Mihin perustuu

Muistan muuten joskus kun TV:stä tuli jokin evoluution ja älykkään suunnittelun välinen taisteludokumentti, niin siellä oli eräs kreationistitutkija määrittänyt ihan tarkan luomishetken Maapallolle. Hänellä oli siis esittää asiasta päivämäärä ja jopa kellonaika.

Muistaako/tietääkö joku kuka tämä tutkija on ja löytyykö tästä laskelmasta jostain lisätietoa?

Latvabeejeesus unohti sanoa, että raamatun
sukuluettelot

- eivät ole sopusoinnussa keskenään,
- eri raamtun versioissa esitetään eri vuosia,
- esitetyt ikähömpötykset sotivat täysin kaikkea tietoamme vastaan
- eikä niille ole mitään muuta aineistoa tukena kuin raamattuversioiden omat, erilaiset sanat.

Mutta sehän ei hihhuleiden vauhtia haittaa.

Vanellus kirjoitti:

Muistan muuten joskus kun TV:stä tuli jokin evoluution ja älykkään suunnittelun välinen taisteludokumentti, niin siellä oli eräs kreationistitutkija määrittänyt ihan tarkan luomishetken Maapallolle. Hänellä oli siis esittää asiasta päivämäärä ja jopa kellonaika.

Muistaako/tietääkö joku kuka tämä tutkija on ja löytyykö tästä laskelmasta jostain lisätietoa?

Lue lisää

James Ussher (1581-1656) ilmoitti, että maailma luotiin iltana ennen 23. lokakuuta 4004 eKr.

http://fi.wikipedia.org/wiki/James_Ussher

sharyn kirjoitti:

James Ussher (1581-1656) ilmoitti, että maailma luotiin iltana ennen 23. lokakuuta 4004 eKr.

http://fi.wikipedia.org/wiki/James_Ussher

Lue lisää

No mitäs sinä siihen sanot?

Oletko tullut ajatelleeksi, että sanotut sukutaulut pitäisi "naulata kiinni" johonkin historialliseen, todistettuun tapahtumaan? Vaikka uskoisit niihin merkillisiin aikajaksoihin, niin aukkoja on paljon.

huomannu kirjoitti:

No mitäs sinä siihen sanot?

En ole katolinen.

sharyn kirjoitti:

En ole katolinen.

No mitäs mieltä Armahin arkkipiispa siitä on?

huomannu kirjoitti:

No mitäs mieltä Armahin arkkipiispa siitä on?

olla muiden mielipiteistä kiinnostunut enää yli kolmeensataan vuoteen.

sharyn kirjoitti:

Oletko tullut ajatelleeksi, että sanotut sukutaulut pitäisi "naulata kiinni" johonkin historialliseen, todistettuun tapahtumaan? Vaikka uskoisit niihin merkillisiin aikajaksoihin, niin aukkoja on paljon.

Lue lisää

Historiallinen tutkimus ei voi tänäkään päivänä sanoa omasta puolestaan varmoja asioita esi-historiasta - ainakin minun lukemani aiheen kirjat näin nöyrästi tunnustavat.Raamattu kertoo puolestaan selkeästi ihmiskunnan esi-historian luomisesta Vedenpaisumukseen.Mutta sitten kyllä yhtymäkohdat Sekulaarien tekstien ja Raamatun tekstien kanssa löytyvät - myöhemmin. On Egyptiä, Jerikoa, Assyriaa, Babyloniaa.En minä näe näissä mitään "aukkoja". Historian-kirjat kulkevat rinnan ihan sopuisassa marssijärjestyksessä Raamatun kronologisen ilmoituksen kanssa.Kun Abram lähti Harran-nimisestä kaupungista, Raamattu keskittyy kuvaamaan Juutalaisten historiaa.Mutta kytkökset muihin kulttuureihin ovat niissä kertomuksissa mukana. Uuden Testamentin puolella aikakytkökset ovat nähdäkseni helppoja kun Rooman Valtakunta on selkeänä aikamonumenttien hahmottajana.Nuo ajan alun tapahtuvat (ymmärtääkseni) sijoittuvat yleensäkin jonnekin Eufrat-virran suunnille.

Ristinkantaja kirjoitti:

Historiallinen tutkimus ei voi tänäkään päivänä sanoa omasta puolestaan varmoja asioita esi-historiasta - ainakin minun lukemani aiheen kirjat näin nöyrästi tunnustavat.Raamattu kertoo puolestaan selkeästi ihmiskunnan esi-historian luomisesta Vedenpaisumukseen.Mutta sitten kyllä yhtymäkohdat Sekulaarien tekstien ja Raamatun tekstien kanssa löytyvät - myöhemmin. On Egyptiä, Jerikoa, Assyriaa, Babyloniaa.En minä näe näissä mitään "aukkoja". Historian-kirjat kulkevat rinnan ihan sopuisassa marssijärjestyksessä Raamatun kronologisen ilmoituksen kanssa.Kun Abram lähti Harran-nimisestä kaupungista, Raamattu keskittyy kuvaamaan Juutalaisten historiaa.Mutta kytkökset muihin kulttuureihin ovat niissä kertomuksissa mukana. Uuden Testamentin puolella aikakytkökset ovat nähdäkseni helppoja kun Rooman Valtakunta on selkeänä aikamonumenttien hahmottajana.Nuo ajan alun tapahtuvat (ymmärtääkseni) sijoittuvat yleensäkin jonnekin Eufrat-virran suunnille.

Lue lisää

Egyptistä tulikin mieleeni aiemminkin esillä ollut mielenkiintoinen seikka, että Egyptin historiankirjoitus on yhtenäinen tuonne n. vuoteen 3000 eaa asti.

Miten sinä (tai joku muu teistä kreaaattikepuleista) selität sen, että niihin aikoihin kun raamatun mukaan korkeimmatkin vuoret peitti vedenpaisumus ja vain 8 arkissa ollutta selvisi paisumuksesta hengissä, rakennettiin Egyptissä kiivaasti pyramideja eikä moisesta paisumuksesta huomattu merkkiäkään?

sharyn kirjoitti:

olla muiden mielipiteistä kiinnostunut enää yli kolmeensataan vuoteen.

No mitäs sinun tekisi mielesi sanoa hänelle neuvoksi, jotta valpastuisi?

illuminatus* kirjoitti:

Egyptistä tulikin mieleeni aiemminkin esillä ollut mielenkiintoinen seikka, että Egyptin historiankirjoitus on yhtenäinen tuonne n. vuoteen 3000 eaa asti.

Miten sinä (tai joku muu teistä kreaaattikepuleista) selität sen, että niihin aikoihin kun raamatun mukaan korkeimmatkin vuoret peitti vedenpaisumus ja vain 8 arkissa ollutta selvisi paisumuksesta hengissä, rakennettiin Egyptissä kiivaasti pyramideja eikä moisesta paisumuksesta huomattu merkkiäkään?

Lue lisää

alkoivat vasta pyramidit kohota.

Ristinkantaja kirjoitti:

alkoivat vasta pyramidit kohota.

