetin selittää.

" Kuinka voi ymmärtää kun kukaan ei selitä"

Ja jos selittää, niin mistä tiedät että ko. selitys on Jumalasta.? Niinkö?

Kerrohan mistä ja millä erotetaan henget, joka ihmisessä on?

Sinä siis tahdot että epäilykset pitää ensin poistaa, ja sitten Ok--Raamattu on kirja..jota voi juostessa lukea...niinkö?

Galilei, Freud &amp; Einstein kirjoitti:

mitä tahansa ja mä vastaan mitä tahansa.

Näin se katos on aina täällä toiminut ennenkin. Uskonnot eivät ole mikään poikkeus.

meille on ohje annettu: " Kun puhutte puhukaa Jumalan antamin sanoin"

Ja sanokaa: " Näin on kirjoitettu"!!

benedi kirjoitti:

Minähän en puhu ns, suoraan , vaan vertauksin.

Jos kirjoitan ettei ihmisen ole mahdollista ymmärtää Jumalan salaisuuksia...niin se tarkoittaa, esim, ihmistä , lihallisena olentona, joka luonnostaan vastustaa sitä ,mikä Jumalan on.

Meillä on nyt ns, juopa, eri kieli käytössä.
Tottakait, kristityn omat aivot käsittelevät sen tiedon, ja siinä mielessä hän ymmärtää, mutta " En minä elä, vaan kristus elää minussa"

" Luonnollinen ihminen ei ota vastaan sitä mikä Jumalan on, koska se on tutkisteltava hengellisesti, eikä lihallisesti.

Lihan mieli on Jumalaa vastaan, eikä voi käsittää Jumalan tutkimattomia aivoituksia.

Ihminenhän se omien aivojensa kautta ymmärtää kirjoitukset, mutta Henki valaisee ja neuvoo, ohjaa, opastaa, varoittaa, nuhtelee, rukoilee ja huokaa..tään ihmisen puolesta.

" Jolla on korvat, se kuulkoon mitä Henki sanoo...ilm. 2:7

Ihminen voi ymmärtää raamattua, olenhan minäkin ihminen, ja ymmärrän siitä yhtä ja toista!

Mutta tarkoitin Jumalan ihmistä. Viehän Raamattu ja Ilmestyskirja tai Danielin kirja " ihmiselle" ja pyydä selvittämään mitä missäkin lukee ja mitä se tarkoittaa...niin hän sanoo: osaan kyllä lukea, mutta täähän on täyttä hebreaa, en ymmärrä lukemaani.

Tätä kait koetin selittää.

" Kuinka voi ymmärtää kun kukaan ei selitä"

Ja jos selittää, niin mistä tiedät että ko. selitys on Jumalasta.? Niinkö?

Kerrohan mistä ja millä erotetaan henget, joka ihmisessä on?

Sinä siis tahdot että epäilykset pitää ensin poistaa, ja sitten Ok--Raamattu on kirja..jota voi juostessa lukea...niinkö?

Lue lisää

Kun tarkotit Jumalan ihmistä joka ymmärtää raamattua, jos ymmärsin oikein vastauksesi niin nyt on edelleen ongelmana se että kuka on Jumalan ihminen? On niin paljon Jumalan ihmisiä eri uskonnoissakin. Joku on Allahin, joku Jeesuksen, joku Jumalan, joku Buddhan? Kristinuskossakin on eri lahkoja joista jotkut väittävät että toinen lahko ei ole Jumalasta?

Mistä erottaa kuka on Jumalan ihminen ja kuka ei?
Olen ymmärtänyt että meidät kaikki on luonut sama Jumala. Emmekö kaikki ole silloin Jumalan ihmisiä?

Oletko pohtinut asiaa tältä kantilta koskaan vai onko asia sinulle hyvin selvä?

J&amp;J kirjoitti:

Kun tarkotit Jumalan ihmistä joka ymmärtää raamattua, jos ymmärsin oikein vastauksesi niin nyt on edelleen ongelmana se että kuka on Jumalan ihminen? On niin paljon Jumalan ihmisiä eri uskonnoissakin. Joku on Allahin, joku Jeesuksen, joku Jumalan, joku Buddhan? Kristinuskossakin on eri lahkoja joista jotkut väittävät että toinen lahko ei ole Jumalasta?

Mistä erottaa kuka on Jumalan ihminen ja kuka ei?
Olen ymmärtänyt että meidät kaikki on luonut sama Jumala. Emmekö kaikki ole silloin Jumalan ihmisiä?

Oletko pohtinut asiaa tältä kantilta koskaan vai onko asia sinulle hyvin selvä?

Lue lisää

asiaan!!

Juuri tuollaiset kysymykset ovat juuri niitä parhaita kysymyksiä...tunkeuduit asian ytimeen.
Milloinkan minä vastaisn sinulle, lopetin töissä...ja nyt en jaksa...ehkä vähän ajan päästä.

Vastaahan Jumalakin komella eri tavalla_ EI, Kyllä, ja odota! heh!

J&amp;J kirjoitti:

Kun tarkotit Jumalan ihmistä joka ymmärtää raamattua, jos ymmärsin oikein vastauksesi niin nyt on edelleen ongelmana se että kuka on Jumalan ihminen? On niin paljon Jumalan ihmisiä eri uskonnoissakin. Joku on Allahin, joku Jeesuksen, joku Jumalan, joku Buddhan? Kristinuskossakin on eri lahkoja joista jotkut väittävät että toinen lahko ei ole Jumalasta?

Mistä erottaa kuka on Jumalan ihminen ja kuka ei?
Olen ymmärtänyt että meidät kaikki on luonut sama Jumala. Emmekö kaikki ole silloin Jumalan ihmisiä?

Oletko pohtinut asiaa tältä kantilta koskaan vai onko asia sinulle hyvin selvä?

Lue lisää

Kysymyksesi on aiheellinen, sillä koko kristillisellä toiminta-alueella tapahtuu hyvin paljon kaikenlaista, ...ihmeitä...parantumisia..henki-
ilmestyksiä jne,
Tämä toiminta tapahtuu Jeesuksen nimeen, ja Hänen nimensä on koko toiminnan aikana näitten huulilla.

Mistä voi tietää mikä ja kuka henkilö puhuu totta?
Ja Miten voi tietää ja olla varma ovatko ihmeet, tunnusteot ja merkit Jumalasta, eli taivaasta?

Riittääkö siihen henkilön oma ja läsnä olevien uskovan yhteisön oma todistus??

Ei riitä!

" Kun eräänä päivänä Jumalan pojat tulivat ja asettuivat Herran eteen, tuli myöskin saatana heidän joukossaan! Job 1:6

Raamattu kehoitta: " Tutkikaa henget ovatko ne Jumalasta"? Miten ne tutkitaan.?

Se, Henki joka tunnustaa Jeesuksen Kristuksen , lihaan tulleeksi Jumalan pojaksi, on Jumalasta!

Mutta toinen testi on: Jesaja: " Kun he sanovat teille: " Kysykää vainaja ja tietäjä hengiltä, jotka supisevat ja mumisevat', niin eikö kansa kysyisi Jumalaltansa?

Kuolleiltako, elävien puolesta? Tämä tauti ilmenee täällä foorumilla!

ja testi: " Pysykää laissa ja todistuksessa! Elleivät he näin sano, ei heillä aamunkoittoa ole" Jes. 8: 19, 20

Kun kysyt uskovilta jotka tekevät " ihmeitä" ja oikeasti ihmeitä tapaahtuukin, että, mitä sanotte: Pitäisikö minun noudattaa ja saarnata kaikkia 10.tä käskyä, siksi että olen ryhtynyt olemaan kuuliainen Jumalalle?

Lähes 90% näistä saarnaajista sanovat: " Ei sinun suinkaan tarvitse niitä noudattaa, ja emmehän me voi täyttää lain vaatimuksia jne...

Monet uskoon tulonsa jälkeen siirtyvät lihalliselle sydämelle mieluisaan rajattomaan vapauteen!
" Rakkaus Jumalaa kohtaan on, että me pidämme Hänen käskynsä, ja ne eivät ole raskaat"

Koska nämä uskovat eivät tähän suostu, niin "
He eivät ottaneet vastaan rakkautta totuuteen voidakseen pelastua, Sentähden Jumala lähettää heille väkevän eksytyksen, niin että he uskovat valheen" 2 tess. 2: 10, 11

Raamattu muistuttaa: " Se, joka ottaa sanan omalta kieleltään ja sanoo " se on Herran sana", Hänelle minä itse Herra annan vastauksen.

Myös väärät profeetat eksyttävät Jumalan kansaa, siten etteivät paljasta heille heidän syntejään, niin että heidän kohtalonsa olisi kääntynyt!!

Kun jumalattomat kulkevat uskovien ohi, jotka kuitenkin rikkovat Jumalan käskyt, he viheltävät, nyökyttävät ilkkuen päätään " tytär Jerusalemille"

" Tämäkö on kaupunki, jota sanottiin kauneuden täydellisyydeksi, kaiken maan ihastukseksi? Val. 2: 15
" Katso, minä käyn niiden profeettain kimppuun, sanoo Herra, jotka ottavat sanansa omalta kieleltään, mutta sanovat: `Se on Herran sana"

Nämä vääntelevät elävän Jumalan, Herran Sepaotin!

Nämä ihmeiden tekijät, profeetat elävät aviorikoksessa, vaeltavat valheessa, ja siinä asemassaan he vahvistavat pahaintekijöiden käsiä, niin ettei kukaan kääntyisi pois pahuudestaan!!
Nämä ovat Herran edessä kuin Sodoma ja Gomorra!!

Eli tuomitut poltettavaksi poroksi, jahka tuomion päivä tulee!!

Raamattu osoittaa, että juuri näistä uskovista ja profeetoista , on jumalattomuus levinnyt koko maahan!
Juuri näille, jotka häpäisevät Jumalan lakia, puheillaan, sanoillaan, teoillaan.. " He hokevat minun halveksijoilleni: 'Herra on sanonut: Teillä on oleva rauha! Ja kaikille , jotka vaeltavat sydämensä paatumuksessa, he sanovat: 'Ei teitä kohtaa onnettomuus` Jer. 23: 17

" Minä en ole lähettänyt noita profeettoja, mutta silti he juoksevat.
Minä en ole puhunut heille, mutta kuitenkin he ennustavat`Jer. 23: 21, ja 22

Kaikki, joiden usko ei ole kiinnitetty lujasti Jumalan sanaan tulevat eksytetyiksi ja voitetuksi!

