Oikea kristitty

Itselleni kelpaa myös tuo Wikipedian määritelmä. Odottelen vielä niiden käsitystä, jotka jakavat kristityt oikeisiin ja vääriin kristittyihin. Kiinnostaa se rajanveto.

Kuka on oikeassa? kirjoitti:

Itselleni kelpaa myös tuo Wikipedian määritelmä. Odottelen vielä niiden käsitystä, jotka jakavat kristityt oikeisiin ja vääriin kristittyihin. Kiinnostaa se rajanveto.

Ei se tuosta suuntauksesta ole kiinni, vaan jostain aivan muusta.

Tietääkseni kristityt eivät pidä Jehovan Todistajia kristittyinä, koska pitävät heitä uhkaavana kilpailijana ja eivät muutenkaan pidä heistä. Kristittyjen mielestä jehovat eivät ole kristittyjä samalla tavalla kuin esim. natsit eivät pitäneet juutalaisia ihmisinä.

jason_dax kirjoitti:

Tietääkseni kristityt eivät pidä Jehovan Todistajia kristittyinä, koska pitävät heitä uhkaavana kilpailijana ja eivät muutenkaan pidä heistä. Kristittyjen mielestä jehovat eivät ole kristittyjä samalla tavalla kuin esim. natsit eivät pitäneet juutalaisia ihmisinä.

Lue lisää

Wikipedian mukaan JT on kristillisperäinen uskonnollinen liike ja he eivät tunnusta kolminaisuusoppia, helvetintulioppia, sielun kuolemattomuusoppia eivätkä vietä kristillisiä juhlapäiviä.

Jos mielestäsi on kyse on vain siitä, että ovat uhkaavia kilpailijoita eikä muutenkaan kivoja ihmisiä, niin olet väärässä.

Missukka kirjoitti:

Wikipedian mukaan JT on kristillisperäinen uskonnollinen liike ja he eivät tunnusta kolminaisuusoppia, helvetintulioppia, sielun kuolemattomuusoppia eivätkä vietä kristillisiä juhlapäiviä.

Jos mielestäsi on kyse on vain siitä, että ovat uhkaavia kilpailijoita eikä muutenkaan kivoja ihmisiä, niin olet väärässä.

Lue lisää

"Wikipedian mukaan JT on kristillisperäinen uskonnollinen liike ja he eivät tunnusta kolminaisuusoppia, helvetintulioppia, sielun kuolemattomuusoppia eivätkä vietä kristillisiä juhlapäiviä."

Ja? Eikö muka-kristittyjen kanssa saa olla eri mieltä?

Tietääkseni jehovat pitävät itseään kristittyinä - joten he ovat kristittyjä.

jason_dax kirjoitti:

"Wikipedian mukaan JT on kristillisperäinen uskonnollinen liike ja he eivät tunnusta kolminaisuusoppia, helvetintulioppia, sielun kuolemattomuusoppia eivätkä vietä kristillisiä juhlapäiviä."

Ja? Eikö muka-kristittyjen kanssa saa olla eri mieltä?

Tietääkseni jehovat pitävät itseään kristittyinä - joten he ovat kristittyjä.

Lue lisää

Olitko se sinä kun aikaisemmassa keskustelussa joku tykkäsi täällä palstalla että saatananpalvojatkin on kristittyjä?

Missukka kirjoitti:

Olitko se sinä kun aikaisemmassa keskustelussa joku tykkäsi täällä palstalla että saatananpalvojatkin on kristittyjä?

uskovat raamattuun kuten kristitytkin, mutta taitavat olla paremminkin antikristittyjä.

Jehovan todistajat uskovat raamatun jumalaan, mutta eivät korota Kristusta jumalaksi. Jos uskoa Kristuksen jumaluuteen pidetään kristinuskon kriteerinä, niin jehovantodistajat eivät ole kristittyjä, mutta raamattuun jehovantodistajat uskovat siinä, missä kristitytkin, ehkä vielä ehdottomammin.