Kuinka paljon jälkeen vedenpaisumuksen?

Oliko vedenpaisumus sitten ennen 3000 e.K.r. koska Egyptin hsitorian_kirjoitus_ alkaa tuolta ajalta?

Mihin perustat käsityksesi?

vanha-kissa kirjoitti:

Kuinka paljon jälkeen vedenpaisumuksen?

Oliko vedenpaisumus sitten ennen 3000 e.K.r. koska Egyptin hsitorian_kirjoitus_ alkaa tuolta ajalta?

Mihin perustat käsityksesi?

Lue lisää

Yl-Ala-Egyptin enisimmäinen halitsija. Seuraava lainaus Carl Grimbergin teoksesta "Kansojen Historia", suomalainen kustantaja: WSOY: "Hänen elinvuosiaan on alinomaa siirretty lähemmäksi meidän päiviämme".Tässä puhuttiin tuosta Meneksestä. Siis, historiankirjoituksissa tehdään tarkistuksia, ja jälleen tehdään tarkistuksia - eikö niin ? Vaadit tarkkaa vuosilukua - minulta. Ihan tarkkaa en pysty antamaan, mutta vakuutan täsmäykset Raamatun kanssa pitävän. Tutki sinä omasta vinkkelistäsi. Vertaile.Laske.

huomannu kirjoitti:

No mitäs sinun tekisi mielesi sanoa hänelle neuvoksi, jotta valpastuisi?

...jos annettaisiin miehen rauhassa maata haudassaan vain.

Jos sinä haluat kinastella arkkipiispan kanssa, niin tässä on hänen puolensa asiasta hänen omilla sanoillaan:

http://www.lhup.edu/~dsimanek/ussher.htm

sharyn kirjoitti:

...jos annettaisiin miehen rauhassa maata haudassaan vain.

Jos sinä haluat kinastella arkkipiispan kanssa, niin tässä on hänen puolensa asiasta hänen omilla sanoillaan:

http://www.lhup.edu/~dsimanek/ussher.htm

Lue lisää

Mitäs arkkipiispan perikunta siihen sanoo, että sinä jakelet arkkipiispan jäämistöä!
Onko se tullut pieneen mieleesi?

Ristinkantaja kirjoitti:

Yl-Ala-Egyptin enisimmäinen halitsija. Seuraava lainaus Carl Grimbergin teoksesta "Kansojen Historia", suomalainen kustantaja: WSOY: "Hänen elinvuosiaan on alinomaa siirretty lähemmäksi meidän päiviämme".Tässä puhuttiin tuosta Meneksestä. Siis, historiankirjoituksissa tehdään tarkistuksia, ja jälleen tehdään tarkistuksia - eikö niin ? Vaadit tarkkaa vuosilukua - minulta. Ihan tarkkaa en pysty antamaan, mutta vakuutan täsmäykset Raamatun kanssa pitävän. Tutki sinä omasta vinkkelistäsi. Vertaile.Laske.

Lue lisää

Ei ihan natsaa. Tämän oppineen sivuston mukaan Nooa purjehti arkillaan täsmälleen vuonna 2348 eKr:

http://www.users.bigpond.com/rdoolan/flooddate.html

Ensimmäinen pyramidi (Sakkaran porraspyramidi) rakennettiin Egyptissä faarao Djoserin aikaan 2630-2611 eKr. 2348 eKr Egyptin pyramidit oli rakennettu ja maata hallitsi faarao Teti. Kukaan ei näy huomanneen sellaista pikkujuttua kuin tulva; heillä oli liian kiire harrastaa palatsijuonitteluja, joiden uhriksi Teti joutui. Seuraava faarao lähetteli retkikuntia Siinaille kaivamaan turkoosia ja kuparia, eivätkä hekään ilmeisesti huomanneet sellaista pikkujuttua kuin maapallonlaajuinen tulva.

sharyn kirjoitti:

Ei ihan natsaa. Tämän oppineen sivuston mukaan Nooa purjehti arkillaan täsmälleen vuonna 2348 eKr:

http://www.users.bigpond.com/rdoolan/flooddate.html

Ensimmäinen pyramidi (Sakkaran porraspyramidi) rakennettiin Egyptissä faarao Djoserin aikaan 2630-2611 eKr. 2348 eKr Egyptin pyramidit oli rakennettu ja maata hallitsi faarao Teti. Kukaan ei näy huomanneen sellaista pikkujuttua kuin tulva; heillä oli liian kiire harrastaa palatsijuonitteluja, joiden uhriksi Teti joutui. Seuraava faarao lähetteli retkikuntia Siinaille kaivamaan turkoosia ja kuparia, eivätkä hekään ilmeisesti huomanneet sellaista pikkujuttua kuin maapallonlaajuinen tulva.

Lue lisää

annat täsmällisiä lukuja. No , anna vain. Mutta , suonet, pienen huomautuksen suuntaasi: sinun tapasi kunnioittaa ylettömästi "oppineisuutta" on hieman hupaisan (uskaltaisinko sanoa?) "harrasta".Etkö ole huomannut( mitä itse-asiassa yritin edellisessä viestissäni vihjailla), ettei nuo historialliset luvut ole aina millilleen, muuttumattomasti, paikallaan. Kyllä korjauksia tehdään. Voisitko itse ajatella niin, että näissä aika-historiallisissa spekulaatioisssa voisimme enemmän pyöristellä lukuja - niistä kun ei voi olla prikulleen varmoja ? Ja toisaalta yrittäisimmekö saada nuo "oppineet" näyttämään myös ihmisiltä ? Tiedätkö, on yksi kirja, minkä suhteen kannattaa olla kirjaimellinen. Arvaat varmaan, mitä teosta tarkoitan ?

Ristinkantaja kirjoitti:

Yl-Ala-Egyptin enisimmäinen halitsija. Seuraava lainaus Carl Grimbergin teoksesta "Kansojen Historia", suomalainen kustantaja: WSOY: "Hänen elinvuosiaan on alinomaa siirretty lähemmäksi meidän päiviämme".Tässä puhuttiin tuosta Meneksestä. Siis, historiankirjoituksissa tehdään tarkistuksia, ja jälleen tehdään tarkistuksia - eikö niin ? Vaadit tarkkaa vuosilukua - minulta. Ihan tarkkaa en pysty antamaan, mutta vakuutan täsmäykset Raamatun kanssa pitävän. Tutki sinä omasta vinkkelistäsi. Vertaile.Laske.

Lue lisää

Grimberg oli kyllä oikein mukava historioitsija ja hänen suurteoksensa on erittäin luettavaa tavaraa, mutta Grimberg kuoli 1941, ja sen jälkeen arkeologia ja Egypti-tutkimus ovat menneet aivan harppomalla eteenpäin kaikenlaisten nykyajan vempeleiden avulla (kuten tutkat ja kaikuluotaimet).

