Miljoonan dollarin palkkio evoluution todistamisesta!
The Origin of Life Foundation tarjoaa miljoona dollaria sille, joka pystyy tieteellisesti osoittamaan sen mekanismin, miten elämä (alkuperäinen geeni) sai alkunsa elottomasta materiasta. Tarjous lienee ollut voimassa jo useita vuosia, koska kyseisen säätiön yhteydessä toimiva The Gene Emergence Project on aloitettu v. 1997 tienoilla.
Tähän mennessä tiettävästi kukaan ole vielä yrittänyt saada tätä palkkiota. Sen saaminen ei ole helppoa, sillä pelkkä geenin kaltaisen rakenteen sattumanvarainen ilmaantuminen ei suinkaan vielä riitä, vaan sen pitäisi sisältää myös sellaista evoluution edellyttämää geneettistä informaatiota, mikä kykenisi ohjaamaan uuden, elämälle tyypillisen järjestäytyneen rakenteen syntymistä. Lumihiutaleiden, kiteiden, kaleidoskooppikuvien ym. kaltaiset monimutkaiset ja järjestäytyneet elottomat rakenteet eivät kelpaa. Joka tauksessa, niin kauan kuin tarjottu palkkio on lunastamatta, ei voi puhua (makro)evoluutiosta tieteellisesti todistettuna tosiasiana.
http://www.netikka.net/mpeltonen/evolyh3.htm
------------------------------------------------
Se pieni ero
Eläinfysiologian sekä solu- ja kehitysbiologian dosentti Jorma Paranko Turun yliopistosta valottaa ihmisen ja simpanssin geenien samankaltaisuuden merkitystä (Tiede 4/2006):
"Vaikka usein korostetaan, että ihmisen ja simpanssin perimän samankaltaisuus on peräti 98,5 - 99 prosenttista, lajiutumisen kannalta oleellisia ovat erot genomin rakenteessa ja geenien toiminnan säätelyssä. Genomitasolla yhden prosentin ero vastaa arviolta 40 miljoonaa emäsparimuutosta eli mutaatiota. Ihmisen ja simpanssin emäserojen kirjaamiseen tarvittaisiin 10 000 sellaista A4 -sivua, joilla kullakin olisi 4000 kirjoitusmerkkiä."
Kun otetaan huomioon, että uusimpien käsitysten mukaan ihmisen ja simpanssin geenien samankaltaisuus onkin vain 96 prosenttia, emäseroja olisi itse asiassa 160 miljoonaa ja vastaavasti niiden kirjaamiseen tarvittaisiin peräti 40 000 A4 -sivua!
Se pieni ero näyttää siis lopulta olevankin varsin suuri. Lisäksi geenien samankaltaisuuteen tuijottaminen on on hyvin yksisilmäistä. Jos sukulaisuutta mitattaisiin maidosta, aasi olisi ihmisen lähin sukulainen. Kolesterolitason mukaan lähin sukulaisemme olisi sukkanauhakäärme, kyynelnesteen perusteella kananpoika, veren koostumuksen perusteella hiiri. No, tietysti voidaan sanoa, ettei tämä tarkalleen ottaen pidä paikkaansa, mutta sama koskee geneettisiä määrittelyjä yleensä. Tilanne on saman kaltainen kuin ilmastotutkimuksessa: tulokset riippuvat siitä, millä menetelmillä, millä tarkkuudella ja mitä seikkoja missäkin tutkimuksessa vertaillaan.
http://www.netikka.net/mpeltonen/evolyh3.htm
Todistakaa evoluutioteoria
58
2673
Vastaukset
- opettele aluksi
Selvitä ensin itsellesi mitä tarkoittavat evoluutio ja abiogeneesi.
- Miljoona dollaria luvassa
Evoluutioteoriaa ei kukaan ole pystynyt osoittamaan todeksi. Niin kauan se on vain teoria, eikä todistettu tosiasia.
- Miljoona dollaria luvassa
on kehittynyt apinoista niin itse ainakin kaipailisin todisteita noille väitteille. Todistustaakka on aina väitteen esittäjällä.
- Nimetön
Miljoona dollaria luvassa kirjoitti:
on kehittynyt apinoista niin itse ainakin kaipailisin todisteita noille väitteille. Todistustaakka on aina väitteen esittäjällä.
on 'tullut' tai kehittynyt. Sano se väittämäsi ja ala sitten todistamaan sitä, heh.
- Miljoona dollaria luvassa
Nimetön kirjoitti:
on 'tullut' tai kehittynyt. Sano se väittämäsi ja ala sitten todistamaan sitä, heh.
Ei minulla ole mitään väittämää. Täällä ollaan ja lujaa menee.
- niih..
Miljoona dollaria luvassa kirjoitti:
on kehittynyt apinoista niin itse ainakin kaipailisin todisteita noille väitteille. Todistustaakka on aina väitteen esittäjällä.
Viimeisten tutkimusten mukaan ihmisillä ja apinoilla on ollut yhteinen kantamuoto mahdollisesti ja gorillankin on väitetty kehittyneen kävelyssä ihmistä pidemmälle.
Teoria on teoria ja aukkoja paikataan ja se kehittyy. Ehkäpä sinun elinaikanasi tulee todisteetkin. Tai sitten ei. - ystavatar
Miljoona dollaria luvassa kirjoitti:
on kehittynyt apinoista niin itse ainakin kaipailisin todisteita noille väitteille. Todistustaakka on aina väitteen esittäjällä.
Todistustaakka on sillä, joka esittää hurjimmat väitteet. Siis sillä, joka väittää, että ihminen olisi erittäin kompleksisen jumalan luoma.
- Miljoona dollaria luvassa
"Nettisivusto Talk.Origins Archive listaa viisi evoluutiota koskevaa väittämää, jotka sen mielestä ovat vääriä ja osoittavat vain, etteivät tällaisten väitteiden esittäjät ymmärrä mitään evoluutiosta.