Missukka kirjoitti:

Olitko se sinä kun aikaisemmassa keskustelussa joku tykkäsi täällä palstalla että saatananpalvojatkin on kristittyjä?

Minä en ole muistaakseni tuollaista kantaa esille tuonut.

myös minulle :D

Missukka kirjoitti:

Ei se tuosta suuntauksesta ole kiinni, vaan jostain aivan muusta.

"muu"?

Missukka kirjoitti:

Olitko se sinä kun aikaisemmassa keskustelussa joku tykkäsi täällä palstalla että saatananpalvojatkin on kristittyjä?

ovat uskovaisia, kuten kristitytkin.

on se kirjoitti:

"muu"?

Ohjeet löytyy Raamatusta ja päätöksen tekee Jumala.

Minäkin voin myöntää sen, että en ymmärrä kristinuskoa enkä muitakaan uskontoja. Minun ymmärrystä voisi lähteä parantamaan ihan perusasioista. Aluksi joku osaisi perustella tämän:

-Mikä todistaa sen, että Jumala olisi jotain muuta kuin ihmisen luoma entiteetti?

Nyt tarvittaisiin objektiivisia argumentteja. Pelkkä mutu eli subjektiivinen perustelu todistaa vain ihmisen luoman jumalan puolesta.

liikkeen alullepanija Jeesus Nasaretilainen ja hänen tomppelit kumppaninsa eivät olleet edes tietoisia sellaisesta asiasta kuin pyhä kolminaisuus. Ja nyt sitten sellainen, joka myöntää pyhän kolminaisuuden on sitten oikea kristitty.

kuin heidän lukumääränsäkin on kiistanalainen, ja on hyvin mahdollista, että kenenkään heistä ajatuksia ei ole missään luettavissa, ei edes raamatussa.

Raamatun jutut kun on nimetty miten sattuu.

Aina kun pölykasaa nimeltä kristinusko vähän tuulettaa, niin jäljelle jää vain likainen lattia.

Break kirjoitti:

Minäkin voin myöntää sen, että en ymmärrä kristinuskoa enkä muitakaan uskontoja. Minun ymmärrystä voisi lähteä parantamaan ihan perusasioista. Aluksi joku osaisi perustella tämän:

-Mikä todistaa sen, että Jumala olisi jotain muuta kuin ihmisen luoma entiteetti?

Nyt tarvittaisiin objektiivisia argumentteja. Pelkkä mutu eli subjektiivinen perustelu todistaa vain ihmisen luoman jumalan puolesta.

Lue lisää

Onko jumalaa olemassa ja miten sen voi todistaa?

Vaikea kysymys, mutta ei mahdoton.
Kun ihminen kuolee hän irtautuu ruumiistaan ja lentää valoa kohti, lennettyään valoa kohti hän tapaa valo-olennon joka huokuu lämpöä ja rakkautta. Ihmisestä kuolemassa irtautunut osa jatkaa nyt matkaa tämän valo-olennon kanssa joka tai jotka (voi olla yseita) tuovat ihmisestä kuolemassa irtautuneen osan suuren valo olennon luo jonka luona hon niin hyvä olla että sieltä ei halua lähteä.
On tehty kokeita, joissa vapaa hetoiset on tapettu ja pidetty jonkin aikaa kuolleena, jonka jälkeen heidät on herätetty henkiin ja täysiin tolkkuihinsa. He ovat kuvailleet edellä mainitun lailla tapahtumia kuoleman jälkeen ja jotkut ovat olleet tuohduksissa siitä että heidät herätettiin henkiin "koska siellä oli niin hyvä olla".