Menesin arvellaan olevan sama faarao kuin Narmer, noin 3100-3050 eKr (kutsuttu myös Skorpionikuninkaaksi).

http://en.wikipedia.org/wiki/Menes
http://en.wikipedia.org/wiki/First_dynasty_of_Egypt
http://en.wikipedia.org/wiki/Scorpion_King

Ristinkantaja kirjoitti:

annat täsmällisiä lukuja. No , anna vain. Mutta , suonet, pienen huomautuksen suuntaasi: sinun tapasi kunnioittaa ylettömästi "oppineisuutta" on hieman hupaisan (uskaltaisinko sanoa?) "harrasta".Etkö ole huomannut( mitä itse-asiassa yritin edellisessä viestissäni vihjailla), ettei nuo historialliset luvut ole aina millilleen, muuttumattomasti, paikallaan. Kyllä korjauksia tehdään. Voisitko itse ajatella niin, että näissä aika-historiallisissa spekulaatioisssa voisimme enemmän pyöristellä lukuja - niistä kun ei voi olla prikulleen varmoja ? Ja toisaalta yrittäisimmekö saada nuo "oppineet" näyttämään myös ihmisiltä ? Tiedätkö, on yksi kirja, minkä suhteen kannattaa olla kirjaimellinen. Arvaat varmaan, mitä teosta tarkoitan ?

Lue lisää

Ristinkantaja kirjoitti:
"Etkö ole huomannut( mitä itse-asiassa yritin edellisessä viestissäni vihjailla), ettei nuo historialliset luvut ole aina millilleen, muuttumattomasti, paikallaan. Kyllä korjauksia tehdään. "

Ei ajanmääreet olekaan koskaan millilleen paikallaan (ajanmääreet eivät ole pituusmittojen kanssa tekemisissä) - mutta vakavasti ottaen, toki tiedon ja uusien menetelmien avulla voimme joskus joutua muuttamaan käsityksiämme, t.s. vuosiluvut vaihtuvat. Mutta eivät ne sentään useilla sadoilla vuosilla ole muuttuneet, pitkään aikaan.

"Voisitko itse ajatella niin, että näissä aika-historiallisissa spekulaatioisssa voisimme enemmän pyöristellä lukuja - niistä kun ei voi olla prikulleen varmoja ?"

Tuota noin, mihinkäs ajattelit pyöristää maailmankaikkeuden iän, tai maapallon iän, tai ihmiskunnan iän? 6000 vuotta?

"Tiedätkö, on yksi kirja, minkä suhteen kannattaa olla kirjaimellinen. Arvaat varmaan, mitä teosta tarkoitan ? "

Ei ole vikea arvata: Raamattu. Mutta otetaanpa sitten Raamattua kirjaimellisesti, miten on mahdollista että Raamatussa hienäsirkoilla on neljä jalkaa, kun nykyään niillä (ja kaikilla hyonteisillä yleensäkin) on kuusi jalkaa?

Tai ennen vedenpaisumusta ihmisten maksimi-iäksi asetetaan 120 vuotta Jumalan määräyksestä, mutta jo heti sen jälkeen Nooa ja hänen jälkeläisensä elävät järjestään yli 400 vuotiaiksi?

Pyöristelläänkö Raamatussa hiukan?

Ristinkantaja kirjoitti:

alkoivat vasta pyramidit kohota.

Niin, niitä pyramidejahan on useampikin ja jokainen niistä on vaatinut melkoisen työmäärän.

Heti vedenpaisumuksen jälkeenhän koko ihmiskunta 8 henkeä, oli siellä Araratilla.
Niin ja vielä kaikki eläimet ja kasvitkin.

Vaatii jonkin verran aikaa, ensin kävellä Araratilta Egyptiin, halki tulvan tuhoaman autiomaan.
Sen jälkeen kasvattaa riittävän väestömäärän kivitöihin, sekä elintarvikkeiksi sopivien kasvien ja eläinten kasvattaminen, ruokkimaan se työläisarmeija.
Eikä sovi unohtaa sitä varsinaista armeijaakaan.
Egyptiläisethän kävivät jatkuvasti sotaa muita kansoja vastaan.
Jotta se olisi ollut mahdollista, pitihän myös ensin kasvattaa ne muut kansat.
Eikä ihan pieniä kansoja, sillä voidakseen sotia Egyptin nykyaikaista ja suurta armeijaa vastaan, tarvittiin melkoisesti populaa.

Huii kirjoitti:

Mitäs arkkipiispan perikunta siihen sanoo, että sinä jakelet arkkipiispan jäämistöä!
Onko se tullut pieneen mieleesi?

Ajatukset ovat maailman omaisuutta. Ussher olisi hämmentynyt ja ylpeä, jos tietäisi, että hänen maailmankuvansa on ahkerassa käytössä tässä kylmässä pohjoisessa maassa yli 300 vuotta hänen kuolemansa jälkeen (vaikka hän varmasti paheksuisi syvästi helluntailaisuutta tai protestanttisuuttakin).

Ristinkantaja kirjoitti:

annat täsmällisiä lukuja. No , anna vain. Mutta , suonet, pienen huomautuksen suuntaasi: sinun tapasi kunnioittaa ylettömästi "oppineisuutta" on hieman hupaisan (uskaltaisinko sanoa?) "harrasta".Etkö ole huomannut( mitä itse-asiassa yritin edellisessä viestissäni vihjailla), ettei nuo historialliset luvut ole aina millilleen, muuttumattomasti, paikallaan. Kyllä korjauksia tehdään. Voisitko itse ajatella niin, että näissä aika-historiallisissa spekulaatioisssa voisimme enemmän pyöristellä lukuja - niistä kun ei voi olla prikulleen varmoja ? Ja toisaalta yrittäisimmekö saada nuo "oppineet" näyttämään myös ihmisiltä ? Tiedätkö, on yksi kirja, minkä suhteen kannattaa olla kirjaimellinen. Arvaat varmaan, mitä teosta tarkoitan ?

Lue lisää

on "lukittu" muihin historiallisiin tapahtumiin melkoisella varmuudella, vaikka olen aina avoin arkeologien ja egyptologien muutoksille (huom. siis ihmisten, joista monet ovat omistaneet asialle koko tietellisen uransa). Sen sijaan sinun laskelmasi perustuvat väitteille, joista edes se sinun teoksesi ei esitä mitään lukuja, vaan kaikki "siihen perustuvat" luvut ovat ihmisten päättelemiä.

Ihan aikuisten oikeasti, Raamatussa kerrotaan tarinoita, jotka perustuvat Raamattuun, mutta hyvin harvassa kohdassa ne koskettavat millään kontaktipinnalla Raamatun ulkoista maailmaa. Ensimmäiset suhteellisen varmat luvut tulevat vastaan Uudessa testamentissa (minkä pitäisi tehdä sinut onnelliseksi). Yksi harvoista on, että Juudeassa oli Pontius Pilatus vuosina 26-37.

Ristinkantaja kirjoitti:

alkoivat vasta pyramidit kohota.

Kysymys on yksinkertaisesti siitä, että mitään globaalia vedenpaisumusta ei tapahtunut raamatun kuvaamana ajankohtana. Egyptin yhtenäinen historiankirjoitus ulottuu satoja vuosia yli tuon ajankohdan.

