Ousider___! olikin oikeassa

"Toiseksi tulee tämä raamattu johon he uskovat yli järjen. Johtuu varmasti aivopesusta nuorena tai yleensäkin herkkä uskoisuudesta. Lähdekritiikki on uskovaiselle tuntematonta paitsi sellaisissa tapauksissa jolloin "tieto" tulee saman harhan jakavien keskuudesta."

Hyvä esimerkki tuosta on "55 M. ikäinen pakukaija" - säikeessä esitetty *uskomattoman* aivoton argumentti kuun loitontumisen osoittavan 6000 v. ikäistä maailmaa. *Triviaali* laskutoimitus olisi osoittanut ao. argumentin olevan täysin pähkähullu. Mutta koska argumentin on esittänyt kreationisteille pyhä vankilakundi Ken Hovind, sen täytyy pitää paikkansa, eikä sitä saa epäillä!!!

mitä sieltä saattaisi löytyä voi olla myös samasta alkuperästä kuin maan elämä joko niin, että myös maan elämä on syntynyt Marsissa ja kulkeutunut sitten tänne meteoriittien mukana tai sitten toisin päin maan elämä on voinut siirtyä Marsiin. Jos tuo elämä on samaa juurta, niin todennäköisempää on jopa että se olisi alunperin syntynyt Marsissa, koska siellä oli tuolle elämän synnylle alkuvaiheessa vielä suotuisammat olosuhteet kuin maassa.

Apo-Calypso kirjoitti:

"Toiseksi tulee tämä raamattu johon he uskovat yli järjen. Johtuu varmasti aivopesusta nuorena tai yleensäkin herkkä uskoisuudesta. Lähdekritiikki on uskovaiselle tuntematonta paitsi sellaisissa tapauksissa jolloin "tieto" tulee saman harhan jakavien keskuudesta."

Hyvä esimerkki tuosta on "55 M. ikäinen pakukaija" - säikeessä esitetty *uskomattoman* aivoton argumentti kuun loitontumisen osoittavan 6000 v. ikäistä maailmaa. *Triviaali* laskutoimitus olisi osoittanut ao. argumentin olevan täysin pähkähullu. Mutta koska argumentin on esittänyt kreationisteille pyhä vankilakundi Ken Hovind, sen täytyy pitää paikkansa, eikä sitä saa epäillä!!!

Lue lisää

mainio esimerkki disinformaatiosta. Kannattaa aina laittaa kreationisti itse laskemaan tuo kuun etäisyys, kun tämä väite tulee esille.

Sinänsähän kuun loittonemisnopeutta ei pysty millään yksinkertaisella kaavalla suoraan laskemaan, koska myös resonanssi vaikuttaa tuohon etääntymisnopeuteen.

Turkana kirjoitti:

mitä sieltä saattaisi löytyä voi olla myös samasta alkuperästä kuin maan elämä joko niin, että myös maan elämä on syntynyt Marsissa ja kulkeutunut sitten tänne meteoriittien mukana tai sitten toisin päin maan elämä on voinut siirtyä Marsiin. Jos tuo elämä on samaa juurta, niin todennäköisempää on jopa että se olisi alunperin syntynyt Marsissa, koska siellä oli tuolle elämän synnylle alkuvaiheessa vielä suotuisammat olosuhteet kuin maassa.

Lue lisää

...vannoa, että kirjoitin tänne samasta aiheesta kommentin? Mitä lie sille tapahtui :d Eli siis on aikas todennäköistä, että marssissa oli ensin elämää ennen meitä.

Justiina kirjoitti:

...vannoa, että kirjoitin tänne samasta aiheesta kommentin? Mitä lie sille tapahtui :d Eli siis on aikas todennäköistä, että marssissa oli ensin elämää ennen meitä.

Kyllä se voi mielestäni olla mahdollista. Emme tiedä vielä.

Apo-Calypso kirjoitti:

Kyllä se voi mielestäni olla mahdollista. Emme tiedä vielä.