Vielä lisäys, kokeen aikana kun koehenkilö oli todistettvasti ja lääketieteellisillä menetelmillä todettu kuolleeksi, otettiin suljetusta tilasta (jata/jonne koehenkilöt eivät olleet nähneet) esiin tavaroita ja kun koehenkilöä ruvettiin sitten herättämään henkiin laitettiin nämä tavarat taas piiloon. Koehenkilöt kertoivat nähneensä tavarat ja pystyivät nimeämään niitä herättyään, he sanoivat että olivat katselleet ja viipyneet ruumiistaan irtautumisen jälkeen jonkin aikaa huoneessa ja katselleet alas huoneeseen ja nähneet itsensä makaavan kuolleena, sekä sen kun tavaroita otettiin esiin.

Aleksandet kirjoitti:

Onko jumalaa olemassa ja miten sen voi todistaa?

Vaikea kysymys, mutta ei mahdoton.
Kun ihminen kuolee hän irtautuu ruumiistaan ja lentää valoa kohti, lennettyään valoa kohti hän tapaa valo-olennon joka huokuu lämpöä ja rakkautta. Ihmisestä kuolemassa irtautunut osa jatkaa nyt matkaa tämän valo-olennon kanssa joka tai jotka (voi olla yseita) tuovat ihmisestä kuolemassa irtautuneen osan suuren valo olennon luo jonka luona hon niin hyvä olla että sieltä ei halua lähteä.
On tehty kokeita, joissa vapaa hetoiset on tapettu ja pidetty jonkin aikaa kuolleena, jonka jälkeen heidät on herätetty henkiin ja täysiin tolkkuihinsa. He ovat kuvailleet edellä mainitun lailla tapahtumia kuoleman jälkeen ja jotkut ovat olleet tuohduksissa siitä että heidät herätettiin henkiin "koska siellä oli niin hyvä olla".

Vielä lisäys, kokeen aikana kun koehenkilö oli todistettvasti ja lääketieteellisillä menetelmillä todettu kuolleeksi, otettiin suljetusta tilasta (jata/jonne koehenkilöt eivät olleet nähneet) esiin tavaroita ja kun koehenkilöä ruvettiin sitten herättämään henkiin laitettiin nämä tavarat taas piiloon. Koehenkilöt kertoivat nähneensä tavarat ja pystyivät nimeämään niitä herättyään, he sanoivat että olivat katselleet ja viipyneet ruumiistaan irtautumisen jälkeen jonkin aikaa huoneessa ja katselleet alas huoneeseen ja nähneet itsensä makaavan kuolleena, sekä sen kun tavaroita otettiin esiin.

Lue lisää

vedit kissan ja päästit kellon ulos.

Aleksandet kirjoitti:

Onko jumalaa olemassa ja miten sen voi todistaa?

Vaikea kysymys, mutta ei mahdoton.
Kun ihminen kuolee hän irtautuu ruumiistaan ja lentää valoa kohti, lennettyään valoa kohti hän tapaa valo-olennon joka huokuu lämpöä ja rakkautta. Ihmisestä kuolemassa irtautunut osa jatkaa nyt matkaa tämän valo-olennon kanssa joka tai jotka (voi olla yseita) tuovat ihmisestä kuolemassa irtautuneen osan suuren valo olennon luo jonka luona hon niin hyvä olla että sieltä ei halua lähteä.
On tehty kokeita, joissa vapaa hetoiset on tapettu ja pidetty jonkin aikaa kuolleena, jonka jälkeen heidät on herätetty henkiin ja täysiin tolkkuihinsa. He ovat kuvailleet edellä mainitun lailla tapahtumia kuoleman jälkeen ja jotkut ovat olleet tuohduksissa siitä että heidät herätettiin henkiin "koska siellä oli niin hyvä olla".

Vielä lisäys, kokeen aikana kun koehenkilö oli todistettvasti ja lääketieteellisillä menetelmillä todettu kuolleeksi, otettiin suljetusta tilasta (jata/jonne koehenkilöt eivät olleet nähneet) esiin tavaroita ja kun koehenkilöä ruvettiin sitten herättämään henkiin laitettiin nämä tavarat taas piiloon. Koehenkilöt kertoivat nähneensä tavarat ja pystyivät nimeämään niitä herättyään, he sanoivat että olivat katselleet ja viipyneet ruumiistaan irtautumisen jälkeen jonkin aikaa huoneessa ja katselleet alas huoneeseen ja nähneet itsensä makaavan kuolleena, sekä sen kun tavaroita otettiin esiin.