Koska monet pitävät kyseistä sivustoa tieteellisesti luotettavana evoluutioteorian äänitorvena, lienee syytä perehtyä hieman lähemmin noihin evoluutiota vastaan esitettyihin väittämiin. Nuo viisi väittämää ovat:
- Evoluutiota ei ole koskaan todettu tapahtuvan.
- Evoluutio on vastoin termodynamiikan toista pääsääntöä.
- Välimuotojen fossiileja ei ole olemassa.
- Evoluutioteoria väittää elämän saaneen alkunsa ja kehittyneen umpimähkäisten sattumien tuloksena.
- Evoluutio on vain teoria, jota ei ole koskaan todistettu."
http://www.netikka.net/mpeltonen/evoteesit.htm#osa4- termodynamiikkaa idiooteille
"- Evoluutio on vastoin termodynamiikan toista pääsääntöä. "
Tähän väitteeseen törmää niin usein, että senkin perusteella voidaan havaita kreationistien olevan ihan tiedettä tuntemattomia. Todennäköisesti ainoa syy miksi he huutelevat omaa uskoaan perustuu lapsesta asti alkaneeseen aivopesuun.
Kuka tahansa termodynamiikkaa lukenut tietää ettei termodynamiikan toinen pääsääntö ole ristiriidassa evoluutioteorian kanssa. Yhtä hyvin voisi väittää että yksittäisistä kirjaimista sanojen ja lauseiden muodostaminen on ristiriidassa termodynamiikan toisen pääsäännön kanssa. Lapsi pieni, aloita aapisesta vaikka ensin, ennenkuin luet isojen ihmisten kirjoja ja tulkitset niitä väärin. Tai oikeastaan ethän sinä sitä tulkintaa ole tehnyt, vaan ne kreationistien pääpapit joita sokeasti uskoaan huutelevat pellet uskovat. - Miljoona dollaria luvassa
termodynamiikkaa idiooteille kirjoitti:
"- Evoluutio on vastoin termodynamiikan toista pääsääntöä. "
Tähän väitteeseen törmää niin usein, että senkin perusteella voidaan havaita kreationistien olevan ihan tiedettä tuntemattomia. Todennäköisesti ainoa syy miksi he huutelevat omaa uskoaan perustuu lapsesta asti alkaneeseen aivopesuun.
Kuka tahansa termodynamiikkaa lukenut tietää ettei termodynamiikan toinen pääsääntö ole ristiriidassa evoluutioteorian kanssa. Yhtä hyvin voisi väittää että yksittäisistä kirjaimista sanojen ja lauseiden muodostaminen on ristiriidassa termodynamiikan toisen pääsäännön kanssa. Lapsi pieni, aloita aapisesta vaikka ensin, ennenkuin luet isojen ihmisten kirjoja ja tulkitset niitä väärin. Tai oikeastaan ethän sinä sitä tulkintaa ole tehnyt, vaan ne kreationistien pääpapit joita sokeasti uskoaan huutelevat pellet uskovat.minä en usko kreationismiin. Olenko jossain kohdassa niin väittänyt?
Miljoona dollaria luvassa kirjoitti:
minä en usko kreationismiin. Olenko jossain kohdassa niin väittänyt?
Nojaat kreationistipalstaan. Jollet itse ole kreationisti, olet pahasti harhaan johdettu.
Ensinnäkin, ,kuten sinulle jo on kerrottu: abiogeneesi ja evoluutio ovat kaksi eri asiaa.
Toiseksi, kuten sinulle myös on jo kerrottu, termodynamiikan toinen pääsääntö ei estä järjestystä kasvamasta. Aurinkokunta ei ole suljettu systeemi; Aurinko syöttää koko ajan energiaa. Ajan oloon entropia tulee kasvamaan, mutta siihen kuluu vielä eräitä miljardeja vuosia.
Kolmanneksi, evoluutiota todetaan koko ajan tapahtuvan. Esimerkistä käyvät vaikkapa lintuinfluenssa, Kauain sirkat ja idänuunilintujen rengaslajiutuminen.
Neljänneksi, välimuotofossiilit. Huoh. Aloita vaikka siitä Tiktaalikista jai vanhasta tutusta Archaeopteryksistä. Tai vaikkapa Attercobus fibriunguis.
Viidenneksi, evoluutioteorian mukaan evoluutiota muovailevat mutaatiot ja luonnonvalinta. Miten teiltä hihhuilta aina unohtuu se valinta?
Ja lopuksi, tieteessä teoria on muuta kuin maallikkokielessä.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Teoria- ranstaaka
sharyn kirjoitti:
Nojaat kreationistipalstaan. Jollet itse ole kreationisti, olet pahasti harhaan johdettu.
Ensinnäkin, ,kuten sinulle jo on kerrottu: abiogeneesi ja evoluutio ovat kaksi eri asiaa.
Toiseksi, kuten sinulle myös on jo kerrottu, termodynamiikan toinen pääsääntö ei estä järjestystä kasvamasta. Aurinkokunta ei ole suljettu systeemi; Aurinko syöttää koko ajan energiaa. Ajan oloon entropia tulee kasvamaan, mutta siihen kuluu vielä eräitä miljardeja vuosia.
Kolmanneksi, evoluutiota todetaan koko ajan tapahtuvan. Esimerkistä käyvät vaikkapa lintuinfluenssa, Kauain sirkat ja idänuunilintujen rengaslajiutuminen.
Neljänneksi, välimuotofossiilit. Huoh. Aloita vaikka siitä Tiktaalikista jai vanhasta tutusta Archaeopteryksistä. Tai vaikkapa Attercobus fibriunguis.
Viidenneksi, evoluutioteorian mukaan evoluutiota muovailevat mutaatiot ja luonnonvalinta. Miten teiltä hihhuilta aina unohtuu se valinta?