Henget ja uskovat ja opithan koetellaan kts. Ilm 3: 10
Profeetta Jesaja esittää, miten jumalattomat/ oman mielen uskovat, joutuvat kauheaan petokseen, joka saa heidät luulemaan olevansa turvassa Jumalan tuomiolta. kts. Jes 28: 15

Tässä on kuvattu ne, jotka itsepintaisessa katumattomuudessaan lohduttavat itseään sillä
vakuutuksella, ettei syntisille tule mitään rangaistusta synnistä, vaan kaikki ihmiset, miten turmeltuneita he lienevätkin pääsevät kerran taivaaseen ja tulevat Jumalan enkelien kaltaisiksi.
Jumala on antanut totuudet jotka suojaavat vanhurskaita hädän aikana--he eivät ota suojakseen spiritualismin petollisia luulottelija!

Ei Jumala pelasta ihmisiä kirkkokunnittain ja lahkottain, miksi hän silloin olisi sanonut " Lähtekää siitä ulos te minun kansani, ettette joutuisi osalliseksi hänen synneistään"

Huomaa! Jumalan kansa ei asu jumalattomain majoissa, vaan heillä on aina ollut seurakuntansa...mutta jo nyt, ja pian kehoitetaan lähtemään ulos niistä " ns. Jumalan seurakunnista" jotka " rypevät kuin pesty sika rapakossa, ja jotka palaavat " kuin koira oksennukselleen"

Joka Minua seuraa se ei pimeydessä vaella!!!
Älä ole niin hölmö, että seuraat kuolleita, Budhaa, ja muita jumalia, joilla on silmät. mutta ne eivät niillä näe, korvat, muttei ne kuule sinun huutojasi...luovu vääristä jumalista, jotka ovat käsin tehty, ja joita pitää kantamalla kantaa!!

Ihmiset väittävät sitä, tätä ja tuota, mutta sinä " Tule, ja seuraa Minua"! sanoi Jeesus!

Jos joku lahko sanoo: Seuraa meitä, niin pelastut, niin juokse, äläkä pysähdy ennenkuin häntä ei enää näy!
" Älkää luottako yhteenkään ihmiseen"!! vaan luottakaa Elävään Jumalann, häneen joka ottaa pois maailman ja myös sinun syntisi...sitä ei mikään kirkko ja lahko voi tehdä!!

Mutta Jeesus teki sen sinun ja minun puolesta!

" Mutta " Jos Jumalaton saa armon, ei hän opi vanhurskautta; oikeuden maassa hän tekee vääryyttä eikä näe Herran korkeutta, Jes. 26: 10

Tämän vuoksi Jumalan lain rikkojat eivät oikeuden maahan koskaan pääse, siksi sillä juuri testataankin mikä henki on Jumalasta ja mikä ei"

" Se, joka sanoo Hänet tuntevansa, mutta ei pidä Hänen käskyjäsmsä, se on valehtelija eikä totuus ole hänessä" (raamattu)

J&amp;J kirjoitti:

Kun tarkotit Jumalan ihmistä joka ymmärtää raamattua, jos ymmärsin oikein vastauksesi niin nyt on edelleen ongelmana se että kuka on Jumalan ihminen? On niin paljon Jumalan ihmisiä eri uskonnoissakin. Joku on Allahin, joku Jeesuksen, joku Jumalan, joku Buddhan? Kristinuskossakin on eri lahkoja joista jotkut väittävät että toinen lahko ei ole Jumalasta?

Mistä erottaa kuka on Jumalan ihminen ja kuka ei?
Olen ymmärtänyt että meidät kaikki on luonut sama Jumala. Emmekö kaikki ole silloin Jumalan ihmisiä?

Oletko pohtinut asiaa tältä kantilta koskaan vai onko asia sinulle hyvin selvä?

Lue lisää

Kiitos vastauksestistasi. Olet varmankin nähnyt paljon vaivaa etsiessäsi raamatusta vastuksia. Nyt tulee vaan mieleen että ehkä on kuitenkin väärin etsiä raamatusta liikaa vastuksia koska ne näyttävät olevan joissakin tapauksissa hyvinkin ristiriitaisia kuten tässä meidän juttelutuokiossamme on käynyt ilmi. Osa vastuksista jopa kumoavat edelliset vastukset. Raamattu ei nähtävästi anna vastausta kysymykseeni ”Kuka on Jumalan ihminen, kuka ymmärtää raamattua?” Teit varmaan paljon työtä kysymkseni eteen, kiitos siitä, mutta ei siinä minusta ollut vastausta kyseiseen kysymykseen. Heti alussa olit kopioinut jonkin raamatun jakeen jonka kopioin tähänkin selvyyden vuoksi ettei tarvitse hyppiä edes takaisin viestiketjussamme

Raamattu kehoitta: " Tutkikaa henget ovatko ne Jumalasta"? Miten ne tutkitaan.?
-Se, Henki joka tunnustaa Jeesuksen Kristuksen , lihaan tulleeksi Jumalan pojaksi, on Jumalasta!

Eihän tämän perusteella mitään Jumalan ihmistä löydy? On paljon ihmisiä jotka toteuttavat kyseiset ohjeet mutta saattavat olla siitä huolimatta aivan vastakkaista mieltä joistakin uskon oppiasioista.
Ja sitten vielä ihminen voi myös valehdella jotta hän saisi oman tahtonsa kuuluviin.

Olen kuullut paljon sanottavan että raamatusta löytyy vastaus kaikkeen ja olen aina ollut vähän epäileväinen tämän kaltaiseen asiaan. Nyt kun sinun kanssasi olen pohtinut näitä asioita ja olen ymmärtänyt että olet tutkiskellut paljon raamattua niin tulen yhä varmemmaksi siitä että raamatusta ei todellakaan löydy vastauksia. Jos joku löytää niin hän luulee löytävänsä.

Ehkä on hyvä kerrata lyhyesti keskustelun kulku jotta käy ilmi mitä tarkoitan ja itsellenikin varmistuu että oma muisti ei tee kepposta ja etten tekisi vääriä johtopäätöksiä sen takia.

Kysymys omaan ymmärrykseen nojautumisesta lähti kun totesit ensin jonkin kommentiin:
sanoohan raamattu: " Älä ole viisas omissa silmissäsi, äläkä nojaudu omaan ymmärrykseesi"

Sitten ihmettelin että kenen ymmärrykseen pitäisi nojautua jos ei omaan?

Vastasit että raamatun ymmärrykseen pitäisi luottaa:
”Raamatun antama viisaus ja ymmärrys on tuhansia vuosia vanhaa, ja monissa keitoksissa koeteltu, joten olipa lähes asia kuin asia, omaan ymmärrykseensä luottavainen , ei ole turvassa!”

Mutta ongelmana näin että raamattuakin ymmärretään monella eri tavalla niin kuka sitten ymmärtää oikein raamattua?

Kysymykseni oli mielestäsi hyvä, tosi hyvä kysymys ja olit sitä mieltä että on hyvä nojautua raamatun ymmärrykseen eikä niihin jotka ymmärtävät raamattua.

Oma ajatukseni oli että jos ymmärrän ja hyväksyn raamatun ymmärryksen niin silloin se on myös minun ymmärrys ja voin nojautua siihen.

--
Olit kuitenkin toista mieltä ja vastailit seuraavasti

On totta että kun itse tutkit Raamattua, niin ajatuksesi muuttuvat, ja pian se ymmärrys mikä sinulla on, on muuttunut, mutta et ole enää oman ymmärryksesi varassa, vaan Jumalan.

Kyllä ihmisen ymmärrys kasvaa ja kehittyy oli opettajana alaasteen opettaja tai Jumala. Kun koulussa olen oppinut ymmärtämään lisää niin ei se ole opettajan ymmärrys mikä minulla on vaan minun oma ymmärrys joka on osittain opettajani avustuksella saatu aikaan. Sama koskee Jumalan antamaa ymmärrystä.

--

Jatkoin kyselyä ja mieleeni tuli että jos joku tulkitsee raamattua toisin kuin joku toinen niin mistä tietää kumpi tulkitsee oikein?

Annoit kouluesimerkin tähän probleemaan. Kouluesimerkillä osoitit nähtävästi että enemmän lukenut raamattua ymmärtää sitä paremmin.

Tämä vastus hämmensi minua todella sillä hetki sitten totesit aikaisemmassa vastauksessasi

- Nojaudu Raamatun antamaan ymmärrykseen, älä omaasi äläkä niihin jotka ymmärtävät Raamattua!"
-"Meidän ei tule luottaa toisen sanaan, koska voimme itse tutkia miten asia on."

Ihmettelin ja ihmettelen edelleen kovasti sitä että miten raamattu voi antaa täysin päinvastaisia ohjeita näinkin tärkeisiin asioihin koska kouluvertauksessasi toit esille että olisi ongelmatapauksissa olisi hyvä nojautua niihin jotka ymmärtävät raamattua enemmän. Nyt asia on kuitenkin päinvastoin. Heihin ei pidä luottaa? Olin pihalla kuin lumiukko tämän jälkeen.


Sen jälkeen pohdiskelin että mikä on oikeastaan raamatun ymmärrys, mitä sillä tarkoitetaan? Olin kopioinut muutamia kopioimiasi raamatunlauseita joista osa alla seuraavia

-””Kristus on sanonut: " Jos joku tahtoo tehdä hänen tahtonsa, tulee hän tuntemaan , onko tämä oppi Jumalasta Joh. 7: 17””

Tämä kuitenkin osoittaa että voimme ymmärtää mikä on oikein ja mikä väärin vaikka totesitkin aikaisemmin että emme voi ymmärtää? Minusta vastauksesi tai raamattu tai molemmat jo tässä vaiheessa osoittavat täysin ristiriitaisilta.

Tämän jälkeen kysyin uudestaan että eikö omaan ymmärrykseen olisi sittenkn hyvä luottaa jos Jeesuskin noin sanoo?

Vastauksesi oli kieltävä. Kielsit sen mitä Jeesus oli sanonut. Perustelit joillakin raamatun jakeilla joita en kaikkea enää tässä vaiheessa jaksanut lukea kun olit niitä kopioinut jo aikaisemminkin niin paljon eikä ne olleet kaikki minusta asiaa valaisevia eivätkä vastanneet itse kysymykseen. Myötäilivät ehkä sinun käsitystäsi joka oli kuitenkin vastoin Jeesuksen sanaa.

Kaikesta huolimatta kommentoin kuitenkin sinulle että on siten turhaa lukea raamattua jos sitä ei pysty ymmärtämään kuitenkaan kun se on niin paljon Jumalan salaisuuksia täynnä.