Lue lisää

"On tehty kokeita, joissa vapaa hetoiset on tapettu ja pidetty jonkin aikaa kuolleena, jonka jälkeen heidät on herätetty henkiin ja täysiin tolkkuihinsa."

Esittäisitkö ystävällisesti näiden urbaanilegendojen eikun siis "tutkimusten" tarkat lähdetiedot ja linkit, että voisimme kaikki tutustua näihin hämmästyttäviin tuloksiin tarkemminkin?

Ja voisitko vielä valaista, että millä tavoin nämä ihmiset tapettiin ja millä tavalla sitten myöhemmin herätettiin henkiin? Kuolleiden henkiinherättäminen kun on tunnetusti aika vaikeaa.

Aleksandet kirjoitti:

Onko jumalaa olemassa ja miten sen voi todistaa?

Vaikea kysymys, mutta ei mahdoton.
Kun ihminen kuolee hän irtautuu ruumiistaan ja lentää valoa kohti, lennettyään valoa kohti hän tapaa valo-olennon joka huokuu lämpöä ja rakkautta. Ihmisestä kuolemassa irtautunut osa jatkaa nyt matkaa tämän valo-olennon kanssa joka tai jotka (voi olla yseita) tuovat ihmisestä kuolemassa irtautuneen osan suuren valo olennon luo jonka luona hon niin hyvä olla että sieltä ei halua lähteä.
On tehty kokeita, joissa vapaa hetoiset on tapettu ja pidetty jonkin aikaa kuolleena, jonka jälkeen heidät on herätetty henkiin ja täysiin tolkkuihinsa. He ovat kuvailleet edellä mainitun lailla tapahtumia kuoleman jälkeen ja jotkut ovat olleet tuohduksissa siitä että heidät herätettiin henkiin "koska siellä oli niin hyvä olla".

Vielä lisäys, kokeen aikana kun koehenkilö oli todistettvasti ja lääketieteellisillä menetelmillä todettu kuolleeksi, otettiin suljetusta tilasta (jata/jonne koehenkilöt eivät olleet nähneet) esiin tavaroita ja kun koehenkilöä ruvettiin sitten herättämään henkiin laitettiin nämä tavarat taas piiloon. Koehenkilöt kertoivat nähneensä tavarat ja pystyivät nimeämään niitä herättyään, he sanoivat että olivat katselleet ja viipyneet ruumiistaan irtautumisen jälkeen jonkin aikaa huoneessa ja katselleet alas huoneeseen ja nähneet itsensä makaavan kuolleena, sekä sen kun tavaroita otettiin esiin.

Lue lisää

Kriittisessä tilassa ihminen voi kokea nähneensä valoa tai tuntevan leijuneensa ilmassa. Näille tuntemuksille on kyllä ihan lääketieteellinenkin selitys. Miten tämä todistaa kristinuskon jumalan tai minkään muunkaan jumalan olemassaolon puolesta?

Tuohon tavaranpiiloittelujuttuun en usko ilman lähdeviitteitä.

pyhää kolminaisuuttasi ei ollut olemassakaan ennen vuotta 325 ja Nikean ensimmäistä kirkolliskokousta, jossa käsite pieraistiin kasaan selittämään eräs raamatun typeryyksistä.

"Oikeat ja väärät kristityt" määritellään vasta viimeisellä tuomiolla ainakin evankelista Matteuksen mukaan(Matt. 25). Mutta kristillisten uskontojen ja -lahkojen suuri määrä todistaa vahvasti sen puolesta, että ihmiset luovat omat jumalansa. Myös Jehovan todistajat pitävät itseään kristittyinä. Heillä on paljon yhteistä mm. helluntailaisten ja adventistien kanssa. Heitä yhdistää mm. luomisoppi (kreationismi), ja samanlainen "uskoontulo", eli uudestisyntymisen kokemus.

saada summittaisen arvion siitä, mikä on tältä pohjalta laskettuna kristittyjen todennäköinen osuus koko maapallon väestöstä. Kristittyjen määrän kun voi laskea niin monella tavalla.