Ja lopuksi, tieteessä teoria on muuta kuin maallikkokielessä.
http://fi.wikipedia.org/wiki/TeoriaVoisitko sinä kertoa, mitä olivat ne "sadat lumikerrokset 49 v. aikana?
Minua lähinnä kiinnostaa, että voidaanko osoittaa, että Grönlannissa on todellakin ainakin 100 000 vuosilustoa jäässä.
Ehkä vuosilustot ovat sopusoinnussa dentrologien tutkimusten kanssa. Toisaalta TV- ohjelmissa ne on saatu niin hyvin sopimaan tulivuorenpurkausten kanssa. Miten voidaan varmistua siitä, ettei kyseessä ole kehäpäätelmä. "Jään vuosilustot todistavat muinaisen tulivuorenpurkauksen ja Muinaiset tulivuorenpurkaukset todistavat jäävuosilustojen oikeellisuuden". ranstaaka kirjoitti:
Voisitko sinä kertoa, mitä olivat ne "sadat lumikerrokset 49 v. aikana?
Minua lähinnä kiinnostaa, että voidaanko osoittaa, että Grönlannissa on todellakin ainakin 100 000 vuosilustoa jäässä.
Ehkä vuosilustot ovat sopusoinnussa dentrologien tutkimusten kanssa. Toisaalta TV- ohjelmissa ne on saatu niin hyvin sopimaan tulivuorenpurkausten kanssa. Miten voidaan varmistua siitä, ettei kyseessä ole kehäpäätelmä. "Jään vuosilustot todistavat muinaisen tulivuorenpurkauksen ja Muinaiset tulivuorenpurkaukset todistavat jäävuosilustojen oikeellisuuden".Suomalaiset ovat tehneet lähinnä maatutkatutkimusta jäätiköillä Etelämantereella ja Huippuvuorilla.
http://www.mvtt.fi/vesitalous/arkisto/2001/vesitalous200106/jaatut.html
Jääkairauksia on tehty Etelämantereella ja Grönlannissa.
http://ohjelmaopas.yle.fi/artikkelit/tiede/tiedeuutiset/etelamantereen-jaakairauksista-tiedot-800-000-vuoden-ajanjaksolta
Miksi tyytyisit pelkkiin vuosikerrostumiin? Miksi et tutustu tuloksiin? Tällä sivulla on tietoja useammasta tutkimuksesta:
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Co2-temperature-plot.svg
Tässä lisää dataa:
http://www.ncdc.noaa.gov/paleo/icecore/antarctica/domec/domec_epica_data.html
Antarktiksen tutkimuksesta löytyy tietoja eri aloilta, myös jäätikkötutkimuksesta, ja voit myös esittää kysymyksiä:
http://www.antarcticconnection.com/antarctic/science/index.shtml- tynnyri kumisee?
sharyn kirjoitti:
Suomalaiset ovat tehneet lähinnä maatutkatutkimusta jäätiköillä Etelämantereella ja Huippuvuorilla.
http://www.mvtt.fi/vesitalous/arkisto/2001/vesitalous200106/jaatut.html
Jääkairauksia on tehty Etelämantereella ja Grönlannissa.
http://ohjelmaopas.yle.fi/artikkelit/tiede/tiedeuutiset/etelamantereen-jaakairauksista-tiedot-800-000-vuoden-ajanjaksolta
Miksi tyytyisit pelkkiin vuosikerrostumiin? Miksi et tutustu tuloksiin? Tällä sivulla on tietoja useammasta tutkimuksesta:
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Co2-temperature-plot.svg
Tässä lisää dataa:
http://www.ncdc.noaa.gov/paleo/icecore/antarctica/domec/domec_epica_data.html
Antarktiksen tutkimuksesta löytyy tietoja eri aloilta, myös jäätikkötutkimuksesta, ja voit myös esittää kysymyksiä:
http://www.antarcticconnection.com/antarctic/science/index.shtmlKuka tahansa voi esittää tuhannen linkkiä sinne tänne. Jos ei itselläsi ole mitään sanottavaa, niin älä sano sitä linkeillä. Ihan varteenotettava vaihtoehto on pysyä poissa!
- ranstaaka
sharyn kirjoitti:
Suomalaiset ovat tehneet lähinnä maatutkatutkimusta jäätiköillä Etelämantereella ja Huippuvuorilla.
http://www.mvtt.fi/vesitalous/arkisto/2001/vesitalous200106/jaatut.html
Jääkairauksia on tehty Etelämantereella ja Grönlannissa.
http://ohjelmaopas.yle.fi/artikkelit/tiede/tiedeuutiset/etelamantereen-jaakairauksista-tiedot-800-000-vuoden-ajanjaksolta
Miksi tyytyisit pelkkiin vuosikerrostumiin? Miksi et tutustu tuloksiin? Tällä sivulla on tietoja useammasta tutkimuksesta:
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Co2-temperature-plot.svg
Tässä lisää dataa:
http://www.ncdc.noaa.gov/paleo/icecore/antarctica/domec/domec_epica_data.html
Antarktiksen tutkimuksesta löytyy tietoja eri aloilta, myös jäätikkötutkimuksesta, ja voit myös esittää kysymyksiä:
http://www.antarcticconnection.com/antarctic/science/index.shtmlMinä tutustun näihin illalla ja huomenillalla ja ensi viikolla.
Hyvällä tuurilla näistä löytyy kunnon peruteluita yms.
Kaikista tiukimpien kreationistien mielestä vedenpaisumus peitti koko maapallon. Jos jäästä löytyy mutamankaan kymmenen tuhannen vuoden vuosilustot, niin sekin kaatuu. (Että jää olisi ollut veden peitossa). Ei se ehkä sittenkään, mutta kolaus... jaa ei, mutta minä ainakin tutustun näihin. tynnyri kumisee? kirjoitti:
Kuka tahansa voi esittää tuhannen linkkiä sinne tänne. Jos ei itselläsi ole mitään sanottavaa, niin älä sano sitä linkeillä. Ihan varteenotettava vaihtoehto on pysyä poissa!
tietoa.