Sen jälkeen vastailit että en käsittänyt asiaa vaan puhuit vertauksin??? Tuli mieleeni että keskustelenko tässä nyt sellaisen henkilön kanssa joka luulee olevansa kaikkitietävä Jeesus kun hänkin puhui aikoinaan vähempiymmärtäväisille vertauksin?

Lopulta kuitenkin myönsit että Jumalan ihminen voi ymmärtää raamattua.

Olin jälleen hukassa. Mistä tietää kuka on Jumalan ihminen?

Vastauksena annoit kolme raamatunjaetta ja loput noin 95% tekstistäsi ei minusta edes vastannut kysymykseesi. Vastaukseesi vastasinkin alussa. Vastauksesi pohjaltahan ei Jumalan ihmistä löydy.

Lopputuloksena jäin vain yhä epämääräisempi käsitys raamatun ymmärryksestä.

Omaan ymmärrykseen ei pidä luottaa, koska emme voi ymmärtää raamattua. Raamattua voi kuitenkin ymmärtää jos sitä on lukenut enemmän kuin toinen. Sellaiseen ihmiseen ei pidä kuitenkaan luottaa joka ymmärtää raamattua.

Ihminen ei voi ymmärtää raamattua. Ihminen voi ymmärtää raamattua jos hän on Jumalan ihminen. Jumalan ihmisen tunnistaa jos tunnustaa Jeesuksen Jumalan pojaksi. Hyvin monet ihmiset tunnustavat Jeesuksen Jumalan pojaksi. He siis ymmärtävät raamattua oikein koska ovat Jumalan ihmisiä. Monet heistä ymmärtävät kuitenkin täysin eri tavalla kuin muut Jumalan ihmiset. Täysin ristiriitaista ja hullua.

--


Tämä oli minulle hyvä pohdinta-aihe sillä kuten jo jossain vaiheessa kerroinkin että oma käsitys on ollut jo jonkin aikaa yhä enemmän poikkeava kuin yleensä kristillisissä seurakunnissa on nämä asiat. Keskustelumme varmisti käsitykseni oikeellisuuteni ja tämän johdosta uskallankin ottaa lopullisen pesäeron raamattupiiristäni ja siitä johtuvasta ristiriitaisesta tunteesta että kristinusko olisi ainoa oikea uskonto. Minusta oikeaa uskontoa ei taida edes olla. Jälleensyntymistäkään en sulje enää pois. Se olisi aika looginen ratkaisu moneen kysymykseen. Monet kristityt luulevat olevansa oikeassa koska eivät ole perehtyneet muiden näkemyksiin riittävän ennakkoluulottomasti.

Nyt viime viikolla luettuani tämänkin foorumin tekstejä olen yhä vakuuttuneempi että päätökseni on oikea. En edes enää voisi keskustella raamattupiirissä niistä asioista joista haluaisin, sen verran on oma ymmärrys muuttunut näistä asioista. Oletan että olet perehtynyt raamattun kirjoituksiin huolella mutta lopulta näiden asioiden pohdinta on ollut aika näennäistä koska olet pyrkinyt tuomaan ajatuksiasi esille raamatun jakeiden avulla jotka ovat sitten tarkemmin pohdittaessa osoittautuneet osittain ristiriitaisiksi ja näin olen vajavaiseksi ja osa niistä on herättänyt vain uusia kysymyksiä vastauksien sijasta. Saman virhe on raamattupiirissä jossa olen joskus käynyt. Sielläkin temmotaan raamatunjakeita vastauksiksi ja oletetaan että se on ainoa oikea vastaus vaikka seuraavalta sivulta löytyy kyseiseen asiaan päinvastainen näkemys. Näin ainakin olemme tulkinneet.

Joka tapauksessa olen nyt todistanut itse itselleni lopullisesti että raamattu on kirja jota pitää lukea kriittisesti ja siellä on hyvinkin ristiriitaisia jakeita ja ennen kaikkea se että itseensä pitää luottaa. Henkilö joka sanoo löytävänsä raamatusta aina vastukset joko valehtelee tai ei itse ymmärrä että se on hyvin vaillinainen kirja. Sehän on kirkolliskokouksissa päätetty kirja, mitä otetaan ja mikä jätetään. Ei siinä Jumala ole välttämättä ollut päättämässä. Niin saa uskoa jos haluaa.

Tähän taidankin tämän keskustelun lopettaa kun loppui tilakin jatkaa tätä keskustelua palstan rakenteesta johtuen.

J&amp;J kirjoitti:

Kenenkäs ymmärrykseen pitäisi nojautua jos ei omaan?

Nyt kun olet tämän keskustelutien loppuunkäynyt, niin haluaisin sanoa, että tien ei tarvitse olla umpikujassa.

Kannattaisikohan hellittää hetkeksi Raamatusta ja katsoa asioita toisesta näkökulmasta. Jos haluat älyllistä pohdintaa, ja ellet ole lukenut, laitan linkin, jossa Daniel Nylund on tehnyt laajan katsauksen erilaisista maailmannäkemyksistä. Asiat voivat avautua kun siirtää katselukulmaa:

http://www.netikka.net/mpeltonen/siirretyt/tekstit/daniel/kirja.html

Raamattu on ensi- ja toistuntumallakin ristiriitainen. Siihen on syynä mm. käännös- ja kopiointivirheet, mutta jos niiden antaa vaikuttaa sanan hylkäämiseen, silloinhan toimii juuri sitä omaa järkeään vastaan. Ristiriitaisuudethan itse asiassa hyväksyt, jos käännyt sille tielle, jossa otat eri uskonnoista ja filosofioista osia ja yhdistät itsellesi omien mieltymystesi mukaisen näkemyksen, vaikka eri uskontojen näkemyksissä olisi ristiriitoja, et niistä välitä itseluomassasi näkemyksessä. Tällaisesta sekoituksesta Nylund sanoo: "Totuudenrakkauden tilalle nousee korkeimmaksi ihanteeksi epämääräinen suvaitsevaisuus, jonka nimessä uskotaan silmät kosteina pyöreisiin neliöihin ja muihin vastaaviin absurditeetteihin."

"Kouristuksenomaisesti lukkiutunut mieli kristinuskoa vastaan on oire syvästä henkilökohtaisesta pettymyksestä, katkeruudesta tai pelosta, jonka kristityt ovat käyttäytymisellään tai julistuksellaan saaneet aikaan. Tai sitten se on yksinkertaisesti oire ylpeästä ja kapinallisesta sydämestä, joka ei suostu tunnustamaan sellaisen Jumalan olemassaoloa, jonka edessä joutuu myöntämään syyllisyytensä ja johon joutuisi tunnustamaan riippuvuutensa."

"Järkeviltä perusteluilta suljettu mieli todistaa, että ihminen ei ymmärrä kaikkea minkä voisi ymmärtää, vaan hän ymmärtää vain sen minkä tahtoo ymmärtää. On traagista, että jokaisen ymmärretyn totuuden tahallinen väistöyritys johtaa syvempään mielen pimeyteen. Tästä Paavali varoittaa sanoessaan:"...vaikka ovat tunteneet Jumalan, eivät ole häntä Jumalana kunnioittaneet eivätkä kiittäneet, vaan ovat ajatuksiltaan turhistuneet, ja heidän ymmärtämätön sydämensä on pimentynyt. Kehuessaan viisaita olevansa he ovat tyhmiksi tulleet."

- - -

Voit väitellä sanasta loputtomiin elämäsi loppuun saakka, eikä sen totuus avaudu; näet vain ristiriitoja. Jossain vaiheessa sana täytyy laittaa kokeeseen ja käytäntöön, eli koetella pitääkö sana paikkansa. Puhuit käyneesi raamattupiirissä; taustoistasi tietämättä sen enempää kysyn oletko lähestynyt Jumalaa omin sanoin kyselemällä, pyytämällä saada löytää totuus? Totuutta ei kannata hylätä siksi ettei sitä heti ymmärrä. Salli itsellesi myös epävarmuudessa olo. Ja ennen kaikkea anna Jumalalle mahdollisuus itsesi löytämiseen; älä aseta omalla järjelläsi loukkuja itsellesi, joiden vangiksi jäät.

benedi kirjoitti:

Teidän ruumiinne on Pyhän hengen temppeli.

Ja hän ajoi ulos" koirien ostajat ja myyjät",,, ja sanoi: Tämä on minun Isäni huone, mutta te teette siitä rosvojen luolan!

Sillä " sydämestä lähtevät pahat ajatukset, varkaudet, valehtelut jne. laittomuudet, ne saastuttavat minun Isäni huoneen, ja tekevät siitä rosvojen luolan,
Sillä on kirjoitettu: " En Minä asu käsillä tehdyissä huoneissa..
Jolla ei ole huoneessaan Poikaa, sillä ei ole Isäkään!
Eikö huone ole näin ollen tyhjä?...kukahan sen sitten ottaa haltuunsa, kun Isä ja poika ovat sen hyljänneet?

Ehkä ..legio...jotka Kristus kerran ajoi sikoihin ja he hukkuivat, nimittäin siat!
Ei hengillä ole lihaa eikä luita, joten niitä ei voida veteen hukuttaa, mutta tuleen kylläkin!

" Sitten hän sanoo myös vasemalla puolellaan oleville: 'Menkää pois minun tyköäni, te kirotut, siihen iankaikkiseen tuleen, joka on valmistettu perkeleelle ja hänen enkeleillensä"

Anna toistenkin kirjoittajien tietää että : # Sinä olet Jumalan lapsi, joka on sovittanut syntinsä Karitsan veressä"!!

Eikös Raamatussa sanota; Saatana on veljien syyttäjä" Hänenkö kanssaan minulla on riita riideltävänä...tuomitkoon sinut Herra!