Numeerinen tieto kiinnostaa kirjoitti:

saada summittaisen arvion siitä, mikä on tältä pohjalta laskettuna kristittyjen todennäköinen osuus koko maapallon väestöstä. Kristittyjen määrän kun voi laskea niin monella tavalla.

Lue lisää

Mutta aitoja Kristittyjä arvioisin maapallon väestä olevan tällä hetkellä noin 10%

T.Sherwood Real Mediat EJsvP

on todella paljon... kirjoitti:

Mutta aitoja Kristittyjä arvioisin maapallon väestä olevan tällä hetkellä noin 10%

T.Sherwood Real Mediat EJsvP

liioittele, 10% muka, suomessakaan ei ole kuin n.5 kpl. oikeata kristittyä.

Nimimerkki harras kuulija ei ilmoittanut kaikkien kristittyjen olevan kristittyjä vaan sanoi että "yleisesti kaikkia noita kirkkokuntia pidetään kristillisinä."

Ymmärrät varmasti itsekin että kaikki jäsenet noissa esim. vanhoissa kirkkokunnissa kuten ev-lut katolinen ja ortodoksi eivät ole kristittyjä. Suomalaisistakin kuuluu 85 prosenttia luterilaiseen kirkkoon mutta eivät ole mitään kristittyjä.

Jos 85 prosenttia suomalaisista olisi kristittyjä eli uskovaisia niin eihän täällä suomessa tarvittaisi viinakauppoja ollenkaan. Ja kysypä joltakin kadunmieheltä että oletko uskovainen? Vastaus kuuluu että en todellakaan ole.

Jos nyt luulet että kaikki jotka kuuluvat noihin perinteisiin kirkkokuntiin eli vanhoihin olisivat kristittyjä eli uskovaisia niin olet kyllä ihan hakoteillä.

Luepa vastaukseni "seikkaperäinen vastaus" niin näet mikä on totuus!

Siunausta!

uskova kirjoitti:

Nimimerkki harras kuulija ei ilmoittanut kaikkien kristittyjen olevan kristittyjä vaan sanoi että "yleisesti kaikkia noita kirkkokuntia pidetään kristillisinä."

Ymmärrät varmasti itsekin että kaikki jäsenet noissa esim. vanhoissa kirkkokunnissa kuten ev-lut katolinen ja ortodoksi eivät ole kristittyjä. Suomalaisistakin kuuluu 85 prosenttia luterilaiseen kirkkoon mutta eivät ole mitään kristittyjä.

Jos 85 prosenttia suomalaisista olisi kristittyjä eli uskovaisia niin eihän täällä suomessa tarvittaisi viinakauppoja ollenkaan. Ja kysypä joltakin kadunmieheltä että oletko uskovainen? Vastaus kuuluu että en todellakaan ole.

Jos nyt luulet että kaikki jotka kuuluvat noihin perinteisiin kirkkokuntiin eli vanhoihin olisivat kristittyjä eli uskovaisia niin olet kyllä ihan hakoteillä.

Luepa vastaukseni "seikkaperäinen vastaus" niin näet mikä on totuus!

Siunausta!

Lue lisää

mitä sanot, mutta se kuulostaa fundamentalistiselta.

Sinänsä ymmärrän heränneiden tuskan rivikristillisyydestä ja kannatan ideaa, missä usko pidettäisiin kotona yksityisenä asiana ja kokoontumiset koteihin ja kerhotaloihin, niin kuin taidatte tehdäkin. Koko kirkkolaitos pitäisi lopettaa, sillä pakkouskonnon aika on ohi.

Suomessa miljoona ihmistä on eronnut kirkosta. Kirkko ei kuitenkaan kaadu vähästä multimiljardiomaisuudellaan, mutta toivotaan parasta.