Jos haluat yksinkertaisen vastauksen, niin kyllä - jäätikkökairauksilla on saatu tuloksia 800 000 vuoden ajalta. Näistä tuloksista on selvitetty myös Maapallon lämpötiloja ja ilmakehän pitoisuuksia mainitulta ajalta. On myös tehty maatutkakokeita, joilla on selvitetty ilmastonmuutoksia viimeisten 250 000 vuoden ajalta.
Linkit ovat siltä varalta, että et usko sanaani. Sitä vartenhan lähteet yleensä ovat - myös tieteellisissä kirjoissa, joita ilmeisesti et lue. Minulle kun opetettiin yliopistossa, että aina pitää olla lähteet näkyvissä.- Aivan väärin!
sharyn kirjoitti:
Nojaat kreationistipalstaan. Jollet itse ole kreationisti, olet pahasti harhaan johdettu.
Ensinnäkin, ,kuten sinulle jo on kerrottu: abiogeneesi ja evoluutio ovat kaksi eri asiaa.
Toiseksi, kuten sinulle myös on jo kerrottu, termodynamiikan toinen pääsääntö ei estä järjestystä kasvamasta. Aurinkokunta ei ole suljettu systeemi; Aurinko syöttää koko ajan energiaa. Ajan oloon entropia tulee kasvamaan, mutta siihen kuluu vielä eräitä miljardeja vuosia.
Kolmanneksi, evoluutiota todetaan koko ajan tapahtuvan. Esimerkistä käyvät vaikkapa lintuinfluenssa, Kauain sirkat ja idänuunilintujen rengaslajiutuminen.
Neljänneksi, välimuotofossiilit. Huoh. Aloita vaikka siitä Tiktaalikista jai vanhasta tutusta Archaeopteryksistä. Tai vaikkapa Attercobus fibriunguis.
Viidenneksi, evoluutioteorian mukaan evoluutiota muovailevat mutaatiot ja luonnonvalinta. Miten teiltä hihhuilta aina unohtuu se valinta?
Ja lopuksi, tieteessä teoria on muuta kuin maallikkokielessä.
http://fi.wikipedia.org/wiki/TeoriaSe on muuten termodynamiikan toinen peruslaki, eikä -sääntö. Mutta ei sillä väliä, koska olet ymmärtänyt koko asian muutenkin aivan väärin. Järjestyksen lisääntymisperiaatteista ei kannattaisi tehdä tiedepalstalla mitään urbaanisatuja.
- ranstaaka
sharyn kirjoitti:
tietoa.
Jos haluat yksinkertaisen vastauksen, niin kyllä - jäätikkökairauksilla on saatu tuloksia 800 000 vuoden ajalta. Näistä tuloksista on selvitetty myös Maapallon lämpötiloja ja ilmakehän pitoisuuksia mainitulta ajalta. On myös tehty maatutkakokeita, joilla on selvitetty ilmastonmuutoksia viimeisten 250 000 vuoden ajalta.
Linkit ovat siltä varalta, että et usko sanaani. Sitä vartenhan lähteet yleensä ovat - myös tieteellisissä kirjoissa, joita ilmeisesti et lue. Minulle kun opetettiin yliopistossa, että aina pitää olla lähteet näkyvissä.Minä tutkistelen näitä kunhan kerkiän. Tyhjä tynyri vain tuli sivusta protestoimaan, kun joutuu itse lukemaan.
- ystavatar
Termoidynamiikan toisen pääsäännön mukaan järjestystä voi syntyä avoimessa järjestelmässä, kun siihen syötetään (auringosta) energiaa!!!
- eiks nii
ranstaaka kirjoitti:
Voisitko sinä kertoa, mitä olivat ne "sadat lumikerrokset 49 v. aikana?
Minua lähinnä kiinnostaa, että voidaanko osoittaa, että Grönlannissa on todellakin ainakin 100 000 vuosilustoa jäässä.
Ehkä vuosilustot ovat sopusoinnussa dentrologien tutkimusten kanssa. Toisaalta TV- ohjelmissa ne on saatu niin hyvin sopimaan tulivuorenpurkausten kanssa. Miten voidaan varmistua siitä, ettei kyseessä ole kehäpäätelmä. "Jään vuosilustot todistavat muinaisen tulivuorenpurkauksen ja Muinaiset tulivuorenpurkaukset todistavat jäävuosilustojen oikeellisuuden".Ai että oikein "Hei Sharyn, pitkästä aikaa!".
On se niin mukavaa kun täällä tiedekeskustelussakin näkee tällaisia herkkiä kohtaamisia. eiks nii kirjoitti:
Ai että oikein "Hei Sharyn, pitkästä aikaa!".
On se niin mukavaa kun täällä tiedekeskustelussakin näkee tällaisia herkkiä kohtaamisia.minustakin.
- Lepikkoon
sharyn kirjoitti:
minustakin.
Menkää pitämään mukavaanne jonnekin muualle. Vaikka tämä onkin nk. "aikuisten" palsta, se ei tarkoita sitä samaa.
- ranstaaka
sharyn kirjoitti:
Suomalaiset ovat tehneet lähinnä maatutkatutkimusta jäätiköillä Etelämantereella ja Huippuvuorilla.
http://www.mvtt.fi/vesitalous/arkisto/2001/vesitalous200106/jaatut.html
Jääkairauksia on tehty Etelämantereella ja Grönlannissa.
http://ohjelmaopas.yle.fi/artikkelit/tiede/tiedeuutiset/etelamantereen-jaakairauksista-tiedot-800-000-vuoden-ajanjaksolta
Miksi tyytyisit pelkkiin vuosikerrostumiin? Miksi et tutustu tuloksiin? Tällä sivulla on tietoja useammasta tutkimuksesta:
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Co2-temperature-plot.svg
Tässä lisää dataa:
http://www.ncdc.noaa.gov/paleo/icecore/antarctica/domec/domec_epica_data.html
Antarktiksen tutkimuksesta löytyy tietoja eri aloilta, myös jäätikkötutkimuksesta, ja voit myös esittää kysymyksiä:
http://www.antarcticconnection.com/antarctic/science/index.shtmlKiitos noista linkeistä.