Raamattusi valehtelee.

illuminatus* kirjoitti:

Kysymys on yksinkertaisesti siitä, että mitään globaalia vedenpaisumusta ei tapahtunut raamatun kuvaamana ajankohtana. Egyptin yhtenäinen historiankirjoitus ulottuu satoja vuosia yli tuon ajankohdan.

Raamattusi valehtelee.

Lue lisää

Vedenpaisumus on muista uskonnoista kopioitu tarina - kuten niin monet muutkin raamatun lätinöistä.

sharyn kirjoitti:

on "lukittu" muihin historiallisiin tapahtumiin melkoisella varmuudella, vaikka olen aina avoin arkeologien ja egyptologien muutoksille (huom. siis ihmisten, joista monet ovat omistaneet asialle koko tietellisen uransa). Sen sijaan sinun laskelmasi perustuvat väitteille, joista edes se sinun teoksesi ei esitä mitään lukuja, vaan kaikki "siihen perustuvat" luvut ovat ihmisten päättelemiä.

Ihan aikuisten oikeasti, Raamatussa kerrotaan tarinoita, jotka perustuvat Raamattuun, mutta hyvin harvassa kohdassa ne koskettavat millään kontaktipinnalla Raamatun ulkoista maailmaa. Ensimmäiset suhteellisen varmat luvut tulevat vastaan Uudessa testamentissa (minkä pitäisi tehdä sinut onnelliseksi). Yksi harvoista on, että Juudeassa oli Pontius Pilatus vuosina 26-37.

Lue lisää

on Juutalaisten historiaan painottunut kirja.Siellä on kuitenkin yhtymäkohtia muuhunkin historiaan. Mainitsen esimerkkinä Danielin Kirja 1:1: Juudan kuninkaan Joojakimin hallitusvuotena hyökkäsi Babylonian kuningas Nebukadnessar Jerusalemia vastaan ja saartoi sen".Niin,kyllä meidän täytyy ymmärtää, että Raamattu on historiallinen, ja siinä roolissaan varsin tärkeä, kirja. Tuskin sitä historiantutkijat laittavatkaan kyseenalaiseksi. Egyptin (siis muinaisen Egyptin)osalta historiankirjoitus on paljolti perustunut raamatullisiin kirjoituksiin.Raamatussa esitetyt asiat, esimerkiksi Vanhan Testamentin puolella olevat kulttuuri-ilmiöt ovat todenpitäviä.Raamattu myös kertoo meile selkeästi ihmisen alkuperän - ja aika tarkkaan myös ihmisen alkukodin sijainnin, joka on tuolla jossain Eufratin lähellä. Harran oli kaupunki, josta Abram lähti. Sittemmin hänen nimensä muotoutui Aabrahamiksi - paljouden isäksi. Aabraham on Juutalaisten ja Arabien kantaisä.

sharyn kirjoitti:

on "lukittu" muihin historiallisiin tapahtumiin melkoisella varmuudella, vaikka olen aina avoin arkeologien ja egyptologien muutoksille (huom. siis ihmisten, joista monet ovat omistaneet asialle koko tietellisen uransa). Sen sijaan sinun laskelmasi perustuvat väitteille, joista edes se sinun teoksesi ei esitä mitään lukuja, vaan kaikki "siihen perustuvat" luvut ovat ihmisten päättelemiä.

Ihan aikuisten oikeasti, Raamatussa kerrotaan tarinoita, jotka perustuvat Raamattuun, mutta hyvin harvassa kohdassa ne koskettavat millään kontaktipinnalla Raamatun ulkoista maailmaa. Ensimmäiset suhteellisen varmat luvut tulevat vastaan Uudessa testamentissa (minkä pitäisi tehdä sinut onnelliseksi). Yksi harvoista on, että Juudeassa oli Pontius Pilatus vuosina 26-37.

Lue lisää

siitä, että Sharyn näkee Raamatun historiallisuuden epä-totena. Mikä saa ihmisen tähän käsitykseen ?Raamatun faktoja, historiallisia tapahtumia voisi osoitella useampiakin - ja yhtymäkohtia muihin kulttuureihin. Mistä se sokeus tulee - kuin jokin käsittämätön, yli-luonnollinen pilvi - aina hämärtämään näkökykyä, kun kyseessä on Juutalaisten (Vanhan Liiton osalta) ja Kristittyjen kunnioittama kirja ? Ei kai Sharyn oikeasti väitä, ettei Vanha Testamentti ole historian osuutensa puolesta pätevä ? Surullinen - ja järkyttynytkin - olen , jos tämä on hänen kantansa !

illuminatus* kirjoitti:

Vedenpaisumus on muista uskonnoista kopioitu tarina - kuten niin monet muutkin raamatun lätinöistä.

Mikä saa sinut kirjoittamaan, että juuri Raamatun tarina olisi muista "myyteistä" kopioitu ? Miksi aina raamatullisuuteen liittyvät seikat saavat sinut vasta-hankaiseksi ? Oletko yhtä kiihkeä muiden uskontojen, mytologioiden kohdalla ? Vai onko niin, että kristilliseen uskoon liittyy jotain sellaista, mikä on sinulle kaikkein sietämättömintä ? Oletko muuten koskaan pähkäillyt sitä, miksi Suomessa - vaika se on maailman luterilaisin maa - on niin paljon Raamatun vastaisuutta ? Miksi juuri maassa, jossa tämä uskonto on todella kaikki kansankerrokset kattava ? Oletko verrannut muiden uskontojen harjoittajia keskiverto luterilaisiin- täällä Suomessa, meillä ?. Oletko huomannut, kuinka uskollisesti esimerkiksi Islamin uskovaiset palvovat Jumalaansa ? Täällä kristityn nimeä kantavan pitäisi hävetä. He ovat - monet nuo muiden uskontojen edustajat - paljon hurskaampia omassa uskossaan kuin suomlaiset kirkkoon kuuluvat, puhumattakaan näitäkin palstoja rasittavat rienaajat, joista jotkut jopa nimeävät itsensä kristilliseen kirkkoon kuuluviksi - ja saman-aikaisesti pilkkaavat pilkkaamasta päästyäänkin !Ihan skitsoa meininkiä tuollainen.Sinusta en tiedä, oletko ateisti (agnostikko), jos olet rehellisesti ateisti, niin suon toki sinulle uskon-vastaisuuden, mutta jos se pelkästään kohdistuu kristin-uskoa kohtaan, niin kyllä näen ristiriitaisuutta asenteessasi.Minäaavistan, miksi sinä - ja monet muut - ovat nyreissään Raamatun "tarinasta": koska sinä, he, pelkäävät, että se on - sittenkin - totta. Ja jos se on totta. Ja jos asiat Jumalan kanssa eivät ole kunnossa, niin se on huolestuttava yhtälö !Jokin pakanallinen legenda on helppo ottaa vastaan vaikka viihteenä. Mutta TOSI TARINA JUMALAN OIKEUDENMUKAISEN VIHAN ILMENTYMÄSTÄ ON IHAN JOTAIN MUUTA.