Lue lisää

Jeesus ajoi pahat henget sikoihin (n. 2000kpl) koska silloin ne lähtivät suosiolla, eivätkä aiheuttaneet vahinkoa. Leegio tarkoitti lukematonta määrää.
Kun henget halusivat sikoihin ne halusivat veteen jossa ne haluavat ihmisen jälkeen olla.
Kaikkein mieluiten demonit haluavat asua ihmisessä, mutta sen jälkeen vesissä.
Mielenkiintoista on miten Lucifer oli valon enkeli, laajalti suojaavainen.
Hän oli musiikin ja ylistyksen johtaja taivaassa, ennen lankeamistaan.
Siksi saatana vihaa niin paljon Jumalan ylistystä kun se tietää miten tehokas ase se on sitä itseään vastaan.
Kun Lucifer ylpistyi ja halusi tulla suuremmaksi kuin Jumala niin se sai valehdeltua kolmasosalle enkeleistä että he voittavat taistelun Jumalaa vastaan. Mutta kun Jumala heittikin saatanan ja sen enkelit alas taivaasta niin nämä enkelit vihaavat nyt saatanaa mutta niiden on toteltava sitä, koska se on vahvempi kuin ne.
Meidänkään ei kannata luulla että me ohjaillaan saatanaa ja ollaan sen kanssa hyviä kamuja, koska se on paljon vahvempi kuin ihminen. Saatana ei koskaan ole meidän kamu vaikka täällä maan päällä valehteleekin niin.
Vain Jeesuksessa me ollaan vahvempia ja voitetaan se.

zigi kirjoitti:

Jeesus ajoi pahat henget sikoihin (n. 2000kpl) koska silloin ne lähtivät suosiolla, eivätkä aiheuttaneet vahinkoa. Leegio tarkoitti lukematonta määrää.
Kun henget halusivat sikoihin ne halusivat veteen jossa ne haluavat ihmisen jälkeen olla.
Kaikkein mieluiten demonit haluavat asua ihmisessä, mutta sen jälkeen vesissä.
Mielenkiintoista on miten Lucifer oli valon enkeli, laajalti suojaavainen.
Hän oli musiikin ja ylistyksen johtaja taivaassa, ennen lankeamistaan.
Siksi saatana vihaa niin paljon Jumalan ylistystä kun se tietää miten tehokas ase se on sitä itseään vastaan.
Kun Lucifer ylpistyi ja halusi tulla suuremmaksi kuin Jumala niin se sai valehdeltua kolmasosalle enkeleistä että he voittavat taistelun Jumalaa vastaan. Mutta kun Jumala heittikin saatanan ja sen enkelit alas taivaasta niin nämä enkelit vihaavat nyt saatanaa mutta niiden on toteltava sitä, koska se on vahvempi kuin ne.
Meidänkään ei kannata luulla että me ohjaillaan saatanaa ja ollaan sen kanssa hyviä kamuja, koska se on paljon vahvempi kuin ihminen. Saatana ei koskaan ole meidän kamu vaikka täällä maan päällä valehteleekin niin.
Vain Jeesuksessa me ollaan vahvempia ja voitetaan se.

Lue lisää

siitä että henget tykkäävät asua vedessä?
Mutta koska opn ihmisen pelastuksen kannalta samantekevää, missä he asuvat, kunhan eivät meissä, joiden asunto on Pyhä Hengen temppeli. ...niin en kommentoi asiaa.

Mitä sikoihin tulee, Israelin kansa, sekä juutalaiset olivat sopineet Jumalan kanssa, että sika on saastainen eläin, kuten hiiret ja rotatkin, jotka eivät kelpaa ihmisravinnoksi.

Vaikka juutalaiset eivät itse syökään saastaisia ja inhoittavia eläimiä, kuten en minäkään, nämä kuitenkin (juutalaiset) kasvattivat sikoja myyntitarkoituksessa pakanoita varten, ..hankkien siten lisätuloja.

Jeesus tiesi tarkaan tämän, olihan hän kasvanut Nasaretissa (" voiko Nasaretista tulla mitään hyvää") ja vaelteli muuallakin, joten hän tiesi juutalaisten väärät ajatukset.

Jeesus, halusi osoittaa , että mitä mieltä jumala on heidän kasvatustyöstään sikojen osalta.

" Minä teen vain sitä, mitä minun Isäni käskee minun tehdä"!! Jeesuksen Isä kehoitti Jeesusta ajamaan ne riivaajat sikoihin, jo se riitti villiinnyttämään siat...siat eivät ole ruokaa, siksi Jeesus ei sanonut: " Kootkaa tähteeksi jääneet siat, ettei sikoja joutuisi hukkaan"

benedi kirjoitti:

siitä että henget tykkäävät asua vedessä?
Mutta koska opn ihmisen pelastuksen kannalta samantekevää, missä he asuvat, kunhan eivät meissä, joiden asunto on Pyhä Hengen temppeli. ...niin en kommentoi asiaa.

Mitä sikoihin tulee, Israelin kansa, sekä juutalaiset olivat sopineet Jumalan kanssa, että sika on saastainen eläin, kuten hiiret ja rotatkin, jotka eivät kelpaa ihmisravinnoksi.

Vaikka juutalaiset eivät itse syökään saastaisia ja inhoittavia eläimiä, kuten en minäkään, nämä kuitenkin (juutalaiset) kasvattivat sikoja myyntitarkoituksessa pakanoita varten, ..hankkien siten lisätuloja.

Jeesus tiesi tarkaan tämän, olihan hän kasvanut Nasaretissa (" voiko Nasaretista tulla mitään hyvää") ja vaelteli muuallakin, joten hän tiesi juutalaisten väärät ajatukset.

Jeesus, halusi osoittaa , että mitä mieltä jumala on heidän kasvatustyöstään sikojen osalta.

" Minä teen vain sitä, mitä minun Isäni käskee minun tehdä"!! Jeesuksen Isä kehoitti Jeesusta ajamaan ne riivaajat sikoihin, jo se riitti villiinnyttämään siat...siat eivät ole ruokaa, siksi Jeesus ei sanonut: " Kootkaa tähteeksi jääneet siat, ettei sikoja joutuisi hukkaan"

Lue lisää

Pelastuksen kannalta ei tietenkään ole oleellista asuuko demoni vedessä, vaan aina kun menee veteen niin siunaa se.
Ja toinen asia tässä kirjoituksessa on ettei Jumala demoneja kehoittanut sikoihin menemään vaan nämä itse pyysivät että Jeesus antaisi heille luvan mennä sikoihin. Luuk 8:32.

benedi kirjoitti:

siitä että henget tykkäävät asua vedessä?
Mutta koska opn ihmisen pelastuksen kannalta samantekevää, missä he asuvat, kunhan eivät meissä, joiden asunto on Pyhä Hengen temppeli. ...niin en kommentoi asiaa.

Mitä sikoihin tulee, Israelin kansa, sekä juutalaiset olivat sopineet Jumalan kanssa, että sika on saastainen eläin, kuten hiiret ja rotatkin, jotka eivät kelpaa ihmisravinnoksi.

Vaikka juutalaiset eivät itse syökään saastaisia ja inhoittavia eläimiä, kuten en minäkään, nämä kuitenkin (juutalaiset) kasvattivat sikoja myyntitarkoituksessa pakanoita varten, ..hankkien siten lisätuloja.

Jeesus tiesi tarkaan tämän, olihan hän kasvanut Nasaretissa (" voiko Nasaretista tulla mitään hyvää") ja vaelteli muuallakin, joten hän tiesi juutalaisten väärät ajatukset.

Jeesus, halusi osoittaa , että mitä mieltä jumala on heidän kasvatustyöstään sikojen osalta.

" Minä teen vain sitä, mitä minun Isäni käskee minun tehdä"!! Jeesuksen Isä kehoitti Jeesusta ajamaan ne riivaajat sikoihin, jo se riitti villiinnyttämään siat...siat eivät ole ruokaa, siksi Jeesus ei sanonut: " Kootkaa tähteeksi jääneet siat, ettei sikoja joutuisi hukkaan"

Lue lisää

Kun kirjoitit että juutalaiset olivat sopineet Jumalan kanssa, niin eivät he mitään olleet sopineet vaan Jumala oli Moosekselle ja Aaronille sanonut: Puhukaa Israelilaisille ja sanokaa heille... sikaa, jolla toisin on kokonansa halkinaiset sorkat, mutta joka ei märehdi, se olkoon teille saastainen.
3Moos 11:7.

zigi kirjoitti:

Pelastuksen kannalta ei tietenkään ole oleellista asuuko demoni vedessä, vaan aina kun menee veteen niin siunaa se.
Ja toinen asia tässä kirjoituksessa on ettei Jumala demoneja kehoittanut sikoihin menemään vaan nämä itse pyysivät että Jeesus antaisi heille luvan mennä sikoihin. Luuk 8:32.

Lue lisää

sillä saatanakin osaa ajatella, sillä hän tiesi että Jeesus liittyy jotenkin sikojen kuolemaan, ihmisten mielestä, sillä eiväthän sikojen omistajat , tunne ja nähneet saatanaa/demoneja, eivätkä siten tienneet , mitään keskusteluista saatanan porukan ja Jeesuksen välillä.

Johtopäätökseksi jäi, että Jeesus, parannettu mies, ja sikojen kuolema liittyivät jotenkin yhteen, ja se johti siihen, että he pyysivät häntä lähtemään pois alueeltaan.

Tähän demonit pyrkivätkin, ja onnistuivat siinä.

Ihmiset jäivät ilman Jeesuksen antamia siunauksia, koska he rakastivat saastaisia sikoja enemmän kuin Jeesusta.

Minä tiedän todella paljon kristittyjä, jos vaihtoehdoksi asetetaan sika ja Jeesus, niin he jättävät Jeesuksen ja pyytävät Häntä lähtemään pois alueeltaan ennenkuin suostuvat.
" Kaikki jotka syövät sianlihaa, ja muuta inhottavaa sekä hiiriä heistä tulee loppu, sanoo Herra Sebaot" = Jeesus.

Jos et usko, kokeile, ja etsi sellainen kristitty perhe, joka rakastaa sianlihaa yli kaiken, ja joulukinkkua niinkuin itseään!!

zigi kirjoitti:

Kun kirjoitit että juutalaiset olivat sopineet Jumalan kanssa, niin eivät he mitään olleet sopineet vaan Jumala oli Moosekselle ja Aaronille sanonut: Puhukaa Israelilaisille ja sanokaa heille... sikaa, jolla toisin on kokonansa halkinaiset sorkat, mutta joka ei märehdi, se olkoon teille saastainen.
3Moos 11:7.

Lue lisää

ja "suuri voittohan onkin Jumalan tunteminen"

1. " Jos te nyt kuulette minun ääntäni ja pidätte minun liittoni, niin te olette minun omaisuuteni ennen kaikkia MUITA KANSOJa; sillä koko maa on minun" 2 Moos 19: 5

Tämän jälkeen Jumala puhui 10-käskyä Israelilaisille. 2 Moos 20: 3- 17

Liiton teko jatkui 2 Moos. 24: 1-2

" Niin koko kansa vastasi yhteen ääneen ja sanoi: " Kaiken, mitä Herra on puhunut, me teemme" ( 3 jae)
Tämän jälkeen tämä liitto vahvistettiin verellä pyhäkössä

2. Moos 24: 8 " Niin Mooses otti veren ja vihmoi sitä kansan päälle ja sanoi: Katso, tämä on se liiton veri, jonka Herra on tehnyt teidän kanssanne kaikkien näiden sanojen perusteella"

Eihän tästä liitosta pääse oikealle eikä vasemmalle, siinä oli pakko pysyä, koska itse olivat sopimuksen toinen osapuoli!!