Kävin ne läpi. Ehkä luen ne paremmalla ajalla huolellisesti. Nyt kuitenkin kävi valitettavasti niin, että itse kysymykseen ei löytynyt vastausta. Siellä kyllä kerrottiin laajasti, mitä tuloksia jääkairauksilla on saatu aikaan, mutta kairauksen teoriasta ei puhuttu missään.
Uskon minä, että tutkijat löytävät jäänäytteestä luotettavasti vuosilustoja, mutta sen teknikkaa ei paljasteta rahvaalle.
Elämäni on sikäli traagista, että aina kun etsin vastausta, niin sivukiveä tulee tonnikaupalla, mutta itse malmisuoneen en osu koskaan. Tällaista tämä elämä on. - On kaunista!
ranstaaka kirjoitti:
Kiitos noista linkeistä.
Kävin ne läpi. Ehkä luen ne paremmalla ajalla huolellisesti. Nyt kuitenkin kävi valitettavasti niin, että itse kysymykseen ei löytynyt vastausta. Siellä kyllä kerrottiin laajasti, mitä tuloksia jääkairauksilla on saatu aikaan, mutta kairauksen teoriasta ei puhuttu missään.
Uskon minä, että tutkijat löytävät jäänäytteestä luotettavasti vuosilustoja, mutta sen teknikkaa ei paljasteta rahvaalle.
Elämäni on sikäli traagista, että aina kun etsin vastausta, niin sivukiveä tulee tonnikaupalla, mutta itse malmisuoneen en osu koskaan. Tällaista tämä elämä on.Itte juttelette itellenne. Omin käsin onneen, sano!
ystavatar kirjoitti:
Termoidynamiikan toisen pääsäännön mukaan järjestystä voi syntyä avoimessa järjestelmässä, kun siihen syötetään (auringosta) energiaa!!!
järjestys esim. eläimen raadossa, joka on auringon energian kohteena ?
- se näyttää
keke-65 kirjoitti:
järjestys esim. eläimen raadossa, joka on auringon energian kohteena ?
ainakin vähenevän!
keke-65 kirjoitti:
järjestys esim. eläimen raadossa, joka on auringon energian kohteena ?
Olipas typerä kommentti. Nähtävästi sun mielestä kaikki kemialliset reaktiot vaikuttaa samalla lailla joka tilanteessa oli kyseessä molekyylit tai kokonainen elukan raato.
Yläasteen biologiantunnit, missä olit silloin?Latuman kirjoitti:
Olipas typerä kommentti. Nähtävästi sun mielestä kaikki kemialliset reaktiot vaikuttaa samalla lailla joka tilanteessa oli kyseessä molekyylit tai kokonainen elukan raato.
Yläasteen biologiantunnit, missä olit silloin?raadossa on jo valmiina kaikki soluaineet siis KEMIALLINEN puoli elämästä (tosin hajoamistilassa), jos evomyytti olisi totta, niin sen väittämien mukaahan siitä pitäisi siis syntyä uutta elämänmuotoa: aine energia aika=elämä (en tarkoita raatokärpäsiä tms., jotka tulevat ulkoa päin)
Latuman kirjoitti:
Olipas typerä kommentti. Nähtävästi sun mielestä kaikki kemialliset reaktiot vaikuttaa samalla lailla joka tilanteessa oli kyseessä molekyylit tai kokonainen elukan raato.
Yläasteen biologiantunnit, missä olit silloin?"oli kyseessä molekyylit tai kokonainen elukan raato."
eikös elukan raato muodostu molekyyleistä ?- tietämättömyytesi ei ole to...
keke-65 kirjoitti:
raadossa on jo valmiina kaikki soluaineet siis KEMIALLINEN puoli elämästä (tosin hajoamistilassa), jos evomyytti olisi totta, niin sen väittämien mukaahan siitä pitäisi siis syntyä uutta elämänmuotoa: aine energia aika=elämä (en tarkoita raatokärpäsiä tms., jotka tulevat ulkoa päin)
Elukan raato on täynnä erittäin tehokkaaksi hioutuneita elämänmuotoja, kuten bakteereita ja niitä mainitsemiasi kärpästoukkia, jotka syövät ahnaasti kaikki ne ainekset joista voisi syntyä uutta elämää. Primitiivinen esielämä ei pysty mitenkään kilpailemaan miljardien vuosien ajan kehittyneen elämän kanssa. Tämän vuoksi kaikki elämän syntyä käsittelevät kokeet on tehtävä steriileissä laboratorioissa, yksikin mukaan livahtanut bakteeri voisi pilata kokeen onnistumisen.
keke-65 kirjoitti:
"oli kyseessä molekyylit tai kokonainen elukan raato."
eikös elukan raato muodostu molekyyleistä ?Voi sua suloista!
YKSITTÄISET molekyylit. Joko nyt?tietämättömyytesi ei ole to... kirjoitti:
Elukan raato on täynnä erittäin tehokkaaksi hioutuneita elämänmuotoja, kuten bakteereita ja niitä mainitsemiasi kärpästoukkia, jotka syövät ahnaasti kaikki ne ainekset joista voisi syntyä uutta elämää. Primitiivinen esielämä ei pysty mitenkään kilpailemaan miljardien vuosien ajan kehittyneen elämän kanssa. Tämän vuoksi kaikki elämän syntyä käsittelevät kokeet on tehtävä steriileissä laboratorioissa, yksikin mukaan livahtanut bakteeri voisi pilata kokeen onnistumisen.