Ristinkantaja kirjoitti:

on Juutalaisten historiaan painottunut kirja.Siellä on kuitenkin yhtymäkohtia muuhunkin historiaan. Mainitsen esimerkkinä Danielin Kirja 1:1: Juudan kuninkaan Joojakimin hallitusvuotena hyökkäsi Babylonian kuningas Nebukadnessar Jerusalemia vastaan ja saartoi sen".Niin,kyllä meidän täytyy ymmärtää, että Raamattu on historiallinen, ja siinä roolissaan varsin tärkeä, kirja. Tuskin sitä historiantutkijat laittavatkaan kyseenalaiseksi. Egyptin (siis muinaisen Egyptin)osalta historiankirjoitus on paljolti perustunut raamatullisiin kirjoituksiin.Raamatussa esitetyt asiat, esimerkiksi Vanhan Testamentin puolella olevat kulttuuri-ilmiöt ovat todenpitäviä.Raamattu myös kertoo meile selkeästi ihmisen alkuperän - ja aika tarkkaan myös ihmisen alkukodin sijainnin, joka on tuolla jossain Eufratin lähellä. Harran oli kaupunki, josta Abram lähti. Sittemmin hänen nimensä muotoutui Aabrahamiksi - paljouden isäksi. Aabraham on Juutalaisten ja Arabien kantaisä.

Lue lisää

Egyptin historiankirjoitus ei perustu raamatullisiin kirjoituksiin, vaan Egyptistä tehtyihin löytöihin, joissa ei edes mainita juutalaisia (paitsi yhtenä niistä vähäisistä kansoista, jotka Egypti eri vaiheissa historiaansa kukisti).

Harran mainitaan historiassa ensimmäisen kerran 1100 eKr, kuningas Tiglath-Pileserin alaisuudessa. Se muuten sijaitsee Turkissa.

Ristinkantaja kirjoitti:

siitä, että Sharyn näkee Raamatun historiallisuuden epä-totena. Mikä saa ihmisen tähän käsitykseen ?Raamatun faktoja, historiallisia tapahtumia voisi osoitella useampiakin - ja yhtymäkohtia muihin kulttuureihin. Mistä se sokeus tulee - kuin jokin käsittämätön, yli-luonnollinen pilvi - aina hämärtämään näkökykyä, kun kyseessä on Juutalaisten (Vanhan Liiton osalta) ja Kristittyjen kunnioittama kirja ? Ei kai Sharyn oikeasti väitä, ettei Vanha Testamentti ole historian osuutensa puolesta pätevä ? Surullinen - ja järkyttynytkin - olen , jos tämä on hänen kantansa !

Lue lisää

ei ole mielipideasia. Kuten muissakin tieteissä, se perustuu faktoihin, tässä tapauksessa arkeologisiin löytöihin, hauta- ja papyrusteksteihin ja niin edelleen.

sharyn kirjoitti:

Egyptin historiankirjoitus ei perustu raamatullisiin kirjoituksiin, vaan Egyptistä tehtyihin löytöihin, joissa ei edes mainita juutalaisia (paitsi yhtenä niistä vähäisistä kansoista, jotka Egypti eri vaiheissa historiaansa kukisti).

Harran mainitaan historiassa ensimmäisen kerran 1100 eKr, kuningas Tiglath-Pileserin alaisuudessa. Se muuten sijaitsee Turkissa.

Lue lisää

todenperäisyyttä,koska niin juuri: Historia mainitsee myös Juutalaiset - siis muukin historia kuin Juutalaisten historia; niinhän Raamatussakin juutalainen kansa kuvataan Egyptin orjuuttamaksi kansaksi. Eli täsmäähän nämä !Ja Harran Turkissa. No, mitäs ristiriitaa siinä on ? En minä ole väittänytkään jotain muuta. Jumala kutsui Abramin Harranista pitkälle matkalle.Tuolta hän aloitti matkan kohti Palestiinaa.

sharyn kirjoitti:

Egyptin historiankirjoitus ei perustu raamatullisiin kirjoituksiin, vaan Egyptistä tehtyihin löytöihin, joissa ei edes mainita juutalaisia (paitsi yhtenä niistä vähäisistä kansoista, jotka Egypti eri vaiheissa historiaansa kukisti).

Harran mainitaan historiassa ensimmäisen kerran 1100 eKr, kuningas Tiglath-Pileserin alaisuudessa. Se muuten sijaitsee Turkissa.

Lue lisää

Harranista on löydetty vastaavia "kotijumalia" joita Jaakobin vaimot varastivat isältään Laabanilta.
Raamatun kirjoittaja tiesi tuon tavan olemassaolon tuohon aikaan kuuluvaksi.
1.Mooseksen kirja:
31:19 Mutta Laaban oli mennyt keritsemään lampaitaan. Silloin Raakel varasti isänsä kotijumalat.
31:34 Mutta Raakel oli ottanut kotijumalat, pannut ne kamelin satulaan ja istunut niiden päälle. Ja Laaban penkoi koko teltan, mutta ei löytänyt mitään.
31:35 Ja hän sanoi isällensä: "Älä vihastu, herrani, siitä etten voi nousta sinun edessäsi, sillä minun on, niinkuin naisten tavallisesti on." Ja Laaban etsi, mutta ei löytänyt kotijumalia.

Ristinkantaja kirjoitti:

Mikä saa sinut kirjoittamaan, että juuri Raamatun tarina olisi muista "myyteistä" kopioitu ? Miksi aina raamatullisuuteen liittyvät seikat saavat sinut vasta-hankaiseksi ? Oletko yhtä kiihkeä muiden uskontojen, mytologioiden kohdalla ? Vai onko niin, että kristilliseen uskoon liittyy jotain sellaista, mikä on sinulle kaikkein sietämättömintä ? Oletko muuten koskaan pähkäillyt sitä, miksi Suomessa - vaika se on maailman luterilaisin maa - on niin paljon Raamatun vastaisuutta ? Miksi juuri maassa, jossa tämä uskonto on todella kaikki kansankerrokset kattava ? Oletko verrannut muiden uskontojen harjoittajia keskiverto luterilaisiin- täällä Suomessa, meillä ?. Oletko huomannut, kuinka uskollisesti esimerkiksi Islamin uskovaiset palvovat Jumalaansa ? Täällä kristityn nimeä kantavan pitäisi hävetä. He ovat - monet nuo muiden uskontojen edustajat - paljon hurskaampia omassa uskossaan kuin suomlaiset kirkkoon kuuluvat, puhumattakaan näitäkin palstoja rasittavat rienaajat, joista jotkut jopa nimeävät itsensä kristilliseen kirkkoon kuuluviksi - ja saman-aikaisesti pilkkaavat pilkkaamasta päästyäänkin !Ihan skitsoa meininkiä tuollainen.Sinusta en tiedä, oletko ateisti (agnostikko), jos olet rehellisesti ateisti, niin suon toki sinulle uskon-vastaisuuden, mutta jos se pelkästään kohdistuu kristin-uskoa kohtaan, niin kyllä näen ristiriitaisuutta asenteessasi.Minäaavistan, miksi sinä - ja monet muut - ovat nyreissään Raamatun "tarinasta": koska sinä, he, pelkäävät, että se on - sittenkin - totta. Ja jos se on totta. Ja jos asiat Jumalan kanssa eivät ole kunnossa, niin se on huolestuttava yhtälö !Jokin pakanallinen legenda on helppo ottaa vastaan vaikka viihteenä. Mutta TOSI TARINA JUMALAN OIKEUDENMUKAISEN VIHAN ILMENTYMÄSTÄ ON IHAN JOTAIN MUUTA.