Opiskele zigi Raamattua 2-3 tuntia vrk:ssa nöyrällä mielellä...ja pane käsi suullesi jos puhut milloin Jumalaa vastaan, väittäen ettei Israelin kansa ollut tehnyt laaja-alaista sopimusta Jumalan kanssa ja sinetöittänyt sen.

Etkö tiennyt että toinen osapuoli oli tämän maan korkein tuomari!! Ja kuningasten Kuningas ja herrain Herra!!
" Sillä kun Mooses oli kaikelle kansalle julkilukenut kaikki käskyt, niinkuin ne laissa kuuluvat, otti hän vasikkain ja kauristen veren ynnä vettä ja purppuravillaa ja isopin ja vihmoi
sekä itse KIRJAN että kansan"

Mooseksen kirjassa on Jumalan ja Israelilaisten välillä tehty sopimus, joka kieltää hiirien ,rottien, sisiliskojen.käärmeitten,myyrien jne. syömisen!!! lue itse mitä muita eläimiä siellä on
syötäväksi kelpaamattomia.
Paikallinen terveystarkastaja vahvistaa osan olevan juuri näin.

Sopimus on sopimus, ja sitä on noudatettava, tai silloin toisen osapuolen katsotaan se rikkoneeksi...se oli elämän ja kuoleman sopimus.

Jumalaa on kunnioitettava, häntä tottelemalla..eikä valehtelemalla!!

benedi kirjoitti:

ja "suuri voittohan onkin Jumalan tunteminen"

1. " Jos te nyt kuulette minun ääntäni ja pidätte minun liittoni, niin te olette minun omaisuuteni ennen kaikkia MUITA KANSOJa; sillä koko maa on minun" 2 Moos 19: 5

Tämän jälkeen Jumala puhui 10-käskyä Israelilaisille. 2 Moos 20: 3- 17

Liiton teko jatkui 2 Moos. 24: 1-2

" Niin koko kansa vastasi yhteen ääneen ja sanoi: " Kaiken, mitä Herra on puhunut, me teemme" ( 3 jae)
Tämän jälkeen tämä liitto vahvistettiin verellä pyhäkössä

2. Moos 24: 8 " Niin Mooses otti veren ja vihmoi sitä kansan päälle ja sanoi: Katso, tämä on se liiton veri, jonka Herra on tehnyt teidän kanssanne kaikkien näiden sanojen perusteella"

Eihän tästä liitosta pääse oikealle eikä vasemmalle, siinä oli pakko pysyä, koska itse olivat sopimuksen toinen osapuoli!!

Opiskele zigi Raamattua 2-3 tuntia vrk:ssa nöyrällä mielellä...ja pane käsi suullesi jos puhut milloin Jumalaa vastaan, väittäen ettei Israelin kansa ollut tehnyt laaja-alaista sopimusta Jumalan kanssa ja sinetöittänyt sen.

Etkö tiennyt että toinen osapuoli oli tämän maan korkein tuomari!! Ja kuningasten Kuningas ja herrain Herra!!
" Sillä kun Mooses oli kaikelle kansalle julkilukenut kaikki käskyt, niinkuin ne laissa kuuluvat, otti hän vasikkain ja kauristen veren ynnä vettä ja purppuravillaa ja isopin ja vihmoi
sekä itse KIRJAN että kansan"

Mooseksen kirjassa on Jumalan ja Israelilaisten välillä tehty sopimus, joka kieltää hiirien ,rottien, sisiliskojen.käärmeitten,myyrien jne. syömisen!!! lue itse mitä muita eläimiä siellä on
syötäväksi kelpaamattomia.
Paikallinen terveystarkastaja vahvistaa osan olevan juuri näin.

Sopimus on sopimus, ja sitä on noudatettava, tai silloin toisen osapuolen katsotaan se rikkoneeksi...se oli elämän ja kuoleman sopimus.

Jumalaa on kunnioitettava, häntä tottelemalla..eikä valehtelemalla!!

Lue lisää

Onko sulla tarve väitellä ja voittaa?
Ei siitä sulle mitään hyötyä ole sillä meitä ei ole kutsuttu väittelemään vaan pitämään esillä Jumalan sanaa.
Meillä ei ole muuta tietä Jumalan tykö kuin sovitus Jeesuksen ristin kautta, sillä vaan on merkitystä ja sitä meidän on kutsuttu julistamana, eikä oikeassa olemaan.
Miten luet sanaa kun usein on että eihän sitä savua ole nyt kun katselee kaupunkia, tai ei se voi olla niin koska minä ajattelen toisin.

Jumalan oma sana on niin monikerroksinen ettei se mitään ihmisen järkeä siihen tarvitse vaan Pyhä Henki avaa sanaa.
Kun Jumala antoi kymmenen käskyä ja ohjeet Israelilaisille ei Hän mitään sopinut. Hän sanoi ja se on niin ja aamen.
Eri asia on jos sen ottivat vastaan israelilaiset ja samoin me.
Jumala on antanut omat käskynsä mutta ei ole meidän kanssamme mitään sopinut.
Kyllähän Hän nyt tietää ihmisluonnon.

zigi kirjoitti:

Onko sulla tarve väitellä ja voittaa?
Ei siitä sulle mitään hyötyä ole sillä meitä ei ole kutsuttu väittelemään vaan pitämään esillä Jumalan sanaa.
Meillä ei ole muuta tietä Jumalan tykö kuin sovitus Jeesuksen ristin kautta, sillä vaan on merkitystä ja sitä meidän on kutsuttu julistamana, eikä oikeassa olemaan.
Miten luet sanaa kun usein on että eihän sitä savua ole nyt kun katselee kaupunkia, tai ei se voi olla niin koska minä ajattelen toisin.

Jumalan oma sana on niin monikerroksinen ettei se mitään ihmisen järkeä siihen tarvitse vaan Pyhä Henki avaa sanaa.
Kun Jumala antoi kymmenen käskyä ja ohjeet Israelilaisille ei Hän mitään sopinut. Hän sanoi ja se on niin ja aamen.
Eri asia on jos sen ottivat vastaan israelilaiset ja samoin me.
Jumala on antanut omat käskynsä mutta ei ole meidän kanssamme mitään sopinut.
Kyllähän Hän nyt tietää ihmisluonnon.

Lue lisää

Vai tuolla tavalla sinä kohtelet morsianata!!!
Sinä sanot, ja morsian tottelee tai on tottelematta!
No jopa oli!

Kyllä se on kahden sopimus...Ja niin on tasan tarkaan ihmisen ja Jumalan välillä...Seurakunta on morsian, Jumalan vaimo ja Jumala on ylkä, luuletko että Jumalaa miellytää se. että hän käskee ja vaimo tottelee, tai morsian

Morsian ja ylkä teki vät sopimuksen keskenään, pitääkö se monta jertaa tänne laittaa", että uskot?

Uudessa liitossa on toinen eli uusi liitto, joka on lähes sama kuin vanhakin. ja se edellyttää myös että molemmat hyväksyvbät liiton ehdot, miksi muutoin kukaan menisi kasteelle..liiton merkiksi tms.

Nyt lopeta hupsiminen!! Väittelihän POaavalikin päiväkausia , vaikka kenen kanssa, tai olkoon keskustelua sama se!

benedi kirjoitti:

Vai tuolla tavalla sinä kohtelet morsianata!!!
Sinä sanot, ja morsian tottelee tai on tottelematta!
No jopa oli!

Kyllä se on kahden sopimus...Ja niin on tasan tarkaan ihmisen ja Jumalan välillä...Seurakunta on morsian, Jumalan vaimo ja Jumala on ylkä, luuletko että Jumalaa miellytää se. että hän käskee ja vaimo tottelee, tai morsian

Morsian ja ylkä teki vät sopimuksen keskenään, pitääkö se monta jertaa tänne laittaa", että uskot?

Uudessa liitossa on toinen eli uusi liitto, joka on lähes sama kuin vanhakin. ja se edellyttää myös että molemmat hyväksyvbät liiton ehdot, miksi muutoin kukaan menisi kasteelle..liiton merkiksi tms.

Nyt lopeta hupsiminen!! Väittelihän POaavalikin päiväkausia , vaikka kenen kanssa, tai olkoon keskustelua sama se!

Lue lisää

olet erimieltä muitten uskovien kanssa. Ilmeisesti tulkkaatte raamatun eritavalla. :-)

Aritta kirjoitti:

olet erimieltä muitten uskovien kanssa. Ilmeisesti tulkkaatte raamatun eritavalla. :-)

tulkkaa, vaan etsin lain kirjasta. " lain tekstin ja pykälän, ja näytän kuinka ja mitä on kirjoitettu....useimmat kirjoittavat sitä, mikä heidän mielestään on oikein.

Jos suomen käräjäoikeudettekisivät samoin, täällä vallitsisi kaaos. kun nytkin on jo sanomista. liian lepsuista tuomioista.

" Kun puhutte, niin puhukaa Jumalan antamin sanoin"

benedi kirjoitti:

tulkkaa, vaan etsin lain kirjasta. " lain tekstin ja pykälän, ja näytän kuinka ja mitä on kirjoitettu....useimmat kirjoittavat sitä, mikä heidän mielestään on oikein.

Jos suomen käräjäoikeudettekisivät samoin, täällä vallitsisi kaaos. kun nytkin on jo sanomista. liian lepsuista tuomioista.

" Kun puhutte, niin puhukaa Jumalan antamin sanoin"

Lue lisää

Niinhän kaikki uskovaiset sanovat ja kuitenkin teillä on eri tulkkaus. :-)

benedi kirjoitti:

Vai tuolla tavalla sinä kohtelet morsianata!!!
Sinä sanot, ja morsian tottelee tai on tottelematta!
No jopa oli!

Kyllä se on kahden sopimus...Ja niin on tasan tarkaan ihmisen ja Jumalan välillä...Seurakunta on morsian, Jumalan vaimo ja Jumala on ylkä, luuletko että Jumalaa miellytää se. että hän käskee ja vaimo tottelee, tai morsian

Morsian ja ylkä teki vät sopimuksen keskenään, pitääkö se monta jertaa tänne laittaa", että uskot?

Uudessa liitossa on toinen eli uusi liitto, joka on lähes sama kuin vanhakin. ja se edellyttää myös että molemmat hyväksyvbät liiton ehdot, miksi muutoin kukaan menisi kasteelle..liiton merkiksi tms.