...lähti esittämään, että elämä olisi siirtynyt marssilta tänne maapallolle esim. meteoriittien muodossa. Minäpä lähtisin jopa niin radikaalisti liikkeelle, että elämä on tuomalla tuotu tänne ;D Se selittäisi raamatusta monia kohtia ja tekisi siitä historiallisen kirjoituksen: esim. luomiskertomuksessa viitataan monesti jumaliin monikossa ja monikko kai viittaa useaan. Jumala teki meidät omaksi kuvakseen, jumalien kanssa lisääntyminen on selvästi myös mainittu luomiskertomuksessa. Kylkiluusta tekeminen viittaa minusta DNA:n valmistukseen, verratkaa koeputkilapset? Jumala oli huolissaan, että meistä tulee niin kuin heistä (huom. monikko)? Tuhosivatko kenties oman planeettansa? Sumerian kulttuurissa viittauksia taivaalta tulleista, samoin egyptin ja inkojen ynm. kulttuureissa...paljon maalauksia siivekkäistä ihmismäisistä olennoista. Tämänajan kulttuurit tunsivat astrologian yllättävän hyvin? Sumerian kulttuuri mainitaan myös raamatun sukuluettelon alkupäässä (ainakin nettiraamatussa oli selittävä osa), sattumaa? Täten "nykyihmisen" ikä maapallolla olisi hieman Sumerian kulttuuria vanhempi...;d

Turkana kirjoitti:

mitä sieltä saattaisi löytyä voi olla myös samasta alkuperästä kuin maan elämä joko niin, että myös maan elämä on syntynyt Marsissa ja kulkeutunut sitten tänne meteoriittien mukana tai sitten toisin päin maan elämä on voinut siirtyä Marsiin. Jos tuo elämä on samaa juurta, niin todennäköisempää on jopa että se olisi alunperin syntynyt Marsissa, koska siellä oli tuolle elämän synnylle alkuvaiheessa vielä suotuisammat olosuhteet kuin maassa.

Lue lisää

Valitettavasti minkäänlainen elämä ei tule Marsissa kyseeseen sen ohuen ilmakehän vuoksi.
Eikä muutenkaan minkäänlainen elämä voi siirtyä väliavaruuden kautta planeetalta toiselle avaruussäteilyn tappavan vaikutuksen vuoksi.
Marsin ja Maan välissä säteilyarvot desinfioivat pois kaiken elollisen elämän.

Sunnuntaina on tuo laskeutuminen. Tarkoituksena on tutkia myös mahdollisia orgaanisia molekyylejä laitteen omassa miniatyyrilaboratoriossa:

http://www.physorg.com/news130432643.html

Ja kun nuo vesimäärät jättivät tuollaiset jäljet Marsin pintaan, niin kreationismitieteellä on selittämistä ,että miksei maan pinnalta löydy edes tuollaisia jälkiä huomattavasti paljon suuremmasta vesien purkauksesta.

Paitsi tietenkin jos kreationismitiede tuleekin yllättäen johtopäätökseen, että koska tuollaisia jälkiä ei löydy, niin ei ole ollut myöskään jättimäistä vedenpurkausta. Näin kreationismitiedekin tekisi johtopäätöksiä havainnoista eikä toisinpäin. Onkohan tämä liikaa vaadittu?

Turkana kirjoitti:

Ja kun nuo vesimäärät jättivät tuollaiset jäljet Marsin pintaan, niin kreationismitieteellä on selittämistä ,että miksei maan pinnalta löydy edes tuollaisia jälkiä huomattavasti paljon suuremmasta vesien purkauksesta.

Paitsi tietenkin jos kreationismitiede tuleekin yllättäen johtopäätökseen, että koska tuollaisia jälkiä ei löydy, niin ei ole ollut myöskään jättimäistä vedenpurkausta. Näin kreationismitiedekin tekisi johtopäätöksiä havainnoista eikä toisinpäin. Onkohan tämä liikaa vaadittu?