Lue lisää

>>Mikä saa sinut kirjoittamaan, että juuri Raamatun tarina olisi muista "myyteistä" kopioitu ?>Miksi aina raamatullisuuteen liittyvät seikat saavat sinut vasta-hankaiseksi ? Oletko yhtä kiihkeä muiden uskontojen, mytologioiden kohdalla ?>Vai onko niin, että kristilliseen uskoon liittyy jotain sellaista, mikä on sinulle kaikkein sietämättömintä ?>Oletko muuten koskaan pähkäillyt sitä, miksi Suomessa - vaika se on maailman luterilaisin maa - on niin paljon Raamatun vastaisuutta ?>Miksi juuri maassa, jossa tämä uskonto on todella kaikki kansankerrokset kattava ?>Oletko verrannut muiden uskontojen harjoittajia keskiverto luterilaisiin- täällä Suomessa, meillä ?.>Oletko huomannut, kuinka uskollisesti esimerkiksi Islamin uskovaiset palvovat Jumalaansa ?>Täällä kristityn nimeä kantavan pitäisi hävetä.>He ovat - monet nuo muiden uskontojen edustajat - paljon hurskaampia omassa uskossaan kuin suomlaiset kirkkoon kuuluvat, puhumattakaan näitäkin palstoja rasittavat rienaajat, joista jotkut jopa nimeävät itsensä kristilliseen kirkkoon kuuluviksi - ja saman-aikaisesti pilkkaavat pilkkaamasta päästyäänkin !Ihan skitsoa meininkiä tuollainen.Sinusta en tiedä, oletko ateisti (agnostikko), jos olet rehellisesti ateisti, niin suon toki sinulle uskon-vastaisuuden, mutta jos se pelkästään kohdistuu kristin-uskoa kohtaan, niin kyllä näen ristiriitaisuutta asenteessasi.>Minäaavistan, miksi sinä - ja monet muut - ovat nyreissään Raamatun "tarinasta": koska sinä, he, pelkäävät, että se on - sittenkin - totta. >Ja jos se on totta. Ja jos asiat Jumalan kanssa eivät ole kunnossa, niin se on huolestuttava yhtälö !>Jokin pakanallinen legenda on helppo ottaa vastaan vaikka viihteenä. Mutta TOSI TARINA JUMALAN OIKEUDENMUKAISEN VIHAN ILMENTYMÄSTÄ ON IHAN JOTAIN MUUTA.

illuminatus* kirjoitti:

>>Mikä saa sinut kirjoittamaan, että juuri Raamatun tarina olisi muista "myyteistä" kopioitu ?>Miksi aina raamatullisuuteen liittyvät seikat saavat sinut vasta-hankaiseksi ? Oletko yhtä kiihkeä muiden uskontojen, mytologioiden kohdalla ?>Vai onko niin, että kristilliseen uskoon liittyy jotain sellaista, mikä on sinulle kaikkein sietämättömintä ?>Oletko muuten koskaan pähkäillyt sitä, miksi Suomessa - vaika se on maailman luterilaisin maa - on niin paljon Raamatun vastaisuutta ?>Miksi juuri maassa, jossa tämä uskonto on todella kaikki kansankerrokset kattava ?>Oletko verrannut muiden uskontojen harjoittajia keskiverto luterilaisiin- täällä Suomessa, meillä ?.>Oletko huomannut, kuinka uskollisesti esimerkiksi Islamin uskovaiset palvovat Jumalaansa ?>Täällä kristityn nimeä kantavan pitäisi hävetä.>He ovat - monet nuo muiden uskontojen edustajat - paljon hurskaampia omassa uskossaan kuin suomlaiset kirkkoon kuuluvat, puhumattakaan näitäkin palstoja rasittavat rienaajat, joista jotkut jopa nimeävät itsensä kristilliseen kirkkoon kuuluviksi - ja saman-aikaisesti pilkkaavat pilkkaamasta päästyäänkin !Ihan skitsoa meininkiä tuollainen.Sinusta en tiedä, oletko ateisti (agnostikko), jos olet rehellisesti ateisti, niin suon toki sinulle uskon-vastaisuuden, mutta jos se pelkästään kohdistuu kristin-uskoa kohtaan, niin kyllä näen ristiriitaisuutta asenteessasi.>Minäaavistan, miksi sinä - ja monet muut - ovat nyreissään Raamatun "tarinasta": koska sinä, he, pelkäävät, että se on - sittenkin - totta. >Ja jos se on totta. Ja jos asiat Jumalan kanssa eivät ole kunnossa, niin se on huolestuttava yhtälö !>Jokin pakanallinen legenda on helppo ottaa vastaan vaikka viihteenä. Mutta TOSI TARINA JUMALAN OIKEUDENMUKAISEN VIHAN ILMENTYMÄSTÄ ON IHAN JOTAIN MUUTA.

Lue lisää

Mielipiteesi on 1/6607600000sta ja vielä sieltä lahjattomimmasta päästä ihmiskuntaa!
Mitä se osoittaa mielipiteestäsi?

taksamittari kirjoitti:

Mielipiteesi on 1/6607600000sta ja vielä sieltä lahjattomimmasta päästä ihmiskuntaa!
Mitä se osoittaa mielipiteestäsi?

Että se mielipide on ainoa minulle todella merkitsevä.

illuminatus* kirjoitti:

Että se mielipide on ainoa minulle todella merkitsevä.

Harva kai täällä siksi kirjoittelee, että saisi mielipiteesi vastauksekseen?

luulisin kirjoitti:

Harva kai täällä siksi kirjoittelee, että saisi mielipiteesi vastauksekseen?

Tuossa ylläkin sitä mielipidettäni suorastaan kysyttiin ("Miksi juuri näin päin?"), mutta kun vastaus ei näköjään sitten kaikkia lukijoita miellyttänyt, niin taas alkoi yhdentekevä kretiinilänkätys.

Mutta kuten sanottua - paskaakos minä taas siitä piittaan :)

illuminatus kirjoitti:

Tuossa ylläkin sitä mielipidettäni suorastaan kysyttiin ("Miksi juuri näin päin?"), mutta kun vastaus ei näköjään sitten kaikkia lukijoita miellyttänyt, niin taas alkoi yhdentekevä kretiinilänkätys.

Mutta kuten sanottua - paskaakos minä taas siitä piittaan :)

Lue lisää

Mutta kuten sanottua - paskaakos minä taas siitä piittaan :)----------
Niin, sitä nimenomaan.
Ruokahaluja!

luulisin kirjoitti:

Mutta kuten sanottua - paskaakos minä taas siitä piittaan :)----------
Niin, sitä nimenomaan.
Ruokahaluja!