Nyt lopeta hupsiminen!! Väittelihän POaavalikin päiväkausia , vaikka kenen kanssa, tai olkoon keskustelua sama se!

Lue lisää

Et kai ihan tosissas ajattele, että Jumala tekisi ihmisen kanssa sopimuksen. Hänhän tietää mitä tekoa me ollaan.
Genesis: kin alkaa: Alussa loi Jumala taivaan ja maan. Ei Hän keneltäkään kysellyt että luonko minä vai kysynkö kenties jonkulta, tai teenkö sopimuksen. Tai pitäiskö ensin luoda ihminen joka neuvoisi ja johdattaisi minua.
Jumala on suvereeni ja täydellinen.
Raamatussa sanotaan että Alussa loi Jumala taivaan ja maan. Ja sillä selvä.
Jumala on SE SUURI ALOITTEENTEKIJÄ siis kaikkein suurin maskuliini, sillä maskuliini on aloitteentekijä ja morsian on vastaanottava.
Jumala on nyt niin käsittämätön meidän ihmisten suhteen ettei Hän koskaan jos luet raamattua tee ihmisen kanssa mitään sopimuksia.

Älä benedi ole täällä mikään raamatuntulkitsija, koska menee niin paljon mettään. Jätä se itseäsi viisammalle eli DeltaEssiiville.
Joka ei harhaudu sivupoluille siinäkään suhteessa että yrittäisi itseään korottaa ja aina olla oikeassa.

benedi kirjoitti:

Vai tuolla tavalla sinä kohtelet morsianata!!!
Sinä sanot, ja morsian tottelee tai on tottelematta!
No jopa oli!

Kyllä se on kahden sopimus...Ja niin on tasan tarkaan ihmisen ja Jumalan välillä...Seurakunta on morsian, Jumalan vaimo ja Jumala on ylkä, luuletko että Jumalaa miellytää se. että hän käskee ja vaimo tottelee, tai morsian

Morsian ja ylkä teki vät sopimuksen keskenään, pitääkö se monta jertaa tänne laittaa", että uskot?

Uudessa liitossa on toinen eli uusi liitto, joka on lähes sama kuin vanhakin. ja se edellyttää myös että molemmat hyväksyvbät liiton ehdot, miksi muutoin kukaan menisi kasteelle..liiton merkiksi tms.

Nyt lopeta hupsiminen!! Väittelihän POaavalikin päiväkausia , vaikka kenen kanssa, tai olkoon keskustelua sama se!

Lue lisää

Tulee vähän sun raamatuntulkinnasta mieleen:
Joku sanoo että eihän sähköä voi olla kun enhän mä näe sitä. Ja silti laitteet toimiin.
Sama on kun sanot että eihän ikuista kadotusta ole kun ihmiset on vaan olkia jotka heti helvetissä palaa ja että perkele nyt voi kestää vähän kauemmin.
Älä viitti tulkita raamattua oman järkes varassa vaan anna Pyhän Hengen avata sitä sulle ja sitten sulla ei ole niin kauheeta painetta olla "benedi voittaa tään keskustelun".
Meijän ei tartte olla niin kauheen oikeessaolijoita vaan sitä että me pidetään tarjolla elämän sanaa raamatusta.
Väittely on saatanalle tosi mukavaa, kun saa immeiset riitelemään keskenään.

Aritta kirjoitti:

olet erimieltä muitten uskovien kanssa. Ilmeisesti tulkkaatte raamatun eritavalla. :-)

Älä sää Aritta välitä näistä meijän kähinöistä, mutta mä en halua että raamattua tulkitaan täällä kuin piru raamattua.
Jumala kyllä pitää huolen omasta sanastaan , mutta sitä kovempi on tuomio niillä jotka tekeytyy sananselittäjiksi.

zigi kirjoitti:

Tulee vähän sun raamatuntulkinnasta mieleen:
Joku sanoo että eihän sähköä voi olla kun enhän mä näe sitä. Ja silti laitteet toimiin.
Sama on kun sanot että eihän ikuista kadotusta ole kun ihmiset on vaan olkia jotka heti helvetissä palaa ja että perkele nyt voi kestää vähän kauemmin.
Älä viitti tulkita raamattua oman järkes varassa vaan anna Pyhän Hengen avata sitä sulle ja sitten sulla ei ole niin kauheeta painetta olla "benedi voittaa tään keskustelun".
Meijän ei tartte olla niin kauheen oikeessaolijoita vaan sitä että me pidetään tarjolla elämän sanaa raamatusta.
Väittely on saatanalle tosi mukavaa, kun saa immeiset riitelemään keskenään.

Lue lisää

Kuin kunnon suomalaiset konsanaan!

Perää ei anneta. Missään omassa.

Väittely on paikallaan. Joskus, oikeassa paikassa ja oikeassa ajassa. Eli kyllä Saatanlla on hauskaa! Vaikkei sitä ole olemassakaan. Mutta sanotaan sitten vaikkapa. Kuten lapsille yleensä, että sillä mielikuvitus -saatanalla!

zigi kirjoitti:

Älä sää Aritta välitä näistä meijän kähinöistä, mutta mä en halua että raamattua tulkitaan täällä kuin piru raamattua.
Jumala kyllä pitää huolen omasta sanastaan , mutta sitä kovempi on tuomio niillä jotka tekeytyy sananselittäjiksi.

Lue lisää

kanssasi samaa mieltä tuomiosta. Ja kyllä raamattua näköjään tulkitaan monella eri tavalla. Riippuu paljon uskosta. Eikä kukaan voi todistaa mikä on oikea tulkinta.

zigi kirjoitti:

Et kai ihan tosissas ajattele, että Jumala tekisi ihmisen kanssa sopimuksen. Hänhän tietää mitä tekoa me ollaan.
Genesis: kin alkaa: Alussa loi Jumala taivaan ja maan. Ei Hän keneltäkään kysellyt että luonko minä vai kysynkö kenties jonkulta, tai teenkö sopimuksen. Tai pitäiskö ensin luoda ihminen joka neuvoisi ja johdattaisi minua.
Jumala on suvereeni ja täydellinen.
Raamatussa sanotaan että Alussa loi Jumala taivaan ja maan. Ja sillä selvä.
Jumala on SE SUURI ALOITTEENTEKIJÄ siis kaikkein suurin maskuliini, sillä maskuliini on aloitteentekijä ja morsian on vastaanottava.
Jumala on nyt niin käsittämätön meidän ihmisten suhteen ettei Hän koskaan jos luet raamattua tee ihmisen kanssa mitään sopimuksia.

Älä benedi ole täällä mikään raamatuntulkitsija, koska menee niin paljon mettään. Jätä se itseäsi viisammalle eli DeltaEssiiville.
Joka ei harhaudu sivupoluille siinäkään suhteessa että yrittäisi itseään korottaa ja aina olla oikeassa.

Lue lisää

" Nämä olivat jalompia kuin tessalonikan juutalaiset, sillä he jokapäivä tutkivat kirjoituksia oliko asia niin"

Opetuslapsethan kysyivät Jeesukselta: " Katso nuo eivät vaella meidän kanssamme, mutta he saarnaavat ja puhuvat Sinusta, kiellämmekö heitä? Johon Jeesus vastasi: " Älkää kieltäkö, antakaa heidän olla, sillä ei kukaan joka puhuu minusta hyvää, voi samaan aikaan puhua minusta pahaa"

Muista kuitenkin kuinka Jumala rankaisi Jobin ystäviä " Koska he eivät puhuneet minusta oikein, niinkuin Job"

Sinäkään et puhu Jumalasta oikein, vaan puhut omiasi, näytän toteen raamatulla että olet lähellä valheen isää.

" Jos te nyt kuulette minun ääntäni ja pidätte minun liittoni, niin te olette minun omaisuuteni ennen kaikkia muita kansoja; sillä koko maa on minun"
" Ja te olette minun pappisvaltakunta ja pyhä kansa" Sano nämä sanat israelilaisille" (jae 6)
" Kun Mooses tuli takaisin, kutsui hän kokoon kansan vanhimmat ja puhui heille kaikki nämä sanat, jotka Herra oli hänen käskenyt puhua.

" niin koko kansa vastasi yhtenä miehenä ja sanoi. " KAIKEN MITÄ HERRA ON PUHUNUT, ME TEEMME"
Ja Mooses VEI kansan VASTAUKSEN HERRALLE" 2. mOOS, 19:5-8

" sILLÄ MOITTIEN HEITÄ HÄN SANOO: " kATSO PÄIVÄT TULEVAT, SANOO hERRA, JOLLOIN MINÄ TEEN iSRAELIN JA jUUDAN HEIMON KANSSA UUDEN LIITON.

" En sellaista liitoa kuin se, jonka minä tein heidän isäinsä kanssasilloin, kun minä tartuin heidän käteensä ja vein heidät pois Egybtin maasta, Sillä he eivät pysyneet minun liitossani, ja niin en minäkään heistä huolinut, sanoo Herra!

" Sillä tämä on se liitto, jonka minä teen Israelin heimon kanssa näiden päivien jälkeen, sanoo Herra
" Minä panen lakini heidän mieleensä, ja kirjoitan ne heidän sydämiinsä, ja niin minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani:
Heb. 8: 7- 10
Aabraham teki liiton, Jaakob, teki sekin löytyy raamatusta, ja IIsak teki, Israelin kansa teki, ja pakanat, jotka uskovat Jeesukseen ovat tehneet
itse, aivan vapaaehtoisesti liiton Jumalan kanssa, ja Jumala on sen hyväksynyt, ja heidät on kastettu ja he kertovat liiton Jumalastaan todistaen hänestä ihmisille.

" Ette ole enää itsenne omat, kirkastakaa siis Jumala ruumiissanne"
Delta Essiivikään ei ole itsensä oma, vaan Kristuksen hän ei enää määrää itsestään , vaan kristus määrää, ja Jumalan sana määrää.

Mutta kuitenkin hän on langennut pois liitostaan, vaikka Jumala kirjoitti lakinsa hänen sydämeensä ja mieleensä, niin " Minun sapattini te olette rikkoneet, ja mahdollisesti hänellä on myös jeesuksesta tehtyjä kuvia kodissaan!!?
Herra tietää!