Lue lisää

onhan todettu ihan selvästi ,jopa tiede myöntänyt jotta suuri tulva on ollut, tiede tietenkin väittää jotta Raamatun vedespaisumus on siitä syntynyt legenda/taru.

jos nyt ihan tieteellisesti tälläinen tulva on tapahtunut, kait sinä sillon uskot siihen, ja kait sinä sitten myös uskot että siitä on jälkiä jäänyt,

eivätkö ne jäljet ole tarpeeksi suuria,vai mikä on probleema,?????

petri.... kirjoitti:

onhan todettu ihan selvästi ,jopa tiede myöntänyt jotta suuri tulva on ollut, tiede tietenkin väittää jotta Raamatun vedespaisumus on siitä syntynyt legenda/taru.

jos nyt ihan tieteellisesti tälläinen tulva on tapahtunut, kait sinä sillon uskot siihen, ja kait sinä sitten myös uskot että siitä on jälkiä jäänyt,

eivätkö ne jäljet ole tarpeeksi suuria,vai mikä on probleema,?????

Lue lisää

tunnustan, en tiedä juuri mitään marssin "vedestä"

mutta johan kaikki erilainen maaperä, kasvillisuus, elämä, yleensä kaikki vaikuttaa siihen että varmasti samanlaisia jälkiä ei todellakaan jää.

ottamatta kantaa siihen mitä marssissa on tapahtunut ja missä mittakaavassa,

petri.... kirjoitti:

onhan todettu ihan selvästi ,jopa tiede myöntänyt jotta suuri tulva on ollut, tiede tietenkin väittää jotta Raamatun vedespaisumus on siitä syntynyt legenda/taru.

jos nyt ihan tieteellisesti tälläinen tulva on tapahtunut, kait sinä sillon uskot siihen, ja kait sinä sitten myös uskot että siitä on jälkiä jäänyt,

eivätkö ne jäljet ole tarpeeksi suuria,vai mikä on probleema,?????

Lue lisää

""SIIS onhan todettu ihan selvästi ,jopa tiede myöntänyt jotta suuri tulva on ollut, tiede tietenkin väittää jotta Raamatun vedespaisumus on siitä syntynyt legenda/taru.""

Isoja tulvia on toki ollut paikallisesti, mutta maailmanlaajuiseen vedenpaisumukseen vaadittaisiin järkyttävän paljon suuremmat tulvat kuin mitä nuo havaitut tulvat.

""jos nyt ihan tieteellisesti tälläinen tulva on tapahtunut, kait sinä sillon uskot siihen, ja kait sinä sitten myös uskot että siitä on jälkiä jäänyt,

eivätkö ne jäljet ole tarpeeksi suuria,vai mikä on probleema,?????""

Ne ovat havaitut jäljet ovat ehkä miljoonasosan kokoisia niistä mitä tuollainen vedenpaisumus vaatisi.

Turkana kirjoitti:

""SIIS onhan todettu ihan selvästi ,jopa tiede myöntänyt jotta suuri tulva on ollut, tiede tietenkin väittää jotta Raamatun vedespaisumus on siitä syntynyt legenda/taru.""

Isoja tulvia on toki ollut paikallisesti, mutta maailmanlaajuiseen vedenpaisumukseen vaadittaisiin järkyttävän paljon suuremmat tulvat kuin mitä nuo havaitut tulvat.

""jos nyt ihan tieteellisesti tälläinen tulva on tapahtunut, kait sinä sillon uskot siihen, ja kait sinä sitten myös uskot että siitä on jälkiä jäänyt,

eivätkö ne jäljet ole tarpeeksi suuria,vai mikä on probleema,?????""

Ne ovat havaitut jäljet ovat ehkä miljoonasosan kokoisia niistä mitä tuollainen vedenpaisumus vaatisi.

Lue lisää

laita sitten faktat tiskiin, jos laitat linkin, suomeksi, kiitän!

petri.... kirjoitti:

laita sitten faktat tiskiin, jos laitat linkin, suomeksi, kiitän!

niinkuin eräs tässä viestiketjussa kirjoittaa!

"maakerrokset ym. näyttävät toteen että kaikki eliöt kuolivat hetkessä johonkin suureen katastrofiin. "


niin vedenpaisumukseen!

petri.... kirjoitti:

laita sitten faktat tiskiin, jos laitat linkin, suomeksi, kiitän!

jos minä linkitän sinulle laskelman, jossa käytetään sellaista vesimäärää, joka peittää vuoret? Tehdäänkö kuitenkin tällä kertaa niin, että sinä teet nuo laskelmat ja kerrot kuinka paljon vettä tarvittiin, millaiset määrät maan sisästä nousi ja missä näkyy nuo jäljet maan syvyyksistä nousseista vesistä. Katsos, vedenpaisumushan on sinun väitteesi ei minun.