Sitä samaa - söin tuossa juuri jeesuksen verta iltapalaksi, joten taas jaksaa!

Ristinkantaja kirjoitti:

todenperäisyyttä,koska niin juuri: Historia mainitsee myös Juutalaiset - siis muukin historia kuin Juutalaisten historia; niinhän Raamatussakin juutalainen kansa kuvataan Egyptin orjuuttamaksi kansaksi. Eli täsmäähän nämä !Ja Harran Turkissa. No, mitäs ristiriitaa siinä on ? En minä ole väittänytkään jotain muuta. Jumala kutsui Abramin Harranista pitkälle matkalle.Tuolta hän aloitti matkan kohti Palestiinaa.

Lue lisää

Ainoa arkeologinen löytö Egyptistä, jossa edes viitataan juutalaisiin, 1200-luvulta eKr faarao Menenptahin steela, johon on kirjoitettu:

"Prinssit ovat kumartuneet maahan ja anovat rauhaa. Tjehenu on hävitetty, Heetti on rauhassa, Kanaanin maa on joutunut ahdistavaan vankeuteen, Askelon on valloitettu, Geser on saatu, Janoamia ei enää ole, Israel on tuhoutunut jälkeläisiä myöten, Horista on tullut Egyptin leski, kaikki jotka ärjyvät on alistettu."

Ensimmäinen Israelin valtakunta, jota arkeologia tukee, on Omrin ja Ahabin valtakunta, jonka pääkaupunki oli Samaria. Israelin eteläpuolella oli pieni Juuda, jolla ei ollut minkäänlaista merkitystä, kunnes Assyria valloitti Israelin, jolloin Juudasta 700-luvulla tuli alueen vaikutusvaltaisin valtio ja Jerusalemista sen pääkaupunki. Ai niin, Daavid-nimisestä kuninkaasta ei ole minkäänlaista tietoa. Joku Salomo on ollut, ja on todennäköisesti perustanut temppelin, mukaan mikään mahtava rakennus se ei ole ollut; koko Jerusalem oli tuhannen asukkaan kaupunki.

Noin 500-luvulla eKr Babylonia tuhosi Juudan valtion ja Jerusalemin kaupungin niin, että kaupungissa ei seuraavaan sataan vuoteen löydy minkäänlaisia asutuksen jälkiä. Temppeli saatettiin rakentaa uudelleen joskus 400-luvulla eKr, mutta varmoja tietoja siitä on vasta roomalaisajalta, helleenien aikana temppelin sijalla oli Gymnasium, joka makkabealaiskapinan aikana muutettiin taas temppeliksi; sitten 70 jKr temppeli tuhottiin uudelleen.

Arkeologiset tiedot sopivat siis harvinaisen huonosti yhteen Raamatun tietojen kanssa. Oppineet arvelevat, että Raamattu kirjoitettiin 300-400 eKr ja silloin pantiin uusiksi koko aikaisempi historia.

sharyn kirjoitti:

Ainoa arkeologinen löytö Egyptistä, jossa edes viitataan juutalaisiin, 1200-luvulta eKr faarao Menenptahin steela, johon on kirjoitettu:

"Prinssit ovat kumartuneet maahan ja anovat rauhaa. Tjehenu on hävitetty, Heetti on rauhassa, Kanaanin maa on joutunut ahdistavaan vankeuteen, Askelon on valloitettu, Geser on saatu, Janoamia ei enää ole, Israel on tuhoutunut jälkeläisiä myöten, Horista on tullut Egyptin leski, kaikki jotka ärjyvät on alistettu."

Ensimmäinen Israelin valtakunta, jota arkeologia tukee, on Omrin ja Ahabin valtakunta, jonka pääkaupunki oli Samaria. Israelin eteläpuolella oli pieni Juuda, jolla ei ollut minkäänlaista merkitystä, kunnes Assyria valloitti Israelin, jolloin Juudasta 700-luvulla tuli alueen vaikutusvaltaisin valtio ja Jerusalemista sen pääkaupunki. Ai niin, Daavid-nimisestä kuninkaasta ei ole minkäänlaista tietoa. Joku Salomo on ollut, ja on todennäköisesti perustanut temppelin, mukaan mikään mahtava rakennus se ei ole ollut; koko Jerusalem oli tuhannen asukkaan kaupunki.

Noin 500-luvulla eKr Babylonia tuhosi Juudan valtion ja Jerusalemin kaupungin niin, että kaupungissa ei seuraavaan sataan vuoteen löydy minkäänlaisia asutuksen jälkiä. Temppeli saatettiin rakentaa uudelleen joskus 400-luvulla eKr, mutta varmoja tietoja siitä on vasta roomalaisajalta, helleenien aikana temppelin sijalla oli Gymnasium, joka makkabealaiskapinan aikana muutettiin taas temppeliksi; sitten 70 jKr temppeli tuhottiin uudelleen.

Arkeologiset tiedot sopivat siis harvinaisen huonosti yhteen Raamatun tietojen kanssa. Oppineet arvelevat, että Raamattu kirjoitettiin 300-400 eKr ja silloin pantiin uusiksi koko aikaisempi historia.

Lue lisää

uuden "tiedon"? sattuu nyt vain olemaan niin, että antamasi tiedot eivät kuitenkaan ole yleisesti historian näkemys-tietoa.Parturia kaipaava tukkani nousi jokaista hiusta myöten pystyyn, kun sanoit, ettei historia mainitse lainkaan kuningas Daavidia ! Mainitsee totisesti - hänen historiallisuutensa on yleisesti ilmiselvää.

Ristinkantaja kirjoitti:

uuden "tiedon"? sattuu nyt vain olemaan niin, että antamasi tiedot eivät kuitenkaan ole yleisesti historian näkemys-tietoa.Parturia kaipaava tukkani nousi jokaista hiusta myöten pystyyn, kun sanoit, ettei historia mainitse lainkaan kuningas Daavidia ! Mainitsee totisesti - hänen historiallisuutensa on yleisesti ilmiselvää.

Lue lisää

Ymmärrän sinua. Itsekin olen - silloin tällöin -singahtanut googlettamaan jotain asiaa, jota en ole tiennyt, mutta tässä sekä itselleni, että sinulle haluan puhella leppoisasti, ettei meidän kannata yhden tiedonmurun varassa (joka saattaa ola ainoastaan mielipide ?)ruveta liian juhlallisesti esittämään faktoja. Kyllä näistä asioista on viisaat ihmiset kirjoittaneet paljon paksuja kirjoja. Oikeastaan, jos tämä keskustelu on täällä pelkkää lainaamista ja linkittämistä, niin onko se keskustelua lainkaan ? Kyllä me voidaan lukea vaikka tuhatsivuisia kirjoja näistä seikoista.Tietenkin tarvitsemme faktoja, mutta emme tarvitse puoluuellisia mielipiteitä.Kyllä sinäkin tiedät, että näissä näkemyksissä on Maximimaalisen ja minimimaalisen katsannon väkeä, jos noissa "korkeuksissa" tiedon forumeja ei olla yksi-mielisiä, niin eikö täälläkin voisi keskustella vähemmän kaikkitietävän kireydellä ?