" Se, joka sanoo Hänet tuntevansa, eikä pidä Hänen käskyjänsä ,se on valehtelija, eikä totuus ole hänessä"

Huomaatko, on todennäköistä että Delta Essiivi on valehtelija, eikä totuus ole hänessä"
Millä muotoin henkilö joka ei pysy laissa eikä todistuksessa, olisi viisas?
Koska Jumalan laki on Pyhä,oikea, ja hyvä Room 7: 12
Jos Essiivi on hengellinen, niin lakikin on hengellinen Room 7: 14
Se, joka rikkoo liittonsa Jumalan kanssa on lihallinen, eikä liha ja veri peri Jumalan valtakuntaa!!
Jumala ei ole lakiaan poistanut, mutta te olette sen poistaneet omasta elämästänne, ja puheennekin ovat sen mukaisia.
Matt 5:17 ( Jeesus ei poistanut lakia!

Tottakait, Jumala on aloitteen tekijä,,,no voi sinun tyhmää päätäsi...eli jos mies on aloitteentekijä liiton tarjoamisessa, ja morsian sen hyväksyy ja mennään naimisiin, niin eräänä päivänänäkö morsian sanoo: " Koska sinä houkuttelit minut tähän liittoon, eli sopimukseen, ja vaikka minä sen hyväksyin, ja vahvistimme sen todistajain edessä ja suudelmin, ja sormuksin, niin minulla on oikeus yksipuolisesti tämä liitto omin käsin repiä maahan ja purkaa??

Tekisi mieli sanoa sinua pöntöksi, mutta en sano!
Juuri näin on kuitenkin tämä morsian eli seurakunta Jumalalle tehnyt...se on tehnyt huorin maan kuninkaitten jakauppiaitten kanssa!

Oikeassa olet siinä, mutta Jumala kutsuu vaimoaan tänään portoksi!, vai pitääkö sekin rautalangasta vääntää? " Ei loista enää sinussa lampun valo, ei kuulla sinussa enää huuotoa yljälle, eikä huutoa morsiamelle; sillä sinun kauppiaasi olivat maan mahtavia, ja sinun velhoutesi villitsi kaikki kansat" Ilm. 18; 23

Ei essiivi huuda " Tule Herra Jeesus, eikä huuda siitä mitään meillekään"
Niinpä ei ylkäkään huuda essiiville: " Olkaa valmiit minä tulen pian"
Miksi? Eikö siksi että te kävitte kauppaa tämän maailman kauppiaitten kanssa..ostitte homo, lesboliitot, sunnuntain vieton katoliselta kirkolta, samoin epäjumalan kuvat, joita teillä on yhtä paljon kuin on seurakuntia ja jäseniä niissä,
ostitte lapsikasteet, ostitte naispapit
" seurakunnan kaitsijan virkaan valittakoon yhden vaimon MIES"

Te kuitenkin sovitte Jumalan kanssa; " Ostakaa rahatta ja hinnatta Minulta" Jumala

Kyllä, kyllä Jumala näkee todellakin mitä tekoa te olette, siksihän hän sanookin. " Näin heitetään kiivaasti pois tuo Babylon, se suuri kaupunki, eikä sitä enää löydetä"

Ilmankos Jesaja sanookin teistä: " voi kuinka onkaan portoksi tullut uskollinen kaupunki!
Se oli täynnä oikeutta, siellä asui vanhurskaus, mutta nyt murhamiehet: Jes. 1: 21

Eikö olekin niin, että kun te eksytätte minun kansaani, niin heidän verensä minä olen vaativa sinun kädestäsi.
Etkö olekin silloin ikäänkuin murhamies, jos eksytätte ihmisiä:
Te ette itse mene sisälle Jumalan valtakuntaan, ettekä salli meneväistenkään sisälle mennä"

Siksi te sanottekin; " Jos tahdot päästä elämään sisälle , älä pidä käskyjä, älä mitään niistä, tai älä ainkaan Herran sapattia, kunhan yhden päivän pidät viikosta, ei se seitsemäs ole oleellinen...

Sinun päämiehesi ovat niskureita ja varkaiden tovereita... " Tämä on minun huoneeni mutta te teette siitä rosvojen luolan"

Mikä huone? " En minä asu käsillä tehdyissä huoneissa" Niin, tarkoitin sitä huonetta, jonka kanssa Jumala teki liittonsa, eli teidän sydäntänne ja mieltänne..siellä se Jumalan laki on, mutta silti te sitä halveksitte...ja samalla mitalla Jumalakin teille on mittaavaa, vieläpä lisääkin!!

Jumala on ihan tosissaan !! Minä vain julistan Hänen sansa kansalle!

zigi kirjoitti:

Tulee vähän sun raamatuntulkinnasta mieleen:
Joku sanoo että eihän sähköä voi olla kun enhän mä näe sitä. Ja silti laitteet toimiin.
Sama on kun sanot että eihän ikuista kadotusta ole kun ihmiset on vaan olkia jotka heti helvetissä palaa ja että perkele nyt voi kestää vähän kauemmin.
Älä viitti tulkita raamattua oman järkes varassa vaan anna Pyhän Hengen avata sitä sulle ja sitten sulla ei ole niin kauheeta painetta olla "benedi voittaa tään keskustelun".
Meijän ei tartte olla niin kauheen oikeessaolijoita vaan sitä että me pidetään tarjolla elämän sanaa raamatusta.
Väittely on saatanalle tosi mukavaa, kun saa immeiset riitelemään keskenään.

Lue lisää

" Totuutta minä tahdon salatuimpaan saakka" Jumala
Ja kun puhutte, puhukaa Jumalan antamin sanoi" Jumala on antanut sanansa Raamatussa. sillä se joka omiaan puhu (ilman raamatun sanoja), etsii omas kunniaansa, ja saa kerran mitä on etsinyt.

Jos kirjoitan: " Muista pyhittää lepopäivä ...seitsemäs päivä on Herra sinun jumalasi sapatti, niin sinä sanot: Älä viitsi tulkita sitä oman järkes valossa!

Ei herra ole minun Jumalani, koska minä en IV ttä käskyä noudata, koska minä pidä sunnuntain parempana kuin Herran päivän.

Menikö kauas, minun profetiani siitä mitä ajattelet? Minkä Herra on siunannut se on oelva siunattu iäti!

" Jumala siunasi seitsemännen päivän ja pyhitti sen, koska sinä päivänä lepäsi kaikesta luomistyöstänsä jonka oli tehnyt" 1 Moos 2; 1

Katsos benedi, jumala jo lepäsi sapatin, ei mun enää tartte..eikö tässä olisi hyvä ohje sapatin noudattajia vastaan.

tai " Minä lepään Jumalan levossa, tai " enhän minä osallistunut luomistyöhön, eihän se sapatin lepo minua koske.
Minä lepään ihmisen muuttamana lepopäivänä sunnuntaina, kun olen ihminen...käytähän näitä jumalaa vastaa, niin eksyt lisää.

benedi kirjoitti:

" Totuutta minä tahdon salatuimpaan saakka" Jumala
Ja kun puhutte, puhukaa Jumalan antamin sanoi" Jumala on antanut sanansa Raamatussa. sillä se joka omiaan puhu (ilman raamatun sanoja), etsii omas kunniaansa, ja saa kerran mitä on etsinyt.

Jos kirjoitan: " Muista pyhittää lepopäivä ...seitsemäs päivä on Herra sinun jumalasi sapatti, niin sinä sanot: Älä viitsi tulkita sitä oman järkes valossa!

Ei herra ole minun Jumalani, koska minä en IV ttä käskyä noudata, koska minä pidä sunnuntain parempana kuin Herran päivän.

Menikö kauas, minun profetiani siitä mitä ajattelet? Minkä Herra on siunannut se on oelva siunattu iäti!

" Jumala siunasi seitsemännen päivän ja pyhitti sen, koska sinä päivänä lepäsi kaikesta luomistyöstänsä jonka oli tehnyt" 1 Moos 2; 1

Katsos benedi, jumala jo lepäsi sapatin, ei mun enää tartte..eikö tässä olisi hyvä ohje sapatin noudattajia vastaan.

tai " Minä lepään Jumalan levossa, tai " enhän minä osallistunut luomistyöhön, eihän se sapatin lepo minua koske.
Minä lepään ihmisen muuttamana lepopäivänä sunnuntaina, kun olen ihminen...käytähän näitä jumalaa vastaa, niin eksyt lisää.

Lue lisää

Tämän jälkeen laitan käden suulleni tästä asiasta.
Haluan vain teroittaa, että on tärkeetä kun siteeraa raamattua ettei puhu ja selitä sitten oman mielensä mukaan. Jos sitä selittää niin pitää pysyttäytyä sanassa.
Eli esim. silloin paloi kaupunki mutta näettekö mitään sauhua enää.
Antaa olla.
Ole vain siunattu.

zigi kirjoitti:

Tulee vähän sun raamatuntulkinnasta mieleen:
Joku sanoo että eihän sähköä voi olla kun enhän mä näe sitä. Ja silti laitteet toimiin.
Sama on kun sanot että eihän ikuista kadotusta ole kun ihmiset on vaan olkia jotka heti helvetissä palaa ja että perkele nyt voi kestää vähän kauemmin.
Älä viitti tulkita raamattua oman järkes varassa vaan anna Pyhän Hengen avata sitä sulle ja sitten sulla ei ole niin kauheeta painetta olla "benedi voittaa tään keskustelun".
Meijän ei tartte olla niin kauheen oikeessaolijoita vaan sitä että me pidetään tarjolla elämän sanaa raamatusta.
Väittely on saatanalle tosi mukavaa, kun saa immeiset riitelemään keskenään.

Lue lisää

Kerrohan ihan asiallisesti, kenenkä järkeä minun tulee käyttää, ettei Raamatun tulkinta tapahdu oman järkeni valossa??

Menenkö seurakunnan papin luokse, ja pyydän häntä tulkitsemaan epäselvän kohdan?

Tai menenkö esim.teologisen tiedekunnan prof. Lauri Thure'n puheille?
vaiko systemaattisen teologian lehtori E. Ryökäksen juttusille? Tai käytännöllisen teologian lehtorin J. Kiisken pakeille?

Lutherin tai Paavalin luo en voi toistaiseksi mennä!

Jos Jeesus on luvannut lähettää Pyhän Henkensä niille, jotka totuudessa Häntä avuksi huutavat,
ja jos Pyhä Henki on meissä, niin eikö Hän opeta, neuvo, johdata, koko totuuteen?

Jos sinullakin on Pyhä Henki, niin miksi sinun henki sanoo: " Älä viitsi tulkita raamattua oman järjen valossa"??
Kerro miksi sinussa oleva henki sanoi noin?

Miksi et sitten samantien neuvo, miten raamattua tulkitaan, että oman järjen valo jää pois, ja Jumalan järki astuu tilalle?? Miksi et neuvonut?
Kerro!!!
Vastaa vain kysymyksiini, äläkä väistele!