Olosuhteet pitäisi ehkä muutenkin olla ihanteelliset, mikäli abiogenesis on erittäin harvinaista. Sen ei tarvitse välttämättä tapahtua kuin kerran.
- gutaa
ranstaaka kirjoitti:
Minä tutustun näihin illalla ja huomenillalla ja ensi viikolla.
Hyvällä tuurilla näistä löytyy kunnon peruteluita yms.
Kaikista tiukimpien kreationistien mielestä vedenpaisumus peitti koko maapallon. Jos jäästä löytyy mutamankaan kymmenen tuhannen vuoden vuosilustot, niin sekin kaatuu. (Että jää olisi ollut veden peitossa). Ei se ehkä sittenkään, mutta kolaus... jaa ei, mutta minä ainakin tutustun näihin.Joo minultakin kiitos linkeistä. Osa niistä oli oooOOOOHHH aaAAAAAHHHH OIHOIH OIH ja vähän autsh. Lisää linkkejä´jos saa pyuytää
- Anonyymi
termodynamiikkaa idiooteille kirjoitti:
"- Evoluutio on vastoin termodynamiikan toista pääsääntöä. "
Tähän väitteeseen törmää niin usein, että senkin perusteella voidaan havaita kreationistien olevan ihan tiedettä tuntemattomia. Todennäköisesti ainoa syy miksi he huutelevat omaa uskoaan perustuu lapsesta asti alkaneeseen aivopesuun.
Kuka tahansa termodynamiikkaa lukenut tietää ettei termodynamiikan toinen pääsääntö ole ristiriidassa evoluutioteorian kanssa. Yhtä hyvin voisi väittää että yksittäisistä kirjaimista sanojen ja lauseiden muodostaminen on ristiriidassa termodynamiikan toisen pääsäännön kanssa. Lapsi pieni, aloita aapisesta vaikka ensin, ennenkuin luet isojen ihmisten kirjoja ja tulkitset niitä väärin. Tai oikeastaan ethän sinä sitä tulkintaa ole tehnyt, vaan ne kreationistien pääpapit joita sokeasti uskoaan huutelevat pellet uskovat.Et mmärrä biokemiasta edes alkeita. Et edes tuota päsääntöä kuinka se kytkeytyy biokemian. Opettelisit edes alkeet, niin ymmärtäisit mistä muut kirjoittavat.
- huomio huomio
Tuo linkki minkä laitoit jorinoittesi ohella oli vielä hihhulimpaa kuin omat sepustuksesi. Mutta niinhän se menee, hihhulit löytävät toisensa. Pikkuhihhulit linkittävät isompien hihhulien satuja.
- ranstaaka
Miksi niitä "vuosirenkaita" oli niin paljon vv 55 ja 93 välissä? Minua alkoi ihan oikeasti kiinnostamaan.
Pilkallisesta asenteesta ei ole mitään apua. Asiallinen vastaus saa mummun riisumaan ulserinsa eikä pohjantuulen raivo.
- olemassaolo!
Saat multa kympin, jos pystyt siihen!
- Miljoona dollaria luvassa
Olen agnostikko.
- Siis..
Miljoona dollaria luvassa kirjoitti:
Olen agnostikko.
Joutilas sinä vain olet ja luulet olevasi keskimääräistä viisaampi.
- Miljoona dollaria luvassa
Siis.. kirjoitti:
Joutilas sinä vain olet ja luulet olevasi keskimääräistä viisaampi.
Evoluutioteoriaan en usko koska sitä ei ole todistettu. Eli heitän sen romukoppaan ja sanon "Seuraava".
- Keijo S.
Miljoona dollaria luvassa kirjoitti:
Evoluutioteoriaan en usko koska sitä ei ole todistettu. Eli heitän sen romukoppaan ja sanon "Seuraava".
"Evoluutioteoriaan en usko koska sitä ei ole todistettu. Eli heitän sen romukoppaan ja sanon "Seuraava". "
Kerropas nyt meille kaikille tässä, että mikä onkaan tuo "seuraava" ? Minkä alta heitit evoluutioteorian romukoppaan? Mikä on se mielestäsi vahvempi teoria, evoluutiota todennäköisempi selitys lajien synnylle? Antaa tulla. Me muutkin haluamme olla tietoisia niin mahtavasta teoriasta. - Marttilan lupaus
Keijo S. kirjoitti:
"Evoluutioteoriaan en usko koska sitä ei ole todistettu. Eli heitän sen romukoppaan ja sanon "Seuraava". "
Kerropas nyt meille kaikille tässä, että mikä onkaan tuo "seuraava" ? Minkä alta heitit evoluutioteorian romukoppaan? Mikä on se mielestäsi vahvempi teoria, evoluutiota todennäköisempi selitys lajien synnylle? Antaa tulla. Me muutkin haluamme olla tietoisia niin mahtavasta teoriasta.Ihme neurootikko. Hellitä vähän.
- ...
Mutta abiogeneesi ei ole evoluutiota. Yhtä hyvin joku voisi tarjota miljoonaa dollaria sille joka todistaa painovoimateorian rakentamalla antigravitaatiolaitteen. Sitten voitaisiinkin julistaa, ettei painovoiman olemassaoloa ole todistettu.
- tyhjäpää2
TÄH?
- Todistus
Ja hevon ketulaa evoluutiota todistettu. Jotain mikroevoluution veivausta on todistustasolla olemassa korkeintaan. Mitään muuta todistusta ei ole muuta kun aukkoja, aukkoja
- ...