Ristinkantaja kirjoitti:

todenperäisyyttä,koska niin juuri: Historia mainitsee myös Juutalaiset - siis muukin historia kuin Juutalaisten historia; niinhän Raamatussakin juutalainen kansa kuvataan Egyptin orjuuttamaksi kansaksi. Eli täsmäähän nämä !Ja Harran Turkissa. No, mitäs ristiriitaa siinä on ? En minä ole väittänytkään jotain muuta. Jumala kutsui Abramin Harranista pitkälle matkalle.Tuolta hän aloitti matkan kohti Palestiinaa.

Lue lisää

Tiedä mitä Raamattua Ristinkantaja on taas lukenutkaan, mutta: Abram oli kotoisin Urista, joka sijaitsi Persianlahden tuntumassa.

tuossa 6000 vuotta myytissä on perää että kivikausi vaihtui kuparikaudeksi noin 6000-8000 vuotta sitten ja ihmislaji perusti silloin ensimmäiset suuret kaupunkinsa, suuret siviilisaationsa. Mutta mitä tekemistä tällä on raamatun maialmankuvan kanssa? No eipä oikeastaan muuta kuin että raamattu perustuu vanhaan tietoon, ilmeisesti joskus kuparikaudella opittiin pitämään jonkinasteista kirjanpitoa, siirtämään tietoa mestari-kisälli periaatteella ja näistä tarinoista olisi sitten peräisin legenda että maailma olisi "luotu" joskus 4000eaa kieppeilä.

Vai mitäs mieltä olette?

*********
...olen kuullut, että ihmisen perimäkarttakin
(tieteen metodia käyttäen) jälleen salaperäisesti
pysähtyy 6000-vuoteen taaksepäin.
*********

Taisit lukea jotain "tosi"-tiedettä edustavaa
hihhulilehteä.

"DNA-molekyylien perusteella on laskettu
nykyihmisen kehittyneen omaksi lajikseen noin 200
000 vuotta sitten."

ja

"Vanhin tunnettu vuonna 1967 löydetty ja vuonna
2005 luotettavasti iältään määritelty nykyihmisen
fossiili on noin 195 000 vuoden ikäinen."

http://fi.wikipedia.org/wiki/Ihmisen_evoluutio

Voi veedu kun te edes osaisitte googlata.

Jerobeam kirjoitti:

*********
...olen kuullut, että ihmisen perimäkarttakin
(tieteen metodia käyttäen) jälleen salaperäisesti
pysähtyy 6000-vuoteen taaksepäin.
*********

Taisit lukea jotain "tosi"-tiedettä edustavaa
hihhulilehteä.

"DNA-molekyylien perusteella on laskettu
nykyihmisen kehittyneen omaksi lajikseen noin 200
000 vuotta sitten."

ja

"Vanhin tunnettu vuonna 1967 löydetty ja vuonna
2005 luotettavasti iältään määritelty nykyihmisen
fossiili on noin 195 000 vuoden ikäinen."

http://fi.wikipedia.org/wiki/Ihmisen_evoluutio

Voi veedu kun te edes osaisitte googlata.

Lue lisää

Anna uskovaisen valehdella, se sotii raamattua vastaan..

.mök kirjoitti:

Anna uskovaisen valehdella, se sotii raamattua vastaan..

Eipä se raamattua vastaan sotiminen ole useinkaan
hihhuleita häirinnyt.

Jerobeam kirjoitti:

*********
...olen kuullut, että ihmisen perimäkarttakin
(tieteen metodia käyttäen) jälleen salaperäisesti
pysähtyy 6000-vuoteen taaksepäin.
*********

Taisit lukea jotain "tosi"-tiedettä edustavaa
hihhulilehteä.

"DNA-molekyylien perusteella on laskettu
nykyihmisen kehittyneen omaksi lajikseen noin 200
000 vuotta sitten."

ja

"Vanhin tunnettu vuonna 1967 löydetty ja vuonna
2005 luotettavasti iältään määritelty nykyihmisen
fossiili on noin 195 000 vuoden ikäinen."

http://fi.wikipedia.org/wiki/Ihmisen_evoluutio

Voi veedu kun te edes osaisitte googlata.

Lue lisää

guuglata, ja samalla suodattaa kaikki asialliset linkit sivummalle ja valikoorahihhulilinkkien tarjoamista "tiedoista" ne totuudet..

Onko kreatonisti oy.llä jonkimoinen filtteri googlessa mikä poistaa tutkittuun tietoon perustuvat linkit, vai onko se suodatin asennettu niihin isin ja äitin, jotka ovat muute serkuksia, suorttiman aivopesun ja uskonnon pakkosyötön yhteydessä?

Oletko miettinyt miten sitten suu menisi jos tuo dna-professori, kahden keskenkin kertoisi ettei perimäkartta pysähdykään salaperäisesti 6000 vuoden päähän. Ilmottaisit vaan että ei tämä ollutkaan kivaa ja että professori on väärässä..?

ravenlored kirjoitti:

guuglata, ja samalla suodattaa kaikki asialliset linkit sivummalle ja valikoorahihhulilinkkien tarjoamista "tiedoista" ne totuudet..

Onko kreatonisti oy.llä jonkimoinen filtteri googlessa mikä poistaa tutkittuun tietoon perustuvat linkit, vai onko se suodatin asennettu niihin isin ja äitin, jotka ovat muute serkuksia, suorttiman aivopesun ja uskonnon pakkosyötön yhteydessä?

Lue lisää

Se on mallia Morton's Demon.

Kyseinen filtteri asennetaan yleensä
hihhuliseurakuntien kokouksissa ja
suoraan päähän.

Se on erittäin tehokas, joskin sen
haltija voi muokata sitä jonkin verran.
Tosin ei paljoa.

Lisätietoa asennuksesta ja onneksi myös
poistamisesta (jokin tosin voi muiden
virusten lailla olla vaikeahkoa)
löytyy googlaamalla.

ravenlored kirjoitti:

guuglata, ja samalla suodattaa kaikki asialliset linkit sivummalle ja valikoorahihhulilinkkien tarjoamista "tiedoista" ne totuudet..

Onko kreatonisti oy.llä jonkimoinen filtteri googlessa mikä poistaa tutkittuun tietoon perustuvat linkit, vai onko se suodatin asennettu niihin isin ja äitin, jotka ovat muute serkuksia, suorttiman aivopesun ja uskonnon pakkosyötön yhteydessä?

Lue lisää

Täässä sulle totuus!

http://video.google.com/videoplay?docid=-8172271955308136871

"raamatusta löytyviin luomisuskon perusteisiin."
Millainen usko sinulla on? Mitä sinä tarkoitat luomisuskon perusteilla? Sillä jokainen uskovainen tunentusti uskoo omalla tavallaan.

Mitä tämä lause tarkoittaa?

"Sillä he saavat muka suljettua korvansa totuudelta ja tehtyä tuon 6000 vuotta väkivaltaisesti Raamattuunusmisen tunnukseksi."