Ja , jos sinun tulkinnat eivät ole "oman järjen" tulkintoja, niin miksi et näytä raamatulla, ja yksin raamatulla miten Pyhä Henki, joka on Jumalan luota lähtenyt, sitten tulkitsee jonkun "teille" ongelma kohdan Raamatusta?

Sinä, vain sanot: " Minulla tulee mieleen" ja " minun mielestäni, tuo ja tämä tulkinta on oman järjen tulkintaa.

Miksi noin älytöntä viestintää?? Ethän nyt sentään ole Jumala, joka käyttää kuitenkin sinun suusta lähteneitä sanoja!?

Pyhä Henkihän ottaa Jeesuksen omasta ja antaa meille" näin on Jeesus sanonut.

Miksi et anna minulle, ja meille Jeesuksen omasta, vaan tuot omia vertauksiasi, kun raamatussa on yllin kyllin Jeesuksen antamia vertauksia.?

benedi kirjoitti:

" Nämä olivat jalompia kuin tessalonikan juutalaiset, sillä he jokapäivä tutkivat kirjoituksia oliko asia niin"

Opetuslapsethan kysyivät Jeesukselta: " Katso nuo eivät vaella meidän kanssamme, mutta he saarnaavat ja puhuvat Sinusta, kiellämmekö heitä? Johon Jeesus vastasi: " Älkää kieltäkö, antakaa heidän olla, sillä ei kukaan joka puhuu minusta hyvää, voi samaan aikaan puhua minusta pahaa"

Muista kuitenkin kuinka Jumala rankaisi Jobin ystäviä " Koska he eivät puhuneet minusta oikein, niinkuin Job"

Sinäkään et puhu Jumalasta oikein, vaan puhut omiasi, näytän toteen raamatulla että olet lähellä valheen isää.

" Jos te nyt kuulette minun ääntäni ja pidätte minun liittoni, niin te olette minun omaisuuteni ennen kaikkia muita kansoja; sillä koko maa on minun"
" Ja te olette minun pappisvaltakunta ja pyhä kansa" Sano nämä sanat israelilaisille" (jae 6)
" Kun Mooses tuli takaisin, kutsui hän kokoon kansan vanhimmat ja puhui heille kaikki nämä sanat, jotka Herra oli hänen käskenyt puhua.

" niin koko kansa vastasi yhtenä miehenä ja sanoi. " KAIKEN MITÄ HERRA ON PUHUNUT, ME TEEMME"
Ja Mooses VEI kansan VASTAUKSEN HERRALLE" 2. mOOS, 19:5-8

" sILLÄ MOITTIEN HEITÄ HÄN SANOO: " kATSO PÄIVÄT TULEVAT, SANOO hERRA, JOLLOIN MINÄ TEEN iSRAELIN JA jUUDAN HEIMON KANSSA UUDEN LIITON.

" En sellaista liitoa kuin se, jonka minä tein heidän isäinsä kanssasilloin, kun minä tartuin heidän käteensä ja vein heidät pois Egybtin maasta, Sillä he eivät pysyneet minun liitossani, ja niin en minäkään heistä huolinut, sanoo Herra!

" Sillä tämä on se liitto, jonka minä teen Israelin heimon kanssa näiden päivien jälkeen, sanoo Herra
" Minä panen lakini heidän mieleensä, ja kirjoitan ne heidän sydämiinsä, ja niin minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani:
Heb. 8: 7- 10
Aabraham teki liiton, Jaakob, teki sekin löytyy raamatusta, ja IIsak teki, Israelin kansa teki, ja pakanat, jotka uskovat Jeesukseen ovat tehneet
itse, aivan vapaaehtoisesti liiton Jumalan kanssa, ja Jumala on sen hyväksynyt, ja heidät on kastettu ja he kertovat liiton Jumalastaan todistaen hänestä ihmisille.

" Ette ole enää itsenne omat, kirkastakaa siis Jumala ruumiissanne"
Delta Essiivikään ei ole itsensä oma, vaan Kristuksen hän ei enää määrää itsestään , vaan kristus määrää, ja Jumalan sana määrää.

Mutta kuitenkin hän on langennut pois liitostaan, vaikka Jumala kirjoitti lakinsa hänen sydämeensä ja mieleensä, niin " Minun sapattini te olette rikkoneet, ja mahdollisesti hänellä on myös jeesuksesta tehtyjä kuvia kodissaan!!?
Herra tietää!

" Se, joka sanoo Hänet tuntevansa, eikä pidä Hänen käskyjänsä ,se on valehtelija, eikä totuus ole hänessä"

Huomaatko, on todennäköistä että Delta Essiivi on valehtelija, eikä totuus ole hänessä"
Millä muotoin henkilö joka ei pysy laissa eikä todistuksessa, olisi viisas?
Koska Jumalan laki on Pyhä,oikea, ja hyvä Room 7: 12
Jos Essiivi on hengellinen, niin lakikin on hengellinen Room 7: 14
Se, joka rikkoo liittonsa Jumalan kanssa on lihallinen, eikä liha ja veri peri Jumalan valtakuntaa!!
Jumala ei ole lakiaan poistanut, mutta te olette sen poistaneet omasta elämästänne, ja puheennekin ovat sen mukaisia.
Matt 5:17 ( Jeesus ei poistanut lakia!

Tottakait, Jumala on aloitteen tekijä,,,no voi sinun tyhmää päätäsi...eli jos mies on aloitteentekijä liiton tarjoamisessa, ja morsian sen hyväksyy ja mennään naimisiin, niin eräänä päivänänäkö morsian sanoo: " Koska sinä houkuttelit minut tähän liittoon, eli sopimukseen, ja vaikka minä sen hyväksyin, ja vahvistimme sen todistajain edessä ja suudelmin, ja sormuksin, niin minulla on oikeus yksipuolisesti tämä liitto omin käsin repiä maahan ja purkaa??

Tekisi mieli sanoa sinua pöntöksi, mutta en sano!
Juuri näin on kuitenkin tämä morsian eli seurakunta Jumalalle tehnyt...se on tehnyt huorin maan kuninkaitten jakauppiaitten kanssa!

Oikeassa olet siinä, mutta Jumala kutsuu vaimoaan tänään portoksi!, vai pitääkö sekin rautalangasta vääntää? " Ei loista enää sinussa lampun valo, ei kuulla sinussa enää huuotoa yljälle, eikä huutoa morsiamelle; sillä sinun kauppiaasi olivat maan mahtavia, ja sinun velhoutesi villitsi kaikki kansat" Ilm. 18; 23

Ei essiivi huuda " Tule Herra Jeesus, eikä huuda siitä mitään meillekään"
Niinpä ei ylkäkään huuda essiiville: " Olkaa valmiit minä tulen pian"
Miksi? Eikö siksi että te kävitte kauppaa tämän maailman kauppiaitten kanssa..ostitte homo, lesboliitot, sunnuntain vieton katoliselta kirkolta, samoin epäjumalan kuvat, joita teillä on yhtä paljon kuin on seurakuntia ja jäseniä niissä,
ostitte lapsikasteet, ostitte naispapit
" seurakunnan kaitsijan virkaan valittakoon yhden vaimon MIES"

Te kuitenkin sovitte Jumalan kanssa; " Ostakaa rahatta ja hinnatta Minulta" Jumala

Kyllä, kyllä Jumala näkee todellakin mitä tekoa te olette, siksihän hän sanookin. " Näin heitetään kiivaasti pois tuo Babylon, se suuri kaupunki, eikä sitä enää löydetä"

Ilmankos Jesaja sanookin teistä: " voi kuinka onkaan portoksi tullut uskollinen kaupunki!
Se oli täynnä oikeutta, siellä asui vanhurskaus, mutta nyt murhamiehet: Jes. 1: 21

Eikö olekin niin, että kun te eksytätte minun kansaani, niin heidän verensä minä olen vaativa sinun kädestäsi.
Etkö olekin silloin ikäänkuin murhamies, jos eksytätte ihmisiä:
Te ette itse mene sisälle Jumalan valtakuntaan, ettekä salli meneväistenkään sisälle mennä"

Siksi te sanottekin; " Jos tahdot päästä elämään sisälle , älä pidä käskyjä, älä mitään niistä, tai älä ainkaan Herran sapattia, kunhan yhden päivän pidät viikosta, ei se seitsemäs ole oleellinen...

Sinun päämiehesi ovat niskureita ja varkaiden tovereita... " Tämä on minun huoneeni mutta te teette siitä rosvojen luolan"

Mikä huone? " En minä asu käsillä tehdyissä huoneissa" Niin, tarkoitin sitä huonetta, jonka kanssa Jumala teki liittonsa, eli teidän sydäntänne ja mieltänne..siellä se Jumalan laki on, mutta silti te sitä halveksitte...ja samalla mitalla Jumalakin teille on mittaavaa, vieläpä lisääkin!!

Jumala on ihan tosissaan !! Minä vain julistan Hänen sansa kansalle!

Lue lisää

>Eikö siksi että te kävitte kauppaa tämän maailman kauppiaitten kanssa..ostitte homo, lesboliitot, sunnuntain vieton katoliselta kirkolta, samoin epäjumalan kuvat, joita teillä on yhtä paljon kuin on seurakuntia ja jäseniä niissä,
ostitte lapsikasteet, ostitte naispapit
" seurakunnan kaitsijan virkaan valittakoon yhden vaimon MIES">

Kuka sinulle on antanut syyttäjän osan?
Syytätkö että olisin ostanut homo- ja lesboliitot?
Kun minun ehdokkaani ei edes eduskuntaan päässyt!

En myöskään katolisen kirkon vääryyksiin katso olevani syyllinen. Epäjumalankuvia ei seurakunnassani ole. Lapsikastekäytäntöön olen syytön samoin naispappeuteen.
Minun seurakuntani kaitsija on yhden vaimon mies. Mutta ei ole helluntaisrk!

Kiitos kun laitoit tällaisen todistajaluettelon.
Mäkin kattelin Ritun todistusta ja itku tuli kun oli niin koskettava, rosoinen todistus.
Ritu on rautaa todistajana.
Ei kyllä teeskentele yhtään.

"Allahit ja buddhat, new aget, usko Jumalaan ilman Jeesusta ei riitä mihinkään kaikki ne vievät helvettiin."

Näytätkö yhdenkin omakohtaisesti kerrotun tapauksen, jossa joku on joutunut huonoon paikkaan vääränlaisen uskonnon takia?

Ruumiille tosiaan käy noin.