Turkana kirjoitti:

jos minä linkitän sinulle laskelman, jossa käytetään sellaista vesimäärää, joka peittää vuoret? Tehdäänkö kuitenkin tällä kertaa niin, että sinä teet nuo laskelmat ja kerrot kuinka paljon vettä tarvittiin, millaiset määrät maan sisästä nousi ja missä näkyy nuo jäljet maan syvyyksistä nousseista vesistä. Katsos, vedenpaisumushan on sinun väitteesi ei minun.

Lue lisää

osaa tuollaisia laskelmia tehdä, tiedehän nyt kertoo jotta vedenpaisumus on ollut, ns.tulvia

ja kait niistä jälkiä sitten jäi, mutta ne jäljet eivät riitä sinulle?

sille taasen ei voi mitään!

Turkana kirjoitti:

Ja kun nuo vesimäärät jättivät tuollaiset jäljet Marsin pintaan, niin kreationismitieteellä on selittämistä ,että miksei maan pinnalta löydy edes tuollaisia jälkiä huomattavasti paljon suuremmasta vesien purkauksesta.

Paitsi tietenkin jos kreationismitiede tuleekin yllättäen johtopäätökseen, että koska tuollaisia jälkiä ei löydy, niin ei ole ollut myöskään jättimäistä vedenpurkausta. Näin kreationismitiedekin tekisi johtopäätöksiä havainnoista eikä toisinpäin. Onkohan tämä liikaa vaadittu?

Lue lisää

Suurin maanpäällä havaittu "tulvaryväs" on Missoulan jääjärven periodinen purkautuminen Luoteisessa Yhdysvalloissa.

Tuo tulva on toistunut n. 70 kertaa keskimäärin 55 vuoden välein n. 15000-13000 v. sitten vallineen jääkauden aikana. Parhaimmillaan virtaus on ollut 40-60 km3 tunnissa maksimissaan n. 130 km/h nopeudella.

http://en.wikipedia.org/wiki/Missoula_Floods

""maakerrokset ym. näyttävät toteen että kaikki eliöt kuolivat hetkessä johonkin suureen katastrofiin.""

kaikki eläimet sukupuuttoon tuhonnutta kerrostumaa ei tietenkään ole olemassakaan. Sen sijaan on useita eri-ikäisiä kerrostumia, joissa näkyy massa sukupuutto.

""Tätä on yritetty evoluutikoiden puolelta selitellä mm jollain meteoriitilla. Maakerrostumia ei kuitenkaan voida 100% varmasti määritellä millään iänmääritysmenetelmällä.""

Nuo iänmääritysmenetelmät antavat aina likiarvoja tuolle ajoitukselle ja niillä on virherajat. Juuri äskettäin tehtiin tutkimus, jossa saatiin Ar/Ar-menetelmä kalibroitua ja sen pieni systemaattinen virhe korjattua:

http://www.eurekalert.org/pub_releases/2008-04/uoc--rtd042208.php

Esim. tuon K/T-rajan tarkka arvo on 65,95 milj. /- 40 000 vuotta.

""Kerrostumista löytyneiden puiden fossiilien jotka ulottuvat eri kerroksiin voidaan päätellä että kaikki kerrokset ovat syntyneet jokseekin samoihin aikoihin.""

Geologit tiesivät, miksi puut voivat läpäistä useita kerrostumia jo 1800-luvulla. Miksi tuo tieto ei ole tavoittanut kreationisteja, vaan he jatkuvasti esittävät esimerkkejä, joiden luonnollinen selitys on tiedossa?

""Kerrostumista löytyneiden puiden fossiilien jotka ulottuvat eri kerroksiin voidaan päätellä että kaikki kerrokset ovat syntyneet jokseekin samoihin aikoihin.""

Mihin tapaukseen viittaat? Myös maanjäristykset voivat sotkea noita kerrostumia, mutta toki geologit tietävät tämän tehdesssään ajoituksia.