Todistus kirjoitti:
Ja hevon ketulaa evoluutiota todistettu. Jotain mikroevoluution veivausta on todistustasolla olemassa korkeintaan. Mitään muuta todistusta ei ole muuta kun aukkoja, aukkoja
Evoluutio on todistettu kokonaan. Mikro- ja makroevoluution välillä ei ole mitään eroa eikä rajaa, makroevoluutio on pelkästään yhteen kasautuneita mikroevoluutiomuutoksia pitkällä ajanjaksolla. Mikroevoluutio on kuin yksittäisten askelten ottamista, makroevoluutio on kokonainen kävelymatka. Jos voit ottaa yksittäisiä askeleita, voit myös kävellä pitkiä matkoja, vai väitätkö vastaan? Lajiutumista ja uusien monimutkaisten rakenteiden syntymistäkin on jo havainnoitu, joten mitään validia keinoa vetää rajoja mikron ja makron välille ei ole.
Jos väität ettei makroevoluutio ole muka mahdollista, sinun tulee näyttää toteen jokin mekanismi, joka estää mikroa kumuloitumasta makroksi. Onnea yritykselle, KUKAAN ei ole tähän mennessä mitään estettä pystynyt osoittamaan, itse asiassa kukaan ei ole tosissaan edes yrittänyt. Vaihtoehtoisena haasteena saat yrittää selittää kaikki maailman tunnetut fossiilisarjat ilman makroevoluutiota. Sepä olisikin hauska nähdä!
Joten menehän takaisin kreationistipalstalle kaltaistesi todellisuudenkieltäjien kanssa hörhöilemään. - niin sitten...
... kirjoitti:
Evoluutio on todistettu kokonaan. Mikro- ja makroevoluution välillä ei ole mitään eroa eikä rajaa, makroevoluutio on pelkästään yhteen kasautuneita mikroevoluutiomuutoksia pitkällä ajanjaksolla. Mikroevoluutio on kuin yksittäisten askelten ottamista, makroevoluutio on kokonainen kävelymatka. Jos voit ottaa yksittäisiä askeleita, voit myös kävellä pitkiä matkoja, vai väitätkö vastaan? Lajiutumista ja uusien monimutkaisten rakenteiden syntymistäkin on jo havainnoitu, joten mitään validia keinoa vetää rajoja mikron ja makron välille ei ole.
Jos väität ettei makroevoluutio ole muka mahdollista, sinun tulee näyttää toteen jokin mekanismi, joka estää mikroa kumuloitumasta makroksi. Onnea yritykselle, KUKAAN ei ole tähän mennessä mitään estettä pystynyt osoittamaan, itse asiassa kukaan ei ole tosissaan edes yrittänyt. Vaihtoehtoisena haasteena saat yrittää selittää kaikki maailman tunnetut fossiilisarjat ilman makroevoluutiota. Sepä olisikin hauska nähdä!
Joten menehän takaisin kreationistipalstalle kaltaistesi todellisuudenkieltäjien kanssa hörhöilemään.Lakkaa sitten hokemasta!
- edustat?
... kirjoitti:
Evoluutio on todistettu kokonaan. Mikro- ja makroevoluution välillä ei ole mitään eroa eikä rajaa, makroevoluutio on pelkästään yhteen kasautuneita mikroevoluutiomuutoksia pitkällä ajanjaksolla. Mikroevoluutio on kuin yksittäisten askelten ottamista, makroevoluutio on kokonainen kävelymatka. Jos voit ottaa yksittäisiä askeleita, voit myös kävellä pitkiä matkoja, vai väitätkö vastaan? Lajiutumista ja uusien monimutkaisten rakenteiden syntymistäkin on jo havainnoitu, joten mitään validia keinoa vetää rajoja mikron ja makron välille ei ole.
Jos väität ettei makroevoluutio ole muka mahdollista, sinun tulee näyttää toteen jokin mekanismi, joka estää mikroa kumuloitumasta makroksi. Onnea yritykselle, KUKAAN ei ole tähän mennessä mitään estettä pystynyt osoittamaan, itse asiassa kukaan ei ole tosissaan edes yrittänyt. Vaihtoehtoisena haasteena saat yrittää selittää kaikki maailman tunnetut fossiilisarjat ilman makroevoluutiota. Sepä olisikin hauska nähdä!
Joten menehän takaisin kreationistipalstalle kaltaistesi todellisuudenkieltäjien kanssa hörhöilemään.Heittelet tuota valhe-sanaa kuin vihkivettä ikään. Taitaa sinulla olla aivan erityinen suhde koko sanaan. Oletkohan itse aivan oikeassa keskustelussa. Tämä ei tosiaan ole uskontokeskustelu!
- ...
edustat? kirjoitti:
Heittelet tuota valhe-sanaa kuin vihkivettä ikään. Taitaa sinulla olla aivan erityinen suhde koko sanaan. Oletkohan itse aivan oikeassa keskustelussa. Tämä ei tosiaan ole uskontokeskustelu!
Epätoden asian väittäminen todeksi on ymmärtääkseni valhe. Jos sinun mielestäsi epätoden asian väittäminen todeksi ei ole valhe, niin se on sinun oma häpeäsi. Tietääkseni suurin osa ihmiskunnasta käyttää tätä samaa määritelmää valheelle kuin minäkin.
Jos muuten aiot kumota aiemman viestini, saat koittaa keksiä jotain parempaa kuin lapsellinen ad hominemisi. - ja kansan keskelle viittomaan
edustat? kirjoitti:
Heittelet tuota valhe-sanaa kuin vihkivettä ikään. Taitaa sinulla olla aivan erityinen suhde koko sanaan. Oletkohan itse aivan oikeassa keskustelussa. Tämä ei tosiaan ole uskontokeskustelu!
Joo. Kyllä atekirkko jonkun paavin tarttiskin. Olisi se menoa kun vedet roiskuisivat. Pitäisikö olla spiritus fortus? Mitäs muita virkoja saataisiin niille.
- Pikkupikkupoliiisi
... kirjoitti:
Epätoden asian väittäminen todeksi on ymmärtääkseni valhe. Jos sinun mielestäsi epätoden asian väittäminen todeksi ei ole valhe, niin se on sinun oma häpeäsi. Tietääkseni suurin osa ihmiskunnasta käyttää tätä samaa määritelmää valheelle kuin minäkin.