Eikö teidän kannattaisi mennä sinne kirkon portaille käännyttämään sunnuntaisin ennen jumalanpalveluksia?

bubastis.tmi kirjoitti:

mitä sanot, mutta se kuulostaa fundamentalistiselta.

Sinänsä ymmärrän heränneiden tuskan rivikristillisyydestä ja kannatan ideaa, missä usko pidettäisiin kotona yksityisenä asiana ja kokoontumiset koteihin ja kerhotaloihin, niin kuin taidatte tehdäkin. Koko kirkkolaitos pitäisi lopettaa, sillä pakkouskonnon aika on ohi.

Suomessa miljoona ihmistä on eronnut kirkosta. Kirkko ei kuitenkaan kaadu vähästä multimiljardiomaisuudellaan, mutta toivotaan parasta.

Eikö teidän kannattaisi mennä sinne kirkon portaille käännyttämään sunnuntaisin ennen jumalanpalveluksia?

Lue lisää

Sanoit: "ymmärrän mitä sanot, mutta se kuulostaa fundametalistiselta."

Mitä tarkoitat fundamentalismilla?

Jos olen oikein ymmärtänyt niin se tarkoittaa Raamatun uskomista semmoisena kuin se on kirjoitettu. Siksipä olenkin saanut sanasta fundamentalismi erittäin myönteisen kuvan. Voinkin sanoa olevani fundamentalisti koska uskon koko Raamatun niinkuin se on kirjoitettu.

Mutta mitä sinä tarkoitat fundamentalismilla?

uskova kirjoitti:

Sanoit: "ymmärrän mitä sanot, mutta se kuulostaa fundametalistiselta."

Mitä tarkoitat fundamentalismilla?

Jos olen oikein ymmärtänyt niin se tarkoittaa Raamatun uskomista semmoisena kuin se on kirjoitettu. Siksipä olenkin saanut sanasta fundamentalismi erittäin myönteisen kuvan. Voinkin sanoa olevani fundamentalisti koska uskon koko Raamatun niinkuin se on kirjoitettu.

Mutta mitä sinä tarkoitat fundamentalismilla?

Lue lisää

kuin sinäkin. Fundamentalismi tarkoittaa juuri raamatun literaalista ymmärtämistä.

En kuitenkaan jaa uskoasi.

Mutta olen sitä mieltä että parempi kotona pidetty ja keskitetty fundamentalismi, kuin valtionkirkko ja pakkouskonto. Uskonnon pitäisi olla vapaaehtoiseen aikuiseen uskoon perustuvaa. Ei muuta sanottavaa asiasta.

bubastis.tmi kirjoitti:

kuin sinäkin. Fundamentalismi tarkoittaa juuri raamatun literaalista ymmärtämistä.

En kuitenkaan jaa uskoasi.

Mutta olen sitä mieltä että parempi kotona pidetty ja keskitetty fundamentalismi, kuin valtionkirkko ja pakkouskonto. Uskonnon pitäisi olla vapaaehtoiseen aikuiseen uskoon perustuvaa. Ei muuta sanottavaa asiasta.

Lue lisää

Olen samaa mieltä että pakkouskonto on toivoton yritys, ihmistä ei voi pakottaa uskomaan. Myöskää ei toinen ihminen voi uskoa toisen puolesta (kummiopetus vauvakasteessa) eikä kukaan voi millään "lapiolla" ammentaa uskoa toiselle. Jokaisen täytyy saada uskonsa suoraan Jumalalta.

Valtionkirkkokin on huono ajatus koska ennenpitkää valtio alkaa ohjata kirkkoa.

Entä luetko uudestisyntymistä minkäänlaiseksi kristityn kriteeriksi?

uskova kirjoitti:

Entä luetko uudestisyntymistä minkäänlaiseksi kristityn kriteeriksi?

Kun puhumme uskovaisesta Kristitystä käsitän, että hän on uudestisyntynyt.