Jos muuten aiot kumota aiemman viestini, saat koittaa keksiä jotain parempaa kuin lapsellinen ad hominemisi.Kun nyt tulit kaapista, niin voimmekin neuvoa sinut ateistipalstalle. Tuo käymäsi keskustelu nimittäin kuuluu sinne. Jos edustat uskonnottomuutta niin edusta siellä missä on sen paikka!
- ...
Pikkupikkupoliiisi kirjoitti:
Kun nyt tulit kaapista, niin voimmekin neuvoa sinut ateistipalstalle. Tuo käymäsi keskustelu nimittäin kuuluu sinne. Jos edustat uskonnottomuutta niin edusta siellä missä on sen paikka!
Minä edustan täällä _tietämystä evoluutioteoriasta_. Se että olen agnostikko jumalien olemassaolon suhteen ei tietääkseni ole vielä laissa sallittu syrjintäperuste, jolla minut voidaan pakottaa hiljaiseksi palstoilla, joilla ei puhuta uskonnottomuudesta. Vai onko?
- koko sakki
... kirjoitti:
Minä edustan täällä _tietämystä evoluutioteoriasta_. Se että olen agnostikko jumalien olemassaolon suhteen ei tietääkseni ole vielä laissa sallittu syrjintäperuste, jolla minut voidaan pakottaa hiljaiseksi palstoilla, joilla ei puhuta uskonnottomuudesta. Vai onko?
Te kaikki torvet, jotka sotkette idioottomaisuuksillanne tämän keskustelun voitte häipyä sinne missä teistä riemuitaan. Ja miksi muuten on aina niin paljon VALHETTA juuri siellä missä se sharyn pyörii. voisi sitäkim miettiä
- mää selitän
koko sakki kirjoitti:
Te kaikki torvet, jotka sotkette idioottomaisuuksillanne tämän keskustelun voitte häipyä sinne missä teistä riemuitaan. Ja miksi muuten on aina niin paljon VALHETTA juuri siellä missä se sharyn pyörii. voisi sitäkim miettiä
"Ja miksi muuten on aina niin paljon VALHETTA juuri siellä missä se sharyn pyörii."
Johtuisko siitä, että Sharyn ei tykkää valheiden kertojista. Poliisejakin pyörii aina siellä missä on rikoksia ja väkivaltaa. - Corpus Juris
koko sakki kirjoitti:
Te kaikki torvet, jotka sotkette idioottomaisuuksillanne tämän keskustelun voitte häipyä sinne missä teistä riemuitaan. Ja miksi muuten on aina niin paljon VALHETTA juuri siellä missä se sharyn pyörii. voisi sitäkim miettiä
Sharyn pitää tapansa mukaan yksityisenä oikeutenaan esitellä satunnaispäästöjään ihan riippumatta siitä, jääkö sen jälkeen tilaa enää koko keskustelulle. Mitä evoluutioasiaa täällä muka enää käsitellään.
- Suomisen Olli
mää selitän kirjoitti:
"Ja miksi muuten on aina niin paljon VALHETTA juuri siellä missä se sharyn pyörii."
Johtuisko siitä, että Sharyn ei tykkää valheiden kertojista. Poliisejakin pyörii aina siellä missä on rikoksia ja väkivaltaa.Siinä sitä on pukki kaalimaan vartijana!
- Tappi hukassa Nooan arkki
Iso kirja sanoo että aika on lähellä toisaalta aika on ihmisten keksintö, minä voin uskoa johkin asiaan mm. miks puuhun kasvaa keväällä lehti etc....
EN USKO mihkään partaseen ukkoon jonka huom: OIKEALLA puolella istuu Jeesus, mitä ne tekee istuu vaan? Siltä ainaki näyttää. - Anonyymi
Vitut tolla huuhaa jengillä edes ole mitään miljoonaa sollaria. Persaukisia hummeveikkoja ovat. Sitä paitsi haluan euroja enkä mitään dollareita. Euroja tarttis olla vähintäin 300 €.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita
Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita – neljä Jyväskylän Outlaws MC:n jäsentä vangittu: "Määrät p561896Persut petti kannattajansa, totaalisesti !
Peraujen fundamentalisteille, vaihtkaa saittia. Muille, näin sen näimme. On helppo luvata kehareille, eikä ne ymmärrä,481648- 521574
Nähtäiskö ylihuomenna taas siellä missä viimeksikin?
Otetaan ruokaöljyä, banaaneita ja tuorekurkkuja sinne messiin. Tehdään taas sitä meidän salakivaa.51527Sinäkö se olit...
Vai olitko? Jostain kumman syystä katse venyi.. Ajelin sitten miten sattuu ja sanoin ääneen siinä se nyt meni😅😅... Lis61495Housuvaippojen käyttö Suomi vs Ulkomaat
Suomessa housuvaippoja aletaan käyttämään vauvoilla heti, kun ne alkavat ryömiä. Tuntuu, että ulkomailla housuvaippoihin61415Hyvää yötä ja kauniita unia!
Täytyy alkaa taas nukkumaan, että jaksaa taas tämän päivän haasteet. Aikainen tipu madon löytää, vai miten se ärsyttävä81306Lepakot ja lepakkopönttö
Ajattelin tehdä lepakkopöntön. Tietääkö joku ovatko lepakot talvella lepakkopöntössä ´vai jossain muualla nukkumassa ta121281Revi siitä ja revi siitä
Enkä revi, ei kiinnosta hevon vittua teidän asiat ja elämä. Revi itte vaan sitä emborullaas istuessas Aamupaskalla41163Kello on puoliyö - aika lopettaa netin käyttö tältä päivältä
Kello on 12, on aika laittaa luurit pöydälle ja sallia yörauha kaupungin asukkaille ja työntekijöille. It is past midni41138